反米の方々に質問

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1国連な成しさん
アメリカの核の傘の下に隠れて平和に暮らしている
反米を掲げる方々に質問です。

1.日米安保は必要ですか?
2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?
3.日米同盟は必要ですか?
4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

ご意見お待ちしております。
 


2国連な成しさん:04/11/02 05:42 ID:xzjKsBPE
さっきカツカレー食ったよ。
3国連な成しさん:04/11/02 05:44 ID:???
日米安保は必要ない、徴兵制復活、再軍備、核保持
4国連な成しさん:04/11/02 05:55 ID:Q9KObWZc
1.日米安保は必要ですか?

必要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?

同盟しなおかつ日本国は国軍創設すべし

3.日米同盟は必要ですか?

日米同盟も必要

4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

中国・欧州連合・米国


赤 軍 創 設 こ そ 唯 一 の 道 


世 界 革 命 勝 利 ! ! ! 
6国連な成しさん:04/11/02 06:05 ID:???
革命无罪!造反有理!
7国連な成しさん:04/11/02 06:07 ID:BRHgNIwE
1.日米安保は必要ですか?
必要なし
2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?
 今のままでいい
3.日米同盟は必要ですか?
 同盟はいる。ただ追従はいらない
4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?
 世界のすべての国
8国連な成しさん:04/11/02 06:07 ID:???
1.必要ない。破棄すべき。
2.明治憲法を復活し、日本皇軍の創設。
3.必要ない。
4.中華人民共和国。
9国連な成しさん:04/11/02 06:10 ID:???
>>4
かなり同意。
日米同盟の内容を対等ないし今より格差を無くす事が
出来れば理想的。

ただし同盟国として共産党支配の中国は同盟を結ぶには値しない。
10国連な成しさん:04/11/02 06:12 ID:???
少数民族人権侵害人民共和国と同盟組んだら日本の見識が疑われまずがな。
世界に先駆けて人種差別撤廃に努力してきたのが日本なのに。




1 不要

2 日本国自衛隊を解体し、労働者の軍隊、赤軍を創設

3 不要、ただちに、人民解放軍などとともに、世界解放戦線を構築、
  アメリカを叩き潰す

4 すべての国家がなくなる日まで、世界同時永続革命を貫徹


12国連な成しさん:04/11/02 06:22 ID:podDE8s2
ここは日本赤軍がアジるスレになったみたいだな(笑
13国連な成しさん:04/11/02 06:59 ID:???
320 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/11/02 00:54 ID:Ay5rnjtU

共同通信速報
ベネズエラ地方自治体首長選挙はチャベス派候補が圧勝。
23のうち、21を制する!

Pro-Chavez candidates win all but two of 23 governorships in Venezuela's regional elections

CHRISTOPHER TOOTHAKER, Associated Press Writer

Sunday, October 31, 2004
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/news/archive/2004/10/31/international0031EST0406.DTL


選挙委員会によれば、
ベネズエラの地図はいまはほとんど全土が「赤」。
According to the National Electoral Council's Directors
VENEZUELA'S MAP�IS�ALMOST ENTIRELY "RED"
http://www.rnv.gov.ve/noticias/index.php?act=SF&f=23



35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/10/31 23:21:43 ID:???

ベネズエラのサイト、vheadline.comに掲載されたコメンタリー

「我々はアメリカ合衆国がローマ帝国のようにゆっくりと崩壊するのを見守ろう」

International comment: We will watch the USA slowly collapse
just like the Roman Empire...
http://vheadline.com/readnews.asp?id=23284
14国連な成しさん:04/11/02 07:03 ID:???
もっとも重要な世論を二つ
「あゆに首相やってもらえばいいじゃ〜ん」
「ヨン様に支配されたいわ」
15国連な成しさん:04/11/02 07:04 ID:???
反米が以下にアフォか良くわかるな。
うむ、良スレ
16安田:04/11/02 07:24 ID:gesFk3R.
1.日米安保は必要ですか?
今は必要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?
必要と答えたが自衛隊も国軍として完全武装するべき。

3.日米同盟は必要ですか?
これも今は必要

4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?
必要と答えたが基本的には亜細亜全域。(濠太剌利も参入を望んできた場合は参入は吝かではない。。)

使う使わないは別として(絶対使わない方がいいが)日本も核武装しない限り核保有国とは対等の付き合いは永遠に出来ない。
核武装するいじょうは完全に国民も政治に責任を持ちシビリアンコントロールをしなければならない。其の為には初めから教育のやり方の見直しが必要。
17国連な成しさん:04/11/02 07:29 ID:QmpHpDNY
心配するな
支那帝國軍 朝鮮王朝が
まもなく僕らを解放してくれるぞ
18国連な成しさん:04/11/02 07:31 ID:???
自由を奪われ家畜として扱われることの、どこが解放なんだか・・・
19国連な成しさん:04/11/02 07:32 ID:???
即時イラクより自衛隊撤退し、自衛隊を解散。
アメリカとの同盟も解消。
そして永世中立国に。
20国連な成しさん:04/11/02 07:35 ID:???
皆兵制か・・・
21国連な成しさん:04/11/02 07:55 ID:???
だから赤軍だって。
22国連な成しさん:04/11/02 07:59 ID:???
1.無用
2.自衛隊は災害支援等を目した予備隊とし、選抜者を中核として国軍を創設
3.不必要(ジャイアニストは要らん罠)
4.独逸(次はイタ抜きで)
23国連な成しさん:04/11/02 08:02 ID:QmpHpDNY
またイタ公抜きの話しでつか
秋田
24国連な成しさん:04/11/02 08:29 ID:???
イタ公とチョソが居なければ勝利
25国連な成しさん:04/11/04 13:15 ID:???
26国連な成しさん:04/11/06 21:08 ID:???
27国連な成しさん:04/11/06 21:17 ID:???
反米じゃないよ、反ブッシュだと
ところで日本の軍事費は中国や北朝鮮のそれを
合わせたよりも遥かに多いって本当?
世界第二位の軍事費って本当?

これでダメというの「なら
ほかの国ってどうしているんでしょうね?
28国連な成しさん:04/11/06 22:06 ID:???
他の国には、敵の中枢に攻撃できないへいわけんぽうとやらがないんだろ。
29国連な成しさん:04/11/06 23:32 ID:???
中国人の平均月収って5〜6万円じゃなかったか?
物価の違いを考慮に入れない軍事費のランクになんか意味あるの?
30国連な成しさん:04/11/07 16:15 ID:???
31国連な成しさん:04/11/09 22:16 ID:???
32国連な成しさん:04/11/12 22:55 ID:???
33国連な成しさん:04/11/12 23:01 ID:Z1grovb2
ダメだウヨの勝ちだな。
少々でたらめな書き込みでも国家の主権を維持するにあたって
矛盾が生じにくいからね。
サヨは全然現実的な書き込みが出来ないみたい。
34国連な成しさん:04/11/12 23:03 ID:???
>>29
日本の防衛費ってほとんど人件費に消えているの?
35処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/11/12 23:03 ID:???
米兵こそは人民に憎まれる侵略者だ。
36国連な成しさん:04/11/12 23:05 ID:.dBH/412
親米です。日米安保は必要です。中東に85%もの原油を依存していな
がら、そのシーレーンすら守れない状態では米国に安全保障の一部を
依存せざるを得ません。わずか20%前後の英国でさえ、オマーンに
大きな軍事基地を置いて自国の権益確保には万全を期しています。

情報収集能力も軍事プレゼンスも、まして国際社会への影響力も「金」
だけに限られているこの国が今後とも原油やその他の貿易ルートを安定
的に使用し続けるためにはどうしても「保険」をかけておかねばなり
ません。もちろんその保険料については随時相手と交渉して出来るだけ
安くなるように努力し続ける必要がありますが…。
37国連な成しさん:04/11/12 23:05 ID:???
>>28
敵の中枢とやらに攻撃できる能力ってなんだ?
他の国はみな持っているのか?
憲法変えると自動的についてくるのか?
38国連な成しさん:04/11/12 23:07 ID:???
>>36
石油ルート変えたら?
39国連な成しさん:04/11/12 23:59 ID:???
俺は反米だけど日米安保は必要だと思うよ。
40国連な成しさん:04/11/13 06:26 ID:???
シーレーンつったって、制海権は、中国が握っておるんですが。
沖縄、種子島のあたりまで、原潜がウヨウヨですが。
アメは高価な船を壊されたくないので、見て見ぬふりですが。
41国連な成しさん:04/11/13 08:08 ID:???
海賊船って、中国海軍所属だろ。
42国連な成しさん:04/11/14 11:43 ID:???
>>36
岸田秀先生のいう卑屈な外的自己ですな
43国連な成しさん:04/11/17 22:40 ID:???
44国連な成しさん:04/11/18 01:44 ID:???
>>1
>アメリカの核の傘の下に隠れて平和に暮らしている

この書きっぷりがすでに「釣り」とみるが、あえて釣られる。

1.当面必要だが、それは「即時廃棄」が現実的に困難だから、というテクニカルな問題。
将来的には、こんな片務的な「エセ同盟」(そもそもいつから「同盟」になったんだ?)は、廃棄されるべき。
2.「完全武装」とは何を意味するのか?質問の趣旨不明により回答不能。
付言すれば、最低限の自衛戦力は保持すべし。あくまで「必要悪」との認識のもとに。
上記の趣旨からすれば、現武装で十分である。
現武装をもって「完全武装」と呼ばないなら、世界中に「完全武装」の国など十指に満たないことになる。
3.1の質問と重複するので多言しない。
ただ、しつこいようだが「日米同盟」とはそもそも存在するのか?
4,日本にとって最大のメリットがあると思う選択肢を敢えて述べる。
日韓台同盟。ASEANが加わればなおよい。

2chではあえて暴論と承知するし、目下実現性もこころもとないが、
日本にとっては最良の選択と確信する。
「米中」冷戦構図の台頭は、アジアにとって百害あって一利なし。
日本が外交的地位を維持するうえでも、最もメリットがある。
対米従属はリスクが大きすぎる。対中従属はなおさら然り。
されど近い将来、「どちらを取るか」などという選択を迫られるような事態は、
なんとしても避けるべき。
45国連な成しさん:04/11/21 04:30 ID:OXbydGhE
反米です
日米安保は必要だと思いますが(中国、そしてアメリカに脅かされないため)
アメリカの言い分を唯々諾々と聞く必要はもうないと思います(冷戦時代じゃないんだから)

あと、日印安保なんてどうでしょう?

日本にとっての一番の(?)脅威は中国ですから中国と潜在的に対立している
インドであれば利害も一致しますし組む相手として最適です

単にインドが中国に攻め込めばこれは侵略ですが、日本が攻撃を受けたときに
攻め込むのは集団的自衛であり、曲がりない「大義ある戦争」となるわけです
パキスタンも見過ごすしかないでしょう

中国がいまのアメリカなみに気が触れでもしない限り、
日本を攻撃することなど出来ないと思います

日本に基地を置かない書面だけの安保で双方に利益があると思います

この上でインド海軍が沖縄諸島に常駐してくれれば米軍の必要性はグンと減り
思いやり予算だって出さなくて良い身分になれると思うのですがどうでしょう?
4645:04/11/21 04:33 ID:OXbydGhE
47国連な成しさん:04/11/21 04:49 ID:???
インドにとって、日本と安保同盟するメリットって、何もないんだよね。
それよりむしろ中国と不可侵同盟締結したほうがメリットは大きい。
48国連な成しさん:04/11/21 04:52 ID:???
>>45
その場合、たとえばパキスタンがインドを攻撃したら
(これはカシミール問題――最近宥和が進んでいるが――などで常に発生しうる)
日本はパキスタンを攻撃するのかな。

それから、米国とインドが対立する場合もある
(つーか冷戦期はインドはずっとソ連に近かった)
地球の裏側だから直接武力紛争になることはないが
上述のパキスタンを米が支配下において支援するようになったような場合。
49国連な成しさん:04/11/21 05:11 ID:KbQymBMU
オッケェー、この板も刻んだ!
5045:04/11/21 05:31 ID:OXbydGhE
>>47
http://66.102.7.104/search?q=cache:mea-1ND3-38J:www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/acd_04/ji_kaidan.html+%E6%97%A5%E5%8D%B0%E5%AE%89%E4%BF%9D&hl=ja&lr=lang_ja
とりあえず向こうさんは乗り気っぽいです

>>48
パキスタンがインドを「先制攻撃」した場合は
インド軍の「後方支援」はやむを得ないですね

米印が正面から対立したときは米につきます
51国連な成しさん:04/11/21 05:41 ID:???
>50
おまえ、ツネオみたいな奴だな。
52国連な成しさん:04/11/26 22:26 ID:???
53国連な成しさん:04/11/27 00:55 ID:???
そりゃ同盟といったら、中国とするしかないべ。
北朝鮮、韓国がしているんだし、台湾もじきに併合される。
そしたら、日本の周りは中国の同盟国ばかり。
中国と同盟してアメリカを極東から追い出せば、
軍事費は安くて済むし、むだな戦争に巻き込まれる恐れもなくなる。
54国連な成しさん:04/11/27 03:01 ID:???
>>53
日本にとっては、アメリカが中国に変わるだけじゃ・・・
55国連な成しさん:04/11/27 03:07 ID:???
>>50
でもインド - パキスタンが戦争すると
インドの通常兵力が圧倒的に勝るので
追い込まれたパキが核ミサイル撃ってインドの一部が壊滅、
報復としてインドも核を試用してパキの広域が壊滅。
上空のジェット気流に乗って
中国か日本に死の灰が降り注ぐ・・・

ていうのが日刊WCのときに噂されてたなぁ・・・
56国連な成しさん:04/11/27 11:24 ID:???
ま、わかりきったことではあるが「反米」というのは
「日本人全員を支那の奴隷にする」ことが目的の人達だから
対応としては「問答無用」でよいと思うのだが
57残念:04/11/27 11:45 ID:???
あまりにも妄想がひどくてついていけませんから。
58反米だが・・・:04/11/27 12:42 ID:???
日米同盟と言うのなら下記の視点も考慮して欲しい。

@ 歴史上で経済的大国が他国の軍事大国に
依存して長期間の国益を守れた例はあるのか?

A 日本にとって今日的に『吉田ドクトリン』が
費用対効果に叶っているのか?

B Aの費用対効果に
日本が軍事的に独立して米国が日本に
露骨に経済的・軍事的な圧力をかけてくる可能性
を入れて計算してみる。


59:04/11/27 12:49 ID:nmkYldAI
1.日米安保は必要ですか?

⇒必要なし。米軍基地は要らない。

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?

⇒はい。具体的には、名称、階級を含め、旧帝国陸海軍を復活させるべし。

3.日米同盟は必要ですか?

⇒はい。対等の立場として、日米で機能不全に陥った国連に代わり、世界
秩序の維持に努めるべし。

4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

60国連な成しさん:04/11/27 13:03 ID:???
>>59
空軍は?
61国連な成しさん:04/11/27 13:08 ID:???
1.日米安保は必要ですか?
不必要
2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?
軍備はゼロにはできまいが、
「完全武装」というような勇ましい方法は不可能。

3.日米同盟は必要ですか?
日米同盟って何?

4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?
その考え方が時代遅れ

作った奴の頭の悪さがしのばれる
日米安保と日米同盟があまり意味が変わらない。
同盟関係を2国間に単純化する奴に外交を理解するのは無理
国軍として完全武装というのは何をさすのかわからないが
軍備増強は、何から何を守るかを想定してするものなので
一概に答えられない。
実際問題としては、安保があろうとなかろうと
米国と中国の圧力で無理。
62国連な成しさん:04/11/27 13:10 ID:???
>>60
飛行機なんぞオモチャじゃー   ていう戦前の生き物なんでしょう > 59は
63反米だが・・・:04/11/27 13:12 ID:???
>>61
結局、何も答えてないじゃん。
64反米だが・・・:04/11/27 13:17 ID:???
とりあえず、自衛隊の地位をちゃんと日本の国軍として
憲法上に定義し直せばいいんじゃない?
65国連な成しさん:04/11/27 14:27 ID:???
自民党の改憲案では自衛隊を自衛軍にするらしいが、
素直に日本軍でいいんじゃないかと思うね。
66国連な成しさん:04/11/27 14:37 ID:???
>>65
英語じゃ自衛隊も自衛軍も変わらないから
何か言い訳するときにそれを利用するじゃ・・・
67国連な成しさん:04/11/27 16:11 ID:???
>>59
旧帝国陸海軍には支那の共産党に隷属する分子が侵入して
歴代の日本の軍隊の中で最弱になりはて無条件降伏を余儀なくされた
あんな国辱的な者の復活を主張する香具師は共産党極左テロゲリラ
だろう。
バレバレなんだよ
68国連な成しさん:04/11/27 21:05 ID:???
>>67
>支那の共産党に隷属する分子

誰だよ。名前を言ってみろ
69国連な成しさん:04/11/28 00:43 ID:???
まあ、永世中立、非武装、戦争放棄を先に謳っちゃうか、
中国との同盟が、いちばん無難だろう。
これからの東アジアでは。
70国連な成しさん:04/11/28 00:45 ID:???
現在、中国と同盟して普通に生き延びてる国ってどこよ。
71国連な成しさん:04/11/28 00:46 ID:???
>>69
いいお花畑をお持ちのようですね
72国連な成しさん:04/11/28 00:53 ID:q1XtrBJ2
日欧同盟なんていかがでしょう?
無論、そのときは、憲法9条改正、軍隊保持は必要でしょうが。
73国連な成しさん:04/11/28 00:54 ID:???
>>70
ミャンマー、北朝鮮、これから先のことだが韓国、モンゴル、
ベトナム、カンボジア、インド、イラン、マレーシア、シンガポール、
あたりは条約があるかどうかは別にして、すでに中国圏であるか、
同盟国であるかだよ。
74国連な成しさん:04/11/28 01:13 ID:???
21世紀はアジアの時代だと言われている。
早めにアメリカに見切りをつけて中国に乗り換えよう。
75反米だが・・・:04/11/28 01:17 ID:???
中共は遠からず滅ぶよ。20年以内に、
日本もそれに巻き込まれる。

日本の歴史は中国の王朝交代の影響を
モロに受けている。混乱を避ける為にも
今は距離を置くべきだね。
76国連な成しさん:04/11/28 01:35 ID:???
>>75
代表的な例は?
77国連な成しさん:04/11/28 02:32 ID:???
>>75
距離を置こうが置くまいが、
中国の現体制が短期間でクラッシュするような事態になれば
相当深刻な影響が及ぶだろうね

・・・てか、そんな展開はかなり可能性低いと思うよ
というか、米欧はじめ世界各国が意地でもそうさせない
もちろん日本政府もね
78国連な成しさん:04/11/28 02:40 ID:???
つーかもう世界経済の中で中国が果たしている役割が
大きすぎるので、急速に体制崩壊されると
恐慌が起きかねないのさ。

ウヨは自分のシャツが中国製であることにすら気がつかないが。
79国連な成しさん:04/11/28 04:09 ID:???
統一王朝がひとたび形成されると、250年は続くのが中国。
とくに、秦とかのように先行する短命な王朝があると、必ずそうなる。
ということは、中華民国があったのだから、あと200年は続くと見とかないと。
80国連な成しさん:04/11/28 13:26 ID:???
>>79
王朝じゃないし
81反米だが・・・:04/11/28 14:33 ID:???
三国時代〜卑弥呼
隋・唐〜聖徳太子・大化の改新
蒙古興隆・宋衰退〜鎌倉幕府成立
元衰退・明興隆〜南北朝時代
明衰退・清興隆〜江戸幕府成立
清衰退・中華民国成立〜明治維新

30年ぐらいタイムラグがあるが混乱期を含めると
中国と日本の王朝・幕府に相関関係があるのは明白だね。

明治維新の遠因であるアヘン戦争の清の敗北が
草莽の志士に衝撃をあたえたしね。
82国連な成しさん:04/11/28 22:39 ID:???
>79
民国は統一政権じゃないだろ
1911年から49年まで政府がひとつであった期間はない
それに長期間続いた王朝はいずれもシナの国力が世界最高だった時代
人民中国が統一したとき中国のGNPは世界の5%程度だったしな
83国連な成しさん:04/11/29 03:16 ID:???
ということは、そろそろ日本革命が起こるということだな。
84国連な成しさん:04/11/29 03:20 ID:???
>>82

唐の前の隋は統一王朝だが、
後漢の前の新、元の前の南宋と金などは統一王朝ではない。

だから、中華民国のあとに成立している中華人民共和国は、
やはりあと200年続くと見る。
85国連な成しさん:04/11/29 21:43 ID:???
>>81
日本国は建国以来、一貫して天皇陛下を戴いている。
易姓革命=共産ゲリラが繰り返された劣等民族国家支那と
比較すること自体が「反日自虐」である。

直ちにコテハンを「反日だが」に変更することを強く希望する。
86国連な成しさん:04/11/29 22:04 ID:???
>>85
天皇陛下?初期を除いてはただの飾りだろ?
平だの源だの足利だの徳川だの実質の体制は入れ替わってきたし
それが普通
易姓革命=共産ゲリラ?パナウェーブですか?

>直ちにコテハンを「反日だが」に変更することを強く希望する。
希望してろよ、βακαが
87国連な成しさん:04/11/29 22:22 ID:fJJeQmx.
皇室典範って研究者にとってはほとんどネタだしな
桓武天皇のお母さんは半島の人とか
学校でちゃんと教えましょう

反米というと全てに反対するように思ってる馬鹿がいるようだが
要はパートナーとして看過できない点に対して
何も言えない状態を問題視しているだけだろう
中国とでもロシアとでも平和的な同盟なら歓迎
そのためには人間的魅力と外交手腕を持った外交官の育成が不可欠だね

今のままでいっての最悪のパターンは
米中がひっついて価値の下がった日本が
経済的にも政治的にもはじき出されること
米中はメンタリティーが近いので危険性は大
88国連な成しさん:04/11/29 22:25 ID:???
>>85
日本の建国っていつよ?
日本という国名そのころあったの?
89国連な成しさん:04/11/30 00:13 ID:???
>>88
国号を「日本」に定めたのは大宝律令の制定時らしいです
90国連な成しさん:04/11/30 00:24 ID:B1fmWukA
数百万アメ公の
黒焦げ死体こそが
非戦闘員大量虐殺
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
91国連な成しさん:04/11/30 00:25 ID:???
>>90
久しぶりのぽむぽむ師だー わーい
92国連な成しさん:04/11/30 00:54 ID:???
>>87
>米中はメンタリティーが近いので危険性は大

けだし卓見。そこに気づいてないアフォが多いのが大問題なのだ
93国連な成しさん:04/11/30 16:44 ID:???
>>92
支那はともかく、雨はエスニシティーを保持した民族グループの
集合体だぞ!
包括するメンタリティーなんぞあるものか、
87や92は「脳内妄想」ということだ。
94国連な成しさん:04/11/30 17:02 ID:???
アメリカは多民族だからこそ
自由だの民主主義だのという理念のもとに統合していかなければならない。
だから式典などでは国旗や国歌が過剰に演出される。
そしてアメリカ=世界という認識を持っている(「ワールド」シリーズなど)

中国も、漢族が95%を占めるが、
福建だの広東だの上海は言葉も通じず、お互いに仲が悪い。
それを統合しているのが「漢族」さらには「中華民族」という虚構。

どちらも国外に敵を想定しなければ求心力がもたない。
95反米だが・・・:04/11/30 20:06 ID:???
>>94
中国の場合は『世界人民大団結万歳』と言う中共の理念で
運営してるな。でもそれは文化大革命と毛沢東の死去で
終わった。必死で民衆の不満を逸らそうと反日やら経済成長で
誤魔化しててはいるが・・・
やはり、今の中共は崩壊過程にあると思うよ。
96国連な成しさん:04/11/30 20:16 ID:???
>>94
藻舞、本格的なヴァカだな。
クロンボはもちろん、エミネムやジョージWだって
自由だの民主主義なんていう気取った理念になんの興味もねーよ
どこの刑務所が一番イケテルか?とか
字が読み書きできないのをどう誤魔化すか?だけ
考えて暮らしてるよ。支那人とはジェン・ジェンちがうね。
97国連な成しさん:04/11/30 20:17 ID:???
>>95
中国が崩壊したらまずいね、それこそ6ヶ国協議でも100ヶ国協議でもやって
未来像を描いた方がいいのでは
98国連な成しさん:04/11/30 20:23 ID:???
>>97
いいや、日本国の目下な目的は支那に水爆を200発ほど
かまして崩壊させることだ。6ヶ国協議なんて日本が参加することは
ない。あんな糞みたいなもののハクをつけるのに協力する必要は
全くない。
99国連な成しさん:04/11/30 20:24 ID:???
雑多な民族をまとめるために外に敵を作るという点で、米国は中国と同じだ。
敵の対象が今はイラクであり、かつては日本だったのである。
100反米だが・・・:04/11/30 20:31 ID:???
>>98
支那に水爆くぅ〜。どこかで聞いたことあるようなw

まぁ。共産党が本当の意味で国民から信頼されてたら
(求心力があったら)混乱が多少あっても旧ソ連の様な
大統領制に移行もできると思うが・・・

本当に怖いのは226の皇道派の様な保守的な反動が
(文革派の様な)国民に広範な支持を得だしたらOUT。

101国連な成しさん:04/11/30 20:31 ID:???
>>99
小泉君にも君と私をまとめるために敵を作って欲しいと思う
102国連な成しさん:04/11/30 21:15 ID:???
>>87
似たもの同士は仲が悪いって相場が決まってるが
103国連な成しさん:04/11/30 21:19 ID:???
>>102
なるほど、日本と韓国とかな。
104国連な成しさん:04/12/01 00:31 ID:???
中国は、アメリカ帝国主義を打倒の対象としている。
ただ、撲滅までは考えていない。
今のメキシコなみの国にすれば、存続は認めるくらいに考えているだろう。
日本については、フィリピンなみの線に、自動的に墜落していくと
考えていると思う。
105国連な成しさん:04/12/01 01:25 ID:???
>>94
> 中国も、漢族が95%を占めるが、
え〜?

