アッカ、年内にも8メガ超のADSL提供へ

1 ：名無しさん：02/04/10 04:51 ID:4prVQWc/

本当に速くなるのか？。「4.9km以内であれば、現行方式よりも500kビット/秒以上は通信速度が向上する」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/179310

2 ：えっ：02/04/10 05:28 ID:6CGzx74F

500kだけ・・・？

3 ：名無しさんに接続中…：02/04/10 06:09 ID:+wBnORKy

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/09/acca.html

4 ：名無しさんに接続中…：02/04/10 06:14 ID:JiZi7VOJ

早くなるのはうれしい
で、今レンタルしてるモデムは替えてくれるの？
それとも１．５→８Ｍみたいに契約やり直しか

5 ：名無しさんに接続中…：02/04/10 16:15 ID:SkKsgbtg

アッカに加入殺到→5ヶ月放置→アッカ氏ね祭り→ヤフーウマー
つーか毎年同じこと繰り返してるな

6 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 01:38 ID:ZzG72nqv

４km圏がADSLでカバーできるなら、対応エリアがかなり増えるだろう。

それより、ADSL未対応エリア（電話局）を減らすことも先決だろうけど。

7 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 01:42 ID:RzoQ7iNJ

距離が伸びることのほうがメリットあるんでない？
４キロ->６キロは大きいよ。

8 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 01:46 ID:0AbIKgCs

局から近い人は理論値の１２Mｂｐｓに近い値が
でるんでそ？楽しみだわーー

9 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 01:50 ID:W2diexqj

へぇ～～～

10 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 02:15 ID:0AbIKgCs

プロバイダ板自体の人口って減ったと思いませんか？
唐突にｽﾏｿ

11 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 02:23 ID:NCz1TEwu

>>10
ADSLの開通待ちをしてた人が開通後に消えたからじゃないかな。

12 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 02:50 ID:0AbIKgCs

そうかぁ男は逝った後は素っ気ないからなぁ

13 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 18:34 ID:knbb3lvf

イーアクでもやってﾎｯｽｲ

14 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 18:49 ID:G/X55kdD

イーアクにはその前にやらなくちゃいけない事が有るんじゃない

15 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 20:27 ID:knbb3lvf

>>14
というとｶﾃｨｶﾃｨ？
漏れのところは解決したぞ。
アッカはUPｎPがやらなくちゃならないことだと思うが。

16 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 21:18 ID:49UxqqpY

具体的にいつ頃になるんだろうか。
「2002年末までにサービスを提供したい」って書いてるけど、
その頃にはFTTHも普及してるんじゃないだろうか。

17 ：名無しさんに接続中…：02/04/11 21:18 ID:GBjItFqn

J-DSLの8Mはまだだけどね。（糞

18 ：＠＠：02/04/11 21:57 ID:cmypCl9W

下りだけじゃなく、上りも増速して保水。。。
嫌、ＭＸのためだけじゃなく＠＠・・・。

19 ：　：02/04/11 23:59 ID:+NNHkItT

糞ACCAよりYahooBBの増速キボンヌ
もちろん上りも

20 ：名無しさんに接続中…：02/04/12 00:03 ID:1Lhcf3wL

ADSL8MとADSL8.5Mの違いは何？
遠距離ユーザにとっては繋がるだけってことか？

21 ：名無しさんに接続中：02/04/12 00:22 ID:ykOcQYNF

１２Ｍってやばそうだな。
８Ｍ以上に影響されやすいし、それこそデムの36Ｋ→56Ｋ
よりもひどい状況になりそうだ。
帯域が増える＝搬送波の数が増える　だから
距離だけで判断して申し込むとヤバイことになりそうな気がするのだが。

事前に距離・抵抗・ＢＴの数とか調べてから申し込みとかにならないかな。

22 ：名無しさんに接続中…：02/04/14 00:42 ID:9nYmNDBH

以外と話題にならないね。

23 ：名無しさんに接続中…：02/04/14 01:46 ID:gQviKKmu

>>22
年内開始だし、まだ標準化されてない規格ですよね。
光ファイバースレが賑わってるからそれの影響もあるんでない？
ACCA関係のスレは全体的に落ち着いたようですし
まぁ、マターリ待ちましょう！

