DTIはどんな感じですか?　その4

DTI（Dream Train Internet）
http://www.dti.ad.jp/

0：http://mentai.2ch.net/isp/kako/960/960393559.html
1：http://salami.2ch.net/isp/kako/981/981533609.html
2：http://salami.2ch.net/isp/kako/993/993462181.html
3：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002738296/

FAQ
Q,なんかDTIのサイトのページが真っ白なんですが？
A,NIS等で「.ad.」にフィルタリングしちゃってませんか？
　 その場合「.ad.jp」は通すように設定してあげてください。

こんな感じ

>>2
なるほど

>>2　>>3
？？？

メール関係のメンテはしってたが、このパケロスなんとかならんかな、ひどすぎる
電話で確認取ったが今のところそのような報告はないので様子を見てくれとの事
症状も悪化しつづけてる事だし他の人も報告しだすことを期待中

Flet'sADSL今繋がんないんだけど。仕方ないんでNiftyから繋いでます。
メンテは午後からだよなぁ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004356015/l50

DTIだけの問題ではないみたいですね

>>1おつかれさん

最近、話題がないね。

便りのないのはよい知らせ

newsallのバイナリ系、記事漏れ漏れ。newsall1なら見れるのに。
しかしnewsall1には記事サイズの制限が。何とかしろ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なんじゃこれ

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/13 06:37:36
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 100kbps(60kB,5.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 63kbps(60kB,7.6秒)
推定最大スループット 100kbps(13kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては遅いです。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。
収容局からの線路長が3.5km以上の場合はフレッツADSLのほうが速くなることが多く、
接続も安定します。(5/5)

ﾊｧ?( ﾟДﾟ )

>>11
エロ動画のファイルをつなぐのには困るね。
でかいファイルを何十本も落とすのはトラフィックの
渋滞を巻きおこすのでエロ動画無用の者には好都合。

>11
昨日はall1も漏れてた気がする…
バイナリは漏れると使い物にならないからな…困ったもんだ。

でも、ローカルnewsに「バイナリ漏れてるので何とかして」と書きこむのも恥ずかしくてできない。
どうもXoverがいかれてるのではという話だったが。

25日イー・アクセス開通予定。
marsドメインを捨てるには忍びなく、DTI継続です。
皆さん、順調ですか？

価格面から言えば、時間がかかってもYahooBBで良かったのだが。

>>16
DTIに問題はないが、イーアクには……
ｶﾃｨｶﾃｨノイローゼになりたくなければ、開通前から帯域調整依頼。これ最強(ｗ

>帯域調整依頼　って、何？
NTTに依頼するの？

>18
DTIのサポートに頼むと、イーアクに頼んでくれる。
というか、ﾏｼﾞに開通前から頼むと不審者扱いされるから
やめたほうがいいと思われ(ｗ
うちの場合、局から近いために8064とかでリンクしてしまう。
で、ｶﾃｨｶﾃｨ切れまくるわけだ。
そのリンク速度を落として安定させるのが帯域調整。
ただ、運が良ければ8Mのままで安定するかもね。
イーアク関連のスレも読んどくといいよ。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/15 19:21:07
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.0Mbps(2244kB,3.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.21Mbps(3063kB,5.1秒)
推定最大スループット 5.0Mbps(628kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。10Base-TのLANアダプタをご利用でしたら100Base-TX以上のものに替えるともっと速くなるかもしれません。(1/5)

>>20
貼るだけじゃ意味無いと思う。なんか感想も述べよ。

>>15
なんか一定サイズ以上の記事は蹴るようにしたんじゃなかったっけ。

ＹＢＢ放置から解放されて本日やっとイーアクが開通し、
取りあえず初っぱなはこんな感じですが、切断地獄の
始まりなのかなぁと・・・。

>>22
それはall1の方だったはず。all1で見れるものがallで見れないのはおかしい。

>>19
サンクス

言いたいほうだい言いやがって

Air-H"が別料金ってのがなぁ、

ＤＴＩe-キャセドラルのサービスが５月にも開始のようですがみなさんは入られます？
月額４００円は安いような気がするけどイマイチ迷っています。

>>28
入らない。そのうち見なくなるだろうし解約がめんどう。
ビデオ屋に行ったほうが１００倍良い。
アクセス集中したら途切れまくるぞ。

DTIのサポート会社ってどう？
バイト募集してたけど。

こんなところまで下がって

トラブルは少ないがなあ

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/19 04:12:55
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.02Mbps(539kB,2.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.99Mbps(758kB,3.3秒)
推定最大スループット 2.02Mbps(252kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては標準的な速度です。(3/5)

うーん。
今日ようやく開通したんだけど、距離（収容局から３００ｍくらい）のわりに
速度が出ないなあ。やっぱり建物が古いとだめなのかな。
PPPoAって、モデム設定で速度変わったりする？

DTIに問い合わせしたら回答早い！
ISDNからADSLに変える際の質問等をしたんだけど
平日昼間なら2時間ほどで返事が返ってきた。
あとはADSLにしてからちゃんとつながるかどうかだな（笑）

DTIってDTI内部の通信を全て大手町に集めてそれから外に行くのよねぇ...
大手町落ちたら全てが終わりじゃん...

>34
でもって、最近平日昼間は大手町のルーターが完全にパンクしてます。

>>34
例えば大手町がテロの標的になったら、日本のインターネットは大混乱？
大手町は他のプロバイダもいろいろあるよね。

そう。KDDIのビル

e-chasedralは上手くいかないに５００ウォン。

大手町あぼ〜んで、無事でいられる所ってあるの？

地方プロバイダとか？＜無事

せめて迂回経路を用意して欲しいな。
災害への耐性が弱いんじゃ意味がない…

地方ISPも自前で回線持ってる所なんで少ないんじゃないかな。
大手にぶら下がってていっしょにあぼ〜ん。

たとえば大手町あぼ〜んすると、外に出れないだけで、
DTIユーザー同士だけはメール交換出来るんかいな？

25日開通予定ですが、まだモデム送付も、工事連絡もありません。
こんなもんですか？

Hi-HOは大阪から出ていくよね。
インフラの提携で、東京・大阪両方から出ていけるようになるのでは？
（↑希望的観測）

>>43
激しく同意。

大阪からだと、同じ大阪のサイト見るにも全て大手町経由になる。
DTIもNSPIXP2か、堂島経由でＩＸに繋いで欲しい。
Hi-HoはNTTのinfosphia相乗りだったし、NSPIXP2に接続されてる。
それも結構なpeearingで、らしい。

>>11&13
御意！！
国内最大級のニュースサーバーと豪語しているわりに、記事が漏れ漏れでは本末転倒だ。
エロ動画が繋がらないのは痛いね。
何とかして欲しいものだ。

モデム到着
ISDN→アナログ変更指示がDTIからNTTに出ておらず、
開通延期。

普通のおっきなプロバイダって東京と大阪で外に出れるね...
他の例だとIIJならば大手町と有明から外にでるじゃん

>>33　さんと同じく、メール対応がめっちゃ良いので、乗り換え（８Ｍ）を真剣に
考えてるんですけど、加入してからもこのサポート体制は維持されてますか？
教えてください〜。

良くも悪くもないって感じなんでしょうかＤＴＩ。

サポート体制`は'いいと思うよ。

# 今日解約届け出して来ました

先月申し込んだADSL､いつ来やがるんだろう｡
なんかメールが来てるのかも知れんが､開通するまで受け取れねえ｡
E悪に電話を掛けると､「その他のお問い合わせ」を選択した途端
「プロバイダーに問い合わせてください」の機械音と共にブツッ｡
DTIに掛けると､「NTTの適合調査が終わったら封書が来るから
ひたすら待て」とのお返事･･･｡
おいおい､早くしてくれよう｡
春モデルのニューマシンが届いたのに
マインスイーパしかやることがねーぞ｡

東京のFlets ADSLだけど、
今現在、目茶目茶重くないか？

>>51
同じく東京のフレッツADSLだけど、
なんか調子悪いです。

日本橋フレッツ駄目

自由が丘、逝っちゃってます。

やっと繋がったと思ったら、激重(フレッツADSL＠吉祥寺)

東京フレッツ逝ってます(涙)。
株価が。。。
マイナス分払えよ！！

西東京市だけど何なのこれ？

フレッツ＠江戸川区も同じ
メール回収ができないのがつらい…

復活したら、ここに書き込んでくれると嬉しい♪
おれもわかったら書くので。

未だにISDNフレッツでスマンが激重だよ

13時台よりはまだましな瞬間があるけど、まだ重い。
このまま夕方に突入したら……

復帰あげ

いちおうDTIのアナウンスです。
http://www1.dti.ad.jp/announce/day.phtml?day=20020124#1

お客様各位
　　　　　　　　　　　　　　　　(株)ドリーム・トレイン・インターネット
　　　　　　　　　　　　　　　　ネットワーク・オペレーション・センター

　　・フレッツサービス(東京エリア)ネットワーク障害のお知らせ・
　
　平素よりドリーム・トレイン・インターネットをご利用頂きありがとうござ
います。
　本日、12時00分頃より、東京エリアのフレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、
Bフレッツにおきまして、接続はできるがデータが流れにくい障害が発生して
おります。
　お客様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、現在調査および、復旧作業中で
すので、いましばらくお時間をいただきたく宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　障害発生時刻：　2002年 1月24日(木)　12時00分頃

　障害原因　　：　原因調査中

　障害範囲　　：　フレッツ・ISDNサービス
　　　　　　　　　フレッツ・ADSLサービス、
　　　　　　　　　Bフレッツサービス
　　　　　　　　　を 東京エリアにてご利用のお客様

　＊復旧次第、再アナウンスいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ＩＳＤＮやっとつながったぞヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ
どうなってんだヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
↑
省略されてるのは「以上」だけなので、押さないでください

ふう、ＡＤＳＬつながった。

復旧っぽいかな。

>>63
どうも繋がらない、繋がっても速度が遅いから
変だと思ってプロバイダ板きてみたら・・これか
もう直ったみたいだけど

ふぅ、やっとつながったよ。
２ちゃんが見れないのがこんなにつらいとは思わなかった。

1/2にも昼間に故障で止まったよな、
東京だけで月に2回もこんなことがあるなんて・・
これからも不安だ・・・
もう一つなにか回線を引くかなぁ・・NTTの局を通さないやつ・・有線とか・・

予備ﾌﾟﾛﾊﾞ探そうかと思った昼下がり

予備はとりあえず無料プロバイダで。

こんな事が頻発するようになるようだったら
乗り換えも考えなきゃいけないな。

メールボックスでかいとこないか〜？

ＮＴＴ側の問題なのか？　ＤＴＩ側の問題なのか？

お客様各位


平成14年1月24日

故障発生／回復のお知らせ（ＤＴＩ様）

　2002年1月24日 12時00分頃より、東京エリアにてフレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、BフレッツによりＤＴＩ様をご利用のお客様におかれまして、接続ができない状況が発生しておりました。

　現在は復旧しておりまして正常にご利用いただける状態となっております。フレッツサービスをご利用のお客様には多大なご迷惑・ご不便をおかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。


記

発生日時 2002年1月24日 12時00分頃
回復日時 2002年1月24日 15時40分
対象 　東京エリアにてフレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、BフレッツによりＤＴＩ様をご利用のお客様
原因 ISP相互接続回線故障

みかか側の問題だと。つーか今年に入ってからトラブル多すぎ。
しかも毎回みかか側の故障だと。なめられてんじゃねーのか？

http://www1.dti.ad.jp/announce/day.phtml?day=20020124#2

（東京は）1/11 に DTI-NTT 緊急メンテナンス舌ばかりなのにな

http://www1.dti.ad.jp/announce/maintenance.html
ここ見ると 1/11以降 東京だけでなく全国的にメンテナン
ス工事してることがわかる。1/3 のを受けてなのかは知らん

も一回やったら DTI も フレッツ も止める


1/3
http://www1.dti.ad.jp/announce/day.phtml?day=20020103#1
http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/const/tokyo_b_0221_0.html

1/11
http://www1.dti.ad.jp/announce/day.phtml?day=20020109#4

1/24
http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/const/tokyo_b_0232.html
http://www1.dti.ad.jp/announce/day.phtml?day=20020124#1

石田さんは今のＤＴＩの状況をどう思うのだろう。

>79
自分のところも（Webスペースあぼーんして）反省期間中だから、それ
どころじゃないでしょ…。２月末まで全ての新規サービス導入を延期よ。

昨日インターネットで遊んでいたら突然落ちたんですよ
それでサポート窓口に電話したんです
私　　　「もしもし、突然つながらなくなったんですが...」
ドキュソ「接続環境はどうなってますか？」
私　　　「TAにルーターを組み合わせて接続してます」
ドキュソ「ああ、それならルーターの設定か壊れてるんですね」
もうこれですよ..あのなあルーターなんてよほどの事無い限り壊れる事なんてないんだよ
おまえ頭パーじゃねえのか？
私　　　「それはちょっと、いくらなんでも、短絡的な結論じゃありませんか？
第一、私はルーターなんてここ最近いじくってないんですよ？」
ドキュソ　「いや実際設定し直すと直る場合があるんですよ　それと古くなると
ひとりでに壊れる事もあります」

もうね、馬鹿かとあほかと
100年も使ったら話しは分かるが2年程度で壊れる訳ねえだろボケが
おまえルーター使った事あるのかと問いたい　小一時間問い詰めたい
私　　「いい加減な事言ってんじゃねえよ！ルーター壊れる訳ねえだろ！」
ドキュソ「調べなおしてまたお電話します」
しばらくして電話がかかってきて
ドキュソ「うちじゃなくておそらくNTTの方ですね　116に電話して確認してください」
私　　　「ああそうですか...分かりました」
で、116に電話したが工事や障害の事実はありませんでした
その夜のメール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2002年1月25日
お客様各位
　　　　　　　　　　　　　　　　(株)ドリーム・トレイン・インターネット
　　　　　　　　　　　　　　　　ネットワーク・オペレーション・センター

　　　　　　 ・フレッツサービス、ネットワーク障害のお知らせ・
　　　　　　　 [北海道・岩手・宮城・福島・愛知・広島エリア]

　平素よりドリーム・トレイン・インターネットをご利用頂きありがとうござ
います。
　本日14時40分頃より、下記エリアのフレッツサービスの接続におきまして、
キャリア側通信回線故障により接続できない障害が発生しておりましたが、現
在は復旧しております。

障害発生中、お客様に大変御迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げ
ます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　障害発生時刻：　2002年 1月25日(金)　14時40分頃

　障害復旧時刻：　2002年 1月25日(金)　15時10分頃

　障害原因　　：　キャリア側の通信回線故障

　障害内容　　：　接続できない

　障害範囲　　：　NTTフレッツサービスを次のエリアにてご利用のお客様
　　　　　　　　　北海道・岩手・宮城・福島・愛知・広島

　＊現在は復旧しており、通常通りご利用になれます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
DTIふざけるな〜〜〜〜〜！

>>81
キャリア（回線業者＝ＮＴＴ）側ってことはＤＴＩは無実だろ。
障害の情報が集まってない限り、客の環境疑うのはサポセンの普通の流れ。

「〇〇のユーザーで障害多くねえ？」ってなるまでに、
30分ぐらいはかかるもんなんだよ。それからプロバ本体にエスカレーション。
現実を知らずにブータラつまらんカキコしてるお前がアホ。

>>81
>もうこれですよ..あのなあルーターなんてよほどの事無い限り壊れる事なんてないんだよ
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

>おまえルーター使った事あるのかと問いたい　小一時間問い詰めたい
オマエヲナー

Ciscoのルータはそうそう壊れねえけど、たかだか数万のルータじゃね。。。

>>84
CISCOルーターの初期不良率は3割。

初期不良は「壊れる」とは言わない。「壊れている」と言う。

>>86
大差ないと思います。

ﾈｯﾄﾎﾞﾗﾝﾁﾕｰｻﾞｰ ﾊｹｰﾝ

>>81
この場合の最後の文は、
「NTTふざけるな〜〜〜〜〜！」だろ？

お前バカ？

F.ISDNだったら、インフォスフィアとDTIどっちが良いかな。
今は、ニフだけど乗り換えたいな。

長い事DTI使ってきたがそろそろプロバ移動するかな..

DTIに入会するとメールアドレスのアカウントはどんな感じ？

>>92
ID@サブドメイン.dti.ne.jp

コンテンツ配信にますます傾倒。そのわりに知名度が…

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/28/dticdn.htm

今更ながら1.5Mから8Mへの変更手続きやってみた。
eaccess使ってたのでそのまま1月22日に申し込み。
Webには1ヶ月かかるとか書いてあったのでのんびり待っていたら
さっきメールがきて2月6日に開通らしい。
NTTの局のポートが余ってたみたいでよかった。

セキュリティ板に書こうかとも思ったのですが、こちらで質問させてください。
ノートンインターネットセキュリティ2002を使用してます。
dtiのMy Stationにいくために、パスワードなどをいれるとはじかれてしまいます。
おそらく、拡張オプションでサイト追加だと思うのですが、どんなアドレスをいれたら
いいのかわかりません。
同じような環境で使用している方、わかりましたら教えていただけないでしょか？

長文失礼。

>>94
あんな会社と提携したの？
調査する金がないのか、DTI ?(ﾟДﾟ)

>>96
１．拡張オプション
２．ｗｅｂ
３．サイトを追加
４．station.dti.ne.jp　と入力してＯＫ
５．登録したstation.dti.ne.jpのプライバシーを選択
６．以下の規則を適用をチェック
７．プライバシーの参照の中の参照元を許可に

そんな誰も見ないような「ブロードバンド配信」なんぞに力を入れる
くらいなら、その金を接続料下げに回せや＞DTI

>>97
>あんな会社と提携したの？
>調査する金がないのか、DTI ?(ﾟДﾟ)

そんなに怪しい会社なのか？

AirH"プラン他のプランと合わせてくれないかな
まー９８０円だから別にいいんだけど
他のプランも利用してる人にはちょっと優遇とかして欲しいなー

AirH"プランのマニュアル前のよりしょぼくてただのコピーを閉じただけ・・・
シールとかのおまけも無し・・・

>>98
おお！ありがとうございます。
感謝。

>>93
今の新規ユーザーのサブドメインって，惑星シリーズなんでしょうかね。
ローマ神話でしたっけ？

　サブドメインが惑星名になるの？良いなあ。と言いながらあげてみました・・・

　なぜこんなに下のほうなんでしょうDTI。不満がないから？

ISDNからADSL8Mの申し込みやったよ。
2/6に使えるようになるらしい。申し込みから1ヶ月だから早いのかな？
なんかSo-Netの板みたら放置プレイらしいし。
ADSL8MはDTI以外放置プレイ中？

>>35
あそこにルーター？マジ？設置する機器を間違えてないか？
高速なスイッチにしてくれ。

＞104
私もISDNから8M申し込み中です。なるほど、1ヶ月ほどかかるんですか。
とりあえず、20日ほど過ぎて音沙汰なしなので少し不安でしたが、ちょっと安心｡

イーアクセス最悪！
２ヵ月近く放置プレイ中。
催促の電話をサポートにしてもイーアクセスからの連絡は全く無い。

>>107
DTIの方に、イーアクに放置されてることを静かに丁寧に書いてメールするのだ。すぐに代わりに返事くれるよ。
自分ちの大事な客だからね。
んで、その後何週間か遅れでイーアクから分かり切ったメールが来たりする。
アホか！

DTIにすることは決めたんですけど、イーアク評判悪いので
フレッツにしようかどうか迷ってます。高いし。
開通にはフレッツのほうが早いのでしょうか？

25日開通予定が、28日に開通。
まずまずです。
速度はまた報告します。

遅延理由
DTIがNTTにADSLの連絡を怠った為。
ふざけるな、DTI!!!

