1 ：
ＪＣＯＭ利用者：
ＪＣＯＭを利用しているのですがＪＣＯＭが指定した
ユニークなコンピュータ名を利用者のパソコンに設定する必要があります。
これは１つのケーブル回線で何台ものパソコンをつなげさせない
ためのものです。
ところが、このコンピュータ名は利用者名にひもついており
コンピュータ名と利用者名のリストがあれば利用者を特定できる。
普通グローバルアドレスと言っても、常に同じアドレスではない
のでＩＰから完全に個人を特定できないが
コンピュータ名からＪＣＯＭの場合、完全に個人を特定できる。
このコンピュータ名は、ＷＥＢを見るだけ取得されることが可能。
ＷＥＢを見たりするだけで知らない間にコンピュータ名を抜かれ
ている可能性がある。
このコンピュータ名と顧客名のリストがあれば簡単に個人を
特定できる。
ＮＴＴの個人情報でさえ外部に流出することがあるので
ＪＣＯＭの顧客リストも元従業員から外部に漏洩することも
十分考えられる。
ＪＣＯＭにインターネットに関する問い合わせを何度かしたことが
あるが、このコンピュータ名にについて厳重に管理しているように
見えない。（担当者は誰でも、顧客のコンピュータ名の情報が
見れるようだ。）
ＪＣＯＭは自分たちの利益を優先するために顧客の安全を無視して
いるように見える。
他のプロバイダーはどうなんでしょうか、ＪＣＯＭユーザは
危機感をもってＪＣＯＭにこのやり方をやめさせましょう
2 ：
：02/01/23 07:50 ID:k1u2G9EZ
J-COM･ZAQはそんなことないけど？
3 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/23 08:41 ID:6lu83XuO
ＪＣＯＭ東京ではこの仕組みになってます。
ということはＪＣＯＭでも地域によって違うということでしょうか
ＪＣＯＭ東京も最初からこの仕組みになっていたのではなく
当初はコンピュータ名なんか自分で適当に設定していました。
そしてその時は１つのケーブル回線で複数のパソコンをインターネットに
つなぐことができていた。
ところが１年くらい前に、ＪＣＯＭからコンピュータ名を指示してきて
これをパソコンに設定しないとインターネットに接続できななりました。
また、複数のパソコンでインターネットに接続する場合、異なる
コンピュータ名をＪＣＯＭから取得する必要があり、１個追加の都度月額が
増額する仕組みとなりました。
まあ、かなりせこい仕組みと思いますが、コンピュータ名を利用するなんて
顧客のセキュリティのことをあまり考えていない会社と思うのですが。
現在ＪＣＯＭ利用者がこの仕組みとなっているかは、パソコンの
コンピュータ名がＪＣＯＭから指示され、その設定にパソコンがなっているか
どうかを調べればすぐわかるとおもいます。
そのためにJ-COM串があるだろ。J-COM串を通せばIPADDRESSは漏れてないよ。
あと、固定IPサービスを受けるより安いのでJ-COMにしました。
串刺してればWeb閲覧とかはまったく問題ないし他の固定ipサービスに比べればマシだと思うけどな。
某ZAQなんて串ないからIP丸判りだし。
ただIE以外のブラウザを使う場合は自分できちんと串設定すること。
一応JCOMはM$以外はサポート外ってことにしてるし。
補足:IEの場合でもJCOMCDでインストしてない場合は自分で設定しないとだめ。
2chには書き込めないがなぁ。モルァ
みなさんにお聞きしたいのですが。
去年の暮頃から朝方ｲｿﾀｰﾈｯﾄに繋ぐと、急に画面が落ちてｷｰﾎﾞｰﾄﾞなどを押していると、
今度はｽﾊﾟｲがどうたらこうたらという画面が出て、始めのﾛｸﾞｲﾝが画面になるのです。
今日の朝などはﾓﾃﾞﾑｹｰﾌﾞﾙを繋いだままではﾊﾟｿｺﾝが立ち上がらず、
ｹｰﾌﾞﾙを抜いた状態で起動し、そのあとｹｰﾌﾞﾙを繋いだら、ｽﾊﾟｲがどうたらという画面が
出てしまいました。
同じような症状が出る方居られますでしょうか。
もちろん、J-COMのサポートに電話しましたが、原因はわかりませんでした。
OS：Win2000、J-COM:ﾒﾃﾞｨｱ埼玉、なお、ｳｲﾙｽ対策ｿﾌﾄなどは入れてません。
9 ：
名無しさんに接続中…：02/01/23 11:02 ID:ttPdctBr
8>>
ウィルスに感染してると思われ
とっととウィルスソフト買って、スキャンしとけ
>>10 どうたらこうたらって何だ？そんな曖昧な質問に
いろいろ答えられるか？
>>9は簡潔かつ的確に答えてると思うぞ。
どうしてこういう教えて君的なことしか書けない人が多いんでしょうか
あんたセキュ板にでも逝ったら？
相手してくれるかどうかは知らんけどね
12 ：
名無しさんに接続中…：02/01/23 12:37 ID:SaZHERl3
>>10 オンラインスキャンが万能だと思ってる奴ﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ
未知のトロイだったらどーすんのよ？パケット監視した？
っつーか、俺も昔そんな症状になった気がするな・・・。
なんかMBRの書き換えを阻止するソフトだった気がするけどなー。
ずいぶん昔のことだから思い出せん。最近導入したソフトは無いのか？
ま、とにかくJ-COMのせいではないだろ。たぶん。
