Yahoo!BB【12Mbps】

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012105871/l50
こちらにも結果書き込みましたが、8M超えませんでした。

ちなみにもう一度言えば、
線路距離長　370m
伝送損失 6dB
の結果です。
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/14 14:06:45
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 7.3Mbps(2244kB,2.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 6.7Mbps(2244kB,3.0秒)
推定最大スループット 7.3Mbps(907kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます。10Base-TのLANアダプタをご利用の場合100Base-TX以上のものに換装すると速度向上が期待できます。(1/5)

マルチ失礼しました。

>>630
あんたには12M認定証を授与しよう。
おめでとう。

他の人柱は分からんぞ、8Mのままかもな？ｻﾑｰ
後からｺｿｰﾘって手もあるしな。(ｗ
Y!BBは2ch釣り師など及びもつかん手を使う。ｺﾜｰ

>>631
ありがとうございます。
それでも本当に12Mと疑問に思います。
下りも上りも今までの8M/900Kを超えた報告はまだありませんよね？
損失6dBなら普通のでもこれくらい出るような気がするんですが・・。

リンク速度ってどうやれば見れるんですか？
ADSL初心者なので分かりません。
後、ADSL NINJAとか使った方がいいですか？現在はXPﾃﾞﾌｫなんですが。
でもADSL NINJAって8M用じゃありません？そこらへんはあんま関係ないのかなぁ？
詳しい方レスご教授お願いします。

>632
LANカードは100BASEだよね？　ルーター使ってるなら、直での値はどう？
MTU,RWIN調整含めて、ほんとに12Ｍなら、あなたの場合、目標は10Ｍじゃないか？

>>632
nettuneを使ってMTUを1456、RWINを65136(MSSの46倍)に設定すると効果があるかも。
うちも12Mですが、ルータを噛ましていたためMTUが1500となっていて、その時は
5.4Mbps程度しか出なかったのが、上記設定を行うと7.2Mbspまで向上しました。
（結果は >>471 )
それでも環境から見て9Mbpsは超えられると思っていたのですが、出ませんね〜。
ACCAの8Mでも6.5Mbps出てたから公称値の８掛けとして12x0.8=9.6Mbps程度は
出るだろうと予想してたのですが。

補足：
ルータを噛ましていたのはACCA 8Mの時で、YBBの速度計測時には
コンボモデム直結にしました。

先週の木曜23:00ごろに申し込んでまだ一営業日しかたってないから
何の変化もないだろうとステータス画面を見てみたら
NTT局舎内工事申請内容修正・再申請中
こんなんなってました。
どゆこと？ちなみに今はフレッツ使ってます。

>>636
人柱にならないことを祈りマス

イヤな予感…

>636
最近は処理早いね〜(w

>>632
すごく回線状態良い人でもフルリンクの12Mはほとんど無理でしょう。
8Mのフルリンクとは厳しさが違いすぎるから。
でもその損失ならリンク10Mの10M×0.85=8.5Mbps位出そうな気はするよね。

ここのアンチの目的はこれ

【ＦＵＤ活動】 ＝ 【ＳＢ対策マニュアル】

　Fear　Uncertainty　Doubt

・日本最大の通信会社ＮＴＴがお得意とするマーケティング手法。

・自社の製品・技術がライバル社（ＹＢＢ、ＢＢフォン）の競合するそれよりも

明らかに劣っている事を自分自身が認めた時に使われる

マーケティング手法のひとつ。　

消費者の「恐れ、不安、疑念」を煽ってライバル社の製品を

買わせないように洗脳する事。

・「そんな訳のわからないものよりも、今まで使いつづけている

我々の新しい製品のほうが良いじゃないか。　

だいたいあの会社の作るものと言ったら・・・。　

それに比べて我々の製品は・・・。　

ほら調査機関の調査結果をみても明らかに我々の製品の方が優れている・・・」

てな具合に、あたかも相手がダメで自分が素晴らしいかのようにすり込む事。

　　　　

サポセンは糞。
文句なしでＮｏ．１。

>>636
問題なし。今のほかのプロバに回線繋いでるかなんかで
机上テスト落ちたからもう一回申請しますよってことでしょ

ここでいう「工事完了」とは、NTTの工事が完了しており、
かつYahoo! BBモデムがご自宅に届いていることを意味します。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/

リンク確立
開通10営業日保障じゃなくて

NTT内の工事とモデム発送のみの10営業日
だから、YBBでの開通しないぞという
ここの板での内容と合致する

さすがに12Ｍともなると実効値キビシそうだね
8Mの8掛けから７掛けくらいになりそうだね
この辺も指数関的に伸びなくなってくるのかな

>>645
それが、YBBの12Mは
12Mじゃないらしい

>>595 ：名無しさんに接続中… ：02/07/14 00:55 ID:4/fgfDm2
カメレオンモデムは自動切換えなんてやっていないと思う。
そもそもアネCなんて、今はヤフーはできません。絶対に。
何故かと言うと、アネCにはぴんぽんとの同期が必要。
ここまでかけば、わかる人にはピンとくるでしょう。
アネAしか実績のない我らがヤフーはそんなことができるDSLAMは持っていなかったはず。
（リーチも同期はとってないはず）
ということは、８Mと同じDSLAMで提供してる１２Mが、アネCを提供していないのは十分考えられる。

ついでに書くと、アネA.exというのも怪しい。確かに、CもA.exも提供できる技術を持ったモデムだとは思うけど、
今はその機能を使っていないと思うな。
１Mしかあがらないのは、アネAでの単にモデムの性能UPじゃないかな。

何が言いたかったかというと、これまでのアネAと規格が同じだから、
１２Mと８Mの干渉を問題視する必要なし！
ちゅーか、ヤフーにまたもや騙されてるのか？？

違うというなら、３規格で自動（手動でもいい）に切り変わっている証拠が見たい！

イーアクセスさんに色々と言われている
Yahoo!BBの通称「カメレオン」なモデムのうたい文句といえば
「Annex.A.ex/A/C自動切り替え！」な訳です。
Annex.A.exは遠距離化＆高速化を、Annex.CではISDN干渉耐性アップを、
AnnexAでは従来の機能互換をという事でどんな状況の回線にも使える
便利なADSLモデムなのです。
　
しかしある掲示板では
「モデムを12M対応に変更したのに速度が変わらないんだけど、
ホントにAnnex.A.exって効き目あるん？」なんて話が交わされている訳で。
ほんわかもその話は見た事あったり無かったり。
愛知のある掲示板の事でしょうか（￣▽￣）ノ。
　なんで速度変わらないか、実はその理由があるそーですヨ、
ってか教えて頂きましたです（感謝。その理由ってのは、
「モデムは回線品質による自動切り替え機能があるけど、
現在のDSLAMは回線品質による自動切り替え機能が無く手動切り替えとなってる」
んだとか。
どっちも最適な状況に切り替わるんじゃないと
自動切り替えって言えないような（＾＾；。

それにしても根拠の無いデマ流しているのは
どこだろ？
通信事業関係者だということは間違いなさそうだ。
競合他社は沢山あるしなあ。

>>648
どれが根拠のないデマなのか指摘しないと無意味
YBBというだけでB級ISPというイメージが固定してる
状況なんだから

いやいや
１２Ｍのユーザーだったら簡単にデマだと
み抜くでしょ。
本当に１２Ｍユーザーならばね。

ま、いずれにせよ本サービス開始されれば
業界ぐるみのＦＵＤも無駄な努力となりますな。

マジで業界ぐるみのＦＵＤなんて思ってるんだろうか・・・？
そうだったら、ｲﾀ過ぎるな・・・。

>>647
これはhttp://and.kurumi.ne.jp/の7月14日(日)、7月15日(月)の
”ほんわかキリン、今日の戯れ言”で指摘されている事だな。

つまりこう言う事だな。
DSLAMの手動設定には次の３通りがある可能性大。

1.Annex A固定
2.Annex A.ex、A自動切り替え(繋がっているモデムによって切り替え)
3.Annex C固定？

Y!BBは１〜３が回線状況により自動で切り替わると思わせる説明
をしているが、実際には２の時にA.exとAが繋がっているモデム
を認識して自動で切り替わるだけ。
これは他社が8M回線でも1.5Mモデムを繋げられるのと同じで、
互換性を保っているだけの話。
そしてAnnex Cも手動で設定しない限り対応出来ない可能性大。

だからDSLAMが12Mに対応していても設定が１のAnnex A固定なら
カメレオンモデムを繋げても自動でAnnex A.exにはならない。

>>652

うわさだけで、へたな推測はよそう。キリン本店は自分でYBB使用者
じゃないと言っているし、彼の憶測の根拠とする、実効速度が上がらな
かった当の御本人が、リンク速度では1.7Mbps上昇して、
PCの性能のせいでじゃないかと言っているよ。

Welsper ＞ 結論というか途中経過ですが BBフォン・一般回線は
無事に繋がるようになりました。私の知らない間にどうやら東京の
サポセンより遠隔制御でファームアップしたらしいのですがその後
のモデムのリセットが上手いこといってなくてこっちで再度電源の
オフ・オンで普及しました。速度の方は余り変化は見られませんが
こちらの方は私のPCの性能が宜しくないのでひょっとしたら足を
引っ張っている可能性があるみたいです。
サポセンの話ではリンク速度は8Mのものと比較して1.7Mほど向上した
そうです。あと、速度チェックですがご存知の方も多いかと思いますが
使用しているOSによって同じ回線であっても帰ってくる結果が大きく
変わってきます。Win2000やXPでしたら結構良い数字が帰ってきますが
98やmeですとMTUをいじっても2000やXPまでは速度は上がらないみたいです。 (2002/07/14(日) 11:47:10)

１２ＭＢのモデムってブリッジタイプ、ルータタイプのどっちになりますでしょうか？

サポセン情報なのであれなんだけど、（ソースがない、って意味で）
DSLMのファームアップで自動切り替え対応できてるみたいです。
複数のＳＶに確認、テック担当者にも、たとえば8Ｍにもどせるかどうか、
など質問を変えて確認してみたけど、新しいモデムの自動切り替えには対応できていて、
対応出来てるが故に8Ｍ（のみ）に戻す、ということに関してまだ方法が決まってない、ということでした。単純にモデム交換で戻せる気もするんだけどね。

俺はユーザじゃないからあれなんだけど、ユーザ的には、
1.今どの方式で繋がってるのか確認できる
2.切り替えが起こる基準値はどこにあるのか
の両方、もしくはどちらかに関して情報提供が欲しいところだろうね。

>>653
> 当の御本人が、リンク速度では1.7Mbps上昇
リンク速度をどうやって計ったのかな？

あんたの指摘ははDSLAMの自動切り替え疑惑を否定する
材料には何一つならない。
この疑惑を否定出来る方法はただ一つ。
マニュアルで規格を変更して確認出来る事。
Annex Cで繋がっている証拠は何一つ出ていない。

ＦＵＤはＦＵＤだとバレてしまうと効果が無いんだよね。（笑）

まあ、ＦＵＤから発生した風評被害だと
考えたほうが正しいかな？

>>656

　わからん人だね。

速度がはかばかしくないと言った愛知県大口町の本人のWelsperさんが
そう言っているだろう。　

それと、ISDNの干渉が強くなければ、AnnexAex規格の方が速度は速い。

だからー適当に憶測でものをいうなって。

未確認情報で誰がいついった発言なんだか
まったく不明の情報なんか信用できるか。

ＢＢＴの公式発表が出鱈目だというのなら
その根拠となる情報源を明確にせよ。
「かも」とか「らしい」ではただのデマと
かわらない。

ＢＢＴの発表が出鱈目と言うか、何一つ信用できないってのがホントのところだよね。
（過去の経験から）
まあ、今は低料金で使えてるから良いけど。
ただ、これ以上ｱﾌｫっぷりを世に知らしめないで欲しいね。