Air-H"だけ使ってるけど（自宅ではIIJ4U)特に不満ないです。

CGIつかいたいよ。
昔､検討するっていってたけど本当に検討したのかな。
最近はCGI使えるのが当たり前になってきているような気がする。
掲示板は2年くらい放置か?
コンテンツも作るのはいいけどつまらないのばっかりだし。
中途半端。

>112
当時のトップがその後ReSET.jpを起こしたけど、やっぱり
カスタムCGIは却下された。まぁ、去年自分でユーザーWeb
サーバをすっとばした経緯もあるんで、期待はしてない。

CGI専用でびっぐろぶとかハイホーの500円コース使ったら？
無料鯖でも、トクトクとかあるし（重い）。

>>105
見当違い
なんでハブなの？

>106
おいらはINS64ライトからだったから、加入権の購入の関係で
遅くなったのよ、20日放置はどうかと思うが・・・

>114
「ハブ」は「スイッチ」じゃないぞ。
>105は亀ルーターを使うくらいなら高速なマルチレイヤスイッチの方がましと言っている(のか？)
まあ実際に置いてあるのはハイエンドルーターだろうけど。

本日NTTのISDN→ADSLの工事が完了しました。

ADSL-E8Mプラン、２月５日開通予定なんだけどモデムの設定をしたら繋がった。
快適に動いてます。
まずは一安心です。

DTIがコンテンツ提携したフレパーってどんな会社？

http://www.dreamscreen.tv/frepartv/index.html
右クリック禁止だと。ナンセンスな事しないでほしいよ。
お前は何者かと。隠しページでもあるのかと小一時間調べたい。

<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">

<!--
var message="右クリックは禁止";
function click(e){
if (document.all) {
if (event.button == 2) {
alert(message);
return false;
}
}
if (document.layers) {
if (e.which == 3) {
alert(message);
return false;
}
}
}
if (document.layers) {
document.captureEvents(Event.MOUSEDOWN);
}
document.onmousedown=click;

function MM_openBrWindow(theURL) { //v2.0
window.open(theURL,"DREAMSCREEN","directories=no,location=no,menubar=no,resizable=no,status=no,scrollbars=yes,titlebar=no,toolbar=no");
}
//-->



<!--
if(navigator.platform.indexOf("Win") != -1) {
if(navigator.appName == "Microsoft Internet Explorer") {
document.write('<input name="text1" size="91" class="form1">');
} else {
document.write('<input name="text1" size="65" class="form1">');
}
} else {
if(navigator.appName == "Microsoft Internet Explorer") {
if(navigator.appVersion.indexOf("5.0") != -1) {
document.write('<input name="text1" size="66" class="form1">');
} else {
document.write('<input name="text1" size="77" class="form1">');
}
} else {
document.write('<input name="text1" size="77">');
}
}
scro();
// -->
</SCRIPT>

右クリック禁止でコンテンツ保護できるとでも思ってるのか？
CTRL+Uでソース見れるし。
スクリプト切れば意味無いし。

程度問題じゃない？
素人対象でしょ。

ほんと最悪です。

切れまくり　イーアクｶﾃｨｶﾃｨ報告スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012218708/
★8Mﾙｰﾀのｶﾁｶﾁ音でﾉｲﾛｰｾﾞになりそうな人集まれ！★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007120946/
カテカチ切れまくりイーアクを集団告訴準備スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011192846/

>118<br>
こういう会社らしいです。<br>
2chねる過去ログより<br>
<a href="http://yasai.2ch.net/venture/kako/1003/10035/1003504601.html" target=_blank></a><br>

経営状態もやばいって聞いたけど、ホントですか？

給料カット＆リストラに入っているらしい。
あっ、バラしちゃった..。見てないことを祈る＞友人

DTIは身売りとかしないのかね？

あと３日でADSL8Mに本当になるのか？
アナログ回線にしたら電話使えなくなったぞ、なにしやがったみかか！

長いモジュラーケーブル、10Base-T、チューニング無しにて以下の結果

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/02/04 13:10:15
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.14Mbps(1441kB,3.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.92Mbps(264kB,1.1秒)
推定最大スループット 3.14Mbps(393kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては速いほうです。(2/5)

12/19にイー悪8Mを申し込みました。それまではISDNで地元のローカルISPを
もっぱら使い、DTIは殆ど使わないサブ状態でした。で、お金がもったいない
ので解約しようと問いあわせしたら、DTIからの対応が誠実で感じよかったの
で、逆にDTIをメインにADSL入れることにしました。

12／19申し込み→1/19回線適合通知→2/1モデム一式到着→2/4ISDNから
アナログへ切り替え→2/5開通予定でした。

今日2/4、昼過ぎにNTTの回線切り替えの連絡があって、その後つないでみたら
あっさり繋がってしまいました。電源やモジュラーのノイズ対策も一切お構い
なしで、INSの時のまんま取り敢えずありもののケーブルで繋いだだけなの
で、繋がらないかｶﾃｨｶﾃｨだろうと覚悟していたんですが。局からは2.5〜3.5
キロでNTTの内部分類ではBランクと言われていました。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/02/04 20:13:50
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.14Mbps(539kB,4.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.24Mbps(539kB,3.8秒)
推定最大スループット 1.24Mbps(155kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては少し遅いですが収容局からの線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

全く素の状態で取り敢えず繋がったので、これからチューンしていきます。
自慢みたいですみません。

何で8Mってさわぐのかねぇ？
オイラこれで十分。


測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/02/04 20:29:26
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP eaccess 1.5Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.30Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.31Mbps(758kB,4.9秒)
推定最大スループット 1.31Mbps(164kB/s)

>>131同志？

DTIって会員規模の割にバックボーンが充実している気がする。
経営が苦しいなら国内はNSPIXP2,JPNAP,JPIXで十分だとおもうけど、どうよ？
http://www.dti.ad.jp/start/backbone.html
アサヒネットはこれくらい。
http://www.asahi-net.or.jp/backbone/index.htm

>>133
昔取った杵柄

>>133
減らすとユーザーも減ると思うぞ。
速度目当てのユーザーが多いだろうし。

イー･アクセス、8Mbps対応ADSLでの不具合と対策を発表
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0205/eaccess.htm

>>135
同じくらいの会員数と思われるアサヒネットのスレを読み流したけど、
速度に関してはそれほど不満はでてなかったと思う。
DTIも同じくらいでOKかなあと(国内)。

DTIの会員数が爆発的に増加すると言うことは余り望めないと思うのよ。そんで>>132。
どんなトラフィックフローがDTIから流れているのかはわらないけど、
オレの言いたいことは「品質を落とさず、つぶれないように頑張ってくれ」ということ。
＃アサヒネットがあの値段(fletsとか安い)で経営が成り立つのが不思議だ。

DTIの会員数はヤフー・インターネット・ガイド2001年1月号のデータだと、約２７万。
(今は３０万人くらいか？データ古くてｽﾏｿ。今のデータを見つけられん。ｳﾂﾀﾞ)
アサヒネットの会員数は現在約２７万人強。
http://www.asahi-net.co.jp/

今後のhi-ho会員との相乗り状態考えるとバックボ−ンは
どうよ？

http://www.frepar.tv/
これってどうなのよ？
見たくもない中途半端な番組ばっかりのきがする。
どうせやるならビデオニュースドットコムとか
最近のおもしろい映画とかを流してほしい。
魅力ある番組なら金も払うよ。

http://www.dreamscreen.tv/gravure/index.html
これもどうなのよ？
グラビアアイドルって中途半端すぎ。
グラビアアイドルしらないからわからないけど、
マイナーな奴ばっかりなんじゃないの？
どうせなら抜ける動画を流せよ
それなら金も払う

>>140
たぶんマイナーばっかり。

ところでDTIのHPスペースってアダルトOKでした？
もしアップローダーなんかを設置した場合その程度のものまでなら
アップしてもいいんでしょうか？

ところでhttp://www.dti.ad.jp/から会員のページへリンクしてたと思うけど
どうやっていくんでしたっけ？

>141
「有害情報禁止宣言」に抵触しますので、抜き打ち審査されたり
密告（専用メルアド有り）されると警告→退会処分です。
ttp://www.dti.ad.jp/club_dti/vfd/vol6/3.html

東京フレッツADSL、なんか重い・・・

>>142
参考になりました。
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~alt/fan/index.htmlみたいなのがあったので
どうかな？と思ったんです。これが画像自体は他のサーバーだからOKなんでしょうかね。

ところでフレッツISDNでつないでますけど繋がりにくくないですか？
今はサブの@niftyから繋いでます。

直ったようです。

>>145
地域はどこなの？

>>146
東京の三鷹周辺です。
もう直りましたけど。

ちなみに>>144-145の140は141の間違いでした。

カチカチするの？

>>148
私（♂）に対するレスでしょうか？
なんか突然更新してもページが表示されず接続切って繋ぎなおそうとしたら
なんどやってもつなげなかったんです。

ごめんなさい141さんへのレスじゃないです。
ただの誤爆です。

>>141
三鷹は2/7にトラブルあったばかりなのにねぇ

>>151
一応メール出しときました。

イーアクセス８Mのｶﾃｨｶﾃｨに対する苦情も
DTIは、丁寧に対応してくれた。
サポートセンターへも簡単につながるし、
他のところをあんまり知らないけど、
サポートセンターへの電話のつながりやすさだけでも
安心感が出るので、DTIがいいと思う。

＞153
よかったね
電話かけて正解だよ

メールで質問したら毎回同じ内容の
文章をコピペしたのが送られてくるだけだよ
もちろんDTIね

>>154
そう？
過去のメール見てみたけど別にそんな感じないみたいだよ。

DTIはもう５年位使っています。
スレを発見したので一言！自作ＣＧＩ解放して欲しい！
接続は早くて、サポートも親切でその辺はいうことなしだけど、
ＣＧＩはそろそろ解放してくれよ！

>>156
漏れにはデメリットだ。
自作CGIのレンタルサーバなら他所でやってくれ。

ま、ＣＧＩを解放して、仮にそれに関するサポートは禁止だとしても、
いくらでも聞いてくる初心者は多いから、
ＣＧＩを解放しただけで、サポセンがつながらなくなる可能性は大きくなる。
それに、ちょっとした簡単な質問内容くらいなら、サポセンとして
答えられないとお粗末だから、最低限の教育をしないといけなくなる。

ＣＧＩを解放してＩＳＰ側のメリットってあんまりないんだよね。
特に、.htaccess なんかを解放させた日にゃあ、自分が悪い癖に、
おまえのところのサーバーがおかしいと言う奴も多いから、
なおさらＩＳＰにとっては解放しづらいだろうね。

やっぱやるんならサーバーレンタルやサーバーホスティングで、
ハード保守以外は自己責任ってのじゃないと商売やっていけないし。

という自分はＤＴＩは使っていないけど。

とにかくＣＧＩを解放してしまうと、皆さんがＡＤＳＬでトラブった時、
サポセンが繋がらなくなる可能性が大だから、その辺はどっちもどっちでしょうね。
いくつかそういう大手ＩＳＰがあるけど。

それとプロバイダーの価値をさらに上げるなら、基本的に、
個人向けカスタムＣＧＩとサーバーレンタル向けフリーＣＧＩに分けるだろうね。

DTIのIPが61から始まるようになってた、いつの間になんだろう

米国でＡクラスが解放されたみたいね。
IP不足とか言われてるけど、無駄なＡクラスが多すぎた。

a. [IPネットワークアドレス] 61.195.0.0-61.195.31.0
b. [ネットワーク名] DTI-NET
f. [組織名] 株式会社 ドリーム・トレイン・インターネット
g. [Organization] DREAM TRAIN INTERNET INC.

DTIはCGIが使えない代わりに、すべてのドメインのＨＰ用Ｗｅｂサーバを
数台のサーバで負荷分散するという地道なことをしてくれています。
だからレスポンスと冗長性はかなり (･＿･)ｲｲ はずです。
こんな丁寧なことを地道にしてるのは IIJ4U と DTI くらいだよ。

>>158
サポート禁止してもダメなのかな。
>>161
企業じゃないし、くだらないページなのでそこまで求めない。
俺にはDTIはあっていないのかな。


せめて色々な掲示板をどんどん出してほしいな。
ただの掲示板に限らずお絵描き掲示板とか。
それと投票CGIとかも

>>162

>サポート禁止してもダメなのかな。
これはねえ、禁止しても、何か障害があって動作しないんじゃねえか？
といいがかりを付けてくる人も多いので、禁止しても難しいんじゃないですかね。
（自分はＤＴＩ関連の人ではありません、他社のＩＳＰ構築経験者です。）

>せめて色々な掲示板をどんどん出してほしいな。
>ただの掲示板に限らずお絵描き掲示板とか。
>それと投票CGIとかも
これはそうだね。
でもその程度ならほとんどのＩＳＰでサービスしていると思うけど・・・。

でも、商売などをするんじゃなけりゃあ、ＣＧＩは不要な感じはしますね。

商売などで金の絡んだ、かつセキュリティをかける、あるいはＤＢを利用するような
Ｗｅｂ作るからＳＳＩやＣＧＩを使いたいんだという人は、
サーバーレンタルやホスティングをお勧めしますね。
最近値段安いし。

技術屋に言わせると、その程度のことで perl なんか使ってサーバの負荷を
ギンギンに高めるリスクを背負うのは嫌なんだよね。
サポートなしって言ったって、無限ループ作っちゃう奴とか、
3000行のカウンタデータを平気で配列にぶっこむ様なカウンターを
アクセスごとに毎回ゴリゴリ動かしちゃうような奴とか出てくるでしょ。
プロセス監視とかサーバリブートといった運用上のサポートが必要になるわけさ。
Hi-HOなんかしょっちゅうサーバ落ちてるっしょ。それで半日放置プレイとか。

plalaやwakwakみたいに起動制限つけるようにすれば
よくない？

なんか技術屋スレになってる。ついていけなひ・・・

ま、安定を選んでここを選んでる奴が大多数だろうから、
漏れのようなド素人はあきらめて牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

いやいや。こういう人たちが居てくれるのは幸せだよ。

>>165
そうなんだけど、そうするとＣＧＩを多く利用する人にとっては
面白みがなくなると思うから、結局はフルに利用できるＣＧＩを希望したりする。

>>164 さんの言うような方はたくさんいますよね〜。
特にＰＧの基礎を知らない方が、”最近流行りの”というイメージで、
プログラムを組んでしまうので（perlごときじゃたいした文法もないが）、
どうしても、サーバーに負荷のかかることが多いですね。
その証拠に、旧ＫＤＤＩ系ＩＳＰもサーバーがクソ重かった。

まあ、とにかくＨＰは早い（軽い）方がいいですね。
作った人が評価するんじゃなくて、見る人が評価する訳ですからね。

漏れはかなり前からDTIを使ってるが、昔、CGIを解放して欲しいと
ユーザーの間で本部に申し入れをする人が多かったが却下され、
このままではまずいと思ったのか、JAVAチャット、簡易掲示板のみが解放された。
（カウンターは前から使えた）
あれから３年以上の歳月が経つが、CGI解放には全く見向きもされないなー
・・・というわけで、レンタルサーバー借りたよ（涙）

俺なんて良く切れるんでDTIのサポセン電話して対応求めたら、
後日電話がきて、めっさ出力弱められちゃったよ。
８Mなのに最大出力650k（！）にされた。それ以上にすると切れまくるからという
理由なんだが、どうだろう？なんか凄く損している気分なんだが。
ちなみにこの時間のスピードは

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/02/14 00:56:08
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 320kbps(195kB,5.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 250kbps(124kB,3.7秒)
推定最大スループット 320kbps(40kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては遅いです。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。
収容局からの線路長が3.5km以上の場合はフレッツADSLのほうが
速くなることが多く、接続も安定します。(5/5)

>>171
他のＩＳＰを試したほうが吉だーねー

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/02/14 12:13:11
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP eaccess 8Mbps/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.63Mbps(1441kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.53Mbps(1441kB,3.5秒)
推定最大スループット 3.63Mbps(453kB/s)
コメント eaccess 8Mbpsとしては速いほうです。(2/5)

やっとつながったYO・・・

せめてまともなBBS使わせれ。
PowerBBSなんて使ってる奴いるのか？

eaccess8M今の時間なら5Mは出るんだが、
夜０時くらいだと1.5Mくらいしかでない。
そんなもんなのかな。

iij4u.ad.jp、 dti.ad.jp がアダルティに
根強い人気があるのは安定性・高速性のせい

ad.jp はアダルティのための接続業者です

FLET'S 8Mなんだけど、フレッツ・スクエアに接続して
速度を測ると平均6Mbps位出てるんだけど、
DTIアカウントで接続して測ると平均2.2Mbps位しか出ないのよ。
で、メールで問い合わせたら
NTT-IP網とDTIのネットワーク上ではとくに速度などの差は出ていない。
また現在DTI側のネットワーク上ではサーバー稼動状況、帯域利用容量状況
ともに問題が発生しているという事例はない。
NTT側で問題が発生していないか確認しろって言うんで、NTTに問い合わせたら、
NTT-IP網とDTIのネットワークを結ぶ基幹線でトラフィックが低下しているのが
原因で、改善するにはDTIからNTTに基幹線の変更・発注を依頼してもらう必要がある。
って言うから、再度DTIに帯域を広げる操作をNTTに依頼してよとメールしたら
『DTI側の設定に関しましては現在の利用状況などを考慮して
設定されており、現在のところこの設定を変更する予定はございません。』
だと。

>>177
都道府県ってどこ？

東京。葛西局

>>177
それはＤＴＩがお金を渋って、ＮＴＴとＤＴＩの間の回線を太くしないんだね。
漏れも某ＩＳＰを使っていたけど、そんなことあったよ。
でもすぐにＩＳＰが増設工事をしてくれて、無事高速化。
漏れのＩＳＰは大手だったからすぐに増設してくれたみたい。

ＮＴＴとＩＳＰ間の増設は、公開されている設備情報を見ると、
ＮＴＴ管理らしいんだけど、増設の依頼などはＩＳＰが出すことになっているらしい。
つまりＩＳＰ（今回はＤＴＩ）が悪いみたいですね。

他のＩＳＰにしたらグッと早くなりそうですね。
フレッツスクウェアで６Ｍなら。

> 他のＩＳＰにしたらグッと早くなりそうですね。
> フレッツスクウェアで６Ｍなら。

推奨ＩＳＰ教えてくれ〜

こういう状況の人って他にいないの？東京の人で。

>182
自分もおんなじですね。

『最短経路で高帯域を提供
帯域だけが広くても、インターネットの出口までの経路が複雑だと性能を100%出すことはできません。
最短ルートでインターネットの世界へつながるよう、経路も同時に改良いたします。ここまで拘るのがDTIスピリッツです。』

くされバター>>DTI

東京Bフレッツだけど、20〜30出てるよ。
経路が違うのは知ってるけど。

>>181
こだわるあなたには、ＩＩＪ系が一番なのでは。
あとＯＣＮもバックボーンはしっかりしている。
（技術系の話は、知らない）

>>177
>DTIアカウントで接続して測ると平均2.2Mbps位しか出ないのよ。

測定方法ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>186
横槍ｽﾏｿで追加すると、
NTTPC CommunicationsのInfoSphereもバックボーンは良いと思う。
ttp://www.sphere.ad.jp/sphere/se02.html
ISPは設備屋さんの面があるから最後は体力(資本)勝負になるんだろうな。

サポートいわく
> フレッツ・スクエアでの結果と他測定サイトでの違いですが、
> フレッツ・スクエアでは地域IP網から直にデータをやり取りできますが、
> 他サイトですと、「地域IP網→DTIネットワーク→他サイト」のような
> 経路になりまし て経路点が多ければ多いほど、表示される速度は低下します。

ちゅうことで、DTI内のサイトで測った。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~crystal/ADSL/test.htm

いろんな時間帯で測ったけど、1400 Kbps〜2400 Kbpsといった具合。

DTI はバックボーンそれなり？にイイと思うんだけど、
そのバックボーンに行く前の「地域IP網→DTIネットワーク」の
基幹線に問題があるんでやんす。

>>186
>>188
他のISP探すとして、バックボーンのよいトコって意味だよね。
>>190のﾚｽ、勘違い風でｽﾏｿ。

で、ついでなんだけどメール鯖が大容量なトコの情報もｷﾎﾞﾝﾇ。

>191
DTIが100M、IIJ4Uが無制限だよね。レンタルサーバでいいならRocket3.netも
無制限（SPAM/ウイルスメールKick機能付き）。他は何処も10〜20Ｍ、オプシ
ョンつけて50Ｍ位が限度じゃないかな。石田たんのReSET.jpは10Ｍ固定。

メールサーバーの容量気にするのも良いが、数Ｍも有るようなファイルなんかｆｔｐにしろよ

メールだとエンコードの関係上、やたらとでかくなるぞ。

>>189
のサイトで17:00ころやってみたけど5072Kbpsと2240Kbpsとだった。
キャッシュは毎回クリアしている。プロキシの設定はしていない。
fletsスクエアだと5700Kbps。落合別館局。参考にどうぞ。

>>193
俺はそうしたいんだけど、仕事柄数Ｍのファイル送ってくる方々が
多々いらっしゃるもので。。。

>>196
そんなアフォーとは仕事するな！

な〜んてことできないよなぁ

メール鯖の容量が多いと精神的に安心できるってのもあるし

しかし漏れみたいにＩＳＤＮの環境で数Ｍのメール貰った日にゃあ、確実にブチ切れるね

昔は無制限だったよね？いつのまに変わったんだ

>>198
去年。
でも、もともと１００Ｍの制限はあったみたい。
１００Ｍ使い切る人はいないって事で無制限って言ってただけ。

DTIのISDNからeAccess2Mプランに変えよっかと
思ってるんだけどこのスレ読んでたらハゲシク不安、、
ADSLに変えるのってそんなに面倒なんですかあ、、、
アドレスかえるのやだからこのままDTIで
ADSLにしたいんだけどなあ、、

eAccess8Mの間違いでした、、

DTI普通だと思うなぁ。
Hi-Hoとくっ付くのはどうなのかなぁ・・・

>>199
トクトクみたいな手法だな。

>>200
もし常時切断になっても精神面や仕事面で堪えられる自信があれば大丈夫。
他のスレにはカチカチでノイローゼになったっぽい人もいるけど。

>>203
トクトクは負荷とか規約とか関係なしに垢間引きするからなー

常時切断？これから調べに居てきますが、、、
ADSLに入っても
快適につながらないってことですか？？？？
意味ないジャアン

ＡＤＳＬって、結局回線速度がどのくらい出るか、誰も分からないからねぇ
回線速度を上げようとするとカティカティなったりするって話だし
常時切断しないように調整すると速度が落ちるって言う話だし


でも、この辺の話って、ＩＳＰの問題より、回線提供業者の問題の方が多いんでない？

まあ、漏れはＩＳＤＮでチマチマやってるからよ〜わからんが(^_^;)

収容局からの距離は１ｋｍちょいだから、結構速度は期待できるんだが、そこまで必要ないってのが現状(^_^;)

どうでもいいけど俺は数Mの無圧縮BMPを送りつけられた。
３３６モデムの頃。

最速3.3Mbpsだったのに今日は280kbps　なんだこの違いは？

既出かな。
proxy経由で第２ドメイン（？）に
アンダーバーがあるところに行けないのですが
これは私だけでしょうか？

わかりにくい文章でごめん。

有料コンテンツにWowWowの番組加わったね。
でも、これBitなんとかっていう電子マネーに加入にしないと観れないんだね。
面倒くせー。DTI内で決済してくれりゃーいいのに。

>>210
具体的なURLをどうぞ。

イーアク8M-ADSLに変えたら　「スレッドの立てすぎです」　となり、新たなスレッドを立てられなくなりました。
スレッドを立てる方法を教えてください。

>>213
http://cheese.2ch.net/qa/

>>213
2chでスレ立てられる串を探して、立てる。
串については、PC初心者板にて。

いろんなスレ読んだらわけわかんなくというか
ミカカだろうがイーアクだろうが
結局ベストはないってことがよくわかったので
DTIのイーアク8Mに申込しよかとおもてます。
問題は1.5か8か。
なんで1.5だとレンタルできないんだよお、、、

イーアクとフレッツでめちゃ悩んでます。

フレッツ：ﾉｲﾛｰｾﾞになりにくいっぽい。でも８Mはモデム買取（西日本）
イーアク：ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ切れるかも。モデムは自前で用意出来る。

とりあえずウェブからフレッツに簡易申し込みしたけど、一旦
キャンセルする予定です。モデム２８０００円はひどい・・・。

>>217
西日本のモデムって28Kもするんだ・・・
それならイーアクにしたほうがいいなあ

うちは東日本だからフレッツのモデムレンタル月500円ぐらい
買い取りは18Kぐらいだったか
単純計算で36ヶ月以上ADSL使うなら買った方がお得
(そんなにADSLの時代が続くか疑問)

しかもフレッツだとイーアクに比べて月1000円強高いし

・・・とかいっても私は明日フレッツに申し込むつもりなんですけど

>>218
イーアクのほうがよさそうですよねぇ・・・。ただ切れるかも、ってのが
不安なんです。ﾈﾄｹﾞｰに目覚めたので・・・。

ということで、一応の方針はフレッツの１．５Mに逝ってみることに
しようかなと。これだとレンタルだし、初期出費も少ない。ﾈﾄｹﾞｰには
必要十分の帯域。eoのメガファイバーまでのつなぎとしては賢い
選択に思えてきてます。

とりあえずNTTからの連絡をまって、そこでプランを１．５Mに変更
するつもりです。

問題は１．５Mモデムのレンタルがかなり品薄ってことですね。

イーアク遅せえ　200kbpsしかでない

>>212
ttp://a_reiko201.tripod.co.jp/2nd/superior001.html

目の保養ってことで（笑）
っていうか、proxyはずせばいいんだけの問題なんだけどね。

イーアクで DTI の8Mに入ろうと思ってるんですが、
今手続きするとサブドメインが uranus のようです。
これはこのサービス固定なんでしょうか。
入会時期によって変わったりするものなんでしょうか。

