ＹＢＢの法的問題点を真面目に議論するスレ
338 ：136：02/01/26 08:07 ID:gjqsimXu
>>334（>>306最後段落とも関連しますが……）
工事遅延の原因がＮＴＴサイドにあったにしても、
工事遅延が生じる可能性を知りながらISDN解約を支持した点を咎めて、無駄にかかった電話代を賠償させることは不可能でしょうか？
ＹＢＢと客とが専門家・シロートである点に注目すると、ＹＢＢには、客に対して、現在ＡＤＳＬへの切り替えが迅速に行われ難い状態にあることを説明し、
当分の間ISDNの解約をしないよう指示する（というより、客に対してISDN解約指示を出さない）よう期待したい所なんですが……。
# 市販のモデムの外箱にも、ADSLサービス提供同地域内でも環境によってADSLが利用できない
# 旨説明した上で、「ADSL開通後にお買い上げください」等の注意書きをしている場合が多いですし
要するに、ADSLの開通が遅れたことを責めるのではなく、不適切なタイミングでISDN解約を指示した点を責めてはいかがかと思うわけです。
これならば、今回の一件について、そもそも社会通念上「遅延」があったと言うべきかどうかは直接関係なくなりますし、また、
「遅延」の原因がＮＴＴ側にあるのかＹＢＢ側にあるのかとか、ＹＢＢが「遅延」を防止し得たか等が問題とならなくなり、客にとって有利なのではないでしょうか？
工事遅延の原因がＮＴＴサイドにあったにしても、
工事遅延が生じる可能性を知りながらISDN解約を支持した点を咎めて、無駄にかかった電話代を賠償させることは不可能でしょうか？
ＹＢＢと客とが専門家・シロートである点に注目すると、ＹＢＢには、客に対して、現在ＡＤＳＬへの切り替えが迅速に行われ難い状態にあることを説明し、
当分の間ISDNの解約をしないよう指示する（というより、客に対してISDN解約指示を出さない）よう期待したい所なんですが……。
# 市販のモデムの外箱にも、ADSLサービス提供同地域内でも環境によってADSLが利用できない
# 旨説明した上で、「ADSL開通後にお買い上げください」等の注意書きをしている場合が多いですし
要するに、ADSLの開通が遅れたことを責めるのではなく、不適切なタイミングでISDN解約を指示した点を責めてはいかがかと思うわけです。
これならば、今回の一件について、そもそも社会通念上「遅延」があったと言うべきかどうかは直接関係なくなりますし、また、
「遅延」の原因がＮＴＴ側にあるのかＹＢＢ側にあるのかとか、ＹＢＢが「遅延」を防止し得たか等が問題とならなくなり、客にとって有利なのではないでしょうか？
>>324＝1さん
取引の場面では、ある種のまやかし・虚飾は当然に行われるわけです。
問題は、客が被った損害を、ＹＢＢの犠牲のもとに救済するべきかという点なわけで、
客の視点・ＹＢＢの視点・他の事例との均衡を計算して結論の正当性をテストすることが、法律家（特に裁判官）の役割ではないでしょうか？
取引の場面では、ある種のまやかし・虚飾は当然に行われるわけです。
問題は、客が被った損害を、ＹＢＢの犠牲のもとに救済するべきかという点なわけで、
客の視点・ＹＢＢの視点・他の事例との均衡を計算して結論の正当性をテストすることが、法律家（特に裁判官）の役割ではないでしょうか？
340 ：名無しさんに接続中…：02/01/26 14:01 ID:allThDYi
ｻｲﾊﾞｰﾝ
341 ：名無しさんに接続中…：02/01/27 00:11 ID:MQgmQs/M
ageてみるか・・・・・・
342 ：名無しさんに接続中…：02/01/27 01:20 ID:yaLso2r4
25日の裁判だけど「特に進展なし」とありました。
前回、YBB側が「資料が揃ってないので」ということで次回持ち越しだったのに、
進展がないって、どういうことなんだろう？
素人には理解できない駆け引きみたいなのもあるかもだけれど。
前回、YBB側が「資料が揃ってないので」ということで次回持ち越しだったのに、
進展がないって、どういうことなんだろう？
素人には理解できない駆け引きみたいなのもあるかもだけれど。
343 ：名無しさんに接続中…：02/01/27 02:53 ID:LRVJu0cL
>>342
BBSのほうに、傍聴をした人の感想がありました。
BBT側の主張は一貫して「誤った対応をした覚えはまったくない」だったそうです。
進展がないと書いてあったのは、このことかもしれません。
次回は、3月1日AM11:30開廷だそうです。
BBSのほうに、傍聴をした人の感想がありました。
BBT側の主張は一貫して「誤った対応をした覚えはまったくない」だったそうです。
進展がないと書いてあったのは、このことかもしれません。
次回は、3月1日AM11:30開廷だそうです。
344 ：名無しさんに接続中…：02/01/27 19:04 ID:5HrslInm
So-net ADSL 会員数が発表されましたね。
7月から12月までで獲得した人数が13万人らしいです。
So-netも、ADSLでは10月頃に混乱状態に陥っていたと記憶してますが、それでも13万人です。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/25/so-net.htm