>>659
> 本人のWelsperさんがそう言っているだろう。
自分で計った訳ではないな。

規格の確認方法を教えてくれよ。
Annex Cで繋がった確かな事例を示してくれよ。
反証もなしに自動切り替えを信じろと？

ヤフーＢＢは初期の頃はＮＴＴなどとの
トラブルやＤＢ構築の遅延で問題があったが
故意で客を騙すようなことはないんで
邪推し過ぎないほうがいい。

１２Ｍに申し込んでフレッツ用の
モデムでも接続したらいいのでは？
運が良ければリンクするかも（同規格でも接続できない
場合もあるようだが）

新型モデムの内部にアクセスする方法ないの？

>>663
> 故意で客を騙すようなことはないんで邪推し過ぎないほうがいい。
元放置民の人たちが聞いたら泣いて笑うだろうな。

何だかんだ言ってもだれも
規格の確認方法、Annex Cで繋がった事例を示せないんだよな。

>>662

そこまで疑心暗鬼になるなら、８Mでも、安いし、速いし、良いんじゃない。

ヤフー（愛知県愛知郡東郷町・まさき）
8M
星の数：★★★★★
コメント：旅行で１週間ほど家を空け、戻ってみると3.5Ｍほどだった速度
が4.5Ｍになってました。？？？ただ、1Ｍ早くなっても体感できないのが
辛い所！（2002年7月14日）

ヤフー（埼玉県南埼玉郡宮代町・ヘス）
Yahoo!BB　8M
星の数：★★★★
コメント：基地局から約2.5kmでノイズレベルは32です。

下り＝@2.72Mbps
上り　678kbps（2002年7月14日）

ヤフー（茨城県那珂郡東海村・toyotoyo）
８Ｍ
星の数：★★★
コメント：いろいろあってだいぶ手間取りましたが、やっと開通しました
。ＮＮＴ収容局から4350mあり、伝送損失51dbなので、
あまり期待はしてませんでした。
DOWN：590Kbps／UP：595bpsでしたが、即驚速ADSLをインストール後の
測定で、UPはほとんど変わりませんが、DOWN：1.1Mbpsを記録。
ほとんど安定してます。
いままでのダイアルUPとでは比較になりません。（2002年7月14日）

ヤフー（滋賀県栗東市・natuo5）
YahooBB/8M
星の数：★★★★
コメント：申し込みから、1週間で開通しました。
速度は、余り期待してなかったけど
4M出ているので、喜んで使っています。（2002年7月14日）

ヤフー（埼玉県羽生市・6960rpm）
yahoo!bb 8mbps
星の数：★★★★
コメント：まず営業日８日で開通。
　この地区では（ＡＤＳＬは）フレッツＡＤＳＬまたは
ＹＡＨＯＯしか選べないが、ＹＡＨＯＯのほうがコストで有利。

　４．５Ｍｂｐｓぐらい出ている（局舎から１．５ｋｍ）ということで
これぐらいかな。もっといろんなの選べるといいけど、あと、
たまにモデムの電源切ったほうがいいよ。でないと遅くなる！！
（2002年7月14日）

ヤフー（京都府京都市南区・プーさん）
ヤフーＢＢ１２Ｍ
星の数：★★★★★
コメント：７月２日に申し込んで７月９日に局内工事完了でした。
今日モデムが到着したので、早速、繋いでみたら７．０２Ｍでした。
９日に開通したということは１２日のヤフーからのメールで初めて知りまし
た。速度に関しては申し分ないのですが、問題の多いヤフーのことです。
あくまでも今後の期待を含めた評価です。（2002年7月14日）

ヤフー（神奈川県川崎市高津区・ひで）
8M
星の数：なし
コメント：Download:100-160kbps,Upload:500kbps程度。
2.4km(大塚局)なので我慢しなければいけないのでしょうか。
YahooBBさんに回線調査を依頼中。（2002年7月14日）

ヤフー（青森県青森市・たっくん）
ヤフーBB　8M
星の数：★★★★★
コメント：ダイヤルアップに比べて速いのはもちろん、電話
好きの自分にとっては料金をいちいち気にしなくて電話をかけることが
できるＢＢフォンが同時に利用できるのがなにより嬉しい。
（2002年7月13日）

ヤフー（千葉県鎌ケ谷市・Ｇａｃｋｔ）
Yahoo!-BB　8M
星の数：★★★★★
コメント：以前より、また少し速い。（2002年7月13日）

ヤフー（東京都港区・chama）
星の数：★★★★★
コメント：いやあ、全く満足。
友達に薦めまくったおかげで、電話代もただだし。
今、遠恋してるけど、電話代気にしないのは、とても嬉しいっす。
（2002年7月12日）

ヤフー（佐賀県佐賀市・ごうたろう）
8Mbps
星の数：★★★★
コメント：ベストエフォート８メガで下り２．５メガ出てれば、
まあ文句ないでしょ。料金も安いし。（2002年7月12日）

ヤフー（兵庫県神戸市西区・yamakona）
ReachDSL
星の数：★★★★
コメント：ReachDSL に変更する前は平均して 200kbps でした。
それまでの56kモデムでのダイアルアップより約10倍の速度アップですし、
収容局まで 3km 以上ありますのでそれでも満足しておりました。
ところが ReachDSL に変えてからはコンスタントに 500-600kbps
出るようになり、大満足です。

speed.rbbtoday.com
Date: 2002/07/12(Fri) 00:38:46
Download: 642.27kbps
Upload: 502.08kbps（2002年7月12日）

ヤフー（東京都品川区・vamp）
Yahoo BB　8M
星の数：★★★★★
コメント：〜Yahoo BB〜ちょー早い！！！！！！！！！！！
局から1.3Km程らしいけど
スループットは6.27Mbpsを記録！
めちゃめちゃ早いです。。。
今まで64KのINSだったから速度的には約100倍
何でINSなんか使ってたんだかって…思うほど
驚愕でした！（2002年7月11日）

http://www.rbbtoday.com/rbbcorp/voice/503.html

>>666
それがどう意味があるってんだ。
Y!BB批判スレも山ほどあるだろう。
裁判起こされて和解した事例さえあるしな。

つまらん事をｶｷｺせずに自動切り替えの証拠を出せよ。
Annex Cで繋がった確かな事例だけでも良いんだよ。
ムチャナ話か？

>>668
いずれ出てくるんじゃないでしょうかね？
幾らY!BBでも、そこまで大嘘ぶっこかないでしょ？
もっとも、得意の「手違い」で済まされるかもしれませんけど。ｗ

>>668　しつこいんだよ、クズガキ

一般ユーザーにとっては、極端な話、方式は何でもいいんだよ、安くて繋がれば。
実際に速度アップするのかしないのか、現実の数値レポに興味あるわけ。

http://js-web.cside.com/index.html

12Mサービスと大々的に謳っておきながら
その裏づけがないままに事業展開したら
大騒ぎになるんだろうな

まだ、試験サービスで実験中という大義名分は付く
本サービスに入ったらそうもいかないし
試験が長引けばおかしいと現12M人柱が気付く

アンタが心配する事じゃないでしょ。

祭りを期待してもいいのか？（ｗ

８Ｍ以上出たヤシはやく出ろ。
一生出なそうだが・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020209/1/

NTT東日本，ADSL加入前に導入後の推定速度を通知する実験を開始

>>670
オマエはアホーなヤシの鏡だ。
リンク速度も分からん、規格も確認出来ない状態で、
初めてアホーに加入するヤシは12Mで効果がある事
をどうやって確かめられるんだ？ーー教えろ！

DSLAMの自動切り替えはAnnex Cに切り替え出来る事を
自分で確認出来るまで信じない方がｲｲｰ。
局舎の準備が出来ていないのにNTTへ回線工事申請中
と嘘をついて大量の放置民を発生させた前歴がある。
銭のためならどんな嘘でも平気でつくと考え方がｲｲｰ。

>>103開通しました
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/15 12:32:28
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.24Mbps(758kB,5.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.23Mbps(539kB,3.5秒)
推定最大スループット 1.24Mbps(155kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

このスレは今から

”★　ここが変だよ！Y!BB 12M　★”

に変わりますた。

本当にこれで12M？
本当に自動で回線規格は替わるの？
本当にAnnex Cに切り替えられるの？
回線規格を確認する方法は？
リンク速度を計る方法か？

以上の情報を提供願います。
台所事情が厳しくて値上げをしたいのは分かりますた。
でも、それはY!BBの勝手でしーーーー

12Mコンボのステータスを取ろうとぐぐるって見たのですが、縦/横型TELNET法や
専用ツールではコンボに対応できないようです。
何か使えるツールをご存じの方、教えて下さい。
RS-232Cもコンボ側がMINI-Din5Pinなので簡単には接続できそうもないです。

>>678

103さん、カメレオン開通おめでとうございます。

ISDNの干渉に強いフレッツ1.5Mでも、４２０ｋｂｐｓしかでない
難しい回線環境で、１Mbps超え、乗り換えた甲斐があったようですね。

>>681
有難うございます
とりあえず同じ位の環境の方達の役にたてばと・・・
OSはXPで設定はいじってません

だから、おまえがＡｎｎｅｘ。Ｃモデムで接続しろ！
知りたければおまえが１２Ｍに加入して確認しろ！

わかったか。

>>665
だから、おまえがＡｎｎｅｘ。Ｃモデムで接続しろ！
知りたければおまえが１２Ｍに加入して確認しろ！

わかったか。

>>683
A,Aex,Cの3方式で通信が切り替わらなければ
詐欺罪でBBTを訴えることが出来るのか？

それなら入会を考える

使ってもないやつがなんで文句いうわけ？

単なるひがみ

正直言ってある程度の速度でつながるならば
規格なんぞどうでもいいですTT

線路長5km超でフレッツADSLではリンクすらしませんでしたが
12M申し込んでみました。さらにフレッツISDNからの以降・・・
2重に人柱のヨカーン

>>685

だから、おまえが１２Ｍに加入して確認しろ！
加入すらしていないくせにうだうだいうな！

関係者12Mで値上げに必死！(ｗ
素朴な疑問にも答えようとしない。
答えられないんだろうな。ﾌﾟｯ

このスレは

”★　ここが変だよ！Y!BB 12M　★”

に変わりますた。

本当にこれで12M？
本当に自動で回線規格は替わるの？
本当にAnnex Cに切り替えられるの？
回線規格を確認する方法は？
リンク速度を計る方法か？

以上の情報を提供願います。
台所事情が厳しくて値上げをしたいのは分かりますた。
でも、それはY!BBの勝手でしーーーー

早く開通させたい人は申し込む前に
ＩＳＤＮやＡＤＳＬを解約しておいたほうが
早く開通しますよ。

最近はＹＢＢでも同日工事ができる場合が
増えているようですがこれはＮＴＴ側の
都合に左右されるので何ともいえません。

モデムのＲＳ２３２Ｃに接続してアクセスできるのでは？

2週間でばれる嘘をつくYBB（ﾜﾗ

新たに1万人申し込み可だったっけ？
アンチに有利な情報の山は
今月末ぐらいに大量に出てくる
もうそうなったら取り返しが付かないと想われ。。

その時にはその結果に返答ができないくらいの数字が並ぶ
と思われ、２度とここに姿が出せなくなると思われ。

>>693
おいおい
おまえただウザイだけだよ。

加入もしていないくせに文句いうなよ。
おまえはダイヤルアップでＮＴＴ社員に貢いでろ。

>>693
１万人ではありません。無制限です。
12Mは銭の掛かるReachの廃止と値上げが目的です。
値上げのテスト結果がY!BBの存続を決めます。

自動切り替え、Annex Cへの切り替え証拠など出せません。
Y!BBは神です。神の口から出た言葉は嘘でも本当。
神が400円余計に出せと言ったら、信者は黙って出せばｲｲｰ。
分かりますたか？神と信者の関係が・・・