入会時期でドメインは変わると思われる。
俺は、伝統のmarsのままイーアクに移行した。
はじめは3.3Mbpsでていたが今朝は0.8Mbps　遅せえぞ！

>>222
変わるよ。俺はsolドメインだ。

marsってよく、「伝統の」とかの接頭語が憑くけど何かあったんですか？

mars（マース）→ ローマ神話の戦いの神
venus（ヴィーナス）→愛と美の女神
pluto（プルート）→下界の王
ceres（セレス）→穀物の女神
lares（レアリーズ）→家庭の守護神
remus（リーマス）→兄・Romulusとともにオオカミの乳で育った双子の弟
ops（オプス）→穀物の神
iris（アイリス）→虹の女神
aurora（オーロラ）→あかつきの女神
sol（ソル）→太陽神
diana（ダイアナ）→月の女神
terra（テラ）→大地の女神
zephyr（ゼファー）→西風の神
eurus（ユーラス）→東風の神
nona（ノナ）→誕生の女神
fides（フィデス）→信義、誠実の女神
juno（ジュノー）→6月、結婚の女神
horae（ホーリー）→季節の女神
boreas（ボレアス）→北風の神
uranus（ウラノス）→天の神

古いドメインほどDTIへのこだわりが強いかもね。
サポセンでも mars venus には警戒するらしい。
もっとも古いドメインの人ほど問い合わせしないだろうけど。

漏れはvenusドメインだけど。
そっかぁ
警戒されるのかぁ
じゃあ今度色々注文つけようかな

漏れはeurusだ。
東風の神だ？　東一局！ﾐﾀｲﾅ。
麻雀みたいで　萎

"uranus"をウラアヌスと読みたくなるのは漏れだけではないはずだ

サポセンのmrasへの対応は良かった
スピード原因分析してくれているよ

あ、そういうことでしたかー。>>226さんには大感謝です。

ちなみに自分はfidesです。DTI、フレッツISDNから使い出したんですけど
今のところ不満はまったくないっす。

>>229
うむ。
漏れも読みたくなるZO！

あれから何度か問い合わせしてたんだけど、最終的に以下の返事をもらった。

> 平素よりDTIをご利用いただきましてありがとうございます。
>
> 担当部署およびNTTへ連絡を行っておりました関係で
> ご連絡が遅くなりましたことをお詫び申し上げます。
>
> 弊社担当部署からNTT東日本に対して網終端装置に関して
> 増設が可能かの確認を行わせていただきました。
>
> 網終端装置の管理を行っているNTT側の見解では
>
> ●網終端装置に関してはISP から月額使用料を徴収している
> 　形になっているが、該当の装置の利用するエンドユーザーの
> 　数によってそのセッション数が設定されている。
> 　現状、網終端装置ごとにDTIのユーザー数はこのセッション数
> 　内に収まっており、NTT側に発生するコスト的な問題で増設は難しい
> 　（サービス提供自体が赤字になってしまう）。
>
> ●フレッツ・スクウェアを使ったダウンロードテストは、
> 　エンドユーザとNTT POI ビル間の伝送速度を確認のための
> 　ものであり、通常のISP経由の利用とは性格がことなる。
>
> とのことでした。
>
> 網終端装置の増設は、最終的には NTT 側が管理しており、
> NTTからの見解では「増設はできない」ということでした。
>
> 網終端装置を管理しているNTT側の見解となりますので
> どうぞご理解いただけますようお願いいたします。
>
> よろしくお願い申し上げます。

>>226
おお、ありがとう。
初めて知ったよ。そんないろんな意味があるなんて。
俺は「穀物の神」か。あんまりかっこよくねーな…。

大体、１ドメインあたり15,000人くらいと想像。
今20ドメインだからDTIの会員は累計で30万人くらいかな。
漏れ、plutoドメインで3万番代。どう？
＃どうでも良いがｾｰ*ｰﾑｰﾝを連想するドメインだ・・・。

>>234
私も同じく「穀物」だ〜（ｗ

>>235
今は知りませんが、私が入った後とその後しばらくは
1ドメイン1万人でした。

漏れが入会したときは制限かけてたみたいだけど、今もなのかな。

皆さんありがとうございます。
サブドメインは入会時期で変わるんですね。

uranusはあまり好きじゃないので待とうかと思ったんですが
次に何がくるかわからない以上待ってみても意味ないですよね・・

そういやあ、最近入会の制限って言う話、聞かなくなったよね
やっぱ、品質より利益を優先するようになったか

鬱だ・・・

漏れの6か月前に加入した友人はremus、漏れはiris、その半年後に入った友人はterra、
それから比べると加入増は鈍化してるみたいだね〜。

退会で空いたドメインを再募集してくれるといいのにね。

(入退会の手続きが頻繁に起こるようになるからダメか?)

入会時はプランによってサブドメインが変わるみたいなので、とりあえずLiteプラン
(現在onyx)に入ってからADSLのプランに変更すればonyxのままで使えるような
気がする。

>>242
onyx　って車屋の？

>>243
書き方が悪かったかな。
Liteプランで入会すればサブドメインがonyxなので、Liteプランから
プラン変更すれば、サブドメインはそのままになるかも、と言いたかった。
uranusが嫌なら、こういう手も使えるんじゃないかと思ったんだが。

venusドメインの漏れはADSL-Fに変えるとドメイン変わるのか？

って、DTIのウェブに逝ってくれってか？

新規入会の時、プラン毎にドメインが違うって事だね

脳無しｽﾝﾏｿﾝ

NTT西日本8Mモデムのレンタル開始で、早速申し込んできました。
DTIのほうはプラン変更要らないのね。

しかしウェブ・スペースの制限のキツさが最近気になってきた。
どうしようかね。

おれ pluto だけど、米国人とかにメールアドレスを言うと プルートォ！ ってたいてい声をあげられるyo!
まぁ、＠地獄．三菱．ね．日本 みたいなもんだしな。

漏れは
『おめえに"ヴィーナス"なんて似合わねえんだよ！ヴォゲェ』
とボコボコにされるぞ(>_<)ヽ ナケルゼェ

newsall1、あぼーん。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>250
なんかあっさりｱﾎﾞｰﾝしたね。
これで主力(?)のnewsallと国内専用のnews3の２台体制。
ところでnewsallってフィード状況(漏れとか)はどう？
以前のDTIはフルフィードを謳っていたけど。

>>251
バイナリ系は漏れまくり。全くつかえん。
本当に増強したのだろうか？ >newsall

horaeつーことは，半年くらいで6万人の後輩(藁が出来たわけか…。
営業，結構がんばってるねぇ。それにしても季節の女神とはマイナーな。変えて〜
空きドメインの再利用激しく希望。

200kbpsまで落ちていたが、Meのシステム復元をしたら3Mbpsに復活した。
なんか変なプログラムをインストールしたみたいだ。

>>252
バイナリ以外はどうですか >> newsall
漏れはnews3ユーザーだけど通常記事漏れ若干有り(バイナリはわかりません)

>>253
horaeカコ（・∀・）ｲｲ!!YO!!と思うが。「ほらえ」って読まれたら宇都だけど。ちなみにﾄﾞﾚがいいのよ？

jadeのカキコがないけどいないのかな？

なんとも無責任な引き継ぎだな、漏れまくりの正式運用サーバーか･･･

ドメインの再配布、あるとしたらどのドメインがいい？
やっぱ"mars"？

>>255

おら、ほらえってよんじまっただ

って、もしかしてかぶってる？＜どれがいい

jadeです。問い合わせはめったにしないけど、サポートはいつも親切でした。

>>255
普段見ている分の fj.* とかは漏れはないようです。ていうか、なんであんな
にわけわからんグループが多いの？本当に見たい人いるのか？毎日新規グルー
プをフィードしているのはすごいけど、そのせいで負荷が掛かって配信洩れや
保存期間の短縮に影響しているのだとしたらなんだかなぁ。

もう「フルフィード」ではなく、ただでかいだけになってもうたのね。>DTI

やたー！ついに3月6日にADSL化(フレッツ8M)決定!!

・・・長かったISDN時代
・・・遅かったフレッツISDN
まあADSLでちゃんと通信できるかどうかはまだ謎ですが

というわけでDTIのフレッツADSL8Mプラン(ADSL-F)にプラン変更です

が！プラン変更ってって何時おこなえばいいのでしょうか
3月の5日までフレッツISDNで使って6日にプラン変更してOKなのでしょうか

やっとADSLにたどり着いて浮かれているこのバカ者に教えてくださいませ・・・・

>>261
ワイも似たような状況でっす。
オンラインで変更できるけど、不安だったのでサポートにメール
しました。回線適合通知がきてるなら、オンラインで変更申請
すればいいとのこと。そのあとサポートに６日から使いたいってことを
メールすればその日に使えると思います。

詳しくはサポートに聞いてみては？サポートに連絡とったのは
今回が初めてだったけど、親切そうで安心できました。

>>262
やっぱりそうすか！
私も今「やっぱサポートにメール出さないと20日の切り替えになっちまいそうだな」
と思ってたとこなんですよ

ご教授めちゃくちゃサンクスっす！

しかし早かったなあ、開通
2/20に申し込んでさっき(2/23)に折り返し連絡で3/6に開通
たった2週間かYO!、まあうちのエリアはずいぶん昔からサービス開始してるから、
今頃申し込んでるのなんて私ぐらいだったのかも

しかし8Mだよ、8M！！
もう何でもかんでも落としまくり！！
今までISDN並みのスピードだったライトハンドのピストンムーヴも
これからはADSL爆速運動だ！！

私の体力とADSL、ガチンコ勝負！！

みんな良いなー。
おいらの場合１／１０にＮＴＴのＦ８Ｍの申し込み。
で、２月１９日に、工事日やモデムレンタルの確認メールがきて、
それに返事出したまま放置プレイ状態。
まあ、ＮＴＴの場合、過去にＦ−ＩＳＤＮ申し込んだときに１年近い
放置状態経験しているんで、どって事無いけどさ・・・・。
でも、工事日決定！なんて話をあっちこっちで聞くとちょっと討つ。

脳内で「ほらえ」って読んで，自爆気味に萎えてた。カコイイのか。
255，嘘でもありがとう。元気が出たよ。
>>255,258
再配布してもらえた場合の希望としては…
字面でlares,fides,意味も込みならiris,sol,なんか良さげ。
plutoも捨てがたいけれど，由緒あるエヴァファンと勘違いされるのも畏れ多いし。
ちなみに，入会半年でなくて一年半だったわ(藁　営業，ガンバレ。

>>265
当方lares。
そうか、良さげなのか。

なんか時期的に早くも無く遅くも無くだし、
意味的に地味だし、微妙だと思っていたのだが、、、

>>260
やっぱり alt.* のバイナリが負荷の元凶ですかね。
alt.*を隔離して、newsall、newsalt、news3の三台体制ｷﾎﾞﾝﾇ。
＃ちなみにnews3の通常記事漏れはなかった。漏れていたのは漏れの脳味噌ﾀﾞﾀﾖ。ｽﾏｿ。

>>265
「ホーリー」良いよ。初めて見た人には「ほらえ」だろうけどね。
他のISPなんて「cherry」「orange」「cocoa」「hh」「tky」「pink」とかがある(もしこれになったら海に還ります)。
＃５年間も使っていると変な愛着がわいてくるね(藁

ceresで特に気に入ってるわけでも気にらないわけでもありませんが、
他のISPでもよく見かけるんですよね（ｗ

DTIの満足度はトップクラス
http://www.nandemo-best10.com/

まだ３年弱しか使ってないから偉そうなこといえないけど
ここ１年でDTIの質は急激に下がったように思う

障害による不通、Mailの遅配、アナウンスの遅れ、等々

乗り換える踏ん切りもつかずにズルズル使い続けているのだけれど・・・

石田さん（だっけ）居なくなった直後は酷かった気がする。
今は…確かに質は下がってるけど、まぁ、うちはそんなに被害ないし。

昨日も埼玉だけど、突然通信できなくなったからルータで再接続したら、
PPPoE張れてもCHAP認証してくれなくて、ほっといたら3分くらいして復帰した。
プチ回線障害かな、と思ってるけど。

>>271
石田はちゃんと引継ぎしないでやめたようなイメージがあるんだが
違うのか？

＞プチ回線障害かな、と思ってるけど。

愛知だけど、うちもあるよ
モデムのランプは正常なままなのに、5分くらい通信が途絶える。
↑
か、リンク切れのどちらかが3日に一回くらい起きる。

>>242
最初Liteで加入（jade）で、今はADSL-E8Mだけどドメインは
かわらない。

DTI大丈夫かなぁ(;´Д`)　ちなみに(mars)
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/25/dtigyo.htm

とりあえず赤字は『改善』されたんだからいいんでない？
ただ、今後HI-HOとのインフラの共用で回線品質が落ち込んだときの
既存ユーザーの乗り換えなんかが起きると厳しい鴨

今度ＤＴＩ加入しようと思っているんだけど、ＡＤＳＬ−Ｆ(ＮＴＴフレッツ対応)と
ＡＤＳＬ−Ｅ８Ｍ(イー・アクセス対応)どちらにしようか悩んでます。
皆様のご意見を参考にしたいと思ってます。
宜しくお願いしますm(_ _)m

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

>>276 DTIと関係ないよ。

>>278そなの？
全くの初心者なもんで違いがよく分らないのです。
回線をＮＴＴにするかイー・アクセスにするかの違いだけって事なのかな？
どっちを選んでもスピードとか一緒かな？

安定性重視・速度はそれなりでOK＞フレッツ
速度重視・NTTなんて大嫌い＞イーアク

で、いいと思われ。
俺なら、イーアクだね。

とか言っておいて、俺は都合によりフレッツなんだけど。

>>280
なるほど。
安定性と速度のどちらを重視するかって事ですね。
ＮＴＴは別に好きでも嫌いでもないから、自分はフレッツかな。
教えてくれてありがとです！

あ、ごめん。8Mがすでに通っている地域だったら、
「イーアク」＝「速度重視」は当てはまらないや。

俺の地区が来月から8Mなもんで、勘違い。ｽﾏｿ。

>>276
やめとけ、DTIなんか!!!!!
俺なんかな、勝手にADSL解約させられたぞ。
ったくアホの集まりだよ、DTIは!!!

>>283
えっ！
勝手に解約ってなんで？
今日読んだ雑誌に『退会率１％以下！』って書いてあったから、
ＤＴＩが良いかな〜って思ったんだけど？

>>284
単純な事務処理が出来ずに解約だよ。手違いだとよ。
ほんと氏んでほしいよ。
俺は結構dti長いけど呆れ返って怒る気もしないね。
今、他のプロバイダ探してる。
それにしてもADSL関係のサポートはひどい。
で、今やっと元通りにしてもらったが常時切断状態だ!!!!
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁああああノイローゼになるぜ!!!!
悪いことは言わない、やめとけ!!!!

ADSL関係がひどいのは、DTIだけに限ったことではない。
他のプロバも同じと思われ。

DTIの解約は電話でするの？

>287
Web上の退会フォームか電話（此方の方がすぐ回線利用停止手続き
できるし、退会日の目安がつくのでお薦め）で申し込む→退会申請
書が届く→必要事項を記入捺印の上、投函→折り返し退会手続き完
了のお知らせが届いて終了。

申請書は比較的すぐ届くほうだよ。

>>288
ありがとう。
eo64にするつもりなので契約次第、申し込みです

野球ヲタﾜﾗﾀ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

>>285
ReSETへどうぞ

>>291
ﾜﾗﾀ

>>285
おまえみたいな奴はどこへ逝っても同じだよ。

>>272

↓ここ読むと、チャント引継ぎはして置き土産もしたのに、DTIがやらなかったみたい。

ttp://netnavi.nikkeibp.co.jp/ishida_bak/001221.shtml
>　これを読んでみると，昨年の今日に2000年4月までのDTIの戦略シートを
>作り上げていたようで非常に興味深い。これが，僕が作り実行された最後の
>DTIの中期戦略である（実際は心血を注いで，4月から先の戦略も作成して
>DTIに提出してきたのだが，これは実行されなかったようだ）。

石田さんはサポートをライフワークの様にやっていたけど、
居なくなってからのDTIでは誰もサポート出来なくなった･･･
って感じでしたね。
ニュースグループは大荒れ。

正直、石田石田しつこいと思われ。
その人間知らずにDTI選んだユーザーとしては、
そんな去った人間のことばかり愚痴るなら、
他のトコに移れば良いのでは、と思う。

確かに、去った人を偲んでも仕方がない。
サポートにしても、現在のDTIに特別不満はない。

が、ニュースサーバだけはひどいな。
binaries系などは中身スッカスカだよ。
分割動画なんか絶対に繋がらんぞ。
いくら国内最大規模と言っても、虫食いだらけじゃあね。
てことで、ニュースサーバ増強ｷﾎﾞﾝﾇ!

>>295
禿同！！

>>296
こっちも禿同！！

>>296
も禿同！！

>>291
禿同！！

おい、ずいぶん投げやりな自作自演だな（ｗ

実は、ＤＴＩのニュースサーバーが充実してるって聞いて、いつかは俺もと
思っていた。
で、Ｆ−ＡＤＳＬになったのを機にニュースを自動的に落としてデコードする
ソフト拾ってきて、英語のマニュアル必死で読みながら設定。
ニュースの一覧読みながら、「なになに・・・ロリコンにＳＭ、モロダシに・・・
あっ、ホモはパスね」　２０ほど選んだ後、良し！起動。
つなぎっぱなしの強みで接続した後、出かけちゃったんですよ。
帰ってびっくり！６Ｍ強あったディスクの残りががなんと２Ｍ弱。

なんとなくメゲテそれ以来使っていなんだけど、皆どうしてるわけその辺。
勿論、落としたファイルは消す前に鑑賞したけど、こんなに簡単に入手できるなら
有り難味が薄いよ。

>>301
漏れもNEWS用ダウンローダー使って一気に落としてるよ。
数百MBがあっという間に落ちるからラクだね。
落とした画像はサムネイルにして一読。
不要画像は一挙に削除だ。

それにしても６Mじゃぁな。
増設ｼﾚ。

>>302
あう！、ゴメソ６Ｇの間違いだよ。６ＭじゃＦＤ６枚分。

朝つないで、夜中に帰ってきたら、一気にエロ画像４Ｇ強。
これって、へこむと思わない？

>>303
落とすのを厳選スレ｡
サイズの大きなものだけにするとか、自分の好みのキーワードでタイトルから絞りこむとか｡
というか、一気にそれだけ見たら食傷せんか。あ、だからメゲて使ってないのか｡
みんな通ってくる道だ｡安心しろ｡

27日早朝繋がらず。
メンテの連絡も無し
イーアクのメンテか？

復旧した

俺も今朝繋がらなかった。
リンクはしてるんだけどね。
俺だけじゃなかったのかな。ちょっと安心。
ADSLにしてから日が浅いので、状況がわからずｱｾﾀ。

>305
3:00〜6：00までメンテだってメールは来てたが・・・

電話は滞納して現在使えないけど、ADSL（良悪8M）は今現在使えてます。
いつ、とまるんだろ。

> > 確認を行いましたが、機器での問題は発生していませんでした。
> > 継続的に監視をして念のため機材交換も含めて検討いたします。
>
> そうですか。再現性が１００％ではないので、何とも言えませんが
> 継続監視よろしくお願いいたします。

念のため、接続機器の交換を本日行いました。


おいおい、赤字だってのにえらい豪勢だなあ｡

>>304
おそレスすまそ。

あんた親切だね。あんがと。
確かに、ダウンローダー調べたらサイズ指定するとこあった。
タイトルから絞るのは難しそうだけど、おまえら本とにこんなの
見たいんかって、子一時間問い詰めたいような画像は何とか避けられそう。

われながら厨房なネタフリだなあって思ったけど、叩かれなくってちょとうれしい。
みんな、あんがとね。

ニュースサーバーがえらく重くなってるような

今DTIを解約申請してきた。
有線が今月はいる予定なのとe悪8Mが全然繋がらないのに放置されたから。
リンクしないのでサポセンにTELしてe悪からその日にＴＥＬさせるって
いておいてまったくかかってこないのが3回も続ずいた。
サブに残しておこうと思ったけどやっぱやめた。
marsサブドメインの頃から約6年の長いお付き合いでした。

mars世代に見放されるようになったのか…。
回線(NTT以外の)外部任せのホールセールはアレなんでしょかね。

イーアクモデムとネットワークガードを変えたら3.0〜3.5M出るようになった。
ファームの壊れたモデムは1日で交換してくれた。

314さん　モデム交換希望はどっちに連絡したの？
DTI? イーアク？
今後の三興の為によかったらおせーて。

Subject: Kityakyushu AP (My Plan) Maitenance

DTIでは北九州をキチャキュウシュウと呼ぶのか。

関係ない畜だから見逃してたけど・・・

よく見ると笑えた

微妙にkatjushaに似てるようなｗ

どっかNewsが充実してるプロバイダ、他にないでしょうかね。

Niftyにはａｌｔ専用ニュース鯖があると聞いたが。

1000円くらいでほとんど漏れのないニュース鯖があるなら速攻でdtiなぞやめるんだが…

>>315
まずDTIに「ファームウェアのバージョンアップ中にIEが固まり、
192.168.1.1に繋がらなくなった」旨を連絡。
DTIからイーアクセスに連絡が行き、速攻で新モデムが到着。
たぶん無料のはずだが。

>322
ファームウェアのバージョンアップは
「自己責任で」ってことだから有償じゃない？

ttp://www.eaccess.co.jp/jp/support/firmware_te4121c.html

今重くない？ＡＤＳＬ

フレッツ＠東京エリア
重い、またかよって感じ

回復した気がする。
しかしどっか壊れかかってんじゃない？
つい最近も一時的にウンコ詰まったようになったよ

直ったね
先月くらいにもあったような？ね。
勘弁して欲しいよ。

DTIのeAccess8Mに質問です。
NTTにISDNからアナログに変更手続きしろって来たんですが
eAcに連絡する日から
変更工事セテーイ日までを
10営業日空けろとかいてあるんですが
営業日ってことは土日以外で数えればいいんですよね？
イーアクの営業日は土日以外なのか？？？

イーアクのHP全然見れないんですよ、今。
何か調べたくても夜になると見れなくなってこまるっす、、、
どなたかセテーイしたかたお願いします。

>328
土日、祝日以外のはずだよ。

やっぱりそうですか、、
結構きついスケジュールセテーイしろって
いうもんなんですね
3週間以内に全部セテーイしろなんて、、。

レスありがとうございました。

1月にADSLフレッツ1.5M対応コースに変更。
今日、帰ってきたら福袋が当ってた（笑）。
こんなキャンペーンやってたなんて全然知らんかった。

ついにフレッツADSL化
フレッツスクエアではかるとコンスタントに5Mbぐらいでる（ﾖｯｼｬ！
しかしブロードバンドスピードテストの方だと何度はかっても3Mb前半ぐらい

