その時だ!!
どの時?
はい、重複5つめ
糞スレ乱立だぞばか氏ね!
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 撤退はしませんYO ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \______ ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
いいこと、なーんもねえ、さっさと撤退させろよ。
左翼が死に物狂いだな
そうだ、そうだ。
左翼は人質が殺されるのを期待してる そうすれば、小泉を退陣に追い込めるからだ もっと人の命を大事にしろよ、糞左翼
左翼にとって人命はコマでしかないだろ。この板自衛隊にしねってスレばかりじゃねーか
自衛隊派兵して、なんかいいことあったか?今後、自衛隊員も殺されるぞ。 いまが撤退時期じゃねえか。撤退して、新潟地震の救援にいけ!
13 :
国連な成しさん :04/10/27 11:59 ID:2RvECMNc
人の命を大事する左翼なんて古今東西この世に存在しないw。
自衛隊が撤退すれば、すべてが○くおさまる。撤退しゃんせーい。
15 :
国連な成しさん :04/10/27 12:04 ID:ZhTMq17g
左翼野郎は全員イラクのテロリストの ところに行くべし。 行って首切られろ!
>11 そうだね、キチガイ左翼こそ首を切られた方がいいのに。
撤退すれば、人質も自衛隊員も殺されることはなく、イラク人を殺すこと もない。ブッシュ一派の利益のために、殺し、殺されるのはごめんだ。
>>17 おいおいチェチェン人は撤退のくそもないだろwあほか・・・・・
|. .|____
|売国奴・馬鹿ポチ小泉 ミミミ彡 日本人が斬首されたら何? それがどうした!?
|. .| '´ ̄` ,|ミミ彡 これで撤退しなければ.
|. .| 〈‐=・=- .|ミミ彡 いよいよ、東京都心が爆破される.
|. .| "''''" |ミ彡 何千人が惨殺される!??
|___|し`) /|ミ|ミ
|//////|! |ソ 別にバカ国民の安全なんてどうでもいい。
|//文//|===-`ノ /
|//////|' ' /| ヒヒヒヒヒ.............................
| ̄ ̄ ̄|─'´/ | ̄ ̄` \
<イラク人質>男性が日本語で「自衛隊撤退しなければ断首」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000022-mai-soci
20 :
国連な成しさん :04/10/27 12:11 ID:2RvECMNc
>>17 君は神戸の時に自衛隊出す出さないの観念論争で被災者を見殺しにした
村山元首相には思想的には近いんですか?そうですかw。
もういいじゃんそろそろ潮時だよ。 これこそ税金の無駄使いってやつっしょ 新潟に人手を回してやれよ
売国奴・馬鹿ポチ小泉は日本の安全をアメリカに売った売国奴
これで小泉が「撤退します」って言ったら神なんだがな。 そしてブッシュが落選。 人質は解放。 ついでに新潟被災地の復興も進む。 いいシナリオじゃないか。
>23 要するに、風が吹けば桶屋が儲かるといいたいのですね。
イラクから軍隊を撤退させたスペイン・サパテロ首相の国連演説は大拍手だったぞ。 それに較べて、日本の演説は拍手なし。もう、アメのバシリは夜目よ。
>>25 中国と朝鮮のドレイはやっぱ病院はいれよw
27 :
国連な成しさん :04/10/27 12:29 ID:Zq3wd2bk
今回は撤退して欲しいと思う。
>>21-23 に同意。
国内がゴタついてるのによそに首つっこんでる場合じゃない。
サマワの陸自はこいのぼりだ、ねぶただとボケかましているが、イラクの空自 は米軍の輸送の戦力となっている。当然、イラクレジもそれを把握している。 アメ軍支援以外になんの大義もない戦争参加は、直ちに中止せよ!!!
>>1が日本から撤退しろよ
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ _ .. -─':::::::::::::::、::|`' , .!::∠ `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●) (●) |::::`::-、オッス!オラ24歳無職童貞! =ニ二::::::::::::::::|6 \___/、| -──` 命がやべえ状態だってのに ‐=.二;;;;;`‐t \/ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
チンコメ・ウヨなんてみっともねえから、豆腐の角に頭ぶつけて、自殺しな。
しかし今回世論は沸きませんなあww
33 :
:04/10/27 15:44 ID:H7jcHli2
撤退しろ!