NTTですら、去年一年間で東西合わせて65万回線。
NTTも提供開始直後は、申し込んでから1ヶ月待ちが普通だったらしいですし。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/11/dsl.htm
結果論になりますが、Yahoo!の年内100万というのは
もともと不可能なスケジュールだったのではないでしょうか。
下半期、効率が良くなり加速度的に加入者数が増えましたが、
それでも半分の50万をわずか半年で全てを開通させるのは至難の業かと思います。
ADSL工事を申請する業者はYahoo!BBだけではないのですから。
見通しが甘いというか、杜撰というか・・・・。
もし、予定どうり工事が進んだとしても、
100万回線開通させるには、2,3か月の放置は予定範囲内だったのかもしれませんね。
7月から12月までで獲得した人数が13万人らしいです。
So-netも、ADSLでは10月頃に混乱状態に陥っていたと記憶してますが、それでも13万人です。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/25/so-net.htm
NTTですら、去年一年間で東西合わせて65万回線。
NTTも提供開始直後は、申し込んでから1ヶ月待ちが普通だったらしいですし。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/11/dsl.htm
結果論になりますが、Yahoo!の年内100万というのは
もともと不可能なスケジュールだったのではないでしょうか。
下半期、効率が良くなり加速度的に加入者数が増えましたが、
それでも半分の50万をわずか半年で全てを開通させるのは至難の業かと思います。
ADSL工事を申請する業者はYahoo!BBだけではないのですから。
見通しが甘いというか、杜撰というか・・・・。
もし、予定どうり工事が進んだとしても、
100万回線開通させるには、2,3か月の放置は予定範囲内だったのかもしれませんね。
345 ：名無しさんに接続中…：02/01/28 02:26 ID:Ot5h3rJT
「10営業日がんばります宣言」のＵＲＬ：http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/
サポートセンター現員計画も続行中らしい。
サポートセンター現員計画も続行中らしい。
346 ：名無しさんに接続中…：02/01/28 04:15 ID:LqoUU14s
WEB上で訴訟することを明言した人、また１人増えました。
１回目は、今日月曜日の予定。
東京簡易裁判所
事件番号平成１３年（少コ）第2060号
民事４０５号室法廷／１月２８日１３時３０分
少額訴訟ですが、通常移行になるでしょう（予測）。
慰謝料だけ30万円って、なんだか勇気ある少額訴訟だなあ、と。。。
Ｙａｈｏｏ！ＢＢを弾劾するページ http://kazuro.biz/
１回目は、今日月曜日の予定。
東京簡易裁判所
事件番号平成１３年（少コ）第2060号
民事４０５号室法廷／１月２８日１３時３０分
少額訴訟ですが、通常移行になるでしょう（予測）。
慰謝料だけ30万円って、なんだか勇気ある少額訴訟だなあ、と。。。
Ｙａｈｏｏ！ＢＢを弾劾するページ http://kazuro.biz/
347 ：age：02/01/29 20:41 ID:paYLMEVY
age
348 ：名無しさんに接続中…：02/01/29 20:46 ID:CcwP3KkS
慰謝料ってそう簡単に認められるのか……？
349 ：名無しさんに接続中…：02/01/29 21:02 ID:LwO3cSBN
>>348
346で紹介した事例も、例のごとく通常訴訟移行です。
慰謝料って減額対象になりやすいから、それだけで行くのは
無謀だと、法律知識がろくになくても思うけど(^^;
でも、訴える人の価値判断次第でしょ。
346で紹介した事例も、例のごとく通常訴訟移行です。
慰謝料って減額対象になりやすいから、それだけで行くのは
無謀だと、法律知識がろくになくても思うけど(^^;
でも、訴える人の価値判断次第でしょ。
350 ：名無しさんに接続中…：02/01/31 14:07 ID:OY6XxHFO
スレとあんまり関係ないけど、ひろゆきまた裁判所通い始まるage（ｗ
ソースは２ちゃんのメルマガ。
>> どもども、ひろゆきです。
>>
>> 世界で一番でかい保険会社の日本生命に訴えられた経験のあるおいらですが、
>> 今度は、日本で一番売れてる化粧品屋さんから訴えられました。
>>
>> っていうか、ほんとうに日本で一番売れてるのかどうかはよく知りませんが、
>> とりあえず、株式会社DHCから訴えられましたです。
>>
>> ついでに、株式会社類設計室とかいうところからも訴えられたんですが、
>> 聞いたこともないのでネタとしてはちょっと弱いですね。
>>
>> んで、本訴ではなく仮処分なので残念ながら非公開です。
>> いつも通りなんですが、「ホームページ掲示板削除仮処分」です。
>>
>> とりあえず、東京地裁からの呼び出し文書はこちらです。
>>
>> 株式会社ディーエッチシーからの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/1.gif
