イラク情勢板自治スレッド part4

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952国連な成しさん:05/03/03 02:24 ID:???
>>949
典型的、荒らしの発想です。
953国連な成しさん:05/03/03 02:24 ID:???
シナコクは、相手がいなくなるまで何時間でも粘着するぞ。
引きこもりにはかなわん。
954国連な成しさん:05/03/03 02:24 ID:???
>>945
大事なことは、なぜ重複スレがいくつも必要なのかということなんだと思う。
狂牛病は狂牛病スレとしてイラク板にあってもいい。賛成。
共産党のスレはイラク板に存在してもいい。賛成。
けれども、
アメリカと名の付くスレがなぜいくつもある必要があるのだろうかという
ことなんだと思う。
一つの意味する言葉には一つのスレが存在してもいいと思う。
それはどこにどういう繋がりがあるのか、なかなか判断しずらいからだ。
しかし重複は、合流することができると思う。
955国連な成しさん:05/03/03 02:25 ID:???
相手をせずに削除依頼をだしたら
こんどはZが削除依頼板で粘着

トホホ
956国連な成しさん:05/03/03 02:26 ID:???
>>941>>950

「雰囲気」「ほんのり」「醸し出される」そうとう薄まって
ほとんどないものを苦しい表現で確かに文学的。

まあ言いたいことは分かった。イラク板にあっても良いと
思う住人がいることが重要ということですな。

ただ、
記事や議論を身内意識のあるものだけでどうしてもやりたい
というのでなければ、イラク情勢板を覗きに来た普通の人が
引かずにロムなり書き込みなり続けられる雰囲気を醸し出さんとなあ。
結構真剣なお願いなんだが。
957国連な成しさん:05/03/03 02:28 ID:???
そうこうしている間に
四方は記事貼りアゲのクソスレだらけ
958国連な成しさん:05/03/03 02:29 ID:???
うわぁマジで1000いくわこりゃ(笑)
959国連な成しさん:05/03/03 02:34 ID:???
>>945
アメリカほどの大国になれば、
軍事、経済、政治、文化、宗教、人種、社会の様相、など、
さまざまな系列の「切り口」に渡って分析せねば、その総体は見えてきません。
たとえば、ひとつのスレでやるとしたら、拡散しすぎて議論には
なりえません。
どう考えても、無理でしょうそれは。
960国連な成しさん:05/03/03 02:35 ID:???
例えば、今日もスレッド削除依頼が出されていたけれども、
これらがイラク板にあっても、
これを偽装スレと決め付け削除とするのは間違いだと思う。

たとえ今の板の状態が、たいしたことがあるなくても、
そのものと、イラクの繋がりなどの背後関係など実のところわからない。
つまりわからないものは、重複でない限り削除してはいけないということだと思う。

例えば、アヤヤのファンだからアヤヤとイラク なんて言うのは、
削除されても仕方がないかもしれない。

そういうもの以外で、背後に何があるかわからないものは、
わからないものとして、削除してはいけないと思うな。

でも同じ単語や言葉がある場合、重複として削除、統合でいいと思う。
961国連な成しさん:05/03/03 02:36 ID:???
>>959
アメリカ、米 というものは、
ひとつのスレは無理かもしれないが、3つないし、多くて5つではできると思う。
それ以上増えても分散するだけだと思う。
962国連な成しさん:05/03/03 02:38 ID:???
> イラク情勢板を覗きに来た普通の人が
> 引かずにロムなり書き込みなり続けられる雰囲気

それは私もそう思いますがね。
人類の半分は女性であるのに、女性がほとんどいなさそうな板、
というのは、どこかに問題があります。

マターリと、議論が継続するスレを、立てられたらいかがですか?

