YBB専用　カード会社との交渉法　

皆で自衛策を出しませんか？

いいスレだね。
あげときます。

もし覚えのない請求が来た場合
それだけを支払いせずすむ方法はあるのでしょうか？
ほかにも支払がありますので。

>>3
クレジットカードなんだから、普通にカード会社に覚えがない旨
連絡すればいいのでは？ その分の支払いは一時保留されて、
後はカード会社が調査や交渉してくれるでしょう。
一度、そんな経験があります。これで、何か問題ある？

>>4
皆でカード会社にそういう連絡入れると
その問題の会社はブラックリストに載るの？

>>4
こちらで身に覚えがないことを証明する必要はないのでしょうか？

>>5
良くわからないので憶測だけど、本当に故意で不当な請求だったら
問題の会社は集金のための手段としてそのカードを使えなくなるのでは？
カード会社相互で情報交換されて、ほかのカード会社でもダメなんじゃない。
懲りずに別の会社を作って、同じようなことをするのかも知れないけどね。

>>6
別に専門家じゃないので相談されても困るんだけど。

買ってない（利用していない）ことを証明するのは、かなり難しいのでは？
実際何もしてないから、証拠になるものはあるわけないし。
普通は，買ったこと（利用したこと）を証明させると思いますよ。それが
偽造されていたら偽物だと示せばよいと思う。後は場合によるだろうし、
素人には良く分かりません。

しかしカード番号を渡したということは
YBBからの請求を支払う意志があると理解されるのでは？

ジャパンネットバンクで登録すれば口座にお金いれないだけで
すんだのに・・・・
今から変える方法はないでしょうか。
カード番号メールもらったかたはＷＥＢからの変更方法書いて
なかったですか？

キャンセルした（承りメール到着）のに得意の「手違いで」請求。
あるいはキャンセルしたつもりでいたのに請求の場合はどうなるの？

関連スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/998649093/

>>9
今まで話は、一般論としての場合ね。
Y!BBの場合は、仮定の話だからなんとも言えない。
注文してカード番号を知らせたけど、商品は届かない場合に
当たるんだろうね。それでも、まずカード会社に連絡ではないで
しょうか？ 注文した会社は、当てにならないしね。
何にせよ、引き落としの一時保留できると思うよ。

>>10
引き落とせないので、怖いお兄さん達が取立てに来るかもよ。

age

みなさん、もう一度カードの約款を読み直したほうがいいとおもうですよ。
そんなん捨てたっていう人はカード会社にいってもらうなりなんなりしま
しょう。
YBBの場合は、まず請求金額が比較的小額だと思うので、事情は
どうであれ、請求がYBBからきちゃったらカード会社としてもストップ
はしないと思います。客から「不正な請求の可能性がある」という連絡
をうけていてもです。
でもって、一旦は口座から引き落としされたあと、カード会社が調査
をし、不正な請求と認められた場合のみ返金されるっちゅーことに
なるはずです。YBBではありませんが、わたしの場合レンタルサーバ
絡みで問題があったことがありまして、そのときは広告のサービス内容
と全然ちがう内容のサービスしか提供されなかったので、契約後、即
解約を申しいれたのですが、カード会社にきちんと請求出してきました
し、引き落としもされてしまいました。
そしてカード会社の調査には半年以上を要し、その間にもレンタル
サーバ会社とのメールを全部FAXでカード会社に送ったり、電話の
やりとりを録音したものをカード会社の担当さんに聞かせてみたりと
それは大変な作業でした。
ま、とにかく約款を読めばわかりますけど、とにかくカード会社（特に
会費が安かったりするところとか・・一概に言えないけど）は、いざ
トラブルが起こってもなかなか動いてくれるような仕組みになって
いません。ましてや客からの申し出でほいほい支払いをストップして
たら、そのカード会社の信用にもかかわりますしね。

でもＹＢＢだと該当者は多そうだから上の案件とは違ってくると
思いますが。とりあえずカード会社への連絡は必須ですよね。

>>15
詳しく有り難う
やはり今から来るべき日に備えて証明資料を揃えておかなければ。
カード会社からすれば手数料源であるYBBがお客と思ってるでしょう。

このすれの真価は一ヶ月後にあらわれる。
それまで持たせたいと思う。

手数料って代金５０００円とかでも１００円とか１５０円ぐらいですよね？
ＹＢＢをお客と思いますか？

>>19
数や！数！！

＞受信装置レンタル約款
＞BBテクノロジー株式会社
＞
＞第１０条（個人情報）
＞１．会員は、受信装置のレンタル契約に伴い当社が知り得た会員に関する情報がヤフー及び当社の業務委託先に提供されることに同意します。
＞２．会員に関する情報の取扱いにつき、当社が別途プライバシー・ポリシーを定めた場合、会員はこれにしたがうものとします。
＞
＞（2001年9月20日制定）

http://privacy.bb.yahoo.co.jp/terms/rental.html


Y!BBは契約者の個人情報を他企業に提供すると明言しています。
クレジットカード番号は個人情報の範疇に入るかどうか不明ですが
横流しされても約款を読んで契約した以上不服申し立ては不可能です。

>>16
もちろんです。まとまった数になればカード会社も動かざるをえない
でしょうからね。ただ、上の書き込みを読んで、簡単に支払いの
差し止めができると思ってらっしゃる方もいるようなので書いてみま
した。約款にはたぶん支払いを差し止める場合のこともかいてあると
思いますけど5万円以上とか、いろいろ制約があったとおもいます。

>>15
なるほど、そんな場合もあるんですね。
私の場合、まったく注文の覚えがなかったし状況が違うんで
しょうね。引き落としされなかったし、調査協力とかもありません
でした。該当者も多そうでしたし。

