■　　　　　　YBB　ｖｓ　ソネット　　　　　　■

ガチンコ勝負でおねがいします。
実際どうなのよ？
どっちがいいのよ？
ＹＢＢはサポセンが最悪だけど、ソネットはどうなのよ？
値段では僅かの差でＹＢＢだけど
公表してる速度ではアップロードの速さで僅かにソネットだけど
実速度は、どうなのよ？ＹＢＢもソネットも、実速度ではどっちが速いのよ？

まあとにかくガチンコ対決ｷﾎﾞｿ

　

両方使っている奴は居ないから比較できないだろ。

＞3
早速馬鹿が参戦

居ないとは限らない

YahooのTOPページにでてくるソネットのﾊﾞﾅｰ、YBBに対するあてつけの様に見える。
3280円/月（安心込み）。なんか笑える。

ソネットって接続しなおすたびにＩＤ替わるの？

もう貼れないかなぁ・・・
yahooBBホントシャレんなんない！！！！

以下、yahooBBからの請求メイル


Subject: Yahoo! BB - 初回ご請求のお知らせ

************************************************************************
このメールは、2001年10月よりYahoo! BBのご利用を開始されたお客様に、お申
し込み時に「連絡先メールアドレス」としてご登録いただいたメールアドレスと
Yahoo!メールのアドレスにお送りしています。
************************************************************************

?????????? 様

Yahoo! BBをご利用いただきまして、ありがとうございます。

高速・常時接続のインターネットの世界を、お楽しみいただいておりますでしょ
うか？
Yahoo! BBでは、さらなるコンテンツの拡充とサービスの充実をはかり、皆様に
新しいインターネットライフを提案させていただく予定です。
どうぞ、ご期待ください。

さて、お客様につきましては、10月よりYahoo! BBのご利用を開始されておりま
すのでご登録いただきましたクレジットカードもしくは銀行口座を通じて、ご利用
料金をご請求させていただきます。

ご請求内容は以下の通りです。
請求金額合計（税別）: 6617円


って、俺試用期間8月から入ってんだけど！？！？！？！？？！
こんなの送ってきて何考えてんだろ？？？？？？？？
即、激レスで返してやったけど、
これでこのまま請求されたらどうしてやろう！！！！！！！！！
うがぁぁぁぁぁあぁぁ！！！！！！！！！！！
初期費用は入ってるし、９月から課金開始したときよりも多く請求されてるし！！！！！！
くぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
怒り収まらん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんなメ−ルもらった人他にいない？？？
とりあえず他のスレにも貼っとこうっと。

　

　　　　　　　＿　, ― 、
　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　　(　　　　　　　　　　　 　　）
　 　 （　 　　 ノ｀ー'ー'ヽ　　　　　）
　 　 （　 　 ノ━　　━（　　　　　)　 　 ∩
　 　　 (　　 〉 -――-(　 　　　 ）＿／ /
　 　 　 ｀ー'ｌ 　● 　 　（　 　 ノ　 　　 ./
　　 　　　　 、‘ー'ー’ _ノ｀ー'　　　　ω
　　 　　　　　 ￣|.￣　　　.　　　　　 /　丶
　 　　　　　 　　/　　/7　　/￣/.　/ 　　　ヾ
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　ヾー 　　　　　　 >>

　

　　>>7教えてくれ

>>8
初期費用ahooが代理請求してるんじゃないの？
NTTから請求来た？

>>13
それは初期費用じゃなくて
「局内工事費用、契約料」じゃないの？

>>7=11=12
ルータで切断/接続を繰り返せば
ひたすら替わるよ

認証は２秒くらいだし

IP替えてないのにIDが違う
なんでや・・・

>>13
だから、このコピペ元の奴はすでに9月から課金スタートしてる奴だろ。
何で初期費用が？
ａｈｏｏが10月の開通者と勘違いしてる可能性が高いような気が。

ADSLプロバイダーの実力
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/adsl0112/top.shtml

>>15
じゃあソネットのが良いじゃん。
ＹＢＢは滅多にＩＰかわらないらしいし。

>>16
？？？？？？


つーか>>8みてておもったんだけど
「初期費用」はまだ無料だから、10月開通者だろうが8月開通者だろうが
1度でも請求されるのはおかしいんじゃないの？
8はたぶん「局内工事費用、契約料」と「初期費用」を間違えたんだと思われ。

