「シバレイのblog 新イラク取材日記」を語るスレ5

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952国連な成しさん:06/11/08 15:16 ID:ytEB59JA
反日ってなんなの?
953pc2.fankytime-zentsuji-unet.ocn.ne.jp:06/11/08 17:02 ID:kyWdsONs
さあ
954国連な成しさん:06/11/08 21:47 ID:???
>>951
シバさんの引用している文章は、めちゃくちゃなことを言ってる。
「痔病」といえば、つまり「痔」のことだ。「痔ろう」とか
「内痔核」とかいくつかあるが、それが本当に「痔」であれば、
ほとんどは内服薬と座薬とで症状は軽快する。
「痔ろう」やひどい「内痔核」は原則手術が必要だが、ごくごく
例外を除いては緊急手術は不必要だし、手術したとしても、
1週間くらいの入院で退院できる。一般社会で「痔」のために
長期間会社を休んだりしたら、奈良市役所でもなければ、クビ
になるはずだ。
955国連な成しさん:06/11/08 21:52 ID:???
「民主国家である日本では、基本的人権である移動の自由、
そして医療を受ける権利を制限する以上、自由を制限する者が必要な医療を提供す
る義務を負うことは誰もが合意することではないでしょうか」

とは、一見正論にみえるが、一般社会でも医師不足な現在、しかも
全額国費でまかなう入管の医療に、一般社会とまったく同じアクセス、
同じ質を保証すべきものなのかどうか、まずよく考えてみる必要が
あるのではなかろうか?オーバーステイは犯罪だ。同じ犯罪者収容所
である刑務所で、まったく一般社会と同じ医療を供給せよというのは、
国家予算=税金が無尽蔵でない以上、荒唐無稽ではなかろうか?
それと同じだ。
956国連な成しさん:06/11/08 21:55 ID:???
医療は弱い輪だ。刑務所でも入管でも、収容者はそれを知っているから、
医療を突破口にわがままを押し通そうとする。
もうひとつの弱い輪が「家族」だ。とくに子供はすでに裁判所も認める
ところになっているが、今度は、「妻」というわけだ。
957国連な成しさん:06/11/08 21:57 ID:???
しかし、もともとかれらはオーバーステイをかれらの意思で
していたのであり、そこから生じる不利益は基本的には
彼ら自身が受けるべきだ。日本は厳しい国家予算のなかから
かれらに食事と医療とをそれなりには供給しているのであり、
まずは感謝のことばがあってしかるべきではないだろうか?
ここでも、イラク3人質の自己責任を決して認めなかった、
シバさんに通じるものの考え方があらわれている。
958国連な成しさん:06/11/08 22:01 ID:???
「ビルマ、在日難民と聞いたらシバレイは黙っちゃいられないのです。」だと?
あえて、黙れ、といいたい。
物ごとを一面的にしかとらえられず、国にはたかるばかりの主張をバックアップし、
答えにくい疑問には遁走する。そんな「ジャーナリスト」など不必要だ。
959国連な成しさん:06/11/12 01:44 ID:???
>>ヨーロッパの現在の破滅的な状況を見てるくせに、
>>未だに、可哀想っていう視点からだけで、移民の問題を考える人は何を考えているんでしょうか?

これの答えのひとつになりうるのが、「自分たちも移民だから」「自分たちのため」
960国連な成しさん:06/11/12 01:49 ID:???
それにしても、サヨクって、なんであんなに「裁判」がすきなのかね?
なんか幻想もってるのか?いったいどこからその幻想が湧いてくるのか?
まあ自分たちのおもいどおりにならねば「不当判決」で片付けちゃう
んだろうがね。
961国連な成しさん:06/11/12 11:24 ID:???
★「自分の国は日本だけ」=特別在留許可求め会見−イラン人一家、退去猶予1カ月
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163229406/
962国連な成しさん:06/11/13 00:40 ID:???
10月9日に北朝鮮が核実験を行ってから1週間から10日くらいたったころから
ヨーロッパや中東の情報大国のプロたちが続々とやってきた。
情報のプロたちは以下の見立てでほぼ一致している。
〈北朝鮮は、核兵器、弾道ミサイルを「人質」にして、金正日暗殺のような動きがあれば、
韓国、日本にミサイルを打ち込みソウルや東京を「火の海」にする。その上、北朝
鮮が、中国、ロシアの国境地帯にあえて建てたチェルノブィリ型の原子力発電所を破壊し、
死の灰が中露両国に流れていくようにする可能性もある。北朝鮮指導部は
「首領決死擁衛(ようえい)」をスローガンに掲げているが、
金王朝が崩壊するくらいならば全世界を巻き添えにして破滅させてやると本気で考えている。〉