>>12 >オンラインスキャンが万能だと思ってる奴ﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ
だったら、
>>9の言う市販のウィルスソフトといのも同じことなんだけどね。（わら
>>11 確か”ｽﾊﾟｲの準備をしています”だったよ。
＞どうしてこういう教えて君的なことしか書けない人が多いんでしょうか
あなたバカですか。ただ、分からないから質問してるだけだよ。
質問もしちゃいけないのかよ。
ここは、質問に対して高飛車にしか答えられないｸｽﾞ人間の集まりですか。（わら
＿＿
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./ う ./=-
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/ ね./
./ え /
/ よ /
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／も.／≡≡≡＝-
／ う／≡≡＝-
／来／≡＝-
／.ね／＝-
／え.／-
／.よ／
／ !! ／ ｵｲｵｲ ﾔﾍﾞｰﾖ
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｸｿﾞ ／￣￣
（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡ ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡≡≡＝-
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／も.／≡≡≡＝-
／ う／≡≡＝-
／来／≡＝-
／.ね／＝-
／え.／-
／.よ／
／ !! ／ ﾄﾒﾛｯﾃ ｱｯ
ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ .／￣￣
（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡＝ ヽ（´Д｀;）ﾉΣ ≡≡≡＝-
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/ も /≡=-
./ う ./=-
/ 来./-
/ ね./
./ え /
/ よ /
/ !! / ﾀﾞｶﾗｲｯﾀﾀﾞﾛ
ｱｯ ./￣￣ ＼
Σ（`Д´）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡＝- ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
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｜ま .|
│あ│
│い│
│い│
│か |
│ !!.│ ﾋﾃﾞｪﾔ
ﾌﾌｰﾝ ├─┘ ＼
（∀´ ） ヽ(`∀´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ ｸﾞｼｬ
U┌/ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─ ／
◎└<－◎ ￣◎￣ .￣◎￣ ～ ～
19 ：
：02/01/23 13:58 ID:ZHPKbbVw
>>13 >だったら、
>>9の言う市販のウィルスソフトといのも同じことなんだけどね。（わら
オンラインスキャンが市販のワクチンソフトと変わらないなら
誰も市販のワクチンソフトなんて買わないだろ
そんなことも理解できないのか
挙げ句の果てにAAのコピペかよ
厨房丸出しだな
>>19 ＞オンラインスキャンが市販のワクチンソフトと変わらないなら
＞誰も市販のワクチンソフトなんて買わないだろ
おまえこそ本当のﾊﾞｶだな。
市販のｿﾌﾄもｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしなきゃ、最新のｳｲﾙｽには対応出来ないでしょ。
おれはそれを言いたかったのにね。（わら
その点で
>>9の答えは単純だと言いたかっただけ。
>>20 それ煽りか？
いまどきAA貼っただけで、荒しとはおめでてえな。
そんなことじゃ２ちゃんではやっていけないよ。
もっとましな煽りをしてみろよ。ﾊﾞｶ君。
そうそう、君らみたいに煽ることしか脳がないﾔｼに聞いたわけじゃないから。
答えたくなければ、始めから答えなきゃ良いんだからさ。
くだらないﾚｽするぐらいなら放置してね。
それが２ちゃんの正しい歩き方だよ。
まあ、ｽﾄﾚｽ溜めないようにがんがって下さい。
せいぜい誰も答えてくれず1人不安になり
スパイソフト・トロイ・ウイルスに怯えつつ過ごすこった(ﾜﾗ
さて、２ｃｈの正しい歩き方を日々考えられている
あなたを見習ってがんがってみましょうかね
>>1 そんなに気にすること？。IP address がわかったところで、電話番号が分かっ
ただけのようなものなんだから、気にすることも無いのでは？
顧客情報云々も、JCOM に限ったことじゃない。そんなこと言っていたらきりが
ありません。それよりは、不用意にアンケートとか懸賞に応募しないようにする
とか、携帯電話の契約はそれなりに信用できるところでする、とかいう所に注意