>>
>> デーエッチシーの社長の吉田嘉明さんからの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/2.gif
>>
>>
>> んで、株式会社類設計室からの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/rui/3.gif
>>
>>
>> というわけで、しばらくは、「職業・裁判所に通う人」になりそうです。
ソースは２ちゃんのメルマガ。
>> どもども、ひろゆきです。
>>
>> 世界で一番でかい保険会社の日本生命に訴えられた経験のあるおいらですが、
>> 今度は、日本で一番売れてる化粧品屋さんから訴えられました。
>>
>> っていうか、ほんとうに日本で一番売れてるのかどうかはよく知りませんが、
>> とりあえず、株式会社DHCから訴えられましたです。
>>
>> ついでに、株式会社類設計室とかいうところからも訴えられたんですが、
>> 聞いたこともないのでネタとしてはちょっと弱いですね。
>>
>> んで、本訴ではなく仮処分なので残念ながら非公開です。
>> いつも通りなんですが、「ホームページ掲示板削除仮処分」です。
>>
>> とりあえず、東京地裁からの呼び出し文書はこちらです。
>>
>> 株式会社ディーエッチシーからの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/1.gif
>>
>> デーエッチシーの社長の吉田嘉明さんからの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/2.gif
>>
>>
>> んで、株式会社類設計室からの通知書
>> http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/rui/3.gif
>>
>>
>> というわけで、しばらくは、「職業・裁判所に通う人」になりそうです。
351 ：名無しさんに接続中…：02/01/31 14:11 ID:nNIkzeC5
ＹＢＢからはいつ訴状が届くのでしょうか……（ｗ
352 ：名無しさんに接続中…：02/01/31 18:32 ID:53Ukfuz9
ひろゆきメルマガ見て、ふと思ったんだけど、
どうしてもYahoo!に残してきた個人情報を削除してほしかったら、
仮処分申請ってできるのかなあ？ いくらくらいかかるんだろう？
どうしてもYahoo!に残してきた個人情報を削除してほしかったら、
仮処分申請ってできるのかなあ？ いくらくらいかかるんだろう？
353 ：名無しさんに接続中…：02/02/02 04:57 ID:AyHQ5v+e
★★Yahoo！BB用にマタリ板作りました★★
良かったらつかって下さい。
ここなら荒らされることもないでしょう。
また、こちらでスレを乱立してくれれば
板の乱立状態はなくなると思われますので
これ以上のヤフースレ乱立は↓でお願いします
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi
良かったらつかって下さい。
ここなら荒らされることもないでしょう。
また、こちらでスレを乱立してくれれば
板の乱立状態はなくなると思われますので
これ以上のヤフースレ乱立は↓でお願いします
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi
354 ：名無しさんに接続中…：02/02/02 05:02 ID:a0pzr0ba
田代容疑者求刑２年６カ月age！ 求刑に半年分つけば、執行猶予だね～
>>353
こんなお絵かきしてあったけど、あなたのことなのね（大笑い！）
――――――――――――――――
今日はずいぶん駄スレが上がったね
＿＿ ＿＿ .ｒ―――――――――
∨ ｜某板でいじめられた「Y!な生活」がやったらしいよ
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜ 最近、逆切れする工作員多いよね
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
(,, ﾟДﾟ)日 （ﾟДﾟ,,)∇
― / | ――.../ | ――― 深夜ﾉﾊNTTｦ名乗ﾙ工作員ｶﾞﾔｯﾀﾗｼｲﾖ...
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
>>353
こんなお絵かきしてあったけど、あなたのことなのね（大笑い！）
――――――――――――――――
今日はずいぶん駄スレが上がったね
＿＿ ＿＿ .ｒ―――――――――
∨ ｜某板でいじめられた「Y!な生活」がやったらしいよ
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜ 最近、逆切れする工作員多いよね
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
(,, ﾟДﾟ)日 （ﾟДﾟ,,)∇
― / | ――.../ | ――― 深夜ﾉﾊNTTｦ名乗ﾙ工作員ｶﾞﾔｯﾀﾗｼｲﾖ...