佐藤優の地球を斬る
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200611020001o.nwc
963国連な成しさん:06/11/13 00:44 ID:???
つづき

日本の報道を見ると、国際社会が北朝鮮に圧力をかけて核開発を阻止すべく努力しているとの
姿しかでてこない。確かに表外交の世界では、その通りだ。しかし、情報のプロたちはもっと覚めた
見方をしている。北朝鮮の核開発を阻止できないという見立ての下でインテリジェンス戦略を
組み立てようとしている。各国がそれぞれの国益を露骨に追求している。
情報機関がこれまでよりも身を一歩前に乗り出して裏外交を積極的に展開していると筆者は見ている。

この先も、興味深い。
964国連な成しさん:06/11/13 00:50 ID:???
「日本の」核武装の懸念をさわいでいるシバさんのような連中とは、もう、
思想がどうの以前の、問題分析の質のレベルがぜんぜん異なる。
月とすっぽん、いや、すっぽんは、けっこう
うまく食えるし、マンホールの蓋にたとえようたって、それもなくてはこまるんだし・・・
つまり、たとえようもなくレベルが低い。

上のほうでたかがヤフーだかなんだかの英語ニューズを読んでるなんてえらぶってたくせに、
原油価格の動きすら予想できなかった馬鹿がいたが、シバさんにしても、他人の書いた、
論文とは言わぬ、せめて雑誌記事程度でも読んでるのだろうか、とおもう。

サヨクの凋落は、つまり、知的レベルの凋落なんだな。
965国連な成しさん:06/11/13 01:03 ID:???
しかし、佐藤優も、

一昔前の朝日新聞ならば「北朝鮮との対話、理性と忍耐で問題解決へ」といった類の国際政治の現実とかみ合わない
論評が出たであろうが、この西村論評はインテリジェンスの国際標準に合致した乾いた見方だ。

と、評価すべきは評価している。レベルが高いから余裕があるのだろう。
シバさんたちはさしずめ、「一昔前」ということになろう。
966国連な成しさん:06/11/13 01:07 ID:???
日本国家として不拡散に対する明確な姿勢と具体的戦略を打ち出さないと、
結果として、「核クラブ」からはしごを外される危険性がある。
従来の惰性にもとづく対イラン友好政策を改め、
平壌・テヘランを結ぶ「悪の枢軸」と決別する姿勢を日本は鮮明にすべきだ。

と、佐藤優は結ぶ。たぶん現実もそうなるだろう。
967国連な成しさん:06/11/13 13:51 ID:CnOCDM/o
ヤラヤラヤラ!
968国連な成しさん:06/11/13 13:54 ID:???
ume
969国連な成しさん:06/11/13 13:55 ID:CnOCDM/o
シバさん、おはようございます
970国連な成しさん:06/11/14 01:58 ID:???
>>日本は難民条約を批准していますので、
>>・・・「難民」として保護する義務があるのです。

その難民かどうか決める権限はシバさんにも、TZLさん、TTWさん夫妻にも
ありません。

>>日本の政府も企業も、ミャンマー軍事政権による人権侵害を知りながら、
>>ODAの名の元に利権をあさってきた、という経緯があります

たとえそうだと仮定しても、だからTZLさん、TTWさん夫妻を難民と
認めろというのは、めちゃくちゃな論理の飛躍があります。


>>少子高齢化で将来的に労働力の不足が懸念される中、まじめかつ勤勉で、
>>日本の社会や文化に理解を示そうとする人であれば、
>>外国人がもっと増えてもいいのではないか?とも思います