>>98
頼むから中性子爆弾にしてくれ。
なんで中国を浄化するのに世界を汚染する兵器を使うんだ?
106反米だが・・・:04/12/01 01:26 ID:???
中国が一国主義でやらずに
他のユーラシア主要国(EU・ロシア・インド・アラブ)
と連携してかつてのシルクロードみたいな交易路を確立すれば
アメリカは衰退するね。

(ちょっと考えたが北米大陸をユーラシアに当てはめて
東海岸=中国沿岸部。フロリダ半島=インド。西海岸=EU。
カナダ=ロシア。メキシコ=アラブみたいな)

オレに海洋国家と大陸国家という対立軸で考える頭脳はないが
そっちの観点でみればどうなるのだろうか。

107国連な成しさん:04/12/01 02:03 ID:hduJ0dAA
>>105
たとえばここでは94%になってる。
http://www.allchinainfo.com/ethnic/minority.html

実際は漢族なのに少数民族で登録してる奴も多い(一人っ子政策を免れる)のでそれ以上かな。
108国連な成しさん:04/12/01 02:28 ID:???
海洋国家としてのアメリカの衰退は、キューバ革命に始まり、
現在も、朝鮮半島を中国に取られたこと、南米の共産革命、
などでずっと続いている。
アジアでは、日本、台湾、フィリピンのラインまで後退している。

東欧への介入も、結局すべて失敗に終わりそうだし、
カナダ、メキシコあたりにも離反され始めている。
もともと大陸支配が苦手な国なんだと思うね。
中国への投資も、ていよく中国の資本蓄積に利用されただけで
終わりそうだし。
109国連な成しさん:04/12/01 03:22 ID:???
とりあえず
「中国に核兵器使って浄化しろ」なんて電波振りまいてる連中が
日本の将来にもっとも有害であることは確かだな
110国連な成しさん:04/12/01 03:25 ID:???
実現性が無いたわごとだから、それ自体は無害だけれども、
21世紀のアジアの覇者になるだろう中国に、無駄な反日感情を
植え付けないとも限らないからね。
そういうバカウヨは、生存の為に弾圧していかないと。
111国連な成しさん:04/12/01 03:57 ID:???
三島由紀夫って反米なの?
112国連な成しさん:04/12/01 04:48 ID:???
まあ、象徴天皇制、専守防衛の自衛隊というものを否定していた
のだから、敗戦後のGHQの施策には反対、したがって反米と
いえば反米だろうな。
113国連な成しさん:04/12/01 10:35 ID:???
三島先生は日本を代表する浪漫主義者で
その理想とする所は羅馬帝国にあった。
今、羅馬帝国の後継者は疑いもなく北米合衆国であるから
三島先生こそ珍米の元祖というべきではなかろうか?
114国連な成しさん:04/12/01 10:40 ID:???
>>104
支那の生命線はため込んだ米国債と日本国債である。
アメリカ帝国主義を打倒してしまったら中性子爆弾打ち込まれなくても
支那は自然消滅する。
日本にとってはとても良いことである。
日本国内で食いつぶした右翼や左翼の過激派を安月給で雇って
支那に送り込み「アメリカ帝国主義打倒」を旗印に暴動を起こさせる
くらいのことは政府も検討して良いと思うが
115国連な成しさん:04/12/01 15:25 ID:???
>>107
そこ個人サイトだし、サイト内のデータのソースリンクもないし。
しょせん捏造・自称漢民族か。
116115:04/12/01 15:39 ID:???
念のためググッてみたけど、
「漢民族」って民族の血縁関係じゃなくて、漢文化に繋がる民族はすべて漢民族
みたいな使われ方してるのか。
ご都合主義だなぁ。
117国連な成しさん:04/12/01 19:53 ID:???
>>116
歴史を見れば異民族による征服王朝が、そのまま中国に同化していったケースもあるから

というか民族の定義なんで結構いい加減なものだよ。
小さな部族が集まって共同体ができ、またそれが合わさったり吸収したりで
できたものだから同一民族の定義なんてあやふやになる
まして他文化との交流があればなおのこと
そもそも人間はみな共通の祖先をアフリカに持っているのだが
118国連な成しさん:04/12/02 01:50 ID:???
>>114
もまえは、現在、中国が米国債を大量に売りに出していて、
で、ドル安になってんのをしらんのかね。
一気に攻勢に転じているよ、中国は。
潰されるのは、アメリカのほうだろう。
119国連な成しさん:04/12/02 02:08 ID:???
>>116
そう。
民族というのはもともと本人達がアイデンティティを持てば
生物学的な血統なんて関係ない。(多くの場合よりどころにはなるが)
ユダヤ人なんかもそうでしょ。ユダヤ教は母系の血統主義を取っているが
肌の色で見ても北欧ぐらいのからアラブ人ぐらいの、
さらにエチオビアにいたほとんど黒人みたいな人々も「ユダヤ人」と自称してる。
120国連な成しさん:04/12/02 02:16 ID:???
言語で区切るのが普通なんじゃないか?>民族
121国連な成しさん:04/12/02 02:33 ID:???
>>120
そうですね。その場合も多いです。
でも中国の回族なんてのはイスラム化した漢民族といってよく、言葉は漢語(各地の方言)です。
満族(満洲族)なんてのも、完全に漢語化していて、満州語のネイティブなんて殆どいません。
アメリカの黒人とかユダヤ人は、言葉は英語しか知らなくても
やはりethnic groupでもあるわけです。
122国連な成しさん:04/12/02 09:01 ID:???
>>118
支那の国営銀行はバブル崩壊で巨額の不良債権を抱え
ドルや円の債権を自己資本に組み入れるという掟破りでかろうじて
命脈を保っている。アメリカ、日本が本格的に潰れたら支那人は
2週間くらいで飢餓線に墜ちる。それでもドル売りせざるを得ないのは
よほど財政が逼迫したからだろう。一気に自衛隊を派兵して支那共産
政府を打倒するチャンスではないか?
123国連な成しさん:04/12/02 22:40 ID:???
>>122
日本が潰れた時点でそれどころじゃないだろ
124国連な成しさん:04/12/03 02:31 ID:???
>ドルや円の債権

売りに出された時点で、アメリカも日本も潰れるんだが。w
125国連な成しさん:04/12/03 03:17 ID:???
香ばしい奴が一人いるなあ

どうでもいいけど「支那」なんて死語使うの、いい加減やめたら?
「中国」といったところで、
中華思想真に受けて「ああ、中国は世界の中心なんだ」なんて思う奴、
今更誰もいねえだろうよ。

だいたい日本だって古代以来の華夷意識がちゃんとあるわけで
(嘘だと思ったら古事記、日本書紀読んでみろ)
やれ「神ながらの国」だの「八紘一宇」だの「万世一系」だの「東亜の盟主」だの、
自己中心主義の素質は十分あるんだから。
どっちもどっちだろうによ
126国連な成しさん:04/12/03 04:19 ID:???

日本の場合は、鎌倉時代までは、「粟散辺地」というのが自己認識だよ。

中国、そしてインドこそが、学ぶべき先進国で、巨大な国、
日本は粟の散る、僻地にある小さな国、という、客観的認識ができていた。

まあ、21世紀は、そうした感じにまた戻っていくことだろう。
BRICs諸国が、世界覇権を握っていくよ。
127国連な成しさん:04/12/03 04:34 ID:???
戦前の右翼は中国に憧れと尊敬の念を抱いていた。
今の日本人は同じアジアを蔑ろにし過ぎている。
128国連な成しさん:04/12/03 06:30 ID:???
せんぜんに中国なんてあったのか?
129反米だが・・・:04/12/03 07:34 ID:???
>>125
じゃ、チャイナやコリアでいいんじゃない?
それに古事記、日本書紀なんて当時の上流階級しか
見ていないんじゃない?
130国連な成しさん:04/12/04 00:53 ID:???
>>128
中華民国が成立したのは大正元年。
日本の政府からも、昭和五年には
公式文書では支那を改めて中国と呼ぶようにという通達があった。
131国連な成しさん:04/12/04 01:43 ID:???
支那、という名称自体、使われていた時期は非常に限られているだろう、
たぶん。
132国連な成しさん:04/12/04 10:16 ID:???
>>127
戦前の右翼は共産党員の集団だから支那にヘイコラするのは
あたりまえ。
親日のインドネシアやフィリピンは大切にすべきだが
反日の支那やチョソは蔑ろにすべきだ。
十把一絡げに「亜細亜」などとまとめたるのは共産主義者の陰謀
133国連な成しさん:04/12/04 12:02 ID:???
1.日米安保は必要ですか? 
   不必要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?  
   不必要

3.日米同盟は必要ですか? 
   不必要

4.日米同盟は必要ないと考えた場合 
日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

   国連。 

   世界にはわがままな国を取り締まる警察が必要
   理不尽な戦争を裁く司法が必要
   裁いた罪を罰する強制力が必要

   国連が世界の警察/軍隊となるべき
   現在米がそれを実施しようとしているが
   なぜ莫大な金をはたいてそれをしているか?慈善事業?
   否。当たり前だが、全て自国の国益のためである。
   外交を意のままに進めるためである。
   人と対話するのに拳銃片手に話しているのと同じだ

   国連が各国の核を管理する
   これで核は無くなる。アメリカのやりたい放題も終わる。
   ・・・イラク戦争も止められたはず
   
134反米だが・・・:04/12/04 12:23 ID:???
>>132
ま た オ マ エ か !
135国連な成しさん:04/12/04 13:14 ID:???
>>133
国連は支那の言いなりだ。さらに支那は反日国のドイツを
安保理常任理事国にしようと画策中。
水爆を国連が管理するようになったら、まっさきに東京に
落とされるだろう。国連など即刻「支連」または「反日連」と
改称して、日本は脱退した方がよいのではないか?
136国連な成しさん:04/12/05 00:55 ID:???
>>135
まあ、中国が主導権を握ったという指摘は正しいが。w
「第3世界」論でやってきた国だからね。
しぜん味方も多い。

だが、あとは君の妄想だよ。
137国連な成しさん:04/12/05 00:58 ID:Zv9pXG6U
中国はアフリカ・中南米でも支持をのばしてるからなあ。
でも>>135の妄想は論評するに値しないな。
138国連な成しさん:04/12/05 03:40 ID:???
>>125>>129
ンな昔のことわざわざ言わんでも
日本人(のたぶん一部)に自己中心主義の素質があることくらい、
2ch見てりゃすぐ分かる

>>132
>戦前の右翼は共産党員の集団だから

電波史観 ある意味凄すぎ
139国連な成しさん:04/12/05 03:46 ID:???
2.26の思想が、左翼的、ということからの連想なんだろうな。
それは事実だが。

チンコメは愚かなり。
140国連な成しさん:04/12/05 21:42 ID:???
ばかやろう、2.26の皇道派青年将校は共産党ではない。
2.26を弾圧した統制派(スターリンが提唱した「統制経済」が語源)
やそれと連携した「革新」官僚が共産党だ。
スターリンの命令で真珠湾攻撃を行い、危うく日本壊滅、皇統断絶に
いたるところだった。
141国連な成しさん:04/12/06 01:25 ID:POUjRLEE
国際ブルジョアジーを
武装解除し
プロレタリアートをして
武装せしめよ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ
142国連な成しさん:04/12/06 01:41 ID:???
>>140
それは認識が甘い。
北一輝こそが、皇道社会主義者そのものだよ。
ちゃんと本を読めばわかる。

2.26は、宮沢賢治的左翼社会観(政府批判)から発生した運動で、
当時将校だった俺の亡伯父の話によると、共産主義者のクーデターだと
当初考えられていたそうだ。
143国連な成しさん:04/12/06 02:00 ID:???
お前らの嫌いな国ランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069442044/

このスレを見るとアメリカ嫌いが多いな。
日本人にも常識的な人が多くて安心した。
144国連な成しさん:04/12/06 03:41 ID:???
>>140
いまさらコミンテルン陰謀史観持ち出されてもなぁ
145国連な成しさん:04/12/06 09:34 ID:???
>>142
北一輝は共産主義者だが皇道派とは関係ない。
統制派(共産党員)が反共の皇道派と「左翼反対派」の北を
十把一絡げに代々木練兵場(のちのワシントンハイツ、今は代々木公園)
で虐殺しただけだろう。
146国連な成しさん:04/12/06 21:20 ID:???
>>120
言語による分類も結構いい加減だよ〜

ヨーロッパの言語は大抵ラテン語からの派生だし(ロマン言語だっけ?)
日本でも方言とか様々なバリエーションがある
というか日本はまさに“漢字”を使っているわけだし
言語学では日本語はピジン(混合言語)に分類されるのかな?
147国連な成しさん:04/12/06 21:22 ID:???
同じ言語使っていても
アメリカ、イギリス、オーストラリアは同じ「民族」というのか?
あるいはスペイン、ポルトガルと中南米諸国は同じ民族と言うのだろうか?
148国連な成しさん:04/12/07 00:56 ID:???
>>145
皇道派というのは、いわゆる社会主義研究史で言われるところの
「封建社会主義」 とか 「貴族社会主義」 と呼ばれる範疇そのもの
なんだよ。
天皇を押し立てて、分配の公平(東北への厚遇と、暴利を貪る
売国資本への懲罰)を求めて決起しているんだから。
149反米だが・・・:04/12/07 07:25 ID:???
>>148
じゃ、明治維新の四民平等なんかどうなるのww
150国連な成しさん:04/12/07 08:02 ID:???
>>149
あれは、「市民革命」だという説と、「絶対王政」だという説が
共産党内で古く論争されていたが、俺は中核派の言っている
「天皇制はボナパルティズムである」論、いわゆる
「天皇ボナパ論」に賛成する。

中核の、唯一の理論的功績だと思う。w
151国連な成しさん:04/12/07 08:38 ID:???
アメリカは嫌いだが、抑止力として仕方ないと言うのはよくわかります。

日本が核を持てば良いのにね。
152国連な成しさん:04/12/07 08:40 ID:???
>>151
アメリカに対する抑止力が必要、というのが、21世紀初頭の
課題なのだが。
153反米だが・・・:04/12/07 08:43 ID:???
>>150
開国があと50年早ければなぁ。
そんなムリしなくてもよかったのにと思う。
154国連な成しさん:04/12/07 08:50 ID:QLNcPGIg

ほれ。
http://himatsubu.fc2web.com/27/nbi/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。

155国連な成しさん:04/12/07 09:08 ID:???
>>152
その課題のために今の日本てAseanの会議に出席したりしてる訳?

もしくは別の意図があるのかな?経済面での結束狙いなのかな?

中国との関係もあるから、結構面白いよねぇ、大変な状況ではあるけど
156国連な成しさん:04/12/07 10:31 ID:VdIz/GTw
>>152
正鵠を射た意見だな。
ただ現在の日本は、米国の腰巾着だし、英国も同様。
望むと望まぬとに関わらず、米英日の3国軍事同盟に世界がどう対応するかと言う、空恐ろしい構図が形成されつつある。
157国連な成しさん:04/12/07 11:35 ID:fo4WkYO6
アメリカに対する抑止力なんてアメリカ人自身に頼る
しかないという現実に気づいてないおバカはけーん
158国連な成しさん:04/12/07 11:45 ID:VdIz/GTw
>>157
君の論理は、強盗をされない為には、所詮、強盗の良心にしか頼むモノはないので、
何もしなくてよい。と言う無責任論者に過ぎない。
為政者が陥ってはならない、最も下級な論理である。
159国連な成しさん:04/12/07 11:48 ID:80iIHxb6
歴史的に見ればアメはいつかは衰退するだろう
それが百年後か5百年後かは知らんが
少なくとも向こう10年や20年ではその兆候は現れたとしても
衰退することはないだろう。
160国連な成しさん:04/12/07 11:57 ID:VdIz/GTw
>>159
国の興亡は、歴史の必然であり、米国だけは論外では勿論ない。
かつて、ローマ帝国が滅びたように、という訳ですね。

私自身も、対テロ戦争と称する一連の戦争によって、米国の勢力がターニングポイントを迎えて、下降線に陥る可能性はあると思います。
しかしながら、石油の出荷量と戦費を簡単に試算したところ、現状ではまだその時期には達していないと結論しました。戦争がさらに拡大すれば、その可能性も出てくるとは思いますが。
161国運な成しさん:04/12/07 12:10 ID:???
てか対テロ戦争がその実、石油とその利権の獲得の為なのだが w
162国連な成しさん:04/12/07 12:37 ID:???
てか、よその国に金をたかるなよ。アメリカ。
それしなかったら好きになってもいいよ?
163国運な成しさん:04/12/07 13:02 ID:???
用心棒の如く、ショバ代として金をたかるからアメリカの繁栄があるからな w
日本もその恩恵に少なからず与っている。

持ってくだけぢゃ無いんだよ?
まぁ、いずれにしても良い構造で無い事だけは確かだがな w
164国連な成しさん:04/12/07 14:48 ID:ifI9E15Q
>158
アメリカ人の良心を強盗の良心と一緒と書いた時点でバカ再晒し
アメリカ人の底力知らない蛙人間はけーん
165国連な成しさん:04/12/07 15:06 ID:???
「四民平等」などというのは極左テロや
共産支那の手下どもの妄言だ。
日本国は世界でも最も馨しい天皇陛下を戴く君主国である
共和主義や平等主義とは相容れない国である。
166国連な成しさん:04/12/07 15:16 ID:QrcSx80M
>>165
>「四民平等」などというのは極左テロや
>共産支那の手下どもの妄言だ。

現代にも「明治新政府」の政策にいちゃもんつけるような奴が
存在し、カキコしているところが2chらしいな。

167国連な成しさん:04/12/07 15:19 ID:???
>>167
藻舞は共産党員だから「四民平等」が大切だろうが
一般国民から見ればそんなものは犬の糞みたいなものだ
わかったか?
168国連な成しさん:04/12/07 17:27 ID:???
>>167
じぶんにむかってなにをほえておる
169国連な成しさん:04/12/07 17:30 ID:???
いかん、間違えた、ご指摘まことに痛み入る。

>>166
藻舞は共産党員だから「四民平等」が大切だろうが
一般国民から見ればそんなものは犬の糞みたいなものだ
わかったか?

だった
170国連な成しさん:04/12/07 21:13 ID:???

大丈夫マイフレンド
インターネットを始めとしたコミュニケーションテクノロジーの進歩によって
向こう50年以内に世界が一つになるから。
171国運な成しさん:04/12/07 21:23 ID:???
君の世界観ならもうとっくに世界は一つだよ w
そうぢゃ無いから困ってる。。。
君とフレンドリーな関係になるのは難しそうだ w
172国連な成しさん:04/12/08 00:29 ID:???
国境が溶解する、ということは、なんらかの大経済危機があると
ありえないことではない。

現在も、資本と商品はやすやすと国境を越えている。
労働力だけが国境を越えにくいのだが、たとえば1000万人くらいの単位で、
不法入国者が世界の各国に押し寄せるとかすると、国家というものが
成立しなくなる可能性はある。
173国連な成しさん:04/12/08 08:59 ID:???
民主国や共和制ならそうだろうが
幸いにも日本は君主国なので天皇御一家が御安泰なら
国家も盤石である。外国人が天皇陛下になるような事態が
あっても即位の瞬間にその方こそ日本国家なのだから大丈夫。
174国連な成しさん:04/12/08 09:10 ID:He3mlYPA

ほれ。
http://himatsubu.fc2web.com/27/nbi/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。

175国連な成しさん:04/12/09 00:25 ID:???
そろそろ日本国も、テンノーを追放して、完全な共和国として、
生まれ変わるべきなんだよね。
176国連な成しさん:04/12/09 00:27 ID:???
と、もっとも強く思っているのが皇太子だったりして。マジで。
177国連な成しさん:04/12/09 00:29 ID:???
今の天皇もそうらしいよ。
178国連な成しさん:04/12/09 00:44 ID:???
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこの話題に興味を持ったようです。
179国連な成しさん:04/12/09 00:45 ID:???
ウヨ的なお追従には
心底ウンザリって態度を、
時々かいま見せるよねえ、皇室のひとたちw
180国連な成しさん:04/12/09 00:47 ID:???
皇族でも三笠宮みたいに道理の分かる人がおるからな
皇太子さんも頭の良いカミさんもろうたお蔭で、その辺勉強しとるんじゃないの?
よう分からんが
181国連な成しさん:04/12/09 00:51 ID:???
今時のネットウヨ坊連中は、天皇も平気でサヨ呼ばわりするからな
片腹痛いわ
182国連な成しさん:04/12/09 08:50 ID:???
天皇陛下なしに日本国は存続できない。
皇室の断絶=日本国の滅亡である。
183国連な成しさん:04/12/09 08:59 ID:???
>>182
もうじきじゃん。
184国連な成しさん:04/12/09 09:00 ID:???
>1
イラク戦争反対=反米でもないわけだが。
185国連な成しさん:04/12/09 12:35 ID:???
不可蝕賤民どもが何を吼えてるか。
いいか、おまいらは明治からこっち
苗字もらえただけでもありがたいと思え。
世が世なら切捨てゴメーンで川原に放置だ。
人間ヅラしてんじゃねえよ。
186国連な成しさん:04/12/09 12:36 ID:???
百姓は生かさず殺さず
187国連な成しさん:04/12/09 12:40 ID:???
>>106
熊谷組の出番だなw > ハイウェイ=シルクロード

陸路で物資を運搬するにはユーラシア大陸はデカすぎると思われ
188処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :04/12/09 12:51 ID:???
>>186
アメ公は生かさず殺さず
189国連な成しさん:04/12/09 12:52 ID:oq.Asfjk

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ タマナシ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

190国連な成しさん:04/12/09 15:48 ID:???
天皇陛下万歳
191国連な成しさん:04/12/09 17:17 ID:???
>>187
アジアハイウェー計画ってそれなんでしょ
192国連な成しさん:04/12/09 17:25 ID:???
>>106
大昔から日本は海洋立国である。陸水路も良く発達している。
シルク・ロードなどを賞揚する「反米だが」は
大陸万歳主義といえば聞こえはよいが、支那-チョソ万歳主義だな。
193国連な成しさん:04/12/09 17:30 ID:???
ABC全ての戦犯は、国内的にも国外的にも赦免され名誉が回復されています。
今はもう戦犯は存在しません。靖国参拝に何の問題も有りません。

@国内
昭和28年8月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、
日本の国内法では罪人と見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となった。
自由党・改進党・右派、左派社会党。
与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはABC級だといった区別もなし。

A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国が、すでに赦免に同意している。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
>そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
>A級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は昭和33年までに赦免し釈放しました。
194国連な成しさん:04/12/09 17:55 ID:???
戦犯なんて関係ねーんだよ。支那共産政府は大昔の支那の皇帝と
同じで東夷(日本の事)は奴隷だと思っている。
だから宗教の自由なんて絶対に認めない。
例えば小泉さんが靖国神社の信者じゃなくてイスラム教徒とか
だったとしても「ウィグルのテロリストの手先」とかいちゃもん
つけるだろうし、キリスト教徒なら「米帝の子分」とかうるさく
言ってくるに決まっている。中曽根が支那共産党のいいなりに
「日本の首相には宗教の自由はありません」なんて言うから
こんなことになったんだ。どうせ責任取らないだろうけど




195国連な成しさん:04/12/09 21:48 ID:???
>>192
>大昔から日本は海洋立国である。

川勝平太あたりの受け売りですか

そりゃ西日本の一部が東シナ海域に深く依存していたり
近世に沿岸航路が発達したりとか
それっぽい事例がないわけじゃないけど、
日本の国家が「海洋立国」だったというのは、飛躍しすぎ。
中国・朝鮮同様、基本的には陸上国家だよ

>陸水路も良く発達している

近代化・乱開発の結果、そんなものすべて消滅しましたが何か?
今の内水航路なんて、隅田川の屋形船か木曽川ライン下りくらいでしょw
196国連な成しさん:04/12/09 21:57 ID:???
>>193
東京裁判をはじめとする米英中心の「戦犯」処断には
当方も疑問なしとしない。
が、特にA級戦犯の多くは、そもそも無謀な排外孤立主義を先導し、
結果として内外の多くの人間を死地に追いやった重罪人であることに変わりはない。
問題は、彼らが日本国民の名において処断されなかったことにある。

近隣諸国が文句を言うから、などという卑近な問題では済まない。
GHQ批判を口実に、連中の責任逃れに手を貸すことこそ国民への背信であり、
民主主義の冒涜である。
元A級戦犯・岸信介の後裔と、その取り巻き連中(自民党森派)の卑劣な自己正当化などに
お付き合いする必要は、そもそも我々にはないのだ。
197国連な成しさん:04/12/09 22:51 ID:???
>>196
おおっ、激しく同意。
198国連な成しさん:04/12/09 23:53 ID:???
>大昔から日本は海洋立国である。

たしかに、海の向こうからやってくる、朝鮮半島のかたがた、中国大陸の
かたがたのおかげで、日本列島に文明がもたらされ、なにもかもを
教育してもらって、国としての体裁をつくりえた、という点では海洋立国。

現代は、資源浪費の時代であるから、資源の眠る大陸を持たない
海洋立国というのは、きわめて厳しい状況に置かれている。
ま、これからは多極ブロック化が進むだろうから、大陸の時代だな。

日本は昔のように、中国大陸に頼って生き延びていくのだろう。
199国連な成しさん:04/12/10 00:02 ID:???
195=198かな?