ところで上りってどれくらいのスピードになるんでそ？
と問いかけてみるテスト。

24 ：名無しさんに接続中…：02/04/14 07:38 ID:xuYvkCdw

sokudoota

25 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 00:12 ID:izqmxZFY

＞１よ。長期戦になりそうだから
一緒に保守アゲしてあげるからヨロシコな。

26 ：ﾔｿﾎｽ：02/04/15 11:39 ID:IHcnqSOa

OCNｱｯｶで加入してるので期待､このｽﾚブックマークしときます。
なにげに2ch初カキコだったりしますので､ﾖﾛｼｺ。

27 ：：02/04/15 11:53 ID:e13dmIIU

Yahooは上りを2Mまで増速しる!!

28 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 13:02 ID:4STJa+G5

500Kbpsかぁ……上がるといいなぁ……

29 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 21:19 ID:QiEHMhmS

期待できますね。
他には真似できないようだね。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/15/acca.html

30 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 21:30 ID:xt9H6r5Z

>>27
上りが上がったことでなにするんよ？

31 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 22:19 ID:3bG2j3t7

>30
MXだろ。
そのうち経済ヤクザならぬ情報ヤクザに恐喝されるぞ＞27

32 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 22:19 ID:sNf7Bp5f

>>27
Yahooはセキュリティをねぇ・・・。

１２Mの場合タイプ２が絶対条件になりそうな予感・・・。

33 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 22:39 ID:GXeTQHts

>>32
その心は？

34 ：名無しさんに接続中…：02/04/15 23:42 ID:izqmxZFY

アッカの隠し球？最大10Mbps の“拡張版Annex C”詳報
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/15/acca.html

「現在アッカが使用しているGlobespanの ADSLチップでは，
エコーキャンセラの技術がサポートされている」（湯浅氏）。
つまり，Globespanのチップを採用していれば，
ファームウェアの変更だけでC.xを利用できる可能性がある。
新サービス移行時にADSL モデムを交換しなくても済むのは，
ユーザー，キャリア双方にとって大きな利点だろ

拡張版Annex Cは，今秋～年末には
商用サービスとして市場に投入される予定だ。

35 ：ﾔｿﾎｽ：02/04/16 00:14 ID:MaaqCAAI

ﾅﾙﾍｿ、要するに降りの強化なんですな、
それはそうと「ISDNのピンポン伝送が行われる1.25秒」の文に
ニヤついてしまったのはワシだけかの。

36 ：名無しさんに接続中…：02/04/16 00:36 ID:xzZ6dZoH

つーか、このライター、前の記事をよくわからんで書いて、
編集部に怒られてるね。今度の記事はいかにも「おべんきょしました」
って感じ。

37 ：名無しさんに接続中…：02/04/16 00:42 ID:9Eu1gY0S

上り６メガ、下り３メガぐらいにしてくれないかな。
それか自由に帯域切り替えしたい。
ACCAだって下りだけ帯域取られて上りスカスカなんだろ？
鯖立てして上りのトラフィック増やしたって困るまい。

38 ：名無しさんに接続中…：02/04/16 00:53 ID:TDfh8MfV

>37
フルリンクじゃなきゃ使用できん設定だネ。

39 ：saishais：02/04/16 01:18 ID:9LPPb8G4

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/15/acca.html
なるほどぉ　低周波をオーバラップして距離をのばす。かしこいやつだ！

「現在アッカが使用しているGlobespanの ADSLチップでは，
エコーキャンセラの技術がサポートされている」（湯浅氏）。

ADSLチップにエコキャンの回路入れておくGlobespanもかしこいやつだ！

40 ：名無しさんに接続中…：02/04/16 01:39 ID:MgkZMHHo

>>36
だってｾﾘｻﾞﾜたんはﾏｶｰだもの
http://www.airmac.org/pref14.2.html

41 ：名無しさんに接続中…：02/04/17 00:12 ID:VWphtzQc

局側モデムは交換しないといけないんだろうか？
宅内モデムはファームのヴァージョンうｐで良さそうだが・・・

42 ：名無しさんに接続中…：02/04/17 00:21 ID:+qG0V+d+

accaにしたひ・・・

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：名無しさんに接続中…：02/04/17 15:54 ID:COn+/MwV