そのようにおもう人ばかりではありませんが、たとえそう仮定しても、
TZLさん、TTWさん夫妻を難民として認定しろというのは、やはり
めちゃくちゃな論理の飛躍があります。
ここでも、シバさんの大得意な「一緒くたに論じる」方法が使われて
いるのがわかりますね。
971国連な成しさん:06/11/14 02:01 ID:???
しかも、「医療という弱い環」を故意に攻撃している
ことについては、なんの言及もありません。ここは
非常に大事な点で、シバさんたちの主張が認められれば
実質的に入管は無意味化するでしょう。
非常に悪質だといえます。
972国連な成しさん:06/11/15 12:56 ID:???
>すべての人の人権を100%まもるキャパシティーは世界の何処にもない訳ですよ。理念としては正しいでしょうが、実際すべての人の人権を100%守る労力とコストは何処にもない訳です。

すげーこと言ってないか?
シバはなんでここに食いつかないのか?
973国連な成しさん:06/11/15 19:37 ID:???
>>972
食いつかないでしょ。だって、あまりにも当たり前のことじゃない。
974国連な成しさん:06/11/15 20:15 ID:???
当たり前だけどシバ的にはだめなんじゃない?
えさだと気がついたのかな?
975国連な成しさん:06/11/15 20:17 ID:???
やっぱ白燐ネタはスルーか。。。
ガセネタで煽るだけ煽っておいて、間違いを教えてくれる人を罵倒して、
そういうやつの言うことを信用できるかっての。

やっぱかの国の人だからかなぁ。
976国連な成しさん:06/11/15 20:23 ID:???
>>974
シバさんって、もともと「すべての人の人権を100%まもる」つもりなんか
まったくないんじゃないかとおもうよ。たぶん、そんなこと考えたことも
ないんじゃないかな。
シバさんは、自分が守りたい人の人権だけ守りたいんだよ。ただそのための
理屈に「人権の普遍性」が使えるってだけで、人権を普遍的に守りたいわけ
じゃないとおもう。根拠は、今まで彼の書いた記事を(SPA!掲載分も含めて)
読んだ感触から。
977国連な成しさん:06/11/15 20:26 ID:???
ところでそれそれ次スレは?
最近過疎気味だから、不必要かな?
でも、シバブログは有名だし、ウォッチスレは
あってもいいとはおもうので、良かったらだれか。
978国連な成しさん:06/11/16 14:48 ID:???
>>収容中の外国人の健康管理も当たり前のことでしょう

ここはかなり重要な点だから、シバさんやほかの人々の考えをじゅうぶんに
俺としては拝聴したい。
健康管理まったくなし、は許されないってのは、ほとんどの人は同意するだろうし、
法的にも許されないだろう。
では、どの程度なら「充分」な健康管理といえるのか?

たとえば、糖尿病をわずらっていたとして、医者から毎日、30分は歩きなさい、と
すすめられていたとする。では、毎日、その不法滞在者は、入管のまわりを
30分散歩する権利を与えられないと、人権侵害なのか?
たとえば、命にかかわるほどではない「痔」をわずらっていたとして(今回のケースだ)、
そのために入管収容を中止しないと、人権侵害なのか?
たとえば、アメリカで移植手術をうけないと死んでしまう心臓病をわずらっていたとして、
アメリカに行くために拘束を解かないと、人権侵害なのか?

これらは自由権に関するはなしだが、社会権に関するはなしとしては、かかる費用をどこまでみるか、
という問題がある。

刑務所では、外の病院で収容者が透析にいったり、心臓や脳外科など手術を受けたりする場合、
全額国費で面倒をみているらしい。しかも、監視のために24時間連続で、最低3人の刑務官が付き添う。
ほかの患者とかちあわないために(プライバシー)当然、個室だから差額ベッド代までかかるという。
法務省がこの点の統計を出さないから詳細不明だが、莫大なお金が、かかっていることは確かだ。
たぶん、入管でも同じだろう。

いっぽうで、日本人の医療すら、ままならなくなっている現在、シバさんのいうように、

>>収容中の外国人の健康管理も当たり前のことでしょう

とは、俺にはとてもおもえない。
まさか、いかなシバさんでも、ブッシュや小泉のせいに、この問題も収斂できるともおもえない。
979国連な成しさん:06/11/16 15:00 ID:???
それと、この不法滞在者は、みずからの権利(難民申請する権利)を
行使しているからこそ、入管に拘束されているのだってことを
忘れちゃならない。
よほど悪質な例でなければ、不法滞在を認めたならば、すぐに
ミャンマーに送り返されて、それでおしまい。医療を受けたければ、
ミャンマーででもどこででも、受ければよろしい。