俺も、日本が海洋国家で
中国が(南部も含めて)大陸国家だという予断には大いに疑問がある。
200国連な成しさん:04/12/10 00:08 ID:???
天皇って税金で贅沢な暮らししてるんでしょ。
201198:04/12/10 00:11 ID:???
俺は195ではない。俺の書いたのは>>172>>150>>148>>142>>126など。

中国は、たしかに南部は海洋にも勢力を広げている。
東アジア経済の中枢を握る華僑などは、いい例だし。
ただ、外部への拡大の歴史的展開を考察すると、つねに
中央アジア方面に向けて遠征軍を出しているので、
「海には(日本を含めて)敵なし、強敵は内陸部にあり」というのが、
中国国家の基本スタンスだと思う。

202国連な成しさん:04/12/10 00:21 ID:???
>>200
皇族の方々は特別な御身分だからな。
臣民は天皇陛下ために日々汗を流して働き
せっせと税金を納めていればいい。
日本国に住まわせて頂けるだけでも有り難く思え。
203国連な成しさん:04/12/10 00:25 ID:???
皇族というのは、もうじきいなくなる絶滅危惧種みたいなもので、
皇居とかは、壮大な動物園みたいなもんだからなぁ。
204国連な成しさん:04/12/10 00:29 ID:???
皇族も遠慮なく自分の意見を言えるような身分になりたいと
思っているのかもね。
205国連な成しさん:04/12/10 00:29 ID:???
天皇陛下に反逆する者を処罰する為に、刑法を改正して不敬罪と大逆罪を復活すべきである。
206国連な成しさん:04/12/10 00:30 ID:???
>>205
戦争好きは巣にカエレ ^^
207国連な成しさん:04/12/10 00:30 ID:???
反米の方々に質問。
・宿敵アメリカはいつを持って崩壊するのですか?
(すでに始まっているってのはなし)
・米を滅ぼしたあとの世界秩序と日本の安全保障について
 どんなビジョンを持っておられるのか?
208国連な成しさん:04/12/10 00:31 ID:???
> 「海には(日本を含めて)敵なし、強敵は内陸部にあり」というのが、
> 中国国家の基本スタンスだと思う。

それは言えたな。
結局ASEANなんかは、みんな中国がもってくわけだし。
中枢に華僑がいたのでは、それも当たり前だ。
209国連な成しさん:04/12/10 00:33 ID:???
>>206
戦争は嫌いだが何か?
天皇陛下を称賛することが軍国主義に繋がると思っている化石脳か?
210国連な成しさん:04/12/10 00:35 ID:???
>>207
これから、崩壊するまで永遠にテロが続くかも知れないので、
もう崩壊ははじまっているとしかいえない。

米が滅んだ後は、中国の弟的存在として、朝鮮、韓国、日本 が4分
中国が6分の同盟を結び、それを世界のリーダー的存在にするしかない。
211国連な成しさん:04/12/10 00:38 ID:???
日本は、太平洋戦争の責任をとり、過去を反省して、
中国と台湾、北朝鮮と韓国の平和的統一事業に、思い切り
協力しなければならない。
212国連な成しさん:04/12/10 00:40 ID:???
反米右翼と反米左翼の違いは何ですか
213国連な成しさん:04/12/10 00:41 ID:???
アジアで結束固めるしかないねー
214国連な成しさん:04/12/10 00:43 ID:???
>>212
ニ極論でしか物事を見れないオツムの弱い人たちが
どちらかに寄っている、それだけ。
215国連な成しさん:04/12/10 00:43 ID:???
ありえん、中国が6分って何よw
216国連な成しさん:04/12/10 00:45 ID:???
人口比で言ったら、そのくらいか、それ以上になるだろうな。
> 中国6分
217国連な成しさん:04/12/10 01:10 ID:???
>>207
お答えしよう。

>宿敵アメリカはいつを持って崩壊するのですか?
あと10年は超大国のままだろう。
しかし中南米の離反はアメリカにとって痛いはずだ。

>米を滅ぼしたあとの世界秩序と日本の安全保障について
 どんなビジョンを持っておられるのか
反米だが残念ながら現状の日米安保体制は維持するしかないだろう。
小泉の親米ぶりは異常だが。これは正すべき。
日本が核武装するわけにもいかないしな。
だからこそ自分はイラクのレジスタンスを心情的に応援してる。

以上。あくまでも個人的なことなので他の人のことは知りません。
218国連な成しさん:04/12/10 01:36 ID:???
>>211
どうせ浅薄なネットウヨ坊の釣りだろうが、思い切りスルーされてるなw

>日本は、太平洋戦争の責任をとり、過去を反省して、
>中国と台湾、北朝鮮と韓国の平和的統一事業に、思い切り協力しなければならない。

「太平洋戦争」だの「過去の反省」だのなんぞ関係なく、
中台・朝鮮問題の平和的解決には「思い切り協力」する他ないんだよ
それが日本の活路なのだ
未来永劫、アメポチで安泰ってのなら話は別だけどな
そんな脳天気な考えは、早晩通用しなくなるわけでね(てか、もうしなくなりつつある)
219国連な成しさん:04/12/10 01:43 ID:???
>>217
おおむね同意だが

>反米だが残念ながら現状の日米安保体制は維持するしかないだろう

この消極ぶりがちょっと引っかかる。
むろん短期的にはそうせざるをえないが、
代案もないまま泥船に乗り続けるのは下の下策。

APEC、ASEAN+3、北問題の六者協議等々、
地域安保保障の枠組み構築の機運は、徐々にだが築かれつつある
これを主体的にどう活かしていくか、それによって現状の日米エセ同盟なんぞ
無効にできる展望があると思う
時間はかかるし困難はあるが、残されたタイムリミットはあまりない。
危急の課題だ
220国連な成しさん:04/12/10 01:54 ID:???
アメリカの没落が決定的になった、
これが21世紀初頭の大きなできごとだな。
考えてみれば、だからこそ、ネオコンや小泉政権というのができた
ともいえる。
221国連な成しさん:04/12/10 01:54 ID:???
EUに匹敵するアジア共同体が最終的な理想だろうが
中国のあまりの突出が気にかかる
アメリカの影響力も当面保持されるであろう

とりあえずは緩衝地帯連合(日本+韓国+台湾+ASEAN+豪州)
これが当座の理想形だと思う。
域内の調整にはいろいろ問題もあろうが、
さしあたり「アメリカにも中国にも勝手な真似はさせない」ことで
軍事的協力関係を構築する。
このくらいの連合であれば、日本が一定の主体的役割を担うことも可能であろうし、
集団的自衛権も許されると考える。
222国連な成しさん:04/12/10 02:04 ID:???
>>221の発想の根拠。
ともかく米中間で新たな冷戦構造が固まってしまうような事態が
我々には一番困る。

そうなれば日・韓・台いずれも最前線の楯として
これまで以上に隷属的に使い回されかねない
アジア統一市場の繁栄も頓挫を余儀なくされるだろうし
何より軍事的負担の増大は社会・経済両面で悪影響必至。
下手すれば代理戦争の戦場にもなりかねなくなる

米中とも経済的関係は維持しつつ、政治的には一定の距離を置く
そのための地域同盟である
223国連な成しさん:04/12/10 02:06 ID:???
> 中国のあまりの突出

東南アジアの各国の経済中枢を握っているのは華僑。
だから、中国主導でまとまっていくのは、当然のなりゆき。

アメリカの差し金で、その動きに抵抗させられているが、
しょせんは無駄な努力に終わる。
224国連な成しさん:04/12/10 02:32 ID:???
アメリカもイラクの武装勢力も宗派争いも、争う人間全てが嫌い、原始人としか思えない。
またそれを応援したりする人間も同じ原始人並の頭だと思っている、個人てきに。

ガンジーを、見習うべき。
225国連な成しさん:04/12/10 07:54 ID:???
>>223
藻舞、基本的なことがわかっとらんな。
華僑というのは「客家語」という支那語とは全く別のことばを
しゃべり、身体的特徴も生活習慣も支那人とは全く違う異民族だ。

とう小平も客家出身だと言うがたまには裏切り者もいるわい。
226国連な成しさん:04/12/10 07:55 ID:???
>>212
同じだ。両方とも反日思想のテロ主義者、つまり単なる犯罪者だ。
227国連な成しさん:04/12/10 08:02 ID:???
>>225
母国中国の、いやもおうも無い台頭を見て、
彼らが中国との同盟を志向し、東アジアをそっちに引っ張っていく。
マレーシア、シンガポールのようにな。
歴史の必然だ。w
228国連な成しさん:04/12/10 08:22 ID:???
>>227
はー、そのワリにはマレー国籍の「華僑」が大量に日本に流入
してるなー。今のマレー政府は支那系に弾圧的だから亡命するのは
勝手だが、何故に「否応もなく台頭」しているハズの母国でなく
日本に入国するんだ?
229国連な成しさん:04/12/10 08:31 ID:???
すみません、皆さん、
とりあえず華僑について勉強しなおして
もう一度書き込んでください。
議論の前提が妄想なので
見ていて恥ずかしいです。
230国連な成しさん:04/12/10 08:51 ID:???
要するに、華僑のいる国はどこでも、フィリピンですら、あるいは台湾ですら(笑)、
最終的には中国に付く、ということが分かっていればいい。

迫られる戦略的外交 強まる米中の覇権争い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000183-kyodo-pol

米、対中硬化の兆し 経済拡張、軍事力増強 「米主導体制への挑戦」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000009-san-int

<日中首相会談>小泉首相が歴史問題で反省の意 中国新聞社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000160-mai-int

ここらへんの勢力争いは、最終的には、かならず中国が勝つ、ということだ。
231国連な成しさん:04/12/10 12:38 ID:???
永世中立国になるのはどうだろうか。
それはそれで大変ですか?
232国連な成しさん:04/12/10 12:39 ID:???
親米のみなさんは、日本がアメリカの州になれるように運動したらどうか。
233国連な成しさん:04/12/10 14:36 ID:???
>>222
>ともかく米中間で新たな冷戦構造が固まってしまうような事態が
>我々には一番困る。
>そうなれば日・韓・台いずれも最前線の楯として
>これまで以上に隷属的に使い回されかねない

それこそを米中両国は望んでいる訳で
対抗勢力からの実入りは期待できないが、従属勢力からは容赦なく収奪ができるから
どーやってもファーイーストの欧州は置いといて
予定調和の米中冷戦構造ができ上がると思う
234国連な成しさん:04/12/10 19:39 ID:???
日本人としては米支に冷戦構造でもなんでもやってもらって
日支はホットな核戦争をやり、支那を消滅させるのが民族の使命。
235国連な成しさん:04/12/10 19:49 ID:???
>>232
いいえ、親米諸氏はアメリカとの対等な関係を望んでいません。

州になるということはアメリカと同じモノになるということ。
そんなおそれ多いこと、親米は望みません。

対米奴隷奉仕。

これこそが親米者の本能にして願望でございます。
236国連な成しさん:04/12/10 20:07 ID:???
>>235
違うんだなー、珍支は支那に隷属するのが目的だろうが
珍米は雨を隷属させるのが目的。
モンクばっかり言って働かない白人なんか廃棄。従順で体も丈夫
頭もよいクロンボは天性の奴隷って感じ。
支那人なんか奴隷に使いづらい、それで珍米やってんだなー
わかるかなー、君
237国連な成しさん:04/12/10 20:31 ID:9vr1YqbI
238国連な成しさん:04/12/10 20:33 ID:???
>>225は基本的なことがわかっとらんな。
239反米だが・・・:04/12/10 20:52 ID:???
アメリカかチャイナかで侃々諤々のご様子ですが
個人的には左程、興味が湧かないかも。

恐らく、今後半世紀ほどでアメリカは共和制から帝政に
移行するでしょう。ローマもそうだったように、

また、チャイナも共産党独裁政権は崩壊しロシアのような
大統領制度に移行するでしょ。

つまり、アメリカのチャイナ化・ロシアン化
チャイナ・ロシアのアメリカ化といういわば平準化現象が起こるのです。
その時、世界大戦の危険が一番高まるときでしょう。

第2次世界大戦もソビェト・スターリン政権の右翼的民族主義政権化
又、ナチ・ヒトラー政権や民主・ルーズベルト政権の左翼的全体主義政権化と
両者に差が無くなったことも原因ではないでしょうか。



240国連な成しさん:04/12/10 22:13 ID:???
>>236
それこそが珍米の妄想でございますナァ

雨を隷属させると息巻く割には経済売国奴
ルイセンコケケ中などを持ちあげておられるのは何故なのやら。
241国連な成しさん:04/12/11 03:47 ID:???
>>233
禿同。あんたみたいに大局踏まえた意見言える人が
もっと増えてほしいよ
>>239
かなり大雑把だが、なんか俺もそんな予感する。
242国連な成しさん:04/12/11 04:02 ID:???
米中の冷戦だけではないだろうな。

この板のスレにもあるけれど、
独仏露中 対 米英日の構図で、
左側には、アラブ、中南米、中央アジア、東欧の一部、インド
右側には、イスラエルと東欧の一部、がくっついて、
冷戦化しているわけで。

当面は経済戦争なんだがな。
243国連な成しさん:04/12/11 04:32 ID:???
んでもうその経済戦争で負けそ。
日英はともかく、大将のアメリカが。
244国連な成しさん:04/12/11 08:06 ID:???
>>239
上手くいけば、飴人も支那人も両方とも日本の奴隷になるわけだ。
245国連な成しさん:04/12/11 08:08 ID:???
日本が双方の奴隷になる可能性のほうが、1000倍は高いがな。
246国連な成しさん:04/12/11 08:16 ID:???
そうかー
飴人や支那人は歴史上、奴隷であった期間が長いが
日本人は奴隷であった期間はほとんどない。
だけに、万一、奴隷にされたら全員討ち死にだろう。
日本人は高潔な性格だから異民族のケツの穴をなめるよりは
死を選ぶ。
247国連な成しさん:04/12/11 11:29 ID:???
相手によってはケツの穴なめてみたい
248国連な成しさん:04/12/11 12:31 ID:???
日本の外交方針は
「美人国の誉れ高いベラルーシやコスタリカと同盟」
に決定だな。
249国連な成しさん:04/12/11 12:39 ID:qs69Dtbs
1945年8月15日以降、日本人はずーーーーーと奴隷だということを忘れるな。
250国連な成しさん:04/12/11 16:38 ID:???
>>249
もっとずっと前から奴隷だと
支那人は思っているが?
251国連な成しさん:04/12/12 03:03 ID:???
漢字を習うわけだし、高校では漢文というものを習う。
そして、英語というものをほぼ強制される。

つまり、二重抵当に入っているのだ、日本は。
かなり昔からな。
とくに中国には、おんぶにだっこ。
これからもそうだろうな。
252国連な成しさん:04/12/12 06:43 ID:???
>>251
「自虐史観」批判に血道を上げる連中は大嫌いだが
あんたのそれは、さすがにちょっと自虐すぎる気がするよ

まあ大国には叶わんけれど、それなりのオリジナリティはあるんだぜ、と
フツーにプライド持っておけばよろしいんじゃないかな
253反米だが・・・:04/12/12 09:50 ID:???
>>252
まぁ。これだけいろんな国や文化の影響力を受けながら
歴史上、一国家としてのアイデンティティを失わずにそこそこの
大国として存在したことに世界からある種、驚愕されてる訳だしね。

知ったかぶれば、日本の本質は正倉院なのだ。と言える。
254国連な成しさん:04/12/12 09:50 ID:???
>>251
初めて聞いた主張だ。
255国連な成しさん:04/12/13 07:25 ID:???
いや、言い古されたことだろ。
だから何?って感じだな
256国連な成しさん:04/12/13 09:44 ID:???
共産主義国の思想を学習する「漢文」など即刻廃止するのが
愛国主義だ。
257国連な成しさん:04/12/13 12:41 ID:???
愛国=珍米か
258国連な成しさん:04/12/13 14:40 ID:???
いまさら、当然のことを書き込む人もおるようだ。
259国連な成しさん:04/12/13 14:41 ID:???
1〜257 痔錯が三割超、か?
260反米だが・・・:04/12/13 20:16 ID:???
>>256
歴史的には漢文→中共じゃん?
中共の時代に漢文を産んだのかいw
261国連な成しさん:04/12/14 07:56 ID:???
>>260
その通り、中狂の原因である姦文さえ強制すれば
無垢な日本の高校生はあっという間に赤化する。
262国連な成しさん:04/12/14 11:10 ID:???
バカが増えたな
263国連な成しさん:04/12/14 14:02 ID:???
ああ、古文漢文板によくくる漢文できん坊かな?
264国連な成しさん:04/12/14 20:36 ID:???
書き込みにも漢字使うのやめたらいいのに・・・・・韓国みたいにw
265国連な成しさん:04/12/16 10:41 ID:???
漢字は支那人が作ったものだが、日本人が使用してあげたから
発展した。それに漢字を使っても共産主義には染まらない。
漢文も小説や漢詩などはまだ良いが
「論語」のようなアカい文献をヴァカが読むとあっという間に
金正日ができあがる。
266国連な成しさん:04/12/16 12:34 ID:???
もう!うるさいなー!
英語を公用語にしたらええやん。
日本語つこてたら、英語をはなしとるかーって
おまわりがしょっぴきに来るから
いやでも上達するし。
267国連な成しさん:04/12/16 12:36 ID:???
ていうか親米厨はまた自説展開してんのか。好きだね全く・・・
268国連な成しさん:04/12/16 13:03 ID:???
珍米としてはブッシュ大統領に倣って
「スペイン語」を公用語にすることを主張する。

アミーゴス、アミーガス、ムチャス・グラシアス
アスタ・ラ・セマナケ・ヴィエネ
アディオス
269国連な成しさん:04/12/16 13:18 ID:???
アブガロン
270国連な成しさん:04/12/16 14:29 ID:???
す、すごい・・・

リア房ばかりだ





271国連な成しさん:04/12/16 20:13 ID:???
>>270
よくわかっていらっしゃる。
272国連な成しさん:04/12/16 20:18 ID:BiREOnSQ
天皇は
神武天皇と
明治大帝だけが
偉かった
273国連な成しさん:04/12/16 21:29 ID:???
最近では大正天皇もノーベル賞学者級の頭脳の持ち主だったらしい
274国連な成しさん:04/12/17 01:15 ID:???
神武天皇なんてのは、実在の人物ではないよ。w
275国連な成しさん:04/12/17 14:27 ID:???
>>274
確か300歳くらいまで生きたとされてる・・・
276国連な成しさん:04/12/17 14:29 ID:WAN.7f1o

おれ400歳でまだボッキするよ!
277国連な成しさん:04/12/17 14:56 ID:???
はいはい、すごいね
278国連な成しさん:04/12/17 19:12 ID:???
>>274
歴史上の人物はたいてい死んでいるので
「実在の人物」ではない
279国連な成しさん:04/12/17 23:20 ID:???
>>265
>漢字は支那人が作ったものだが、日本人が使用してあげたから
>発展した

どんな発展に寄与したんだ?
というか論語がなんで赤いんだ?

280国連な成しさん:04/12/17 23:47 ID:???
>>279
心の病の人です
そっとしてあげましょう
281国連な成しさん:04/12/18 08:28 ID:???
>>279
現在、「漢字」はコンピューター上で扱うことができるが
これは主にコンピューターを日本語化するために発達した技術である。
「漢字」がディジタル機器の文字となったのは日本のお陰だ。
漢字FEPやOCRなどは日本製が殆どである。

論語が「共産主義文献」である動かぬ証拠は、世界中の共産主義国
たった6つのうち、キューバを除くすべての国で儒教教育が行われて
いることである。
282国連な成しさん:04/12/18 08:42 ID:???
>>281

文化大革命って、知ってるか?w
283国連な成しさん:04/12/18 09:35 ID:???
>>282
毛沢東が赤信号が停まれってのはけしからん
っていうんでアカを進めにしたら交通事故続発ですぐやめにした。
毛沢東の家来は水戸黄門の印籠のように「もうごろく」というものを
振りかざした。これには若い頃の毛沢東の妄想をまとめた「妄誤録」と
年をとってからの「耄後録」がある。文化大革命に心酔した日本の田舎
代議士中曽根康弘は「日中友好」すなわち土下座外交を創始して
日本の魂を支那人に売り渡して現在に至る。
以上
284国連な成しさん:04/12/18 09:39 ID:???
ちなみに文革後期にソ連派共産主義者の林彪は「儒者」として
江青ら「四人組」に打倒されたが、現在の支那共産党は
これを右翼反革命としている。つまり儒者=共産革命であることは
支那共産党公認の共産主義の中心である。
285反米だが・・・:04/12/18 10:38 ID:???
文化大革命の批孔批林運動のことを言ってるの??
286国連な成しさん:04/12/18 12:20 ID:???
どーでもいいが、中国板でやれ
287国連な成しさん:04/12/18 14:01 ID:???
イラクと中国は同じ国である。 中国一体化
288国連な成しさん:04/12/18 14:32 ID:???
イラクも支那も共和制を廃止して王政になれば世界平和への一助となる
なんなら、わが三笠宮殿下や秋篠宮殿下を国王として迎えるのも
一案か?
289国連な成しさん:04/12/18 15:03 ID:???
日本も元は、中国大陸のひとつだったから
中国の属国の一つでもなんらおかしいところはない。
イラクも合併し、地球国家を今こそ誕生させるとき、戦争もなくなるし
みな愛に包まれて生きていける。
290国連な成しさん:04/12/18 15:31 ID:???
日本が支那の属国はオカシイ。
支那が日本の属国ならまあ、よい。
291国連な成しさん:04/12/18 16:59 ID:???
>>290
ヴァカじゃん ごっこ遊びじゃねえんだよ(藁
292国連な成しさん:04/12/18 17:25 ID:???
自由の本質は国家権力に反対できることである。
権力を批判する自由があって初めてその国は自由な国だといえる。
権力に迎合する自由はいつの時代にもある。
共産党による一党独裁体制をとるソ連では、
そういう意味での自由はほとんどなかったといってよい。
スターリンは自分に反対した者を約600万人殺したといわれる。
1980年代にモスクワでささやかれたアネクドート(小話)にこういうのがあった。
アメリカ人とソ連人が互いに自分の国を自慢しあっていた。

アメリカ人
「アメリカは自由な国だ。たとえ私がレーガンのバカヤローといっても誰も私を逮捕しない」
ソ連人
「ソ連だって自由な国だ。たとえ私がレーガンのバカヤローといっても誰も私を逮捕しない」
293国連な成しさん:04/12/18 17:32 ID:???
改革・開放という「経済の自由化」が進むと、かつてソ連がそうであったように、
中国においても人々は「政治的自由」を求め始めた。
その声が爆発したのが1989年の天安門事件である。
しかし、ケ小平は断固としてこれを拒否し武力で鎮圧した。
経済の改革・開放は推進するが、共産党の一党支配は絶対に崩さないというのである。

「中国に西欧的民主主義を持ち込めば、国内は混乱し、難民が周辺地域に何億人も流出するだろう」

「20万人ぐらいの血の犠牲はかまわない。中国では百万人といえども小さな数にすぎない」

というケ小平の言葉は、ある種の凄味をもっている。
政治的自由を優先したソ連の改革は大混乱に陥った。
中国では経済的自由を優先し、政治的自由までは許さなかったことがうまくいっている理由もしれない。
294国連な成しさん:04/12/18 17:36 ID:???
日本は良い国ですね。
295国連な成しさん:04/12/18 17:40 ID:???
>>294
激しく同意
296国連な成しさん:04/12/18 18:14 ID:vTQMhsNw
反米じゃないけど今回のイラク戦争のアメリカの行為に反対、という立場から。


>1.日米安保は必要ですか?

不要。


>2.日米安保は必要ないと考えた場合、
>自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?

するべき。


>3.日米同盟は必要ですか?

必要。

297国連な成しさん:04/12/18 22:32 ID:???
自民党がようやく憲法改正に本腰をいれるようだが
実り多き改正となるように
1.日米安保条約も憲法の条文で規定する。
2.支・チ・韓・台を敵国としてこれも憲法で定める。
のはどうだろうか?
298国連な成しさん:04/12/19 00:14 ID:???
まあ、交戦規定を憲法に盛り込んだら、圧倒的多数で否決
されるだろうな、国民投票で。w

そういう意味では、平和主義が定着しきった、よい国と
言えるかも知れないな、日本は。
299国連な成しさん:04/12/19 01:10 ID:???
日本人は必ずアメリカを見限ると信じてる
問題はそのときに手遅れになっていないかだ
300国連な成しさん:04/12/19 01:23 ID:???
↑子供達に希望を託しな あんたの生きてるうちは無理無理無理
301国連な成しさん:04/12/19 07:51 ID:???
>>298
交戦規定が否決するようなら金豚に小遣い遣ってミサイル打ち込ませて
無理矢理にでも戦争始めるしか方法はないな。
それでも戦わないような国なら滅びて良い。
302国連な成しさん:04/12/19 07:54 ID:???
金さんとこのミサイルと核は、アメリカの侵攻を予防するための
防衛的なもんだからね。
絶対に、先制攻撃には使わんよ。
303国連な成しさん:04/12/19 08:44 ID:???
>>302
そりゃいいことだ。こっちから先制攻撃してチョソを今の
イラクみたくしちまえ。
304国連な成しさん:04/12/19 09:15 ID:???
反撃は、すさまじいと思うべ。w
305国連な成しさん:04/12/19 09:24 ID:???
今でも拉致とか支那人のピッキング・売春とか凄まじいんだから
大差ない。
306国連な成しさん:04/12/19 09:50 ID:???
戦争をすれば、日本国は必ず負ける。
くいモノの自給率が、低すぎる。
307国連な成しさん:04/12/19 10:10 ID:???
イラク戦、米軍死者1300人(共同通信)
 【ワシントン共同】米国防総省の集計によると、昨年3月のイラク戦争開戦以来の米軍死者が15日、1300人に達した。
死者数は11月17日に1200人を突破したばかりで、依然として1日3人以上の犠牲が出るハイペースとなっている。
米軍は、11月上旬からイラク全域で反米武装勢力の大規模掃討作戦を展開し、戦闘による犠牲者が急増している。

[共同通信社:2004年12月18日 10時40分]

http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20041218ta005.htm

レジスタンスGJ!!
報道は少ないけどまだまだ頑張っているんだね!
308国連な成しさん:04/12/19 16:34 ID:???
>>306
戦争しなければ奪い尽くされ、犯され捲る。
戦争すれば必ず負ける。
どうすべきか?思案のしどころだ。
309国連な成しさん:04/12/19 16:59 ID:1My/fAiw
>>302以下同
310国連な成しさん:04/12/20 19:00 ID:???
平和主義とは笑わせる。単なる事勿れ無抵抗主義だろ
311国連な成しさん:04/12/20 23:52 ID:???
>>310
憲法三原則否定 乙
312国連な成しさん:04/12/21 02:02 ID:???
単なる事勿れ無抵抗主義がいちばん。
それでだめな時は、世界革命戦争。
313反米だが・・・:04/12/21 08:11 ID:???
>>312
1行目と2行目が矛盾してるが・・・
314国連な成しさん:04/12/21 08:15 ID:???
それが弁証法的飛躍というものなのだ。
315国連な成しさん:04/12/23 10:12 ID:???
北チョ相手だけなら勝てる。
316国連な成しさん:04/12/23 10:44 ID:???
いまの自衛隊の言動見てると北相手でもヤバイかもしれん。

なにより総理が小泉だぞ?
パフォーマンス戦争とか丸投げ戦争とかされちゃたまらん。
317国連な成しさん:04/12/23 23:23 ID:eECpvd76
たぶん今の北朝鮮に負けることはないと思うが
テロがメインの攻撃方法となれば
現状把握までに随分な被害が出ることは避けられない

ちなみに親米だがブッシュは支持できない
318国連な成しさん:04/12/24 01:01 ID:???
>>315>>317
負けはしないだろうが、勝てもしない。
それが今の時代というものだ。

世界最強の米軍が、あらかじめ制裁で骨抜き、大量破壊兵器も実在せず
地形的にも平地ばかりで脆弱なはずのイラク相手に
未だに「勝つ」ことができない。
今の体たらくでは、何年かかっても無理だろう。

そもそも複雑な国際情勢の中で、サシの「日朝戦争」などいかにも空想的。
かりにそこまでいったとして、国際社会の支持を得られるかもきわめて微妙。
また仮にそんなことから北朝鮮の現体制が崩壊でもすれば、
日本が全的に復興の責を負う羽目になるだろう。

無意味な空想はするだけ無駄だ
319国連な成しさん:04/12/24 02:06 ID:???
陸軍で10倍差のある北朝鮮に、勝てるわけが無いだろう。w
結局、最後には、点から線、線から面へと支配地域を
伸ばさねば、イラクのように戦争は終わらない。

最後には、陸兵の数がものを言うのだ。w

つまり、侵攻は不可能。
また逆に、侵攻される場合は、
北海道と、新潟と、出雲に同時上陸されたら、瞬く間に
占領されるよ。w
韓国軍も同時に攻め込んでくるかもよ。w

北朝鮮の言うことを聞いて吉。
320国連な成しさん:04/12/24 05:15 ID:???
陸兵の数がものを言う…
そりゃ確かだが、兵站も含めての話だよ。

補給物資とその輸送能力を考えれば
北朝鮮に日本の上陸侵攻は無理。
321国連な成しさん:04/12/24 05:37 ID:???
んなもの、農協の倉庫を襲撃して食料に関してはどうにかなる。
もてるだけ弾薬武器を持って侵攻してくれば、どうにかなるだろうさ。