>>41
物理的な変更じゃないから局側もファーム対応で乗り切れるはず。
リンク時に双方が使う帯域情報をネゴシエートすると思われ。

45 ：名無しさんに接続中…：02/04/17 22:34 ID:C/y6eWha

>>44
それだと追加料金と工事料とられずに済むかも。
いい方向に進んでほしいものです。

46 ：名無しさんに接続中…：02/04/18 00:19 ID:wo90YE/3

ブロードバンド通信　　アッカ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~gold777/

47 ：名無しさんに接続中…：02/04/18 01:42 ID:Bq3SpnE3

こいつはマジで助かる！
早くやってくれないかな♪
ちなみに、うちのADSLモデムの状態はいつも
↓の状態です。
2002/04/18 01:03:29 PPP-IPCPの確立
2002/04/18 01:03:29 PPP-LCPの確立
2002/04/18 01:03:25 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/18 01:03:00 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:41 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:32 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:22 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:02:03 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:54 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:44 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:35 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:25 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:16 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:01:03 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:42 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:32 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:23 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 01:00:04 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 00:59:54 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 00:59:45 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 00:59:35 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 00:59:26 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/18 00:59:16 ADSL回線トレーニング中へ移行
さらに続く･･････。

48 ：名無しさんに接続中…：02/04/21 08:49 ID:fy1SPD1a

早くやってくれ

49 ：名無しさんに接続中…：02/04/24 23:43 ID:8k4InwpS

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/04/24/
いいことです

50 ：：02/05/12 22:24 ID:1YaeVGmI

保守age

51 ：名無しさんに接続中…：02/05/12 23:44 ID:43UZZEl6

これって一部の恵まれた環境の人にしか対応しないの？

52 ：名無しさんに接続中…：02/05/13 01:22 ID:0mYSwpEd

>>51
それは良悪。
恵まれた環境で最大１２Ｍ～２０Ｍ（ＶＤＳＬ）

悪化は、まず距離関係無く約500ｋＵＰ＋線路長６ｋｍまでカバー。
恵まれた環境では最大１０Ｍ提供。

どちらがいいか、一目瞭然。

53 ：名無しさんに接続中…：02/05/13 01:43 ID:TI3GhTa5

>>52
そうなのか。
でも今のモデムじゃ対応できないって言う話だね。

3種目のモデムを悪化が用意するのかな？

54 ：名無しさんに接続中…：02/05/13 01:44 ID:yl+nDr3c

>>52
イーアクの方が（・∀・）ｲｲ!

55 ：名無しさんに接続中…：02/05/13 02:06 ID:r0WIgLr+

悪化にはもう新しいサービスの施設に投資するだけの資金はありません

56 ：52：02/05/13 02:53 ID:6+zwVVJz

追記：良悪→オプションなので料金上がる事確定。

悪化：料金はまだ未定。オーバーラップ＆エコーキャンセラは
据え置きの可能性大。

57 ：名無しさんに接続中…：02/05/13 06:08 ID:sr71EYAR

やっぱ良悪も悪化も今の値段でやるつもりはないよな。
当たり前だけど金儲けしなきゃならないもんね。

客が＋500kbpsにいくら出すかだよな。

58 ：名無しさんに接続中…：02/05/14 00:32 ID:jYlnR6/g

秋まで長いぞ～
どうする>>1

59 ：：02/05/27 20:37 ID:UNwmnINB

保守sage

60 ：名無しさんに接続中…：02/05/30 23:26 ID:SF/QstnV

年内というか、今夏といってるね。イー悪の影響だろうが。
保守age

61 ：名無しさんに接続中…：02/06/20 09:53 ID:oYfKqW6y

62 ：名無しさんに接続中…：02/07/01 10:15 ID:UKa7s5Pn

63 ：名無しさんに接続中…：02/07/13 02:17 ID:uTf+b5Jn

とりあえず、ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで10M逝っとく？
って、俺Nﾓﾃﾞﾑだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