>>8
開通するまでこれだけ混乱してるんだから
請求も混乱すると思われ
早めに開通してたことが逆に災難

つか、みかかの工事費と１ヶ月の使用料で6kでいいんじゃないの？

ＹＢＢの情報ばっかりだけどソネットはどうなの？サポセンの対応ばっちりなの？

おい、so-netをクソヤフとの比較対象にしないでくれよ。

俺？
クソヤフ：７月２日に申し込み＞３ヶ月放置
間に連絡はメールで２回
so-net：１０月２日に申し込み＞１０月８日開通
間に連絡はメールで６回、電話で２回

俺にはどうみてもクソヤフの出番はもう消えたと思うのだが。
クソヤフＢＢのおかげで損は株で大もうけだがな。

ＹＢＢからソネットに乗り換えたいんだけどさ
ＡＤＳＬって一つのプロバと契約してたら、そこを解約しないと別と契約できないとかいう
意地の悪い決まりがなかったっけ？
この場合もそうなるのかな？
だとしたら、ＹＢＢの事だから、解約申し込みしても解約が実際に成されるまでかなり時間がかかりそうだし
ソネットに乗り換えるのが凄い大変そう・・
誰か乗り換えた人いる？

>>19
お前が、初期費用と、初期登録料を間違えてるぞ。

　

誰か>>23教えてください

>23
乗り換えないほうがいい
So-net，ほとんどのひとが２Mでれば御の字だから

>>23　>>26

YAHOOBBキャンセルできた part4-回線握りは許さない
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004343949/

>>27
えーマジ？
>>22の話きくとかなり快適だけど。
ソネットは対応はいいけど速度は遅いってこと？？

>>29
騙されるなよ。
単にY!BBは速度でないユーザーが開通してないだけだよ。

じゃあとりあえず誘導してもらったとこへいってきます

>>30
いや、それは逆のような・・・

>>30
そんなことはありません。
どちらでも、速度出る人は出てる、出てない人は出てない。
どうせ比べるなら↓のスループット分布でも比べましょう。
http://speed.on.arena.ne.jp/stat.html

>>22の人は申込みがすごく早かったか、局の設備に余裕があった
のでしょう。ソネも混んでるから１ヶ月〜１ヶ月半待ちの人が多い
みたいだよ。
ソネはよくわからんけど、ACCAはかなり対応がいいらしいね。

どっちもしかっりしたメールを使わせてくれ。

>>33
やっぱ、ACCAのほうが安定してでてるみたいですね。
Y!BBは運がよければACCA以上の速度が出るみたいだけど。

スピードで言えば線路長1.5Km以内ならYBB、それ以上ならソネ。
線路長1KmならACCAよりYBBのほうが平均して1Mも速い。

同じ部屋でヤフーとソネット両方引いたケースがあるようだ。
スピードテストをしたら、yahooBBが5.4〜6.4mb程度で
So-net8Mが3.4mb〜4.0mb程度。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=2000201&tid=a1fcsonet8mbepjs8r49a1fc&sid=2000201&mid=555

局に近い人なんだろーな、どっちも羨ましい数字…

　あげ

　

So-net８Mダメだった
局から700ｍだがｙｂｂより２Mも遅くなった
激しく鬱

so-net使っているんだけど、たとえhttp://speed.on.arena.ne.jp/
とかでいい数字が出たとしても使えないと意味ないと思った。

http://video.ibm.co.jp/trailers/index.html
の1.5Mbpsのでも途中で止まるし、2Mｂｐｓのならいつ見てもコマ送りです
皆さんはここの動画快適に見れますか？

>>42
そうそう速度が安定しないんだよな。
曽根８

>>43　やはりあなたも不安定ですか。レスどうもです。
もう自分の設定が悪いのかソネかアッカが悪いのか、たんにIBM
のサイトが混みすぎているだけなのか、わけわからんようになってきました。
早くも後悔の予感が...

YBBの人のの意見も聞きたいです。
http://video.ibm.co.jp/trailers/index.html ちゃんと見れているかどうか。

>>41
もしかしてYBBからソネに乗り換えたの？

>>41
でもYBBは登録料も解約料も今のところ無料で
ソネも最初はむりょうだからそんなに損は出てないんじゃないの？
手間はちょっと大変だったかもしれないけど

>>41
手間と金をかけて性能を落としたということだな。

>>44
YBB利用ですが、ただ単にIBMのサイトが悪いのではないでしょうか。
ping打ったら250もあるし、サーバーがアメリカにあるかアメリカを経由しているのでは？
だいたい外資系は駄目な事多いよ（途中の回線がネックになって）。
でも>>42の様にコマ送りになる事はないなあ、以前の話だけど。
真ん中で１回と場合によって最後の方で１回、バッファー時間が入る事がありました。
（これ見るとキャッシュにどんどん貯まるのでいちいち削除もめんどいし、今試したくない。）