逆に、こちらから侵攻した場合は、どうやっても食料調達が難しい。
322国連な成しさん:04/12/24 05:47 ID:???
>>321
ゲリラ戦かよw
1週間とか2週間分の食料じゃないんだよ。
323国連な成しさん:04/12/24 05:49 ID:???
北朝鮮の強みは、非近代戦だろうからね。w
飽食の日本、7−11を片っ端から襲うだけでも、
1年、2年は食い物には困らん。
324国連な成しさん:04/12/24 05:58 ID:???
>>323
軍隊の必要物資は食料だけではないし
素人が考える以上の物量なので
食料だけに限ってもとても現地調達できる量ではないのだ。
金がかかるのよ戦争には。

で、日本の物流は大変発達しているので
小売りの現場にはストックは少ない。
セブンイレブンなんてほとんどバックヤードないだろ。
地震の時に一瞬でモノ売り切れてたでしょ。
その日限りの食料奪っても意味はないんだよ。

まあ、北朝鮮に十分な人員に安全に海をわたらせるだけの艦船が
あるかどうかだけでもかなり疑問なわけだがw
制海権と制空権は絶対とれそうもないことを置いておいても…。
325国連な成しさん:04/12/24 10:40 ID:???
>>318
アメリカが勝てなかったのは、イラクを支配する為だったからで
軍民不問でイスラム教徒を全滅させるつもりで、銃弾爆撃を繰り返して
反撃する力を完全に絶てば勝利することもできただろう
原油が戦略目標だったならそれで良かったハズなのに
326国連な成しさん:04/12/24 10:44 ID:???
でも北朝鮮が攻めてくる仮定なら
中国も裏からバックアップする大勢を採っているだろうし
侵攻側の食料と燃料はどうとでもなるだろう
327国連な成しさん:04/12/25 01:36 ID:???
日本の場合、食料は畑や農協の倉庫から、燃料はガソリンスタンドや
そこらに転がってる自家用車から集めれば足りるからね。
328国連な成しさん:04/12/25 04:36 ID:???
>>326
どうとでもなりません。
中国が介入すると、それはそれで東アジア全体が
紛争に突入するので簡単にはできない。
戦争は馬鹿みたいに金がかかるし、経済交流を破壊するのだ。

駐留米軍と韓国軍のことを考えなきゃいけないので
中国はおろか、北朝鮮軍だって全軍を日本に向けられない。

侵攻側の食料と燃料がどのくらいになるか計算したかねw
一万人単位で人間を動かして連続した補給線を確保しなきゃ
ならんのだ。

北朝鮮の脅威をあおるのは、バカのすること
329国連な成しさん:04/12/25 04:49 ID:???
まあ、実際には、攻めて来るわけがないわ。
北朝鮮の軍備は、もっぱら専守防衛目的だから。
釜山までは、攻めてくるかもしれないが。
アメリカはそれが怖いんだろうが、韓国が今のように
太陽政策を取っているかぎりは、それもない。

韓国も北朝鮮も中国も、米日の頭のおかしい政府に比べると
じつに現実主義だからな。
330国連な成しさん:04/12/25 05:13 ID:???
>>327
あのね、それは全然無理(笑)。最初に
セブンイレブンとか思いついた頭には無理なんだからやめとけw

軍用の燃料を、スタンドから盗む?そこらの乗用車から集める?
珍走団かよ。運が悪くて盗むとこ見つからなかったら戦車立ち往生?
スタンドだって、何日かごとにローリーが補給してるのよ。
戦争中の地域に誰かが親切にタンクローリー運転していくわけか。

流通が発達した今、農協の倉庫にも大きな備蓄はないの。
で、侵攻した瞬間にその物流は止まるの。
仮に米倉庫一個見つけて、一万人単位の旅団は
10トンの米があってもひとり1キロだ。持って3日だな。
最低数ヶ月、うっかりイラクの米軍みたいになったら
何年も戦闘続けなきゃならないんだぞ。

んで、米だけ食うわけにいかんからね。野菜も肉も必要だ。
行った先で見つけるなんて不安定な方法は軍隊にはとれないの。

そもそも、地域にある物資は、その地域で消費するために存在する。
それ食っちまったら、地域住民が飢えるだけ。
で、日本全体占領した時、どこが石油と食料を売ってくれるのか、
日本の農業生産力が今と同じに維持できてるか考えろ。




誰が戦争してる
331国連な成しさん:04/12/25 05:22 ID:???
そもそも占領状態では、自給率40%なのだから、多くの
日本人は飢え死にする。
そんなことは侵略するほうはお構いなしであろう。
要するに、日本人の食い物を奪いながら進撃すればよいわけだ。
二日にいっぺんくらいの食事でも彼らなら大丈夫だろう。

クルマも、何も軍用車両は要らない。
そこらの放置された自家用車に装甲板を取り付けて、
機関銃でも載せてりゃそれで用は足りるわけで。

ところが逆に、北朝鮮に日本軍が攻め込んだ場合は、
そうそううまくはいかない。
武装した100万の歩兵に取り囲まれるからだ。

つまり、北朝鮮相手に戦争をしても、日本は必ず敗北する。
それを私は言いたいのだ。
332国連な成しさん:04/12/25 09:19 ID:???
>>328
戦争にバカみたいに金がかかるのなら
バカみたいに儲ける香具師がいるということだから
経済は発展する。

日・米・支・チの経済活性化のためにも日・チ戦争は有意義。
333国連な成しさん:04/12/25 12:56 ID:???
>>332
トータルでは大赤字なんだよ。
一部だけ大儲け。
国は赤字。
334国連な成しさん:04/12/25 16:27 ID:O8jlgekI
反米ではなく反戦ですが…

1.日米安保は必要ですか?
必要ない、ミサイルがきたら落とす能力はないし、
日本が中国に占領されたとしても、大国同士の戦争は地球が滅びるので
有り得ない

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?
1の理由により武装の必要はない、
国交のみが国防の方法の時代

3.日米同盟は必要ですか?
必要ない、あると軍を作って参戦しろ、
だめならしょうがない金を出せと言われるだけ。

4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

軍事的な同盟は必要ないけど、なるべく多くの国と仲良くすべき。
もちろんアメリカとも、軍事的にアメリカに協力しない国でもアメリカと同盟国はたくさんある。
ただ軍事大国はジャイアンみたいに暴力の弱い国を平等に見ないと思うから、
軍事大国との国交は控えめにして、小さな対等になれる国との国交を盛んにするべき。

以上
335国連な成しさん:04/12/25 16:49 ID:???
反米反戦だが

・安保
必要。
戦争は政治の一部であり、アメリカとの政治バランスもまた政治であり戦争である。
アメリカと断交するのはそれこそ非現実的。
戦争や戦略は兵器の優劣だけで語るモノではない。

しかし依存や隷属は危険だし有害。司令部を日本に移転などふざけんな。
日本は独立国家だ。

・MD
不要。
核武装のほうがマシ。

・イラク派兵
論外。
とっとと帰ってこい。
336国連な成しさん:04/12/25 18:05 ID:???
「戦争にバカみたいに金がかかるのなら
バカみたいに儲ける香具師がいるということだから
経済は発展する。」

 蛸の足食いともうします。
337国連な成しさん:04/12/25 18:18 ID:ctJ2gr82
>>334のように

> 軍事的な同盟は必要ないけど、なるべく多くの国と仲良くすべき。

というような意見は一見正当であって、だれも反論できないものだけど、
「なるべく多くの国と仲良くすべき」って抽象的すぎるんだよな。
それに「軍事的な同盟は必要ない」ってのは日本のおかれている
地政学的な問題を無視してるように思える。
338国連な成しさん:04/12/25 18:20 ID:ctJ2gr82
>>331
北朝鮮軍が無傷で日本に上陸できるという前提がそもそも間違いですから。
残念。
339国連な成しさん:04/12/25 18:28 ID:???
そッかー、日本は独立国だったのか。
340国連な成しさん:04/12/25 18:39 ID:X3tmdU7.
地政学的な問題とやらを分かり易く説明してくれませんか?
341国連な成しさん:04/12/25 18:40 ID:???
日本が美味しい思いできるなら、アメリカと手を結ぶのは仕方が無い。
そろそろドル資産の値が上がってきますよ、おまいら。(大サービス)
342国連な成しさん:04/12/25 18:41 ID:???
売り時間違えるないようにね。
343総一朗:04/12/25 18:41 ID:???
みんなの意見はわかった
やっぱりぼくはね日本はね
中立、完全武装とゆうことで
コマーシャル
344国連な成しさん:04/12/25 18:43 ID:???
>>343
面白い
345国連な成しさん:04/12/25 19:18 ID:???
>>333
第一次世界大戦後のドイツ
最近のアルゼンチンを見ればわかる通り
国の破産なんて、全然誰も痛くも痒くもないんだよ。
今の日本みたく支那やチョソに飼い殺しみたいにされると
ゆくゆくはタスマニア土人のように支那人やチョソ人の鉄砲うち
の楽しみのために日本人は滅亡してします。それは困る
346国連な成しさん:04/12/25 20:12 ID:???
>国の破産なんて、全然誰も痛くも痒くもないんだよ

嘘をつけ(w
347国連な成しさん:04/12/25 20:17 ID:???
>>245
カタストロフィーを望んでるようにしか思えないな

日々の生活に不満があるのですか
348国連な成しさん:04/12/25 20:29 ID:???
>>346
そこまで大言壮語するなら
第一次大戦後のドイツや最近のアルゼンチンやナウル共和国で
痛かったり、痒かったりした人の住所・氏名を書き込みたまえ!
349国連な成しさん:04/12/25 20:34 ID:???
>>348
大言壮語してるのは>>345だろうがw
350国連な成しさん:04/12/25 20:42 ID:???
>>348

2ちゃんで個人情報のカキコは御法度です。
351国連な成しさん:04/12/25 20:47 ID:X3tmdU7.
よく自給率40パーセントだからと言う人がいるが、
日本て50%以上の食料捨ててるよね…
352国連な成しさん:04/12/25 21:23 ID:???
国が破産した所で困るのは
共産党や国家主義の右翼だけであることが確定
ザマミロ、アカは滅びる
353国連な成しさん:04/12/25 21:24 ID:???
そんなに国を滅ぼしたいか
354国連な成しさん:04/12/25 21:37 ID:???
人間だって「自己破産」しても死なない。
国家は破産すればますます栄える。国家に金など貸す香具師が
呑気すぎるだけ。
355国連な成しさん:04/12/25 21:44 ID:X3tmdU7.
困らないならとっとと破産して欲しいよ…

みんな税金やら不景気やらで苦労しすぎ…
356国連な成しさん:04/12/25 21:55 ID:???
>>355
そんな香具師は「税金」や「不景気」がなければ
別の苦労の種を探すんだろう。
ほっとけ
357国連な成しさん:04/12/25 23:30 ID:???
>>338

自衛隊のようなヘタレ軍隊は、一人死ねば一億円かかるが、
北朝鮮の軍隊は、勲章が貰えるだけでも喜んで死ぬ。

50万人がいっせいに小船に乗り、うち10−20万人が
途中で溺死しても、残りが上陸できるから、
日本の占領はたやすい。

しかし、逆に自衛隊が攻めていくことは、たんに無謀である。
358国連な成しさん:04/12/26 09:56 ID:pjXxdXek
自衛隊員はヘタレではない
50万人が乗った小舟を想像する脳がクソタレ
359国連な成しさん:04/12/26 09:56 ID:???
>>357
それだけの艦船がそもそもありませんがw
人に聞かせるなら
もうちょっと本当らしい妄想にしてください
360国連な成しさん:04/12/26 10:07 ID:???
>>357
金のない金豚政府になりかわり、日本政府から特製の勲章を
進呈して北チョソの軍隊全員に「喜んで」死んで頂きましょう。
自殺じゃ勿体ないから、共産支那軍を10人ずつくらい道連れにね。
東アジアにたちまち平和がやってくる。
361国連な成しさん:04/12/26 10:13 ID:???
>>360思考のレベルが>>357
とそっくりですよw
362国連な成しさん:04/12/26 10:19 ID:???
どういう思考のレヴェルで考えようと
「自衛隊が勝ち、チョソ軍が全滅」
するということだ。直ちに開戦すべし。
363国連な成しさん:04/12/27 00:52 ID:???
だから違うって。w

「自衛隊は負け、北朝鮮の解放軍が勝利する」。

これが正しい。
漁船と、日本人のクルマを使い、そこらにある食料を強奪しながら
彼らは東京まで進撃できるが、自衛隊には、その根性が無い。

俺も北朝鮮が進撃してくるなら、握り飯でも食わせてやるつもりだし。w
364国連な成しさん:04/12/27 01:35 ID:???
ツマンネ
365国連な成しさん:04/12/27 01:54 ID:???
結論から言うと
>>362>>363は同レベル
366国連な成しさん:04/12/27 02:22 ID:???
> 自衛隊には、その根性が無い。

が入っている分、>>363の勝ちだな。
冷静な観察によってえられた真実だ。
367国連な成しさん:04/12/27 05:57 ID:???
暢気に解放軍とか握り飯食わせてやるとか、侵略されても今のままの生活が続くと思い違いをしているアフォはアフォだから仕方ないとして、その状況下で、自衛隊も糞もねーだろ。
どうしても日本を貶めたいのなら、「日本人には」と言い換えるべきだな。
368国連な成しさん:04/12/27 06:00 ID:???
ハングリーな軍隊は強いのよ。一般的に。
369国連な成しさん:04/12/27 09:31 ID:Dmmsh0Qs
北朝鮮の「解放軍」とか言ってる時点で釣り師として失格
たぶん中共マンセー全共闘のなれの果ておやぢかその末裔
それにしてもお粗末すぎ もう一回現代史を勉強してこい
370国連な成しさん:04/12/27 12:04 ID:s.PLSjL2
日本に非が無く、北朝鮮が攻め込むなら絶対に国連が動くから、
北朝鮮対自衛隊なんてのは有り得ない話。
371国連な成しさん:04/12/27 12:08 ID:rx0uTXK2
クラック

香田さん処刑映像をライブで流し、批判噴出!

http://live14.2ch.net/liveplus/index.html#2
372国連な成しさん:04/12/27 12:17 ID:???
>>370
支那及びその手先に牛耳られた国連の認識は「日本に非がある」と
いうことになるに決まっている。
現に「拉致事件」もドイツなどではチョソが正当で日本が不当だと
いうことになっている。

かりに普通に考えてありえないとしても万全の準備と先制攻撃で
敵国を殲滅するのが軍事の鉄則
373国連な成しさん:04/12/27 12:30 ID:???
ビザなし渡航が可能になれば、韓国経由で山ほど工作員が入ってくるよ。

小泉、北大好きだしねぇ
374国連な成しさん:04/12/27 12:40 ID:???
「韓国」もチョソなんだから山ほどビザ無しで渡航して貰い
日本で皆殺しにすればわざわざ攻め込む手間が省ける。
375国連な成しさん:04/12/27 13:07 ID:???
>>374
はいはい、あっそ。
376国連な成しさん:04/12/27 23:58 ID:???
世界に解放をもたらす軍隊は、「解放軍」と呼ばれる。
中国の人民解放軍、キューバ国軍、朝鮮人民軍、わが赤軍が
これにあたる。
377国連な成しさん:04/12/28 00:30 ID:???
すごい釣りだな

もうサヨの世界ではありえない並びだぞ
キューバと北朝鮮とどこの赤軍w?
決裂して長いなあ
378国連な成しさん:04/12/28 00:34 ID:???
世界赤軍は、世界中のあらゆる場所で活動を開始している。
379国連な成しさん:04/12/28 00:52 ID:???
と、宇宙から電波で教えてくれる人がいる。
間違いない。
380国連な成しさん:04/12/28 06:06 ID:???
たしかに、日本赤軍とイタリアの赤い旅団なんかは、イラクでも活動してるな。
381国連な成しさん:04/12/28 09:58 ID:???
>>376
金豚の奴隷になるのが「解放」ってことなら
あんま、解放されたくないな。
「解放」=「拉致」みたいなもんだろう。
382国連な成しさん:04/12/28 13:14 ID:???
日本赤軍が潜伏しているスレってここですか?
383国連な成しさん:04/12/28 20:26 ID:???
>>382
そうらしいぜ、まあせいぜい捜査してろ
384国連な成しさん:04/12/28 20:40 ID:???
来年に世界同時革命起こします!

って書いたらタイーホされるかな
385国連な成しさん:04/12/28 22:36 ID:???
基地外か嘘つきというだけでタイーホは無理だろう。
そんなこといっても金振り込む香具師いないから
おれおれ詐欺には抵触しない。
386国連な成しさん:04/12/30 12:41 ID:???
ナチスもサヨらしいよ。
387国連な成しさん:04/12/30 12:43 ID:???
それは常識だ。
388国連な成しさん:04/12/30 12:43 ID:???
ナチスドイツと日帝はなんていうかイタリアよりずっと
オカルトじみた感じがあるよ
389国連な成しさん:04/12/30 12:43 ID:???
内緒だけどアメリカもサヨなんだよ。
390国連な成しさん:04/12/30 12:46 ID:???
知ってるよ。

最近じゃソ連とそっくりだ。
391国連な成しさん:04/12/30 12:47 ID:???
ソ連はサヨじゃなくアカだろ?
392国連な成しさん:04/12/30 12:48 ID:???
ローマ法王もサヨ
393国連な成しさん:04/12/30 12:51 ID:???
マイクタイソンは黒
394国連な成しさん:04/12/30 12:52 ID:???
マイケルジャクソンは?
395国連な成しさん:04/12/30 12:55 ID:???
パンダちゃんは白黒
396国連な成しさん:04/12/30 12:57 ID:???
>>392
羅馬法王がサヨなら天皇陛下までサヨになってしまう。
397国連な成しさん:04/12/30 12:59 ID:???
人間は大人になれば、大抵は右傾化する。
398国連な成しさん:04/12/30 13:00 ID:???
チワワはサヨ。レトリバーはウヨ。
399国連な成しさん:04/12/30 13:00 ID:???
ゼブラーマンは白黒つけたぜ
400国連な成しさん:04/12/30 13:02 ID:???
>>398
チビがサヨで、でかいとウヨなのか?
401国連な成しさん:04/12/30 13:03 ID:???
>>400
の解釈なら、うまいもんだな、書いたやつ。
402国連な成しさん:04/12/30 23:55 ID:???
1.日米安保は必要ですか?
不要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?


3.日米同盟は必要ですか?


4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

その前に、日本国を解体し、日本人民共和国を樹立、
革命軍を基盤に赤軍を創設する。
そのうえで、非同盟主義をとり、ただし、世界革命の
根拠地として、各地の革命戦線と連帯していく。
403国連な成しさん:04/12/30 23:56 ID:???
>>402
反米の香具師の知能程度がよくわかる
404国連な成しさん:04/12/31 00:09 ID:???
いや、世界の趨勢だよ。
405国連な成しさん:04/12/31 00:18 ID:???
藻舞、ほんとに世界の趨勢が
日本人民共和国の樹立-赤軍の創設だと
思ってるのか?

病院行った方がよいぞ
406国連な成しさん:04/12/31 00:23 ID:???
共産主義化が世界の趨勢だと言っておるのだ。
まあ見ていたまえ。
中南米に上がった炎が、東南アジア、アフリカ、
中東を飲み込んでいくのを。
407ID:d2Y8b5Xc:04/12/31 00:30 ID:???
中南米の動きが共産化と言えるかはわからないが、
近年の中南米の左派化、反米化の動きは
米国やその他の地域にも大きな影響を与える可能性があり
注視していくことが必要だろう。
408国連な成しさん:04/12/31 00:37 ID:???
エルサルバドルなんか、元共産ゲリラが第一党だからな。
大統領選では惜しくも負けたけど。
ブントが第一党やってるようなもんだぜ。
409国連な成しさん:04/12/31 02:49 ID:???
アメリカは、麻薬組織だろうが、共産ゲリラだろうが関係なく
「親米」もしくは「反反米」w勢力を支援するので
泥沼がきっつくなってるね。
410国連な成しさん:04/12/31 10:07 ID:???
アハハハッハ
その論法からするとジョージ・ブッシュ(WでなくPの方)なんか
半分メキシコ人の革命主義者だから、その伯父が大統領を
務めるアメリカなんか左翼国家だろうな。右翼のイラクを
殲滅した、なるほど世界の趨勢だわい。
411国連な成しさん:05/01/01 00:21 ID:???
>>410
バカなこと言ってると、そのうち粛清されるよ。w
412国連な成しさん:05/01/01 00:35 ID:???
1.日米安保は必要ですか?
不要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?

自衛隊は、即時解散し、軍隊を創設すべき。
3.日米同盟は必要ですか?


4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

 同盟の必要なし。
 核で完全武装するとともに、国民総軍人制にする。
 士農工商以上に厳しい身分制も導入する。
 検閲の復活。
413国連な成しさん:05/01/01 00:38 ID:???
>>412
超ウヨだな
414国連な成しさん:05/01/01 00:39 ID:???
チンコメの知能程度がよくわかる
415国連な成しさん:05/01/01 00:47 ID:???
>>412
極サヨだな
416国連な成しさん:05/01/01 01:18 ID:???
極左はこれだろう。
こいつのほうがまだまとも。


402 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/12/30 23:55 ID:???
1.日米安保は必要ですか?
不要

2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?


3.日米同盟は必要ですか?


4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

その前に、日本国を解体し、日本人民共和国を樹立、
革命軍を基盤に赤軍を創設する。
そのうえで、非同盟主義をとり、ただし、世界革命の
根拠地として、各地の革命戦線と連帯していく。
417国連な成しさん:05/01/01 01:20 ID:???
同じジャン
418国連な成しさん:05/01/01 01:56 ID:???
> 世界革命の根拠地として、
> 各地の革命戦線と連帯

これがあるぶん、世界とのつながりがあり、まとも。
419国連な成しさん:05/01/01 11:21 ID:???
オレは反米だが適度に同盟してりゃいいじゃんて思うよ。
珍米は極端なんだよ。
珍米の選択肢っていっつも奴隷か敵対かの二つしかないし。
420国連な成しさん:05/01/01 13:58 ID:???
いいや、珍米の選択肢は
雨を奴隷としてこき使う
だけだが
421国連な成しさん:05/01/01 14:15 ID:mo9rUybE
奴隷としてこき使われるの間違いじゃないのかw
422国連な成しさん:05/01/01 14:17 ID:???
飴人は曾爺さんくらいまで奴隷だった香具師が多いから
反抗心が少なくボスの命令に忠実。
漏れの知り合いでも何か言えばNoということはほとんど無い。
423国連な成しさん:05/01/01 14:42 ID:1novk13M
オレは親米だが適度に同盟してりゃいいじゃんて思うよ。
検便は極端なんだよ。
検便の選択肢っていっつも奴隷か敵対かの二つしかないし。


424国連な成しさん:05/01/01 14:45 ID:???
かつてのウヨとサヨの対立と違い
検便とチンコメの対立はお互いの接点というのが皆無
日本民族も検便とチンコメにわかれる潮時かもな。
漏れはチンコメだがチンコメといわれるとうれしいもんな。
425国連な成しさん:05/01/01 15:27 ID:qBlSSOoE
今回の大統領選挙の勝敗を分けたのは、高齢者層の得票だ。
同性の結婚を認めない、じーさんばーさんが、圧倒的にブッシュを押した。
前回に続き、アメリカは二つに分かれている。
反米というより、反ブッシュ、という人がアメリカでも多いということだ。
2008年、共和党に勝ち目は無いだろう。
426国連な成しさん:05/01/01 15:53 ID:???
2012年に地球は滅びちゃうからみんな仲良くしましょう。
427国連な成しさん:05/01/01 17:00 ID:???
>>425
そうだな。共和党は支那に弱いし、伝統的に共産党に好意的だから
ブッシュでも反日まではいかないがかなり支那よりだ。
民主党の反支那・反チョソ政権を期待する。
428国連な成しさん:05/01/02 00:40 ID:???
>>427
それまでには、中国の経済覇権が確立しておるよ。
日本は、ワンランク下の同盟者として、中国主導の
東アジア経済圏で、一定の役割を果たしていくしかない。

人口も少なくなるし、経済規模もそれにつれて下がっていくからね、
日本は。
どううまく衰退していくか、というのが今後20年の課題だよ。
429国連な成しさん:05/01/02 08:14 ID:???
>>428
藻舞とびきりのヴァカだな。
スウェーデンとかニュージーランドとか
ドゥバイとか面積も考慮するとカナダ・オーストラリア
これらは人口が極端に少ない。

バングラ、メキシコ、インド、ナイジェリア、
インドネシアそれから
藻舞の親分の支那、これらは人口が極端に多い。

どっちが金持ちか幼稚園生でもわかる。
今後、「靖国」で支那がつべこべ言ったら、即経済制裁でいいんだよ。
430反米だが・・・:05/01/02 09:17 ID:???
今の中共のままで経済大国になるのはどうがんばっても不可能だな。
431国連な成しさん:05/01/02 11:17 ID:???
もうなってるって。w
イタリアとカナダを抜いているんだよ。
432国連な成しさん:05/01/02 11:40 ID:fD4Z6hU.
日本もメイドインチャイナがないと成り立たなくなってるしな。
なんのことはない粗製濫造薄利多売で発展した日本と変わらん。
このまま日本国内の中小企業がつぶれていったり国外進出を続けたりして
技術の蓄積がなくなればいずれどうなることやら…。
433反米だが・・・:05/01/02 12:25 ID:???
まぁ。価値観としては認めるつもりは毛頭ないが・・・

政治的自由と経済的自由が保障されなければ
中国が経済大国になるとこなんかムリだよ。

東アジア的な儒教思想が色濃く残るところでは
開発独裁におべんちゃらで男女平等とかでごまかすしかない
(日本の女性などは単に甘やかされているだけだからね。)

いずれ馬脚をあらわすの必定だね。
434国連な成しさん:05/01/02 12:33 ID:???
ルールが変わったんだよ。
435反米だが・・・:05/01/02 12:38 ID:???
>>434
ルールが変わっても中国が共産党というタテマエ集団を
捨てるつもりはないと。だから国内は限りなく混乱すると。
436国連な成しさん:05/01/02 13:02 ID:???
中国はもう共産主義じゃないね。
貴族制拝金共和国だよ。
437反米だが・・・:05/01/02 13:13 ID:???
戦前の帝国軍人さんを貶めるつもりは無いけど
今の中国共産党と大日本帝国は瓜二つになってきたと思う。