何処のプロバでも既存会員は後回しだし特典を受けれないんだよな。
殆ど新規会員のみ。誰が立ち上げた時に貢いだと思ってるんだ。
と言ってみたりして。

それで既存会員も8月1日から申し込めるようでは有るが
同時移行してくれるんだろうなと聞いてみたいな。

是で、また結構な日時またされたら頭にくるよ。

それに、今使ってるモデム回収なんてするなよ
もう使い道がYBBでもないだろう。

NTTのフレッツはいつからスピードアップするのか今回も悩みそうだよ。

>>695
> おまえはダイヤルアップでＮＴＴ社員に貢いでろ。

と言いつつY!BBでNTTから離れられない情けないヤシ。
メタル回線とオサラバする勇気はないんか？ﾌﾟｯ

もうそろそろ３０万人行くかな？

>>699
12M規格で30万人は無理かと思うけど
追加募集は確か1万人だったような気がする。

電話加入権保有者はＮＴＴ回線を利用する権利が
あるのね。

ちなみに特殊法人ＮＴＴの回線を全く利用しないで
電話することはどこのＣＡＴＶでも不可です。
接続料金払わないと自社内にしか電話できない。

８月から本格サービスが始まるなら１万人募集と言っても、
引き続き無制限に募集をする罠。
今は値上げへの反応試験中だ罠。

どうしてこうもアンチは大嘘つきがおおいのかな？
初期の混乱期に待たされた恨みから腹いせに
デマを流しているようだが本当に下らんな。

既存の８Ｍサービスは値上げなんかされておらんぞ。
ついでに初期に申し込んだユーザーにはＴＡを無料で
貸し出してるぞ。

嘘はダメダメ！

今度引越しなんだけど

引越し先でもＹＢＢ使いたいんだけど

モデムとＴＡって継続かな？

>>703
今回の12Mサービスは

YBB12M対応モデムレンタルサービス
であって
その中身は、これまでの8Mとなんら変わるところがないのだから
>>702さんの言っている事が正しいと思われ。。

>>703
12Mって試験サービスが終了すれば400円値上だろ。
話を8Mにすりかえて嘘はイカンよ。
だから益々信用を失うんだぞ。
Ｅーカゲンに分からないかなーー（ｗ

>>704
引っ越す場合はモデムをいったん返すみたいよ
http://help.bb.yahoo.co.jp/help/jp/bb/07/04.html

>>707
そーなんですかー

レンタル料高くなっちゃうかな？（ｼｮﾎﾞｰﾝ

電話で聞いてみれば。

>>706

８Mサービスはいままで通りの料金で継続。

　１２Mは新技術で新型コンボモデム使用。１２Mサービスおよびカメレオン
コンボモデムは今までの８Mよりコストが高いから、それぞれ２００円アップ
になるのを値上げとは言わないのは、社会常識だ。

　１２Ｍサービスを受けたくないものは、いままで通り、８Mまたはリーチを
使用すれば従来通りの料金でよい。

>>710
どんなに条件が良くても未だ8M越えのない
YBB12Mってなに？

そろそろアッカの10Mの報告が上がってくる時期だぞ（ｗ

>704
引越しの場合は、同じ局じゃない限りいったん解約だよ。
しかも、すぐには同じIDで再申し込み出来ないから、メアドも変更だね。
モデムは当然、自腹で返却。これがYBBのやり方。
私はさらに色々とYBBともめて、今はイーアク。
それでもYBB12Mを考えてしまうんだよね。

>>711

これまでのカメレオン開通者のうち、開通報告者の平均は１Mbpsアップ
と言ったところか。YBBの試験サービス開始に当たって、大口町の実験データ
で平均１Mbpsアップは正しそうだな。


「Yahoo! BB 12Ｍ」は、本年3月中旬より愛知県大口町（おおぐちちょう）
ですでに実証試験を継続的に実施しております。
その結果、実験対象の全200ユーザーが接続可能となり、
平均値で下り約1Mbpsの通信速度の向上が見られました。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/modem12/index.html

　アッカが今秋から始める１２MCxの平均0.5Mbpsアップより、増速率
は優れているのだから、まあ、順調じゃないかな。

>>712

モデム返却は、宅急便YBB着払いで無料だった。

>>714
YBBの場合は掛け金をつり上げ過ぎたみたいだな
ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ程度に止めて置けば良かったのだろうが
目先、YBBは値上げせねばならないから
無理に無理を重ねた結果がこれ

A.exが実際に稼動しているのなら
ｲｰｱｸが総務省に苦情を申し立てたようにノイズ源となり
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/gen/195994

モデム側は3プロトコルを自動的に選択出来るのかもしれないが
局舎側の12M対応のDSLAMが自動切換えなのか？

加え大口町の結果など
余りにも悲惨すぎて目も当てられん
どこが12Mなんだ？

大口町
モニター情報一覧表 最新 H14.5.29（PDF）
http://www.town.oguchi.aichi.jp/cyber/monitor/deta03.PDF
モニター情報一覧表 最新 H14.5.29（Excelデータ）
http://www.town.oguchi.aichi.jp/cyber/monitor/deta03.xls

>>710
12Mのが正式に開始されたらこうなるんでないかい？
こうなったら実質値上げへの誘導だよな。ﾌﾟｯ

「お客さまのご利用地域では現在、8Mに空きがございません。
　増設に関しましては現在、ご案内出来る状況にありません。
　お急ぎでしたら、空きのございます12Mのご利用をお勧め致します。」

もちろん、Reachもなーー
さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

>>710
更にモデムが故障した8M既存ユーザにはこんなことも。

「既に8Mモデムのお取り扱いは中止させて頂いています。
　誠に勝手ながら12M用のモデムへ交換させて頂きます。
　つきましてはモデムレンタル料が+200円となりますので、
　ご了承願います。
　これを機会により高速なサービスが可能となります12Mへ
　の変更をご検討されては如何でしょう。」

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

１Ｍ以上はアップするよ同じ家で２回線で比較した例を参照。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforuo.cgi?no=8857&reno=8853&oya=8751&mode=msgview

損失NTT西の路線長情報で370m/9dbだけど、あらゆるADSL高速化技法を
用いても7.2Mbpsが精一杯です。（どの時間帯で測ってもこの程度）
マンションということもあるけど、ACCA 8Mでは上下フルリンクしていたので
この程度の数値には納得できません。
モデムステータスが見られないとリンク速度がどれくらいなのか全くわからん。
富士通モデムは帯域別のグラフまで表示できたけど、コンボモデムは
ブラックボックスですね。

>>719
死ね

>>719
新モデムに合わせたノイズ対策忘れてる罠

>>719
TrayMeterで速度みてたら8Mこえるかも？

>714
ゴネ得？

>>718
わざわざ２回線引いて12M効果を確かめにゃならんのか？
安さが売りのY!BBに加入している意味がないじゃん。ﾌﾟｯ
逆に12Mサービスの問題点を良く物語っているな。
あんたもY!BBを信用しておらんのだろう？(ｗ

ところで12Mになっている事をどう確認するの？
回線状態をユーザが確認出来れば良い話なんだが・・・
スループットが7Mbps台の後半以上ならリンク速度は8M以上かも知れんが・・・

こういう下らんやからは
どうせＬＥＤ表示があっても偽の表示だとか
わけのわからん言いがかりをつけてくるから
どうにもならんな。

８Ｍのときより速度が上がっていれば
それでいいのだよ。
１２Ｍ回線で１２Ｍでていないからと文句いう
奴はＡＤＳＬ使うな。
ＩＳＤＮの６４Ｋか月額１０万円払って専用回線引け。

>>725
12Mサービスで
実効速度が2/3以下

って事はどこよりも遅いと言う事ｼﾞｬﾝ
12Mの実験していた
大口町の理論値ですら8Mが最高のサービスなんて
それをペテンと言わずして
なんと言う？

開通しましたので報告します。
色々なサイトで調べましたが、同じ位の速度でした。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/15 19:42:46
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.53Mbps(758kB,4.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 900kbps(539kB,4.6秒)
推定最大スループット 1.53Mbps(191kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては標準的な速度です。(3/5)

線路長5.3ｋｍ、損失42ｄｂ
WinXPHome,Pen4/1.6GHz,IE6
モジュラーケーブル3ｍ（モデム同梱のもの）
LANケーブル10ｍ

ダイアルアップからの乗り換え組なので、参考として
近隣上り・下りスピード推定値を。

2002年7月8日、18:41:09
推定値
上り接続速度の推定値 704　【単位：Kbps】
下り接続速度の推定値 1072　【単位：Kbps】※
※これでも３ヶ月で速度２倍になってます。
番地からみて恐らく１ｋｍ範囲ぐらいのデータ。

色々やってみて速度が上がったらまた報告します。
長距離で乗り換えを考えている方の参考になれば嬉しいです。

↑12Ｍです。

大口町の実証試験では１０Ｍ以上でていましたよ。

ここにリンクされていたデータには８Ｍタイプの
データしかでていませんでしたね。

ＥＣモード（Ａｎｎｅｘ．Ａ．ex）の全データは
まだ非公開だったはずです。
一部データは漏れてしまいましたが。

>>729
大口町公式HPの情報公開法違反を
君がたった今、告発したと言う事で宜しいか？

線路長 伝送損失　実速度(D) 　実速度(U) ＯＳ CPU
4435.4 　　48.7 　870.9　 567 　374 　Me Pen 866
4490.4 　　 49.2 　 887.2　 131 　341
4606.3 　　55.1 　 872.8 　 181 　174　 Ath 500
4266.4 　　46.9 　 821.1 　 203　 529　 98 Ath 1400
4271.4 　　61.9 　 822.5 　 183　 436　 98
4218.4 　　46.4 　 806.9 　 54 　192 　98 Pen 600
4003.1 　　66.8 　 915.6 　 53 　測定不可Me Ath 533

企業秘密ですから行政の情報公開法は関係ないですね。

>>727
線路長5.3ｋｍ、損失42ｄｂでそれだけでればかなりいいのでは？

>718
+1Mは嘘じゃないと思うけど、そのURLは同じ家でも別回線の結果だから
素直に比較は出来ない。
同じ家でも回線ごとにBTの数が違うとか、ISDN干渉の程度が違ったりするし。

同じ電話線での比較もでています。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforuo.cgi?no=8887&reno=8751&oya=8751&mode=msgview&page=0

>>725
他人の意見を歪曲して発言してはｱｶﾝぞ。
オマエは不信感に上塗りしているのが分からんか？
それともオマエは本当のアホーか？

２回線引いて比較しなければ12Mになっている
事を確認出来ないサービスは信頼出来ない。
と言っているんだが・・・
普通はわざわざ２回線引かないだろう。
１回戦で12Mになっている事をどう確認する？
スループットが8M近く出ていなければ確認のしようがあるまい。

>>735
おまえ、ほんとにしつこいな
モデムかDSLAMにアクセスすれば、A.exってことはわかる
スキルのないヤツは、bbtecの言うことを黙って聞いておけ
信用できんと言うヤツは使うな
以上だ