こりはいったい・・・・

>>332
フレッツスクエアは直接繋がってるからISPより大抵速い。

東京フレッツ、やたら切れるし重い。これはNTTの問題？

NTTだけでなく自分のとこへの引き込みとか近所の回線とか関係大。
8Mに替えたばっかりだが全く切れないよ。　1.4Mしか出てないが。

>>335
そうなんだ。ありがとう。1.5Mに契約したばかりの頃、局の機械故障で
繋がらなかったもんでNTTをすぐ疑っちゃう。
うちは局から1キロ弱なのに2.3Mくらいです。

DTIのNEWSって、何で、あーも揚げ足取りの基地害ばかりなん？
わざとでしょ、あれ。

まったく、あの粘着っぷりは頭がおかしいとしか思えないよ。
実生活じゃそうとうミジメな立場にいるんだろうなとか思わせる痛さだね。
あれで自分じゃISPを育ててやっているんだとか思ってんだろうね。
サポートの人かわいそ過ぎ。

>>338
去年、株主でもないユーザがhi-hoとの提携を批判してた時に
馬鹿らしくなってローカル読むのやめたけど、まだやってたんだね。
そんなに石田さんが好きならreset.jp逝けばいいし、
何でもsupport.miscにポストするってのがおかしいよね。
スキルが房で質問するならwelcomeとかquestionにすればいいのに。
ま、反応ないかもしれないけどね（藁

確かに良く石田って名前は出てくるな。
石田ってのが好きなら、そいつんトコに行けば良いのにねぇ。
良くもまぁ、あぁも粘着してられるものだ。
客の皮かぶったあからさまな嫌がらせだし、独善野郎気持ち悪い。

最近になってスピードが改善したのでした。

speed.rbbtoday.com
Date: 2002/03/10(Sun) 20:56:57
Download: 4.76Mbps
Upload: 738.7kbps

レスって何ですか？通じる言葉で書いてください。

十分通じているのに、
こだわってわざと理解してないふりする阿呆だよな。

思うに、最近は、誤解を招く、理解できない、
って言ってる人間の主張の方が珍しくて通じにくいよなぁ。

誤解を減らす書き方を、って主張もわかるが、
程度問題だし、今のは行き過ぎの揚げ足取りだよなぁ。
文面から誤解無く通じるだろ。
誤解するなら、日本人辞めた方が良いな。

ニュー速+板より

＜経済＞ＤＴＩ、ゼロなど中堅プロバイダー、値下げ激化で事業見直し
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015835469/

厳しいな。
頑張って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>319
自分も知りたい。DTIに残ってる理由はこれだけだから。
どこかないかなー。

誰だよ、ローカルニュースに２ちゃんねるのような投稿したやつ(w

>>348
あの人すごいね。粘着厨房なんて言葉をあそこで見るとは思わなかった。
でも正直、よくやった（藁

漏れも正直、スカッとした。
あの難癖は酷いし。

いや、でも２ちゃん用語は２ちゃんの住人にしか通じんのだよ｡
言ってることは正論だから、ふつうの言葉で訴えるのが正攻法だが｡
「『レス』ってなんですか？」と言う人が『粘着厨房』に反応してきたら、それはまたおもしろいが｡

「粘着厨房」って何ですか？ 正しい日本語を使ってください。
↓
教えて君逝ってよし http://www.google.co.jp/

な展開をきぼん。

ローカルニュース？グループ見つからない…

>>353
ttp://manuals.dti.ad.jp/news/index.html
上のページの4番目「dti.support.misc」をクリックだ。

補足
　DTI以外のプロバからは閲覧できません。

念のため…

> 仮に「レスポンスまたはリプライ」の意味で「レス」と

そこまで分かっててあんな質問したのか。

と思ったけど、よく見たら最初に揚げ足取りした人とは別人なのね。

　ナスダック・ジャパン上場のドリーム・トレイン・インターネット（ＤＴＩ）は、
コスト構造を抜本改革する。効果の薄い広告宣伝や顧客への郵送費用を絞り込んで
販管費を削減。来期から松下電器産業と次世代通信技術の共同開発や通信インフラ
の共同利用で合意した。他社のコールセンター業務の受託事業にも本格的に取り組
む。

　同社は2001年3月期に1000万円の連結最終黒字を確保したが、競争激化のあおり
を受け、2001年9月中間期は5億9900万円の連結最終赤字に転落した。業績を立て直
すため、昨年11月に親会社の三菱電機から関連会社担当の武藤信義氏を最高執行責
任者に迎え入れた。

　松下電器産業の「パナソニックhi-ho（ハイホー）」など電機メーカー系ISP4社
は11日、IPv6を前提に、パソコン以外の電機機器向けのネット接続環境の整備を進
める包括的な提携で合意したと発表した。家電、AV機器から産業機械までのあらゆ
るノンPC機器を対象とする。
　提携したのはhi-hoのほか、三菱電機グループのドリーム・トレイン・インター
ネット（DTI）、三洋電機ソフトウエアの「SANNET」、東芝情報システムの「イン
フォペッパー」。
　具体的には、ノンPC向けに、IPv6のネットワーク、ポータルサイト、コンテンツ
サービスの共同開発・運営を進めるほか、通信インフラの相互利用、共同マーケ
ティングも行う。ネット家電の普及に向けては、IPv6ベースのインフラ整備や、
サービスの開発、共通規格化などが課題になると見られ、メーカーサイドから主導
を狙う。

んでも、文脈からわかるよな。曲解しない限り。

HPとかもね。
文脈からホームページとしか読めない時に、
ヒューレットパッカードとわざと解釈しては、
能書きを垂れてたしなぁ。

問題の指摘の仕方が駄目駄目なんだよな。嫌味たらしくて。
社会では嫌われるタイプだ。

>>354
あ、supportのmiscだったのか…dti.misc読んでたｗ
ありがとう

マイディスクに釣られて、リムに申込
んが、ニュースサーバ、ぼろぼろ。
メール大容量・ニュースがまともなところは、やっぱここしかないかなぁ。

rimもニュースではだめか…
iij4uもサイトで公開されているactiveファイルを見る限りは
DTIほどニュースが充実してないようだしねえ。
niftyはどうなんだろ。

このスレを見て初めてニュース見たんだが、いっぱいありすぎてわけわかりません。
うざい広告ばっか・・。
そんなドキュソな漏れにお勧めのニュースサーバー名教えてください。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

fj usage と　japan robamimi

>>365
364はニュースサーバー名と書いてあるぞ。
おすすめはnewsall.dti.ne.jp

>>362
某CATV(地域格差が酷い)がプロバレベルではかなり良い。
記事の保存期間は2,3日程度だが高速DLでカバーできる。
無料サーバーと組み合わせても動画が完全結合可能。
炉目的なら止めたほうがいいが(何気に炉関係が少ない)

追加


メールは糞。まともに使えない。

>>365>>366
サンクス！逝ってきま〜す。！

ネタはネタと…（以下略

遅い…今夜だけなんだろうか

>>366
ご指摘の通り。海よりも深く反省。　ｺｹたnewsall1はﾚｽﾎﾟﾝｽ良かったのに　哀悼

>>367
そうですね。職場がなにげにCATVも引いてあるので、よくわかります。
DTIですらフィードしてないグループもあったりして、ﾋﾞｸｰﾘします。

ニュースグループは数だけはたくさんあるのだが、中身がｽｯｶｽｶなんだよな。
特にbinaries系。
これには困ったものだよ。
分割ｴﾛ動画なんて飛び飛びで繋がらないんだからさ。
どうにかならないの？ＤＴＩ！
”国内最大のニュースサーバ”が笑ってあきれるぜ！

喜べ!たった今DTI申し込んできました。ADSLE-8。
何日で開通するかな〜〜〜〜

From: "Simizumo,Ikuya" <[email protected]>
Subject: Re: [email protected]はお休みですか

In article <[email protected]>,
masahiro yamada <[email protected]> wrote:
> こんにちは、DTI の山田です。
> On Mon, 04 Mar 2002 00:33:53 +0900
> In Article: "HIROSAKI, Masuhiro" <[email protected]>
> まだ、なにもレスがない状態でしょうか？

レスってなんですか？
一般の人々にでも分かる言葉で書

From: "Simizumo,Ikuya" <[email protected]>
Subject: Re: [email protected]はお休みですか

In article <[email protected]>,
masahiro yamada <[email protected]> wrote:
> これは失礼いたしました。
> 「レス」というのは、略語でちょっとした俗語(?というのかな)として
> 使われていますが、レスポンスという意味で返事や反応を表しています。

私は 「レス」と書かれると"less"コマンドがまづ頭に浮かぶのですが
返事や反応を 「レス」と いきなり略されても何だか分かりません。
今日コンピュータを買って初めてdti.support.misc の記事読んだ人でも

解るような記事を書くべきじゃないでしょうか？<DTI.Support

#レスありました？
#はい。/bin/lessがあります。
#って言うのがUNIXユーザの答の様な気がします。

--
simizuno

>>376
書いてる奴も痛いが、お前も痛い。

確かに、揚げ足取りは屑だが、
わざわざ晒す必要はないな。

通常のメール・電話での対応（子会社のサポセン）よりも
ニュースでの対応（本体の社員）の方がフランクなのはちょっと違和感ありますね

ええやん、どうでも。

と、正直思ってみたり。

「粘着厨房」の人、頑張ってるな(w
ｲｲ（・∀・）ぞ！もっとやれ！

メール受信できない・俺だけ？

松下など電機4社系列のプロバイダーがインターネット事業で包括提携
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015853151/l50

>>379
伝統です

age

say hello

重くなってかなり切れるようだ。

フレッツADSL8M＠東京23区
今、激重だよ
何なんだ、これは？

やっとつながったよ・・・

直ったみたいだね

あのな。自宅〜収容局の問題ってこともあるんだよ。
なんでもかんでもプロバのせいにするなって。

オンラインゲームをやって遅延が酷いと思います。
改善策は無いでしょうか？

今夜もまた激しい重さだな

>>392
Bフレッツにしましょう。

料金以外不満を持ったことがない。

FletsADSLの重さはDTIのせいなのか？
UOでロスでまくりなんだが。。

遅いなあ東京だが普段のこの時間の計測ではUPは100kいくのに現在85ｋ
まあ速度的には気にするほどでもないのかもしれないが
なんつーか引っかかりがあるような感じがする。原因がdtiにあるとは限らないけど…

ストリーミングとか、常に通信状態な物にアクセスすると
高確率で通信が止まってしまいます。
ネットゲーも止まります。しばらくすると直るんですが。
ロスが原因でしょうか・・

flet'sADSL@北海道もひどかった。原因は切り分けの結果DTIが重かったと分かったけど…。
アベレージ1.25Mbps−＞60-580(相手サーバーにより)kbpsって感じだった。
ラグ(パケットロス?)もでまくりで，ネットゲーにならん。

メール受信できないYO
@VENUS

俺もメール受信できない・・・@pluto

外のISPからだけど、どうなっとんじゃｺﾞﾙｧ！

最近遅延酷いね。
オンラインゲーム重いったらありゃしない。
クオリィティ落ちてきた気がする。

PSOやってるとしょっちゅう落とされます。

メールしたが、本当に遅延してゲームにならない。
正常→止まる→復帰→止まる
の繰り返しでストレス溜まる・・

べっこあめに乗り換えようかな・・・・
遅いだろうけど

DTIそんなに酷いの？

べっこあめだけはやめとけｗ

DTI関係のニュースはココから逝ける。
http://goinfo.to/cgi-bin/goSearch?query=DTI&category=&select=and

遅い・・遅いよDTI・・・・・・
フレッツスクエアで１．２M出るのに　DTIだと200〜600しか出なくなった。
それも急に・・。それに何か途中でひっかかかる。漏れだけじゃないんだな。
さようならDTI。スピードが安定してるから入ったのに残念。

今日、本屋でADSL関連の雑誌の記事読んでたら、
料金・スピード・サポート等の総合評価がDTI２位だったよ。
１位はOCNで・・・。

自分はauroraドメインのDTIユーザだけど、まだフレッツISDNなので何も不満はないけど、
この間、質問メール出したら、以前と変わらず、サポートの対応も早かった。
ADSLにしたら、どうなるのやら・・・

>>410
漏れは不満ないけど、他社との相対評価なら、DTIはもう少し下だと思う
ADSLなら、Unetsurfとかイイみたいだし
つーか、OCNが1位ってどうよｗ

Unet-surfは止めたほうがいい。トラブル時の対応は最低。
わざと初歩的な質問をしたらマニュアルを見てくださいって言われたYO!

U-netは3月4日に増速するまで死ぬほど遅かった。eAccessでリンク7M越えてる
のに 400kとか。その頃、画像ダウンロードの測定でDTIとASAHIが安定して速か
ったので、DTIに換えようと真剣に考えてた。（藁
日経新聞に書かれてたが、YBBに価格破壊されるまで \6,000を前提に設備投資
を進めてたので今年は赤字なんだと。資金的に無理なとこへ来てるんだろ。
Hi-Hoとの提携もそのためでそ。

本当はDTIに加入したいのですが、
今はuドメイン名が、uranusとonyxのどちらかなんだよね・・・。
どっちもダサイ。。。。
かっこ悪いメアドは嫌なので、DTI断念しました。

venusかsolがﾎｽｨｶｯﾀ。

venusが貰えるんなら、漏れも入り直す!(笑)

onyxなんて、中古車屋みたいでダッセーことこの上ない。

ドメイン取ったら。と言ってみる。

oakもあるよ（ ￣ー￣）

solだけど真剣に解約検討中。
メルアド変わるの面倒で踏みとどまってるようなもんだ。

>>419
俺もsol。基本料だけ払ってメアドだけ維持するのも一案だけど、
解約したらその後、どうしようと考えてるの？

DTIしか加入してないから、速いか遅いか、ロスが多いか全然わからん。
>>419　解約検討中のようだがその理由は、詳しく教えて！

昨日DTIから電話がかかってきたよ。


「ADSLプランへの変更はいかがですか？」

いや、しばらく変更するつもり無いんですが。

「理由を聞かせていただけますか？」

もう、DTI解約したんで。

「いつ頃解約したのでしょうか？」

先月です。
----------------終了-------------
熱心なのは分かるけど、うるさいのは嫌だね。
こっちは必要性を感じたら勝手に変更するし。

>>408
今日はDTI関連のニュースが多い…　Hi-HOネタが多いということかな。
両社の提携が具体化し始めているらしい。要チェキ。

ｅ悪コース値下げ？

Bフレッツベーシック値下げしてくれ。

また遅い遅すぎるぞ。
やっぱり今日みたいに休み前の夜は一気に遅くなるな。
回線細くなってるんだろうなぁあ・・鬱

plutoﾄﾞﾒｲﾝage

ここは使いやすいよ。
トラブルが起きて、その旨メールで送るとすぐに対応してくれる。
メールで50から60メガのソフトを添付ファイルで送っても問題ないしね。
3年くらい使ってるけど結構お薦め。

>>428
概ね同意。結構、他もﾋﾄﾞｲところあったし。
ただ、メール100MB制限がなぁ。もっとも、OE使って100MB添付するとOEが壊れるが...

巨大ファイルをメールに添付しても大丈夫なのはメリットだと思う。
ちなみに最古株のmarsドメインだけど。

50MBなんてでかいファイルをメイルで受け渡しすな。
もうちょい勉強して、FTPなり、Win○X使うなりしろ。
おまえのその添付で他のユーザのリソースも消費してることにきづけ!!

>>431
激しく同意！！
っていうか、50MBのファイル添付って、
それEメールの使い方ではないよ。。。

> おまえのその添付で他のユーザのリソースも消費してる

その根拠を具体的に提示して欲しい

>>433
同じサーバを共有してるんだから当たり前だろ。

>>433 は受信するメールがどこにあると思ってたんだろう…。

>>433
アフォ発見

>>433はユーザ毎に独自のメールサーバがあると思ってたんだろ（藁

てか、>>428は3年もネット使ってて50MBのファイルをメールでやりとりすんのか・・・。

100Mbまで可とうたっているプロバイダで50MB使っただけで
何でリソース云々のレベルでとがめられるわけ？
聞きたいのは「その」根拠。お分かり？

まぁ>>438の言いたいことはわからないでもない
契約範囲内の事であるし、禁止されていることでもないからな

が、普通はFTPなり使うだろう...　
変わり者には違いないな

添付ファイルはエンコードの関係上、
実サイズより大きくなるから、
メールでそのまま送るより、FTPなりを使った方が効率良いよ。

>>438
DTIってメール容量無制限じゃなかったか？
それがなぜ100MBの制限が出来たと思う？
容量無制限という契約内容をいいことに、
好き勝ってに使う奴が大勢いたから制限が出来たんだろ。
＃例えばファイル置き場とか

今の100MBの制限だって、
ほとんどの利用者は限界まで使わない前提で設定しているはず。
元々、無制限なメール受信は一時的な利用を想定していた。
この事はDTIのINTERNET SETUP MANUALのFAQにも書いてある。
＃他の利用者に迷惑をかけないよう、
＃早めに削除するよう注意書きもあった。

ま、>>438の様なｷﾃｨはそんなもの読んでないだろうけどな。
契約上許されているからと言って、
他者への迷惑を考えないのは社会的に問題あり。
ガキと変わらないね。

> それがなぜ100MBの制限が出来たと思う？

もともと無制限と言いながら、以前から100Mbの制限はかかっていた。
クレームが発生したので、「実は…」と公表したに過ぎない。
テラバイトの業務用ストレージ、ギガビットのバックボーン、
メガビットの家庭用回線が当然のこのご時世に、
100Mb程度で「他者への迷惑を考えないのは社会的に問題あり」
という貧しい発想はいかがなものかとは思うけどね。

っていうか50Mbをメールで受け取る方もすごいね。
オレならサーバーにアップしてもらってDLしにいくなあ。

解約しました

>>442
100MBの制限は2001年の4月からだろ。
全ユーザーへの通知はさらに遅れたが。

DTIのメールサーバはDTI会員が共有しているものだ。
他の利用者に迷惑をかけないのは当たり前のこと。
あとから制限をかけざるを得なくなったのは、
無茶な使い方をする連中が多かったからだろ。
何が「100MB程度」だ。
安い基本料しか払ってない人間が言うセリフかよ。
普通のISPは容量増やすごとに料金取られるだろうが。

単位系が前時代のままの36kﾀﾞｲﾔﾙｳｯﾌﾟ粘着ﾕｰｻﾞｰがいるな

Bフレッツベーシックだけど、流石に50MBのメールは嫌かも。

eｱｸｾｽはどうですか？
ﾌﾚｯﾂの方が(・∀・)ｲｲ!! のでしょうか？

>>446
ひょっとしてそれはオレのこと？
50MBを50Mbと書いたけど、れっきとした8Mbpsユーザーだよ。
しかも平均6.8Mbps出て超快適なネットライフを過ごしてる。

(´_ゝ｀)

イーアクだけど3,8Nppd（１０００ｍ）

ひつも〜ん！

デカいサイズの添付ファイルの件ですが、
FTPで送るとは、宛先をどのようにすればよろしいのでしょうか？
メールだとメールサーバに一時保管されますよね。
FTPソフト使って、どこにUPすれば良いのかが今ひとつ？？です。
初心者ゆえ、マジレスよろしくです。

無料で大容量使えるFTP鯖の情報をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>452-453
自分でFTP鯖くらい立てろよ。無料で容量制限無しだしな。

でも、違法ファイルの交換を目的にするならMXでもやってろ。

>>453
IDがｴﾛ

>>452
メッセンジャーソフトで送る。
FTPサーバー立てる。
郵送する。
手渡す。
オンラインストレージサービスを使う。
許されていれば無料HPスペースに置く

>>454
無料のFTP鯖なんてものがあったのですな。
そりゃあ知らんかった。
そういわれて捜してみると、あったあった。
なるほどｻﾝｸｽ！

あのな。
自宅で TinyFTP Daemon とか使ったくらいで「FTP 鯖を立てた」
とか思い込んじゃってるアマチュア君と、企業ユーザーを一緒にするなって…
一社員が会社のサーバに勝手にぽこぽこデータ置けるわけないだろ。
言うまでもなく、LAN 内の個人PCに鯖立てたって外部からアクセスなんかできないし。

仮に外部の FTP 鯖使ったとして、鯖付近では Up / Down で２倍の帯域使うことになる。
ちびちびとリソース云々言ってるケチケチ君の提案にしてはウンコだな。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

他人のリソースは使いまくれってことね。
企業ユーザﾜｼｮｰｲ。

>>460
「リソース」の意味分かってる？

メール送付で安全性を主張されても、、、本当に心配。
別のセキュリティを重視した方法に変えた方がいいよ。
企業なら特に。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ｱﾌｫな漏れにも良く分かるように説明してくださいませ。
ｷｷﾞｮｳﾕｰｻﾞさん。（プッ

企業ユーザの話だったの？

resource : 性能余力。メモリ空き容量、ディスク空き容量、帯域空き容量など。
リソースは使用要求に応じてユーザーに割り当てられるものであり、誰のものでもない。

「乱暴な」言い方すれば、リソースは０％にならない限り、システム影響は発生しない。
性能余力がなくなり、待ち呼が発生して、初めてレスポンス低下が発生する。
少なくとも、ネットワーク帯域、サーバ性能はそういう前提で設計されている。

企業ユーザがいつどのようにリソースを食い尽くすような使い方した？
ADSLの速度測定とか言って数メガのダミーファイル落としてる個人ユーザーは咎めない？

随分、適当な言いがかりだな。

話が色々と混乱してるけど、
メールのセキュリティは低いから、別の方法にした方が良いよ。
メールでやりたいならPGPとかでもいいし、暗号化処理をしよう。

リソースキティは放置して、またーりすれや

メール以外の方法を取れば
メールサーバは関係無くなるんだが、なぜそこの所が混同されてリソース何やらの話になってるのだろうか？

大きな添付ファイルにより、メールサーバには明らかに負担が掛ってると思うが？

> メール以外の方法を取れば
> メールサーバには明らかに負担が掛ってると思うが？

メール以外の方法の負担は考えないのね。
随分、適当な言いがかりだな。

>>469
おやおや。
メールサーバってのは巨大なファイルを扱うように出来てるのかい？？？

負担の是非を考えるあまり本質的な部分を忘れてるね。

>>469

ちゃんとよめよ。メールサーバへの負担はへるのよ。

自前のネットも構築できぬ企業の社畜の負担を
メールサーバに負わされてはかなわんよ。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= ﾂﾚﾃﾀ！
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　企業ﾕｰｻﾞ

はあ。なんか勘違いしてる人多いみたいだけど、
ファイルサイズによってメールサーバの負荷が高まるなんてことはないですよ。
サーバの負荷っていうのはトランザクション数で決まるんだから。
50MBのメール１通のダウンロードと、1KBのメール50件のダウンロードじゃ、
サーバの負荷は後者の方が圧倒的に高いって言うのは有名な話。
そりゃ昔はね、受信自体が遅くて、いつまでもトランザクションが残るとか、
受信途中で止まってタイムアウト、何度もリトライとかで、負荷は高かっただろうけど。
時代は変わったの。ネット創世記の頃の知識のままで、変な思い込みするの止めたら？