上っ面で西洋主義を受け入れるがその実は開発独裁と軍拡
その内、国内でまんま西洋主義で育った世代が世の中は矛盾
してておかしいといい始める、そこでそれを外へそらす為に
ますますムリな経済発展・富国強兵・排外主義に走り、自滅するみたいな。
438国連な成しさん:05/01/02 18:51 ID:???
>>435
マジなのかネタなのか知らないが、
まさかこんなところでその言葉を聞くことになるとは……
439国連な成しさん:05/01/02 21:10 ID:???
支那は300万年前から一貫して共産主義だから
今後も少なくとも50万年くらいは共産主義だろう。
440国連な成しさん:05/01/02 22:13 ID:???
>>439
またヴァカかよ
共産主義と封建制度の違いもよくわからないヴァカ
441国連な成しさん:05/01/02 23:26 ID:???
中国の強みは、逆に、一党独裁により、
経済へのマクロコントロールが可能なこと。
つまり市場至上主義では統御できない諸問題を
国家の強権でクリアーできることが、かなりあるっつーことだよ。

為替システムなどの管理、開発計画の調整、物価統制、
大掛かりな政策転換数、値目標の設定と修正、。
そうしたことのできるのは、中国システムだけで、それゆえに
現在、優位にあるのだ。

で、その全体枠の中では、個々の企業は日本より自由に動いている。
442国連な成しさん:05/01/02 23:26 ID:???
× 大掛かりな政策転換数、値目標の設定と修正、。
○ 大掛かりな政策転換、数値目標の設定と修正。
443国連な成しさん:05/01/03 00:32 ID:???
>>440
アーハハハッハッハ
支那に「封建制度」なんかあるはずねーだろー。
444国連な成しさん:05/01/03 00:37 ID:???
日本の文化と言うのは、何から何まで中国からの輸入で出来ている
のを、しらないバカがひとりいるようだな。w
445国連な成しさん:05/01/03 00:39 ID:???
ひとつ実例を挙げといてやろうか。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1101738251/522-524
446国連な成しさん:05/01/03 00:39 ID:???
支那から日本への輸入品は機械部品・銅銭・食料品など
文化と無関係なものだけだ。
支那人と会話をすればすぐわかるが支那と日本に文化的な共通項は
ほとんどない
447国連な成しさん:05/01/03 00:43 ID:???
522 名前:信濃国民[age] 投稿日:05/01/01 07:15 ID:???
http://www.tadi.jp/hagoita/rekishiar.html
中国の14世紀ころに硬貨をつけ錘とした羽根を蹴る遊びがあり、室町時代に
これが日本へ伝来、これが羽根つきの起源とされています。室町時代には、
宮中のことを記録した「看聞御日記」に羽根つきの記録があります。この記録
には公卿や女官が羽根つきをし、負けた組が酒を振舞ったとの記録があります。

http://www.johokan.co.jp/hagoita/link1.html

 羽子板は昔、胡鬼板(コキイタ)とも言われていました、羽子、胡鬼とはトンボの事
を指します。
 羽子の名称は、見ためどうり、羽の大きさからきていますが、胡鬼と言う呼び名は
中国から来ています、その由来は秋の収穫期に、中国の北方から、万里の長城を
越えて収穫物を奪いに来る、騎馬民族、胡族(チンギスハーンに代表される蒙古族、
現在のモンゴル民族ではないかと思われる)を、「胡の国の鬼」と恐れ、同じ時期大量
に発生してくるトンボの事を、胡の国の鬼と一緒に来る虫「胡鬼の子虫」と呼ぶように
なりました。
 昔から言われている、「天高く馬肥える秋」の意味は、「天、高く済みて、馬(万里の
長城を)越え来る秋」の意味とも言われ、秋の胡族襲来を警戒、注意する標語の
ようなものではないかと言われています。


中国の風習が、日本に伝わったんだねー。
「伝統の尊重」だの、なんだの言っても、どこの国の伝統だか、分かったもんでは
ないわな、日本の場合は。
448国連な成しさん:05/01/03 00:43 ID:???
http://www.johokan.co.jp/hagoita/link1.html
  羽子板は宮中行事である左義長(三毬打▽サギチョウ)節句の左義長板の縁起
に因み、装飾品、羽根突きの遊戯道具としてだけでなく、縁起物としても広まりました。
 左義長節句とは年末の、空中大掃除の時使った、煤払いの笹竹や、その時に出た
煤と麈の一部、神棚の古い御札、書き初め、左長義板(羽子板の形をした板に、宮中の
様子や人形を描き、厄払いの形式としたもの)、毬打遊戯(ギッチョウユウギ▽現在の、
ホッケー、ゲートボウル、を合わせた様な、儀式的な遊び)に使った道具(ゲートボウル
のクラブの様な形をした杖)、正月の飾り物等を、年末年始に神の依代(ヨリシロ
▽門松と同じ)として使った笹竹を、三本の毬杖で支えた物と共に、年頭の厄払いとして、
正月一五日に、燃やす儀式です。(俗称▽どんと焼き)

ともあるが、

左義長祭の由来
http://www5d.biglobe.ne.jp/~him8man/S-history.html
1.左義長の由来
 左義長は元来新年に行われる火祭行事を指し、三毬杖・三木張・三毬打・爆竹とも
書き、地域によってはサギチョウ、トンド、サエノカミと呼ばれています。旧正月を中心に
14日夜か15日朝、正月の飾り物などを広域に集めて焼く行事であり、1年の無病息災を
祈って現在でも全国各地で行われています。
 もともとは中国から来たもので、漢の時代から正月行事として行われていた爆竹が元と
言われています。わが国では正月馬に乗り、紅白の毬を先がヘラになった杖で掬って
遊んだという「打毬の楽」が由来しています。打毬の楽で破損した毬杖を集めて焼いた
のが三毬杖・三木張・三毬打の語源とされているからです。
 その後、仁明天皇承和元年、鎮護国家・五穀豊穣を祈る祭として、青竹の束に扇子・
短冊などを吊るし、陰陽師がこれを焼く行事が執り行われるようになりました。この際
毬杖を3つ結んで立てたとも言われています。

というわけで、これも中国から伝来の風習のようだ。
449国連な成しさん:05/01/03 00:43 ID:???
524 名前:信濃国民[age] 投稿日:05/01/01 07:31 ID:???
http://www.hana300.com/mukuro.html
無患子 (むくろじ)
(すごーい♪ 泡だらけ♪)

http://www.fsinet.or.jp/~sin/hirama.htm
ムクロジ(無患子)
(学名 Sapindus mukorossi Gaertn)ムクロジ科の落葉高木。高さ約10メートルに
達する。葉は互生し、大形の奇数羽状複葉小葉は7〜9枚で広披針(ひしん)形、
全縁で先はとがり基部は左右非相称。夏,枝先に大形の円錐(えんすい)花序を
つくり、緑白色を帯びた小花を多数開く。雌・雄花ともに同一花序につき、萼片
(がくへん),花弁各4、5枚。雄花は雄しべが8〜10本、雌花は雌しべが1本ある。
果実は球形で径約2センチ、熟すと黄褐色になり、中に球形で堅い、黒色の種子が
1個ある。林中に生え、中部地方以西の本州から沖縄、および中国、インド、
インドシナ半島に分布する。名は、モクゲンジ(ムクロジ科の別植物)の中国名である
木欒子を誤ってムクロジにあてたため、木欒子の日本語読みモクロシからムクロジ
になったという。庭園神社に広く植栽される。〈古澤潔夫〉                               
【文化史】中国では紀元前から知られ、無患子の古名の桓(かん)は『山海経(せん
がいきよう)』にみえ、郭璞(かくはく)は果実を酒に漬けて飲むと、邪気を防ぐと注を
施した。『嘉祐本草(かゆうほんぞう)』は、果皮は垢(あか)を洗い面 (めんかん)
(そばかす)をとると述べている。


> 名は、モクゲンジ(ムクロジ科の別植物)の中国名である木欒子を誤って
> ムクロジにあてたため、木欒子の日本語読みモクロシからムクロジ
> になったという。

_| ̄|○
450国連な成しさん:05/01/03 00:44 ID:???
http://www.bukyu.com/seck/s9.html
9月9日を重陽の節句というわけは?

重陽の節句の起源は、ほかの節句と同様古来中国にさかのぼることができます。
中国では、奇数は縁起のよい陽の数とされ、一番大きな陽の数である九が重なる
9月9日を、「重陽」として節句のひとつとしてきました。

中国ではこの日、茱萸(しゅゆ=ぐみの実のこと)を袋に入れて丘や山に登ったり、
菊の香りを移した菊酒を飲んだりして邪気を払い長命を願うという風習がありました。
これが日本に伝わり、平安時代には「重陽の節会(ちょうようのせちえ)」として宮中の
行事となり、江戸時代には武家の祝日に。
451国連な成しさん:05/01/03 00:47 ID:???
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/reki_doc/doc_0725.htm
人日の節句(七草の節供・七草の節句)

 五節供の一つ。旧暦正月七日の行事。
 七草の節供といわれるとおり、現在でも「七草粥」を食べて祝う行事が行われている。
 江戸時代の公式な祝日(式日)であった五節供の最初の節供。当時は七日の朝食に
将軍はじめ皆が七草粥をたべたそうだ。

●「人日」の由来
 人日は、他の節供同様中国に由来するもの。

 古代中国では正月一日から、「鶏、狗、猪、羊、牛、馬」の順に獣畜の占いを立て、
七日になって人の占いを始めたということで、人日。ちなみに翌日八日は穀の占いを
立てた。
 この占いは、新しい一年の運勢を占うものである。なお、この日の天候もその一年を
占うものであったらしく、晴れなら幸ありとされる。
 また、唐の時代には「七種菜羮」を食べて無病のまじないとしたとのことで、日本の
七草粥と通じる。
452反米だが・・・:05/01/03 00:49 ID:???
古代日本の古代中国・朝鮮からの文化的影響大なのだが
全部が全部を受け入れたわけではない。これも又、重要な事実だね。

中国は易姓革命による単なる王朝交代劇の繰り返しの歴史であり
自立的な近代化の基礎になる封建制度の発展は見られなかった
という説は今日では一部見直しの機運があると聞くが・・・
453国連な成しさん:05/01/03 00:49 ID:???
http://koyomi.vis.ne.jp/directjp.cgi?http://koyomi.vis.ne.jp/reki_doc/doc_0727.htm
端午の節供の発祥
 端午の節供は五節供の一つ。元はご多分に漏れず中国から伝わった行事。
 この日に菖蒲(ショウブ)や蓬(ヨモギ)を摘み、家や門に飾る風習は、本場中国
においては既に「楚辞」に歌われているということですので少なく見積もっても
2400年以上昔から有ったもののようです。
454国連な成しさん:05/01/03 00:50 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/ta77rekisi.htm
七夕行事の歴史

●晋の時代(A1)
 周処の「風土記」によりますと、「天の川に(中略)五色の輝きを見たものは、
これを良い兆候として、富・寿・子を授かることを願う。但しかなう願いは1つ(後略)」
(大意です)とあります。
この時代は「祈る」ことのみで行事は行われなかったようであります。

●梁の時代
 古代中国の風俗などを著した書物「荊楚歳時記」には
 七月七日為牽牛織女聚会之夜 是夕 人家婦女 結綵縷 穿七孔針 或以金銀
鍮石為針
陳几筵酒脯瓜菓於庭中 以乞巧 有喜子綱於瓜上 則以為符応。(B1)

 「牽牛織女が会う七月七日の夕べに、婦女は五色の糸を針で通して、瓜果を庭に
並べて、裁縫の腕が上がるように祈り、蜘蛛が瓜の上に糸を張れば、願いに応じて
くれたとした。」(大意です)
 時代がここまで来ますと、唐代の乞巧奠とほぼ同じような風習であったことがわかり
ますね。(A1)

●唐の時代
以下略
455国連な成しさん:05/01/03 00:54 ID:???
http://homepage2.nifty.com/calendar/3gatu/3-3.html
雛祭り

雛人形をかざり、桃の花、菱餅、菓子、白酒などを供えて祭る、3月3日の節供行事。
上巳の節句、桃の節供、女の節供ともいう。白酒、菱餅、雛あられ、ちらしずしや
ハマグリの吸い物をいただく。

中国の漢代には、3月の最初の巳の日である上巳(じょうし)に水辺で身を清める節供行事
があった。魏の頃には、呼称は上巳節のままだが3月3日に固定するようになり、晋代には
杯を流水に浮かべて詩歌をよみあう遊びの曲水の宴が行われた。日本にも伝わり、
701年(大宝元)の3月3日には宮中で宴が催され730年(天平2)には曲水の宴が設けられて
いる。律令はこの日の宴を節会(せちえ)のひとつに定め、時代が下って江戸幕府は、
上巳節を五節供のひとつとした。

中国では三月三日に、草もちを食べていたが、日本では江戸時代からよもぎもちなどを
ひしもちにし始めた。ひしもちは白青紅の順に重ね、白は雪、青は若芽、紅を桃の花に
なぞらえたものである。
その他、白酒、あられ、はまぐりの吸い物などがあるが、ハマグリは二枚貝で、他の
他の貝をいくつ持ってきても身と蓋が合わず、会うのはその二枚だけであることから
貞操を意味している。
456国連な成しさん:05/01/03 00:56 ID:???
http://web-japan.org/kidsweb/master/chado/1-his01-j.html
茶道の歴史
 そもそも日本人が茶を飲むようになったのは奈良時代からと言われています。
最初は中国から茶葉が輸入され、おもに貴族や僧侶の特別な飲み物となりました。
鎌倉時代になると中国へ留学した禅僧が茶の種や茶器を持ち帰り、僧侶を中心に
広く茶が飲まれるようになりました。また茶はどんな病気にも効く薬とも言われ、
当時の将軍源実朝(1192-1219)が好んで飲むようになったことから、武士の間でも
飲まれるようになりました。そして室町時代には大勢の人を招待し、豪華な食事や
見事な道具類で接待する茶会が盛大に催されるようになりました。
457国連な成しさん:05/01/03 00:59 ID:???
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200406/zhuanwen40.htm
31年前の大相撲 中国公演に同行して
 日本の相撲は千五百年の歴史をほこりますが、中国は紀元前にそのルーツを
たどることができるそうです。日本の相撲は中国から伝わったとされ、独特な
スポーツとして発展しました。


ま、あんまいいかげんなことは言わないように。w
458反米だが・・・:05/01/03 01:08 ID:???
得意げにコピペを貼っているところを誠に恐縮だが
そんなことを言えば今の中国・韓国・北朝鮮など
明治日本の近代化以降の歴史の模倣ではないかと
自身で言っているのに等しいと思うんだけど。
459国連な成しさん:05/01/03 01:11 ID:???
http://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kozuem_j/i_natto.html
★納豆★

★由来と歴史★
納豆は大豆を原料とした発酵系食品の一つです。醤油、味噌、さらに塩納豆と
いわれる、浜納豆(浜松)、大徳寺納豆(京都)、浄福寺納豆(奈良)など、中国の
「くき」が伝わってその製法で作られたものです。「くき」には塩を使わない淡くきと
塩を入れた塩くきがありました。
また、関東や東北地方の人に好まれる一般的な納豆というものは、強い粘りを
持つ、糸引き納豆のことです。


http://www.hanayoshino.com/m_003.htm
豆腐と納豆はどちらが先に生まれた?
●大豆は弥生時代に伝わってきた?

 世界でも類を見ないような大豆の食文化を築いてきた日本人ですが、大豆や
大豆製品自体のルーツは、中国にあります。
 大豆という植物そのものの起源は、シベリアから中国の東北部あたり、あるいは
中国の南部だろうといわれています。
その大豆が日本に伝播したのは、弥生時代の前期、紀元前三世紀ころではないかと
考えられています。稲作などとともに伝えられたとされますから、日本人と大豆は
たいへん長い付き合いということになります。一方中国では、紀元前一二〇〇年ごろ
から、みそやしょうゆなどの発酵食品のルーツである醤(ひしお)というものが作られて
いました。肉や魚を麹菌で発酵させて塩蔵したもので、秋田のショッツルと似たような
ものです。現在の「寺納豆」「塩辛納豆」の元祖である、大豆を使った(し)という食べ物も、
紀元前一〇〇年ごろにはあったという記録があります。
 こうした発酵食品の製法が日本に伝わったのは、奈良時代に遣唐使が中国に赴いて
からのようです。
460国連な成しさん:05/01/03 01:13 ID:???
>>458
> 得意げにコピペを貼っているところを誠に恐縮だが
> そんなことを言えば今の中国・韓国・北朝鮮など
> 明治日本の近代化以降の歴史の模倣ではないかと
> 自身で言っているのに等しいと思うんだけど。

明治以降の近代化の歴史は、日本でもトルコでも、
だいたい似たようなもので、ヨーロッパを手本に無理矢理
古きよきものを解体していった歴史だ。

そういう中では共産主義体制を実現していった中国やベトナムなんかは、
まだオリジナリティがあったといえるのではないか?
461国連な成しさん:05/01/03 01:26 ID:???
見るように、「日本の伝統文化」と考えられているもののほとんどは、
中国から輸入され、中国は偉い、と思っている支配階級から
庶民に広がっていったものである。

なぜこれが「日本の伝統文化」だとカンチガイされたまま、今に至るかと
いうと、クリスマスやバレンタインデーなどの欧米の習慣を取り入れて
いくなかで、民族としてのアイデンティティを守るにあたって、
これら中国伝来の習慣を、自国の習慣だと、とりあえずしておく以外に
無かったからだ。

「日本の文化」と言うのは、何から何まで中国からの輸入で出来ている
というのは、したがって真である。
仏教、儒教、算盤、掛け軸、陶磁器、寺、瓦、文字、筆、墨、紙、何から何までだ。

そうでないものは、朝鮮半島または諏訪国からの輸入である神道くらいしか
ないのではないか。
462国連な成しさん:05/01/03 01:38 ID:???
日本人は改良・アレンジは得意だけどね

俺はちょっと算盤を趣味でやってるんだけど
いまの算盤は中国から入ってきたモノを使いやすく改良したものなんだ
それで、今では中国にこれが逆輸入されてる

荒削りでも新しいものはなかなか生まれない
すでにあるモノをくっつけたり混ぜたりアレンジしたりは得意
だいたい、大陸から遠いところの文化なんてそんなもんでしょう

いいとかわるいとかじゃなくて地理的な特性だよね
463国連な成しさん:05/01/03 01:38 ID:sCh8AVSU
なんか中国ネタが増えてきたな。
ここ反米のスレじゃなかったの?
464国連な成しさん:05/01/03 01:42 ID:???
4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

これの答えとして、中国以外には無いだろうからな。
近所の国では。w
465国連な成しさん:05/01/03 01:52 ID:???
>>463
珍米が中国叩きに必死なので遊んでるだけです
466処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :05/01/03 01:57 ID:???
NOと言えない関係は同盟とは言わないぞ。
467では最後に。:05/01/03 02:07 ID:???
http://trg.affrc.go.jp/v-museum/history_text/history02_t/h02t_01.html
■コラム:なれずしの誕生(弥生時代)
もちの歴史は古く、縄文時代の終わりに稲の伝来とともに始まったといわれている。
正月の鏡もち、雛祭りの菱餅などにみられるように、ハレの日、つまり特別な日に
食べられるものであった。

味噌・醤油の渡来と広がり
奈良時代に遣唐使によって多くの中国文化が伝えられ、漬け物や味噌を始めとする
さまざまな発酵食品がつくられるようになった。
鎌倉時代には、金山寺味噌をつくるときにたまった汁(たまり)が調味料として使われる
ようになり、現在の醤油の原型ができたと考えられている。

■コラム:酢づくり始まる:『和名類聚抄』(934頃)酢を「苦酒」とよぶ(奈良時代)
酢づくりは、味噌や醤油より300年ほど前に(応神天皇(369-404年)のころ)、
酒づくりとほぼ同時期に中国から伝わったと考えられている。

■コラム:豆腐の渡来(平安時代末)
豆腐は、大豆加工品の代表的なものである。栄養が豊富なうえに製法が簡単で、
油揚げ、がんもどきなど二次加工品が豊富なことから、広く日本人の食生活に
浸透してきた。日本へは平安時代末に中国から伝わったといわれる。
468国連な成しさん:05/01/03 16:06 ID:???
>>467
支那に醤油も味噌も豆腐も酢もないのはなぜだ?
469国連な成しさん:05/01/03 16:15 ID:???
>>466
普通従属という。
470国連な成しさん:05/01/03 16:18 ID:???
>>468
反中ヴァカはもう少し勉強しろ
471国連な成しさん:05/01/03 16:34 ID:???
>>470
知ってるんなら答えろよ。共産党
藻舞もほんとは知らねーんだろう
472国連な成しさん:05/01/04 00:13 ID:???
> 鎌倉時代には、金山寺味噌をつくるときにたまった汁(たまり)が
> 調味料として使われるようになり、現在の醤油の原型ができた

と書いてあろうが。
つまり、醤油だけは、中国から伝えられた味噌を作る過程で
できた副産物を、日本人が食品として利用し始めたものだと
いうことだ。

つまり、ひらがなやカタカナのようなものだ。
473国連な成しさん:05/01/04 03:52 ID:???
それ以前に豆腐も酢もないとかほざいてるから>>468
474国連な成しさん:05/01/04 04:05 ID:???
酢豚とか、麻婆豆腐とか、食べたことが無いのだろう。
かわいそうに。
475国連な成しさん:05/01/04 08:26 ID:???
>>474
酢豚や麻婆豆腐は日本人が支那人に教えてやったものだ
476国連な成しさん:05/01/04 08:40 ID:???
馬鹿を晒しage
477国連な成しさん:05/01/04 10:43 ID:???
もらい等、そろいもそろって大ヴァカだな。
料理のやり方、教えた方が偉いんだったら
○ハットリ先生とか料理の鉄人とか王侯貴族
○すしバーでよだれ垂らしてる米政府高官は全員日本の奴隷
ってことにでもなるのか?
478国連な成しさん:05/01/04 12:42 ID:???
>>477
中華一番の世界ですな。 あれは名作だよ。
479国連な成しさん:05/01/04 18:25 ID:???
真に「オリジナル」な文化なんて滅多にないもんだよ。日本の
文化の多くが中国に起源を持っているのは事実だととしても
それが日本の文化とされていることはかわらんし、中国の文化
だって様々な文化の影響を受けてきたことでしょう。そもそも「中国
文化」を生み出した「中国」と今の中華人民共和国のあいだに、
どれだけの同一性があるんだろう?(これは日本も同じだけれど)
だからそう卑屈になることではないでしょうよ。
まあ、文化はそれが産まれた国や民族にとって本質的なもの
ではなく、多くの偶然や他民族、他文化の影響の元に育まれて
いった、という認識は重要でしょうがね。
480国連な成しさん:05/01/04 20:35 ID:???
威張ったり、けなしているいる奴が作ったものではないことは確かだからな
481国連な成しさん:05/01/04 20:53 ID:???
人間が最速で泳げる「クロール泳法」を考案したタスマニア原住民は
白人の「人間狩り」で絶滅した。

すぐれた文化を創った民族が生き残りやすいということもない。
動物でも「ゴキブリ」のようにとくに卓越した何かがあるから
繁栄-永続するわけではない。
482国連な成しさん:05/01/04 21:41 ID:???
文化大革命でも"食文化"だけは聖域だったナ
483国連な成しさん:05/01/04 22:44 ID:???
人食?
484国連な成しさん:05/01/04 22:45 ID:21vUkSrE
日本州なので正々堂々と反戦もできる
485◇d2Y8b5Xc:05/01/05 01:28 ID:???
最近、テレビの報道を中心に武装勢力の攻撃を報じた後、
必ず「選挙の妨害を目的としたテロ」という説明が入るわけですが、
これには激しく違和感があります。
確かに、中には選挙の妨害を狙った攻撃もあるでしょう。
しかしじゃあ、選挙が無ければそれらの攻撃は起こらないのでしょうか?
国家保安隊や米軍を狙った攻撃も全て選挙妨害目的と一括りにしてしまって良いのか?
攻撃の理由をはじめとして、イラク情勢ついてそのように決め付けられた形の報道が横行すると、
イラク情勢に関し人々やメディアが思考停止状態にならないか心配です。
486国連な成しさん:05/01/05 12:12 ID:gnQKprmE
結局日本メディアにとってそんな重要じゃないんだろう
487国連な成しさん:05/01/06 01:17 ID:???
視聴率調査の会社は、いま、米資本系のが一社あるだけ。
そこで情報操作して、番組内容をコントロールするだろうからね。

北朝鮮、拉致のパーセンテージを+15%、
イラク、アフガンを−15%とか、操作した数字を
世に出せば、アメ資による番組統制も簡単に行われるというわけだ。
488国連な成しさん:05/01/06 08:09 ID:???
>>487
中には間抜けな会社もあるが、今の企業は文無しで経費節減だから
広告代理店の「効果測定」を鵜呑みなどしない。数%の微調整なら
ともかく一割も数字を動かせばその番組のスポンサーから降りちまうよ。
489国連な成しさん:05/01/07 00:06 ID:???
じっさいには、数パーセントの操作で、
北朝鮮番組を作らせ、イラク番組を作らせないのには事足りる。

ニールセンがなくなっちゃったからね。
490国連な成しさん:05/01/08 09:59 ID:???
数%数字を誤魔化すだけでアメリカから金ふんだくれるなら
充分国益に叶うと思うが、どうよ?
491国連な成しさん:05/01/11 07:35 ID:???
はり・灸のツボ、日中韓でズレ 92カ所を統一へ
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050110/K2005010901680.html

 ツボの位置は、日中韓で微妙にずれていた――。マッサージやはりなどの治療で
使われる361のツボのうち、約4分の1が食い違っており、今夏までに国際的に統一
されることになった。約2000年前に中国で生まれ、各国で独自に試行錯誤を重ねた
ためのずれ。欧米で東洋医学が普及し始めたため混乱を防ごうと、専門家たちが
統一案をまとめ、06年に世界保健機関(WHO)の認定を目指す。しかし、「これまで
の治療はツボを得ていなかったのか」との反発も予想され、関係者は気をもんでいる。

 中国を中心に残っている最も古い文献に沿ってすりあわせが進み、10月の3カ国
による会議で77カ所の位置の統一は合意された。まだすりあわせができていない
ツボが15カ所残っている。手のひらにありしびれに効く労宮、うなじにあり首のこりに
効く天柱などだ。
 違いが大きいのは、動悸(どうき)などに効くというゲキ門(げきもん)(ゲキは左が
メのしたにナム、右はおおざと)と、首が回りにくい時に効くという四トク(しとく)
(トクはさんずい、士のしたに買)。
 日本と韓国はひじから手首まで(前腕部)を10等分し、その長さを1寸と決め、
位置の基準にしている。ゲキ門は、手のひら側の手首から5寸のところ、四トクを
手の甲側のひじから5寸のところにしていた。
 しかし中国では、ゲキ門は手首から5寸、四トクはひじから5寸と位置の設定は
同じだが、1寸をひじから手首までを12等分した長さにしていたため、ずれが生じた。
これらは中国流に統一される。
 肝機能を高めるとされる期門もずれが大きい。日本では第9肋軟骨(ろくなんこつ)
の下側とされているが、中国と韓国は第6と第7肋軟骨の間となっており、これも
中国流で合意された。 


結局、中国基準に統一されるのだ、争うほうがおかしい。
492国連な成しさん:05/01/11 12:45 ID:???
支那人とは人種が違うんだからツボも違うんじゃねーか?
493国連な成しさん:05/01/11 13:05 ID:???
ツボが違うイキモノ相手に混血児は誕生しないと思うが
494国連な成しさん:05/01/11 14:22 ID:???
ツボってのは神経系の特性と関係ある。
酒の酔いやすさとか麻薬の効き方の違いとか人種によって違うから


アラブ人は大麻だとそれほど大暴れしないが
酒だと無茶苦茶になるので大麻はよいが酒は禁止

ツボも違うんじゃネーか?大体、ツボを統一せよー!とか喚くとこが
日本人からみると支那やチョソは異常

495では最後に。:05/01/12 04:13 ID:???
なんであれ、針治療の本家本元の中国基準に統一される、
ということなのだ。
要は、韓国や日本の文化などは、中国文明ののれんわけだと
いうことさ。
496国連な成しさん:05/01/12 08:18 ID:???
80万年前の旧石器遺跡発見=欧州地域との交流も−中国雲南省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000107-jij-int

 【北京11日時事】10日夜の新華社電によると、中国雲南省石林イ族自治県で
1961年に発見された旧石器時代の遺跡が、80万年前のものであることが分か
った。中国科学院古脊椎(せきつい)動物・古人類研究所が明らかにした。
 中国では170万年前に生活していたとされる猿人「元謀人」の化石が65年、
雲南省元謀で発見された。今回、年代が確定した遺跡は中国でそれに次ぐ古い
ものとみられている。
 石林イ族自治区の遺跡は「百石嶺」といわれ、当時は遺跡年代を測る正確な
技術が乏しかったことなどから、これまで考古学者の間では4万〜3万年前の
ものと推定されていた。付近では80万年前に使われた小型石器なども発見された。
 これら石器は、12万〜4万年前の欧州地域の旧石器時代で使用された道具
との類似性が指摘される。同研究所の黄慰文研究員は「元謀と百石嶺の
両遺跡は人類の起源と、欧州文化との交流に関する研究に重要な証拠を
提供した」と語った。 
(時事通信) - 1月11日11時0分更新
497国連な成しさん:05/01/16 15:39 ID:???
>>496
80万年前雲南の化石人類の文化程度が如何に高くても
日本人はもとより支那人とは何の関係もないな。
日本人・支那人の先祖はその頃アフリカにいたというのが
人類遺伝学の常識だからだ。つまり雲南の化石人類をどっかの
だれかが征服し、同じような征服が何十回かおこり、精々5万年
程前に征服した香具師の子孫が現生雲南人だからだ。
498国連な成しさん:05/01/16 22:37 ID:???
>>495
煽りか?