>>42 >>44
YBBです。
映像が流れるまでに時間が数分かかりましたが、取り敢えずはコマ送りになることは
無かったです。
ハリーポッターは無謀だった？

曽根は速度が安定してないです。
NICLEDとい速度メーター？みたいなツールで監視してますが、ほんと不安定です。
当然IBMのサイトは、コマ送りです。
開通までなら曽根、開通後は矢風って感じですかな。

So-net/ACCA と Y!BB を比べるのに スピードだけじゃダメだよん。
もちろんサポート体制とか、料金とか、対応とかを考えるべきなんだろうけど

何より、システムが違うんだぜィ。 NTTの局までいって、そこからのインターネット
への繋ぎ方がまったく違う。ATM接続とEthernet直結の違いって分かるかなぁ？

nimdaの変種も出回ってるし、誰かひとりが感染したら、局ごと危ないよ Y!BBは

ソネがここまでﾎﾞﾛｶｽだったとは

>>52

ＹＢＢ工作員が一杯いるスレだねｗ

ソネがスピードが出ないのは
定説になりつつあるよ

自分の地区だけじゃなくて
よその地区のソネのスレも読んでみな

うーん、曽根とアホＢＢを比べること自体失礼だろ。
勿論、曽根にね（ｗ

>>54-55
このｽﾚってﾔﾌﾟBBとアナログソネを比較してるンﾀﾞﾛ?
だったら繋がる分ソネの勝ち。確かにスピードはﾔﾌﾟだな。

>>48
サーバは大手町に接続みたいだけど
でも設定が変

ソネットってちゃんとつながるよーになったの？

マジレスしていいのかどうかわかんないけど、おれんとはソネ８だけどコマ落ち
しないで見れるＹＯ

いや昔ソネット使ってた時つながらない事がよくあったもので。
ＰＳ２の予約開始の時は特にはひどかった。
ソネットもバックボーン増強したのかな。

　

結局曽根が開通してみて
YBBの良さがわかったよ
局の近くで同じ環境だったら
YBB（アネックスA)のほうが速い
イーアクセスとかの「アネックスC完全に有利」という
発表は大ウソだとわかった。。。

現在このスレではY!BB工作員の方が優勢のようです。
So-net工作員も頑張れ！
まだ数が少ないから無理か（w

>>63
YBB使用だが、君の言ってるの少し違うんじゃないか？
将来の為にどっちが速いか純粋に知りたい人結構多いと思うが。
特段偏った書き込みも無いし。

うちは局から直線1km、実際は1.5kmくらいで
両方開通してるけど、ほんのちょっとSo-netが速かった。
YBBが3.5M、So-netが3.9Mくらいだね。

スピードならSo-netだけど、YBBはいろいろ
面白いことが多いから、どっちか残すならYBBかな。
ま、しばらく両方使うけどね。

基本的にAnnex Cは通信速度を押さえてISDN干渉を回避しているわけ
だから、Annex Aより遅いのはスペック上当然だといえる。

ただ以外だったのは、Annex Aが言われていたよりもノイズ、ISDN干渉に
強かったようだということ。

＞65
色々面白い事って例えば？

>>66
ﾊｧ?きちんとADSLの仕組みを理解できてますかぁ？

ただたんにSo-netのバックボーンが細いだけですよ

>>67
地域的なファイル共有ができるとか(藁
ま、それはいいとして、YBBとSo-netと本当に比較するなら、
パソコンも同じものを使わないといけないやね。
他スレとか他掲示板で比べてるやつ結構いるみたいだけど、
違うパソコン使ってたら意味ないやね。

>>67
孫とビルゲイツが仲がいいのはみんなが知っていると思うが、ビルゲイツが来日して孫と会食してからＳＢ、ＹＡＨＯＯの株が上がった事はこれからのサービスで何かあると思える。ＸＰはブロードバンド用のＯＳだし近々何か発表があるのでは

>>70
株価はシロートさんの思惑で決まるから、ぜんぜん根拠ならないよ。
それとXPをブロードバンド用OSって言ってるのは日本だけ。
何かやるような暇も金も、損君にはもう残ってないんじゃ…(w

ローカルIPアドレスを3から振るようにDHCPの設定を変えたら安定した。
よくわからんが、カードかなんかと競合してたのかな？
スピードテストでの結果も2M程アップ。
速度が安定しない人は試してみる価値ありかも。
（スレ違いだけど、ここで安定しないと愚痴をこぼしたのでスマソ）

>>69
パソコンもそうだけど、局〜家の線も完全に同じでないと比較にならないよ。
うち、線番51から66へわずかな収容変更しただけで（収容ケーブル完全に同じ）、
下りモデムリンク7000k→6500k（実質6M→5.5M）、上りリンク832k→896k（実質690k→740k）
という変化あったよ。当然１週間後にもとに戻したけど。そうしたら値も戻った。
従って、YBBとソネット同時に使ってる人の話よりも、同じ回線で変更した人の話の方が
精密度は高いはずだよ。だからたぶん>>65の差は誤差の範囲内、ほぼ同じと見ていい。