かれが入管に拘束されているのは、つまり、自分のせいなんだよ。
もともとの不法滞在という意味ででも、今回の難民申請という意味ででもね。
しかも、それはかなり予測可能のことだったはずだし、自分でコントロール
できた(る)はずのことだ。イラク三人質と同じくね。

そこに自己責任を見ないで、むしろ日本政府を非難するという点で、
イラク三人質以来、一貫してかわらないシバさんの思考様式をまた確認
できる。

「権利」を都合よく解釈して、国につけこむやり方は、ようやく、部落
で白日にさらされようとしているが(奈良、大阪)、これからは、
在日とか、不法滞在外国人だね。シバさん!
980国連な成しさん:06/11/16 23:35 ID:???
法務省の役人は、公務員だから言えなくても、
一般国民はおもってることを言ってもいいじゃない。
法務省の役人が言えなくても、一般国民はおもってるよ。
オーバーステイは犯罪。
犯罪者は難民として認定するのにはふさわしくない。
日本は民主主義国家だからね。法務省の役人も
国民の意見を無視はできないだろう。
981国連な成しさん:06/11/16 23:41 ID:???
>>余程追い詰められてじゃないと難民認定申請を行わない難民がいることも事実なのです

たとえもし仮に万が一そうだろうと、アウト。
アウトはアウト。
どうしてこう、北朝鮮に対してといい、自分の守りたいものの事情にはやさしいのかね?
ブッシュや小泉や日本国民にだって事情はあるとおもうんだけど。
982国連な成しさん:06/11/17 21:42 ID:???
983国連な成しさん:06/11/17 21:49 ID:???
シバさんというのは、どうしてこう、だめだめなんだろう。
難民条約31条は、
「ただし、当該難民が遅滞なく当局に出頭し、かつ、
不法に入国し又は不法にいることの相当な理由を示すことを条件とする」
と明記しているし、
33条は
「締約国にいる難民であって、当該締約国の安全にとって危険であると認めるに足る
相当な理由があるもの又は特に重大な犯罪について有罪の判決が確定し
当該締約国の社会にとって危険な存在となったものは、1の規定による利益の享受を要求することができない」
と明記している。
引用で、わざとそこを引かないのは、なんのつもりか想像はつくけれど、
こういう小細工が、だめだめとおもう所以だ。
事実を正々堂々と引用して論を組み立てようよ。

それにそもそも難民かどうかわからないのに、なんで、難民条約なんか引用するの?
既成事実にしようってつもり?
あほらしい。
984国連な成しさん:06/11/17 21:54 ID:???
わからないことはないとおもうけど、念のため。
そのミャンマー難民は遅滞なく当局に出頭しなかったし、
オーバーステイはわが国にとって「危険であると認める」
余地はある。そういうこと。
事情がわかればわかるほど、いかにこの人たちとその支援者が
強弁し、横車を押し通そうとしているか、はっきりしてくる。
その上、「医療」から突破して日本の入管を実質的に破壊しようとしているんだから、
日本にとってどういう存在なのか、もうはっきりわかるでしょ?
985国連な成しさん:06/11/19 01:03 ID:???
寸劇、乙 さん がいろいろ書き込んでるな。でもたとえば
「遅滞なく当局に出頭しなかった」点については
スルーするなど、いつものシバさんのパターンでまったく笑える。

外国人犯罪の数はけっして多くないという事実は、「受け入れ派」が
必ず自説の根拠に使うのだが、われわれ今の日本人が「数」を
問題にしているのか、よく考えてみる必要がある。
たとえば現在大問題である幼児に対する性犯罪は昔と比べて増えているのかいないのか。
このへんをよく考えてみるなら、「数」の問題ではなく、
一例一例が今の日本人に与える衝撃度の問題だってことが、大問題たる所以であることが
理解できるだろう。「数」の問題にするのは、問題のすり替えなのだよ。
そして、その背景には、「日本人の」人権こそが
昔に比べてずっと大事にされるようになったということがあるだろう。