規約を見たけど、リボ払いの場合の支払停止の抗弁の記載しか
ありませんでした。小額だとかサービス提供の場合は、停止でき
ないと書いてありました。ですが、一回払いの場合の異議申し
立て後の扱いは具体的に書いてはありませんでした。この辺は、
カード会社によって違うんでしょうけど。

心配だったら、提供が遅れて利用できなかった月のサービス
料金の不当請求に関してあらかじめカード会社に質問したほうが
いいかもしれませんね。

>>23
>>提供が遅れて利用できなかった月のサービス
料金の不当請求

そういう問題ではないと思われ

>>24
???
サービス提供前に解約したけど請求された場合ってこと？

あくまでキャンセルした（含つもり）のに勝手に工事等を進めて
費用が発生して請求された場合だろ！
よく詠め！！！

>>20
>数や！数！！

　　みんなが登録したカード会社はそれぞれ異なっているので
　　そんなに大数にはならないのでは。

>>22
　
　　結局解約して請求時に使えなくするのが一番いいのですね。
　　ポイント付くからメインカードで登録した・・
　　<br>こんなことになるとは夢にも思わなかった(笑)
　　　

>>26
よく読めって言われても、このスレッドには工事のこの字も書いて
ないんですけど？ 関連スレッドでは、どうだか知らないけど
ここでは場合を限定するような記述はないしね。
とりあえず、何が一番の関心事なのかは分かりました。
請求があったらかなり話はややこしそうですね。

age

ワシは以前カード取扱店をしてたが
約款には請求はいったん引き落とし
不審があれば当事者間で協議せよと書いてあったような
間違ってたらスマソ

いずれにしてもカード会社は「一部の文句」より
その他大勢からの手数料収入が目当て
故に我々の見方ではないことを肝に銘ずべし

参考になりそうなページ発見
ttp://web110.com/topic/charge.html
仮にY!BBから不正請求があったとして、それに該当するかはわからんが。

age

Q1. チャージバックが認められるまでは、身に覚えがない請求でも
ひとまず支払う必要があるのでしょうか？
何故なら、カード会社が調査を開始しても結果が出るまでは2、3ヶ月
かかるので、その間も請求は来るからです。


[日本信販]
3ヶ月保留します。それ移行、調査の結果で不正請求
だと分かれば引き落としはありません。

[上記以外の全てのカード会社]
会員から「不正請求がある」との電話連絡を受けた時点で、
一旦その請求を取り下げます。そしてすぐに調査にとりかかります。
従って、基本的には覚えがない請求を支払っていただく必要は
ありません。ただ、電話連絡をいただいた日が 口座の引き落とし日
の直前だったりすると、引き落としを止めることは難しいの で、
一旦支払っていただくことになると思いますが、次回からは引き落とし
を止めることができるのでご安心下さい。

>>32

結論でてるやん(笑)
これよむ限り払わないでいいと思いますが・・

おい>>35
そんな簡単な問題ではないぞ
出直せ！！

一部詐欺的な請求は別にして
天下のソフトバンクの請求に抗弁するのは
至難の技とおもわれ
カード会社の選択も一部クレーマーを無視するのは自明の理

>会員から「不正請求がある」との電話連絡を受けた時点で、
>一旦その請求を取り下げます。

　　この１文ではダメなのですか？
　　払ったもの取り返すのは至難だけど、最初から払わない
　　というニュアンスだよね。
　

その不正の証明じゃ！

＞天下のソフトバンクの請求に抗弁するのは

　はあ？今までカード請求で実績なんかあるの？

このままいけば開通していないのに請求される人が
多そうだから不正の証明は難しくないと思いますが。
ｙａｈｏｏと話し合えっていうのが一番いいんですけどね。
クレーム無視している今の現状が一番腹立つ。

自己破産することに決めました！

問題はキャンセルの取り扱いだ！！！

とりあえずｗｅｂ上でキャンセル入力した時間を証明する必要はあるな。

工事うんぬんはむこうが証明しないとな。

実際勝手に工事して
カード会社やNTTの請求にはどう対処すれば？
NTTの請求書こわい

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>46
アホが
この忙しいときに
部落阿

来るべき日に備えて
age

YahooBBの請求ってどの会社名で来るんだろう？
ヤフオクと一緒の会社から来るのだろうか。

age

10月までage

ybbの大株主のソフトバンクＴＥＬ03-5642-8000にコレクトコールで電話して
交渉するべし

日割り計算でも、金額が食い違ってくるかもね。
おーいやだ。

YBB側の判断でキャンセルできていない物には
全て請求がくるものとおもわれ
勿論手違いも含みます
お〜こわ

消費者契約法使えないかなあ・・・

ヤフーＢＢになんとなく申し込んでしまった初心者です。
いまさらながら、自分のアホさに気づき解約しようと
思ってます.ヤフーＢＢのホームぺージに解約の仕方が
乗ってません。どうすればよいのでしょうか？

>>56
キャンセルはここから
↓
http://edit.yahoo.co.jp/config/login?b6u3k457mrnkt&.src=ybb&.done=https%3a//edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_cancel

再びすいません。
自分のパスワードを忘れてしまい、新しいパスワードを発行してもらい、
ログインすると"ヤフーＢＢには申し込まれてません。"のメッセージが
出てきます。どうしたらよいのでしょうか？