>41
御目ー見てーのがいるからSo-ねt開通遅くなるんだよ！！ｳﾞｫｹ！！！！
死ね！

ソネはIPが簡単に替えられるっていうのが個人的に魅力的

曽根って遅いのね。まあ、ヤフーBBは最初から８Ｍを前提で
バックボーン組んでるからね。
ぷららがフレッツ８Ｍにあわせてバックボーンをギガイーサに
するっていってるよね。
やっぱ曽根のバックボーンって遅いんじゃないの。
ちなみに
http://video.ibm.co.jp/trailers/index.html
の2Mの動画快適に見れてますがなにか？

正直、YBBに何の文句もありません♪

>>73
>局〜家の線も完全に同じでないと比較にならないよ。
それも言えてるけど、今So-netを使ってる回線は、以前は
東めたのアップグレード回線だったんだよね。
(つまり、YBBと同じ回線)
その回線とYBBの速さは同じだったので(厳密にはモデムを
同じものにした場合)、うちの場合は、２本の回線の状態は
ほぼ同じだと思われる。ま、誤差の範囲には同意だけどね(藁

>同じ回線で変更した人の話の方が精密度は高いはずだよ。
リンク速度で比較できるならそうだね。
だけど、テストサイトの結果は、バックボーンの太さや
時間帯にも大きく影響されるし、今So-netでも問題に
なってるのはそのへんだから、仮に回線が違っていても、
テストがほぼ同時に行うことのほうが重要だと思う。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/04 20:43:47
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 5.8Mbps(1441kB,2.1秒)
ホスト2 fas.ne.jp 6.0Mbps(1441kB,2.0秒)
推定スループット 6.0Mbps(745kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)
そねっとでこれより出る人いるかな？
やふーはいっぱいいるからいいよ

>>78
テストサイトの項、全く同感。

>>79
それほんとにYBBの数字?
YBBだったらそういうバランスになるのはおかしいんだけど…。
tracert見せてもらってもいい?

すいませんtracertって何？
前はホスト３，４が遅かったけど、
ここのサイト新しくなっていつもこんなもんだよ。
昼間も、夜１１時過ぎもあまり変わらないよ。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/04 20:55:38
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 6.1Mbps(1441kB,2.1秒)
ホスト2 fas.ne.jp 6.2Mbps(1441kB,2.1秒)
推定スループット 6.2Mbps(773kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5
悪いこと言わんからYBBにしとけ！　dionだけはやめとけ。

そもそもブリッジタイプのモデムなんて、恐ろしいものを採用して
ユーザーにルータの利用を強要してるからY!BBの負け！

8Mサンビスで、2Mbpsなんて誤差のうちよ。So-netが実質4Mで
Y!BBが実質6Mだとしても（同じ環境なら、ほとんど同じだろうし）
それでY!BBの料金が半額だとしても、俺は Y!BBを選ばない。

Y!BB擁護派工作員の皆さん。Y!BBが利用しているグローバルIP
の割付なんてすぐに分かるし（ただでさえ半固定なのに）、
君たちちゃんとポート閉めているかね？ WinMXとかネットゲーム
とかに興じていて、開けっ放しではないかね？ そんなのすぐに
狙われるよ。

同じ収容局管内で、ひとりでもパッチ当ててないIISなんかインストール
してCoadRedに感染したら帯域占有されるし、例の局内共有なんて使って
たらnimda感染は免れないし、そのうちもっと強力なウイルスが出てきたら、
個人情報もアクセス履歴も全部漏れ漏れ....

そんなところで、10Mbpsでたって、意味ないよねぇ。
Annex.A採用は、もはやY!BBだけだし、光までのつなぎにしても、魅力はない。

>>84
ブリッジタイプのモデムは今後出てくるフレッツ8Mでも同じだと思われ。
ま、NetBIOSまでダダ漏れなのはY!BBだけだけど。

>>84
遅いやつのひがみにしか聞こえないのは
おれだけ？

>>84
So-netも工作員を出すようになったか(w

>>84
工作員は出て行け

>>87
So-netも、ということはやふにも工作員がいるということか？（ｗ

ＩＤからして俺は工作員ではなく、宇宙人だな

So-net8M、夜間の速度低下
http://www.wired-wolf.f2s.com/cgi-bin/board/board01/treebbs.cgi?act=treesel&tree=436