イラク戦争とのかかわりが見られ、何かを叩くというのでは無いようなスレ。

たとえば、ほぼ板違いに近いような

【アメリカに】月面着陸はうそだ!【騙されてた2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1089065811/

このスレなどが、そうした憩いスレの雰囲気をかもし出していますが。
963960 961:05/03/03 02:40 ID:???
>>959
補足 
いや5つは多いかもしれない。
文化、宗教は同じにして、
軍事、
経済は別してなど、3つでもいいくらいです。

3つで十分であり、それ以上親切にしてやるなら、他の重複スレも
残すべきになる。

少なくとも一つの言葉でその背後を想像させるものは、1つ以上は残してあげるということが大事なのだと思う。

964国連な成しさん:05/03/03 02:41 ID:???
そういう意味でも、このスレは今回で終わり
次スレたったら削除依頼でOKだな

★小泉『レイプ疑惑』『イラク派兵』裁判 その5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1090898229/
965国連な成しさん:05/03/03 02:42 ID:???
>>963
内容吟味でよくないかな
記事貼ってばかりの低脳スレは削除ってことで
数じゃなくて中身で判断しなけりゃ
保守マニアのクソスレばかり残る
966960 961:05/03/03 02:43 ID:???
>>962
でもね、そんなことでわざわざ残していたら、
何かひっかっかるテーマがあるたびに、どんどんスレが増えてしまうと思いますよ。

アメリカにおけるスレを大きく3つにわけてあげて、時事テーマとして
そのスレ内で話し合うとか、
月面着陸については、他の板に行くなどするしかないと思う。
967国連な成しさん:05/03/03 02:44 ID:???
>1>1>1で埋めるかわりに自治スレで削除削除と叫び始めた糞アラシのいるスレはここでつか?
968960 961:05/03/03 02:44 ID:???
>>964
しかも重複でもありますしね。
偽装と重複が重なれば、これは削除だと思いますね。

小泉スレが一つしかないなら、それもしょうがないとは思うけれども。
969国連な成しさん:05/03/03 02:45 ID:???
> そういうもの以外で、背後に何があるかわからないものは、
> わからないものとして、削除してはいけないと思うな。

同感です。

>>961
まあ、ちょっとダブツキ気味ですが、「イラク」はもっとはるかに多いわけで。
イラク戦争の一方の主役がアメリカであり、実質、イラクは占領下にあり、
アメリカの政策が、イラクの政策となっているような状態ですから、
現状くらいの数はやむをえないでしょう。

とくに削るべきスレも見当たりません。

このところ、アゲアラシが去っていますので、使われないものからDAT落ち待ち
という、本来の姿でやっていけばいいと思います。

もともと自治スレでの削除というのは、一日150スレのカラアゲアラシに対する
抑制を期待して始められたものですから。

ナンセンスなスレは、削除していかねばなりませんが。
970国連な成しさん:05/03/03 02:47 ID:???
>>969
いままさに記事貼りカラアゲが活躍しているのに目に入らないとは・・・
971国連な成しさん:05/03/03 02:49 ID:???
>>964
小泉スレのなかで、長寿、しかも5スレまで行っているスレです。

また、小泉スレは、当面、あるものは存続、という結論になっています。
972960 961:05/03/03 02:50 ID:???
>>962

つまり、
個別の名前においては、アメリカや日本の単語を含んだ
代表的なものなら、3つ程度立ててあげるが、
それ以上に親切にする必要もないし、それ以上立てたいなら、
他の板で議論するべきだし(文化、宗教板もある)、
どうしてもしたいなら、
他の重複スレもどんどん擁護するべきだと思いますよ。

不公平感のないようにしないとだめだと思う。

たった一つの単語でも、
そこの背後に何があるか、一見してはわからないのに、
スレ立ては駄目だと言う論理で(貴方ではないでしょうが)