34 :
国連な成しさん :04/10/27 15:47 ID:rfIcYYR6
早く早くぅ〜♪首切りまだぁ〜♪ 勘違い馬鹿で観光旅行中の香田香具師の首切り映像早くしてよ! 自衛隊に撤退させません!日本政府は馬鹿の命などいりません!
自衛隊・消防庁がいかにかっこいいか、 テレビ見ればわかるだろ。 アホと並べた画像きぼん
36 :
:04/10/27 16:40 ID:???
age
小泉さんも毎日大変。
>>35 日本国民を助けているからカクいいんだ。イラクのJ隊なにした?こいのぼり、
温泉、ねぶた、・・・悪いことはいわん、殺しも、殺されもしないうちに、帰って
こい。
てったい〜 それしかない。 それで いいじゃん。
>>38 テロリストが人質取らなければ撤退ももっと楽なんだがなぁ。
41 :
:04/10/27 18:15 ID:???
やはく帰れよ邪魔者!
42 :
:04/10/27 18:30 ID:???
age
43 :
:04/10/27 18:37 ID:???
帰れ。
44 :
:04/10/27 18:58 ID:???
小泉、事実上放置か、醜いなあ。。
イラクでバシリやってる場合じゃねえぞ。さっさと帰れ。
46 :
:04/10/27 19:05 ID:???
パシリage
>>31 意味不明wこれは何処の御国の言葉なのかな??朝鮮語か?
48 :
:04/10/27 19:22 ID:???
小泉見殺し
49 :
国連な成しさん :04/10/27 19:25 ID:0C0sx2dA
まぁ大石寺の烏大量殺害に比べたら数段マシだ。 たかが、日本人の一人や二人
50 :
国連な成しさん :04/10/27 19:31 ID:0WoK77AY
個人的には見殺し容認。バカすぎる、香田。
51 :
国連な成しさん :04/10/27 19:33 ID:wNjYiEQ.
52 :
:04/10/27 19:38 ID:???
koizumi
54 :
国連な成しさん :04/10/27 19:53 ID:0WoK77AY
個人的には見殺し容認。バカすぎる、香田。
やつが馬鹿か悧巧かはどうでもいい
56 :
:04/10/27 21:34 ID:???
糞の役にも立たない自衛隊がいる意味は?
57 :
国連な成しさん :04/10/27 21:42 ID:7gIi5Tbo
58 :
国連な成しさん :04/10/27 21:50 ID:Mx3BCCLU
59 :
国連な成しさん :04/10/27 21:54 ID:k7ETAXDQ
自衛隊が撤退すれば、すべてがまるくおさまる。
「撤退」なんて言葉使うから縁起悪いんだよ 「転進」って言え!
62 :
国連な成しさん :04/10/27 22:13 ID:Mx3BCCLU
>>61 Good Job!
それこそ日本軍らしくてイイ!
63 :
国連な成しさん :04/10/27 22:14 ID:M4xPu3XA
自衛隊撤退したら、アメリカの選挙に影響あるのかなあ? 少しはあるかも。
64 :
国連な成しさん :04/10/27 22:26 ID:Mx3BCCLU
撤退サンセー!
65 :
国連な成しさん :04/10/27 22:26 ID:wlXDbEcs
66 :
国連な成しさん :04/10/27 22:31 ID:tPjYm0ks
撤退?バカバカしい。 ノーテンキバカ一匹のためにテロリストに 屈服するなど言語道断! 脅せばなんでも言うこと聞く国家と認識され, 各国のテロリストから在外邦人が狙われる。 それがわからんで撤退撤退言ってるバカが 多いスレはここでつか? 今回も「自己責任」でつ。
67 :
国連な成しさん :04/10/27 22:32 ID:Mx3BCCLU
「毅然と」ってのが重要だよなあ、 バカの1つ覚えで「テロに屈してはイッケナーーイ!!!」連呼で 居続ける事こそ釈然としてなくて後ろめたいよなあ、、
68 :
国連な成しさん :04/10/27 22:45 ID:Mx3BCCLU
毅然とイイ!