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
355 ：名無しさんに接続中…：02/02/02 05:47 ID:Cus6Jufk
NTT社員は速やかに逝ってくれ
356 ：名無しさんに接続中…：02/02/03 01:52 ID:Prcz2KHM
来週早々に、弁護士の話を聞くことにしました。
プロはどんな判断するのか楽しみです。
プロはどんな判断するのか楽しみです。
357 ：356：02/02/04 21:54 ID:F65s/X3N
行ってきた。やっぱり、プロは視点が確実で堅実だね。
通常訴訟に持っていかれる以前に何ができるかと、約款の読み方、
いろいろ教えてもらえてよかった。
心理的苦痛に対する慰謝料は通常訴訟でプロに頼まなきゃむずかしいけどね。
でも、弁護人を依頼しなくても個人でできること、けっこうあってよかった。
これがアメリカで起きたら訴訟の嵐だったことは間違いなし！
（日本の法整備の甘さを指摘していました）
通常訴訟に持っていかれる以前に何ができるかと、約款の読み方、
いろいろ教えてもらえてよかった。
心理的苦痛に対する慰謝料は通常訴訟でプロに頼まなきゃむずかしいけどね。
でも、弁護人を依頼しなくても個人でできること、けっこうあってよかった。
これがアメリカで起きたら訴訟の嵐だったことは間違いなし！
（日本の法整備の甘さを指摘していました）
358 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 23:37 ID:B6SOVaVX
＞356
のんびりペースでいいんで、具体的な無知な情報で漏れ達を啓蒙してくらはぃ。
のんびりペースでいいんで、具体的な無知な情報で漏れ達を啓蒙してくらはぃ。
359 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 23:39 ID:B6SOVaVX
ぁぁ、ミス牡蠣コだよ。。
「具体的な情報で、無知な漏れ達を啓蒙してくだせぇ」れすよ、、もちろん。
「具体的な情報で、無知な漏れ達を啓蒙してくだせぇ」れすよ、、もちろん。
360 ：名無しさんに接続中…：02/02/05 00:39 ID:AdtJMXIZ
>>359
うん、あんまり晒すと対策されそうだから、小出しにやるよ（ｗ
とりあえず、規約をどっかに保存しとくといいよ。
あと、自分がYahoo!の規約で言っている「会員」か、
あるいは「会員だった期間があるか」を確認しとくといいかも。
ここでいままでやったような深い法律論議じゃないけど、
条件が整った個人なら、かえってがんばれそう。
（↑10営業日宣言みたいだ＝条件が整った(^^;）
うん、あんまり晒すと対策されそうだから、小出しにやるよ（ｗ
とりあえず、規約をどっかに保存しとくといいよ。
あと、自分がYahoo!の規約で言っている「会員」か、
あるいは「会員だった期間があるか」を確認しとくといいかも。
ここでいままでやったような深い法律論議じゃないけど、
条件が整った個人なら、かえってがんばれそう。
（↑10営業日宣言みたいだ＝条件が整った(^^;）
361 ：336：02/02/06 04:18 ID:S3QUvevJ
約款の９条１項に該当する「会員」になるタイミングは、
「会員の指定する場所にADSLサービス接続機器（モデム等）の設置のための設定
（ジャンパー工事）を電話局舎内で完了した時点」
があることが重要でした。局舎内工事終了組でないと、会員ではないので、
以下の請求は、そう簡単には成立しません。
待たせた間はどうなるんだ！ってことは、それこそ法廷闘争だね。
本申し込みの扱いについていろんな論が出ているけど、それは置いておいて、
とにかくジャンパー工事が終了したのに未開通の人ができる
賠償請求について、以下の条項を読んで、自分の場合はどうなの？って
考えてみるといいよ～
第7章 責 任
第21条(責任)
2. 本サービスを提供すべき場合において、当社の故意または重過失により本サービスが
全く利用できない状態(本サービスの利用に関し著しい支障が生じ、全く利用できない状態と
同程度の状態となる場合を含みます。以下同じとします。)にあることを当社が知った時刻から
起算して、3営業日間その状態が継続したときに限り、当該会員の損害賠償請求に応じます。
3. 前項の場合における損害賠償の範囲は、本サービスの提供を受けることができなかった時間に
相当する利用料金相当額とします。ただし、会員が本サービスの提供を受けることがでなかった
ことにより通常生ずべき損害の額が当該利用料金相当額以上であることを証明した場合には、
その損害額をもって損害賠償の額とします。
約款に書いてあることの質問やＹＢＢより余計に払ってるんだから
不足分も払え～については、消費者センターや総務省経由で
相談しつつ、内容証明でまずはしつこく問いただすといいです。
まずは計算して、そこからやってみて。
難しい法廷論争不要。書いてあるとおりに賠償受けたいので、
以下の金額を支払ってください。これを法務省とか消費者センターとか
もちろんYBBにもしつこく言う。
払わない合理的な理由を言わないで指定日に入金がなかったら、
刑事告訴もできるんじゃないかな？（受理されるかはともかく）