を払った方がよほど効果があるのでは？
25 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/23 23:26 ID:6lu83XuO
>>4 でも串を使うとｗｅｂや掲示板（この２チャンネルの特定の掲示板）などが
使えなくなるので
串はできるだけ使いたくない。
普通はグローバルといっても完全に個人とはひもついていない。
（専用線は除く）
だから有る日、ある時にあるｉｐでアクセスがあっても個人は特定できないが
ＪＣＯＭの場合はユーザにユニークに割り当てるコンピュータ名を
設定するので完全に個人を特定できる。
これはやはり、問題では。
26 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/23 23:28 ID:6lu83XuO
＞＞25 補足
プロキシ規制があるＷＥＢ、掲示板が使えないということです。
２チャンネルでも掲示板によってはプロキシ規制があり
プロキシ使うと書き込みできない。
27 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/23 23:41 ID:6lu83XuO
だいたい、コンピュータ名なんてものをプロバイダーが指定するというのも
おかしい。
漏れは家に何台かのパソコンを持ってＬＡＮで接続しているが
以前は２ＦＤＥＳＫＴＯＰ、１ＦＮＯＴＥ などすぐわかるコンピュータ名
を設定していたが
ＪＣＯＭの指定する番号に変更したが、意味の無い文字と数字の
コンピュータ名なので
ファイルをパソコン間でコピーするときなんか間違えやすい。
>>25 > 普通はグローバルといっても完全に個人とはひもついていない。
> （専用線は除く）
> だから有る日、ある時にあるｉｐでアクセスがあっても個人は特定できないが
> ＪＣＯＭの場合はユーザにユニークに割り当てるコンピュータ名を
> 設定するので完全に個人を特定できる。
考えすぎでは？
それと、そこまで配慮されているなら電話も公衆電話のみからの発信とかに
なると思うのですが、いつもいかがされているのですか？番号は非通知にした
としても、声を録音されたら声紋取ったりすれば個人の特定なんてすぐ出来ると
思うのですが。
ついでにもう一つ伺いたいことが。「誰が」「どういう手段で」「何を目的として」
個人を特定するのですか？。
>>27 > 以前は２ＦＤＥＳＫＴＯＰ、１ＦＮＯＴＥ などすぐわかるコンピュータ名
> を設定していたが
> ＪＣＯＭの指定する番号に変更したが、意味の無い文字と数字の
> コンピュータ名なので
個人の特定が困難になるから好ましいのでは？元の名前だと、それだけで
あなたが 2F 建て以上の住居にて計算機を使用されていることがばれてしまう
じゃないですか。
30 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 00:01 ID:SNoI2Ngx
>>28 >>29 セキュリティにつていあまりにも無用心な意見です。
コンピュータ名はＷＥＢを見るだけでも簡単に取得できます。
掲示板などに書きこんだときコンピュータ名を取得することも可能です。
例えば
http://www.ugtop.com/spill.shtml にアクセスしてみてください。
自分のパソコンのコンピュータ名が表示されます。
悪意を持った人間が取得したコンピュータ名から個人情報
（氏名、住所など）を知ることが出来る可能性があります。
もちろんＪＣＯＭのコンピュータ名と個人情報にひもつけリストが
必要ですが
しかし、電話でも本当はＮＴＴなどの顧客情報は外部に漏れない
はず（電話帳に記載しない場合）ですが実際は業者などに
調査を依頼すると簡単に電話番号から個人情報を取得できます。
ＪＣＯＭの顧客リストもすでに退職者から外部に漏れている可能性
だってあります。
携帯電話であれば買いかえると電話番号がかわりますが
ＪＣＯＭはパソコンを買い換えてもコンピュータ名が変わりません。
31 ：
名無しさんに接続中…：02/01/24 00:08 ID:rOksZDkG
どーでもいいことなのかもしれないが、
J-COMうんぬんというより、@NetHomeの仕組みの問題だろ。
関東系J-COMは@NetHomeを使ってやっとるだけなんだから。
J-COMは問題、なんて書くと誤解されるぜ。
>>2が言うとおり
ZAQは違うんだし。
>>30 コンピュータ名を取得した悪意のあるモノが、
JCOMの個人情報を取得して悪用されるかもしれないからって事でいいのかな？
33 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 00:16 ID:SNoI2Ngx
>>32 その通りです。
例えば、出会い系サイトで女の子が援助交際関係を書きこんだと
すると、このＷＥＢ上でコンピュータ名を取得し
ＪＣＯＭの個人情報から女の子の氏名、住所などを割り出し
脅すなんてことも可能。
>>31 ＪＣＯＭ全体でなくとも少なくとも関東で、この問題の
ある、@NetHomeをＪＣＯＭが使用している。
利用者からみると、@NetHomeなんて関係無いあくまでＪＣＯＭの
インターネットを利用しているだけ
この問題のあるプロバイダーをＪＣＯＭが使用しているのが