64 ：名無しさんに接続中…：02/07/14 17:30 ID:jAi5JeRu

C.xの１２Ｍも、富士通モデムのファームアップだけでやってくれ。

65 ：名無しさんに接続中…：02/07/14 17:36 ID:jAi5JeRu

っていうか、１２Ｍじゃなくてもいいから、オーバーラップ＆エコキャン
で500ｋＵＰただでやって。

66 ：名無しさんに接続中…：02/07/14 17:38 ID:jAi5JeRu

それか、１２Ｍを現行の８Ｍの値段にして、８Ｍを値下げしてくれ。

67 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 17:28 ID:Wh+TSOza

今日１５日だよ。中旬だよ。まだかよ。

68 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 18:17 ID:eYUSWh4s

ていうか夜中に遅くなるのなんとかしてくれ
フルリンクしてるはずなのに200kbps台まで落ちる。

69 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 18:23 ID:9TuvrcLQ

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc3053.html
Yahoo! BB 12Mもグローブスパンなんだね
国内標準化団体である情報通信技術委員会（TTC）で
議論を進めていかないと開始できないってこと？

70 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 18:31 ID:9TuvrcLQ

>>68
リンク速度がアップしても
バックボーンがショボければ無意味だよね
こっちの問題を先に解決したほうが
本当はいいと思うが・・・

71 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 21:56 ID:Wh+TSOza

今までの経験上、１０Ｍは１９日でしょう。

72 ：名無しさんに接続中… ：02/07/15 22:15 ID:YMvmqiNV

>>69
Y!BBの方式が同じ電話線上に来ると他のＤＳＬとかが影響受けて
しまうから、今行われているサービスに迷惑かけないで新サービス
を行う為にＴＴＣでの事前話し合いが必要。ってことじゃないの？

73 ：名無しさんに接続中…：02/07/15 22:29 ID:eOUNsojz

>>72
上り専用の周波数帯域を下り通信にも使う
グローブスパンの方式が他のＤＳＬに影響を与えるから
問題になってるのではないか

74 ：名無しさんに接続中…：02/07/16 01:12 ID:fXxWJPrU

>>73
それはｲｰｱｸの言いがかりだったのでは？
たしか悪化が反論してｲｰｱｸも影響ないことを認めたはず。

75 ：名無しさんに接続中…：02/07/16 15:44 ID:QZ/PE/I+

>>74
C.xはTTC（情報通信技術委員会）による検討会で
ISDN並の干渉レベルに押さえることができたが、
Annex A.exはISDNの3倍程度の干渉が発生する可能性があり、
甚大な被害が予想される
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/07/16/

ｲｰｱｸが必死になるわけだな

76 ：名無しさんに接続中…：02/07/16 20:16 ID:C2We1ueG

>>71
内部の人間か？

77 ：71：02/07/18 00:47 ID:Hteqlvhn

中旬・・・・１１日～２０日まで。
２０日は祭日なので１９日が最終。
念の為ギリギリまで待って公開するとみた。
ただ、気になるメンテが２２日に集中しているので２２日本命か・・・。

関係ないが、リンク７６１６ｋってＤＳＬＡＭとモデムのファームで制限
されているような気がする。例えば、仮にフルリンク付近の実力があっても
それによって回線不安定になるなと判断されたら７６１６ｋに調整されるとか・・・。
だとしたら、今回ＤＳＬＡＭのファームアップ待たずに、モデムのファーム
アップだけでもリンクスピードが変わるかも。

以上、夢見がちなオレでした。(´･ω･`)

78 ：名無しさんに接続中…：02/07/18 07:23 ID:hcaf48L7

>>71ってｶﾜｲｲなぁ

79 ：名無しさんに接続中…：02/07/18 11:56 ID:Z/QNTGqe

>>71
今までの経験上、
期日どおりに出たことなどない
今月内くらいに思ってた方が良い

80 ：名無しさんに夢中…：02/07/28 11:28 ID:z5muv/9T

先週くらいからぼちぼち８Ｍ超になってるみたいですね。
いいですね。私はＹａｈｏｏで２Ｍくらいです。とほほ。

81 ：名無しさんに接続中…：02/08/01 05:25 ID:LFAbjNCD

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020731/3/

82 ：名無しさんに接続中…：02/08/01 08:54 ID:dGQgR5G6

これは今でも局に近くてかなりのスピードが出ている人が更に速くなるだけでしょ？
他の多くのユーザーには関係無いのにその設備投資にはその他の人の料金が使われる
のは納得出来ません。