こんな感じのだったら、弁護士立てなくてもできると思いました。
「会員の指定する場所にADSLサービス接続機器（モデム等）の設置のための設定
（ジャンパー工事）を電話局舎内で完了した時点」
があることが重要でした。局舎内工事終了組でないと、会員ではないので、
以下の請求は、そう簡単には成立しません。
待たせた間はどうなるんだ！ってことは、それこそ法廷闘争だね。
本申し込みの扱いについていろんな論が出ているけど、それは置いておいて、
とにかくジャンパー工事が終了したのに未開通の人ができる
賠償請求について、以下の条項を読んで、自分の場合はどうなの？って
考えてみるといいよ～
第7章 責 任
第21条(責任)
2. 本サービスを提供すべき場合において、当社の故意または重過失により本サービスが
全く利用できない状態(本サービスの利用に関し著しい支障が生じ、全く利用できない状態と
同程度の状態となる場合を含みます。以下同じとします。)にあることを当社が知った時刻から
起算して、3営業日間その状態が継続したときに限り、当該会員の損害賠償請求に応じます。
3. 前項の場合における損害賠償の範囲は、本サービスの提供を受けることができなかった時間に
相当する利用料金相当額とします。ただし、会員が本サービスの提供を受けることがでなかった
ことにより通常生ずべき損害の額が当該利用料金相当額以上であることを証明した場合には、
その損害額をもって損害賠償の額とします。
約款に書いてあることの質問やＹＢＢより余計に払ってるんだから
不足分も払え～については、消費者センターや総務省経由で
相談しつつ、内容証明でまずはしつこく問いただすといいです。
まずは計算して、そこからやってみて。
難しい法廷論争不要。書いてあるとおりに賠償受けたいので、
以下の金額を支払ってください。これを法務省とか消費者センターとか
もちろんYBBにもしつこく言う。
払わない合理的な理由を言わないで指定日に入金がなかったら、
刑事告訴もできるんじゃないかな？（受理されるかはともかく）
こんな感じのだったら、弁護士立てなくてもできると思いました。
362 ：名無しさんに接続中…：02/02/06 12:16 ID:v4FLNPGh
全くの素人のようだからあまり突っ込まないけど・・・
>これを法務省とか
法務省へ何しにいくの？人権を侵害されたとかいって、人権擁護局にでも？
>払わない合理的な理由を言わないで指定日に入金がなかったら、
>刑事告訴もできるんじゃないかな？（受理されるかはともかく）
払わなければならない合理的理由をあなたが立証しないとダメね。
それに、刑事告訴って・・・
「受理されるかはともかく」と自分でも書いてるのでわかってるかもしれないが、
何罪で告訴するつもり？
老婆心ながら、ある「人」が刑事責任を負うかのようにカキコするということは、
名誉毀損罪のtbmですよ。
>これを法務省とか
法務省へ何しにいくの？人権を侵害されたとかいって、人権擁護局にでも？
>払わない合理的な理由を言わないで指定日に入金がなかったら、
>刑事告訴もできるんじゃないかな？（受理されるかはともかく）
払わなければならない合理的理由をあなたが立証しないとダメね。
それに、刑事告訴って・・・
「受理されるかはともかく」と自分でも書いてるのでわかってるかもしれないが、
何罪で告訴するつもり？
老婆心ながら、ある「人」が刑事責任を負うかのようにカキコするということは、
名誉毀損罪のtbmですよ。
363 ：名無しさんに接続中…：02/02/06 20:34 ID:3Gi6Zero
>>362
あ、法務省じゃなくて総務省でした。Yahoo!の本物のサポセンですね。
個人的には未払いとかの問題は消費者センターかなとも思うけど、
管轄官庁に相談するところがあったらそっちのがいいかもしれないって
先生が言ってたのね。
あまり対応がひどいようで支払いの説明をはぐらかすようなら
詐欺罪などで告訴できる場合もあるって、これも先生が言ってた。
あくまで「場合もある」ってことで、特にこの方法がベストだとは
言ってなかったと思うけど、とりあえず話の中で出たので書いておきました。
損害賠償するってちゃんと書いてあるのにしないなら、
フツーの感覚だと詐欺だよねえ？（違う？）
あ、法務省じゃなくて総務省でした。Yahoo!の本物のサポセンですね。
個人的には未払いとかの問題は消費者センターかなとも思うけど、
管轄官庁に相談するところがあったらそっちのがいいかもしれないって
先生が言ってたのね。
あまり対応がひどいようで支払いの説明をはぐらかすようなら
詐欺罪などで告訴できる場合もあるって、これも先生が言ってた。
あくまで「場合もある」ってことで、特にこの方法がベストだとは
言ってなかったと思うけど、とりあえず話の中で出たので書いておきました。
損害賠償するってちゃんと書いてあるのにしないなら、
フツーの感覚だと詐欺だよねえ？（違う？）
364 ：名無しさんに接続中…：02/02/06 20:53 ID:L4h7oBbi
365 ：名無しさんに接続中…：02/02/06 20:53 ID:Chn5mu76
基本同意
366 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 18:50 ID:01zNaFd+
age
367 ：ビギン：02/02/09 19:49 ID:8QdCwARG