69 :
国連な成しさん :04/10/27 22:50 ID:Mx3BCCLU
自衛隊撤退して新潟向かわせれば丁度いいのになあ!
70 :
国連な成しさん :04/10/27 22:55 ID:PbTL8HE2
ちょうどいい潮時だ。アホの首を切らせて日本はテロに屈しない、自衛隊は撤退なんかしないところを日本政府は見せてやれ! 撤退なんかするか誰がするか!テロリストがますます味を占めて日本人を襲うことになる。 首切られりゃ、テロの者どもも、日本人の首は切ったところで何も起こらないことを自覚するだろう。
71 :
国連な成しさん :04/10/27 22:58 ID:Mx3BCCLU
72 :
国連な成しさん :04/10/27 22:59 ID:Mx3BCCLU
73 :
国連な成しさん :04/10/27 23:10 ID:frRpI/tE
とっとと毅然と自衛隊撤退しろ
74 :
国連な成しさん :04/10/27 23:12 ID:hvk5MLeA
>>66 テロに屈したスペインはあれから狙われてないわけだが・・・・
まあそれはそれとして今回の阿呆は救いようが無い
もし助かったら今度はチェチェン行くかもなw
75 :
国連な成しさん :04/10/27 23:14 ID:0WoK77AY
とっとと香田の首切れ!
76 :
:04/10/27 23:14 ID:???
なんの存在価値もない自衛隊、 ただブッシュに媚びを売るだけ、、 自己責任のマジックワードさえ使えれば、 ブッシュへの媚び>>>>>国民の生命か、、 最低の政府だ。
77 :
& ◆EizqkizmPA :04/10/27 23:20 ID:e/bStADA
撤退すればすべてよし 撤退!撤退!平和!平和!と言っていればなんか良いこと言っている 気になりますね〜。 警察官は約28万人、陸上自衛官は15万人弱 同じ国民を守り捕まえたりで28万人、外国のちょっと気が変になった国 に対抗するために自衛官約20万人どうなの?スレ違い?
小泉見殺し
79 :
名無し :04/10/27 23:22 ID:JS4QwGEg
>>76 政府に責任は無いだろ
香田は観光でイラクへ行ったんだからw
80 :
国連な成しさん :04/10/27 23:29 ID:NGf7Zjr6
くせーくせーと思ったらここはプロ市民のたまり場でしたかくせー
81 :
国連な成しさん :04/10/27 23:30 ID:0oLzO6EY
真澄さんは「幼いころから、心の優しい面を持っていたので、 苦しんでいるイラクの人たちの状況を自分の目で見て、 将来を考えようとしたのではないか」と推し量った。 また、犯人グループに対して 「(証生さんは)自衛隊のイラク駐留や、米国の政策を積極的に 支持したのではない。青年らしい同情心やある種の正義感を持って、 イラクの人々の苦しみに目を向けようとしていた。 証生を解放してくださるように、心からお願い申し上げます」と訴えた。
国民の生命を守らない政府の存在価値とは? ただの搾取機関か?
83 :
国連な成しさん :04/10/27 23:57 ID:0WoK77AY
笊カウイか猿カウイか何だか知らんが こいつらはへたれの低脳の屑野郎ども 絶対に日本人の首など切れはしない 何故なら、糞どもはイスラム教徒だから 神国の日本人の命を奪う事などできる 筈がない
85 :
国連な成しさん :04/10/28 00:05 ID:VD70aNx6
イラクのことは 何でも出来るはずの超大国アメリカに任せて自衛隊は撤退しましょう。 憎悪の渦の中に自ら入っていくのは日本の選択として正しくない。
なんとかなる自信過剰厨の首チョンパ、まだ?