＞５８さん
それってむしろ「おめでとう」じゃ…
こんな会社関わらなくて正解だよ

おれ、ソフトバンクの３００株株主。

で、ＢＢはゴルァ解約したけど、どーも工事費用の請求が
来るっぽい。まぁ俺も法学部卒だからな、とことん闘うつもり。
このスレの人も闘おうぜ。どーせ、少額訴訟だろうとＢＢ側は
軽く思ってるっぽいけど、俺は闘うぞ。
工事費用の請求が来たら闘うぞって人は、このスレに書き込んでよ。
訴訟書類の書き方はおいらが教えるよん。

＞60
さんきゅ
心強い奴が現れたぞ！
漏れも徹底的に戦うぞ。

「被害者の会」とか、集団訴訟の準備は必要ないの？
それとも、個別の訴訟が多数提起されるほうが、敵は困るのか？

でも、訴訟団を組織すれば弁護士雇えるのでは。
民訴に強いひと、教えてけれ。

>>60-62
負けるわけにはイカンな。
悪しき判例をつくると続く者がいなくなる。

簡裁はDQN判事がウジャウジャいるので
実際は大変危険。
集団訴訟で訴額を９０万以上にして、地裁で
争う方がリスクは小さくなるし、マスコミも
取り上げてくれるかも知れない。
しかし、費用と時間がかかってしまうのが
辛いところ。

簡裁の判事なんて書記官が定年間際にお情けで
やらせてもらっているので当たり外れが大きすぎるらしい。
(要するに司法試験に受かっていないのに判事やってる）

>>63
おお、ありがとさんよ。

SBがつぶれて、解約者も含めて（カード番号つきの）顧客情報が
売りに出されたら、み〜んな、被害者よ。

さっと、１００万人。

集団訴訟をホントに起すのなら損害賠償も一緒に請求したら？

１．フレッツＩＳＤＮユーザーの場合
　例、ＩＳＤＮ戻せば１０日後に開通と言われたが、開通しなかった時
　＝１０日以降のＹＢＢ開通日までの通信料−（フレッツＩＳＤＮの料金＋プロバイダ料）
２．アナログテレーホユーザーの場合
　例、「後１〜２週間で開通」メールが届いたので、次回の締め日に解約した時
　＝２週間後からＹＢＢ開通までの通信料−(テレーホ代＋プロバイダ料）

これは大雑把なものだが、各自の状況に応じて計算しなおしてくれ。

こんな訴訟が起きたら、勝つ負けるに関わらずＹＢＢ潰れるな（ｗ

おいら、YBBのメールを真に受けて、「解約後約１０日」と信じて、
ころりと騙されたアナログ戻しの連中が不憫でならねえ。

この国に正義はあるのか！

署名活動が展開できればと思ったが、
ネット上じゃ難しいなぁ

でも諦めるのは早い

>>63
詳しいですね。ひょっとして法曹関係者の方でしょうか？
心強い味方を得た気分です。

NO-YBBリングとかやったら？バナーつくってさ。そういうページが
増えてきたらあわてるだろうな....

>>69
いいねー。だれかセンスのいいバナー作ってよ。
バナーできたら、俺のホームページにも貼り付けるよ。
・・・あ、俺のページはgeocitiesだったりするんだけど、
まぁ、いいか。

俺、以下のメールを送ったよ。
集団訴訟には、ﾊｹﾞしく同意だよ。
--------------------------------------------------------
本日、貴社から局舎工事に関するメールを受領しました。
しかし、私は、9月18日にWeb上で申込みの取消しをしています。

私は、確実に申込みの取消しをしております。貴社には、早急に取消しの手続きをと
るよう請求します。
万一、貴社が工事をする、あるいはその他の事由により、当方のADSL導入に支障を来
した場合には、不法行為の基づく損害賠償請求（民法709条）を提起します。
私は、申込みの取消しをした9月18日に、Web上で取消しをしたこと、及び、工事の拒
否等について、メールを送っています。
当方が懸念する事態が生じた場合、貴社側に故意ないし過失があるのは明白です。

誠意をもって、早急に取消しの手続をとることを要求します。
繰り返して言います。
貴社が工事をする、あるいはその他の事由により、当方のADSL導入に支障を来した場
合には、不法行為（民法709条）の要件が充足される、つまり当方に損害賠償請求権
が発生するのは、火を見るより明らかです。
貴社は早急に取消しの手続をとるべきです。

>>71
がんばってね。
ところでメールはＢＢのうち、３ヶ所に送った？
一ヶ所だけ（infoだけとか）だとシカトされる可能性有り。

取り敢えずどうぞ
http://www.ntv.co.jp/tokuso/
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu.html

>>72
3カ所って、あとはどことどこ？

俺も訴訟には禿同意
つか、来年のカード期限切れが確実に別れのときだ。

>>74
禿げしく既出なんだけど
ゴルァメールは以下の３ヶ所へ。

[email protected]
[email protected]
[email protected]

コピペ返信が来てもめげずに送り続けること。

私の場合YBBへの解約メールには
「今後の無用な紛争を避けるため友人二名に同送します」
としてCc:で友人にも送りました。
友人が第三者ではないとの抗弁もあり得るので首相官邸でも可。

>>77
それナイス！age

>>71
民法も良いけど、今日総務省に聞いたらプロパのサービスも
消費者契約法上の「役務」に当たるそうだから、それをタテに
取り消しを訴えるのはどうでしょう？

10月までage

ニュー速のこれってこっちでも既出？
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001332272

>>81
うん、既出だよ。
やっとニュー速でもスレが立ったかと
ちょっとだけうれしいよ。

判決
消費者が役務提供者に対して役務提供者より提供された通知方法を使用して
送達した意思表明を故意過失にかかわらず
無視して消費者の意図せぬ結果を惹起し
結果的に消費者に経済的損失を被らせしめたのは
情状酌量の余地なしと認め
被告を百たたきの刑に科す