企業ﾕｰｻﾞ VS 低速ﾀﾞｲﾔﾙｳﾌﾟﾕｰｻﾞ

.∧＿∧
（　・∀・） 　そのままマターリでお待ち下さい
（ つ　 つ

>>473

(;´Д｀)

ここまで馬鹿とは思わなかったよ。
あんたのいうメールサーバの負荷はそれだけすか。

（　・∀・） ＜ 反論するときは根拠をつけましょう。

.∧＿∧
（”・∀・） 　そのままマターリでお待ち下さいって言ってんだろ
（ つ　 つ

（☆・∀・） ＜ だって久々の盛り上がりなんだもん　dtiスレ

負荷の前に、考えるべきことがあるような気がする。

ここですか？

巨大なファイルのやり取りに、メール以外使わせない企業に
お勤めの悲惨な企業ユーザ様のいるスレは？

>>473
＞50MBのメール１通のダウンロードと、1KBのメール50件のダウンロードじゃ、
＞サーバの負荷は後者の方が圧倒的に高いって言うのは有名な話。

50MBのメール１通のダウンロードと、1KBのメール１通のダウンロードじゃ、
どちらがサーバの負荷が大きいのかな？

それに50MBのファイルを添付ファイルにすると
60MB以上になると思うけど

時代が変わったっていうなら、それこそ電子メールに大きなファイルを添付して送ること自体
時代遅れじゃないの？
ピアツーピアで送ればいいじゃん。

>>482
単位時間でみると1KBのメール１通のダウンロードの方が負荷は高いですね。

>>843
ADSLなら１分程度の違いでしかないですね。

>>484
ピアツーピアのためにFWのポートをぱっくり開く企業も時代遅れでしょうね。

＞単位時間でみると1KBのメール１通のダウンロードの方が負荷は高いですね。

これくらいのすり替えは朝飯前ですか？

DTIは元々、メール受信容量が無制限だった。
しかし100MBに制限された。
つまり、一部のｱﾌｫがリソースを食い尽くしたからだろ。
たぶん、ここで言うリソースはディスク容量かな？

余裕があれば制限を後から付ける必要ない。
現に、制限されるほど使い倒した奴が居るんだよ。
無制限に大容量のメールを受信するのがサーバのリソースに影響しないと言うなら、
なぜDTIが100MBの制限を加えたのか説明してくれ。

流石に反応がちょっと痛いかも。
エンコードやセキュリティのこと考えても、
あんまりメールで重要なデータのやり取りはしない方が良いよ。

>>487
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>486
負荷というのは、時間で輪切りにしなければ意味がありません。
CPU使用率、メモリ使用率、これらはすべて時系列で
その瞬間、瞬間の値を計測するものです。

>>487
いいえ。「制限をかけた」とアナウンスされる以前から、100MBの制限は
かかっていました。無制限とうたいながら実際には制限がかかっている、
という点でユーザーからクレームが発生したため、その事実を公表するに
至っただけのことです。
メールサーバの運用現場として、無制限の設定で稼動させることなど通常
ありえません。

>>490
今度は負荷の説明にすり替えですか？
各々の負荷の和が全体の負荷でしょ。

.∧＿∧
（＃・∀・） 　そのままマターリでお待ち下さい
（ つ　 つ

>>491
各々の負荷の和を全体とするなら、50MBのメールがダウンロードされる間に
受ける1KBのメールのダウンロードセッション数も考慮しなければいけないのではないですか？
50MBのメールを１人がダウンロードしている間に、
1KBのメールのダウンロードは１件しか発生しないのですか？
そこで、>>473 の説明が存在するのではないですか？

話がかみ合って無いと思われ。
通信の負荷とディスク容量の負荷と混ざってる。

ディスクの負荷の説明も必要ですか？
連続した巨大ファイルにシーケンシャルアクセスするのと、
こまぎれファイルにランダムアクセスするのでは、後者の方が負荷は高いでしょう。

>>493
で、単位時間じゃなくて積算した場合、
50MBのメール１通のダウンロードと、1KBのメール１通のダウンロードじゃ、
どちらがサーバの負荷が大きいの？

50MBのメール50通のダウンロードと、1KBのメール50通のダウンロードじゃ、
どちらがサーバの負荷が大きいの？

巨大ファイルは同時に1通だけで、他は小さなメールだとでもいうのかい？
いい加減1通と50通を比較している事が不適切だって分からないのか？

>>490
アナウンスがあったのは7月くらいだった。
100MBの制限は4月からと聞いた。
最初から物理的な限界があるのは分かってるよ。

＞メールサーバの運用現場として、無制限の設定で稼動させることなど通常
＞ありえません。

つまり、限界があるんだろ？
無制限の設定で稼働できないんだから。
だったら、メールで大容量のファイル転送するのは止めれ。

日常的に50MBのメール受信してる奴と、
大きなを受信しない奴を比べてどちらが大きな負荷をかけてる？

一回一回のアクセスを比べるのは意味がない。
ユーザー毎にどれだけのリソースを使ったかが問題。
非常識なほど大量の転送をする奴は、普段から同じ事やってるんだろ。

＞ディスクの負荷の説明も必要ですか？

ディスクの容量だ。

　　 　　　 　 　 　　　　　ずっとやってろ
　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 （＃・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／￣￣￣￣ ／|
　　　　　　 |　 ＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　 （_＿）彡 　 ≡≡≡≡≡≡|　 Ｄ　Ｔ　Ｉ 　|／ 　　
　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ

>>496
> 単位時間じゃなくて積算した場合
> 50MBのメール１通のダウンロードと、1KBのメール１通のダウンロードじゃ、
> どちらがサーバの負荷が大きいの？

50MBに決まってますね。
その積算で比較することが、実効的なサーバ負荷を検討する際にどういう意味を持つのでしょう。

> 巨大ファイルは同時に1通だけで、他は小さなメールだとでもいうのかい？

巨大ファイルと小さなメールの数が同じだとでもいうのですか？
ダウンロードに要する時間から考えたら、少なくとも、
巨大ファイル１セッションの間に、小さなメールの複数セッション要求が張られるでしょう。
そのトータル（時間単位）で考えたら、巨大ファイルのセッション「のみ」が
過度のサーバ負荷を生成しているという根拠はない、ということです。

>>497
ですから100MBまで使用可というサービスで、
なぜ50MB使用しただけで咎められなければならないのですか？
ユーザー毎の使用量の違いによる損得とか、そういう感情的なことではなく
合理的根拠を教えてください。

>>500
俺は他の巨大メール使用者が原因によるメール送受信の障害とか経験したこと無いから
約款の範囲内なら別にどう使ってもいいと思うよ。
>>500を咎めるなら具体的に蒙った被害の実例を挙げないとダメだと思うなり。

>>500
だから共有鯖の使い方じゃないって言ってるんだよ。
他の利用者に比べて極端に大きなリソースを食ってるだろ。
少しは遠慮してもらいたい。

こういう奴はメールに限らず、負荷かけまくって共有鯖を落としても、
契約上は問題ないことを理由に反省すらしないんだろうな。

>>499
＞50MBに決まってますね。
＞その積算で比較することが、実効的なサーバ負荷を検討する際にどういう意味を持つのでしょう。
＞巨大ファイルと小さなメールの数が同じだとでもいうのですか？

メールサーバの利用者は自分一人、自分一通だけだとでも思ってるのか？
個人で立てたメールサーバの話じゃないんだぞ。プロバイダのサーバの話だぞ。
あなたは毎回巨大メール1通のみの送受信なのか？

> 他の利用者に比べて極端に大きなリソースを食ってるだろ。

ですからそれは感情的な問題でしかないですよね？
50MBのメールがあなたに何か実害を与えましたか？

> 負荷かけまくって共有鯖を落としても、
> 契約上は問題ないことを理由に反省すらしないんだろうな。

過去にサーバが落ちたことがありますか？
仮に落ちたとして、それは負荷分散対策が甘いISPの責任だと思いますが？
サーバが落ちることにびくついて、使用を「遠慮してもらいたい」など、
ふざけるのも程ほどにして欲しいですね。

> あなたは毎回巨大メール1通のみの送受信なのか？

ええ。２日に１回使うくらいですが、何か？

>>498
可愛い。

>>504
＞サーバが落ちることにびくついて、使用を「遠慮してもらいたい」など、
＞ふざけるのも程ほどにして欲しいですね。

じゃ、制限無しのサービスを提供している所を契約してね。
そうすれば腹が立つこともないですよ。

>>506
は？？？　腹が立ってるのはあなた方でしょう？
私は100MBの範囲内で十分収まるメールの送受信に使用しているんです。
腹が立つ根拠なんてありませんよ。

>>507
ふざけるのも程ほどにして欲しいですね。 ってのは腹立ててるのと違うの？

設備にしろ料金にしろ常識的範囲での利用を想定して設定されている訳ですよ。
その意味を理解出来ないみたいですね。

100MBの制限は大容量のメールが届くのは希である事を前提としている。
普通に50MBも使う連中が大勢いたら、こんな料金でやっていけるわけがないだろ。
「契約上の制限の範囲内なら好き勝ってに使ってもいい」
なんて言うのが一般的な考えになったら、制限の見直しは避けられない。

＞> あなたは毎回巨大メール1通のみの送受信なのか？
＞
＞ええ。２日に１回使うくらいですが、何か？

普段からそんな使い方をする人間が増えていけば、長続きはしない。
いずれ料金（もしくはサービスの低下）に跳ね返ってくるだろうな。

容量制限の甘さは、いざという時のためにあるんだろ。
日常的に使うものじゃない。
便利なサービスを食い尽くすのが非常識でなくてなんだというのか。

>>508
これは、100MBの制限内での使用にも関わらず、 >>502 が
「少しは遠慮してもらいたい」と発言をしたことに対するものですが？

>>509
ですから、結局、そういう感情的な問題でしかないということでしょう？
「自分は大して使ってないのに、あの人はあんなに使ってる。
その料金が自分に跳ね返るのが嫌だ」という。
嫌ならば、あなたこそ、メールボックスが10MB程度のプロバイダに
乗り換えられたらどうですか？　精神的に健康だと思いますよ。
会員はみんな横並びで、少量しかリソースを使わないわけですから。
突出してリソースを使用する会員にカリカリすることもないでしょう。

http://www.dti.ad.jp/attention/mailserver.html
別に禁止事項じゃないようだし、いいんじゃないの?
もっとも、50MBのメールなんて、相当頭が悪いんだろうけどさ

> 50MBのメールなんて、相当頭が悪いんだろうけどさ

結局、それが言いたかっただけなんでしょう？
自分と違う価値観の人を小馬鹿にしたかったと。
まあ、WinMXとかかじってピアツーピアとか、
HP持ってるからFTP使えとか、言ってみたかっただけなんでしょうけど。
ま。使えない理由は既に >>485 >>458 に書いてありますので。
（WinMXで企業間のデータ送受信？　中学生の発想だとは思いますが）

＞WinMXとかかじってピアツーピアとか、
＞HP持ってるからFTP使えとか、言ってみたかっただけなんでしょうけど。

ピアツーピア＝WinMXですか。
こういう決め付けは、それこそ小馬鹿にしたかった訳だね。

＞（WinMXで企業間のデータ送受信？　中学生の発想だとは思いますが）

プロバイダのメールで企業間のデータ送受信ですか……
さぞかし秘匿性には留意しておられる事と存じます。

>>513
> ピアツーピア＝WinMXですか。
はあ。揚げ足とりですか。批判するときは代替案ぐらい出してくださいね。
WinMX は >> 431 を受けて指摘したものですが。

> さぞかし秘匿性には留意しておられる事と存じます
必要に応じて暗号化くらいはしてますが、まだ何か？
最近は、tunmleweedも併用してますが。

訂正 : tunmleweed × → tumbleweed 〇

>>514
揚げ足取ってるのはどちらですか？
WinMXと書いたのは >>431
ピアツーピアと書いたのは>>484
WinMXとかかじってピアツーピアと書いたのは、あなたですよ。

まさか暗号化してれば安心とか思ってないでしょうね？

はあ。ご親切にどうも。
・WinMX以外のピアツーピアソフトを、是非ご教示くださいませ。
・暗号化した後、どういう心配をすればいいのか是非ご教示くださいませ。

ふーん。批判するだけ批判して教えてくれないんだ？
多いよね。そういう、自分の手の内明かさずに「〜でしょうね？」って突っ込み。
「これこれこういう理由でお前の言ってることは間違ってる」って
正面から相手批判する勇気（or知識or能力）がない人なのね。

もう、私、寝るよ。

＞・WinMX以外のピアツーピアソフトを、是非ご教示くださいませ。
msnメッセンジャーとかICQとか、ピアツーピアでファイル転送出来る物はなんぼでもあるぞよ。

＞・暗号化した後、どういう心配をすればいいのか是非ご教示くださいませ。
米国機関による盗聴。

>>518
お主10分も待てんのか？

相変わらずピアツーピアがピアツーピアソフトに摩り替わってたり、酷いね。

>>519
> msnメッセンジャーとかICQとか
はあ。結局、ポート明けにゃならんのだろ。使えんね。

> 米国機関による盗聴
はあ。そうですか。大変、参考になりました。以後気をつけます。

おやすみなさい。

IPsecとかどうよ？　最近は対応ルータも安いし。　とか言ってみたり。
まぁ、利便性やコスト考えると難しいとこやね。
本当にセキュリティ考えるなら、インターネットを介さずに渡すのが一番だろうねぇ。

しかし、大人の会話とは思えんな。上のは。

ID:tjGel3wWは『人に迷惑かけてないから良いだろ？』と思いこんでる痔個厨のヴァカ

他のユーザー全員がヴァカと同じように数十メガのファイルをメールサーバーから受信してたらどうなる？

ちったぁ考えろよ

大石英司を叩け 2nd Season
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013815126/l50
バカ小説作家「大石英司」を叩き潰せ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011368550/l50
大石英司−ダメダメ自称作家−
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1011369044/l50
カワード大石よ出て来い！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006058897/l50
超・アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003038285/l50
次に大和銀行参加になるのは？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1005143264/l50
靴掲示板語ろう。PART９
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1014847625/l50
千年の都･2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1005883479/l50
列車運行障害情報(5)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015105819/l50

中華、dti100MBまでオッケーっていっているんだから問題ないでしょ。
問題ならdtiがもっと規制をかければ良いだけ。
ただ、方法論としてftpとか使ったほうがイイんでないのってことじゃないの？

>>523
禿同！

＞本当にセキュリティ考えるなら、インターネットを介さずに渡すのが一番だろうねぇ。
＞
＞しかし、大人の会話とは思えんな。上のは。

　↑これも禿同。アホな使い方するヤツがいるもんだと、驚いた。

>>525
　
>問題ならdtiがもっと規制をかければ良いだけ。
　
プロバイダーが、ユーザーにとってマイナスになるような規制を積極的に掛けると思ってるの？

>>527

>プロバイダーが、ユーザーにとってマイナスになるような規制を積極的に掛けると思ってるの？

みんなが迷惑掛かるんであれば、マイナスでなくプラスでしょ。

『DTIのメールサーバのご利用ルールについて』

1つのサーバを複数のお客様で共用しているため、全てのお客様が快適にご利用頂けるように、
これらのご利用ルールや制限を設けさせて頂いております。

メールサーバを快適にご利用いただくためには 50MB 程度までを目安としてご利用ください。
他のお客様にも影響が出る場合もございますので、サーバからの削除と
「メールをサーバに残さない」設定での受信にご協力ください。
また 50MB 以上のメールを残されているお客様には、大量に保存されているお知らせと共に
設定の確認、サーバから削除して頂けるよう、ご連絡差し上げる場合もございます。

大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。

でかいメールを送るなっていってる人が多いけど
規定容量を守っているのならしょうがないと思うよ。
１００Ｍまで大丈夫なら５０Ｍのメールを送るのに使おう
って思ってＤＴＩ使う人もいるかもしれないんだから。
まあ、道義的には遠慮してもらいたいけどね。

>>530
> って思ってＤＴＩ使う人もいるかもしれないんだから。
> まあ、道義的には遠慮してもらいたいけどね。

同意同意

規制されてないから良いんだってのは、禁煙じゃないから吸っても良いだろ？ってのと同じレベル
自分のことしか考えないか、他人に配慮するかって言う違いだね

(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ
こんなにスレが伸びてる(w

ﾔｼは相手のことなんか全く考えないんだろうね。
相手側でdtiよりもキツイ容量制限やサイズ制限があっても、
自分の所はポート空けたくないからファイルのやり取りは
メールでおながいします。ってだけじゃん。
自分の都合を押し付けているようにしかみえないが。

まぁ、フツー企業なら自社鯖かレンタル鯖で運用してるのだろうから
相手が分かっていればメールだって50Mなんてせこい事言わずに制限無しで
受けとってくれるだろう。だけど、受け取るときはこっちは100M制限
掛かっているのでファイル分割してください(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなんて逝ってるのかな?

企業ユースなら最低でもメールサーバレンタルサービスくらいは
利用しているだろうな＞企業ユーザ(ﾌﾟﾌﾟ
もしかして、契約だけは個人契約だったーりして。

せいぜい自分のｱﾌｫさ加減を披瀝してなさいってこった。＞ｷｷﾞｮｰﾕｰｻﾞ(ww

誰かマイルドな口調で結論を下してください。

>>528
プロバイダーがユーザーに制限を掛けるような方向の規制を積極的にはやらんだろうって事。

>>533
ではまいるどに。

回線切って首吊ったほうがいいですよ。＞企業ﾕｰｻﾞ様

50Mの添付ファイルなんて常識的に考えて迷惑だと思うがなー
ADSLでもそんなファイル、メールで受信するのはやだと思うが・・・

50ﾒｶﾞの内容を問いたい。

1. PowerPoint with 写真てんこ盛り
2. EPSファイル もしくは いられファイル with 写真てんこ盛り
3. シンプルに写真てんこ盛り
4. エロ動画

さぁどれ？

5. 割れ
だろ。

ふぁいなるあんさ〜？

>>428
>メールで50から60メガのソフトを添付ファイルで送っても問題ないしね。

答えでてたね。すまん。

>メールで50から60メガのソフトを添付ファイルで送っても問題ないしね。

＞> あなたは毎回巨大メール1通のみの送受信なのか？
＞
＞ええ。２日に１回使うくらいですが、何か？


割れで確定

そうか、会社の金で買ったｿﾌﾄをｺｿ-ﾘ自宅に送るのに使っているのか。
後が残らないように分割＋暗号化してるのね。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人はｶｱｲｿｳ。

誹謗中傷・感情的反論を域を出ないのであればこれ以上議論する意味はないですね。

簡単にまとめると。
１．５０Mのメールのやり取りは契約上は問題がない。
２．しかし現実社会と同様にネット社会にも規則ではないが、守らなければならない"マナー"がある。
３．今回の件はそのマナーの問題に抵触している。
４．だからみんな「おかしい」と反論した。
５．一方企業ユーザー氏にはそうしたマナーがあるという意識はなかった。
６．そのために水掛け論がつづいている。

最終的にはHTMLをなぜ送ってはいけないか、機種依存文字はなぜ使用してはいけないのか、という
問題と同じような気がする。ネットには様々なマナーがあります。守りたくないということであれば仕方が
ないですが、マナーを守らないとそのマナーを知っている人に出会ったときに信用が失墜してしまうと
思います。特に企業ユーザであればそうではないでしょうか。今までそんな人には出会ったことがないから
おまえの妄想だと言われたらそれは反論できないんですけどね。。。

tjGel3wWのような自己中な利用者が増えれば、
利用者のモラルを期待した低価格なサービス提供は困難になる。
この部分で間接的に他者のリソースを食っている自覚が無いってのは、
普通の利用者から見れば迷惑な話。

DTIも食いつぶされる前に早めに対策打った方が良いですよ。
月単位でメールの転送量制限とか。
容量制限や一通毎のサイズ制限は、いざというときに困る。

「人に迷惑」「道義的」「他人に配慮」「自分の都合」「常識的」。
すべて定義・閾値が曖昧かつ明文化されていませんね。
唯一、具体的にDTIより明文化されている定義・閾値は100MBです。

サーバーを立てられないというか知らない、
ストレージサービスを知らないというデザイナーはたくさんいます。
そんな人たちはメールでしかデータのやり取りを知りません。

そんなわけで実データのやり取りを考えると100MB位欲しいらしいです。
10MB位のデータをやり取りすればあっという間ですし。
万が一のために数日間はデータをメールサーバに残しておきたいらしい。

まっ、そういうことです。

さらに言えば、法人ユーザは個人ユーザーよりも料金が高いうえ、
使用しているDTIのメールサーバも、個人ユーザとは別ノードですが。

>>543
ってこたぁ、ログでバレてるから、時間の問題だな。（ｗ　かわいそうに。

世の中の全ての事が明文化されていないと行動出来ないの？
あなたは本当に社会人ですか？働いた経験あるのかな。

>「人に迷惑」「道義的」「他人に配慮」「自分の都合」「常識的」。
>すべて定義・閾値が曖昧かつ明文化されていませんね。

公園で他人迷惑なことをやって平気な手合いか。
自分の首を絞めるけどDTIに連絡しとこう。

>>551
社会人（個人）ではありません。法人です。
法人としての行動規範は法的な根拠のあるもののみです。
つまりは、法令・契約（規約）といった明文化されたもの以外にはありません。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>549
きっとお前のような知ったかぶりが、レスってlessコマンドのことですか？
なんてｳｻﾞｲこと言うんだろ。ようど？

>>553
＞法人としての行動規範は法的な根拠のあるもののみです。

あはははははは
どこの法人じゃそりゃ
腹痛いわ
お前騙るのもいい加減にしとけ

企業なんてｳｿいうなよ。
一人SOHOだったら初めからそう言えや。

>>548
漏れの周りもそんなｷｬﾂらがいる。なんで同意。
こういうケースでdti利用しているﾕｰｻﾞｰは多いのでは？

しかし割れ物50~60ﾒｶﾞってのはどうなの？ほんと。

誹謗中傷にいちいちお答えするつもりはありませんね。
根拠のある反論がないのであれば、もう落ちますが。

>これ以上議論する意味はないですね。

って言いながら恥の上塗りやってるのはあんさんやで。

別に落ちてもいいよ。
適当に楽しませてもらったからね。

>>DTI
と、まあ。
こんな人間(>>547)が今後も増加することが予想されるので、
基本容量は抑えた上で、受信無制限のオプションプランの新設をお勧めます。

＞大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。

こんな柔らかな表現など、気にしちゃいねーZE!という連中には意味のないお願いだな。
分かってる人は言われるまでもなく遠慮してるし。

>>549
法人向けサービスの料金の高さをケチって個人契約してる法人ですか。
コスト意識が強いんですね。

個人契約しているエセ法人ってどれくらいいるのだろう？
そんな腐れに(略

>>557
遅レスｽﾏｿ。
分割してるに決まっとるだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>561
> 法人向けサービスの料金の高さをケチって個人契約してる法人ですか。
> コスト意識が強いんですね。