ＹＢＢ批判スレが少なくなってきた今、真面目なタイトルのみなさまのスレにお邪魔します。
スレ違いかもしれませんが、相談に乗ってください。
私は申し込みからかなりたってやっと開通したものです。
フレッツＡＤＳＬからＹＢＢへの乗り換え組です。
ＮＴＴに頭を下げて、フレッツ解約と同一日工事を段取りして成功しました。
開通以来、ＹＢＢから何もメールが来ないので、どうして何をどうしていいのか分からずに過ごしています。
メルアドは、今までのプロパイダ～の物を安い契約にして使用していますので、接続されていれば問題ありません。
最近、メールや電話でＹＢＢからおかしな連絡が入ってきます。
【下記のとおりです】
NTT様より調査結果が返ってまいりました。
現在お客様は「他社DSL使用中のため利用不可」と判明しました。
つきましては下記URLをクリックして頂き、入力画面より必要事項をご記入下さい。
今後弊社DSLサービスをご利用頂くには、
1.現在お客様がご利用中のDSLサービスを解約し、
2.現在ご利用中の他社DSLサービスとNTT様との接続解約日を弊社へお知らせください。
尚、フレッツADSLご利用の場合は、お客様から局番なしの「１１６」（ＮＴＴ）にご確認ください。
※既に他社DSLサービスをご解約なっているお客様であっても、
お手数ですが、上記コードの必要項目を記入しご返信をお願い致します。
尚、お客様からのご返答が確認できない場合、書類手続きが一時保留扱いとなりますのでご注意下さい。
ご返答いただいた時点で通常どおりの再申請の流れに戻ります。
【以上】
今までこちらからのメールに対し、ナーンも返答が無かったので無視しています。
逆放置です。
確かにヤフーから送られてきたモデムを使っているので開通していると思うのですが、肝心のＹＢＢから他社ADSL
を解約してくださいとはどういうことでしょうか？
「解約できないなら、申し込みを一旦取り消してください」と電話で言われたので、「そうしてください」と回答しました。
この場合、今の接続されているものを切断されてしまうのでしょうか？
それとも、このまま使えるのでしょうか？
申し込みの保留とは今の接続を切るとは自分は解釈しませんでした。
自分はＹＢＢにどのように取り扱われているのか全くわかりません。
だれか教えてください。
既出だったらすいません。
スレ違いかもしれませんが、相談に乗ってください。
私は申し込みからかなりたってやっと開通したものです。
フレッツＡＤＳＬからＹＢＢへの乗り換え組です。
ＮＴＴに頭を下げて、フレッツ解約と同一日工事を段取りして成功しました。
開通以来、ＹＢＢから何もメールが来ないので、どうして何をどうしていいのか分からずに過ごしています。
メルアドは、今までのプロパイダ～の物を安い契約にして使用していますので、接続されていれば問題ありません。
最近、メールや電話でＹＢＢからおかしな連絡が入ってきます。
【下記のとおりです】
NTT様より調査結果が返ってまいりました。
現在お客様は「他社DSL使用中のため利用不可」と判明しました。
つきましては下記URLをクリックして頂き、入力画面より必要事項をご記入下さい。
今後弊社DSLサービスをご利用頂くには、
1.現在お客様がご利用中のDSLサービスを解約し、
2.現在ご利用中の他社DSLサービスとNTT様との接続解約日を弊社へお知らせください。
尚、フレッツADSLご利用の場合は、お客様から局番なしの「１１６」（ＮＴＴ）にご確認ください。
※既に他社DSLサービスをご解約なっているお客様であっても、
お手数ですが、上記コードの必要項目を記入しご返信をお願い致します。
尚、お客様からのご返答が確認できない場合、書類手続きが一時保留扱いとなりますのでご注意下さい。
ご返答いただいた時点で通常どおりの再申請の流れに戻ります。
【以上】
今までこちらからのメールに対し、ナーンも返答が無かったので無視しています。
逆放置です。
確かにヤフーから送られてきたモデムを使っているので開通していると思うのですが、肝心のＹＢＢから他社ADSL
を解約してくださいとはどういうことでしょうか？
「解約できないなら、申し込みを一旦取り消してください」と電話で言われたので、「そうしてください」と回答しました。
この場合、今の接続されているものを切断されてしまうのでしょうか？
それとも、このまま使えるのでしょうか？
申し込みの保留とは今の接続を切るとは自分は解釈しませんでした。
自分はＹＢＢにどのように取り扱われているのか全くわかりません。
だれか教えてください。
既出だったらすいません。
368 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 20:23 ID:aYollwQx
NTTに頭を下げてフレッツから一日YBB変更なんて無謀なことをしてしまったら…あなおそろしや
369 ：ビギン：02/02/09 20:30 ID:8QdCwARG
>368
訂正します。
ＮＴＴに頭を下げて→ＮＴＴを脅して
でした。
このままＹＢＢに料金払わずにずっといけるのか？
切られてしまうのか？
どうなんでしょう。
今繋がっている会社から、「他社ＡＤＳＬを解約しないと申請が進められない」とは、どのように解釈して良いものか？
不思議な会社です、ＹＢＢ。