83 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 02:52 ID:mRLJZXFq

http://www.acca.ne.jp/support/user_supporttrouble_info/index.html

84 ：p298be6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp：02/09/14 22:12 ID:Od+c2bIb

85 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 07:05 ID:rsQZESkG

86 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 11:34 ID:b1sqIOTL

あげてあげます

87 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 11:40 ID:yPXeI2+d

ま、俺はいいと思うけど

88 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 14:45 ID:Xutum3LN

ACCA12MBの人、どう？

89 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 15:59 ID:KrO7tC6V

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/12 16:02:06
回線種類/線路長縺昴・莉/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 9.2Mbps(3063kB,3.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 9.2Mbps(3063kB,3.0秒)
推定最大スループット 9.2Mbps(1153kB/s)

90 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 16:28 ID:ILkHJW18

CMやってた

91 ：名無しさんに接続中…：02/12/12 11:35 ID:Mp+WOQxI

うんこ

92 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 02:29 ID:RJXnKMIe

age

93 ：山崎渉：03/01/15 18:48 ID:syEywIDQ

（＾＾）

94 ：p5232-ip01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp：03/03/09 19:51 ID:xiTyadJI

95 ： ◆FSrC.U7v3g ：03/03/12 08:56 ID:Zvins7ET

test

96 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 12:22 ID:dkWchkHy

アブラAGE

97 ：v：03/03/22 22:02 ID:m5OYXA/0

アッカ、年内にも8メガ超のADSL提供へ

98 ：新着レスの表示：03/03/30 19:43 ID:bjuX2bJc

新着レスの表示

99 ：山崎渉：03/04/17 15:58 ID:fA3vaL6R

（＾＾）

100 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 20:41 ID:fO7T0zwk

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

101 ：山崎渉：03/04/20 04:04 ID:uYQEKFiQ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

102 ：山崎渉：03/05/22 05:25 ID:SWTI1i98

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

103 ：山崎渉：03/05/28 13:04 ID:uSsxGFHP

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

104 ：山崎渉：03/07/15 10:33 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

105 ：山崎渉：03/07/15 14:11 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

106 ：山崎渉：03/08/02 02:41 ID:hPN333lr

（＾＾）

107 ：山崎渉：03/08/15 17:18 ID:HhlgT3u8

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

108 ：AirH-32K-227.enjoy.ne.jp：04/02/21 23:52 ID:N5V8W9m7

109 ：d-211-14-233-217.cable.katch.ne.jp：04/02/22 10:07 ID:Q6UL2evJ

test

110 ：AirH-128K-323.enjoy.ne.jp：04/02/22 23:33 ID:osp7ZAh7

111 ：名無しさんに接続中…：04/02/29 14:25 ID:8z5DLve1

がんがれ！

112 ：名無しさんに接続中…：04/03/07 18:17 ID:XXxXLLCF

test

113 ：名無しさんに接続中…：04/03/12 09:30 ID:B+vCgG85

http://ime.nu/f33.aaacafe.ne.jp/~tttbeast/susume3.jpg

114 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 18:25 ID:YK5lcJ/y

115 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 06:34 ID:itbP5CDu

116 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 20:54 ID:f3cJ6OLa

いちばんケツにあったんで、開いてみたけど、
８メガなんてたった２年前の話なんだ・・・そういえば、
「24時間テレホ」なんてその運動自身は頓挫したやつなんて
あったが、いまやテレホ出来ないプロバが多いし、まさに
「ドッグイヤー」・・・

117 ：名無しさんに接続中…：04/03/17 19:38 ID:gsJ9pyzR

てｓｔ

118 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 01:49 ID:WMcgqtaL

ageておこう

119 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 03:20 ID:9pH4A1gR

なんだこのスレ

120 ：名無しさんに接続中…：04/07/02 20:45 ID:38g5CFzD

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121 ：名無しさんに接続中…：04/07/03 11:40 ID:Jssk6mTA

YBB信者は、これ読め。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/AnnexC.html

122 ：名無しさんに接続中…：04/07/03 11:47 ID:1/ebtUp3

>>120

123 ：名無しさんに接続中…：04/07/03 13:23 ID:GhuytfUc

>>120
見える・・・見えるぞー