どう解釈するとそうなるのでしょう？
DTIの場合、法人は申込の時点で個人契約はできなかったはずですが。

>>563
なんで怒鳴られるんすか？

>>564
あなたに理解出来るような説明は誰も出来ませんので
落ちてﾖｼ。

>>565
ごめんよ。
怒鳴ったつもじゃないって優香、navi2chでC-cC-agしてみたかっただけなのﾖﾝ。

　　 　　　 　 　 　　　　　勉強し直してこい！
　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 （＃・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／￣￣￣￣ ／|
　　　　　　 |　 ＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　 （_＿）彡 　 ≡≡≡≡≡≡| ﾀﾞｳﾔﾙｳﾌﾟ | 　|　
　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ | ＠石田屋 |／

ｽﾞﾚﾀ･･･ 鬱死

>>547
好きなようにやれば〜
常識とか自分の都合とか、明文化されてなければ理解できないん？
余程人との交流がないんだろうね

可哀想だね　孤独ってさ

>>553
> 社会人（個人）ではありません。法人です。

笑えるギャグだなぁ

>>551の
「あなたは本当に社会人ですか？働いた経験あるのかな。」
って問いに対して、「法人です」

いやあ、なかなか言えるギャグじゃないぞ

きっと、533はアーチストなんだろ。
アーチストって自己中とか馬鹿も多いからな。

>>571
法人にも人権や人格があります。彼は個人を捨てて法人として
ここに書き込んでいるわけです。
法人が2chに書き込んでいるんですよ。すばらしい法人じゃないですか。

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｵｶｽﾞｸﾚ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜もっとｷﾞｬｸﾞ出ないの？法人
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>573
う〜む
そうとも取れるか（ｗ

しかし、法人の中の一個人が、２ｃｈへの書き込みを法人の設備の中から行ったとしたら。

これは確か立派な犯罪だよね　業務上横領だったか、背任行為だったか忘れたが

法人は法人でも違法人だったりしてな

DTIもここはチェックしているから法人(W が誰だかすぐに同定
するでしょう。夕方までには連絡が往くか？

メールスプールを確信犯で過剰に使ってるから、超過料金請求
されたりしてな。

>>577

まあ、一応規約には違反してないから、請求はされないだろうね
ただ、こういう法人が横行すると、法人契約のメールサーバーの量に変更が加わるかも
俺の会社もメールサーバーの量の規制はないが、１通のメールの最大容量は制限があったからね

結局、tjGel3wWは、自分は常識がありませんと言ってるだけだな。哀れ

まとめてやってんのにわかんねぇやつだなぁ。
漏れもデザイナーでＳＯＨＯやっているけどレンタルサーバ業者にＦＴＰサーバ立てて
知り合いにだけアカウントを発行してやり取りしているよ。メールで送るなんてやつは丁重に断るな。
大企業なんかもほとんどそういう感じでやり取りしているぞ。その場合は相手がＦＴＰ立ててるけどな。
まあ、そうやって契約内容にこだわってそのうち仕事がなくなればいいや。

悲惨なtjGel3wWがいるスレというのはここですか？

出かけた間に法人が再降臨してるかと思いきや、
ほんとに�dズラこいたみたい。自分から煽り入れといて何たるザマ。

で、スレ読み返したら、漏れが「FTP鯖立てろ」って言った事に対して
>>458で、TinyFTP という名前を挙げていた。漏れは wu-ftp でしか
立てた事無かったから健作してﾋﾞｯｸｰﾘしたよ。ﾔｼは Windows で鯖立てる
ことを前提にしてた。フツーそんな発想はFTPで割れや、ｴﾛぺグでも交換
した事が無いと初めに思いつかんだろ？

これでﾔｼが何をやり取りしてるのか確信できた。

>>580
激しく同意なんだけど、
たとえば、Ｘ通の某事務局とかはトップの人間の理解不足でそれが出来ないのよ。
メールかバイク便しか手段がなかったりもする。そーいうケースもあるからね〜。

>>582
> 出かけた間に法人が再降臨してるかと思いきや、
> ほんとに�dズラこいたみたい。自分から煽り入れといて何たるザマ。

分からんぞ、恥ずかしいあまりＲＯＭしてるのかも

>>582

>分からんぞ、恥ずかしいあまりＲＯＭしてるのかも

この意見に百万リラ。

自己廚で非常識だけど、人並みに羞恥心だけはあるってか？
腐れ法人など(以降略。

もっとDQNな能書き見たかったのに…帰って来い法人！
でないと、みんな暇になってお前に注目する人が居なくなるｿﾞ。

>>582
そう言えば、”法人”の脳内回路では
特定の単語が自動変換される例が他にもあったね。

ピアツーピア＝WinMX
FTP＝TinyFTP

>>586
> もっとDQNな能書き見たかったのに…帰って来い法人！
> でないと、みんな暇になってお前に注目する人が居なくなるｿﾞ。

俺も切望
もっと法人の講義が聴きたかった！
宝神〜〜〜か〜〜むば〜〜〜っく！

皿仕上げ


>>553
> 法人としての行動規範は法的な根拠のあるもののみです。
> つまりは、法令・契約（規約）といった明文化されたもの以外にはありません。

ってことは、法規、法令すれすれの悪徳商法をしても、ＯＫってわけだ

あ、そうそう、明文化されてない不文律については、どうなんだ？

更に皿仕上げ


547 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2002/03/23(土) 12:59 ID:tjGel3wW
「人に迷惑」「道義的」「他人に配慮」「自分の都合」「常識的」。
すべて定義・閾値が曖昧かつ明文化されていませんね。
唯一、具体的にDTIより明文化されている定義・閾値は100MBです。








もしかして俺って粘着質？

> 100MBまで使用可というサービスで、
> なぜ50MB使用しただけで咎められなければならないのですか？

これに対する法的な有効性をもつ回答は出ていないようですね。
「常識」論でご批判される方が多いようですが、
常識を説く方が根拠のない誹謗中傷も付け加えて書き込みをされていたり、
いたずらに「sage」もせずに煽っていたりするあたりは、
「常識」ってなんだろうと考えさせられるものがありますね。

いつ誰がsage進行でって決めたの？

それと、他人の書込みを
＞常識を説く方が根拠のない誹謗中傷も付け加えて書き込みをされていたり、
って決め付けられる法的根拠はあるの？

>>591

いいんじゃない。
メールで割れ物交換してれば。

メールしか使えないスキルなんでしょ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>591は法人の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
かな？そうだと言ってくれ！でないと、またDQNが(ﾌﾟﾌﾟ

>>592
おかしな質問ですね。
誹謗中傷は被害者側の親告により成立するわけですから、
法的根拠を求められるのは、誹謗中傷をしたとされる側ですが。

>>596
わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

法人降臨！

記念age！

50MBもメールで送るならFTPのほうが便利だし、ほかのユーザーへの配慮もあるよと
みんなが教えてくれているのに、若干一名だけ話の通じない方がいらっしゃるようで。

>>595

一度ダイアルアップから落ちてＩＤ変えてきたかな？

あれ？法人契約だとIPアドレスとかは固定なの？

俺は個人（法人には属してるけど法人じゃない）ユーザーだからわからんけど

>>598
個人と法人は、使用される言語が違うと思われる

どうせ串でも刺してんだよ。
割れやｴﾛにお強いﾐﾀｲだし(w

>>596
＞誹謗中傷は被害者側の親告により成立するわけですから、
＞法的根拠を求められるのは、誹謗中傷をしたとされる側ですが。

親告罪なら何でも親告した時点で成立ですかぁ？それじゃ裁判所要らんね。
とんちんかんな事言うの止めましょうよ〜

>>602
裁判になった場合、「誹謗中傷でなく真実である」と証明する必要があるのは被告側です。
当然、原告も「真実ではなく誹謗中傷である」と証明する必要はありますが、
今回のように、勝手な推測で適当なことを言っている側（被告に相当）の方が、
証明は困難でしょうね。

>>603

裁判がうんぬんとか、どーでもいいよ。

>>603
匿名の人が煽られて裁判ですか。
やれば？（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

>>603
訴えたら？

>>605
被った・・・・鬱紙

具体的にどこが誹謗中傷なのか、言って欲しいねぇ

親告とか裁判という言葉を出せば美ビルと思っている法人。ﾌﾟﾌﾟ。

話が脱線しましたね。
>>592 の指摘に答えただけのことですので、実際に裁判起こす気など毛頭ありませんが。

被告人相当者ですが、何か？

自分で入れた煽りに負けた返しがこれですか？
おめでてーな。お前のようなDQNは、お前や家族が精神障害のｷﾃｨに頃されても
「ｶﾚは病人で、ｶﾚを罰することは法律が認めないのだから、
漏れの行動規範に照らして気にしない事にします。」
て言ってろ。ｱﾌｫ。

別板で祭りが始まるからｺｺからは暫くｦﾁだけさせてもらうよ。

で、9xNSnTKH はナニが言いたいの？

DTIのFAQにはこうある

> どのくらいの大きさのメールを送信できるのか？
> 特に制限は定めておりませんが、特に大きなメールを送った場合、エラーで受信出来なくなったり、
> また、分割されて 送信された場合、メールソフトによっては分割して受信してしまう可能性もあります。
> あまり、大きなファイルは送られ? ない方がよろしいかと思われます。
> 大きくても１MBまでぐらいが限度だと思われます。


ってあるんだけど、法人の場合は違うのかな？
規約にはなくても、一般常識レベルでは上のようにするべきってDTIも言ってるように思うんだけどねぇ

●>>514
＞はあ。揚げ足とりですか。批判するときは代替案ぐらい出してくださいね。
＞WinMX は >> 431 を受けて指摘したものですが。

●>>510
これは、100MBの制限内での使用にも関わらず、 >>502 が
「少しは遠慮してもらいたい」と発言をしたことに対するものですが？

不利になるとそうやって後から

○○の指摘に答えただけだ

って逃げのパターンはもう飽きたよ

>>611
> 別板で祭りが始まるからｺｺからは暫くｦﾁだけさせてもらうよ。

祭りはどこ？
興味のあるネタだったら、俺も逝く(w

>>603
＞当然、原告も「真実ではなく誹謗中傷である」と証明する必要はありますが、

お前はこの意味が分ってるかな？？

「負けた」ってなんでしょうね？
皆さんは勝ち負けにこだわっているんですかね？

>>617

ね〜ね〜。
結局、ナニが言いたいワケ？
負け惜しみなわけ？

負けたと書かれてそんなに気になるの？

>>618
私も皆さんにそう聞きたいですね。

基本的に >>598 で言っているコトだと思うが。

Q. 1通あたりでは、どのくらいのサイズのメールまで受信可能でしょうか？

実際に受信可能な（実用的な）メールのサイズはお客様のご利用環境（通信速度など）によって変わってきます。
大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。
なお、メール容量が100MBを超えると事故扱いとなりますため、1通で100MBを超えるメールの受信はしないようになっております。




ねえねえ、おれは9xNSnTKHに聞きたい

上のDTIの回答について、どう思うのか

> 受信可能な（実用的な）メールのサイズはお客様のご利用環境（通信速度など）によって変わってきます

現に受信できてますから問題ないですよね。

> メール容量が100MBを超えると事故扱いとなります

100MB超えたことはないですね。

>>623
＞大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。

ここに答えないのはなぜだ？？

>>624

>>614の指摘そのものだね

多分上下の行だけ引用してくるだろうなって思った俺の思惑通りだ

> 大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします

受信可能かどうかという問いに対する、お勧めの方法と解釈していますが。
つまり、大きいサイズで失敗した場合へのお勧めの方法と解釈しています。

>>626

だめだ・・・やっぱ個人（一般人）と法人（非一般人）は考えにズレがある

>ID:9xNSnTKH
「あの国」の人みたいな言い草はやめなさい。ここは日本だ。

>>627-628
期待するだけ無駄。

私もね、アナログのPPPの頃に 50MB のメール送るなんて無謀なことはしませんでしたよ。
途中でタイムアウトしたら、また０からやり直しですから。でも今は、ＡＤＳＬですから。
回線は高速ですし、セッションの切断耐性も強い。

> 大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします

私はこれは、アナログPPPの頃の遺産だと思ってますが。

>>626
こいつには「日本語」が通じないと見た。
額面通りに受け取ってんじゃねぇよ。

Newsといい2chといい、
DTIのユーザーにはこういうのが多いのだろうか？

>>630

やっぱ自己中だわ・・・

> 私はこれは、アナログPPPの頃の遺産だと思ってますが。

ｆｔｐとかピアtoピアが遺産ですか・・・

有限な回線容量を「文面で制限されていないから占有」的な
ことをして平気なわけですね。これは合法かつ積極的に排除
したほうがよさそうですね。


どうですか？

>>632

みんながそうだと思わないでくれ
ごくごく一部の人間だよ

>>634

同意

> 有限な回線容量を「文面で制限されていないから占有」

DTIに限らずISPの回線設計はいわゆるテレホ時間帯のピーク時をさばけるように
設計されているはずです。法人がメインで使用する時間帯は、ピークを外れた昼間です。

また、ブロードバンド時代に50MBのデータ送信を咎められるとしたら、DTI会員でいったい
何人が咎められるのでしょうね。

ちょっと、切り口が稚拙すぎません？

>> 630
>でも今は、ＡＤＳＬですから。
>私はこれは、アナログPPPの頃の遺産だと思ってますが。

>DTIに限らずISPの回線設計はいわゆるテレホ時間帯のピーク時をさばけるように
>設計されているはずです。

矛盾していませんか？

> 有限な回線容量を「文面で制限されていないから占有」

あなたが行っているのはそのようなことです。
ピークを外れた昼間うんぬんは言訳に過ぎません。
他人がやっているから自分もやって良いものではありません。

これは合法かつ積極的に(以下略)

ADSLユーザーの増加に伴いピーク時の回線容量も随時増強されているでしょう。
どことどこが矛盾するのでしょうか？

>>639
ADSLの回線速度計測でダミーファイルダウンロードしてるユーザー。
ストリーミングをしているユーザー。
これらも私と同じく咎められるということでよろしいでしょうか？

>>637
＞DTIに限らずISPの回線設計はいわゆるテレホ時間帯のピーク時をさばけるように
＞設計されているはずです。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
利用者が集中しする時間にも快適に使えるように回線を設計するなんてどこに明文化されてるんだ？
それこそあんたの勝手な思い込みだろう。

今や各ＩＳＰ共に、ダイアルアップ以外の常時接続が増えている都市部を中心に
アクセスポイントのリストラが急務になってるんだが、
テレホ時間帯のピークなんて発想はそれこそアナログPPPの頃の遺産だ。

＞法人がメインで使用する時間帯は、ピークを外れた昼間です。
全ての会社が9時5時で動いているとでも思ってるのか？
海外相手に仕事をしているような所なら、昼間とは限らん。
自分の判断で決め付けるのはいい加減にしたまえ。

べつにいいよ。お咎めもしないよ。
だけど、50MBのメールよりもFTPのほうが便利ですよってみんな言っているわけ。
なんでこのひとはメールにこだわるのかね。
小難しいこというわりに、やっていることはそれに伴っていないよね。

>>637
テレホは既に「遺産」だと思われ。

>>641
ファイル転送を目的としていないメールサーバに負荷かけるのと
FTPやストリーミングサーバからDLするのを同じ次元で語る”法人”は凄いな。

9xNSnTKH はFTPがなんの略だかわかっていないと思われ。

おいDQN。

＞ADSLユーザーの増加に伴いピーク時の回線容量も随時増強されているでしょう。
とやらの正確な証拠を見せろや。ちゃんと明文化された物なんだろうな？

＞これは合法かつ積極的に(以下略)
禿同。

>>642

にゃは、わかりやすい反論サンクス。私じゃ 9xNSnTKH こと
法人たんにはついてけないす。ほかの方々もがんばってくださいな。

>>641

みんなそれをメールサーバーからダウンロードしてるのか？
みんな『メール』の話をしてるんだよ
全員が数十メガのメールを受信してたらどうする？
メールサーバーの負荷が上がるんと違うの？

負荷増大でダウンしないようにＩＳＰだって
そうならないように
『他の方法をお薦めします』
って言ってると思うんだが、どうだ？

頻繁に巨大なファイルはｆｔｐとかにしたら？ってみんなが勧めてるのに
それを無視して自己中発言してるから叩かれるんだよ

それとも、ｆｔｐすら出来ないような初心者なの？

>>642
まあ、そうでしょうね。ピークがどこにあるかはDTIのHPでも分かるんじゃなかったでしたっけ。

>>643, >>648
FTPサーバを使用しないのは、２日に１回という頻度、送信相手が１つに限定、
といったことから、費用対効果を考えた上での選択です。

>>644, >>648
負荷がかかるとしたらフロントのメールサーバではなくファイルサーバの方でしょうね。

>>646
DTIのアナウンスメール読んでませんか？

漏れはﾏｯｸﾕｰｻﾞｰだからよくしらんが、winでフリーのツールはないの？

まぁ、ともかくこの件はDTIには知って頂いた方が良いかと思います。

その後制限がかかるか、かからないかはDTIのスタンスと見識に依る
でしょうし、DTIに対する評価にも繋がると思います。

これ以上は付き合うのもばからしい。さようなら。

漏れの居た研究室にも、ファイルはメールでしか受け取ったことがない
と言ってた教授がいたよ。でも、FTPの使い方を説明したらあっさり理解してくれたな。

そ・れ・と、
＞FTPサーバを使用しないのは、２日に１回という頻度、送信相手が１つに限定、
＞といったことから、費用対効果を考えた上での選択です。

てやっぱり・・・・・
DQN=法人じゃねーか。ヽ(´▽｀)ﾉﾎｰｼﾞﾝ ﾜｼｮｰｲ。

>>649
＞費用対効果を考えた上での選択です

そのコスト計算が自己中なんだよ。
要は自分さえよければ…こんな考えだろ。

＞負荷がかかるとしたら（中略）ファイルサーバの方でしょうね。

最初から大量の転送を行う前提のFTPのシステムと、
メールのシステムを混同するな。

>>652
> てやっぱり・・・・・
> DQN=法人じゃねーか。ヽ(´▽｀)ﾉﾎｰｼﾞﾝ ﾜｼｮｰｲ。

お〜〜〜い　今頃気付いたのか〜〜〜（ｗ

　ワケ　　　　ワカ　　　　　ラン♪　　　……　　　　漏れちゃいそう
. ∧＿∧　　∧＿∧　 　.∧＿∧ 　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
（　・∀・）　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　　（　・∀・）
⊂　⊂　） （　Ｕ　　つ　⊂__へ　つ　 （　Ｕ　　つ　　((（　つ　　つ
<　<　<　　　）　）　）　　　 （＿） |　　　）　）　）　　　　　ヽ　Ｙ　ノ ))
（＿（＿）　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　 （_＿）＿）　　 　　（＿(＿_)

散々いろんな人の書込みに明文化されてないだの規約に無いだの書いておいて、

いざ自分の書込みの根拠は
＞ピークがどこにあるかはDTIのHPでも分かるんじゃなかったでしたっけ。
＞DTIのアナウンスメール読んでませんか？
ですか…。

自分自身はそういったデータやニュースを読み取って自分なりに解釈した事を述べているに過ぎないのに、
他人には法的根拠を求めるんですね。


素晴らしい自己中心ぶりですね。

>>653
このご時世、コスト削減はどこの企業も優先事項だと思いますが。
負荷については、昨夜お話しました。

>>649

> FTPサーバを使用しないのは、２日に１回という頻度、送信相手が１つに限定、
> といったことから、費用対効果を考えた上での選択です。

費用対効果を考えて、他の人に迷惑がかかる可能性が考えられる方法を採ったわけね

ある意味、今問題になってる銘柄詐称と似たようなもんだな

『お〜い　この輸入モンの肉、国産最高級って謳えば売り上げ上げられるぞ〜』
『普通の人間は肉の味なんて分からないからばれるはず無いし、喰えない肉じゃないからな』

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　そろそろ放置してくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|広島みかん|／

>>658
そんなことを言うと、
「大容量のメールは規約上問題ない」
「ラベル張り替えは詐欺だから犯罪だ」
とか返ってくると思われ。
というか正論です…

>>656
あと、自分に都合の悪い要素は「遺産」扱いするね。
それでいてテレホ時のピークとを持ち出してくるあたりが…（藁

>>660

程度の問題よ

根底にあるのは同じようなもの


>>659

そうですな
もう放置しましょう


烏賊略

>>656
http://www1.dti.ad.jp/ap_condition/index.phtml?plan=dti
http://www.dti.ad.jp/attention/network_giga.html
失礼しました。

>>658
例えが意味不明ですね。迷惑つながりなんでしょうけど。

（ ＾▽＾)/＜ほーちしてくださーい

>>663
あなたはISPのスピードを
各ＡＰの着信回線占有率とＡＰ−ＤＴＩ間のping値のみで説明するのですか？(ﾊｹﾞﾜﾗ

>>663
どこにメールサーバの負荷が書いてあるの？

>>665
http://www1.dti.ad.jp/ap_condition/weekly.phtml?ap=sapporo1
とか個別に見ればピークがいつかは分かるんじゃないですかね？

メールって受信するまでサーバのディスクに保存されてるんだから、
ディスク容量に関しては回線のピーク時間と関係ないし。

>>667
既に遺産と化したダイヤルアップのピークがどうしたんですか？

>>663
逆に伺いますが、メールサーバの負荷を理由に巨大サイズのメールを
止めるよう書いたページがありますか？ >>622 >>613 にはないですよね？

>>668
ディスク容量の話は唐突に出てきましたね。
まあ。100MB使ったとしても、ディスク容量の何パーセントなんでしょうね？

http://www1.dti.ad.jp/ap_condition/index.phtml?plan=rtping
通常AP外も含めるなら、定期的に確認して統計取るしかないですね。

だから
あんたのやることはメールサーバに確実に負担をかける
んだよ。その負担は他のユーザに迷惑を及ぼすんだよ。

つまり
あんたが節約した費用は他のユーザの不便で購ってるの。
なんでこう馬鹿ばかりなんだ。

>>669
古いアナウンスメールの引用だけど

＞ 弊社では、これまでメールサーバへの受信時のアクセスにつきまして、何等
＞の制限等を設けない設定で運用して参りました。しかしながら、昨年よりサー
＞ビスを開始した各種常時接続サービス、及びそれら常時接続の環境に焦点を合
＞わせたアプリケーションの急速な普及にともない、弊社の予測を大幅に上回る
＞ペースでメールサーバ上のメール容量及びアクセス回数が増加することとなり、
＞サーバ全体に遅延が発生し、多数のお客様にご迷惑をお掛けする事態が発生い
＞たしました。