>>734
じゃあ＋1Mbpsで、718の引用は正確じゃないと言うことで良いですね？

>>736
スキルがあるなら教えてくれ。
コンボモデムのステータスの取り方、DSLAMへのアクセスの仕方。
それ教えてくれたらすぐにチェックして結果をレスするよ。

ＲＳ２３２Ｃで接続した？

>>737

おまえ頭大丈夫か？

>>740
おまえ字が読めない？
それとも書いてること理解できない？同じ回線では1.1MbpsのUPだよね？
718の引用は1.7MbpsのUPとあるが。

>>736
おいおい、知ったかさんは止めれ。(ｗ

>>739
コンボのDEBUGポートってレベルコンバートなしにRS232Cに繋いでいいの？
結線図のページは発見したけど、レベルコンバートしないと接続できないような
ことが書いてあった。
下手に繋いでモデムを壊したらシャレにならんからな〜

再度調べたらレベルコンバート回路付きの結線図ハケーン
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3689/

明日大須で部品調達して作ってみよ。

>>741
済まんかった。
俺の勘違いだった。

さすがに乗り換えるべきですかね。
電話局からは非常に近いので10Mぐらいでそう。
　
問題は乗り換えのタイムラグなんだよね。

7/11 23時頃、12Mの試験サービス申し込んだんだけど、
さっき、メールチェックしたらもうモデム発送日と工事日の連絡が来てました。
モデムは１７日発送。工事日は22日らしいです。
実際開通したら、また報告しに来ます。ちなみに回線品質は
NTTのページの情報では1060m、20db。
果たして、どうなるでしょうか・・・。

おもしろいサイト見つけました。
みなさんもう知ってるのかな？

まだ新型は対応していないみたいですが
参考までに。

http://lanboard.fc2web.com/

経営不安がささやかれています。
年内に潰れるのでは？、と言う意見もあります。

そうしたら永遠に放置かも？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026699323/l50

>>746

１０Mbpsねえ、リンク速度では、接続環境がベストに近ければでるかも
しれませんが、実効速度ではよほどマシーンなどが最適でないと無理な気
がします。

　YBBでは、平均1Mbpsアップと言っているのですから、過剰な期待は禁物
でしょう。

　乗り換えは、ADSL接続料、プロバイダー料、コンボモデムレンタル料込み
で月額3370円と安い点、およびBBフォンが基本料無料で使えること、NTT初期工事
料無料に、メリットがあるかどうかを判断基準にした方がよいでしょう。

やっぱYBBにしておいてよかったよ。BB Phoneもあるし、12Mbになるし。

12MモデムのWANポートは100BASE-TXでリンクしないんですかね。
>「Yahoo! BB 12M」サービスのご利用にあたっては弊社指定の専用モデム をレンタルいたしますので、10Base-Tに対応したLANインターフェースをお持ち のパソコンがあれば、特別な機器をご用意いただく必要はございません。
とあるけど、10BASE-Tの規格として12Mは出るんですか？ものすごくLANカードを選んでしまうような気がします。
あとフルデュプレックスなんですかね？従来どおりハーフデュプレックス？誰か使っている人教えてもらえませんか？LANボードのランプの状況を教えてください。

チンボモデムはブリッジタイプ、ルータタイプどちらになるでしょうか？

>>754
ブリッジだよ。

ヤフ、年内に４０００円になりそうだな（ｗ

DSLAM側は手動切り替えとの報告が上がっているが、本当か？

測定結果・ＡＤＳＬ(その他)
http://www.mokuren.sakura.ne.jp/%7Eflash/board/040/petit.cgi

測定結果 投稿者：Ｅ．Ｙ 投稿日：2002/07/15(Mon) 10:04 No.309
によると

「・・・テクニカルに電話したら非公式なコメントながら、
　試験サービスでは自動切換え出来ず、局内で手動切り替えするとの事。・・・」

これが本当ならAnnex A.exに切り替えられているか、どうか？
を確認する必要がある罠。
そこそこ速度が出ている人は、仮にAnnex Aのままでも分からん罠。

>>757に追加。

さ〜、今までY!BBを神に如く信じていたﾔｼの意見が楽しみ。ﾜｸﾜｸ
どんどん意見聞かせてねーーー

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

あのさ、いやなら申し込まなきゃいいじゃん。
なんで必死になってるのか理解できん。
すごく使命感に駆られてる感じは伝わってくるのだが・・・。

>>759
どんな否定をするのか？楽しみにしていたんだが、つまらん。ｶﾞｯｸｼ
逝ってヨシ。(ｗ

>>760
ごめんね、たった今来たばっかりなの。
759はこのスレ全体に対する感想です。
みーんながあなたの相手してるわけじゃないの、
ご期待のところほんとに申し訳ないんだけどさ。

>>761
せめてもの皮肉のつもりなんだろうが、つまらん。ｶﾞｯｸｼ
逝ってヨシ。(ｗ

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

>>762
いやさ、12Ｍに切り替わってるかどうか確認手段がない、ってことは誰にでもわかるよな？
俺らが入手できるのはカメレオンモデムと自称入会者が公開してるデータしかないんだから。

それが気に入らなければ申し込まないし、
気にならないし期待しちゃう人は申し込むよな？
そういう話なんじゃないのかな、と思ったのね？

ていうかレスはえーな（ｗ
もしかしてこのスレ見張ってる？

ねえねえ
>>757
リンク先の投稿ちょっとおかしくない？

きかれてもいない情報まで沢山書き込んでいるよ！
さも、事実っぽくして多くの人を騙そうと工夫した
形跡がみえるよ。

他の投稿者とは違う明らかに異質な雰囲気が漂ってるＹＯ！

ルータを使わないと複数台接続は出来ませんか？

韓国はレイプ発生率世界Ｎｏ.２

韓国人の友人（女性）に聞いてみた所、レイプ率はかなり高く
初体験をレイプでむかえる女性も多いそうである。
人口との比率だと発生率は世界Ｎｏ.１では？と言っていた。
韓国人の発想だと、強姦＝犯罪という概念が無いそうで、
好いた相手をレイプしても
当然であると思う人が多いとの事です。

ちなみに１位アメリカ、２位スウェーデンはセクハラや痴漢などの数字を含んでます。
朝鮮人はレイプのみの純粋な数字です。
つまり事実上のダントツ１位のレイプ大国です。
もはやレイプは朝鮮文化と言ってよいでしょう。
朝鮮人が好む言い方ですと、朝鮮はレイプ宗主国で。

>>763
恥じの上塗りと言うヤシですなー、つまらん。ｶﾞｯｸｼ

>>764
ほー、恥ずかしくてIDを替えましたかー
情報が少なくても、詳しくても、おかしいとは・・・
難しい年頃なんですかなー　(ｗ


こう言うヤシを往生際が悪いと言うんでしょうな。ﾌﾟｯ

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

早くも>>716が的中で、12Mは値上げが目的のようですなー
Reachで銭を使いたくないし、値上げもしたい。ﾌﾟｯ

Y!BBな話題　交換掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?no=29546&reno=29524&oya=29509&mode=msgview&page=0
「私は、リーチ希望だったんですけど、
　12Mを薦められてしまいました。(^^ゞ」

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

追　い　込　ま　れ　た　基　地　外　っ　て　浮　い　て　る　よ　な　・　・　・

早く開通しないかなあ。
ﾜｸﾜｸ

ヤフーは、本日より「Yahoo! BB 12M」の第2次モニタ募集を開始した。
第1次モニタ同様新規ユーザのみの募集で、現在同社のホームページより
申込を受け付けている。
今回の定員は前回の3,000人の3倍以上となる10,000人。
ただし第1次モニタは開始よりわずか2日で定員に到達した模様であり、
今回も希望するユーザは早めに申し込みを済ませた方がよさそうだ。

ヤフーは、2002年7月11日より「Yahoo! BB 12M」の第2次モニタ募集を開始した。
第1次モニタ同様新規ユーザのみの募集で、現在同社のホームページより
申込を受け付けている。
今回の定員は前回の3,000人の3倍以上となる10,000人。
ただし第1次モニタは開始よりわずか2日で定員に到達した模様であり、
今回も希望するユーザは早めに申し込みを済ませた方がよさそうだ。

もうすぐ1万人埋まっちゃうよー

申し込みはお早めに！！！

１２Ｍモニター今何人ぐらいまで行ったんだろう。
１回目は２日で３０００人だったけど
今回の１００００人は少しペース遅そう。
前回は勢いで頼んだ人もいそうだし。
開通した人の情報と４００円を比べてやめた人もいるのでは。
１回目だめだった人の中にも。

このスレは

”★　ここが変だよ！Y!BB 12M　★”

に変わっています。

本当にこれで12M？
本当に自動で回線規格は替わるの？
本当にAnnex Cに切り替えられるの？
回線規格を確認する方法は？
リンク速度を計る方法か？

以上の情報を提供願います。
台所事情が厳しくて値上げをしたいのは分かりますた。
でも、それはY!BBの勝手でしーーーー

>>773
希望者が殺到するより良いかもね。
８Ｍからの移行もスローペースで進むんなら、スムーズにいくかな？
とにかく去年の二の舞はカンベンだよ。

Y!BB 12Mにのっかっちゃった私っていったい...

パンパンの分際で

やっぱりヤフーＢＢは駄目なんですか？
ＲＢＢ　ＴＯＤＡＹの市川市の所見てみたら、
なんかやたら利用者が誉めてるんだけど他のところの
評価とかみ合いません。

>>774
BBTのお客様相談窓口に電話したら？

お客様相談窓口は１日で閉鎖すました。
12Mへの苦情が多い罠？

>>778
ここだけが異常なのです。

>>779
なにそれ？

>>777
どうもありがと（はあと

バンバン？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforuo.cgi?no=8913&reno=8904&oya=8904&mode=msgview&page=0

お客様相談窓口はまだ準備中だそうです。

質問はサポセンへ。
電話が繋がらない場合はメールで。

>>786
ｿｰｽは？

サポセン

>>788
昨日、電話が繋がったと言う話があるんだが、どうなってんの？

日曜日の夜に設定の仕方で分からない事があったので、サポセンに電話したら繋がったよ。
なんか、喋りがはっきりしない♂がでてボソボソ云うんだよね。
なんども「聞こえないぞ、はっきり云え！」と怒鳴っても同じ。
「ホントにここサポセン？」って聞いちゃった（藁
きっと、日曜日の夜なんで新人か何かが無理矢理出させられて電話番でもしているのかと思っちゃうくらい情けない対応だった。

>>790
日曜の夜にサポセンに電話かけるなよ

>>785

　鋭い。

「カメレオンは試験期間中は３規格の手動切り換え」との詳細な１２M
体験捏造データを添えての手のこんだデマ投稿を単純明快にウソ８万と
見破った。

　現YBB使用者の８MYBBから、１２Mへの乗り換えは８月１日まで受け付けら
れておらず、無理やり乗り換えようとすれば、８MYBBを１度解約し、１２M
を申し込み、の面倒な手続きをしなければならない。

　そして、一度８MYBBを解約した者が、再度YBBを申し込みできるようになる
までには、内部手続き上の関係で１ヵ月強かかり、それから１２Mの申し込み
と工事までの日数で、７月中の１２M開通は絶対にありえない。

　アンチ（競合他業者？）のFUDも、詳細なデータ捏造のここまでやるかね。

勝手な憶測で発言すんなよ。

おおむね１Ｍぐらい速度アップしてるんだからいいじゃん。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/07/16/