88 :
国連な成しさん :04/10/28 00:09 ID:p9s2S4mk
_、-‐--、,,,,,,,,,,__  ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/ <証生・・わたし、も、もうだめぇー!!! /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_ /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、 /:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ ;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ ;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i ;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー- ';、 ::: ` ヽ`''ー-,,,i_ -‐''" ::::::::;/-、, ;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、 ;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー :::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´ / ヽ,,,ノ ヽ| ヽ:::: :: :::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: ::::: 、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' ノノノ/;/ i:::::::::: υ " ::: ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/:: ::、:::i..:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::: ヽー''"~´ ヽ、 "`'i::::::::i、:.. :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/:::::::::::::::::::::: ~´ ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ:::::::: `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ:::::::::::::::::::::: ヽ'''''''''''''' '' :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ::::::::::: """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>82 燃料としては低質。ノッキングしそうだよ。もっと良質の燃料キボンヌ
>>82 では、日本国としてこの馬鹿から何を搾取したのか、詳しく聞こうじゃないか。 さあ説明してくれ
92 :
国連な成しさん :04/10/28 00:17 ID:VQXs89kw
プロ市民のみなさんはデモや署名運動やらないのか? 高遠や今井はイラクに知り合いいるんだろ?何もしないのか? 見殺しか?
おまいらに聞きたいが、人間の命ってどのくらい尊い?
94 :
国連な成しさん :04/10/28 00:21 ID:VD70aNx6
2CHの存在と同じくらい
95 :
国連な成しさん :04/10/28 00:30 ID:/qzu1KbA
あ
>>93 正直、尊いのは自分の身近な人、親族など、世の中に影響力のある人(犯罪者など悪影響は除く)
の命くらいなもんだな。
見知らぬ人が、見知らぬ地でポックリ氏んだとしても 悲しくもなんともないし
自分にとってはそんな人の命など尊くもなんともない。
だめでつか?
97 :
国連な成しさん :04/10/28 00:45 ID:kOJmZGGE
>>93 人によって違うから一概には言えん。
が、
「生命は全て平等に尊いものなのです!」なんて言う阿呆がいるワケでさ。
金正日とイチローの命が平等なワケねーだろと小一時間(tbs
98 :
国連な成しさん :04/10/28 00:47 ID:T/oXWvEs
>>96 そんな所だな
でも補足すると。
赤の他人であってもたまたま付けたテレビで訃報が流れたら
その時だけは可哀想ねーとか思う。
けど飯食う前には忘れてる。
99 :
国連な成しさん :04/10/28 00:49 ID:ilU9WSAk
あのー 今回はそれもないとおもうのですけどー 馬鹿すぎ 間抜けすぎ
100 :
国連な成しさん :04/10/28 00:52 ID:CpT102S2
サメがいるから遊泳禁止と書いてある海で泳いで 案の定サメに喰われたようなもんだから、 今回の件で国を責めるのは筋違いだよ。
オランダさんも、ニュージランドさんも、・・よそさん、ぞくぞくお帰りのよう だぜ。コイズミ、猿におだてられて有頂天だけど、誰か、背中蹴り上げて、正気 にもどしたれ。帰りのバスに乗り遅れたら、自衛隊員、玉砕せなあかんぞ。
102 :
国連な成しさん :04/10/28 00:54 ID:ilU9WSAk
そもそも自衛隊が現地で何をしているか考えろ馬鹿!! 新潟と同じことしているだけだぞ!!!
103 :
国連な成しさん :04/10/28 00:55 ID:ilU9WSAk
あ、匕首伝説的レスが立ってる
104 :
国連な成しさん :04/10/28 00:58 ID:B8oWwWkU
官邸前でオフ会でもやるか? 3バカの時は出しゃばり家族に虫唾が走ったが 今回は本人はともかく父ちゃん母ちゃんが気の毒。 でもやるなら俺大阪だから土曜にしたい。 その時にはもう手遅れかな?
フィリピンですら、おらあ、やってられねえ、だってさ。
>>102 テレビも新聞も見ないカンチ君ひとりハケーン
ザルカウィ師らを騙す目的で偽装撤退、偽撤退情報を流すというのはどうか。 直ぐに見破られそうなんでダメだとは思うが。
毅然として香田さんを無視する日本人。
109 :
国連な成しさん :04/10/28 09:56 ID:ygifG6vc
アホのように「テロに屈するな!」は飽きたよー。 いる意味ないんだからさっさと撤退しろ。
110 :
:04/10/28 10:02 ID:???
スペイン、 オランダ、ニュージランド、フィリピンも撤退 自衛隊はなにしてんの?
111 :
国連な成しさん :04/10/28 10:13 ID:G8uBYf7E
撤退支持の香具師らは撤退後日本が完全武装することに同意なのだろうか?