まあ、Webサイトには書いてないけどな。

>>670
お前一人なら大した容量じゃないだろうな。
「自分一人くらい…」
典型的な自己中の考え方だ。

> 典型的な自己中の考え方だ。

自己中が本当に負荷をかけて他ユーザーに影響を与えているとDTIが判断するなら、
何らかのアクション（アナウンスや警告）が DTI からあると思うんですが。
DTI の顔色うかがいながらサービス利用しなければならないんでしょうかね。

100MBの容量が大したことが無いというなら、
”法人”でサーバを借りたらどうだ？
仕事で使ってるなら経費で落ちるだろ。

あなたの”法人”が税金払わなくていいくらい利益が出ない法人なら、
失礼になってしまいますが。

>>673
そのアナウンスの一部を引用したんだが。

>>670
ディスク容量の話は昨日の段階から出ていたよ。
むしろ、メールサーバの負担って話はそこから来ていたけど。
無視していたのか、気付いていないのか知らないけど。

自分一人くらいと思って迷惑なことをやるな。なぜここまで
他のユーザが怒っているか判っていないな。それぞれ他人を
考えてID:9xNSnTKHのような事をやらないからだ。

全員他人のことを考えずにID:9xNSnTKHのようなことを始めた
場合の状況を考えろ。自分で自分の首を絞めるな。

>673
>DTI の顔色うかがいながらサービス利用しなければならないんでしょうかね。
おれはそう思うがね。
極力負荷をかけないように利用すればみんなが快適に使えるんだから。
あんた一人が使ってるわけじゃないだろう？

路駐とかと似たようなもんかな？

飯食ってる間にもこんなにスレが伸びて(w

法人よ、

あ っ ぱ れ じ ゃ。

誉めてやるから

　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜　オマエシネー
　（　　　　凸　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（＿_）＿）

サービス項目として掲げられていることを目当てに入会したユーザーが、
なぜ、そのサービス項目を制限内で使用しているのに咎められるのか。
私には、さっぱり理解できませんね。
もし本当に制限がかけられたら、契約不履行、誇大広告ということですから。

まさか自称ADSL接続の奴が
ダイアルアップのアクセスポイントの回線混雑率でネット利用のピークを語り出すとは思わんかった（ｗ

>>681
対外接続版なら意味あるでしょう。

>>680
＞もし本当に制限がかけられたら、契約不履行、誇大広告ということですから。

第１７条 （本契約および約款の変更）
弊社は、申込者の承諾を得ることなく本規約および約款を変更することができるものとし、
弊社および申込者は変更された本規約および約款に拘束される。

http://www.dti.ad.jp/document/agreement/kiyaku.html

これが社会の常識ですよ。

>>680
インターネットにもunwritten ruleはあるのだよ。
契約不履行、誇大広告とか言って表出たら笑い物だよ。

>>683
もし。の話ですから。
現状、私にとっては、DTIは使いやすいISPです。
広告どおりのクオリティのサービスを受けさせてもらってますから。

メールをＦＴＰの代わりに使用しているｱﾌｫｰな法人ユーザのいるスレはここですか？

>>685
またごまかしですか？

もしの話であろうが、ifの話であろうが、制限がかけられとしても
契約不履行や誇大広告にはならないという事である。

貴重なご意見ありがとうございます。
欲しい気持ちはヤマヤマなんですが、いろいろと他にも
欲しい物がありまして．．．
でもいつかは絶対欲しい靴の一足です。

まだやってた(w

ねえねえ法人タン
一つ相談なんだけど、無料若しくは低料金のｆｔｐサーバーがあるんだからさぁ
そっちに逝っちゃってくんない？
無料のｆｔｐサーバー使って、もっと安い法人向けのＩＳＰと契約してさぁ

それだけでみんなに笑顔が戻るんだよ

ってな具合に提案してるのになぜＤＴＩのメールサーバーに固執するのかなぁ

>>688

ぬ？誤爆？

それとも、法人タンが壊れちゃった？

>>687
> 制限がかけられとしても
> 契約不履行や誇大広告にはならないという事である。

法的に DTI に責任はないというだけのことで、
社会的評価としては、契約不履行や誇大広告になるでしょうね。

>>691
あれ？不文律とか社会の常識とかは無視するんじゃなかったの？

だんだん支離滅裂になってきてるね





関係ないけど６９０sage忘れた(^_^;)

>>689
ご提案ありがとうございます。私としても当然、過去に検討したことです。
ただ、現状、不具合がないので乗り換える必要性は感じません。
また、他ユーザーの「笑顔」のために、というのは、乗り換えの理由にはなり得ません。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （” ・∀・）＜　ねー放置してくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|広島みかん|／

>>691
＞法的に DTI に責任はないというだけのことで、
＞社会的評価としては、契約不履行や誇大広告になるでしょうね。

　　
　あんたは、他人があなたの行動を、常識で考えて、あるいは社会的に見て、非常識である等の批判に対して、今まで何と答えてきたのだ？
　
　明文化されていない、法的根拠の無い事に従う必要は無いんだろう。

　そのあんたが、

　「社会的評価としては、契約不履行や誇大広告になるでしょうね。」

　なんて言えるのか？
　
　社会的評価なんてそれこそ明文化されていない、法的根拠の無い事だぞ。

　

（ ＾▽＾)/＜ほーじんさんをほーちしてくださーい

553 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/03/23 13:09 ID:tjGel3wW
>>551
社会人（個人）ではありません。法人です。
法人としての行動規範は法的な根拠のあるもののみです。
つまりは、法令・契約（規約）といった明文化されたもの以外にはありません。

＃＃ＤＴｉ株式会社は、法人ですね。

こんな面白いﾔｼ放置ﾌﾟﾚｲできるかっての！

法人マンセー！もっと貴方の腐れDQNぶりを披露してください。

>>695
「契約不履行や誇大広告」に「なる」「ならない」の話ですからね。
なんか突っ込みどころが違うような気がしますが。

>>699
法的には「ならない」んだろ。
社会的云々は明文化されていない。

おい腐れ法人。
>>575において指摘されているような事をしているのか？

元々想定していないような運用を顧客が行ったために契約に記載した
条項が履行不能になった場合、元凶の顧客は 契約不履行や誇大広告
を訴えるどころか、逆にDTIから損害を受けたとして賠償請求される
かも知れませんよ。他の顧客があなたを訴えるかもしれない。

>>700
２行目が意味不明デス。

>>701
推測で書かれたことをすべて否定して回る必要性は感じませんね。

>>702
どうぞ。訴えてください。

第６条 （申込者の義務）
1.　申込者は、本サービスの利用にあたり、以下の義務を負う。

（１）弊社が本サービス利用のために設置するインターネット接続装置等の
設備を善良な管理者の注意義務に基づき維持し、管理する。

善良な管理者の注意義務に基づいているかい？法人さんよ。

>>704
まだごまかすですか？

第１７条 （本契約および約款の変更）
弊社は、申込者の承諾を得ることなく本規約および約款を変更することができるものとし、
弊社および申込者は変更された本規約および約款に拘束される。

制限がかけられとしても契約不履行や誇大広告にはならない。 とはっきり明文化されていますよ。

このスレ見てるとDTI自体は問題ないということで
いいようですね。

ここにいる”法人”は、犯罪行為をしているのか？の問いに対し、
「否定して回る必要性は感じません」
とのたもうた。

漏れは”法人”を(確信的判断に基づいた)犯罪(行為)者であると判断します。

>>706

全然問題有りません

有るのは自己中の法人タンだけです

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （＃ ・∀・）＜　放置してくれって言ってんだろ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|広島みかん|／

>>704
真に維持・管理に影響があり、そのユーザーが特定されるなら、
「解約」「損害賠償」させられていてもおかしくないわけですよね？
もう50MBメールは１年近く送受信してますが、依然として「解約」「損害賠償」
させられていないですね。

>>705
ええ。社会的評価の上では「なる」と言っているだけです。
ちなみに、その社会的評価を私が受け入れるかどうかは、別問題です。

>>707
そのご判断が正しいかどうかには、私は興味がありません。ということです。

>>709

他のネタがあるわけじゃないんだからｲｲじゃないか

放置して欲しいならネタくれよ

ここまで法人のコメントが採れたから、
このログはDTIへ提出しちゃえばいい？

>>710
＞ちなみに、その社会的評価を私が受け入れるかどうかは、別問題です。

散々いろんな人の社会的評価を明文化も法的根拠も無いと否定しておいて、受け入れられるはずはないわな。
ちなみに他人に対する説得力も０だよ。

>>703
あんたは他の意見を否定するときに
いつも明文化されているかどうかを重視してきただろう。
あんたにとって明文化されてないルールはないのと同じだ。
今まであんたが言ってきた事じゃないか。
約款に書いてない社会的評価とか持ち出してんじゃねぇよ。

>>710
＞その社会的評価を私が受け入れるかどうかは、別問題です。

なんでDTIに対する社会的評価を、あんたが受け入れるかどうかは関係ないだろ。
意味不明。

別に私は説得しようとしているわけではないんですが。
むしろ、あなた方が私を説得しようとしているのでは？

>>715
まだ分らない？
みんなROMって笑ってるよ。きみのDQNぶりを。

放置しきれない人もいるみたいですね。

　　 　　　 　 　 　　　　　もうたのまねーよ
　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　 （＃・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　⊂　　　／|　≡≡≡≡≡≡／￣￣￣￣ ／|
　　　　　　 |　 ＿／　≡≡≡≡≡≡|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　 （_＿）彡 　 ≡≡≡≡≡≡|広島みかん|／ 　　
　　　　　　　　　ﾎﾞｺｯ

>>710
> 真に維持・管理に影響があり、そのユーザーが特定されるなら、
> 「解約」「損害賠償」させられていてもおかしくないわけですよね？
> もう50MBメールは１年近く送受信してますが、依然として「解約」「損害賠償」
> させられていないですね。

万が一ユーザーの全てが巨大なファイルを同じ時間にメールサーバーからダウンロードしたとしたらどうする？

そういうことをみんなは「心配」してるわけ

何回も言ってるけど、自分だけ良ければ他の人の意見は聞かないって言う姿勢にみんな腹を立ててるわけ
わかる？

怒られてないからいいじゃん　とか、　法律で禁止されてないからいいじゃんってのは、一人の大人として
恥ずかしい考え方だって事、認識してる？

ですから、結局、そういう感情的な問題でしかないということでしょう？
「自分は大して使ってないのに、あの人はあんなに使ってる。
その料金が自分に跳ね返るのが嫌だ」という。
嫌ならば、あなたこそ、メールボックスが10MB程度のプロバイダに
乗り換えられたらどうですか？　精神的に健康だと思いますよ。
会員はみんな横並びで、少量しかリソースを使わないわけですから。
突出してリソースを使用する会員にカリカリすることもないでしょう。

>720
すごい厚顔無恥だ。

ここのログ添付してメール投げとくからよろしくね。

>>720
迷惑だから止めろと言ってる。
それに対して「感情論」などと言って正当化し、
DTIに対しては社会的評価を求めるんですから。

とんでもない法人だ。

なあ包ｼﾞﾝよ。
まさかあなた、帰属している「法人」の鯖官なんかしてないですよね？
してたら「法人」全体で割れマンセーですね。ACCS見てるかな〜。

あなたの居る「法人」では、みんな同じように「メール」でやりとりしてるの？
DTIから回線幾つ借りてるのかな？一つってことは無いよね？

>>720
さすがだなあ

君の言ってることって
『この公園で俺が何しようと勝手だろ？　嫌なら他の公園に行けよ』
ってのと、同じなんだよ？

そこまでまで根性が腐ってるとは思わなかったよ

法人ユーザーがみんな法人タンのような考えでないことを切に祈るよ

> 第３７条
> 1. 当社が設置するインターネット接続装置等の設備について、契約者は次の事項を遵守する。
>
> （１）善良な管理者の注意をもってその設備を維持、管理すること

で、その管理者(DTI)が
> 実際に受信可能な（実用的な）メールのサイズはお客様のご利用環境（通信速度など）によって変わってきます。
> 大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。

って言ってるんだから。

法人氏はもうそろそろオレなさい。

ダイヤルアップかVPNすれば済む話。
その方が他人に迷惑もかからないし、
データ漏洩・散逸の可能性も低い。

まさかメール以外の方策を知らないのか？

迷惑ですか。
あなた方の言う、私がした「迷惑」行為によって、
あなた方が被った具体的な被害は何なんでしょう？
それを提示できないと、やはり単なる「感情的」なものとなってしまいますが？

>>727
DTI自身が他の方法を勧めてるんだから、
暗に迷惑だと公言してるようなものだろ。

DTIは、たてまえ上100MBまでって言っていて
デカイファイルはメール以外の手段でねって書いてあるでしょ。

>>727
DTIは迷惑っていってるよ。
それみんながやれば制限が増えるのは目に見えてるでしょ。
自主規制したらどうですか？

だからさぁ、犯罪者は犯罪者らしくｺｿｺｿしてれば
みんなﾎｰｼﾞﾝのやってた事なんか気付かなかったのに、
でかい面して支離滅裂の能書きたれているからこそ、頭に来ているんじゃねーか。

Download板逝って、「メールで私と割れ交換してください」って言ってみろ。
ｺｺよりもっと 「し ん せ つ」 に接してくれるよ。(w

>>728 - 730
もう一度言いましょうか？
あなた方が被った具体的な被害は何なんでしょう？
それを提示できないと、やはり単なる「感情的」なものとなってしまいますが？

法 人 必 死 だ な (藁

>>732
今の所､俺は被害なんか被ってないよ
DTIが迷惑っていってるんだ。
あなたみたいな人が増えれば制限が増えて俺も迷惑するよ。

> DTIが迷惑っていってる

公式見解でしょうか？　ソースは？

672 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/03/23 22:46 ID:JtDvU78C
>>669
古いアナウンスメールの引用だけど

＞ 弊社では、これまでメールサーバへの受信時のアクセスにつきまして、何等
＞の制限等を設けない設定で運用して参りました。しかしながら、昨年よりサー
＞ビスを開始した各種常時接続サービス、及びそれら常時接続の環境に焦点を合
＞わせたアプリケーションの急速な普及にともない、弊社の予測を大幅に上回る
＞ペースでメールサーバ上のメール容量及びアクセス回数が増加することとなり、
＞サーバ全体に遅延が発生し、多数のお客様にご迷惑をお掛けする事態が発生い
＞たしました。

>>735
現にメール以外の方法でのファイルの転送を勧めている。
当たり前だが、企業がお客様に対して
「迷惑行為」に当たるから云々と直接的にコメントするのは
余程のことがない限りないでしょう。
今のDTIは柔らかな表現で迷惑であると言っている。
額面通りにしか読めないほど日本語が不自由なんですね。

7/16
>　メールの受信環境を改善する目的で8月を目標に試験を行っておりました
> 新システムの準備が整いましたので、メールサーバのソフトウエアのバー
> ジョンアップ作業を順次行います。
> 　このバージョンアップにより、より高速かつ高負荷に耐えうるメール環境が
> 実現されることになります。

7/23
> 7月3日付けでご案内させていただいております『メールサーバの設定変更に
> つきましてのお詫びと説明』において 8月を目標に試験を行っておりました新
> システムの準備が整いましたので、下記の日程で緊急メンテナンス工事を行い
> ます。

その後、解消されてますよね。

急にスレが伸びてるから何があったかと思ったら…（；´Д｀）

>>738
＞その後、解消されてますよね。


おや？
増強すると書いてあるだけだぞ？

>>738
http://www.dti.ad.jp/attention/mailserver.html
＞大きなファイルのやりとりは、なるべくメール以外の手段を使って頂くことをお勧めいたします。

いまだに大きなファイルの転送は推奨されていない。

>>741
これだ。thx

FAQに以下のようなものがあるのだが
ttp://manuals.dti.ad.jp/FAQ/mail.html#5

以下引用
どのくらいの大きさのメールを送信できるのか

特に制限は定めておりませんが、特に大きなメールを送った場合、エラーで受信
出来なくなったり、また、分割されて送信された場合、メールソフトによっては分
割して受信してしまう可能性もあります。あまり、大きなファイルは送られない方
がよろしいかと思われます。
大きくても１MBまでぐらいが限度だと思われます。

引用終わり

要は1MB以上はあまりメールでは送らないで欲しいという内容に読めるが。

本来は50Mっていう制限は１通をどんな大きさにしてもいいですよっていうことではなくて
たくさんのメールが届くのである程度容量に余裕がない人のために設定されているものでしょ？
明日起きたらＤＴＩへ一通あたりの送受信制限を書けるようにメールを書くよ。
全体は５０Ｍのままで、一通あたりの制限をかけて欲しいってね。
みんなで同じようなメールを書けばＤＴＩも動いてくれるでしょ。
漏れは３Ｍ／通くらいあればよいと思うんだがこのスレの人たち（除く．法人）は
どう？みんなで同じ容量を希望したほうが効果があると思うからまとめようよ。

http://www.dti.ad.jp/attention/mailserver.html

まあ、この制限はあくまで今の制限であって、
今後もこのままという保証はどこにもないからな。
法人たんの様なユーザーの割合が増えていけば当然厳しくなるでしょう。

＞例えばアパートやマンションの部屋を借りると、
＞1つの建物に共同で生活しているため、
＞住民の皆さまが快適に暮らせるように
＞様々なルールや制限事項があります。
＞それと同様にDTIのメールサーバも、
＞1つのサーバを複数のお客様で共用しているため、
＞全てのお客様が快適にご利用頂けるように、
＞これらのご利用ルールや制限を設けさせて頂いております。

これが理解できてないんだろうな。

>>744
昨日、IIJmioのサイト見てたんだけど、
一通10MBだった。
参考までに。

まあ。頑張って、DTI に規制を要請するなり何なりしてくださいまし。
DTI が規制したなら従いますが。他ユーザーの具体性に乏しい迷惑の主張を
根拠に自己規制するほどの説得力は、皆さんからは感じられませんでした。

>>746
お願いだと駄目なの・・・・

＞自己規制するほどの説得力は（略）

うん、良いねこういう発言♪
強制的に制限をかけないと規制できないことを自ら認めている。
DTIさん、こんな人のためにサービス品質を落とさないよう、
よろしくお願いします。

何せ何事も明文化、法規制されていないと従えない、主体的な判断の取れない方ですから。

これだけかかれておいて

>>746
>他ユーザーの具体性に乏しい迷惑の主張を根拠に自己規制するほどの
>説得力は、皆さんからは感じられませんでした。

ﾎｰｼﾞﾝﾀﾝは鬱になることなんてなさそうだね。ｳﾗﾔﾏｼｨ（；´д⊂）
募金とかの類はいっさいしたことないんだろうね。

＞DTI が規制したなら従いますが。

プッ。そうなったとしても辞めないんだ＞割れ
とことんメール信仰なのね。

もうね、ｱﾌｫかと(以下略

＞募金とかの類はいっさいしたことないんだろうね。

するわけないでしょう。明・文・化された義務じゃないんだしね。

こういったユーザーも居るということなのだから、
強制的な制限や規制の導入も仕方がないね。
こうしてネットは住みずらくなっていくのでしょう。

ということでこの話題は終了。

何でも明文化されなきゃ他者と協調できないって、
かなり恥ずかしいことだよね。

社会を円滑に運営するためにルールがあるわけで、
規制される前から相互の間に配慮があればルールはいらない。
それを乱す奴のために、わざわざルールを作らなければいけなくなる。
事細かに決められなければ規制できないのは、ガキと同じだ。

>>753
同意。
規制が増えすぎると融通が利かなくなるからね。

えっと、いまさらで悪いんだけど、50MBのメールをやりとりする事で、実際に発生する
問題って何があるの？いや、煽りとかじゃなく単純に知りたいなぁと思っただけです。
今までのレスによると

1.メールサーバのストレージを食う
2.回線の容量を食う
3.受信側が迷惑するかも（低速回線の場合？）
4.大事なデータをメールで送るな
5.皆が50MBのメールをやりとりするようになったらサービスが破綻する

て感じなんだけど（他にもあったらスマソ）、1はメールサーバに残すとかにしてなければ
受信後は大丈夫だと思うし、2は50MBのデータで影響受けるほどヘボいバックボーンとか
使ってないだろうし、3はDSLとかが普及してる今、50MBくらいならそんなに時間かからない
だろうし（相手側のメール鯖の容量や、気分的な問題はあるだろうけど）、4に関しては
第三者がどうこう言う問題じゃないだろうし、5は確かにそうなんだろうけど、そうなると
リソースを食うから皆に迷惑とかの問題じゃないような気もするし・・・。

50MBのメールを送受信することで、リソース（回線、ストレージ）にどんな影響が
あるか教えて下さい。
ホントに煽りじゃないんで、よろしくお願いします。

>>754
そかね?
規制がいらないほどにみーんな同じ価値観･同じ発想って漏れは怖いた思うけど
上手く言えんが､全体主義･ｶﾙﾄ･ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑとかの右寄りなｲﾒｰｼﾞあり
なんか 2cher が団結するときって､そういう側面あるのね

まず、受信側・送信側のメールサーバに固定的なスレッド・タスク
を長時間にわてって形成してしまうという問題があります。リトライ
を考えると50MBだとかなりの長時間になるでしょう。

ネタ振らないと放置してくれないのでネタ振りまーす
DTIとHi-Hoが共同でPlayOnlineに参加すればうれし・・くないか

終わってしまった・・

>>756
価値観が違うのと他者に迷惑かけるのは違うよ。
全員、同じ発想が良いと言ってるわけじゃない。

漏れはタバコが嫌いだが、他の人に禁煙を押しつけることはしない。
でも分煙はしてもらいたい。
近くにいる人に健康被害を与えるのは問題だ。
しかしタバコを吸うこと自体は個人の自由。