裁判長！
名文！！

　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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age

このスレを10月まで死守しましょう
いまは解約できて心配ないと思っている人も
きっと「手違い」の請求が来て驚愕するでしょう
その時こそこのスレの真価が発揮されるのでは？

>>87
そうだね。死守しよう。
せめて、１００番ぐらいまでに残しておこう。

同感
age

>>71
オレは履行遅滞による契約の解除(民法４１２条）と
損害賠償(民法４１５条）を主張することをお薦めする。
そうでないと、こちらの事情による契約の解除と見なされる
かも知れんから。

債務不履行責任の挙証責任は相手方にあるが、
７０９条は挙証責任がこちらにあるので面倒。

実際に訴訟になったら、両方主張しとけばいいだけだから、
まずは債務不履行責任を追及すべし。

>>90
へー、いつから履行遅滞による契約の解除(民法４１２条）って認められたの（ｗ

>>91
指摘Thanks.
債務不履行解除は５４１条だな。
条文はきちんと見ないとダメだな（反省

追記として､人によっては５４２条でいけるな（締め日etc.)。
それから、４１６条２項も使えるんじゃないかな。

>>85
泣いているのか!!

これまでの要点をまとめると
請求者名が不明なのがつらいが
いったん不本意ながら引き落とさせその後かねてより準備の資料を
カード会社に提示し請求の無効を主張するのか
または引き落としを事前に中止することができるのか
ではないか

安さにつられたばかりにこんな目に！
もうYBB!とは手を切りたい。
しかしカードナンバーをおさえられている。
こんなことで上の方で「自己破産」を検討中の人もいるらしい。

yahoo wbe 見ない運動しましょう
消費者を馬鹿にしてるよ

通常カード請求は25日以降に来る。
来月も要注意
おまけにやっかいなのはNTTからの請求
請求書を注視すべし

他のスレにも書きましたが。

キャンセルした人で、カード番号が心配な方へ

カード会社に電話して「クレジットカードをなくしたのですぐに利用停止（カード無効）にして、
新しいカードを作ってください」と言えばＯＫ。
さっき某カード会社に電話して来ました。
以前の番号は無効になり、引き落とし等は変更後の番号を教えてやってくれとのこと。
これで間違い引き落としはなくなる−

>>98
そうか！
我々にも「手違いで」紛失という手があったのか！
その手でリセット
すっきりしますね！

それでもってとりあえずYBBnnの引き落としは免れても
郵便（内容証明）等で「お支払のお願い」なんかが来たらどうする？
ああYBB地獄

＞100
長らく放置プレー＆自分の中で盥回し、そして忘れる。

契約者本人は先日死亡しました
相続権は一切放棄します
でどう？

＞100
そらあ、「キャンセル」したんだからケツまくる。

９月８日に２００回以上トライしてやっとキャンセルし、９日にキャンセル承りの
メールをもらったのに、ステイタス確認をするとまだ手続き中。昨日、開通エリア
のお知らせ（キャンセルの人にも送付と書いてあったが）が来たのでついに切れて
、ＵＣ系のカード会社に請求がＹＢＢからきても払わないように、と電話してみた。
しかし30の言っていた通り、カード会社は原則として請求者と支払者のトラブルに
は一切タッチせず、当事者双方で直接話し合ってほしいとのこと。請求がきたら一
旦は支払われてしまうそうだ。

頭にきてＹＢＢのずさんさ、誠意のなさ、メールしか連絡手段が公開されていない
ことなどを説明したところ、ＵＣ本社に問い合わせてＹＢＢのカード担当の電話番
号を調べるから、ということになった。ところが折り返して来たカード会社による
と、なんとＵＣ本社にもＹＢＢの連絡先電話番号の登録がなかった、というのだ。
その担当者もこんなことは初めてです、といっていた。

本当に登録がないなら、いったいこの会社はなんなの？。またカード会社に対し、
カード会員には絶対電話を教えるな、と依頼しているのであれば、いったいなんで
？？、と開いた口がふさがらなかった。

カード会社は自分が儲かればいいのであって、トラブルには一切関わりあいたくな
いのです。まったく頼りになりません。そしてＹＢＢは金銭的・技術的問題で近い
将来大問題化し、ソフトバンクのアキレス腱になるであろう。今でもこうなのに！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=b

>>104
ご愁傷様です。
貴方には間もなくＹＢＢ料金の請求が来ます。
手違いで１桁金額が増えた請求がね（ｗ

>>104
お疲れさま。
俺はＶＩＳＡなんだけど、明日にでも電話してみるわ。
みんな、カード会社に電話してみない？
カード会社にもＢＢのひどさを知らせるチャンスじゃん。

外出だと思うが
カード会社は消費者の見方ではないぞ！
これ定説」
よほどこちらの正当性を証明するものを準備してからかかれ！

>>107
そうなんだよね。
でもさぁ、カード会社はトラブルになりそうな会社
（ＢＢのこと）の情報は聞いてくれると思うわけ。
まぁ、カード会社も商売だからな、金にならない事に
首は突っ込まないかもしれないが。
一応、ゴールドカードの会員の言うことぐらいは
多少聞いてくれるかなと。