112 :
国連な成しさん :04/10/28 10:16 ID:XN/V1lww
>>109 そういう見方もあるな…
居る意味ない。
113 :
国連な成しさん :04/10/28 10:33 ID:/6IYFvjQ
撤退してもべつにいいと思うけど、今はダメ。 テロに屈するのはなんかつまんない。
114 :
国連な成しさん :04/10/28 10:34 ID:MMQEm0A2
ザルカウイ「ニュース23の放送を中止しる」 って言ったら神なのにな。
ザルカウイ「新球団の名前は仙台ジェンキンスにしろ」
117 :
:04/10/28 13:00 ID:???
119 :
国連な成しさん :04/10/28 13:38 ID:f4W8YX.g
自衛隊ってのは糞の役にも立たないんだな。 邦人保護も出来ずに、地元民のパシリに失敗して ロケットランチャー食らってる(wわけだし。 せめて撤退すれば、邦人保護と血税の無駄使い廃止 両方いっぺんに達成なのに。
120 :
国連な成しさん :04/10/28 13:57 ID:IIJp7LhI
小泉、もう潮時だろう。よくがんばったよ。もう自衛隊派遣ヤメレ。 バカ一人のために撤退は悔しいだろうが何年か後には大英断だと評価されるだろうよ。 人質が殺される前に撤退表明だ。殺されてからでは遅いし、ブッシュ落選後でも遅いぞ。 今だぞ。今。何かまた秘策を練っているなら別だけどな。
121 :
国連な成しさん :04/10/28 14:11 ID:t8.b/Tzg
日本赤軍によるハイジャック事件の二の轍は踏まない。 テロリストを許すな。
122 :
国連な成しさん :04/10/28 14:16 ID:t8.b/Tzg
日本赤軍に金を与えて北朝鮮に送ってしまった当時の 失策をいま思い起こすんだ。 小局にとらわれて大局を見ない、「人命は地球よりも重い」 の一声で、テロリストに活動資金を与えて野に放ったあの 事件を忘れたわけではないはずだ!!
要するに、たかがバカな観光客一人の命のために、テロに屈して国の政策を変えるなんてのは、アホのやる事だってこった(笑
125 :
国連な成しさん :04/10/28 14:28 ID:cWK007Rg
自衛隊の撤退が自分と同じ主張だから賛同できるだけで、違う要求でもテロに屈するか?テロリストの要求は一つ通せばエスカレートする。イラク以外にもテロリストは沢山いる。「ロリコンを合法にしないと人質の首を・・・」「全ての犬に自由を!」
撤退にはもともと賛成。国際情勢から考えてね。 あんなばかを助けるためじゃなくて、国際平和を考えて撤退を言ってるの!!
127 :
国連な成しさん :04/10/28 14:51 ID:X.SAr2mo
反ブッシュ厨に ケリーにしてもイラク政策は大きく変化するわけではない。 別に急な撤退を公約してるわけではないしせいぜい「段階的な撤退」程度のことしか言ってない。 そこが支持率が意外に伸びない要点になっているし、また支持率維持(軍需関係でお金は回ってるよ)してるところ。 ケリーが怖いのはイラク戦争のツケを日本あたりに押し付ける事。復員(輸送なんかは民間に委託してるのは知ってるよね。) などの雇用確保の為に日本や韓国バッシングを始める可能性が高い。
ブッシュはばかだからだめ。
129 :
国連な成しさん :04/10/28 14:59 ID:jJkFVGBw
撤退したら、日本から日本人拉致して行って「金よこせ」って言うかも。
130 :
:04/10/28 15:09 ID:???
撤退賛成!