専用鯖と帯域保証された専用線を用意して、
大きなメールを受信するのは個人の自由。
迷惑にならないように楽しむぶんには問題なし。
共有鯖でそれをやると（以下略）

まるで正義気取ったガキの裁判でした。
被告の法人さんお疲れ様。

北海道でﾓｸすってる人に沖縄の人がｹﾑくて迷惑だから止めろ
と大合唱しているようにも見えるのが不思議なところ 北海道人意に介せずってか

ﾑﾈｵのように辞めされられるか辞めるまで居座りつづけるってこった
今のところ不逮捕特権行使中ってね

起きてみたら、予想通りの展開だったな(w

>>724

法人タン、俺のこの意見、どう思った？
やっぱ都合の悪いことだから、シカト？

都合のいい論理ばかり展開しても、その論理は間違ってるって言われるんだよ

起きたらしっかり答えろよ、『大人』だったらさ

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

一日たってこのｽﾚ見たら、予想通りの展開だった。
熱いなあ。がんばれよ。

>>755
(･∀･)ｲｲ!! 見事な煽りっぷり。
このスレ全部読みなおして首吊って氏ね。

ﾎｰｼﾞﾝの応援団って、朝の3時くらいからしか出ないのか。
ププ。

なんか法人契約のログを調べた上で制限をかけるとかなんとか
やりそうだな。沈黙してりゃいいのに雄弁に騙ったからな >法人。

面白いものをみせてもらいました。

法人たんは反論されて引っ込みがつかなくなったのかなー。
発言がもろ厨房って感じだったし・・・

とか言いつつこれだけ大勢いてたった1人を叩ききれないっつーのもｱﾎやな

>>766
いや、マジで煽りじゃないんだってば・・・。

法律とか常識とかじゃなく、技術的にどんな影響があるのかを教えて欲しいと思っただけで・・・。
50MBのメールをDLするのに時間がかかってコネクションを張り続けるとか、トライ＆エラーの
繰り返しになるとかは、普通にスピードの出るDSL回線とかCATV使ってたら問題ないんじゃないのかなぁ
と思ったわけで。でも、素人知識だから、実際のとこなんか問題があるのかなぁと。
誰か教えてくれー。単なる知的好奇心です。マジ。

つまり場の雰囲気を読めないアフォ

>>771
回線切って首吊って氏ね。

1はメールサーバに残すとかにしてなければ受信後は大丈夫だと思うし、それは自己中だと思うし、

（ ￣ー￣）ﾆﾔﾘ

| インターネットサーバの場合は、必要とするレスポンスが十分に出ていれば、
| ぎりぎりでも良いというのが基本にあります。

http://www.nic.ad.jp/jp/materials/iw/1999/notes/C24.PDF

>>771
普通に考えて、50MBのメールを全ての利用者が
常用できるほどのディスク容量はないと思うよ。
そこまでの設備を用意するなら、料金がもっと高くなるはず。

前使ってたISPは基本容量が2MBだけど、不足したことは一度もない。
いたずらで大きなメールぶち込まれない限り問題ない。
DTIの緩い制限は一時的な利用を想定してるものだね。

>>774
受信するまではサーバのディスクに溜まってるよな。
サーバ利用者全員のディスク利用量の合計に
ある程度のマージン載せてるくらいしか用意してないと思われ。

>>775
その「ぎりぎり」を超えたらどうなる？
余裕を持たせて運用しないと危ないだろ。
利用者がいつどのように使うか予測できないんだから。

（ ￣ー￣）ﾆﾔﾘ

>>775
その後の方に、余裕持たせろって書いてあるじゃん。

＞Aはシステムリソースに十分余裕がある段階、
＞Bはやや余裕がなくなりはじめた段階、
＞Cはリソースの全体または一部に過負荷がかかった段階
＞と考えてよいでしょう。

＞サーバを運用する際には、実際に監視を行って、
＞AとBの境界あたりで運用すると効率が良くなるといえるでしょう。

どこの法人だか教えて欲しい。その法人の程度が分かるからな。

また都合の良い所だけ引用してるのかぁ。

今日は法人は休日ですか？

明日は出社するだろうから少なくとも見るだろうから・・・


法人タン、お願いだから、>>763に関するコメントをお願いね

コメントっつっても、逃げのコメントじゃ納得しないよ

> From: Shinya Hanataka <[email protected]>
> Newsgroups: dti.support.misc
> Subject: Re: メールリレー時のサイズ制限は
> Date: 20 Mar 2002 17:51:19 +0900
> Message-ID: <[email protected]>
> References: <[email protected]>
>
> DTI 技術運用部の花高です。
>
> ユーザ向け送信サーバである smtp.mars.dti.ne.jp の方には特にサイズ
> 制限は行っておりません。ただ一般的に相手側との問題等で巨大なメール
> の配送はうまくいかない場合が多いので、安定してご利用いただくために
> は巨大なメールは分割して送信していただくのが良いかと思います。

配送がうまくいくかいかないかが問題で、サーバの負荷云々は触れてないな。
相手側と問題なく送受信できているなら、DTIとしては関知せずということだ。

>>776
という事は、何十万もいる会員のうち数パーセントであると思われる自己中な人が50MBのメールの
やりとりを常用したとしても他ユーザに迷惑かけたりする事は無いが、万が一数十パーセントの人が
偶然同じ時間帯に自己中な事をすると、ストレージが破綻するから大容量メールのやりとりは
やらない方が良いという事でよろしいのでしょうか？

どっちも粘着過ぎ
別スレたててそっちでやってくれない？

>>784
禿同。

＞From: [772] ↑ <>
＞Date: 02/03/24 18:59 ID:98ADNBFx
＞つまり場の雰囲気を読めないアフォ

＞From: [784] 名無しさんに接続中… <sage>
＞Date: 02/03/24 22:08 ID:98ADNBFx
＞どっちも粘着過ぎ
＞別スレたててそっちでやってくれない？

煽り返してこれかよ。
ﾈﾀ出せｱﾌｫ。

喧嘩、良くない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>786
ﾌﾟｯ

>>788
喧嘩、ダメ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>789
激しく同意(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そして再びマターリ

メル鯖死んでる？
@venus

>>792
２２：５０現在、何ともなし

@mars 異常なし

なんか朝っぱらからADSLセールスの電話がかかってきたんだけど、
追い込みですか？
すごく稚拙な説明する人（新人営業マン？）が相手だったので、
ADSL移行について質問があったけど、聞くのやめた。

ここを見ているとすごく平和を感じるのですが･･･
もしかしてDTI皆さんてｶﾃｨｶﾃｨしないの？

>>796
うちのところは、（距離1500M）たまにカチカチする。
そんなに気にならない程度だよ。
プロバイダによって差があるのかな？

イー悪の1.5Mだが、最近とっても安定してる。
なんだか8Mにする気がしないから、このままで行くよ、当分ね。

50MBのメールを送信するときは、サーバーをスルーしていくだけだから
SMTPサーバーには、たいした負荷はかからないとは思うけど、
もともと１つのメールの容量が50MBになるようなことを想定されていない
ＰＯＰサーバー、もしくは、ＰＯＰサーバーで動いているメールサーバー
プログラムがへちょいと、落ちる危険性ありあり。

ＰＯＰサーバーのデータ領域と、WWWサーバーのデータ領域が同じストレージに
管理される場合、50MBのメールを受信した場合は、下記のことが想定され。
・メール受信に時間がかかるので、全体の処理能力の低下＞pop,www
・pop.wwwサーバーのストレージの容量低下＞たいしたことないだろうけど。
・50MBのメールの受信を行う際のpopサーバー、その作業に足を引っ張られる
　wwwサーバーの処理能力低下。

まあ、その前に50MBのメールを受信しようとして、メールが壊れて、
Beckyかなにかで削除するのが、落ちだと思うけどな(ワラ。

DTIの場合は、1万人規模でひとつのドメインを管理しているはずなので、
複数人、50MBのメールを送受信するバカが出たら、popとwwwが落ちることに
なるでしょう・・・。

DTIユーザーじゃないから、別にいいけど(ﾜﾗ。

法人クン降臨希望age

>>799
ソフトによっては、送信時も一度ローカルに置くと思われ。

トラブル時の再送信など考えると、
そのままスルーだと問題ありそうだし。

> プログラムがへちょいと、落ちる危険性ありあり
週間アスキーか何かから得た知識ですか。
少なくとも鯖に日常的に接している人間が発する言葉ではないですね。

> 処理能力低下
ファイルサーバが共用の場合でも
・50MBのメールを10分かけて1通落とすユーザー（A）
・新着メールの有無に関わらず、メールチェックを15分間隔に設定しているユーザー(B)
・新着メールの有無に関わらず、メールチェックを5分間隔に設定しているユーザー(C)
・30秒に１ページ（複数画像含む）程度の割合でＨＰを閲覧しているユーザー(D)
のとき、処理能力の低下への貢献度は (D) >>>> (C) > (A) > (B)。

> 落ちることになるでしょう
あなた「落ちる」のが好きですね。「落ちる」の意味もご存知ないようですし。
冗長構成とか、二重化とか、RAIDとかいう言葉をご存知ないんでしょうね。

PCユーザーレベルの知識の粘着荒らしはさっさと消えれ。みっともないわ。

そーゆーあんたモナー。

うひょ

まぁ、結論は「社会的人間的に非常識」、
と出ているわけだし、もう終わらそうよ。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

>>807
水差しゴメンよぉ〜。

じゃあ、自由に祭ってや。

アフォ祭りダメ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

まぁ、結論は「技術的知識的に前時代的」、
と出ているわけだし、もう終わらそうよ。

>>803
はいはい、板違いです。
通信に関して自説の妥当性を主張したい良い子は
通信板にスレッドを立ててね。
では、初級シスアド試験頑張って下さい。

気になったことを２つ３つ。

sendmailデーモン、pop3デーモンは巨大サイズのデータを扱うように
つくられていないから負荷が高い、とか、落ちる、というようなご意見が
ありますが。そんなこたありません。そんな適当なデーモンだったら、
真っ先にセキュリティホールということで大騒ぎになってしまいます。
エンコードは別として、サイズが同じなら ftp でも負荷は同じです。

単に、50MBのメールが予告なく到着したときや、受信できなくなって
しまった場合の嫌悪感のイメージが強い人が多いみたいですが、
それはアナログのダイヤルアップの場合のイメージだと思いますよ。
ftpでもアナログで50MBのデータ送受信したら、怪しいもんです。

dtiは古くから使っているユーザーが多いので、昔ながらの保守的な
ルールにこだわる人が多いかも知れませんが、セキュアメールシステム
（http://www.tis.co.jp/product/webpostman/about.html とか）
なんかでは、容量無制限のメールというのは普通に存在します。
法人氏もこういうの使った方がいいんじゃないでしょうかね。

ではでは。

Bフレッツベーシックだが、
50MB＋エンコードで増大したメールはあまり受け取りたくないな。

実験したら面白いんじゃないですか？
ある日時に50MBのメールをみんなで送り出すの。

メール関係が破綻しなければDTIのセールスw)になるし、破綻すれば
件の法人がやっている使い方は禁止されるでしょ。一般的になる前に
シミュレートしたほうが良いかもしれませんね。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ......

>>796
ｶﾃｨはプロバ関係あるの？

>>814
破綻したら訴えられるかもな。

>>817
破綻して訴えられたら一番高笑いするのは当の法人ですけどね。

>>814
ケンドールのサービス時間分布、到着分布の意味を理解してる人間なら、
そういう条件設定で、破綻するかしないかの実験はしないでしょうね。
分かる人から見たらとても恥ずかしい発言をしているということに早く気付きましょう。

アンチ法人の知的レベルって…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｸｲｶﾓ

そろそろ終焉が吉かと。

お前らまだやってるのか、もうアフォかと馬...

ADSL-EプランとFプランどちらがお勧めですか？
当方Mac OS X使用です。

>>823
住んでる場所によると思われ
eAccessのDSLAMがカチカチしない収容局なら、値段が安いADSL-EでGO!
自分の収容局の状況については
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016378273/
http://www.dearest.net/easy/
あたりで調べるよろし

>>803の厨房へ

>冗長構成とか、二重化とか、RAIDとかいう言葉をご存知ないんでしょうね。

バカのひとつ覚えだね。上記の構成がしてあるからと言って、君は１００％
障害なく動く、大丈夫だとか思ってたりするんじゃないの？(ﾜﾗ。
「１００％大丈夫」という言葉は、システムには存在しないのだよ。厨房くん。

そもそもよく考えてごらん？。

ＤＴＩのシステムを作った連中のほどんとは、石田君と一緒にフリービットに
行って、ユーザー領域１ＧＢをふっとばしたシステムを作った連中だよ(ワラ。

ユーザーが５０ＭＢのメールを頻繁にやりとりするようになれば、まあディスクが
逝かれる時期が早くなるに１票だね。ＲＡＩＤのディスクが一度に全部
壊れないことを神様にお祈りしてあげるよ（ププ。

> ＤＴＩのシステムを作った連中のほどんとは、石田君と一緒にフリービットに

何かにつけて石田・石田。石田ホモのお出ましかい。
残念だね。当時構築されたオリジナルのシステムは、
2000年12月までにすべてリプレースされてるよ。

でも、実際の所100%安全なシステムはないと思われ。

鯖がどうとか、もういいちゅうの。

平和な書き込みが続くちゅうコトは、みなDTIに満足しとるの？

>>824
ありがとー?｡

>>828
う゛ぇつにいいジャンか
DTIに関する意見交換なんだから

他のＩＳＰじゃあこんな話にはならないだろうが

どうせ話についていけないとか、話に入れないとかで、拗ねてるんじゃねえのか？>>828は

１通あたりのメール容量がとか言ってるけど　その前に５０Ｍとかのファイルを
受信したらメーラーが重くなって困るよ。ＤＴＩのメール容量は小さい容量の
メールを多数受け取る場合とかにメリットを感じるんであって大きなデータのや
り取りをメールでやるなんていうのは論外だよ。
大きなファイルのやり取りなら、オンラインストレージとかつかえばいいと思うが

>>830
ちなみに、リンク先どちらもカチカチでノイローゼになった連中が
eAccess叩きやってるけど、DTIにメールしたら調整してもらえる
からね
eAccess叩いてるのは、サポートが糞なプロバイダの連中だ
DTIなら、EもFも値段以外は大差ないよ

>>833
同意。
ＤＴＩにメールすればすぐに処理してくれる。
ニフとかで放置されるのはプロバイダ内処理で放置されている可能性が大。

それにＥもＦも他よりもＤＴＩのがスループット出るから少々値段張って
も入っていて良かったと思うことが多いなぁ

>>831
アンタのように知識が豊富ではないんで。
すまんね。知ったか君。

たしかにこんなに｢対応が遅い｣って評判の悪いＡＤＳＬなのにＤＴＩは対応が良い。
確かに一時期ＤＴＩも放置時間が長かったんだけどなんか急に解消されている。
この前隣の部屋のやつが引っ越してＩＳＤＮが隣接しなくなったから調整を依頼したらあっという間にイー悪から返事がきた。
＠ｎｉｆｔｙに入っているやつのところには＠ｎｉｆｔｙから｢イー悪の対応が遅れている｣って言い訳が来たらしいけど絶対に＠ｎｉｆｔｙ内で処理が滞っていると思うんだがなぁー。

複数契約してるけど、全て希望のメアドを取得できた・・・。やはり新規加入者
が、少ないのかなぁ。

地味だけど、良いプロバだと思う。あえて、注文するならオプションでも良いから
ケータイへの着信通知サービスきぼん。

>>837
おれ cdmaOne だけど、DTI から携帯のＥメールに転送して、携帯のＥメールの
着信通知をＣメールで受けてるから、無料で着信通知できてるよ｡遅れもないし｡
必要なら携帯でメールの確認できるし｡
あまり携帯を電話では使わないけど、これをするようになってからすごい便利で
携帯を手放せなくなった｡

>>838

必要なメールだけなら良いけど、あまりにメールが多すぎて、携帯のバッテリーがすぐ無くなるからやめた

今日から福岡Ｂフレッツベーシックでぷらら使ってるけど、
めちゃくちゃ遅い上に不安定。
そしてサポートセンターは不親切。

一気に解約したくなった。

>>840
ぷららの不満をなぜここに？DTIに入りたいの？

>>841

としか思えないな

サポートが某ランキングでＤの理由がなんとなく分かった
良悪８Ｍへの案内葉書が来たのでwebから申し込んだんだけど
ISDNからの切り替え、電話番号変更不可にチェック入れた
でも良悪からの返事の中には全く同じ項目があり
結局NTTには自分で確認する必要があるようだった
で、今日、金曜日の５時くらいに連絡があったらしいが
不在だったため家族が折り返しの連絡先を求めた所
既に俺が知っているから大丈夫との返事
確かにその通りだが
その答えを用意する前に電話番号の一つも教えてくれればいいだろうに
おまけに部署属も伝えずに名前だけ
NTTの方がしっかりしていた
そもそもサポート可能な週末金曜日の時間ギリギリにかけてくる神経が理解できん
フレッツとＯＣＮに鞍替えしちまおうかな

>>843
どうぞ

メールの転送先が１箇所って言うのが、ちと鬱だね。

ちょっと気になって質問。
DTI契約者は、他にどこのISPと契約してるの？
DTIがメインで、他はサブとして契約してる方が多いかと思いますが、
教えてください。

今は、DTIはMail(Myプラン)だけで他社ADSL回線がMainも結構いる
と思うよ、俺みたいに。

>>843を読んで、サポートって大変だな〜と思った。
４年目だけど、DTIのサポートが悪いと思った事なんて一度もない。
よそのがもっと酷いしね。

>>843
普通ちゃんとした対応をするつもりなら、相手がよく知っている人
でもない限り、一応担当部署名前と電話番号を知らせておくのが筋。
「知ってるから」という対応は、一応電話入れるという自分の
仕事は終わったので、その後の手間は自分に回ってきて欲しく
ないということ。サポートというのは確かに大変だろうが、こんな
いい加減な対応が恒常化してるんだろうね。

>>849
組織の中には色々な人がいるので、恒常化という程ではないかもしれない
基本的には愚痴入れたかっただけｽﾏｿ
ちなみにＤランク云々のソースはここ
http://speed.on.arena.ne.jp/stat1_3.html

で、補足なんだけど、このＤっていうのは単にサポート営業の累計時間で
ユーザー評価ではないのかね
まぁ、ユーザー評価でも最近のDTI、落ちまくっているみたいだけど

>>843
その対応はひどいなぁ。サポートに苦情のメールを書いたほうが絶対にいいぞ。
ネットニュースに書く手もある。絶対にそれは伝えないとだめだと思う。
でも、サポートのユーザ評価落ちてる？１月から３月にかけていろんな雑誌でユーザ評価のランキングがあるけどどれも全部１位みたいだけど。
日経ビジネスだったかのサポート評価では全部門通してのナンバー１だったよ。それ、どこかに出ていた？
漏れはここのところADSLの調整でお世話になっているけど不快に思ったこととかないなぁ。

>>853
対応する人によると思われ。
漏れも、モバイル関係の問い合わせで、出来るはずの事を「出来ません」と
にーちゃんに言い切られた経験有り。

後日クレーム入れたけど、そのときのおねーさんの対応は良かったよ。

おっと、言い忘れた。
他のISP違って「このドメインは何時出来たのか？」とか言った問いにも
答えてくれるし、情報開示の姿勢には好感を持つYO。＞DTI

>>855
それって自分で調べられないか？

自分も色んな雑誌の特集見たりしてるけど、DTIは相変わらず評価高いけどね。
サポートＤランクって・・・。ニフがAだったりするし、なんだこりゃ？と思ったら、
単なる営業時間じゃん。

ついでに、今日ちょっとカスタマーサービスに電話したら面白い事があったので
ま、ネタとして読んで頂戴
電話を貰った人の名前を伝えたんだけど、そんな人いないと言われて
この時点で、こちらの名前の聞き取り違いの可能性もあるんだけど
とりあえず、こちらの情報を伝えて確認をとって貰ったんだが
用件が判然としないから（多分ADSLの適合調査結果だとは思うけど）
そこから先に進まない...ま、こっちはそれでも良かったんだけど
対応してくれた方が親切に「この件に関しては私が承りますので...」と答えてくれた
でも用件が分からないのに大丈夫かな？と思ってると
「私は（以下略）と思うんですが」と推測もしてくれた
しかし、間髪入れずに「しばらく、お待ちください」の一言
３分くらいかな...誰かに何か言われてきたのか
「申し訳ありません、こちらから担当者に折り返しさせます」とのこと
それで正解だよねぇ...とにかく電話貰った担当者しか状況が分かっていないはずだし
自分の営業成績を延ばしたかったのかもしれないけど、迂闊に承れてもねぇ...
それとNTT側の担当者名も聞かれたなぁ、まぁ応対した人が知らないのも無理はないけど
イーアクセス側からwebで既に入力済みの事なので、担当者が知っているか
イーアクセスとDTI側で顧客情報のやり取りが曖昧なんだろうな

今までより快適なプロバイダを探してIIj4UやらInfosphereやら加入してみたけど、
ウチの環境に限定して言えば、DTIより良くなかった。
ただ、月1880円という金額は他社が安くなってる状況では、やはり痛い。
ぷららとかSANNETあたりはどうなんだろ？　スピードとかさ・・・

>>846

Niftyがサブです。
パソ通からインターネットに移る時、
Nifty会員はDTIに大量に流れたから、
marsはNiftyがサブの人多いはず。
乗り換えてなければね。

>>859
金額的にはもう十分だろう
今でもきつそうだが、これ以上下がれば覿面跳ね返ってくる
値段のみを追うなら、他社に移るしかないと思うぞ

ｷﾞﾓ〜ﾝ。
どしてDTIは、契約してから３ヶ月間はプラン変更も解約も出来ないの？
回線の品質に自信があるって言うのは、解ってるんだけどさ。もう、流行らない
んじゃないのかな〜？
それ以外に理由無いんでしょ？＞DTI

半年縛りや年度契約のプロバと比べたらまだ短いんだけどね。
ReSET.jpもしっかり３ヶ月縛りされるよ。途中退会ならもち
違約金。

>>846

私もniftyがサブです。
>>850で指摘の通りになっているmarsドメイン持ち。

最近では、ZAQ（関西のCATVプロバ）メインでDTIはメールプラン。

>>863
ReSET.jpって石田さんがDTIドロップアウトとして興したISPだっけ？
あまり話題にならないけど、どうなんだろ？　一番安いプランを試しで
契約してみようかな？　メアドがシンプルなのは良いなぁ。

契約してる方居ますか？

今、DTIのHPトラブッてない？
トップページとかは見られるけど、メール転送設定とかのページに
飛べないんだが？？
漏れだけかい？　(>_<)

自己レスだが、復旧した。
イー悪か、DTI側かどちらが原因かは不明だが、復旧したよ。

>868
ReSET.jpスレがあるからそっちで聞け…と言いたいんだが、
あっちのスレは石田たんがROMってる（公式BBSからリンク
されてる）のでうかつに素直なことが言えない。

フレッツISDNでよければ、ある程度は答えられる。ちなみに
まだ48都道府県の1/3はぷらら回線に乗り入れてるので、時
としてKIWI並みに重く＆繋がらなくなるよ。

>>868
サンクス。
ReSET.jpスレ逝って来るYO。

おいらもＮｉｆｔｙがサブだよーん。
その後、ＯＳ／２使ってた関係でＩＢＭ使って、高いんで迷っていたら、
強制的にメアド変えられたので、ＫＤＤＩ。
でも潰れて、Ｓｏ−Ｎｅｔ入った後ＤＴＩ。

ＩＢＭは高い分インフラは良かったんだけど、料金計算システムにバグ在って、
指摘しても本社に問い合わせるとか言って、１ヶ月以上放置。
でも、メールで解約できるシステムは良かったな。

ＤＴＩに移ってから、サポセン使った事無いから判んないけど、サポセン
使う必要が無いって、良いんじゃないかなもしかして。