所詮中国の農耕文明なぞメソポタミア(いまのイラクやね)の
パクリと言う説もあるし。
499国連な成しさん:05/01/17 00:54 ID:???
>>498
華北などのジャポニカ米栽培は日本のパクり
日本が支那語でいうところの「侵略」をするまで
支那南部でほそぼそとインディカス米をつくってはいたが
華北ではコーリャンや稗しかできなかった。
500国連な成しさん:05/01/17 00:57 ID:???
リベラル派は私たちは差別しないと言いながら、アメリカ人やイギリス人を
差別しまくり、偽善
501国連な成しさん:05/01/17 01:05 ID:???
差別を語るのに「アメリカ人」「イギリス人」ってのはおかしいな
アメリカ=U.S.Aはイングランド系、ドイツ系、アイルランド系、
ユダヤ系、アラブ系、インド系以上白人
アフリカ系、カリブ海系以上クロンボ
メキシコ系、プエルトリコ系以上ヒスパなどがおもな人種

イギリス=U.Kはイングランド人、スコットランド人、ウェルズ人
アイルランド人、フェロー人などが主な構成要素、ま、最近は
アラブ人、黒人、支那人、インド人も少しいる。

で、スコットランド系とアイルランド系相互の差別感情が世界でも
一番、酷いと言われている。
502国連な成しさん:05/01/17 01:08 ID:???
反米の方々ってスレだからちゃうの?w
503国連な成しさん:05/01/17 01:11 ID:???
そうかー、漏れは珍米だが
ヴァカ白人はハッキリ言って差別っていうか
からかう対象にしとるぞ
504国連な成しさん:05/01/17 02:28 ID:???
なんにせよ、中国はアメリカをも抜き去っていく。
チンコメから、反米親中容共への時流の流れは、
いやもおうもなく、押し寄せる。
そういうものだ。
505国連な成しさん:05/01/17 05:17 ID:x/rnrf3I
日米安保が無ければ安全保障が脅かされるというのは刷り込み。
506国連な成しさん:05/01/17 09:00 ID:???
>>504
反米珍支那共産なんて日本歴史の全否定だな。
おそらく、支那人に喰い殺されてしまうだろう。
507国連な成しさん:05/01/17 09:07 ID:???
>>506
部分的に賛成「中国の奴隷になるために現在のアメリカの奴隷である状態をやめよう」
みたいな親中派は、親米派と同一次元だと思う。
以前はそんな露骨なチン中派はあまりいなかったんだが。
508国連な成しさん:05/01/17 09:10 ID:???
>>506
それは事実だが、同時に日米安保をやめて中国に擦り寄れば良い
とか、中国が周辺諸国の脅威ではないと考えてはならない。
日本としてそれなりの努力が必要、という条件付だね。
509508:05/01/17 09:11 ID:???
訂正
508は505に対してのコメント
510中華街に来てください:05/01/17 09:41 ID:???
>>505
中国と台湾の関係を見てから、発言するです。
日本は中国から見れば、台湾と同等です。
向こうの国営放送で言ってましたから。
511日本共産党員:05/01/17 12:36 ID:???
日米安保、日米同盟を破棄して米隷属国家からの脱却。
自主独立へ。
512国連な成しさん:05/01/17 13:21 ID:???
中凶の核への対抗手段は?
513国連な成しさん:05/01/17 13:42 ID:???
>>512
支那に水爆ぶつけて溶かす
514日本共産党員:05/01/17 14:02 ID:???
中国が日本を侵略し核兵器を使うという虚妄を抱き、それを必死に喧伝し、
日米安保体制(米隷属体制)を維持することを画策する右翼は米国の工作員か?
右翼は愛国者を装っているが、戦後一貫して日本の自主独立を妨害してきた国賊である。
515国連な成しさん:05/01/17 14:54 ID:???
 そういえば右翼の西部が「ビンラディンの顔はキリストに似てる」とか言ってて
私もなるほどと納得して、それ以来アルカイダの持つ重大な意味合いを理解した
のだが、まぁ西部も敵ながらその洞察力には天晴れと思ったな。
 で、私はこのスレを見てちょっと待てよ、と思ったのだよ。
 ビンラディンがキリストならば、金総書記のお顔ってのは、お釈迦様のそれ、
そのものではないか。
 それに気付いたときに、現在の国際関係理論の浅はかさを再認識させられるの
だよ。
516国連な成しさん:05/01/17 15:01 ID:???
西部遇って右翼なの。サヨだとおもってた。
どっちでも似たようなもんだけど
517国連な成しさん:05/01/17 15:17 ID:37WmOhwA
    、,._             /彡
     Yy、`'ヽ、       ,/ /l       +
     ヽ \ ,`フ"~^"~^` 、〈 ,レ    +
      ) メ           ヾ
     ,.シ'             `、
     ノ,              メ    + +
     /,:..  >  r―イ <  ,ヘ、
      '彡,:. .    ヽ__/   " (  )
        ノ,:          ` ノ
       メ _  "シ    ,.  ヾ`
   γ⌒シ  l´ヽ^   /^ヽ  ミ
   爻,'ヾ乂,,.ヽ_,ノ ,、,,._,.ヽ__,ノ__メ
518国連な成しさん:05/01/17 15:26 ID:???
でももうここだけが左翼の最期の聖地になっちゃったね・・
あっという間だった。
平成になってこんなに早く最期が訪れるなんて
519国連な成しさん:05/01/17 15:28 ID:???
>>518
安部が希望の星なの?
520国連な成しさん:05/01/17 16:08 ID:???
表沙汰になるなら未だマシだという考えもある。
本当に恐ろしいのは、表沙汰にならないことだ。
米英軍による占領統治以降の日本には、これが多い。
521国連な成しさん:05/01/17 16:10 ID:???
EUでも、イギリスだけはシェンゲン条約の適用外だそうだが、
522国連な成しさん:05/01/17 16:11 ID:A.Z2IFqY
>>516
ウヨでもサヨでもないが、あえて分類するなら保守。
523国連な成しさん:05/01/17 16:13 ID:???
また、宗主国であるにもかかわらず、
オーストラリアやカナダから距離を置かれているそうだが、
けだし、当然のことだろう。
彼らだったら、言う事を聞かなくなった白人国であっても、
異民族を使って蹂躪し、なおかつそれを隠蔽しかねない。
524国連な成しさん:05/01/17 16:14 ID:???
イスラエルでは民族兵器開発も試みられたことがあるそうだが、
これがアングロサクソンユダヤの感覚だろう。
525国連な成しさん:05/01/17 16:15 ID:???
イラクも最初期に抵抗を諦めていれば、
日本のように数世代にわたって祟られていたかもしれない。
526国連な成しさん:05/01/17 16:18 ID:???
アメリカやイギリスの自由というのは、
火事場泥棒の自由であり、レイプの自由であり、
それらを表沙汰にしないための異民族を使った検閲の自由。
子供達に危害を加えられても、隠蔽されて表沙汰にならないのなら良い、
そんな人達でもない限りは抵抗するだろう。
527国連な成しさん:05/01/17 16:19 ID:???
>>525
USAが最最初期に献身的に復興活動していればな。
528国連な成しさん:05/01/17 16:40 ID:???
アメリカやイギリスを信頼すればどうなるか・・・
戦後占領期の民主化が理想だというアングロサクソンユダヤの言葉は、
幾重にも味わって噛締めるべきだろう。
もしイラクが抵抗を止めていれば、
何時の間にかやってきたクルド人集落に、
新生イラク軍基地が形成されていたかもしれない。
略奪者や占拠者に感謝するように、子供達が洗脳される、
そんなことになっていたかもしれない。
>>527
やってるよ。聖書を配ったり、略奪を隠蔽したり。
クルド族を使ったり。検閲したり。土地を買い漁ったり。
日本における統治と同じように、献身的に活動していた。
ただ、イラクのクルド人は、日本の某民族のように、恵まれていなかった。
529国連な成しさん:05/01/17 16:43 ID:???
アメリカとイギリスとイスラエルが世界に存在する限り、
人種差別はなくならない。
530日本共産党員:05/01/17 17:50 ID:???
アングロサクソンを信頼してはいけない。
我々はアジアで団結すべきである。
アジア人同士でいがみ合っている現状を
アングロサクソン共は内心ほくそ笑んでいるだろう。
アジアを分断させ漁夫の利を得るのが彼らの目的である。
531国連な成しさん:05/01/17 19:47 ID:???
(´Α`)キエロヨ
532国連な成しさん:05/01/17 20:45 ID:???
>>530
電波W
なんで日本人が支那人やチョソ人の同類なんだよ
クロンボに笑われるぞ
533反米だが・・・:05/01/17 20:48 ID:???
>>530
反日で言う訳では無いけれども

日米英が世界の覇権を握った18世紀以降、ここ3百年来
世界文明の精神的レベルは数ランク下がったと思うよ。

私達、日本人はこの点に真摯になるべきだと思うよ。
534国連な成しさん:05/01/17 20:52 ID:???
>>533
藻舞17世紀以前のこと知ってんのかよ?
現代人ってのは3日もすりゃ全部わすれるんだよ。
この刹那近傍のとがり方は精神的レベルの高さを如実にあらわしてるな
535反米だが・・・:05/01/17 20:56 ID:???
>>534
今日が何の日か知らない外国人が居ましたかw
536国連な成しさん:05/01/17 20:57 ID:???
>>532
なんでそれに笑われるんだ? だいたいそりゃなんだ?
537国連な成しさん:05/01/17 21:48 ID:???
>>536
臭い嗅いだり、セクースしてみりゃ、全然別の人種だって事が
わかるってことさ。

それはそうと白人同士の仲の悪さと比較すれば日支、日チの関係なんて
紳士協定みたいなもんだ。せいぜい特殊部隊がたまに誘拐したり
犯罪者が外国人狙ったりする程度だろ。兵隊同士が喧嘩しないで
和気藹々なんて軍隊はたいがい弱い。黄人がもっと強くなるためには
10年に一度くらい全面戦争やった方がよい。
538国連な成しさん:05/01/17 21:53 ID:w/Xhiwos
>>537
>特殊部隊がたまに誘拐したり

北朝鮮民主主義(笑)共和国(激笑)の
今の国家元首が司令塔だろ

わざと間違えたろ?w
539国連な成しさん:05/01/17 22:09 ID:???
アイルランド人とかバスク人とか誘拐なんて日常茶飯事で
町の真ん中で爆弾ドカンドカンやってる。
やられる方も面白がってテレビ中継したりしてる。
いくらチョソでもそこまであからさまにはやらんだろう。
日本人の方も焼き肉屋やパチンコ屋を焼き討ちなんかせずに
「4さまー」とかやってる、呑気というか、のどかというか
白人とは気性がちがうんだろな。
540国連な成しさん:05/01/17 22:20 ID:???
チョンやシナという蔑称を使いアジア友好を壊乱する反日分子を駆逐せよ。
541反米だが・・・:05/01/17 22:25 ID:???
コリア や チャイナ ならいいんでしょ?
542国連な成しさん:05/01/17 22:32 ID:???
仰る通り、支那はヨーロッパ語のチャイナやシーナで自称では
ないが、チョソは自分たちでそういっている両方とも別に
蔑称ではない。また、隣国だからといって妄りに友好などと
甘い面をみせると国など簡単に転覆させられる。

日中友好=我が国の支那への奴隷的服従には断固として反対である。
543国連な成しさん:05/01/17 23:02 ID:???
>>542
なら、ジャップも 蔑称ではないな。
544国連な成しさん:05/01/17 23:16 ID:???
>日中友好=我が国の支那への奴隷的服従

んなわけない
545国連な成しさん:05/01/17 23:33 ID:???
>>544
んなことでないのが「理想」だが
「現実」にはんなとこだろう。
546国連な成しさん:05/01/17 23:35 ID:???
>>543
「ジャップ」っていわれて腹立てる香具師いたら
情緒障害だろう。
547国連な成しさん:05/01/17 23:36 ID:EiNSIG92
>>541
バカチョソやシナ畜ならOKでつか
548国連な成しさん:05/01/17 23:37 ID:???
>>546
ああそうだな、ジャップ
549反米だが・・・:05/01/17 23:39 ID:???
日中友好ならば真っ先にチャイナ国に
共産党と共産主義を
放棄することを勧めるよ。

我ながら優等生発言かな。
550国連な成しさん:05/01/18 00:04 ID:fTKVZTM2
>>549
日中友好ではなくて
中国共産主義に傅く日本の容がお気に召す輩が多いからー
551国連な成しさん:05/01/18 00:07 ID:???
支那が共産主義やめたら支那じゃなくなるじゃないか
よって日支友好は日本の共産化以外には無理
552国連な成しさん:05/01/18 00:11 ID:???
>>550
ジャップにいわれてもなー w
553国連な成しさん:05/01/18 00:16 ID:???
>>551
「ジャップシナ友好」にしておけって
554国連な成しさん:05/01/18 00:17 ID:???
チンコメはよく読んどけ。w

■2020年、中・印が世界の大国に…米CIA報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000112-yom-int

 【ワシントン支局】米中央情報局(CIA)長官の諮問機関「国家情報会議」(NIC)は
13日、2020年の世界情勢を展望した「地球の未来を描く」と題した報告書を公表し、
同年までに中国のGNP(国民総生産)が日本を超えるなど、中国とインドが世界の
大国として台頭すると予測した。

 NICの未来予測はこれが3度目。各地専門家分析と先端IT技術を使った今回の
予測では、中印両国の台頭ぶりを強調したのが際立った。報告書は、両国が
「19世紀のドイツや20世紀の米国のように新たな大国にのしあがり、地政学を一変
させる」としたうえ、「21世紀は、中印に率いられたアジアの時代」になるとしている。

 その原動力は経済成長で、2020年の時点で中国のGNPが米国に次ぎ、インドも
欧州諸国に並ぶほどになると予測。技術開発の面でも「世界のリーダーになる位置に
つける」としている。

●一方日本は、高齢化で経済回復が阻害されるおそれがあり、勢いを増す中国に
「対抗するか追随するかの選択を迫られる」と予測。北朝鮮情勢は今後15年の
ある時点で山場を迎える可能が高いと分析している。

 この間、世界経済の成長は「印象的」に続き、2000年から2020年までに80%
成長するとした。

 安保・外交面では、核拡散が進むと見ている。特に中東や北東アジアで、近隣国や
ライバルの国が核兵器を保有していることが明らかになるにつれ、非核国も核兵器
保有を目指すようになると予測している。
555国連な成しさん:05/01/18 00:18 ID:???
続き

 ただし、2020年の時点で「米国の役割は国際秩序の重要な形成者」であり続け、
米国は依然として圧倒的な優位を保つとし、大国同士が全面戦争を起こす可能性は
20世紀のどの時点よりも低いという見方を示している。

 一方、テロ対策に関しては、報告書は、「向こう15年間で、テロが弱まる兆候は
ない」と断じ、中東、東南アジア、中央アジア、西欧がイスラム過激派拡張の温床に
なると予測。テロリストが大量破壊兵器、特に生物兵器を入手する可能性も指摘された。

 アフガニスタンで訓練された国際テロ組織アル・カーイダは今後、影響力を減らし、
2020年までには、チェチェンやカシミールなど地域的な分離運動と結びついた
イスラム教過激派グループに取って代わられると予測している。
(読売新聞) - 1月14日19時54分更新


556国連な成しさん:05/01/18 00:19 ID:jqtbHRKo
>>551
おれは日支友好は90年代以降では今が一番いいと
思っている。これからもどんどんよくなってくよ。
あまりにもよくなりすぎて支那国内でファビョってくるほどにね。
557もっとキビシイ記事。:05/01/18 00:21 ID:???
中国・インドが台頭 2020年の世界情勢測
-------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/international/update/0115/015.html

 2020年までには中国とインドが台頭し、少子高齢化に悩む日本は中国との経済統合
を余儀なくされる――。米中央情報局(CIA)の傘下にある研究機関、国家情報会議
(NIC)が同年の世界情勢を予測した報告書を14日までにまとめ、発表した。

 それによると、15年後の中国の国民総生産は欧州や日本をしのぎ、米国に次ぐ規模
にまで成長する。インドも欧州の水準に達する。両国とも先端技術分野で世界の先頭に
立つ一方、エネルギー消費量は中国が現在の1.5倍、インドも2倍に増加。いずれも
国内生産だけではまかない切れないことから、外交だけでなく海軍力の拡張をはじめと
する軍事戦略を決めるうえでエネルギー問題が大きな要素となるとの見通しが示されている。

 さらに報告書は、日本が少子高齢化を背景に中国への投資を増やし、「日中韓トライ
アングル」の経済的な統合に向かうと予測した。ただし、北朝鮮の核問題や中台問題が
今後15年間に重大な局面を迎えるとも指摘。その展開や米国の影響力などに応じ、
日本は中国と一定の距離を保つのか、中国の勢いに便乗するのかの決断を迫られる
可能性があると予測している。

 一方、報告書は中国政府が国内の失業問題を改善できなかった場合、政治不安に
つながる危険性があると懸念。中国経済の失速は周辺諸国も巻き込んだ地域の不安定
化、犯罪や麻薬密輸、不法移民などを拡大する恐れもあると指摘した。

 また、イラク戦争は新たなテロリストを生み、イスラム過激派は世界各地に分散、
彼らによる生物・化学兵器の獲得、使用を警告している。 (01/15 23:49)
558反米だが・・・:05/01/18 00:24 ID:???
>>551
だから、君たちも叩きづらくなる訳でしょ?それでは困るんでしょ?

日中関係は政治だけじゃなくて
むしろ経済問題でやりたい人だって大勢いる。
財界人とかはそう。その度に左翼と呼ばわりされたら
たまらないわな。と彼らはそう思う。

大前研一が『中華連邦』を提唱したら乗り気だったらしいよw
559国連な成しさん:05/01/18 00:24 ID:???
支那ジャップ友好
かっくいいな
560国連な成しさん:05/01/18 00:27 ID:???
>>554
反米がチンコメに米政府系の文書をよくよんどけ

ってのも何か妙というかキモチわりいな
561では最後に。:05/01/18 00:29 ID:???
反米派は、脳内現実派のチンコメと違って、さまざまな情報に
さまざまな角度から接して、現実を分析していく。
まあ、リアリストだからな。
562国連な成しさん:05/01/18 00:38 ID:fTKVZTM2
>>561
力抜けるような事言うなよ−
563国連な成しさん:05/01/18 00:50 ID:???
もはや野蛮で下劣な白豚の時代は終わった。
二十一世紀は中国とインド中心としてアジア民族が世界を制する時代となる。
日本は日米同盟を破棄して日中韓同盟を結ぶべきだ。
564反米だが・・・:05/01/18 01:05 ID:???
>日中韓同盟 はご勘弁願いたいw

新大陸 (アメリカ) VS 旧大陸 (露中印アラブ) の決戦の行方や如何に?
565国連な成しさん:05/01/18 07:45 ID:???
>>563
日本でまともに仕事してる支那人と友達になって腹を割って
支那人の実態を教えて貰いな。
支那人も充分野蛮で下劣なことがわかる。

あと、雨には白豚だけじゃなくクロンボやヒスパもいるんだけどな。
リアリストを自称する反米の諸君
支那人と組むか、クロンボと組むかは熟慮したほうが身のためだと
思うよ。W
566国連な成しさん:05/01/18 07:49 ID:???
どうのこうの言ってられる問題ではないと思うぞ。w

中国に投資できなければ、日本の資本主義は1年で
滅びますわ。w
567国連な成しさん:05/01/18 08:08 ID:???
>>566
どして?
568国連な成しさん:05/01/18 13:55 ID:???
今後、日本国内の経済状態が良化回復するとは思えない
資本を国外に投資して上手いこと回収する以外に日本の資本家の経済が浮上することはないと思ふ
569国連な成しさん:05/01/18 16:37 ID:???
過去との比較で日本の経済は一時悪い状態だったが
支那との比較では全然うまくいっているのだが?
570国連な成しさん:05/01/18 19:39 ID:???
>日本は日米同盟を破棄して日中韓同盟を結ぶべきだ。
日本がそのつもりでも中日韓同盟と言う名の「大中国」に組み込まれて
最終的には日本国は政治的単位としては中華人民共和国倭人自治区に格下げ。
数年前に中国の指導者が「日本なんて国は20年後には存在しない」と
言った発言をおもいだせや。

ベトナムやら日本やらは、総力を尽くして中国を撃退するって運命なんだよ。
韓国(朝鮮)は抵抗をあきれらめて隷属する運命だし。歴史的にはそうなっ
てる。
571国連な成しさん:05/01/18 19:44 ID:???
>二十一世紀は中国とインド中心としてアジア民族が世界を制する時代となる。
西遊記の時代は中国(唐)から天竺は遠かったので緩衝地帯があったが
マトモにインドと中国が対峙して、友好的な関係を結ぶのは難しかろうに。
考えて見ればインドが核を持ったのは良いことだったね。対中戦略の上では。
572国連な成しさん:05/01/18 19:52 ID:RsZMS8F6
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573反米だが・・・:05/01/18 20:03 ID:???
日本が経済的に貧しくなったらチャイナ人が日本に来なくなると思うよ。
日本列島は火山島の裾野に人が住んでるみたいなもんだからね。
574国連な成しさん:05/01/18 20:14 ID:???
どんなくそ貧しい国にでも華僑はいて地元民を搾取してるから
それは疑わしい。
575モーセ:05/01/18 20:16 ID:qZ2TWTBY
アメリカ大陸は過去歴史においてジェロニモとの戦いで
移住した100年余りの歴史、中国大陸は古代永遠と今日に至る
まで、長文明を築いてきた。中国人は本音は優しい民族なのである。
過去戦争においても、敵である日本の孤児を拾って立派になるまで
育ててくれた優しい中国のおじいさん、お婆さんは数多くいることを
忘れてはならない。


576国連な成しさん:05/01/18 20:21 ID:???
>敵である日本の孤児を拾って立派になるまで
>育ててくれた優しい中国のおじいさん、お婆さんは数多くいることを
>忘れてはならない。
中国(漢民族)が侵略した満州の満州族の人の話?それって中国の
はなしじゃないじゃん。満州のはなしでしょ。

史記などにでてくる数々の残虐な歴史の記述を見る限り別にやさしい
とは思えない。

577国連な成しさん:05/01/18 20:23 ID:???
モーセってある意味中国的欺瞞のパロディの実演をやって
中国に対する正しい警戒心を持てと警告している人なのか?