131 :
香田 :04/10/28 15:31 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょいと関係あるからさ。 このあいだ、イラクのバクダッド行ったんです。バクダッド。 そしたらなんか黒覆面がめちゃくちゃいっぱい来て拉致されたんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、日本政府脅迫、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、自衛隊撤退如きで折角自分を探していた俺を見つけてんじゃねーよ、ボケが。 自衛隊撤退だよ、自衛隊撤退。 なんか髪の毛引っ張る奴とかもいるし。一味4人で俺を拉致か。おめでてーな。 よーし首切っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、150円やるからその…助けてくれよと。 自分探しってのはな、こんなに殺伐としてないべきなんだよ。 地球の歩き方持った奴といつウルルンが始まってもおかしくない、 泣くか泣かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アルカイダは、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、48時間以内に、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、48時間以内なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、つ48時間以内に、だ。 お前は本当に48時間以内に首を切るのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、首切るって言いたいだけちゃうんかと。 自分探し通の俺から言わせてもらえば今、自分探しの間での最新旅行はやっぱり、 バクダッド、これだね。 バクダッドで半ズボン。これが通の自分の探し方。 バクダッドってのは半ズボンだと目立つ。その上に所持金が少なめ。これ。 で、それにホテルで宿泊拒否。これ最強。 しかしこれをやるとすぐさまテロリストに拉致されるという危険も伴う、首筋に諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあ俺、香田は、すみませんでした、日本に帰りたいですってこった。
軍隊もどきはいらない
134 :
国連な成しさん :04/10/28 15:37 ID:G5ohScu2
>>132 その軍隊もどきを作らねばならなくなった原因は朝鮮戦争です。
文句は朝鮮人に言ってください。
135 :
国連な成しさん :04/10/28 15:37 ID:e2lWIbCo
マジにいま小泉でなく自分が首相だったら外交、経済、政治、世論、全部加味して撤退するかな?…俺は苦渋の選択だが撤退しない。
>>134 そうじゃなくても国防上必要だよ。
はるか未来に軍隊が必要ない時代が…くれば別だがな。
まぁ、俺の生きているうちには無理っぽいので、現実的な選択をすべきだと思う。
>>131 いまどきそのコピペ使うお前が寒い。どっか行け。
出来る事なら香田とかいう馬鹿と変わってやれw
>>93 漏れと周囲の人間の命は劣化ウランより重いが
おまぃをはじめとする見ず知らずの人間の命は水素より軽い
震災で被害に遭った人は気の毒には思うが、それだけといえばそれだけ。
>>137 お前の脳内の好き嫌いで香田と変われ?
バカですか?
子どものおもちゃ=じえい隊
141 :
国連な成しさん :04/10/28 15:47 ID:RhqbwrLk
自衛隊を撤退させて、ハイパーレスキュー隊を送ろう
>>139 今どき131のカキコを堂々としてくる感性の持ち主の命の価値は
香田君と大差ない、かも
今回もし撤退するなら、なんで前の人質事件のときはしなかった? 今回の相手が前よりも悪いから?
もともと違憲なのを屁理屈つけて海外出兵をした。 日本人はそれによって悪の帝国アメリカの同類に見られるようになった。 多少軽率ではあったにせよ、罪の無い日本の若者が自分探しの旅に出たら、 反米イデオロギーを持った集団に拉致されて、生命の危険に陥った。 この経緯を考えれば、悪いのは日本政府の方なのは明確。 それで、自業自得とか言っている奴は同じ日本人か?
>>145 何度もいうけど北へ撤退してくださいよ。お金はらうんで半島へお戻りください
147 :
国連な成しさん :04/10/28 16:04 ID:zgNN66m6
>>146 お金は下さい。
貰ってからどうするか考えます。
子どもの軍隊=じえい隊
150 :
国連な成しさん :04/10/28 16:07 ID:gCz1DRMU
自衛隊、サマワじゃ余り役に立ってないようだしソロソロ 撤退してもいいんじゃないかい?100円分の水作るのに 何千円もかけてるって聞いたこともあるし。
>>146 なんですぐ半島認定なの?
政策がおかしいから危険が増えたのは事実だろ?
>145 しね、てめえくそぼけ! お前日本人か?w
>>152 そんな暴言だけ吐いていて楽しいですか?
人の命をみんななんと思ってるの?
>>145 自衛隊そのものが違憲ではあるし、「現憲法上では」その派兵は論外。
その事実と、拉致テロに応じて自衛隊を撤兵するというのとは
全く内容の異なる話である。
155 :
145 :04/10/28 16:10 ID:???
>>154 自衛隊が違憲なのがわかっているなら、
違憲によって邦人が危機に陥ったわけですね。
屁理屈はやめて即時撤退して、罪のない日本人を助けましょうよ!