　TTCは帯域という限られた資源をみんなで有効に、しかも他のサービス（ADSLに限らず
通信サービスすべて）に影響がでないように利用しようという目的で設立された団体だ。
しかしながら、試験サービスとは言え、これを無視したサービスが実際のフィールドに展
開されれば、TTCの機能は破綻し、何より他社のサービスを利用しているユーザーに甚大
な被害が及ぶ可能性が高い。Yahoo!BBは、先にコロケーションの問題でも話題を振りまい
たばかりだが、また同じようなことをしようとしているのだろうか？

みんなヤフーに加入すればいいんだよ
それで問題解決するよ

>>795
あっ、それいいアイデア。
日本中の電話ただになるし。

ｶﾃｨｶﾃｨ良悪＋ﾒﾙｻﾊﾞ落ちまくり東京電話から、本日乗り換えますた。

良悪が総務省にﾀﾞﾀﾞこねてるのが心配。

で、８Ｍ超、誰か出ました？

HUBだけではもう複数台接続は出来ないのですか？

NTT局舎内工事申請内容修正・再申請中

というのが出た！
書類書き間違えたんかいな？

ヤフー、下り最大12MbpsのADSLサービスの詳細を発表
〜「イー・アクセスの小畑氏の言動は営業妨害に該当する」孫社長

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0716/yahoobb.htm

>>800
放置ﾌﾟﾚｰ決定です。ご愁傷様　
おれも、それが出て・・・・・・

損は誌ね

「営業妨害だ」と声荒らげる孫社長　「Yahoo! BB 12M」に対する苦情に
反論

[2002/07/16]


　ソフトバンクの孫正義社長は7月16日，グループ会社のBBテクノロジーが
提供する高速ADSL（asymmetric digital subscriber line）サービス
「Yahoo! BB 12M」発表会の席で，イー・アクセスがYahoo! BB 12Mに関す
る苦情を総務省に提出したことに反論した。
「あたかもYahoo! BBがルール違反を犯したような言い方をされ，
非常に遺憾。これは営業妨害だ」（孫社長）と声を荒らげた。

これに対し孫社長は，「TTCにフィールド・テストを提案する義務があると
は認識していない」と強調。
その根拠として，8Mビット/秒のAnnex A対応サービスを始めた時点で，
NTT東西地域会社にスペクトルを提出していたことを挙げた。
「（Annex Aのオプション仕様を利用している）Annex A.exは，
新たにTTCに提案する必要はないと判断した」（BBテクノロジーの
宮川潤一社長室長）。
イー・アクセスの抗議について孫社長は，
「異論があるようならITU-Tに抗議すべき」と述べ，ソフトバンク・
グループが16日付けで，総務省に営業妨害に当たるとして抗議文書を
提出したことも明らかにした。

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/f_news_list.html

　ハハハ、世界のインターネットキングの孫とイーアクの小畑の小僧では
格が違い過ぎる。

>このモデムは8Mタイプのサービスでも利用することが可能で、
>ユーザーが手動で任意の規格を選択することも可能だという。

>局舎間距離が1km未満の近距離ユーザーの場合、
>4Mbps程度の速度向上が見られ

>>804
これまでの人柱は
A,Aex、Cの切り替えが出来ない
そんなもの見当たらないと言う話だったし
8Mｵｰﾊﾞｰ未だ出ず。

ここまでも良く嘘をつけるな
呆れた

如何にも、もっともらしい事を書いていた

このスレの人間は全員YBB工作員って事か。。

>>806
被害妄想ですよ（ｸｽ

416 ：名無しさんに接続中… ：02/07/12 16:46 ID:FJGkPnr3
１０日に開通したのですが、ＬＡＮケーブルの引き回しに手間取り、ようやく使えるようになりました。
ちなみに長野県です。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/12 16:41:14
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 7.2Mbps(2244kB,2.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 7.3Mbps(2244kB,2.6秒)
推定最大スループット 7.3Mbps(910kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます。10Base-TのLANアダプタをご利用の場合100Base-TX以上のものに換装すると速度向上が期待できます。(1/5)

------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 828.76kbps (103.59kB/sec)
転送データ容量: 1000kB
転送時間: 9.653秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2002年07月12日(金) 16時41分
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)
-----------------------------------------------------
上りも、これでようやくフレッツ８Ｍに追いつきましたね！？

>他社サービスの回線に影響が認められれば，BBテクノロジー側で
>ユーザー宅内に設置したYahoo! BBのADSLモデムを操作。
>通信方式をAnnex AやAnnex Cに切り替え，影響が出ないようにするという。

規格の切り替えは出来るけどユーザで勝手にやってもらっちゃ
困るってことなのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｼｮｸﾜﾙｲ

　記者説明会でのデモでは１０Mbps超え実証。


会場に引かれたY!BB12M回線で実際に速度計測サイトでのデモをおこない、
10Mbps以上（画面は10,704kbps）の速度が出ていることをアピールした

http://www.rbbtoday.com/news/20020716/7938.html

で、結局このスレ見てて、自分も含めてですが、
7.3Mって言う壁を越えた人はいませんねぇ、上りでもまだ900kbps代はいない。
どうしたもんか。

ＹＢＢつぶすよりも、まちなかのグレー公衆をつぶすことを考えろ！
ＩＳＤＮしねー

おっと、ｽﾏｿ
書き込んだとたんそんな記事が出てきた。
恥。
失礼しました。
それでも一般ユーザーで出ないとねぇ・・・

盛り上がってますね？BB

なお、既存ユーザにとって気になる「乗り換え」コストだが、
8Mから12Mへのサービス変更は、Yahoo!BBへの変更手数料が2,000円、
NTT局内工事費が2,800円の合計4,800円と発表された。
ちなみに、12Mから8Mへの変更は、Yahoo!BBの変更手数料2,000円のみとなる。
AnnexA.ex対応のDSLAMについては、開局済みの約1,200局のうち
1,000局以上にすでに導入済みだとのことで、
8月1日に予定されている本サービス開始の時点でほとんどのエリアが
12Mサービス対応となる見込み。

申し込んだのはいいけど、放置プレイされないか心配だお(;´Д`)

孫氏が出て来て12Mの実態が益々見えにくくなってるような？(^_^;)

大口町の実験と言っても大半がモデムを繋ぎ替えてデータを取っただけ
の簡単なもので、継続して使い続けているユーザは確か31名と役場の
担当者が大口町の掲示番で説明していたはずだったりして。ﾌﾟｯ
こんなもんで、実証実験は十分に済ませたと言えるんですかね？ーー

干渉があれば回線規格を手動で切り替えるとか何とか？−ー
人様にご迷惑を掛けたからと言ってY!BBがそこまでやりますな？ーー
これってDSLAMの手動切り替え説のように思えたりして？ーー
正直に言えんのでユーザモデムで切り替えると言ったりして？−−

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

このスレのYBB工作員は
どんどんとカルト化している様な雰囲気で怖い

>>818-819

この通信業界、特にTTCは他業界のものから見ると、異様な組織だね。

　だいたい、利害関係が鋭く対立する業者間に公正中立な大局的見地から見た
結論を求めることは、経験上ほとんど不可能。

業界でのメンバーは出身母体の企業の目先の利益を言い張ることがほとんど。
ワーキンググループのリーダーは、国会の議長みたいなもので、党籍を離脱
して世話役、纏め役に徹しなければならない。

　しかるに、今回のイーアクの小畑の一連のカメレオン非難とイーアクの
１２M構想の賛美の言動には呆れ果てた。

　小畑は、即刻、TTCのリーダーの職の辞任を表明し、一委員の立場で
自分の意見を表明するのべきである。

またまたお騒がせ、YBB工作員の下手な演説でした（ﾜﾗ

Q1． Yahoo! BB 12Mサービスをご利用いただき、現在どのくらいの速度が出ていますか？
測定サイト: http://speedchecker.bbtec.net/
こちらのサイトにアクセスして「測定開始」ボタンをクリック。電話番号を入力して「結果表示」ボタンをクリックしてください。
表示された結果の「通信速度測定結果」の数値（単位:Kbps）を下記に入力してください。
　
6549 Kbps

Q2． 現在お客様がYahoo! BB 12Mに接続されているパソコンおよびLANカードについて伺います。
　 Q2-1、OSは何ですか？

◆１、Windows XP
　２、Windows Me
　３、Windows 98/98SE
　４、Windows NT/2000
　５、Mac OS
　６、その他
　７、わからない

Q2-2、ご利用のブラウザは何ですか？

◆１、Internet Explorer
　２、Netscape Navigator
　３、その他

Q2-3、パソコンのCPUの種類は何ですか？

　１、Pentium 4
　２、Pentium �V
　３、Pentium �U
　４、Celeron
　５、Pentium Pro
　６、MMX Pentium
　７、Pentium
◆８、AMD Athlon
　９、AMD Duron
１０、AMD K6シリーズ
１１、Transmeta Crusoe
１２、VIA C3
１３、その他
１４、わからない

Q2-4、パソコンのCPUのクロック数は？

　１、2.0GHz以上
　２、1.5-1.9GHz未満
◆３、1.0-1.4GHz未満
　４、800MHz-1.0GHz未満
　５、600-800MHz未満
　６、400-600MHz未満
　７、400MHz未満
　８、わからない

Q2-5、パソコンの購入時期を教えてください。

　１、2002年
◆２、2001年7月〜12月
　３、2001年1月〜6月
　４、2000年7月〜12月
　５、2000年1月〜6月
　６、1999年7月〜12月
　７、1999年1月〜6月
　８、1998年7月〜12月
　９、1998年1月〜6月
１０、1997年以前

Q2-6、パソコンのメーカーを教えてください。

　１、NEC
　２、エプソンダイレクト
　３、コンパックコンピュータ
　４、シャープ
　５、ソーテック
　６、ソニー
　７、デルコンピュータ
　８、東芝
　９、日本エイサー
１０、日本アイ･ビー･エム
１１、日本サムスン
１２、日本ヒューレット･パッカード
１３、日立製作所
１４、富士通
１５、松下電器産業
◆１６、その他

Q2-7、パソコンの型番を教えてください。

◆自作

Q2-8、ご使用のLANカードについて教えてください。

　１、パソコン内臓のものを使用
◆２、パソコンとは別に購入
　　　　　メーカー　GREEN HOUSE
　　　　　型番　　　GH-EL100/RT

Q3． ADSLのご利用状況について教えてください。
Q3-1、Yahoo! BB コンボモデム12Mとパソコン、電話機との接続について　　　　伺います。
　　　　問題なく接続できYahoo! BB 12Mをご利用いただけましたか？

◆１、特に問題なくつながった
　２、始めにリンクが上がらなかった。
　　　　（「ADSL接続可」ランプが点灯しなかった）
　３、コールセンターに問い合わせてからつながった。
　４、友人に問い合わせてからつながった。
　５、現在もつながらない
　６、その他

Q3-2、Yahoo! BB 12Mの接続についてうかがいます。
　　　　その後も順調につながっていますか？

◆１、快適につながっている
　２、リンクが不安定（たまに接続が切れることがある）
　３、一般加入電話からの着信があるとリンクが切れることがある
　４、その他

Q4． Yahoo! BB 12Mサービスの満足度を教えてください。
　１、非常に満足（→Q6へ）
　２、満足（→Q6へ）
　３、普通（→Q6へ）
◆４、不満足
　５、かなり不満足