再三すまぬが
NTTの請求にも油断するな！

Xdayは10月25日と決定

>>109
そーなんだよね。
ＮＴＴの工事請求があるんだよね。
ＮＴＴには悪いが、これに対しても闘わないと。

参照！
今日を預言したスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/isp/998649093/

くだらん

妄想スレだね。

>>114
幾つスレに投稿してるんだよ！
意味のないレスつけて煽りにもなってないよ（ｗ
YBB関係者と疑われるよ。
お互い暇だねー。

これから１１６に電話してみるです

がんばってね、みんなage

8月末に開通したんだけど....請求が無いよ。
来月になるのかな？

>>116さん
どうでした？

>>118さん
「手違い」で請求が恐くてうかつに請求できない状態では？
締め日にもよると思いますが

age

９月８日にキャンセル預かりましたメールをもらう。そのまま２６日まで放置。
仕方がないので１１６に電話して回線の状況確認。すると「９月１０日になにかしましたか？」と
言われる。８日にキャンセルしてるわけだから身に覚えがないはず。
ちなみにADSL回線になっているとのこと（歯切れは非常に悪かったが・・）

で、YBB関連スレでガイシュツの総務省の相談センターに電話。
その後これもガイシュツの通りYBBから連絡がきて「１０月の５日に工事して戻します」
とのこと。ともかくこれでso-net８Mに行けると浮かれて電話をさっさと切ってしまったが
なんか工事代請求されそうな気がしてきた・・

また私ですみません
外出ですがNTTからの（この場合NTTの責任ではないと思いますが）
YBB関連の意図しない工事費請求にも注意されますことを。

>>121
「工事代金請求すんなよ、ゴルァ！」
と言っておかなければいけませんでしたね。

内部の混乱から請求が一ヶ月遅れる可能性はあるかも。
または苦し紛れに無料期間一ヶ月延長とか。何かありそうです。
けれど勝手にYBBが工事依頼したNTTの請求は来るかもしれませんね。

>119
ＮＴＴ東はまったく話に応じてくれません。
回線の状態も教えてくれないッス。
「Ｙａｈｏｏと話してくれ」だそーです。

>>123
はい、激しく後悔しています。

｢ありそう｣｢来るっぽい｣｢あるかも｣
そんな話ばっか。

>>127
そりゃーそうだだって２チャンネラーなんだもん。
言ったもん勝ちなんだよ！
噂やネタ以外の事だけ知りたいならNHKのニュースでも見ていれば。
俺は煽りは好きでないよ。

とりあえず私の場合、モデムが届いていて未開通なので
キャンセルしてもモデムしばらく持っていて
不当請求が無いことを完全に確認できるまでモデムを返送しない
というのはいい方法でしょうか。
不当請求があればモデムを担保に交渉できそうだし。

というかＹＢＢのずさんさから、モデム返せとは言ってこなそう。

モデムの管理してなさそ

逆に手違いで、開通したのにいつまで経っても請求が来ない・・・
って事もありえるかもな。

キャンセルもモデム返却の管理がずさんそうだし、
モデム返却しないでそのまま・・・
って事もあったりして。

請求来なくてそのままにしてた場合って、
法的にはいつまでほっといたらチャラになるの？


で、実際に請求来た人いる？
カード会社の明細は届いてる筈だよね。

時効は２年じゃないかな？

そのモデムほかで使えます？

こちらの「手違いで」お客様への請求が遅れてしまったことをお詫びします。
本日指定カード会社経由で過去8か月分の請求の手続きを取らせていただきました。
なおご不審がある場合は当社までメールをお送り願います。
返事は直ちに致します。
またこのメール発信後10分以内にご返信無き場合は当社の請求を
ご容認いただけたものとと理解させていただきます。
今後もYBBの快適なサービスをお楽しみ下さい

あり得る
age

え？本物のコピペかと思った（笑）

こちらの「手違いで」Yahoo!BBサービスを始めてしまったことをお詫びします。

この板の、今年の流行語大賞の筆頭候補だな→「手違い」

ダイナースクラブは、あらかじめお願いしておけば
支払いをいったん停止してくれるそうです。
会報にわざわざ書いてあったから、最近なにかあったのかも。

>>139
なんていう名称で請求がくるのか判らなければ、止められないでしょう。

私の結論といたしましてはカードを解約するという事になりました。
メインカードだけに移行に手間かかりますけど・・

解約は来月中になりそうだから、もし９月分が請求きたら
モデムを人質に返還交渉となりそう。
ふぅ

こちトラちゃんといろんな資料を用意して、メールも全部記録しているので
NTTなりカード会社からの引き落とし請求がくるのが楽しみ。有り余る時間
と知識を動員して徹底抗戦し、関係者のコネも使って、Webで公表する予定。
ま、ネタにして、元は取らなきゃねぇ。

>>142
同じく。
俺も自分のホームページで公開予定。
電話の会話も録音してるし。

普通は予期せぬ請求にあわてて
善後策を考えるものですが
すでに不当な請求が来ることを予定して
準備万端怠りなし。さあこい不当請求！

しかしこんな状況が過去に企業と消費者間であったでしょうか？

高々数千円の請求に対して万全な
防御策をとっている俺ってやっぱし変だ（藁
しかし、普段はおとなしい真面目な人間で
通っているんだけどねって自分で言ってどうする。

モデム契約見てたら「解約後1ヶ月以内に返却しなければ買い取りとして扱われ
る」ってのがとっても素敵です(殺

解約の日付の確定法は？
返却時の送料はどちらが負担？

また疑問が増えた

解約の日付の確定法は？
返却時の送料はどちらが負担？

また疑問が増えた

>145
数千円で済めばいいけど・・・。
数万円だったりして。
いや、それ以上？＿？（藁

このスレの連中って頼もしいね。
期待してるＹＯ！

>返却時の送料はどちらが負担？

もちろんこっちが負担します。
ヤマトで620円でした＜今日コンビニで送りました。

>数千円で済めばいいけど・・・。
>数万円だったりして。

確か25000円ほどだったと思います。
秋刀魚でも中に入れて送り返してあげるのが吉。
「脂が乗ってておいしいですよ」って。
・・あそこの対応速度だと腐ってるだろうけど（ｗ