シバさんは、さらに「難民高等弁務官事務所の執行委員会の見解」を自説の
根拠にするわけだが、別にそんなものに主権国家である日本国民の意思が縛られるいわれはない。

さらに「法の支配」に到っては、外国人と自国民とを同等に扱うことを保障するものでは
ぜんぜんない。シバさんは大学のときにちゃんと基本書を読んだのかな?
986国連な成しさん:06/11/19 01:04 ID:???
フランスの例は、もし日本も外国人を受け入れ続けた結果どうなるか、を端的に示している。
フランス以外でも、ドイツでもイギリスでもオーストラリアでも、いくらでも「他山の石」はあるが、
つまり、最初は外国人でも、やがては(朝鮮人でもない限り)日本国籍となり、マイナーな
コミュニティをつくり、差別され、そのうち、暴動をおこすようになる、というコースが予想されるのだ。
単にそういう予想を寸劇、乙 さんは示しているだけなのに、シバさんは「差別が悪い」の一点張りで
問題そのものを正面から受け止める風はない。まあ、シバさんの仕事のネタのつきることはないだろう。

日本はまずは日本人のための国だ。日本人にとって住みよいように国をつくるのは、
日本人の不可侵な権利だ。ミャンマー人がミャンマーで殺されたとしても、別に日本の責任は
ない。逆にそこに責任を見出すなら、日本はミャンマーをシバさん好みの国に「解放」しなくちゃならなくなる。
それって、シバさんの大嫌いなどっかの国の論理とよく似てないか?

寸劇、乙 さんも、難民条約を破棄するなどと、あんまりいわないほうがいい。
スキをみせると、シバさんにあんなふうにすかさずカウンターをくらう。
相手は、そういうことを職業にしているプロだって認識でのぞんだほうがいい。
987国連な成しさん:06/11/20 00:19 ID:???
988国連な成しさん:06/11/20 19:27 ID:???
シバさんも、いろいろことばをつくしてはいるが、
「遅滞なく当局に出頭しなかった」点については
やっぱりスルーだってことは、忘れちゃいけないね。
989国連な成しさん:06/11/25 19:44 ID:???
Power1来てた!!
990国連な成しさん:06/11/26 13:21 ID:???
ミャンマーは元々親日だったんだ。
ところが軍事政権が世界中から非難されて、世界から孤立しつつある。
そんなところに接近したのが
同じように世界の嫌われ者北朝鮮 North Koreaだ。
アウンサン廟テロ事件をきっかけにして断交していた両国だが
このあいだ国交を回復させた。

北朝鮮としては、
ミャンマーと日本との間が疎遠になってくれればくれるほどありがたい。



で、ミャンマー政府に追われた難民を日本人にエイドさせようというブログをシバレイは書いた。

ただの偶然?
991国連な成しさん:06/11/27 15:03 ID:6zLt/i4I
ブログの反論がないなー
あれだけ書かれたら返答できないわなwww
992国連な成しさん:06/11/30 19:47 ID:PPPd3m9I
993国連な成しさん:06/12/02 09:12 ID:???
シバさん逃げちゃったねwww
994国連な成しさん:06/12/02 13:59 ID:???
いつものことじゃん>都合が悪くなると逃亡
995国連な成しさん:06/12/03 01:37 ID:???
このスレもいよいよこれで終了か?
996国連な成しさん:06/12/05 00:11 ID:???
>>993
ミクシで信者とたわむれてるよ
997国連な成しさん:06/12/05 01:07 ID:???
そうなのか、数ヶ月前にmixiで一番大きな反戦系の「戦争反対!」コミュで自分の取材記事を自己宣伝に来てて、
でもそのコミュは既に右翼と軍ヲタが制圧済みで、「あ、嫁が生活保護不正受給のシバレイじゃねーか」と散々なじられて、
泣きながら帰っていったとばかり・・・信者の集うコミュ限定でよろしくやってるんですかね。
998国連な成しさん:06/12/05 22:15 ID:???
まだお前このスレに巣食ってたのか?
負け犬工作員もそろそろリストラ対象だな
来年はいよいよ餓死かもねwww
999国連な成しさん:06/12/06 22:53 ID:KuqCFmwo
報捨てwww金曜しか見れないwww
1000国連な成しさん:06/12/06 22:53 ID:KuqCFmwo
1000
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