問題です。
>30
> ＪＣＯＭの顧客リストもすでに退職者から外部に漏れている可能性
> だってあります。
とりあえず、「JCOMの接続のシステムから個人情報を突き止めることができる」
ってのと、「退職者から漏れる可能性がある」ってのは分けて考えてね。
顧客情報が見れないＣＳ窓口など、たぶん世界中のどこにも存在しないので。
しかしまああんた、利益を伴わない営業妨害というか、純粋な愉快犯やね。
朝の7時にネチネチとまあ。
それとも、JCOMでどんな嫌な目にあったの？
35 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 00:31 ID:SNoI2Ngx
>>34 普通はＩＰだけで個人が特定できないのに
ＪＣＯＭでは、やろうと思えば個人が特定できることを問題にしている
だけ
別にＪＣＯＭにかぎらずどんな会社でも顧客リストの流出はありえる。
（絶対にないとはだれも保証できない）
普通のプロバイダーはＩＰだけでは有る日有るときアクセスしたのが
誰かは特定でないのに
コンピュータ名で少なくとも契約者は確実に特定できる可能性が
あることを問題にしているのです。
36 ：
32：02/01/24 00:31 ID:Wd9FAmsB
JCOMの顧客情報管理の甘さを指摘してるんなら、
コンピューター名が自由に変えられたとしても危ないのは変わらんだろうに、
メールアドレスからだってたどれるっしょ。
フリーのメールアドレス使ったとしてもどこまで管理されてるかわかったもんじゃないし。
と、厨房な事を書いてみた。
37 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 00:40 ID:SNoI2Ngx
>>36 JCOMの顧客情報管理の甘さなんて指摘していません。
ちゃんと管理しているとは思っています。
しかし、仕組み上、もし顧客リストが漏れた場合に個人が特定
できる仕組みを問題にしているだけです。
他のプロバイダーであれば万一客リストが漏れてもアクセス記録から
契約者を完全には特定できない。
38 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 00:51 ID:SNoI2Ngx
>>34 愉快犯のつもりではなく、最近のインターネット犯罪の状況を考えて
問題点を指摘しているだけです。
>38
じゃあ、営業妨害のほう？
>38でインターネット利用者の代表みたいなデッカイ義勇を振りかざして書いてる
割には、なんか楽しそうにガンガンカキコして、どうも説得力ないねえ。
「可能性がある」「やろうと思えば」って、そういうのをやりたくてうずうずして
んのはあんた自身じゃないの？そう思えてしょうがないんだけど。
40 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 01:14 ID:SNoI2Ngx
>>39 もし年頃の娘なんか持ったりするとやはり個人が完全に特定できる
可能性のある仕組みは不安ということです。
もし自分がプロバイダーなら万一顧客リストが流出した場合個人が特定できる
ような仕組みは採用しない。
プロバイダーからは顧客リストが絶対流出しないことを前提としている。
いかん、オナニースレにとりこまれてもうた。
つっこみどころ多すぎ。まいった。寝る。
とりあえず、こんなトコで、シラフでそういうこと書くのはなんとかしてね。
あんたも娘持つようなトシなんだから・・・
42 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/24 07:56 ID:SNoI2Ngx
それと、インターネットのプロトコル上に必要でもない
個人と１対１にひもつく情報をわざわざ設定しているのが疑問。
プロキシを設定してはアクセスできないＷＥＢ、掲示板などもあり
これらにアクセスするときプロキシ設定をはずすが
再度プロキシ設定を忘ることもある。
43 ：
ＪＣＯＭ利用者：02/01/26 10:14 ID:I70IopIf
age
44 ：
ななし：02/01/26 10:45 ID:S1hnF0Gp
>>1 本来はJPNICに申請をして、IPアドレスを割り当ててもらうものなんだよ。
だから、IPアドレスで個人が特定できることは当たり前と考えるべき。
つまり、ネットに繋ぐ以上は責任のある行動を取りなおかつ、自分の身は自分で
守れということだ。
>>44 「インターネットは、正体もばらさずに便所の落書きが出来る場所」と思いこん
でいる
>>1になんてご無体なお言葉・・
46 ：
お客様各位：02/02/01 11:49 ID:jxToQ3jC
J-COM Net ルータの利用について
2002/02/01
J-COM Netでは、2月1日より以下の条件を満たされた加入者の方にはルータの利用を許可いたします。
*加入者専用ページより申し込みフォームに必要事項を入力し申し込み頂きます。
*申し込みフォーム内に記載されているルータ利用規約に同意していただきます。
*ルータ設置のサポートはございません。自己責任で設置することに同意ください。
47 ：
ななし：02/02/01 12:13 ID:Dwut+L/j
１のいうコンピュータ名ってどこで設定するやつだ？