訂正します。
ＮＴＴに頭を下げて→ＮＴＴを脅して
でした。
このままＹＢＢに料金払わずにずっといけるのか？
切られてしまうのか？
どうなんでしょう。
今繋がっている会社から、「他社ＡＤＳＬを解約しないと申請が進められない」とは、どのように解釈して良いものか？
不思議な会社です、ＹＢＢ。
370 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 20:32 ID:aYollwQx
ＮＴＴを脅して…エロイムエッサイムエロイムエッサイムエロイムエッサイム
371 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 20:55 ID:rREUznfw
372 ：ビギン：02/02/09 21:19 ID:8QdCwARG
>>371
もちろん言ってませんよ。
今までのことで相当腹が立っているので、
「エッ！フレッツ解約しなけりゃならないんですか？よく分かりませんねえ。難しいんですねえ。」
って、初心者のようにボケてやりました。
今まで待たされ、大ボケされた苦痛を考えると、この位の仕返しは許容でしょう。
快感です。
でも接続を切られると困ってしまうしねえ･･･
「申し込みの申請手続きを取りやめる」って念を押しましたがね。
もちろん言ってませんよ。
今までのことで相当腹が立っているので、
「エッ！フレッツ解約しなけりゃならないんですか？よく分かりませんねえ。難しいんですねえ。」
って、初心者のようにボケてやりました。
今まで待たされ、大ボケされた苦痛を考えると、この位の仕返しは許容でしょう。
快感です。
でも接続を切られると困ってしまうしねえ･･･
「申し込みの申請手続きを取りやめる」って念を押しましたがね。
373 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 21:22 ID:rREUznfw
「申込みの申請手続を取りやめる」・・・なら、工事申請を出さないだけで
解約工事はされないかも、ね。
解約工事はされないかも、ね。
374 ：名無しさんに接続中…：02/02/10 08:22 ID:cKG8YuTm
未だにしっかり顧客管理できてないのか（;´Д｀）
375 ：名無しさんに接続中…：02/02/19 00:47 ID:SaBmG4B2
あなたのお住まいの XXX-XXX-XXXX [ ＸＸＸ 局 ]
はYahoo! BB ADSL回線サービスの提供地域です。今すぐお申し込みいただけます。
開通に必要な工事がすでに完了しておりますので、今すぐお申し込みの場合は比較的短期間でYahoo! BBサービスを提供することができます。
これってどうなの？
開通のめどが立ってないくせに。。。
今だ何ヶ月も放置なんだけど。
こういうのって法に触れないの？
誰か法律に詳しい方、教えてーー！
はYahoo! BB ADSL回線サービスの提供地域です。今すぐお申し込みいただけます。
開通に必要な工事がすでに完了しておりますので、今すぐお申し込みの場合は比較的短期間でYahoo! BBサービスを提供することができます。
これってどうなの？
開通のめどが立ってないくせに。。。
今だ何ヶ月も放置なんだけど。
こういうのって法に触れないの？
誰か法律に詳しい方、教えてーー！
376 ：名無しさんに接続中…：02/02/19 04:04 ID:JWgoC0Mw
これは全然信用できないの？
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
ご連絡が遅くなりまして、大変申し訳ございませんでした。
また、お客様にご迷惑をおかけいたしておりますことを、重ねてお詫び申し上げ
ます。
この度ご連絡いただきました、 NTT様への解除申請の件ですが、早急に弊社より
申請を行うようにいたします。その際に、解除予定日がわかりしだい、お客様に
解除予定日をご連絡させていただきますので、今しばらくお時間を頂戴できます
ようお願いいたします。
こんにちは、Yahoo! BBカスタマーサポートセンターです。
Yahoo! BBをご利用いただきましてありがとうございます。
ご連絡が遅くなりまして、大変申し訳ございませんでした。
また、お客様にご迷惑をおかけいたしておりますことを、重ねてお詫び申し上げ
ます。
この度ご連絡いただきました、 NTT様への解除申請の件ですが、早急に弊社より
申請を行うようにいたします。その際に、解除予定日がわかりしだい、お客様に
解除予定日をご連絡させていただきますので、今しばらくお時間を頂戴できます
ようお願いいたします。
377 ：名無しさんに接続中…：02/02/19 04:10 ID:vM45KJDS
378 ：おお：02/02/19 07:38 ID:TuxD3Iyl
私は東京世田谷で一人暮らししてます、、いまは NTT ふれっつISDN らいとです、
なので加入権はもっていないです、、、BIGLOBE
のつかいほうだいこーすです
ADSLにするのに一番やすい方法を教えてください WIN 98です
ちなみにモデムはレンタル希望です
なので加入権はもっていないです、、、BIGLOBE
のつかいほうだいこーすです
ADSLにするのに一番やすい方法を教えてください WIN 98です