神奈川、千葉、大阪、と全国的に速度落ち込み事例が

>>91
ハヤ！遅いけど！

とりあえず「工作員発言」は止めた方がよくない？

>同じ収容局管内で、ひとりでもパッチ当ててないIISなんかインストール
>してCoadRedに感染したら帯域占有されるし、例の局内共有なんて使って

占有されても余りあるくらいのバックボーンなので、心配は無用(藁

ただYBBは一部のポートを外部から閉じてるのがダメだね。
IP半固定でもサーバー立てるのは厳しいよ。

上は >> 84 ね

フレッツも8Mになるの？

Yahooにする気はさらさらないが、
ネットに接続できないソネットも考えもの。
っつうか、悪化の問題らしいけど。

マジ、何とかしてくれ。

>>96
なるよ。
東京以外の人で無用なトラブル避けたい人は、
それを待つのが正解かも。
時間帯によって遅ければ、いつでも他の
プロバイダに切り替えられるしね。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/05 05:53:10
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 6.7Mbps(1441kB,2.0秒)
ホスト2 fas.ne.jp 6.7Mbps(1441kB,2.0秒)
推定スループット 6.7Mbps(838kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

そねっ島でもこれだけ出るよ！
ahooなんかにしちゃだめだよ！！

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/05 05:56:00
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 6.6Mbps(1441kB,2.0秒)
ホスト2 fas.ne.jp 5.8Mbps(1441kB,2.0秒)
推定スループット 6.6Mbps(825kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

もう一回やってもこんのもの。
けど、ahooにしたらもっと速くなるんじゃないか・・・とひそかに思っている。

贅沢もんめ
氏ね
わしゃ線路長３．５ｋｍだぞ

１ｋｍでそんな出るとは初耳

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/05 07:09:04
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 6.1Mbps(1441kB,2.2秒)
ホスト2 fas.ne.jp 170kbps(124kB,5.2秒)
推定スループット 6.1Mbps(757kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

コレガのブロードバンドルータをかましてます。はずすともう少しあがると思います。
Yahoo!BBのいいところはテレホ時間でもスピードが殆ど落ちないところ。
以前ＯＤＮ＋フレッツの時は体感でわかるくらいにおちてたし。

↑も世田谷烏山局ね。

YBBってホスト2が異様に遅かったりするのは、
Level3っていう会社のバックボーンが軟弱なせいなんだよね。
日本のデータセンターと直結させてもらえなくて、
太平洋往復しちゃうサイトだと思い切り速度が下がる。
だから、その分は割り引いて考えたほうがいいね。

>>68よく読みなさい

日本のISDNでは，通称｢ピンポン伝送方式｣(図3)と呼ばれる方法が使われている。ある一定の時間(2.5ms)の間に，
上りデータ，下りデータを規則正しく交換機とTAの間で伝送することから，この名が付けられた。
この2.5msという規則性を利用して，AnnexCでは，ISDNのラインに強い信号が載っている期間は
ADSL側の帯域を狭め(＝通 信速度を落とし)，ISDNのラインの信号の影響が少ない期間は広帯域で
通信する，という仕組みを使い，ISDNとの干渉を避けるようになっている。
AnnexCなら(完全にではないが)日本で広く使われているISDNとの干渉を避けつつADSLが利用できる。
その代わり，ISDNの間隙を縫って通 信を行う制約があるため，実質の通信速度はAnnexAに比べて，
やや不利になる。このことはユーザーとして知っておいたほうがよさそうだ。
具体的には｢電話局が近いならAnnexAが有利かもしれない｣が，｢電話局が遠いなら
AnnexCが有利かもしれない｣という違いと考えてほしい。

http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_0115/sp_0115_02.html

ソネット対アサヒ対ヤフーの対決が１２月号の日経トレンディにのっていますた。
ものすごくショックなことになんとヤフーが１番安定しているではありませんか。
アサヒなんて見るも無残でひどいものでした。同じ場所で時間帯もすいてるとき
及び混んでる時両方ひかくしてありました。アネックスＡとアネックスＣなどＩＳＤＮの
干渉はアネックスＣのほうがひどかったのか？それとも他に理由があるのか教えてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=2000201&tid=a1fcsonet8mbepjs8r49a1fc&sid=2000201&mid=569

>>106
>>68ではないけど、その記事にはちょっと反論があるよ。
AnnexAにしてもAnnexCにしても、G.dmt系の技術なので、各サブチャンネル
ごとにトレーニングをやるわけだが、AnnexAは各サブチャンネルごとに
ISDNのタイミングとは無関係に１種類の結果を導き出して使う、
AnnexCはISDNのタイミングに応じて２種類の結果を導き出して使うことになる。
だからISDNの影響が少なからずある場合は、AnnexCのほうが有利になる。
ISDNの影響がない場合は、２種類の結果は同一になるはずだから、AnnexAと
AnnexCは同じ速度になる。理屈の上ではね。
その記事はソフトバンクの雑誌だから、YBBにはだいぶ遠慮して書いてるんだと思うね。