とりあえず先ほどJCBにカード紛失と連絡したので引き落とされる心配はなし。
っていうかもし金を払って欲しければ直接言って来い（笑

とりあえず「ソフトバンク」「Yahooとつく会社」「BBとつく会社」
からは止めてくれとお願いしておきました。

>>てけてけさん
勝手に或いは「手違い」でモデム送りつけの場合は
返送のための送料はこちらが負担するべき物ではないと思うのですが？

目先の安さに心奪われるからこんな面倒な心配しないと
いけないのね・・・・・

実に情けない・・・・

モデム受け取ったら最後って感じ、私は、モデム受取り拒否でいくことにします。

他スレからの引用ですが
*モデムはご購入いただくことができます。販売価格は2万4600円です。
*モデムは一定期間レンタルでご利用いただいた後、お買いあげいただくことも可能 です。
買い取り価格については、下記の表をご覧ください。
また、本料金につきまし ては、レンタル契約が終了し、
最後のレンタル料金をお支払いいただいた月の翌月に請求させていただきます。
契約期間 金額（税別）
契約時 24,600円
1年未満 24,250円
2年未満 19,400円
3年未満 15,600円
4年未満 12,100円
5年未満 9,650円
6年未満 7,600円
7年未満 6,100円
8年未満 4,850円
9年未満 3,850円
10年未満 3,000円
10年以降 2,700円

「レンタル契約が終了し、
最後のレンタル料金をお支払いいただいた月の翌月に請求させていただきます」
が気になる。

>>153
確かにＹＢＢが負担するのが筋だけど、着払いだとＹＢＢのことだから
受け取らなそう（ｗ

愛の（？）モデムキャッチボール？
まるでモデムがババ抜きのババみたい

第９条（レンタル契約終了に伴う返還・買取）

３．事由の如何を問わず受信装置のレンタル契約が終了し、
受信装置が30日以内に当社に返還されなかった場合、
会員は前項に定める選択において受信装置の買取りを選択したものとみなします。
この場合、会員は前項に準じて買取代金を支払うものとします。

http://privacy.bb.yahoo.co.jp/terms/rental.html


「勝手に送りつけやがって！燃えないゴミに出しちまうぞｺﾞﾙｧ!!」
って客から24600円取る作戦だな（w

家は着払いで送って黒猫のホームページで確認したら、ちゃんと配達完了になっていました。

>>156

「レンタル契約が終了し、最後のレンタル料金をお支払いいただいた月の翌月に
請求させていただきます」

これ、レンタル→途中で買取にした場合のことじゃないか？
「契約終了＝レンタル終了」で残額請求、ということではないかと。
（ってのを心配してるんだよね？）

>勝手に或いは「手違い」でモデム送りつけの場合は
返送のための送料はこちらが負担するべき物ではないと思うのですが？

まったくそのとおりです。
最初は着払いで送りつけようと思いましたが、受け取り拒否されると
送料が2倍かかるので泣く泣く自己負担しました。

>家は着払いで送って黒猫のホームページで確認したら、ちゃんと配
達完了になっていました。

残念、もう少し早く知ってれば私も着払いで送ったのに（TT
これから送りつける人は着払いにした方がいいかもしれませんね。
※カードさえこっちで封印しとけばモデム返さなくてもモデム代を
引き落とされる心配はなさそうですが。
（取りに来いってことで・・）

前提として
消費者が解約メールを送り解約完了と認識
ところがYBB側では勝手にモデム送りつけたり
勝手に工事をした場合(YBB側からみれば契約は続行中）

それこそ勝手に送り返してもモデムのレンタル料が発生し商品もないのに
毎月払わねばならぬと言うことでは？

バブル期にマンションを買って返済できずに売却しても
家も無くなりまだ借金が残る状態
ああ人ごととは思えぬ

＞163
その可能性が高いです。
モデムは送り返しても契約がどうなったかが
消費者から見えないところが問題です。
ステータスも当の本人であるYBBがあてにならないと
いっているのですから。
ちなみに別スレの消費者センターの苦情例を参考にすると、
金は絶対に払っては駄目ということらしいです
（YBBの行為を認めたことになる？）。

http://www.kokusen.go.jp/

先日、BBテックにお邪魔してきました。そこで、確実に解約できていること、
ADSL解除工事をすぐに行うことの確認をしたら、多分取り外し工事は終わっているはず。
と言われ、はずじゃ困るから確実な返事をくれと粘ったら、
NTTのADSL担当者からの解除してありますとの返事をBBテック経由で確認してもらいました。
BBテックでは100人で５万人を見ているのでご迷惑をおかけしておりますと平謝りでした。

BBテックてどこ？
営団千代田線の表参道駅のとこにあるやつ？

>>165

BBテクノロジーは、水天宮（箱崎）だろう。
訪れたの？そうなら、どんな会社だったか追加情報きぼ〜ん。

>>165
私的には「お邪魔してきました」ではなく
「調査、視察、談判、内偵、偵察」等の文字を使って欲しかった。
しかし>>165さんは穏和な人ですね。ほのぼの。

>>149
ＮＴＴへのジャンパー費用と
ＮＴＴ局内工事費用でしょ、
１万円しないって。

BBテクでオフやったら盛り上がったりして（藁

ADSLプロバイダ人気投票

http://www.vote.co.jp/vote/29068293/index.phtml?cat=29036953

>165
ネット専用企業だけにリアルには弱いんでしょうか？

顧客データベースは壊れる。
メールサーバーは吹っ飛ぶ。
で、手作業に頼るIT企業って．．

>>173
PCをまともに使えない管理職・管理者がたくさんいるからでしょう。
所詮は、はったりだけの株屋ですから

>173
活気・・・いや、波乱に満ちた職場だなぁ。


で、実際請求来た人っているの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=adsla4nkdclbfa1a9a5da5ua1bca3ba3b&sid=1075193&mid=6197

ヤフーの掲示板から抜粋だけど、これマジかな？

>>171
ｽﾚ違い｡どっかのｽﾚでｱﾝﾁY!票入れようってやってたけどあまり伸びなかったな｡
この板見てる奴でSBに潰れて欲しくない奴が意外に多かったってことか?