アメリカだけは、何かひっかかるものがあるたびに、
スレを作っていいでは、誰も納得できないと思う。

アメリカの宗教について議論したければ、
イラクいたの、3つのイラク板の中で、テーマをたてて話す。
それでももっとしたければ、宗教板に行く。

こういうことを地道に積み上げていってほしい。
973国連な成しさん:05/03/03 02:51 ID:???
>>970
ニュース記事は、各スレにとって、資料となる重要なものです。
20コ並べて、ようやく全体像が見えてくるような、パーツと
考えてください。
その上に、現実へ近づく認識の活動があるわけです。
974国連な成しさん:05/03/03 02:52 ID:???
ニュースについて語るなら「中東ニュース+」
長期的議論なら「イスラム情勢」
と、板の使い分けをすることも大切だね
975国連な成しさん:05/03/03 02:52 ID:IeHZiknw
シナコクは、腹話術でまとめにかかってるな。
976国連な成しさん:05/03/03 02:54 ID:???
>>972
それを、自治スレがやるのは、お節介と言うものです。
自然消滅に任せればよい。
そこそこ伸びるのは、そのままにし、
廃墟化したものだけを、削除依頼する。
あるいは、たんたんと、DAT落ちを待ちましょう。

突発的事件があり、たとえば香田スレだけで、1週間に700スレも
立つような場合のほかは、自治スレは休んでいればよいのです。

アラーインシャラー、ということです。

977960 961:05/03/03 02:55 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099219130/

今日も随分スレッド削除依頼がされているようですが、
重複は削除。
重複ではないものは、背後にどういう結びつきがあるかわからないので
削除というのは、しないでほしいと思う。
978国連な成しさん:05/03/03 02:59 ID:IeHZiknw
つまり、シナコクはここを反米板にしたいわけだな?
979国連な成しさん:05/03/03 03:00 ID:???
>>977

現状、「重複」しすぎているスレッドは、それほど無いと思います。
同じように見えても、切り口が違います。

それについては、

『自衛隊関係スレ』の統合整理について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098559264/

このスレッドでの討論を、参考にして下さい。

この板に長く居る者にとっては、それぞれのスレが、
それなりの個性を持ったスレッドなわけです。
それに慣れることが必要でしょう。
980国連な成しさん:05/03/03 03:00 ID:???
凄い粘着ぶりだなw日本人にはマネできんわw
981960 961:05/03/03 03:02 ID:???
自治スレというものは、そういうことを話すためにあるのでしょう。

不平等感のないようにしなければならないと思う。

何か一方だけは厳しく削除依頼をし、削除が達成され、
しかし、
何か一方のものだけは、やたらと沢山残ってしまうではだめだと思う。

多くて3つ。既存のスレの中でやる。

それ以上細かいことがしたいなら、他の板で語る。

それ以外は通常は1つで十分だと思う。
しかし1つは残しておいてやってほしい。
それは、そこにこめられたスレの重要性など、
一見してわからないからです。

イラクという単語に関しては、板のテーマの単語ですから、
何かとの組み合わせで入ることはしょうがないのだけど、
その程度のことは言わなくても理解できると思う。
982国連な成しさん:05/03/03 03:05 ID:???
>>981
これから立てられる新スレに関してだけで、充分です。
現在あるものは、必要なスレッドがほとんどです。
983960 961:05/03/03 03:05 ID:???
>>979
すでにあって、それぞれが生きているなら、
しょうがないのかもしれませんね。時期をみてまた依頼をし
3つ程度に統合すればいいのかもしれない。

それは様子見ということかもしれないですね。

ただ言いたいことは、できるだけ不公平感のないようにしてほしいということなんです。



984960 961:05/03/03 03:07 ID:???
>>982
それはわからないですよ。
中味を見てみないと。
現在あるものがすべて必要だとは思わないですね。
それなら、重複はし放題ということだと思いますよ。

これから立てられるも似に関しても不公平感のないように、

一つしかないものは、削除しないで残してあげることが大事です。
985国連な成しさん:05/03/03 03:07 ID:???
>>981
平等もなにもありません。
書きたい人が書きたいことをカキコする。
その総和が、掲示板です。