むしろ、AnnexAの利点は、コストが安いことにあるよ。
モデム１台5000円、みたいなことがAnnexAなら可能になる。
でも、これまた25000円で売ってるYBBに遠慮して、言及されてないところが
ソフトバンクの記事らしいね(藁

>>107
それはバックボーンの違い。AnnexAとAnnexCの問題ではないよ。
電話局に設置されてるDSLAMから後ろ側が、どういう構成に
なってるかって話。ATM網でしかもコスト削るためにギリギリの
容量だったりすると、思い切り不安定にもなるね。しかし、
良悪には昔入ってたけど、安定しないのは今も変わらないんだねえ(藁
YBBは思い切り安くたたいたダークファイバーをふんだんに使ってるので、
YBB内では速くて安定してる。もっとも他ネットにつなぐための
Level3がイマイチなのは>>105にも書いたとおり。
諸々まとめると、

会社の対応　 YBB < So-net
方式(AnnexA/C) YBB < So-net
バックボーン(網内) YBB > So-net
バックボーン(網街) YBB < So-net
利用料金　　　　　 YBB > So-net

こんな感じだと思うけど？

バッカボーンがどんなに早くても、CoadRedやnimdaによる帯域占有は、
局内でのDSL装置内でも発生するつーところがY!BBのおミソちゃん。

ほかにもMacユーザーが局内にいるとそれだけでもメーワク。NetBIOS
を使ってるWinユーザーもおんなじだけど、どれだけのブロードバンド
パケットを放出してるかって問題だから。

So-netというより、なんだACCAの問題も一緒くたにされてるけど、
eアクSo-netユーザーもいるしね。Y!BB vs So-netって言うなら
ISPサービスだけの比較しなきゃね、

それとも >>1 が言ってるのはソフトバンクグループ（旧 東メタ系列の）
ソネット株式会社（sonet）のことか？　Y!BB以外で今だAnnexAを推進
しているという、あの会社。

良スレあげ

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/06 00:50:19
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 4.31Mbps(974kB,1.8秒)
ホスト2 fas.ne.jp 7.0Mbps(1441kB,2.0秒)
推定スループット 7.0Mbps(873kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

まぁまぁＡＨＯＯも曽根も一長一短で別に本人さえ納得さえしてれば
どちらでもいいんじゃない？？

so-net　お疎ネット　遅ネット

>>112
まぁ確かにそうなんだけど、ＹＢＢはちょっとね〜
ソネ開通までは使ってたし、速度もＹＢＢのほうがほんのちょっと速かったけど
やっぱりこんだけ迷惑掛けてる企業には加担できねーな
ま、俺様さえ開通すればいいって奴はＹＢＢってことで

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/06 01:11:44
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 5.6Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 5.1Mbps(1441kB,2.3秒)
推定スループット 5.6Mbps(694kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

YBBに俺も申し込んでたけど、何の音沙汰もないからソネ申し込んだのよ。
YBBは会社体制としていっちゃってるよね〜。
で、ソネもいけてると思うんだけど・・・

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/06 01:37:35
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 5.8Mbps(1441kB,2.0秒)
ホスト2 fas.ne.jp 6.6Mbps(2244kB,2.8秒)
推定スループット 6.6Mbps(826kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

線路長だけど、下の測定サイトは0.5ｋｍ単位でしか選べないから
一番近い値の1.0ｋｍで申告してます。局から0.8ｋｍです。
この速度ならソネで満足します。

LINK SPEED DOWN 8064kbps SNR Margin 7.5dB　で、
MTU 1500 RWIN 256960 にしてます。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/06 01:46:14
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 6.7Mbps(1441kB,2.0秒)
ホスト2 fas.ne.jp 6.7Mbps(1441kB,1.8秒)
推定スループット 6.7Mbps(834kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)

>>112
YBBでのモデムリンク速度の報告が少ないです（やり方知らない人も多いみたい）。
最高いくらまで出るか知りたいので、実質7Mbps出してるあなた、是非ご協力を！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003667712/　の142にやり方載せて
ありますので、よかったらお願いします。（下り・上り両方出ます）

良スレあげ

>>110
ADSLは通常、上りより下りのほうが速いので、上りの帯域を
フルに使って他者に妨害しても、下りの帯域は余っているの
で通信不可能にはならないよ。
たとえば、YBB内のAというユーザーが、YBB内のBというユー
ザーに妨害信号を送ったとして、Aの上り帯域を使い切っても、
Bの下り帯域のせいぜい4分の1の帯域を使うだけなんだよね。
しかも、他のユーザーの帯域は邪魔しない。