Q5． Q4で4,5とお答えの方に伺います。
不満足の理由を教えてください。

◆１、スピードが思ったより出ない
　２、接続が不安定
　３、料金が割高
　４、接続方法や使い方がわかりにくい
　５、マニュアルやWebがわかりにくい
　６、手続き方法がわかりにくい、不満足
　７、コールセンターの対応がわかりにくい、不満足
　８、その他

Q6． Yahoo! BBの標準サービスとなっているBBフォンについてうかがいます。
Q6-1、BBフォンの品質はいかがですか？

　１、全く問題ない（→Q7へ）
◆２、多少気になるところがあるがそれほど問題ではない （→Q7へ）
　３、やや問題がある
　４、かなり問題がある

Q6-2、Q6-1で3,4とお答えの方に伺います。

問題ありと感じた点はどのようなところですか？

　声が割れたような感じで聞こえる（相手側は問題無しとのこと）

Q7． Yahoo! 12M／BBフォンサービスへのご要望などがありましたらご記入願います。

　自分のモデムが今どのモードで繋がっているのかがわかるようにしてほしい。
　リンク速度等、モデムステータスを簡単に取得できるようにしてほしい。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0716/son.jpg

>>802
マジですかぁ？
いやだな。。

( ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
損ってＩＢＭ使ってたんだ

なんで４８００円に対する発言が出ないんだ？
ユーザーサイドのスレッドなら、これに対する発言が増えても良い気がするが？

そんなにこのスレッドは実際には申し込まない工作員ばかりなのか？

糞J-COM使ってるけど
http://speed.on.arena.ne.jp/ で計っても3M絶対でないけど
複数ダウンロードしているときに5Mでるときがある。
（TrayMeter Ver.2.1で速度をみてる。）
だから近距離に住んでいる人はときに8Mこえるんじゃないかな。

２８００円がＮＴＴの工事費、２０００円の諸経費はモデムを送り、今のモデムの送り返し費を考えれば
当然の価格では、俺は代えないけど、今の環境で１Ｍ以上のコンテンツがなく１Ｍ上げても
意味がなく、昔からだから５２０円アップよりは今に不満はないし、ＢＢＰもちゃんと使えるし、
ＡＤＳＬでつなぎぱなしができるだけで充分、ページもそれなりに早く出るし。

局内工事2800円というと新規にADSL引いた場合と変わらないな。
実質的には旦ADSL解約->新規に開設ということになるのかも。
カメレオンモデムという割に局内工事が必要なところがBBTらしくて藁。

>>828
ん？「そんなにかかるんならやめよっ」みたいな意見を期待してるの？
切替え工事するんだし、手数料がかかることぐらいは予想つくでしょ。
まぁ４８００円払う価値があるかどうかは考えなきゃならないけどさ。

そんなことよりホントに１Ｍ速度がＵＰするのかどうかが切実問題だー。(今低速だから)

信者の集いスレですか。。

本当にカルトじみてきたな

1Mアップ(?)が体感できる人以外は変えなくてもいいような。

やっぱりユーザーではない連中しか書き込んでないんだな。

新型対応DSLAMに繋がっている奴（リンクMAXがDOWN8064、UP1024の奴ね）も
いるはずで、この人達は局内工事は無いのにどうなるかの興味さえ見せない。

速度的には結局のところ、線路長でも０．５ｋｍくらいの人（８Mの時には
８１２８ｋｂｐｓでリンクしていたと思われる人）でも実測で７．３Mが最高っ
てことみたいですね。
自分は、so-netからの乗り換えで後１週間程で開通予定ですが、YBB
を２ヶ月くらい使ったらもう一度so-netに戻そうという気になってきた。
８Mでもリンク速度を最も稼げたのはグローブスパン製のチップを使っ
てるACCAだったので、こっちの方が速くなりそうな気がしてきた。
以前もYBBを使っていたので、別にアンチYBBではないですが、ただ単
に速度が速い方に行きたいと思うと。

>>836
私はSo-net ADSL 1.5Mユーザーですが、
やはりPPPoAの方がDHCPのYBB及びPPPoEのフレッツシリーズ
よりも安定しています。
従って、8M強になってもSo-net ADSLサービスにします。

So-netはどうなるかわからんからな。
ソニーが売るかもしれんし。
J-DSLみたいになると・・・

料金が同じなら高速な方が良いに決まっていますが、
そうでなければ高速性を生かした利用目的があるか、どうか？
でしょうね。
折角、ADSLの料金が下がったのに利用価値もないサービスで
追加料金を支払っていては何にもなりません。

>>836
いろいろ試されてるんですね。私はメンドくさがりなので乗り換えに
消極的ですが、速度がかせげそうと聞くと悩ましいです（＾＾；

↑今はどこも大分こなれてきてるから、収容局に空きさえあれば中
１週間くらいで乗り換えできますよ。

YBBの１２Ｍモデムはグローブスパン製のチップですよ。
ちなみにＡ．ｅｘ　Ｃ．ｘ　Ａｎｎｅｘ．Ａ　Ａｎｎｅｘ．Ｃ対応。

現在はユーザー側が手動でモード切り替えする方法が明らかにされて
いないが今後詳細が発表されるらしい。

今日の会見を参照。
http://www.rbbtoday.com/news/20020716/7938.html

12M試験サービス、川崎北子母口局、申し込みますた。
NTTで調べて距離3.6km、伝送損失46でどれくらいでるかな？（ｗ

私も申し込みました、１２M。

申し込んだ人って、やっぱり今使ってるADSLは解約してるの？

>>845
漏れの場合、この距離なのでCATVにしてるんですが、
「初期費用もタダだし」ってことで駄目もとで申し込んでみました。
7/12申し込みで7/23工事予定。
こんな素早い対応は少し前までは考えられなかったのに・・・

>>843
１.2Mくらい、と予想w

>>847
開通したら速度晒すよ。
それまでお楽しみ。

>>843
今のケーブルでどのくらいなの？
ADSLは引いてみないとわからないから、どきどきだね。
23日まであと少し。いい結果が出るといいね。

>>843　参考までにうちのデータ
NTT調査で線路長3,630M、損失43.63dBでこんなもん。
　測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
　測定時刻 2002/07/17 00:48:23
　回線種類/線路長 ADSL/4.0km
　キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
　ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.14Mbps(539kB,4.0秒)
　ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.06Mbps(539kB,4.0秒)
　推定最大スループット 1.14Mbps(142kB/s)
　コメント Yahoo!BBとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

開通当初830kbps〜900kbpsだったのが7/15くらいから早くなった。
同一宅内の別回線のフレッツADSL解約したのは関係ないかな。

書き忘れたけどYahoo!BB 12Mね

>>843
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/17 00:49:45
回線種類/線路長 CATV/-
キャリア/ISP -/iTSCOM(東急CATV)
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.02Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 850kbps(333kB,3.3秒)
推定最大スループット 1.02Mbps(128kB/s)

こんな状態。
速いときで2Mくらいかな・・・
でもグローバルIPじゃないので、案外Yahooの方がいいかもしれない。
>>850
THX。
てか、速度が殆ど同じ（ぁ
ITSC○Mも終わったな。

ああ、訂正。
前者は>>849へです。スマソ。

>>842
いよいよADSLのモデム販売にも進出か？(ｗ

干渉回避のためにと言っているのに、
ユーザーが手動でモード切り替え出来たら大変だ罠。ﾌﾟｯ
DSLAMでｺｿｰﾘ手動切り替えるするだけの話だよーー
孫氏の話は話半分にも満たないからねーー
第一、干渉がある事を個別回線毎にどう立証しろと言うんだろ？
他へ被害を与えても何も対策しないと言っているのと同じだ罠。

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜（ｗ

test

>>855
ID変わったか？(ｗ

>>842
そうだったんですか。失礼しました。
ただ、自分としては、A.ex と C.x のパフォーマンスにどんな感じで
差が出るのかにすごく興味があります。

スマソ、線路長5kmだったので裏切って光にしますた
現在実効速度30-50Mbps出て快適です
ただ値段が高いですね
FTTCやHFC速く普及しないかな
今までが遅かったので今後は速すぎるので
もうちょっと遅く安くして欲しいです

>>854
干渉が発生した回線のモデムだけＡｎｎｅｘＣ固定か
将来的にはＣ．ｘ固定にされるのでは？

Ｃ．ｘはＤＳＬＡＭ側が未対応のようなので
現在は利用できないみたいですが。

BBTはＡ．ｅｘ以外にも新型モデムの実験を
しているようなんですが一体なんでしょうね？

ヤフーBBにしたらメールアドレスってどんな感じになるんですか？初心者です…すみません

みかかの方で都合が合えば腐劣→ＢＢへ同日移行が可能だぞ！

>>859
YBBがもし C.x もいける様になったら、後はもう価格だけにこだわって
キャリアを選ぶか、認証方式にこだわるかだけの選択になってしまい
ますね。もしそうなったら、個人利用の人は価格でYBBばかりになって
法人はセキュリティの硬いACCAやイーアクセスという風になるんです
かね？

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/17 02:03:39
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.10Mbps(1764kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 240kbps(124kB,3.8秒)
推定最大スループット 4.10Mbps(513kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては速いほうです。
ルータを使用している場合10Mbps超の高スループットルータに
換装すると速度向上が期待できます。(2/5)
ってでましたよ。

>861
ん？　前からできるだろ
俺も同日移行にしたし

>862
>法人はセキュリティの硬いACCAやイーアクセスという風になるんですかね？

SOHOは別として、たいていの法人はＡＤＳＬには頼らんよ。
ISDN→FTTHが主流でしょ。あと専用線。

>860
ahooメールを利用することになる。
〜＠ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐか、〜＠ｙｂｂ．ｃｏ．ｊｐになるのかな？

俺はahooメールを使いたくないので、さくらポスト（〜＠ｘｘ．ｓａｋｕｒａ．ｎｅ．ｊｐ）
を利用してる。　年１０００円。　ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>860
ヤフーメールの＠より前＋ybb.ne.jp

>>864
YBBでは無いがフレッツからアッカでは同日出来なかった。
OCNいわくNTTの支店によっては翌日しかしないとこもあるようです

法人でもコスト意識の高い企業は
法人向けのＤＳＬを利用している。

ＩＮＳしか使えない場合もあるようですが。

結局、ISDNとADSLの干渉ってどれくらいあったの？
Annex.Aでも快調なんだけど、Annex.Cの友人宅のほうが不安定ぽいし、
今回の騒ぎもどうなるのかな。。。

明日、同時移行します。何時頃なんだろう・・・

>>868 ここは悪化のスレじゃないから

YBBで移行できたから書きました

100Mなのに実行速度30Mって一体・・・

さんざん言われたろうけど････
ヤフーに恨みはないが、1.5Mbpsから8Mbpsはインパクトあったさ。
8Mbpsから12Mbpsだろ？
今んところ8Mbpsで充分だろうに、孫正義もなんでそうムキになるかな。
例えばコンテンツ････ストリーミングで映画をみるとして、変わらん。
変わってもささいなもんだ。光なら話は別。

乗換&高損失ﾕｰｻﾞｰ確保な為。

>>874
馬鹿が沢山連れるからだよ。
まぁ8Mで十分なﾔｼもいればまだ足りないﾔｼも居るってことだな。
そりゃ低レートなストリーミングじゃ変わらない罠。

個人利用ならｽﾙｰﾌﾟｯﾄ1Mも出ていれば十分。
何処で言える事だが、夜になるとｵｿｰ、WEBがｵﾓｰ、e.t.c
モデムのリンク速度を上げてもネット全体の環境が整っていない。
銭を余計に払って速度ｱｯﾌﾟすれば、我慢も出来ずｲﾗｲﾗ。