578国連な成しさん:05/01/18 20:36 ID:???
日本人として中国への尊敬と憧憬の念があるのは当然だ。
アメリカニズムに侵された現代日本人は恥を知れ。
579国連な成しさん:05/01/18 20:39 ID:???
>>578
今度は「アメリカと中国の2者択一を迫る」みたいな腐れ芸の
パロディですか? 二番煎じはつまらないよ。
580579:05/01/18 20:41 ID:???
本当は2者択一ではないが、もしどっちかと言われたら
文句なしにアメリカ。


      反米だけど。
581反米だが・・・:05/01/18 22:11 ID:???
>>580
二者択一ならば

老後をアメリカで過ごせと言われたらチト辛いよ。
中国大陸の山川や農村でのんびり暮らしたい。
582579:05/01/18 22:59 ID:???
マジか?言葉も分からん中国。おそらく天候も過酷。

アメリカは、普通日本人なら最低限の英語知ってるし
アメリカ人も付き合い方によっては「良い奴」だし。
フロリダあたりで老後って夢なんだが。

日ごろブッシュ批判してるし、アメリカの対外政策も批判してるし
チョムスキーの言ってることもほぼ事実だと思う俺でさえそう思うが。
まあ、人それぞれの趣味なので干渉はせんが。
583反米だが・・・:05/01/18 23:17 ID:???
アメリカ人は歳を取っても結構、整形する香具師とかも多い。
つまり、弱さを見せられない社会で人情が希薄なんだよ。
想像以上に人に厳しいよ。
584579:05/01/18 23:44 ID:???
>>583
「整形」といえば韓国というはなしも。
(USAでつらいことでもあったの?)
585579:05/01/18 23:45 ID:???
ああ、「社会で人情が希薄なんだよ。」と言う観察は
実は中国人にも該当する。
586国連な成しさん:05/01/18 23:49 ID:???
>>581
そうかー、月並みだがナパ・バレーのワイナリーを買って、
馬に乗って遊びながらワイン作る老後がさいこー
587国連な成しさん:05/01/19 00:00 ID:???
アメリカのワイン甘口が多いからイヤだな。フランスから
良い葡萄の木を持っててるはずなんだが。
588国連な成しさん:05/01/19 00:09 ID:xhmzyWH.
反米を叫びながら米国で生活したいなどとのたまうならず者は潜在的親米主義者であり
深層心理では米国を寵愛しているのだ。反米の衣を身にまとっているだけに過ぎない
潜在的親米主義者はその性質上、自称親米主義者よりも厄介である。
589もういちどよく読んどけ。:05/01/19 00:33 ID:???
中国・インドが台頭 2020年の世界情勢測
-------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/international/update/0115/015.html

 2020年までには中国とインドが台頭し、▼少子高齢化に悩む日本は中国との経済統合
を余儀なくされる――。▲米中央情報局(CIA)の傘下にある研究機関、国家情報会議
(NIC)が同年の世界情勢を予測した報告書を14日までにまとめ、発表した。

 それによると、15年後の中国の国民総生産は欧州や日本をしのぎ、米国に次ぐ規模
にまで成長する。インドも欧州の水準に達する。両国とも先端技術分野で世界の先頭に
立つ一方、エネルギー消費量は中国が現在の1.5倍、インドも2倍に増加。いずれも
国内生産だけではまかない切れないことから、外交だけでなく海軍力の拡張をはじめと
する軍事戦略を決めるうえでエネルギー問題が大きな要素となるとの見通しが示されている。

 さらに報告書は、▼日本が少子高齢化を背景に中国への投資を増やし、「日中韓トライ
アングル」の経済的な統合に向かうと予測▲した。ただし、北朝鮮の核問題や中台問題が
今後15年間に重大な局面を迎えるとも指摘。その展開や米国の影響力などに応じ、
日本は中国と一定の距離を保つのか、中国の勢いに便乗するのかの決断を迫られる
可能性があると予測している。

 一方、報告書は中国政府が国内の失業問題を改善できなかった場合、政治不安に
つながる危険性があると懸念。中国経済の失速は周辺諸国も巻き込んだ地域の不安定
化、犯罪や麻薬密輸、不法移民などを拡大する恐れもあると指摘した。

 また、イラク戦争は新たなテロリストを生み、イスラム過激派は世界各地に分散、
彼らによる生物・化学兵器の獲得、使用を警告している。 (01/15 23:49)
590国連な成しさん:05/01/19 01:03 ID:???
>>588
別に「反米という宗教」や「日本を中国に隷属させるための反米」じゃないから。
別に、アメリカに「中国よりマシ」な部分があると認めるのは悪くないが。

反米といっても、アメリカのイラク侵略やその他の外交政策を否定しているので
あって、日本の独立自尊の為に、中国隷属の為の方便としての反米とは一線をかくす
必要はあるだろう。
591国連な成しさん:05/01/19 01:09 ID:???
>>589
それさー、基本的にサミェル・ハンチントン(文明衝突の人)がここの所言ってることと同じで
新味がないんですけど。

まあ、インドと中国が仲良く行く訳もなし、将来どう対中包囲網を形成するかが
日本を始めアジアの心ある国の課題でしょう。ベトナムなんて「懲罰戦争」とかいって
突然中国に攻められたのって、ベトナム戦争の大分後、つまり最近なんだよね。
つまり、中国ってそう言う国。
592反米だが・・・:05/01/19 01:32 ID:???
>>590
確かにね。反米派=親中派じゃないし。
でも逆に、親米派=反中派、これは確実なんだよねw
どちらに柔軟性があるか窺い知れる。

>>591
>つまり、中国ってそう言う国。

昨日のことみたいに言うけど
中越戦争だって四半世紀前の事で今の中国とはチト違わないかw
それに日本だって東アジアの覇権を握ろうとしたらABCD包囲網に
あった訳で・・・どんな国でも大きくなればアメリカがちゃちゃ入れてくるよ。
593国連な成しさん:05/01/19 01:46 ID:???
>中越戦争だって四半世紀前の事で今の中国とはチト違わないかw
ベトナム戦争終結より後なんだがな、で、おれはアメリカのベトナム戦争を
昔のことで済ませる気はないぜ。また、中国では当時から政権は継続し
てる。反省も謝罪もせんだろう。日本にはその倍以上以前の戦争の謝罪を求
めるが。
594国連な成しさん:05/01/19 02:41 ID:???
>>593 中国の対日世論工作の真実については、この見解が当たっていると思う。
日本政府は、いいように踊らされている。

421 名前:信濃国民[age] 投稿日:05/01/19 01:01 ID:???

今回の民衆法廷にも人が参加している、台湾・フィリピン・インドネシア・東チモール・
マレーシアはどこもまだ、過去の日本軍の振る舞いを恨みに思い、反省しない
日本国にあきれている。

だから、「自衛隊の不安定の弧」への派遣をアメリカの言いなりにしようと思っても、
向こうからていよく、やんわり断られるのだ。

しかも、それが中国のまさに狙い目で、靖国参拝問題を中心とする
中国の反日宣伝というのは、東アジアの国々を、米日から引き剥がして、
中国サイドに持っていくためのものだ。

我々が悪うございましたと、いつまでも低姿勢でいればいいものを、
やれ津波だ、ラッキー! と軍隊を派遣するわ、過去の罪悪をほっかむりする
政治家が、つぎつぎと現れるわ。
日本政府、とくに自民党は、まさに自殺行為をしているとしか言いようが無い。
結局、すべてが、中国政府の思う壺に、動いていっている。

日本の政治家は、例の井の中の蛙で、中国の反日宣伝の意図を理解できていない。
靖国問題で、「日本の立場」を強調すればするほど、過去の侵略戦争の反省が
足らないことを理由に、「アジアから日本を孤立させようとしている中国の国際戦略」
の罠に、みずからはまってしまっていっているということを。

中国の反日宣伝は、日本のバカテレビの言うような国内向けのものではない。
東アジアの全体、かつて日本に占領された国々すべてに向けられた、公然の「檄」なのだ。

戦後60年。ひとつの節目である。
今年は中国が、東アジアにおいて日本より優位に立った年として、記憶されることだろう。
595国連な成しさん:05/01/19 03:10 ID:???
「謝罪」というのが政治の道具で、中国自身自分のベトナムへの侵略行為を謝罪する気は
ないという事だね。
596国連な成しさん:05/01/19 03:32 ID:???
ベトナムは、今は親中派だから、謝る必要を感じないのだろう。
中国は、東アジアの国々に支持されている。

問題は、日本だ、ということだ。w

靖国に固執し、従軍慰安婦は無かったと言うような
政治家たちが、一定のポストを占めている現状のままなら、
東アジアはすべて、中国に今以上になびいていかざるをえない、
ということだ。
597国連な成しさん:05/01/19 04:08 ID:???
>>596
いいよ、謝罪しなくても、近隣を一方的に武力で攻撃して開く直る国が中国って
事実は動かないから。決して近隣から中国の侵略主義に対する警戒心は消えない。
残念だが、中国自身がどうあがいても無理。

あとの宣伝は「お前は孤立してるんだよ!」って誇大情報で相手を落してゆく手法
なのかな。陳腐ではあるが、中国らしい。
598国連な成しさん:05/01/19 04:20 ID:???
中国は、ベトナム以外とは戦争をしていないからなぁ。w

日本はタイ以外とは、全部戦争して、ひどいことをして、
ちゃんとした謝罪も反省もしていない。

どっちが有利かは、小学生でも分かることだ。w

まんまと、してやられているね、自民党政府は。

> 戦後60年。ひとつの節目である。
> 今年は中国が、東アジアにおいて日本より優位に立った年として、記憶されることだろう。

ということだわな。

国際戦略のある国と無い国の差だ。W
599あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :05/01/19 04:22 ID:???
★★速報★★ 

イラク新たな虐待写真 英軍の兵士によるイラク人虐待

【写真集1】英兵がイラク人をフォークリフトで持ち上げる、拳で殴る等、11枚(説明文:イタリア語)
 http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/abusigb/1.html

【写真集2】イラク人男性2人を全裸にして、同性愛行為を強要している写真など8枚(説明文:英語。写真集1と重複あり)
 http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_pictures/4185719.stm

600国連な成しさん:05/01/19 04:35 ID:???
>>598
歴史の捏造は良くないぞ。ベトナムに対しては侵略だろ。日本は曲りなり
にも憲法が変わり、多くの旧交戦国と条約を締結し終戦修理をしたきた訳
でそこに言及しない意図的な態度はいただけない。

中国場合共産党政権のチベットその他での国内の血まみれの弾圧だって世界は
知ってるし。天安門事件の時は、「日本軍でもやらなかった残虐さ」って趙紫陽さ
え認めた弾圧を記憶してるしな。

さてシンクタンクの中国先行き予想
http://www.jri.co.jp/RIM/2004/10asean.html
4.少子高齢化は様々な経路を通じてマクロ経済に影響を及ぼす。第1に、a.労働投入量の減少、
b.国内貯蓄率の低下により潜在成長力を押し下げる。ASEAN4と中国の労働力人口の増加率はすでに
低下局面に入っており、ライフ・サイクル仮説によれば国内貯蓄率もこれまでのように高成長を支
える原動力ではなくなる。このような労働力や貯蓄率の負の影響を補てんするためには、全要素生
産性(技術力)を高めることが不可欠であり、教育を通じた人的資本の充実、外資導入や金融シス
テムの近代化による資本効率の改善などの競争力強化戦略が重要になる。また、ASEAN4と中国が一
定の経済成長率を維持できたとしても、高齢社会を迎えた時点の経済水準は先進国に比べかなり低
くなるという問題がある。
601国連な成しさん:05/01/19 04:37 ID:???
>>598
白髪三千丈って言うのか?  中国らしい牽強付会
602国連な成しさん:05/01/19 04:37 ID:???
>>600

10 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:05/01/19 04:35 ID:???

と言っても、中国の人口は増えているからねぇ。
15億人までは増え続けるだろう。
現行の定年制を、少し延ばしていかねばならないが、
それで問題が解決されるレベル。

対して、日本のほうは、2050年には人口5000万人くらいに
減っているのではないか。
少なくとも、「労働の出来る人口」は、あと20年で半減する。

少子高齢化というと、韓国と日本のほうが、はるかに
重大なのだよ。
603602:05/01/19 04:41 ID:???
つまり、韓国と日本の資本は、人口と労働者人口が減っていく日本では
回転できずに、経済規模がどんどん大きくなっていく中国でしか
利潤をあげられなくなる、
それゆえ、韓国と日本の経済は、中国経済に統合されていくと、
CIAも予測しているわけで。

この傾向は、どうやっても動かしようがないと思うがね。w
604国連な成しさん:05/01/19 04:45 ID:???
>>600

中国のうまいところは、東アジアには軍事的には進出しようとしないこと。
経済的には、いくらでも進出するがね。w

ところが旗色のかなり悪いアメリカと日本は、
勝手に「不安定の弧」などという概念を持ち出して、
米軍と自衛隊の派遣を焦っている。

東アジアの国々は、ますます中国を選ぶ。
歴史の必然だ。
605国連な成しさん:05/01/19 04:50 ID:???
>>603

>それゆえ、韓国と日本の経済は、中国経済に統合されていくと、
>CIAも予測しているわけで。
確か「岐路に立つ」位の表現であって断定ではなかったと思うが。

>と言っても、中国の人口は増えているからねぇ。
>15億人までは増え続けるだろう。
人口が増えるわりには労働人口が増えないので
>また、ASEAN4と中国が一定の経済成長率を維持できたとしても、高齢社会を迎えた
>時点の経済水準は先進国に比べかなり低くなるという問題がある。
となるんじゃないかい。


606国連な成しさん:05/01/19 04:53 ID:???
中国派の皆さんて、もはや日本人として喋っていないので
よく分からんが、反日プロパッガンダを日本でこんなかかたちで
やっても嘘はすぐばれるので意味ないと思うが。

ひょっとして「反米は親中派」というイメージをつくりを狙った
珍米の陰謀か?わけわからん。
607国連な成しさん:05/01/19 04:56 ID:???
先進国に追いつく必要はべつに無いんだよ。w
世界経済の成長点でありさえすれば、外資は集まってくるし
そろそろ外資がなくてもやっていける資本蓄積を中国は
果たしているはずだ。
このへん、マルキストは経済学から出発しているので
抜け目がないさ。w

2050年までの人口は
中国 13億→15億
日本 1.3億→0.5億

つまり、日本の人口は、中国の1/10から1/30に減る。

これは、いかんともしがたいって。w
608国連な成しさん:05/01/19 04:57 ID:???
少なくともこのスレの中国派考え方を観て中国が好きになったり
警戒心を解くやつはおらんだう。日本への敵意剥き出しだから。
609国連な成しさん:05/01/19 04:58 ID:???
敵意はないが、もっと現実を見つめたほうがいいな、
日本人は。
610国連な成しさん:05/01/19 04:58 ID:???
>>607

>先進国に追いつく必要はべつに無いんだよ。w
あ、追いつけないのね結局。これはいかんともしがたい。
611国連な成しさん:05/01/19 04:59 ID:???
>このへん、マルキストは経済学から出発しているので
>抜け目がないさ。w
コメント必要なないなあ。
612国連な成しさん:05/01/19 05:00 ID:???
経済成長の加速度と速度において勝っていれば、
資本はそこに集中するからね。

中国政府自体、「持続可能な成長」といつも言っているのは
そのことなのだ。
613国連な成しさん:05/01/19 05:04 ID:???

>2050年までの人口は
>中国 13億→15億
労働可能人口は減少しているとして、これは分裂後の第1中国と第2中国の合計か
第3中国のは計算に入ってるのか?

CIAのレポートにもあったけど、政治的には中国は波乱含み。しかも経済成長につれて
顕在化する性質の経済格差が危機を加速する。
614国連な成しさん:05/01/19 05:05 ID:???
まあ要するに、日本の工業は、携帯とかPC、アイボなどの
「新しい進んだオモチャ」の生産に特化、
石油化学とか、鉄鋼業、自動車、造船などの「基幹産業」は、
すべて中国に移行するだろう。

「新しい進んだオモチャ」が、「先進国の証し」かもねぇ。w

気をつけねばならないのは、もっと面白いオモチャを、
インドが発明し始める可能性だ。w

その場合、日本は、たんなる三流国になる。
トルコとかフィリピンみたいな放物線を描いてね。
615国連な成しさん:05/01/19 05:06 ID:???
やっぱり

>ひょっとして「反米は親中派」というイメージをつくりを狙った
>珍米の陰謀か?わけわからん。

これか。
616国連な成しさん:05/01/19 05:07 ID:???
>>613

経済格差は、中国共産党の強権で、今後5年以内に縮小されるだろう。
現在のキューバの政策に近いことをやると思う。
なんと言っても、「共産党」の政権であることを忘れてはならない。w
617国連な成しさん:05/01/19 05:08 ID:???
俺は、現実を認識しようとつとめるリアリストにすぎない。
チンコメは、脳内現実に生きるようだが。w
618国連な成しさん:05/01/19 05:09 ID:???
>>616
中国の血みどろの国内弾圧はむしろ格差を固定するためにやってるわけで。
ベースがマルクス経済の人が何っても信用されないと思う。>
619国連な成しさん:05/01/19 05:10 ID:???
> 気をつけねばならないのは、もっと面白いオモチャを、
> インドが発明し始める可能性だ。w

ありうるんだよねー。
インドは、四大文明の中で、唯一、ゼロを発明した国だし。

中国も、紙、火薬、羅針盤を発明しているが。
620国連な成しさん:05/01/19 05:11 ID:???
>>618

そういうふうに思ったまま、2050年をお迎えあそばすがいい。www
621日本共産党員:05/01/19 05:13 ID:???
戦後から今日に至るまで、日米安保体制をずるずると引きずってきたがために、
日本人の独立精神は融解し、米国の奴隷になるかそれとも中国の奴隷になるか、
などという喜劇的な議論が行われている。もはや日本人には奴隷以外の選択肢は
考えられなくなっているのである。これは安易な経済発展のみに邁進し、
日米安保体制という米隷属体制を引きずってきた弊害である。
622国連な成しさん:05/01/19 05:16 ID:???
>>621
政党名は気に入らんが、趣旨は全面賛成。
623国連な成しさん:05/01/19 05:34 ID:???
護憲
624反米だが・・・:05/01/19 07:58 ID:???
>>593
ベトナム戦争終結より後なんだがな、

だ、だから四半世紀前で間違ってないでしょ。

チャイナ人の本質が変わってないとしても
毛沢東時代を引きずってた時代と
(みんな、人民服を着ていた時代)
改革解放路線の現在を同一視するのは
流石に可哀想かと、

正月の新・シルクロード観たでしょ?
(あれは対日プロパガンダとか不粋な事は言いっ無しよ)
625国連な成しさん:05/01/19 09:56 ID:???
>>621
こういう電波な書込読むたびに「共産党政権」なんかできなくて
ホントに良かったと思うよ。
「安保条約」の締結(とくに「地位協定」)は世界市場でも希な
「敗戦国が外交交渉で一矢報いた」例だよな。
交渉過程で日本側は広島被爆者のケロイドで脅しながら
「2度と平和を破ってはいけない。米軍の駐留が持続しなければ
再軍備-第二の真珠湾はさけられない」と押し切り、いわば
米軍を「無料の傭兵」としたわけだ。安保条約こそ日本外交史上の
金字塔だな。
626国連な成しさん:05/01/19 10:54 ID:???
思い遣り予算というものもある訳で
そもそも傭兵借りといてカネ払わずって仁義に反するし
カネ払わない傭兵ならイザという時そっぽ向かれても文句言えんし
627国連な成しさん:05/01/19 11:06 ID:ZCoVCUJU
>>626
傭兵を雇う国は滅んでいく歴史があるって知ってた?
628国連な成しさん:05/01/19 11:13 ID:???
バチカンは大昔からスイス兵を傭兵にしている。
(伝 征服はミケランジェロがデザイン)
バチカンが滅んでいく歴史なんぞしらんが?
629反米だが・・・:05/01/19 20:05 ID:???
中世の教皇権、絶頂期から比べたら明らかに衰退したと思う。

逆に聞けば、経済的な大国が自国の軍事力を用いずに
経済的繁栄を長期間維持しているという例は余り聞かない。

維持できてると思い込むことは可能だけれども・・・
(そういう時は粗暴な軍事大国に多額の金品を貢いでる。)
630国連な成しさん:05/01/19 20:51 ID:???
フランスには外人部隊
イギリスにはグルカ兵とかいるけどな
631国連な成しさん:05/01/22 05:53 ID:???
東京で「唐招提寺展」 鑑真和上像など公開
-------------------------------------------------------------------
http://jp.chinabroadcast.cn/1/2005/01/19/[email protected]


 日本・奈良県の唐招提寺が所有する「鑑真和上像」と「慮舎那仏(るしゃなぶつ)像」
が12日、東京国立博物館の特別展「唐招提寺展」で公開された。

 鑑真(688潤オ763年)は66歳を迎えた753年、高齢にもかかわらず、6度目の挑戦で
日本への渡航を果たした。その後、奈良の東大寺に住み、763年に死去。唐招提寺に
祭られている。「鑑真和上像」は、実在の人物を元に制作された日本最古の彫像と
される。(編集NK)

写真(左):日本東京国立博物館で展示された「鑑真和上像」
写真(右):「慮舎那仏像」を見る参観者

「人民網日本語版」
632国連な成しさん:05/01/22 08:59 ID:???
鑑真和上って日本が雇った支那人外人部隊だったのか?
633国連な成しさん:05/01/23 00:10 ID:???
日本に、文化というものを、伝えてくれた人でつ。
634国連な成しさん:05/01/23 02:54 ID:???
中国で1万年前のコメもみ殻 世界最古の稲作か
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005012201003910

 【北京22日共同】中国の国営通信、新華社は22日、中国の長江(揚子江)
下流の新石器時代の上山遺跡(浙江省浦江)から、約1万年前の世界最古の
栽培稲が見つかった、と伝えた。
 新華社電によると、これまで最古の栽培稲は長江中流の遺跡などで見つかった
8000年前のものとされており、稲作の起源はさらに約2000年さかのぼること
になる。
 同省の考古学研究所などが調査した結果、上山遺跡で約1万年前の土器とともに
大量の稲のもみ殻が出土。もみ殻を調べたところ、野生種より長さが短く、幅は逆に
太い栽培稲の特徴が確認できたという。
 専門家は今回の結果について「長江下流が稲作の発祥地の一つであることを
裏付けた」との見方を示した。
635国連な成しさん:05/01/23 08:37 ID:???
>>634
支那は5000年間の芥を溜め込んだ巨大な瓶だ
漏れが言ったワケじゃない。支那人がそう言っている。
ついに5000年どころか1万年の芥だと自称し始めたわけだ。
支那人としては謙虚でよろしい。ま、今後もゴミでも貯めてくれ
636国連な成しさん:05/01/23 08:39 ID:???
日本人は、そのゴミのおこぼれをもらって生きていくのだ。
これから先、ずっとな。w

やれやれ。w
637国連な成しさん:05/01/23 09:02 ID:???
>>636
日本が支那からせしめてるのは100均とかスニーカーとかユニクロ
とかネギとかだな。ネギ以外は最近の発明品だ。
支那人は1万年前の土器とかはありがたがっても最近の発明品は
売っちまう。ま、どうせすぐにゴミになるけど。そのうち電化製品や
車も作るかもしれないがこれらも結局ゴミだ。
世界の1/5が支那人だが世界文化遺産の少なさ、ノーベル賞受賞者の
数とか見れば1万年前はともかく今の支那の文化程度は一目瞭然。
お互い、凶暴な支那人犯罪者に注意しようぜ!
638反米だが・・・:05/01/23 09:04 ID:???
漬物甕って奴ですか?

でも、日本の方が何かを貯めておく器としては
似合ってるよ。大陸で廃れた仏教の宗派が
今でも日本に残っていたりすると言う。

日本は邦の全体が正倉院みたいなもんだよ。
639国連な成しさん:05/01/23 09:06 ID:???
>>638
それはいい表現だな。

相撲、茶道、和紙、仏教系の学問、何でもかんでも、
正倉院だからな。
640国連な成しさん:05/01/27 04:51 ID:???
中国、最大の貿易相手に 20・1%対米抜く 16年統計速報
http://www.sankei.co.jp/news/evening/27bus001.htm

 財務省が二十六日発表した平成十六年の貿易統計速報(通関ベース)によると、
香港を含めた対中貿易総額(輸出入額の合計)は全体の20・1%を占め、これまで
最大の貿易相手国だった米国の18・6%を抜き逆転した。「世界の工場」となった
中国へ、技術水準の高い製造機械などを輸出する一方、中国からもDVD機器など
高付加価値の製品輸入を増やしているためだ。「対中貿易比率が高まる傾向は
今年も変わらない」(関税局)とみており、年内に単独での対中貿易総額が対米を
追い抜くことが確実となった。

 昨年の輸出額から輸入額を引いた貿易黒字額は前年比17・9%増の十二兆百九億円
で三年連続の増加。輸出では半導体製造装置やアジア向けの鋼板がともに前年比
22%増加するなどして六十一兆千八百三十億円だった。輸入も高値どまりした原油や、
鉄鋼需要の増加による石炭などが増え四十九兆千七百二十一億円となり、輸出入額
それぞれ過去最高を記録した。

 中国は、二〇〇一年十二月の世界貿易機関(WTO)加盟で海外からの投資環境整備
を進め、安い労働力を武器に世界の一大生産拠点に成長。主力製品を繊維製品などから
付加価値の高い半導体やDVDなどの映像機器にシフトしている。〇四年の国内総生産
(GDP)は前年比9・5%増と、景気過熱抑制の目標値を大きく上回り、右肩上がりの
経済成長ぶりだ。
641国連な成しさん:05/02/07 05:39 ID:???
中国人民銀総裁、人民元の改革準備に進展・新華社電

 【北京6日共同】6日の新華社電によると、ロンドンでの先進7カ国財務相・
中央銀行総裁会議(G7)に出席した周小川・中国人民銀行総裁は
中国の通貨、人民元の相場改革について、過去約1年間に国内の
金融システム改革などの「準備作業に新しい実質的進展があった」と述べ、
改革に向けた準備が進んでいるとの認識を示した。

 具体的には、国有商業銀行の財務面の改善や外国為替市場の規制緩和
の進展を挙げた。

 総裁は一方で「中国は自国の改革と発展に合わせて為替制度改革を
進める」と強調。

 その前提として

(1)マクロ経済環境の安定と健全な金融システム
(2)人民元相場が合理的かつ均衡の取れた水準で基本的に安定すること
(3)周辺アジア各国や世界経済への影響への配慮
―の三点を挙げ、これまでの中国の主張を重ねて示した。

 総裁はこのほか「中国の経常黒字は国内総生産(GDP)の2%以下で、
国際収支からみて人民元は非常に安い水準ではない」と指摘、現在の
人民元相場が貿易不均衡をもたらしているわけではないと指摘した。 (17:06)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206STXKA011906022005.html
642国連な成しさん:05/03/10 17:08 ID:???
中国で飢えた人民など一人もいない!反抗する人民も皆無!
今度こそこれが本当の地上の楽園だ!
643国連な成しさん:05/03/10 17:18 ID:???
>>642
何言ってるのかよくわからん。
中国は差別社会ですよ?
644国連な成しさん:05/03/10 23:15 ID:???