たまたま、イラク戦争に反対の人が、多く集まって、
そのような板ができた。

それは、そのまま認めるべきです。
誰かがどうこうできることではありません。
986985:05/03/03 03:11 ID:???
私は、イラク戦争賛成派を排除しようというのではありません。

それならそういうスレを立て、資料をあつめ、討論をすればいい。
そういう生きたスレなら、誰も削除依頼はしないだろうし、
もし誰かがするようなら、私は反論します。

ただ、人数比から言って、経験的に、イラク戦争反対の人のほうが
この板は多い、これからもたぶんそうだろう、とは思います。
987960 961:05/03/03 03:11 ID:???
>>985
それは違いますよ。
板にも、すべての参加者が利用しやすいようなルールがあるべきです。
それはこの板だけではありません。
作りたいものだから何でも作っていいでは、それこそやりたい砲台の人のやりたいままだということになります。
閲覧だってしにくくなったりします。
それは特定の利用者にとっては利用しやすいかもしれないけれども、
特定の利用者にとってはマイナスだからです。

そのためのルールは必ず必要です。
988国連な成しさん:05/03/03 03:12 ID:???
>>962
なんか気使ってもらったようでありがとう。
潜水艦(図書館)スレなど参考にしながら新スレチェックに重宝してますよ。
ああいうスレでスレ批評とか雑談可だといいかなとおもったり。
とりあえずこのスレ終る前にということで。
989国連な成しさん:05/03/03 03:15 ID:???
>>982
おまえにとって必要なスレばかりなんだろ?
おまえにとって不要なスレはみんな削除依頼を出しているしな。
自衛隊関係を粛正して、反米スレを全部残すのは不自然すぎ。

>>985
おまえを中心とする数人の偏った主張を一般化するな。
990985:05/03/03 03:18 ID:???
>>988

イラク板にはじめてきた人の為に、

■イラク板総合案内所■

みたいなスレを、立てようと思っています。

●同じテーマのスレがほかに無いか、とか、
(けっこう適当なテンプレのが、活用されているので、わかりにくい)

●このテーマならどのスレに行くのがいいか、

などの案内をするところです。

準備中です。
991985:05/03/03 03:21 ID:???
あと、
●今週の人気スレ

とか、

●今週の新スレ

とかね。
992960 961:05/03/03 03:24 ID:???
>>990
努力はすばらしいと思うけれど、しかし、>985
このような発想の人が、総合案内書などを作ると間違いの元になりませんか?
総合案内書と示していれば、それは公的な総合案内所だと人は判断するでしょう。

なので、そのようなタイトルを付けるにしても、この自治スレで相談することが大事じゃないかと。
993国連な成しさん:05/03/03 03:24 ID:???
結局、信濃国民の思想にあったスレだけにしたい、というのはよくわかった。
994国連な成しさん:05/03/03 03:28 ID:???
>>992
その辺はテンプレ次第。

大変でしょうが是非お願いしときます。
995985:05/03/03 03:29 ID:???
>>992
だから、自治スレに書いているのですが。。(w

とにかく、自衛隊スレの統合でわかったことですが、
タイトルだけでは、何がテーマなのかがすぐに分からないようなスレが、
一定の切り口で持続している場合が多いので、それに気づかぬ人が
重複スレを立ててしまう、という傾向にあるのです。

スレの説明は、ベテランの人がだれかどうか、してくれるのではないかと思います。
996985:05/03/03 03:32 ID:???
たとえば、現在、サマワの英軍駐留問題は、

オランダ軍が撤退検討してるらしいぞ!自衛隊ヤバイ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084334599/

ここで論じられている、などのケースのことです。
997国連な成しさん:05/03/03 03:32 ID:???
プリオンのこの板にかける情熱には、狂気を感じる。
998国連な成しさん:05/03/03 03:33 ID:???
信濃国民が板を私物化しているということが、よくわかる有意義なスレだった。
999国連な成しさん:05/03/03 03:34 ID:???
キチガイシナコク
1000国連な成しさん:05/03/03 03:35 ID:IeHZiknw
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。