それより異なるプロバイダから入ってきたデータのほうが
悪質だよ。他プロバイダとのゲートウェイはバックボーン
本体に比べればはるかに狭いので、その狭いエリアを食い
つぶしてしまう。
たとえば100Mbpsの光ファイバーを使ってる会社のサーバーが
何かにやられてるとすると、そこを経由して、YBBでもSo-netでも
同時に10人以上を利用不能に陥らせることができる。
しかも、他のユーザーが本来使えるトラフィックも大幅に邪魔
してしまうので、YBB内やSo-net内に終始する妨害よりも、
はるかに被害が大きくなるわけね。
ま、そういう意味じゃYBBとSo-netの条件は変わらないのだけど、
YBBはnimdaにやられるポートを外部からはブロックしているので、
被害はかなり防げることになる。その代わり、Webサーバーを
YBB内では運用できないという、ある意味、大きなハンディを
背負ってるわけだけどね。

>>119
PORT80を塞いでるのはGEOを使わせて広告収入を得るのが目的でしょ？

おミソちゃんたちの存在比率は、ヤフもソネ8も同じぐらいかな。
スピードテストに興じている、そこの君たちのことだよ。

あげ

　

>>66 Y!BBですが、ISDNからの干渉にはノックアウトされてるっす（自爆）

Y!BBのセキュリティは最悪みたいですね。
DSLのモデムについてはブロードバンドルータを入れても意味がありませんから。
早くてもいつか突然つながらなくなる（アタックを受ける）日が来ると思います。

>>125 その件はほぼ、議論されつくされているのではないかと思います。
収容局内設備の設定で解けるはずだ、というのが現時点での答のようですね。
まあ、Y!BBの管理ポリシーのなさが、浮き彫りになった一件ではあったと(苦笑)

00

Y!BB被害の一例 ttp://members.tripod.co.jp/odyou/

　　　　

つーか、ソネットに名誉毀損で訴えられるとおもわれ....
YBBは共有うんぬんではなくてブロードキャストパケットすどうしだから
一人のユーザーが変なホームページを開いたり
ウィルスに感染したら収容局内の全ユーザーがまったく通信できなくなる可能性だってある。

あとやっぱり会社としての姿勢とか責任とか...話にならん...

YBBは二度と80ポートを開けられない。

どういうこと？

so-net夜つながらない。サービスがどうこうより、基本の接続がしにくいんじゃつかえない。

>>133
それは、おまえの家だけ
基本の接続を見直せ！　ちゃんと説明通り線を繋げたか？　あーん

あげあげ

>>134
アホか。何で夜だけ速度がおちんだよ。
死ねよ

134さんは、お亡くなりになりました。

>>137
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
| 　ト　ラ　フ　ィ　ッ　ク　倍　増　攻　撃　！！　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣＼／￣￣＼／￣￣＼／￣￣＼／￣￣
　　 ＿＿＿　　＿＿＿　　＿＿＿　 ＿＿＿
　／´∀｀;::　／´∀｀;:::　／´∀｀;::　／´∀｀;:::＼
/　　　　/:::/　　　　/::::/　　　　/:::/　　　　/:::::::::|
| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::| |｜／::::::::| |｜／::::::::| |｜／::::::::|::::::|

説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とはテレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを100以下に
してしまうこともできるという恐ろしい技だ。

開通前
YBB＜So-net
開通後
YBB＞So-net

>>139
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

でもやんないでくれ、照れ保万！

　　　　　　　　　ヤベ　　vs　　死ねット

>>141
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／テレホ時代が長いと常時接続になっても
　／´∀｀;:::＼＜　23時に繋いでいた癖が抜けないのだ
/　　　　/::::::::::|　｜それに23時頃更新されるHPも多いのだ
| ./|　　/:::::|::::::| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

>99､100
23:30頃にやってみて。
俺の環境（YBB）では1.5Mbps→0.5Mbps位に落ち込む。
もっと速いYBBの人にも頼む。

ｶｺｲｲ...
テレホマン

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/10 23:01:49
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 2.35Mbps(974kB,3.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 2.44Mbps(974kB,3.3秒)
推定スループット 2.44Mbps(305kB/s)
コメント Yahoo!BBとしては標準的な速度です。(3/5)