反米・・?  パン食のこと?
645国運な成しさん:05/03/10 23:22 ID:???
では反パンは、半ズボンの事かね?
646(´Д`)ノ 先生:05/03/10 23:39 ID:???
なぜ信濃国民は糞スレを立て揚げするのですか?
647国連な成しさん:05/03/11 09:08 ID:???
>>646
信濃国民ってなに?
648国連な成しさん:05/03/23 21:45 ID:???
649国連な成しさん:05/04/08 16:29 ID:???
650国連な成しさん:05/04/08 16:40 ID:.7VRtsko
信濃に棲息するチェリーの事
651国連な成しさん:05/04/13 23:48 ID:???
支那人やチョソ人による人種差別の時代があまりにも長かったので
日本人も相手が支那人やチョソ人だと最初から卑屈な態度をとる
傾向があるのは残念ながら事実だ。
しかし、たまには自国に誇りをもって毅然と振る舞う日本人も
いることを忘れないでもらいたい。おれだけではなく「平和的」
(奴隷的)になど振る舞わない日本人も少数だがいるのだよ。
652国連な成しさん:05/04/15 14:26 ID:M.lbsfTI
>>1
安保問題とイラク戦争の是非は別問題
そうやって摩り替えてイラク戦争反対=反米、
と貶めるのは卑怯なやり方だな

同盟国であるからこそ、アメリカが間違った行いをしていたなら
「間違っている」と指摘するべきだ
隷属、追従するのは同盟ではない

653raru_babu:05/04/15 14:30 ID:???
逆援助の相手探しています

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よろしくねうふふふふ。
メール 
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   プロフィール
    ↓
http://profiles.yahoo.co.jp/raru_babu/?.src=prf&.done=http%3a//messages.yahoo.co .jp/bbs%3f.mm=GN%26action=m%26board=1000003%26tid=gaea4af8la4ma4a6a1aa%26sid=100 0003%26mid=7068&lg=jp

ヤフートッピックス

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835128&tid=5u1gbdua4najbcj&sid=1835128&mid=1

2チャンネルトピックス
   ↓
http://sports2.2ch.net/iraq/index.html#1
654国連な成しさん:05/04/15 15:45 ID:???
>>652
普通にイラク戦争はオーケーじゃないか、派兵した自衛隊にも
けが人はないようだし。
655国連な成しさん:05/04/15 16:07 ID:uJy4jM5s
>>652

キミのいうとおり。強盗虐殺=イラク攻撃
への加担のつけは必ずまわってくる。
656国連な成しさん:05/04/15 16:08 ID:???
<654
アフォ!
657国連な成しさん:05/04/15 16:10 ID:A8URR7io
もともとアミリカの傘下じゃなかったら外来語はどうすよんだよ。
アイスクリームやガムやポテチはなんて呼べばいいんだよ
658国連な成しさん:05/04/15 16:21 ID:???
アメリカが航空機内へライターを持ち込めない禁止したことは
何時何処で何があってもおかしくないという証である
テロを無くす努力をしなければならないのに、なくなるどころか
日々に自爆テロが増えていっている。
659国連な成しさん:05/04/15 16:28 ID:???
>>657
イギリス語を使えばいい
660国連な成しさん:05/04/15 17:14 ID:???
>>657
日本は支那の傘下ではないが、「漢字」は使用している。
大東亜戦争中、共産党員の基地外が「敵性語排斥」などを
やったが、それを踏襲する必要もなかろう。
むしろ、親米を止めるとラップなどの輸入の遅れが心配。
661国連な成しさん:05/04/15 17:16 ID:???
>>656
日本では交通事故だけ年間1万人以上死ぬ。
イラク派兵の自衛隊にはたった1人のけが人もいないのだぞ。
イラク戦争、全然オーケーの確証とはいえないか?
662国律な成しさん:05/04/15 17:21 ID:???
そりゃオーケーが欲しいが為に基地内に閉じこもらせてりゃ
一人の怪我人の出ない罠。。。
だからそれが何だと主張したいのだ?
政府がこれからの海外派兵の試金石にしたい事位、理解しような。
中学生ぢゃ無いんだからさ w
663国連な成しさん:05/04/16 15:03 ID:???
>>661
引きこもってどこにも出かけないのは交通事故対策としてはオーケーですね
664国連な成しさん:05/04/16 15:53 ID:???
665国連な成しさん:05/04/17 00:35 ID:???
国民に引きこもりを推奨して
外に出て事故に遭ったら『自己責任』
これで交通対策はばっちしですね
666国連な成しさん:05/04/17 17:48 ID:???
今でも普通に自己責任だが?
667国連な成しさん:05/04/18 11:59 ID:???
>>666 祝 お見事っ
668国連な成しさん:05/04/18 12:48 ID:???
<661 666 667
責任はブッシュなんだなw
669国連な成しさん:05/04/21 00:46 ID:???
>>661
ちなみに、うちの祖母ちゃんが入ってた養老院は開業以来ひとりの交通事故者も出したことはないが、これって「もっとオーケーの確証」といえるのか?


670国連な成しさん:05/04/21 10:58 ID:???
>>661
イラクの自衛隊みたいに、
誰かに面倒見てもらって家に引きこもってれば
交通事故ゼロになるよ
671国連な成しさん:05/04/21 13:32 ID:???
ここでも憲法批判か。
日本国憲法みたいに、
誰かに面倒見てもらって家に引きこもってれば
交通事故ゼロになるよ
672国連な成しさん:05/04/24 19:08 ID:M1xXIzpQ
世界すべてと同盟とか言ってる香具師が少なからず居るのがイタイな
673国連な成しさん:05/04/24 19:27 ID:6gijRa72
全て朝日のせいにするこれ朝日陰謀論ともいうべきだろ。
朝日陰謀論によれば朝日が中国韓国の反日政策を立案決定してるわけだろ。
そんなはずないよ。だったら朝日は世界最強だよ。ありえない。荒唐無稽。
奇想天外だよ。朝日は良心的民主的な新聞。対極に産経。次に読売だよ。
僕の見るところ日本の民主勢力きわめて低調。これかなしいよ。
ちなみに民主党は名前は民主だが一部を除き民主的でない。自民党これ論外。
実際に民主的なのは共産党その他ごく一部だろうね。これ韓国と対照的。
674国連な成しさん:05/04/24 20:31 ID:A487Ql6c
朝鮮日報工作員ウジ無視
675国連な成しさん:05/04/24 21:55 ID:bznCpqb6
朝日を批判してる人間がマス板に山のようにいるのは周知の事実だが
なぜその朝日を読んでいるのか、どうにも疑問だ
(読まずに叩けるわけがない)
676国連な成しさん:05/04/24 22:09 ID:A487Ql6c
ちゃんと読むからこそ批判できる
読まずに批判するのはシナとチョソとアカピの新しい歴史教科書批判だけ
677国連な成しさん:05/04/24 22:37 ID:???
批判するなら読むのを止めるべきだと思うのは自分だけか?
678国連な成しさん:05/04/24 22:52 ID:???
どこぞのサイトやスレのフィルターを通した「アサヒ」を読んでいるだけだから
実物は一度も見たことのない可能性が高い
679国連な成しさん:05/04/24 22:56 ID:???
>>672
もっとイタイのは、アメリカが同盟国を侵略するのは日常茶飯事だと
いうことも知らずに「他国に侵略された際はアメリカ軍に協力せよ」と
言ってるアフォ政治家とその支持者。

今の条文のままで有事法制をまとめたら、アメリカ軍に侵略されたとき
は「自衛隊はアメリカ軍に協力して治安の維持に努める」、つまり侵略
と戦う日本国民に銃を向けることになるぞ。
680国連な成しさん:05/04/25 11:09 ID:???
>>675
今は買わなくてもある程度読めるしね
681国連な成しさん:05/04/25 11:09 ID:???
>>677
意味がわからん。
読まないのに批判するのは阿呆のすること。
批判するために読む、という姿勢も当然アリ。
682国連な成しさん:05/04/25 11:10 ID:???
>>677
その理論が通用するなら
「朝日が何かを批判する記事を書く」
ってーのもおかしいな。

批判したいときには、そういう事実に対して目をつむり、
情報を遮断するべき、ってことになるわな。
683国連な成しさん:05/04/25 11:26 ID:???
>>676
日本人の常識からすると扶桑社版の教科書なんて
赤くて気味悪いだけだから支那・チョソ・あかぴが
読んだら大絶賛間違いないもんな。
684国連な成しさん:05/04/25 21:47 ID:famUKijk
685国連な成しさん:05/04/25 23:41 ID:???
>>679
こんな記事を見つけた(赤旗だけどね)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-24/06_01_0.html
要旨は“北朝鮮に政変・崩壊の兆しが見えた時は、在韓米軍は韓国の承認なしに
独断で北上し武力介入・解放をする計画を立てていた”。
しかも韓国軍は協定で、米軍が動いた時は自動的に指揮下に入らなきゃならない事になってる。
トンデモネー(-_-;)
686国連な成しさん:05/04/26 16:06 ID:???
>>683
ネットウヨクって、こういう二元論でしか物を考えられないから電波なんだよな。
普通に考えて「扶桑社版の教科書を中国・朝鮮が大絶賛」するわけないのに。
687国連な成しさん:05/04/26 18:02 ID:???
>>686
そりゃそうだ
日本のものを誉めるわけがない
688国連な成しさん:05/04/26 20:58 ID:???
「日本のものであるがゆえに」か。
救われないのう。
689国連な成しさん:05/04/26 21:25 ID:???
ネトウヨ自身がそうだからね<「日本のものであるがゆえに」
逆に日本のものでなかったら・・・
誰がネトウヨの存在を褒めてくれるのだろう?

690国連な成しさん:05/04/26 21:51 ID:???
>>689
1、2、3行目がそれぞれ繋がってないようだが
691国連な成しさん:05/04/26 22:22 ID:???
「ネットウヨクは逆に『日本のもの』であればなんでも褒める、自分自身でも」
ということでしょ
692国連な成しさん:05/04/27 02:52 ID:???
日本は民が才能を発揮し、官がその芽を摘むという伝統があるのだが
693国連な成しさん:05/04/27 11:06 ID:???
>>692
民が才能を発揮せず、
その上で官が民から搾取する
中朝韓はどうすればいいんですか!?
694国連な成しさん:05/04/27 21:34 ID:???
>>693
きみは何も知らないようだね
695国連な成しさん:05/04/30 20:36 ID:???
「搾取」だってよ。ぶっ。
696国連な成しさん:05/05/13 23:08 ID:???
697国連な成しさん:05/05/14 01:28 ID:???
>>691
それは短絡的な見方だろ
3K新聞に踊らされて「BSE牛食わせろ」と言ってるネトウヨも多い
698国連な成しさん:05/05/14 07:20 ID:???
153 名前:国連な成しさん メェル:sage 投稿日:05/05/14 07:17 ID:???
>>146
日本人は親米・中道左派という流行に乗った政権を素直に支持・防衛
してきたのだから、恵まれたのは当然である。
支那やチョソは極左政権という時代遅れの化石みたいな政府に
盲従してきたのだから生活が苦しくて当然。
ドイツ人は極左と内通した右翼に心酔したり、共産政府に甘んじたり
したのだから世界中から「ナチ野郎」と侮蔑されてもあたりまえ。
今後も暫くは小泉首相に象徴される親米・中道左派のサヨク政権を
もり立てれば日本国は安泰。ただし、最近、支那・チョソに阿るべし
というヴァカ者も多い。そういう点では断固として靖国参拝を実行し
て頂きたい。
699国連な成しさん:05/05/14 15:21 ID:w0tTix/o
>1.日米安保は必要ですか?

日本人が自分の国は自分で守るという、人として当然の考えを
持つ日まで安保条約は必要です。

>2.日米安保は必要ないと考えた場合、
 自衛隊は国軍として完全武装するべきですか?

はい。核の保有も考えて完全武装するべきです。

>3.日米同盟は必要ですか?

いいえ。アメリカはいつか自滅するはず

>4.日米同盟は必要ないと考えた場合
 日本はどの国を中心に同盟を結ぶべきですか?

単独自立。自主国防
700国連な成しさん:05/05/15 06:55 ID:???
チャンスだ。ブッシュが北チョソ討伐をおこなったら、日本も便乗して
支那に攻め込め!場合によっては水爆おみまいしてもよい。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051402.html
701国連な成しさん:05/06/04 01:06 ID:???
>>700
カウンター食らって、全土占領されるのが落ち。
金塊と、工場の機械だけ奪われて、日本は北朝鮮並みの農村社会に戻るのだ。
702国連な成しさん:05/06/04 01:27 ID:???
中国に負けるわけないな。
揚陸部隊は一人たりとも上陸できぬまま撃沈される。
東支那海の七面鳥狩りと命名されるであろう。
703国連な成しさん:05/06/04 01:38 ID:???
>>702
妄想乙。
704国連な成しさん:05/06/04 06:14 ID:???
>>700

北朝鮮の核問題、外交的解決を=米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000409-reu-int
 [ワシントン 31日 ロイター] ブッシュ米大統領は31日、
北朝鮮に核関連活動を断念させるため、武力攻撃に頼らず外交によって
説得を試みる選択肢は依然残されているとの見解を示した。
 大統領はホワイトハウスで記者会見し、「(問題解決の手段は)
外交か攻撃のいずれかだ。私は外交の方を望む」と強調。さらに
「武力を行使すべきと考えている人々に対しては、すべての選択肢が
テーブルの上にある限りは、この問題を外交的に解決する手段は
残されていると言いたい」と語った。
(ロイター) - 6月1日12時9分更新
705国連な成しさん:05/06/04 06:14 ID:???
>>700

北朝鮮外務省報道官、米大統領発言を評価
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050603AT2M0301403062005.html
 【ソウル=峯岸博】北朝鮮の外務省報道官は3日、ブッシュ米大統領が
先月31日の記者会見で金正日総書記に「ミスター」の敬称を付けたことについて
「今回の発言が米国内の強硬・穏健両派閥間の争いに終止符を打つことになれば、
6カ国協議の雰囲気作りに寄与することになるだろう」と評価した。
朝鮮中央通信の報道を朝鮮通信(東京)が伝えた。
報道官は「我々はブッシュ大統領の発言が過去のように一朝にして変わらないかを見守る」と強調した。
北朝鮮がブッシュ大統領を評価するのは極めて異例で、6カ国協議の再開につながる動きかどうか注目される。
(13:07)
706国連な成しさん:05/06/05 05:15 ID:???
>>705
思い起こせば、リビアの対米外交姿勢の軟化も、きっかけはこの程度の
ことだったな。
リビアが関与していない旅客機爆破テロで濡れ衣を着せてリビアを名指し
で非難してしまったことをクリントンが謝罪したことにより、限定的
ながら武力衝突まで起こっていた両国の関係が一気に改善された。
707国連な成しさん:05/06/07 11:18 ID:???
>>700
この時代に軍事的に潰す必要なんてない
中国も韓国も朝鮮も、血を流すことなく経済的に潰せる
708国連な成しさん:05/06/07 11:58 ID:???
教育現場、マスコミ、政界をおさえられ、血を流すことなく着実に侵略されてるような
709国連な成しさん:05/06/07 14:31 ID:???
>>708
本国が潰れれば、日本に潜在している工作員も
日本に服従するしかなくなる

祖国も住む場所も失ったらさすがに生きていけないだろうからね


北朝鮮は支援停止
南朝鮮は通貨保証の停止
中国は貿易の抑制

で経済的大ダメージを与えられる。
工作員が紛れてるっていいってもまだ数では少数派だからね。
押せば潰せる。

710国連な成しさん:05/07/07 08:46 ID:???
711国連な成しさん:05/07/07 09:41 ID:???
>>676
歴史教科書なんざ、批判派も賛成派も中身読まないで罵倒と擁護繰り返してるじゃん。
教科書展示会に行った奴はあの中でどれだけいるんだよ。あほらし。
ちなみに俺は見に行ったが、人っ子一人いなかったw
現在のつくる会の教科書の中身なんて、4年前の採択されたものよりページは薄いわ、
内容もお粗末だった。親米の教科書らしく、日本の受けた戦争被害についてはわずか
数行w。
712国連な成しさん:05/07/07 09:55 ID:???
>>711
いちおう読んだが、デタラメもいいとこだったぜ。w
713国連な成しさん:05/07/22 16:41 ID:???
714国連な成しさん:05/08/02 07:17 ID:???
>>711
つまり君は教員だということだね?
715国連な成しさん:05/08/02 07:29 ID:???
町の本屋に売っているが。
716国連な成しさん:05/09/21 23:03 ID:???
マム
717国連な成しさん:05/10/20 19:12 ID:???
718国連な成しさん:05/10/20 20:24 ID:???
>>712
例えば?
719国連な成しさん:05/10/20 20:33 ID:???
日米安保なぞ不要
非同盟諸国と合同すべきだ
720国連な成しさん:05/10/20 20:52 ID:???
>>719
合同とはどういうことですか?
軍事的にですか、経済的にですか?
721国連な成しさん:05/10/20 21:37 ID:???
扶桑社がでたらめなのは良いとして
それを検定で通貨させちゃいかんな
もう少し厳しくしないと
722国連な成しさん:05/11/09 08:52 ID:???
自虐教科書が通るほどユルユルなんだから
723国連な成しさん:05/11/09 09:32 ID:???

日本社会の「差別」指摘 国連人権委報告

 【ニューヨーク=長戸雅子】国連人権委員会のディエヌ特別報告者(セネガル)は七日、国連総会第三委員会(人権)で
差別問題に関する報告を行い、日本についても在日韓国、朝鮮人への差別や同和問題が存在すると指摘した。
この報告に中国代表は「人種差別は日本社会にあり、特定の政治家、悪名高い東京都知事らの人種差別主義的な発言がある」と日本批判を展開した。
さらに韓国代表も日本社会に残る「差別への懸念」を表明、北朝鮮の代表も日本を批判した。
ディエヌ報告者は七月の訪日調査を踏まえ、在日韓国、朝鮮人や中国人のほか、アジア、中東、アフリカからの移住者も「差別の対象になっている」と
述べ、人種、外国人差別を禁止する法整備や教育を日本政府に求めた。さらに「外国人差別的な東京都知事の発言に日本政府がどういう立場を取っているのか説明を求めたい」と
中国の主張に全面的に沿った見解を示した。
こうした日本批判に対し、高瀬寧・国連代表部公使は「何らかの形の差別が存在しない国はほとんどないと考える」と述べ、教育分野で差別解消に向けた取り組みを行っていることを強調した。


724国連な成しさん:05/11/09 10:26 ID:???
フセイン氏の弁護士が射殺される。
    犯人は? アメリカの関係者?(軍隊、CIA関係者)
       *イラクに入り込んでいるCIAエ−ジェント。
    裁判をイラク国内でやるのは危険でもあり、公平な裁判は出来ない。
    中立国でもあるスイス辺りで裁判をするべきだ。
725国連な成しさん:05/11/09 10:50 ID:???

イラクを困難に導いたブッシュと小泉
726国連な成しさん:05/11/09 11:21 ID:???
中国共産党の検閲をパスしなきゃならないってのは痛いよな。
727国連な成しさん:05/11/09 11:44 ID:???

差別と虐待は別という中国人の倫理観の結果.....。

・チベット人女性の膣に警棒を突っ込み強姦虐殺する中国共産党員
  http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html
・イラクサでむち打つ、皮膚を針でつきさす、指の爪の下に竹串を挿入する、四肢、特に足首の関節をハンマーなどで叩く、
 曲がった釘のついたバットで叩く、木の棍棒(端から釘の突き出た棍棒などもある)や鉄の棒で殴打し肉を引き裂いて
 チベット人を虐殺する中国共産党員
  http://www.tibethouse.jp/human_rights/human29.html
・誰だか分からなくなるまで、無抵抗な少女を武器で殴り性的暴行を加えて虐殺する中国共産党員
  http://www.tibethouse.jp/human_rights/human05.html
728国連な成しさん:05/11/09 11:55 ID:???
>>727
差別主義で国連に批判される代表!
729国連な成しさん:05/11/09 12:01 ID:???
まぁ男子中学生の尻の穴は、
アイドルとするより気持ちいいって言うしね。
730国連な成しさん:05/11/10 02:55 ID:???

中国の....
侵略された側の気持ちですかぁ....
そんなの...
全然気にしなくていい国です..
中国ってのは...

阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る

.....若いラマ僧には銃で自分の教師を殺すよう強迫し、
若者には両親を殺害するよう命令しました。.......
殺人を断わった人は銃殺され、殺害に参与した人も結局は
銃殺されました。

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

731国連な成しさん:05/11/20 22:58 ID:???

             _,,..r'''""~~`''ー-.、
イェ〜イ        ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!      元気ぃ〜? 粘着ぅ
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |      この板いただきっ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ



732国連な成しさん:06/03/14 14:59 ID:t3kEtywM
アメリカは出てけ失せろ禿犯罪国家占領軍!!!!!!
帝国主義者の塊!!!!
733国連な成しさん:06/03/14 17:45 ID:r7iJZ0yI
734国連な成しさん:06/04/07 16:38 ID:xpwmK.Pk
差別主義丸出しの白猿兵士どもは、日本から出て行くか死ね!
全員。
735国連な成しさん:06/04/07 20:33 ID:???
>>732,734
支那やチョソを批判すると必ず、このような書込がある。

本国から直接、書き込んでるのかな?
736国連な成しさん:06/04/07 20:40 ID:???
こういう支那人の謎は、てめーらが日本人を差別し放題のくせに
日本人が対等に振る舞うと「差別はいけませ〜ん」ということだ。

ま、迎合する右翼にも重い責任があるが
737国連な成しさん:06/04/10 02:04 ID:bwiojFfI


とりあえず以下嫁

マティアス・ラス博士の告発
危機的状況にある歴史

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/matthias_rath.html


医者なんてのは対症療法薬を売るだけの末端の売人でしかない

そして・・・                    アメリカは糞以下だ
738国連な成しさん:06/04/10 06:27 ID:???
マティアス・ラス博士

ほぼ

オウム・麻原

とほとんど同じ意見の人だな。
739国連な成しさん:06/04/12 16:41 ID:tKRZB/3w
>>735-736
アメ公工作員、必死だな。
740国運な戌しさん:06/04/12 17:17 ID:???
オウム麻原も公に言ってる事は全部トンでもない間違いでもなかったぞ?
まぁ、もちろん中にはトンでも無いのもあったけど w

やった事とかから言ってた事全部を黒とするのは同調できないなぁ。
良い事も言ってたから無罪とすべきだとは全然思わないけどね。
741国連な成しさん:06/04/13 16:48 ID:???
>>739
支那か、チョソか、台湾か
判然としないがともかくその辺の工作員、ごくろうさん
742国連な成しさん:06/04/15 12:10 ID:kc5.zq1Q
↑単細胞がよくやる返し方だなw
743国連な成しさん:06/04/16 17:13 ID:???
愛国者のほとんどは
反日右翼が
国を憂えるとかなんとか理屈にならない屁理屈ならべて
祖国や同胞、みんなで樹立した政府、天皇陛下などを誹謗中傷することに辟易してんだよ。

いい加減にわかれよ。
744国連な成しさん:06/04/29 14:28 ID:1a5JzmqY
↑相変わらず、訳解らん文章を書く朝鮮人
745国連な成しさん:06/04/29 15:20 ID:???
↑反日右翼の見本

○日本人罵倒
○天皇陛下毀損
○支那・チョソ礼賛
○共産主義盲信

が目的

746国連な成しさん:06/04/29 15:32 ID:???
>>744
例えば、この本で読めば気分が悪くなるほど日本国や日本人が罵倒されている。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898315100/503-3150116-5427954
747国連な成しさん:06/04/29 16:09 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569648576/qid=1146292393/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/503-3150116-5427954

同じ著者のこの本はもっと反日自虐が酷い。
「支那」という正しい日本語を巫山戯て「シナ」などと表記し、
長い日支外交史の内、比較的支那が優位に立った最近1500年を意図的にとりあげ、日本の黄金時代である「神代」の素晴らしさを抹消している。悠久の皇統を支那の意のままにわずか数千年しか伝統がないように矮小化している。
748国連な成しさん:06/04/29 16:14 ID:1a5JzmqY
>>745
だから、お前が本当の朝鮮人なんだろ?
749国連な成しさん:06/04/29 17:09 ID:???
支那工作員の特徴
○支那やチョソ
○共産主義
を根拠を挙げてきちんと批判すると、批判には応えず(応えられず?)
○電波
○基地外
○低学歴
○無職
○麻薬中毒
○頭おかしい
などの人格攻撃を行う。
最近は
○朝鮮人
というのも加わったが、チョソと書かないのでバレバレである。
750国連な成しさん:06/04/29 18:17 ID:1a5JzmqY
↑コピペチョンウザいよ。
751国連な成しさん:06/04/29 18:25 ID:???
ほら、また間違えた。日本語が不得意のようだな。

日本語 ちょそ
チョン語 ちょん

ひらがなは読めるか?

あと
現在、日本の外交政策は親米が基調なのだから
それに反対するのは反日だ。
752国連な成しさん:06/04/29 18:26 ID:???
まあ、よい。スパイ防止法や共謀罪ができれば
>>750
は牢獄だ。いまのうちに喚いておきなさい。
753国連な成しさん:06/04/29 18:31 ID:???
愛国者のほとんどは
反日右翼が
国を憂えるとかなんとか理屈にならない屁理屈ならべて
祖国や同胞、みんなで樹立した政府、天皇陛下などを誹謗中傷することに辟易している。
754国連な成しさん:06/04/29 18:57 ID:1a5JzmqY
>>752
お前が牢獄逝きだな。
755国連な成しさん:06/04/29 19:23 ID:???
フフフ、しかし、反日右翼は単純でおもしろいな。
米政府が、先週は支那共産党指導部に毅然と対し
今日は大統領自身が拉致問題に積極姿勢を示した。

米政府が日本支援を明確にすると、とたんに反米書込の嵐だもんな。
上手く誤魔化したと勘違いしているようだが、諸君の反日ぶりはあからさまなのだよ。

ハッハッハ
756国連な成しさん:06/05/03 11:10 ID:0iDhSJOw
はいはい、別に拉致被害者家族まで非難している訳でも無いんだが。
何もかも強引に結びつけ過ぎだな、お前は。
757国連な成しさん:06/08/19 21:18 ID:???
758国連な成しさん:06/08/19 21:18 ID:???
759国連な成しさん:06/08/19 21:19 ID:???
760国連な成しさん:06/08/19 21:19 ID:???
761国連な成しさん:06/08/19 21:19 ID:???
762国連な成しさん:06/08/19 21:19 ID:???
763国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
764国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
765国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
766国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
767国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
768国連な成しさん:06/08/19 21:20 ID:???
769国連な成しさん:06/08/19 21:27 ID:???
770国連な成しさん:06/08/19 21:27 ID:???
771国連な成しさん:06/08/19 21:27 ID:???
772国連な成しさん:06/08/19 21:27 ID:???
773国連な成しさん:06/08/19 21:28 ID:???
774国連な成しさん:06/08/19 21:28 ID:???
775国連な成しさん:06/08/19 21:28 ID:???
776国連な成しさん:06/08/19 21:28 ID:???
777国連な成しさん:06/08/19 21:29 ID:???
778国連な成しさん:06/08/19 21:29 ID:???
779国連な成しさん:06/08/19 21:29 ID:???
780国連な成しさん:06/08/19 21:29 ID:???
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823国連な成しさん:06/08/19 21:40 ID:???
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832国連な成しさん:06/08/19 21:43 ID:???
833国連な成しさん:06/08/19 21:43 ID:???
834国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
835国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
836国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
837国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
838国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
839国連な成しさん:06/08/19 21:44 ID:???
840国連な成しさん:06/08/19 21:45 ID:???
841国連な成しさん:06/08/19 21:45 ID:???
842国連な成しさん:06/08/19 21:45 ID:???
843国連な成しさん:06/08/19 21:45 ID:???
844国連な成しさん:06/08/19 21:45 ID:???
845国連な成しさん:06/08/19 21:46 ID:???
846国連な成しさん:06/08/19 21:46 ID:???
847国連な成しさん:06/08/19 21:46 ID:???
848国連な成しさん:06/08/19 21:46 ID:???
849国連な成しさん:06/08/19 21:47 ID:???
850国連な成しさん:06/08/19 21:47 ID:???
851国連な成しさん:06/08/19 21:47 ID:???
852国連な成しさん