>>176
いやはや・・・
普通じゃ考えられんが、ＹＢＢならマジかも（ｗ

ＹＢＢは課金情報をｗｅｂ上にｕｐし会員が参照するシステム（約款より）
今週中に出来るかどうかが祭りのポイント


Y! BB会員情報 > 課金システム

課金システムにつきましては、現在複数の体系を検討しております。
8月1日現在、有料コンテンツにつきましても無料で閲覧していただいた後、
さらにコンテンツ・メニューを拡充したうえで有料コンテンツをすべて
閲覧することのできるパック商品を提供する予定です。さらにその後、
コンテンツの特性に即した課金方式を提供いたします。

>>176
さすがにねただろ。マックのバイトのねーちゃんでも敬語はくらいは
使えるしなあ。漏れはネタだと思う。
開通予定を８月末に聞いた時はすごく丁寧な対応だったし、開通その
ものも３日後に無事したし。（すでに開通して１ケ月）

あと、終わってるな。Yahoo掲示板は。荒れるのはまあいいとして中身
が全然無い。悪口言い合ってるだけ。２ＣＨのほうがぜんぜんましだよ。
みるだけ時間の無駄。

カード会社にカード紛失したと連絡入れ、
新しいカードを発行してもらう方法はダメ？

>180
マックのバイトのねーちゃん、ってマックなめてちゃいかんぞ。
たかだか700円少々の時給であの忙しさ、接客レベル。
自己修行か信者だとしか思えん。
たいしたもんだよ。

＞181
実行済みです。
それでカード会社からは請求こないはずです。

>>180
確かに。
ＹＢＢスタッフにもマックのバイト並みの研修をしてればねえ（ｗ

>カード会社にカード紛失したと連絡入れ、
新しいカードを発行してもらう方法はダメ？

前のスレにもあるけどOKです。
っていうかやった方が静止衛星、もとい精神衛生上いいでふ。

>たかだか700円少々の時給であの忙しさ、接客レベル。
自己修行か信者だとしか思えん。

スマイル３つって言えば３人が「ニタリ」って笑うんでしょうか？（ｗ
※しかしYBBってばアルバイト以下の対応しか出来ないのね。

×　>>180
○　>>182

>>176
俺は、YBBとの会話を録音してあるけど、
ヤフーの掲示板のやつは、恐らくマジ
だと思うよ。
YBBの連中（９割が派遣だと思う）って
程度の差が激しくて、丁寧な対応ができる
奴もいるが、出来ない奴が結構多いんだよね。

俺に工事費請求が来たら、その時は騒ぐから、
みんな楽しみにしてちょ（藁

>>176

パソコン、プロバイダー業者の場合、
サポートがダメだと、全てがダメだとさっきＷＢＳで言ってました。

東芝事件の再来きぼーん（ｗ

>>183,185
ありがとう、明日カード会社に電話します。

このスレをご覧の皆さんは準備万端ですね！
単なる苦情ではなく、最初信じて入会したのにこの状態。
誰でも不安になります。ましてや解約しても大きな心配。
私は「夢で試験のできはよかったのに名前を書き忘れたかも？」の心境です。

age

嵐の前の静けさ

嵐よ、俺はまってるぜ！

今月下旬にはみんな青くなって
このスレに殺到するんだろうな。

みんなＹＢＢとの交渉過程は証拠として録音しとこうね。

>>196
録音手段としては、受話器と電話機本体の間に
録音ケーブルをはさむと音がクリアーに録音
できておすすめ（体験者談)(藁
おれのはソニーので２０００円しなかったと思う。

俺のカードはだいたい２０日過ぎに
請求書くるのでもうしばらく待機sage

定期age

本家age

社会問題上げ

締め日までage

現在のステータス
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_status
お申し込み内容の確認
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_confirm
お申し込みの取り消し
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_cancel
ISDN回線をアナログ回線に変更してご利用について
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_mail_form_isdn
メタル回線導入について
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_mail_form_metal
他社ADSLからY!BBへ乗り換えについて
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_mail_form_adsl
お支払方法の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_cc
一般情報の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s1
現在ADSL設置場所の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s4
現在回線名義人の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s5
サービス選択の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s6
工事オプションの変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s7
ご利用環境の変更
https://edit.secure.yahoo.co.jp/config/ybb_edit_s8