11時になるのを待ってやってみた。
昼間となんら変らんのう。
もうテレホマンなんて絶滅したんじゃない？

少なくとも俺んちでは、夜でもこれだけ速度がでるぞ
従って、so-net全体の話ではなく　お前んち限定の話だぞ
理解できるか？

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/10 23:30:08
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ ACCA 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena 4.18Mbps(974kB,2.1秒)
ホスト2 fas.ne.jp 3.46Mbps(758kB,2.0秒)
推定スループット 4.18Mbps(522kB/s)
コメント ACCA 8Mbpsとしては速いほうです。good。(2/5)

>>147
俺はソネットじゃないが、地域ごとに違う場合もあるだろ。
自信過剰なやつ。

おれとかどんな時間にやっても>>146とほぼ同じなんだけど不思議だね。誤差範囲で昼の方が悪い時さえある。
この時間帯すこしくらい落ちてもいいと思うんだが。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/10 23:58:13
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 5.4Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2 fas.ne.jp 1.24Mbps(195kB,1.3秒)
推定スループット 5.4Mbps(678kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)
ホスト2が遅いときと、1と同じ時があるけど、なぜだろう？
MXやりながらじゃ、こんなもんかな。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.7
測定時刻 2001/11/11 00:01:14
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/プロバイダ Yahoo!BB/Yahoo!BB
ホスト1 WebArena 5.3Mbps(1441kB,2.4秒)
ホスト2 fas.ne.jp 5.4Mbps(1441kB,2.3秒)
推定スループット 5.4Mbps(679kB/s)
コメント Yahoo!BBとしてはかなり速いです！おめでとうございます！(1/5)
またやったら、いっしょになった。

>>148
そうだよ、速度なんて地域ごと違うし、局からの距離毎に違う

折れが言ってるのは、>133の発言に対し、それはソネット全体
の話じゃないだろ　ってことだけなんだけど

それと、折れの言ってることは、「自信過剰」かな？
「事実」しか述べていないが...

色んな情報を集めて、それが自分だけの問題なのか地域の
問題なのか、ＩＳＰの問題なのか考えもしないで、「夜は切れやすい
＝ソネットが悪い」という短絡的な発想はどうかと思う。
もちっと「頭」をつかえよ。
文句だけぶ〜たれるなら、子供でも出来るzo

age

ぱっと思いつくところでは、So-net全体ならバックボーンの問題だし、地域に依るなら帯域シェアしているユーザー数の問題でしょ？
だったら、「お前んち限定」というのは誤解を与える。

　

>>152
「ソネット全体」は短絡的だし、「お前んちだけ」は言い過ぎ
でＯＫ？

　

そもそもahooは、空いているから早い。
曽根は、混んでいるから遅い。
ってことじゃないのかなあ。
ahooは、１００万の２割にも満たないユーザー数だし、
今後もそんなに伸びなさそうだから
潰れるまでは快適かもしれないなあ。。

どうでも良いが、ソネットのサポートには
連日ＹＢＢからの乗換えの相談問い合わせで一杯らしい。
結局、ユーザーの視点から見ればこれが全てだと思う。
スピードや料金は関係ない。
文句なし企業としてソネットの勝ち。

ＹＢＢはサポートをソネットに外注せよ

so-netのサポートが特別いいとは思わないが、yahooに比べたら
天と地の差がある。
yahooはサポート云々というよりも企業としてよく存続できるなあ
と思う（本体含めて）。

これまでの経緯から見てybbが回線故障を告知するとは思えないし、
それ以前に回線故障を自社でチェックできるかどうかも怪しい。
明らかな故障ではなく、何らかの機器エラーによる速度低下なんかは
モニタリング拠点を各地に置いて検査しないとNTT-ユーザー宅、NTT局内
バックボーンのどこでトラブルになっているかが判断できないよ。
ユーザーからクレームが上がって初めて調査するのだろうけど、問題点の
切り分けに時間がかかってユーザーのストレスが溜まる一方だね。

どっちも、どっちか？

　　　　

　　　　　　　

ろくに金も払わないやつらにサポートするソネット。

YBBほど安くできないのに、してしまったソネット。

サポートに人員とられて人件費急騰中のソネット。

企業としてYBBに勝ったが、経営は互角なソネット。

おれ、ヤバイと思うよ。正直。

こうなったらyahooべべを早く倒産させて回線握り＆コロッケ握りを
べべが倒産した時点でNTTが即解消できるようにするしかないね

潰れろ潰れろYAHOO

どっちも、どっち

ＮＴＴしか残らなかったらいやだな。

ソネはネット始めてから5年以上利用していたが
ソネ＆アッカ1.5Mがリンクしなかったときに
サポートの厨房ぶりを思い知らされ、遂に解約。
その後、フレッツ＆WAKWAKに逝きました。

実際どっちがいいのよ？

>>171
どっちもどっちだなあ・・・。