馬鹿げてるとは思わんかーーー？
速度ｱｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽとはﾏｯﾀﾘｰと付き合う方がｲｲｰ。

ヤシヤシいう2ちゃんねら気取りも馬鹿よな

>>878
それを全角で書くバカ

心理的なものとして8Mと12Mを出されたら12Mの方がいいように思える。
12/8＝1.5倍だけど、12Mの月額コストは8Mの1.5倍ではなく400円増えるだけ。
この程度ならBBフォンを使うことによる通話料金削減で元が取れると考えて
しまい、400円プラスしても12Mを選択してしまうと思う。
新規申込者の全員が12Mを選択するとは思えないけど、半分でも申し込めば
毎月５万人が新規加入するとして、25,000x400=10,000,000円の売り上げ増。
YBBのことを十分に知っているYBB関連スレの住人でもなければ速度は
1.5倍なのに料金は400円アップするだけと考えちゃう人多いと思うよ。

BBﾎﾝってどれくらい帯域使うの？

例えば、映画って、どのくら出てれば快適に見れるんだい？

>>877
＞個人利用ならｽﾙｰﾌﾟｯﾄ1Mも出ていれば十分。

んなこたぁない。人によるが。自分もフレッツ1.5Mの時は少しそう思ってたが。

どの位の画質がいるのかわからんけど
DVD位の画質だったら5Mbpsくらいはいるのと違うか

1Mbpsでの配信と2Mbpsでの配信は画質で明らかに違う
2Mbpsでもフルスクリーンでは辛い

これから数Mbpsでの配信が当たり前になるかも。

家の電話は、ドアフォンとつながってるタイプ
なんですけど、それだとYBBに申込みできないって
言われたんですけど、どうしたらいいですかね？
工事とかしないで大丈夫ですかね？

>>883
んなこたぁない理由を具体的かつ簡潔に述べよ。

>>885
YBB以外のADSL業者が公開している設置方法はこんな感じ
ttp://dsl.sala.or.jp/faq_dphone.html

でも、YBBにはスプリッタが無いからコンボのPHONEからのケーブルを
をドアホンアダプタに接続する方法になるのかな？

>>879
ヤシに全角かどうかこだわるのはもっと馬鹿

＞８８７　一応モデムとスプリッターは
ヤフーから送られてきました。

申し込もうと思っているのですが、BB Phoneについてわからないので教えてください。
ADSLが切断した場合、通話が切れてしまうのでしょうか？
それともNTTなどの一般電話回線に切り替わってしまうのですか？

ＢＢＰは回線異常時にはＮＴＴに迂回しますから、使えないことはありません。

>>891
レスありがとうございます。
通話途中でＮＴＴに迂回した場合、ランプか何かでそれを知ることはできますか？
回線異常を知らないまま電話し続けていると、通話料金が大変ですよね。
しつこく質問してすみません。よろしくお願いします。

この但し書きは何時からあったのですかな？
目が離せませんなY!BBは。
HPで24時間以上、情報を伝えれば周知徹底したと見なすようですな。
BBテクの規約にあるので文句も言えないですな。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/modem12/index.html
※1 「Annex. C」は局舎側の準備が出来次第、順次サービスを提供する予定です。

これはつまり、ヤフーが自ら自動切り替えを否定したと言うことですな？
いつもながらY!BBは楽しませてくれますな。(ｗ
お詫びの一言もない所が、これまたY!BBらしいですな。ﾌﾟｯ

さてさて、どうなることやら楽しみですな〜

>>892
ＢＢＰで通話した場合は、最初にブブ音が３回聞こえますそれにＶＡＣランプ
がついている時がＢＢＰとなりますので、判別はできますね。

既存ユザー(８Ｍ)が１２Ｍに変更するには手数料４８００円かかるんだって。

893のHPに第2次モニターの定員（一万名）が入っていないのは何故？

>>895
ぷらす

2〜3週間のﾙｰﾌﾟ型放置ね♥

>>895
又、NTTに2800円取られるんだな(w

>>894
ありがとうございます！ランプで判別できるんですね。
これで安心できました。

しかし

このスレのYBB工作員の話の内容を
全て根底から覆すような
昨日の禿の一声

だけど、4800円は高いよな。
NTTの取り分は、回線の取り外し、取り付けの工事で
是までも経験済みだが、2000円のモデムの交換費用は高いよ。
これからレンタル代金払うんだから只にしろ。
NTTのフレッツを1,5Mから8Mにした時交換費用事務処理代
なんて金は取られて無いぞ。普通はレンタル代金に込み込みだろう。
と言っても仕方なくお金払って申し込むんだろが、速度が低下する
と言うことは無いだろうな、もし下がったら．．．．．．如何しよう

東西NTTは，フレッツADSLに16Mのサービスを導入予定

http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx17010021.html

モデムの原価が2000円なのです。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

>>902

NTTのフレッツADSLはPing値が酷いのどうにかならんかな
55msってなんなんだよ

>>896
> 第2次モニターの定員（一万名）が入っていないのは何故？
当然、値上げへの反応試験だ罠。
つまりは無制限だ罠。
一万名？そんなのｼﾗｰﾝ。(ｗ

8Mユーザはモデムを大切にしなはれ。
壊れればカメレオンへ強制交換で料金ｱｯﾌﾟだ罠。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

移行費用4800円の内、クロネコの取り分はいくら？

>>907
ネコの取り分はカツオブシが昔からの定説。
つまらん質問すんな。ｺﾞﾙｧ

かめれおんモデムを
5万個新たに仕入れたわけで
正しい情報が入らないまま
一万人限定！
予約はお早めに

とやっているから、誰もそんなもの信用しなくなるんだよな
BBテクノロジーによると、最新のYahoo! BBの加入者数は約70万人。
このうち約20万人がBBフォンを併用している。
新規加入のユーザーに限れば、
約65％がYahoo! BBとBBフォンを同時に契約している。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/gen/196479

この加入者の数字だって計算が合わない

YBB会員の内、約50万人がBBフォンに加入しないのは何故？

>>910
YBBから辛酸を十二分に味わった人間が
入るわけないでしょ、普通は。。

＞新規加入のユーザーに限れば、
＞約65％がYahoo! BBとBBフォンを同時に契約している。
今新規で入るのはBBぴょんの強制加入で
単独で入る選択肢が存在していないのに
また禿の嘘が始まっているな（ｗ

加入者がＴＡただでもらえるが、知らない人が多いのでは、ＹＢＢを見ても
よくわからない、僕も掲示板を見てわかったくらいだから、ＹＢＢからメール
で案内を出さないといけないよな、それの固定電話の利用者が少なくなって
必要がないと考えているからでしょ。

>>912
それはBBぴょんを使わなくても済む選択肢であって
加入時にオプションとして、既に組み込まれているのに
どうやってそこから切り離して計算出来るのだ？

大体、月額料金に差はないじゃん

4月以前の申し込み者はＴＡ無料貸し出しなのに
ＢＢＴの案内ではレンタル料１９０円と誤った案内が
でていた。
ＢＢＴも誤記だといっていたので後で訂正した
ようだがＦＡＱなどで明記されていないので
わかりずらい。

12M普及したらﾘｰﾁDSLやめるのかな?

>>915
この板のYBB工作員は
その方向に向かって既に動き出している
リーチスレの局舎リーチ対応情報が姿を消して
12Mの情報ばかり

リーチDSL総合２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019986323/l50

急に増えたYBB関係のｶｷｺ
リーチ撤退としたら騒ぎが大きくなるのだろうから
放置かけてリーチ申込者からキャンセルされるのを
じっと待っている期間が長くなっていく方向。

線路長3km以上の人専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1022590777/l50

Yahoo! BB 12Mの商用化に“不安要素”，
通信干渉に関する明確なデータを示せず
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020716/2/

アッカが今夏にも開始する高速ADSLサービス，料金は現行の200〜400円高
http://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/
横並びかよ(藁 　

7月中旬より、現在提供している最大速度8MbpsのADSLサービスを
下り最大速度10Mbpsへ無償で性能を向上させるための
ファームウェアの提供を開始します。

10Mbps　ADSLサービスへのグレードアップを7月中旬より開始
http://www.acca.ne.jp/release/020614.html

ＮＴＴ東西地域会社は、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）による
インターネット接続サービス「フレッツＡＤＳＬ」に最大毎秒
１２―１６メガビットの最速タイプを近く投入する。

サービスエリアも電話局から最大１０キロメートルに広げる。
ＡＤＳＬではヤフーが８月１日に１２メガビットサービスを始める計画で
接続速度の高速化競争が一段と激化しそうだ。
ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、
電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も小さくできる技術を確立した。

現在、ＮＴＴ東西のＡＤＳＬサービスは下りが最大毎秒８メガビットの
「８Ｍプラン」と１・５メガビットの「１・５Ｍプラン」の２タイプ。
最速タイプは最大で２倍速くなる。
ただ、１２メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に１６メガビットを導入する可能性もある。

ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000022-nkn-ind

現在、フレッツ8Mですが、YBB12Mに申し込みました。
吉とでるか凶とでるか・・・

11日にYBB12Mに申し込みました。
さっき工事状況（ステータス）の確認を覗いてみたら、
[NTT局舎内工事申込内容修正・再申請中]と書いてありました。

これは時間がかかりそう。。。

どなたか二次申込で工事の日程が決まった方おられますか??

》922
　私も11日にYBB12M申し込みました。その後の経過
　7/16　　局内工事予定日決定　⇒工事予定日7/18　
　7/17　　モデム配送のお知らせ⇒モデム発送日7/19です。　　　

どこにも書いてないんですが、上り速度っていくらなんですか? ＞12M Yahoo
やっぱりフレッツより低い900Kbpsに据え置き?

フレッツってなに？
　

>>924
先日開通したので、色々試しているのですが、上りは1Mに増強されました。
といっても、ようやくフレッツ8M<に追いついただけですが・・・。
スピードテストで100KB/sくらいです。

>>926
ここの測定ではRadishならではのJavaAppletを駆使した測定方法で、
キャッシングや先読みなどによる測定誤差を理論上ほとんど出さずに、
実効スピードを測定することができます。
また、JavaAppletを使用していますので、
下りのみならず上りの回線速度も測定することができます。

Radish Network Speed Testing Ver. 2.1
http://hpcgi2.nifty.com/Radish/netspeed/

12Ｍ開通した人って、MTUの調整とかをちゃんとやってる？
「MTU調整？はぁ？」じゃないよね？

ＮＴＴ東西地域会社は、非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）による
インターネット接続サービス「フレッツＡＤＳＬ」に最大毎秒
１２―１６メガビットの最速タイプを近く投入する。

サービスエリアも電話局から最大１０キロメートルに広げる。
ＡＤＳＬではヤフーが８月１日に１２メガビットサービスを始める計画で
接続速度の高速化競争が一段と激化しそうだ。
ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、
電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も小さくできる技術を確立した。

現在、ＮＴＴ東西のＡＤＳＬサービスは下りが最大毎秒８メガビットの
「８Ｍプラン」と１・５メガビットの「１・５Ｍプラン」の２タイプ。
最速タイプは最大で２倍速くなる。
ただ、１２メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に１６メガビットを導入する可能性もある。

ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00000022-nkn-ind

MTU調整もそうですが、LANボードも大事ですよね。
100BASEでリンクしてるのかな？10BASEって、規格で10Mbpsまでじゃないの？12M出るの？

ＮＴＴはＡＤＳＬに否定的だったのにな（ｗ

で、サービス開始はいつなのよ？

ＮＴＴのはどういう規格でやんの？
まだ出てない？

また独自規格か？

>>924
うちの環境では800Kbps超えないです。
ACCA 8M使っていたときは950Kpbsは超えてた。

YBBに乗り換えて遅くなった人柱の
告発は止まらんぞ

上りが遅いって実感あるのか？
証拠あるのか？

某掲示板ではカメレオンは上りも速度アップしてたぞ

また自作自演厨房？

>>932-933
みかかが使ってるモデムのチップはセンティリアム系ですから
（・∀・）ｲｲ!悪や低混むと同じ、eXtrem技術かと。

（・∀・）ｲｲ!悪でも、将来は最大20Mとか逝ってるし。
>http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/07/16/
>http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/05/08/eac8mu.htm

>ＮＴＴ東西はＡＤＳＬを高速化し、電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も小さくできる技術を確立した。

なんだ、独自規格かと思たよ。

またＩＮＳの御機嫌うかがって通信する弱気なﾔﾂなのかな・・

電圧５倍ぐらい上げて
１００Ｍとか無理なのかな？

>>941
ｱﾘｴﾈｰ

こんなんでました。
うちはNTTが近いから、まあまあかな。

測定時刻 2002/07/17 21:32:03
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena(NTTPC) 6.7Mbps(1764kB,2.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 530kbps(333kB,5.2秒)
推定最大スループット 6.7Mbps(839kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます。10Base-TのLANアダプタをご利用の場合100Base-TX以上のものに換装すると速度向上が期待できます。(1/5)

NTTの１６Ｍはイーアクと同じ。
モデムは住友電工とＮＥＣ、チップメーカー同じ。
Ｓ＝３/１技術で増速させるらしいがエラーが増えリンクが不安定になる
可能性がある。
ＥＣが使えないチップなので長距離モードにすると
下り信号と上り信号を時分割させなければならないので
上りの速度が落ち、下りの速度もＥＣほどあがらない。

ＹＢＢとアッカはグローブスパン社のＡ．ｘ　Ｃ．ｘ
ＹＢＢとアッカはチップメーカー同じ。　
ＥＣ技術とＳ＝２/１技術で増速させるため
長距離でもかなりの速度がでる。
自己干渉や他の干渉への問題が指摘されてれていたが
シミュレーター実験や実証実験結果によれば問題無い
レベルの干渉に抑制されているようだ。

アナログモデムも
３００ボーから５６Ｋまでいったからな

ＡＤＳＬも１００Ｍぐらいいくんじゃねーか？

絶対に10M超えない
YBBの12Mサービスって

もしかして、●欺？

×絶対に10M超えない
〇絶対に８M超えない

>>901
YBBのDSLAMは２種類あって（6512,6524)、6524の方が12M対応。
6512はUPのMAX896Kbps、6524は1024kbpsなんでUPリンク速い人は確認出来るだろう。
6524に繋がっている人も結構いるんで、確認してみそ。

で、6524はNTT局内工事切り替えなしに12Mへ移行可能と思われる。さて、YBBは工事費を
がめるのか、それともNTT工事が必要なかった人には返すのか。
もし返した場合、6512に繋がれていて工事費を払った人との不公平はどうするのか？

なお、DSLAMに関しては漏れも聞いただけだから詳しくはしらん。

つーかチップの性能だからしょーがないべ

>>911
嘘ついてる訳じゃないよ。
ADSLを主に考えるとそうなるけど
実際はBBフォンに加入してもADSL使わない選択肢が有る事を忘れちゃ駄目だよ。
俺も最初嵌ったが良く考えてみると企業ではBBフォンをためしに導入して
ADSLは加入しない場合が多いようだ。
そうすると「新規加入ユーザーに限れば、約65パーセントがBBフォンとYBBを同時に
契約している」で誤りではない。
アンチで煽ってるだけなら気にしなくても良いが、思い込みは不味いよ。

>>905
十分低いと思うけど
うちだと60くらいだぞ（神奈川＠YBB）

>>945
VDSL（極近い範囲での通信専用規格100m50Mbps-500m20Mbps）
なら結構出るけど、100Mbpsはかなり大変
100Mbpsを出す頃には光はGbpsになってる

>>950
ためしに導入
では無く
法人用BBホンが全く売れなかったので
「お試しキャンペーン」を始めた
現在の利用料金から定額をコンサルする手間を省き
３ヶ月XXXX円とどんぶり勘定で決める
だが、おかげで代理店が取ってくる契約の９９％が
「お試し」でアダプタの工事も素人にやらせた為
放熱、断線、接触不良、極性テレコなどの障害＆ミスが続発で
３ヶ月を待たずにキャンセルラッシュで歩留りは２割程度

カメモデムのステータスってどうみるのですか？

>>945
光がGbpsになってもテレホという罠

良悪の8M(DTI)からYBB12Mに乗り換えたものです。
実効速度は変わらず。線路長1.5km　1.5Mしかでてない。

さて、、、どうセッティングするものか・・・。

おいおい、いつのまにか８Mモデムレンタル料
５５０円から６９０円に値上げされてるぞ。

４月２５日以前の申し込みだと値上げ前のままの模様。

ということは、それ以前に申し込んだ人が１２Mに変更すると、
モデムレンタル料は ５５０円から８９０円で３４０円高くなる。

それにADSLサービス料、プラス２００円で、計５４０円高くなる。

一昨日BBにネットより登録しどうしてもめーるアドレスが変更したい為に電話したら
解約しないと変更できませんとの談　仕方なく電話にて解約して再度入会手続きに最低2週間掛かります
本日見たら工事費無料キャンペーンは終了しました　
相変わらずBBはねむたい商売をしているやっぱり大企業はやることが一流に個人を馬鹿にしている
3日足らずでNTTとモデムの手配までしてメールるしておいて1度キャンセルしたら(メールではなく電話で)
再度入会手続きに最低2週間掛かりますは　何すると2週間掛かるか不明です
早くまともなプロバイターに加入しよう　徹夜明けで1日気分が悪いです

＞957
え、そうなの？

ahooからアンケートに答えろとのメールが届いた。
アンケート締め切り：７月１８日
開通予定日：７月２２日
俺にどうしろと？

Yahoo!BBに関するトラブルの記録
http://www.geocities.jp/nak0683/

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/m_5/index.html

モデムレンタル費用 (8M)
６９０円
４月２５日の申し込み分より適用します。

以前は５５０円だったョ

>>960
なんか、必死にコピペしてるようだが、電波を相手にするバカは少ないぞ。
君のホームページなんか誰も興味ないよ。

>>944

つまりセンチリウム対グローブスパンの戦いか。
実績ではグローブスパン有利か。

ReachDSLと12M どちらを選択すべきか
5km付近の人は悩ましい？

良悪の１．５Ｍ（ＲＩＭ）から今日ＹＢＢ１２Ｍに切り替えました。
以前、２．１ｋｍで１．３くらい出てたので２ケタ台期待してたのですが、
結果は５．９Ｍどまりでした。
あー。

>>957
ｳｯｶﾘしてますた〜、何処かで聞いたｾﾘﾌ。(汗
値上げ作戦は着々と進行していた罠。

「NTT局舎内工事申込内容修正・再申請中」

フレッツ使用中だからだった。
で、こちらでNTTに電話して解約日を決めてBBに連絡しないといけないのですが、そうなると
同日移行なんて出来っこないですよね？
放置が怖くてとても踏ん切りが付かなくなってしまいました。。

>>1
YBBに加入したのでpart2のスレが立てられないのでは？

>964 ReachDSLの選択は実質無いも同然では

上りが速いサービスの予定はないのかな
漏れ的には下り8M、上り800k（実効ね）より、
下り4M、上り4Mのほうがありがたい
12Mが来て自鯖期待したら上りが変わらなくてがっかり…

>>968
そう、なぜかYBBの回線からは立てられないみたいですね。
(どうしてなんでしょ？？)
なので、他の回線を使って立てておきました。
引き続きよろしくです。

Yahoo!BB【12Mbps】part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026925252/

>>1
参考に
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforup.cgi?mode=allread&no=21156&page=0

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/07/16/ybb12m.htm
会場で10Mbpsを超える速度が出ることを記者の前で示した。

また、12Mタイプよりも、さらに高速なADSLサービスの提供も継続して検討していることも明らかした。
内容については今回同様「極秘」とし、ぎりぎりまで発表するつもりはないという。

ヤフー（東京都武蔵野市・Gone country）
yahooBB　yahooBB 12M
星の数：★★★★
コメント：電話局まで約1.6Km、損失25dB。
8M以上を期待しましたが、7.18Mでした。満足しています。
また、開通まで10営業日（実質2週間）ぴったりでした。
登録のトラブルもなく順調に行えました。（2002年7月18日）

・お申込日 2002年07月13日
・NTT局舎内工事状況 NTT局舎内工事申請受理・工事日決定
・NTT局舎内工事予定日 2002/07/23

というのは、幸運なほうでしょうか？
このあとの

・NTT局舎内工事完了日
・ADSLモデム発送
・Yahoo! BB開通

はどの位になるものでしょうか？
宜しくお願い致します。

今は新規だとはやいよ

>>975
モデムが工事日の前日か当日、局舎工事が終わっていてモデムを繋いで
リンクすればYahoo! BB開通。
開通はybb側の確認事項なのでどのタイミングで表示されるかはわからん。
私は12日に開通したけど、未だに「工事申請中」のままで止まってる(w

4月２５日以前に申し込みしてたので
現在ﾓﾃﾞﾑﾚﾝﾀﾙ費用が550円だけど
12Mに変更した場合は＋200円の750円でいいのか？

もしかしたら新価格の690＋200で890円になるのか？

>>975
お申込日 2002年02月04日
NTT局舎内工事予定日 2002/02/14
NTT局舎内工事完了日 2002/02/14
ADSLモデム発送 2002/02/13
Yahoo! BB開通 2002/02/21 開通

漏れは↑のような感じだったよ
おそらく22日にﾓﾃﾞﾑが発送されて
２３日に工事終了＆ﾓﾃﾞﾑ到着になる思われ
２３日からYBBを使えるハズ

漏れの場合はﾓﾃﾞﾑが到着予定日の２月１４日の夕方になっても
届かないのでYBBに電話したら
YBBがすぐに運送会社に電話してくれて、
数分後にYBBから電話がきて
「ﾓﾃﾞﾑが１９時くらいには届きます。」
って漏れに教えてくれたよ。

予想してたより、ｻﾎﾟｰﾄが良かった

>>979の追加
Yahoo! BB開通 2002/02/21 開通
ってなってるけど、
工事完了日の2/14にYBBが開通してたよ

ＹＢＢは開通してから１週間確認で開通となるのよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026925252/

みなさん、ありがとうございました。
結構、早いのですね。

1000

>>978
料金体系ですが、

モデム−−−−−−−レンタル料−−−−通信速度−−
・従来モデム　　　　　５５０円　　最大　８Ｍ
・コンボモデム　　　　６９０円　　最大　８Ｍ
・カメレオンモデム　　８９０円　　最大１２Ｍ

です。

今がモデムレンタル料５５０円だから「＋いくら円」でなく、
カメレオン＝８９０円となると思われます。

あくまでも憶測なので、商用化発表の詳細で確認してくだいね。
あと約１０日・・・・

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026925252/l50

新スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026925252/l50

Yahoo!BB【12Mbps】part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026925252/l50

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901

902

903
GET!!

904

GET

　

　　　

　　

age

ずざー

●こちら総務省！ Y!BBﾄﾗﾌﾞﾙ受付中●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003117250/l50

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