大変だあ

カード「紛失」は効果絶大。
数年間決済してた携帯料金もストップ！
一週間で新カード送られてくるし、なにしろ精神的によひ。

age

これを機にYahoo!JAPAN(www.yahoo.co.jp)
ボイコットをはじめるどうよ。

　カード会社に連絡したら、カード紛失届を出しても（カード番号を変えても）、それ以前に引き落としの手続が終わって
いるものは、新しいカードで対応するとのこと。請求を確認し、支払いを拒否するしかないらしい。
　YBBの改悪規約書では、ＮＴＴ局内工事完了日（＝開通日）が契約成立日。モデムも開通日をもってレンタル契約が成立
することになっている。これに寄れば、ＮＴＴ局内工事が完了しない限り契約は不成立。ちなみに、ＮＴＴには絶対工事を
行わないよう依頼し、万が一工事を行った場合には、ＮＴＴの注意義務違反であり責任をとるよう申し入れてある。したが
って、YBBとの契約は未来永劫契約は成立せず、手元に残された役立たずYBBモデムは粗大ゴミ。

>>208
ということは、工事完了前に紛失届を出せばＯＫ？
契約成立以前に引き落とし手続きをしたのなら、
ＹＢＢのフライングだからゴネれば何とかなるだろう。

訪問販売法のクーリングオフは使えないかなぁ。
どうなんでしょう。＞識者の方

一般論的には
カードを解約しても本人の債務ｇは残るでは？
再発行しても追いかけてくる。

>>209
８月２８日にYBBよりカード会社に照会があり、この時点で、YBBとカード会社の間で引き落とし手続きが成立しているらしい。
その後、でたらめな対応が発覚し、解約を申し入れるとともに、カード会社に連絡したがすでに遅いとのこと。ちなみにカード会社はＪＣＢです。
他社の状況はわかりません。よく確認し、早合点はやめましょう。でも、引き落とし前に連絡すれば、引き落としは見送るとのこと。
　>>208より

すなわち善意の解約で
問題のある企業からの
引き落としを回避するため緊急避難的に口座を閉鎖した。

これは総務省との電話の中で出たやりとりですけど、
プロパイダー契約は消費者契約法の「役務」に相当すると
話していました。
もしこれが事実なら消費者契約法第4条1項及び2項、第8条1項が
適用される余地があるとも話していました。

まだ正式な確認を取っていないので断定的なことは言えませんが、
(来週にも聞いてみたいと思います）

>208,212
クレディセゾンは「紛失」再発行された場合は継続引き落としはしないとのこと。
現に携帯電話料金も「紛失」後は決済されていないよ。
マスターカードも同様との情報あり。

>211
いやいや、債務がないのにクレジット情報を知ってるばかりに
請求してくるということを心配してるのですよ。

私もかなりYBBには頭にきました。

そこで、本家 yahoo.comへ、
英語でクレームをつけようと思っています。

向こうは、日本以上に企業ブランド、
そして、法に関するものに関してはかなり敏感です。

以前、向こうであった、ファイアストーン＆ブリジストンのように
ならないかともおもっています。

国が違うので、法人としては関係ないでしょうが、
「yahoo」という看板を掲げているのですから、
ことによっては、何かアクションなりが起こってもいいな
と、勝手におもっています。

皆さんのご意見をお聞かせください。

（私は向こうに8年在住していました。）

age

先陣を切るのはどのカード会社なのかな？
俺の持ってるＵＣとＤＣは２０日締めなのだが

カード引き落としだったら、先に請求書来るでしょ？
請求書来てないの？

YBBって請求書送ってこないよね？くる？

>220
カード引き落としだったら、先に請求書来るでしょ？

確かにその通り。

age

もうそろそろですな待機sage

そろそろ請求書が来る頃じゃない？

みんな、しっかり記録とって告発ページ作ってくれ！
それを集めたＹＢＢの悪事の数々ってページを俺が必ず作る！
祭り・・・しよーぜ

使っているので問題はないけど、Webでクレジットカードの11月振替分
（未確定分）を調べたら9/30付けでY!BBから請求があった模様。
X-DAY近し？

そろそろ上げてもいいですか

age

今日カードの請求来たんだけど、ヤフーBBから\６９４６の引落としだよ。
どういうことだ？

>229
どういうことか、説明してよ！

??

>>229
ＮＴＴ契約料とＮＴＴ工事費の存在を忘れてるぞ。

ＹＢＢ料金　　３０１７
ＮＴＴ契約料　　８００
ＮＴＴ工事費　２８００
消費税　　　　　３３０
合計　　　　　６９４７

１円違うけど、多分消費税の計算の仕方が違うんだろう。

>>233
サンキュー。
NTT契約料と工事費はヤフーから請求されるってことかな。
てっきり接続サービスが先着１００万人無料の料金請求されてると思ったよ。

にわしも理不尽な請求が着た。
今電卓片手に内訳を計算中。
YBBの請求の根拠を解析中。またレポートしる！

おいらもカードの請求がこないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてる
とっくにキャンセルしてフレッツ使ってるけどね
それでもモデム送りつけて来て請求しそうなのが
ahooの恐いところ
よほど程度の低い詐欺でもありそうにない現象だ
とても上場企業の子会社のする事とは思えない・・・

俺、ＶＩＳＡなんだけど明日あたり請求書が来るんだよね。
明日からの連休はまたゴルァ電話で楽しめそうだ（藁

揚げ

直接ＢＢテックに乗り込みたいんだけど、誰か住所教えてくれない？
あるいは調べられるページとか。すげームカついたんで。たのんます！

>>233
あれ？NTT工事費と契約料ってY!BBから請求されるんだっけ？
NTTの電話料に含まれるんじゃなかったっけ？

NTT料金もチェックだねこりゃ。

>240
請求は、NTTからと YBB からの２通りあるようだな
ややこしい

>>237
>俺、ＶＩＳＡなんだけど明日あたり請求書が来るんだよね。
お宅はVISAジャパンorVISAアジアパシフィックから請求が来るんですか？

>>240
Y!BBが勝手に工事して、NTTへの支払い拒否が続出したからじゃねえの。