ちなみにモデムはレンタル希望です
379 ：名無しさんに接続中…：02/02/19 11:08 ID:GxCGKmbn
378さん、Ｂフレッツが(・∀・)ｲｲ!!よ。
380 ：名無しさんに接続中…：02/02/20 00:40 ID:5wMA7mNm
世田谷なら、東京電力光の第一期にも入ってそうだよね。
ADSLより光って選択もありだと思う（Bフレ含めて）。
WIN98だと、システム的に古いかもしれないけど（光対応だと）。
そのへんは、マシンのスペックなんかも問題になってくるのかな？
（窓ユーザーの人、頼む！）
ADSLより光って選択もありだと思う（Bフレ含めて）。
WIN98だと、システム的に古いかもしれないけど（光対応だと）。
そのへんは、マシンのスペックなんかも問題になってくるのかな？
（窓ユーザーの人、頼む！）
381 ：あっきー：02/02/20 00:55 ID:m0POE+ZV
光って安くても7500円じゃなかったけ？
10Mならもっと安いけど…
>>378
タイプ２ＡＤＳＬで申し込むならAHOOは止めましょう
それとNTT（116）に事前に確認忘れないように
BIGLOBEでADSLを申し込めばいいよ（ホールセール）
タイプ２が対応している回線業者（仮にフレッツを頼んでも
少しは安いはず）
まぁ少し知ったかぶりかも…
参考程度にしといてね
10Mならもっと安いけど…
>>378
タイプ２ＡＤＳＬで申し込むならAHOOは止めましょう
それとNTT（116）に事前に確認忘れないように
BIGLOBEでADSLを申し込めばいいよ（ホールセール）
タイプ２が対応している回線業者（仮にフレッツを頼んでも
少しは安いはず）
まぁ少し知ったかぶりかも…
参考程度にしといてね
382 ：名無しさんに接続中…：02/02/20 00:57 ID:Lm44+mYi
WIN98の一年半前のノート使ってる
ヤホーユーザーだけど、
結構厳しいよ・・。
一回HDの初期化しなくちゃならんかったし。
まあ自分はネットサーフィンとWINでMP3落とすぐらいしかしないから、
ぎりぎりやっていってる感じ。
ヤホーユーザーだけど、
結構厳しいよ・・。
一回HDの初期化しなくちゃならんかったし。
まあ自分はネットサーフィンとWINでMP3落とすぐらいしかしないから、
ぎりぎりやっていってる感じ。
383 ：あっきー：02/02/20 01:01 ID:m0POE+ZV
タイプ2→専用回線（毎月の料金・初期費用が高い）
ホールセール→仮にBIGLOBEならアッカ
・イーアクセス・T-COM・フレッツ
回線業者により料金が異なるが
プロバイダーと回線業者の料金が
込み
ホールセール→仮にBIGLOBEならアッカ
・イーアクセス・T-COM・フレッツ
回線業者により料金が異なるが
プロバイダーと回線業者の料金が
込み
384 ：こんなメールを送ってみました。：02/02/20 01:04 ID:aPggfZdp
[email protected]
回線開放のメール送信をしなさい。
ＹＡＨＯＯ！ＢＢは解約及び申し込みの取り消しをした場合直ちに回線を開放し、顧客にその通知のメールと書面を
送るべきです。
加えて、「一度申し込みをした者」が回線が開放されてるかどうかの状況を簡便に把握出来るような窓口を最有線に
作らなければなりません。
直ちに 「Yahoo! BB 10営業日 がんばります宣言 」
の変わりにその窓口を設けなさい。
そして、このメールアドレスには今日中に返信のメール
をしなさい。
回線開放のメール送信をしなさい。
ＹＡＨＯＯ！ＢＢは解約及び申し込みの取り消しをした場合直ちに回線を開放し、顧客にその通知のメールと書面を
送るべきです。
加えて、「一度申し込みをした者」が回線が開放されてるかどうかの状況を簡便に把握出来るような窓口を最有線に
作らなければなりません。
直ちに 「Yahoo! BB 10営業日 がんばります宣言 」
の変わりにその窓口を設けなさい。
そして、このメールアドレスには今日中に返信のメール
をしなさい。
385 ：あっきー：02/02/20 01:08 ID:m0POE+ZV
>>382
ノートにはＷＩＮ２Ｋがいいですよ。
>>384
今月キャンセル処理するみたいだけど
キャンセル完了メールはおくらんだろうな…
電話もイマイチ繋がらんだろうし…
メールの対応が悪いから電話した方がいいかもよ
ノートにはＷＩＮ２Ｋがいいですよ。
>>384
今月キャンセル処理するみたいだけど
キャンセル完了メールはおくらんだろうな…
電話もイマイチ繋がらんだろうし…
メールの対応が悪いから電話した方がいいかもよ
386 ：384 ：02/02/20 01:41 ID:aPggfZdp
>>385
電話かけたぞ－！携帯で。
アドコール
0570-919-820
携帯
03-6688-5001
「営業時間は午前9時から午後9時まで」だと？！ふざけんな！
不眠不休で対応しろ！1分もしないのに35円も使わせやがって！
あしたは8時30起きだ。
電話かけたぞ－！携帯で。
アドコール
0570-919-820
携帯
03-6688-5001
「営業時間は午前9時から午後9時まで」だと？！ふざけんな！
不眠不休で対応しろ！1分もしないのに35円も使わせやがって！
あしたは8時30起きだ。
387 ：名無しさんに接続中…：