>>153 人命の値打ちは、人によって大きく異なる。
どーやら政治的思惑なんて全く無さ気で脳天気に戦地に足を踏み入れた
香田君の命の値打ちは正直なところ二足三文といわざるを得ない。
>>156 ばか、そんなことはどうでもいいんだよ。
>>155 ・アメリカの暴虐に手を貸さないということと
テロに応じるということは、全く関連しない。
・違憲な政治判断が成されたという背景があっても
テロリストの要求に応えることが絶対はあってはならない。
例え日本人の命が失われることになったとしても。
その後、便乗テロが加速度的に増加するから。
・憲法に限らず全ての法は永遠普遍の金科玉条ではない。
改正される可能性もある。
漏れ自身は反米を自負しているが、今回(この前もだが)テロに応じて
国策転換なんて、絶対にやっちゃならない行為。
どんな代償を支払うハメになっても。
人命に軽重がある? ヒットラーですか?あなた? では、あなたの命より香田さんの命が軽いとでも?
160 :
145 :04/10/28 16:26 ID:???
>>158 アメリカ自体がテロ国家でしょう。
そのテロに手を貸して、イスラム国家の主張は無視ですか?
違憲の自衛隊を撤退して、香田さんを救うのが人の道だ!!
>>159 は
>>156 へのレス
162 :
145 :04/10/28 16:32 ID:???
キリスト教系社会がイスラム系社会をバカにするのはおかしいと思います。
>>159 同等価値の交換なら彼の身代わりにアナタ、いけるかね?
自分の命(もしくは自分の家族の命)と他人の命、
アナタにとってホントーに同等か?
164 :
145 :04/10/28 16:40 ID:???
撤退 撤退 撤退 撤退 撤退 撤退 撤退 撤退 撤退
>>159 人間の命の値打は
1)今まで何をやってきたか
2)どんなことができる能力があるか
3)これから何をやろうとしているか
概ねこの3点で評価できる。
香田君の場合は…
旅行気分でイラクに行ったら捕まったから撤退してくださいってあまりにもおかしいにょ
>>165 そんなことできめられるわけねーだろ、ばか
168 :
145 :04/10/28 16:48 ID:???
>>167 その通りです。
>>165 さんは、自分は香田さんより上だという意識なんですか?
あなたはただの2ちゃんねらーですよ。
>>160 >アメリカ自体がテロ国家でしょう。
>そのテロに手を貸して、イスラム国家の主張は無視ですか?
ここまでは同意
>>162 これまた同意
だけんど、これらの事実がテロに応じることを正当化する理由にはならん
どんな鬼畜生な政策でも、それがテロによって転換されては絶対にならん。
…漏れは最初の誘拐の時、小泉側の自作自演かと思ったくらいだ
テロによる政策変換など有り得ない、あってはならないから、それを逆手にとって
テロに屈するな! 的世論を誘導する為の自演ではないかと。
でなけりゃ、あそこまで人質家族が政府にとって都合のヨイ馬鹿を演じる理由がないと。
…で、今でもこの考え捨てきれてないw
まあ香田を助けるためにできるだけの努力をしなけりゃならんのは政府の 義務だろな。がしかし自衛隊を撤退させるわけにはいかないな。 人の命は重いが、一人の命のために多数の意思によって成り立ってる政策 を変更することはできない。例えばここで自衛隊撤退を叫んでる人は ある男が捕まって別の勢力に「自衛隊を軍隊にし、左派勢力を全部刑務所 にぶちこめ。さもないと殺す」といわれたらどうするね? あと聞きたいのだが次の二つの結論でどっちが望ましい? 1.自衛隊は撤退。小泉内閣崩壊。香田は助からない 2.自衛隊は撤退しない。香田は助かる。 もし1を選ぶなら人命を政治手段にしたいだけの血も涙もない偽善者。
>>167-168 根拠の示されてない否定をしてきますたな。
確かに自分は2ちゃねらーだし、命の値打ちそのものは
あなた同様、香田君と大差ないよ。
だけんど自分は香田君のような過失を犯してないし
入れ替わる合理的な理由もない。
小泉いらね
173 :
145 :04/10/28 16:53 ID:???
175 :
145 :04/10/28 16:57 ID:???
自演乙
たった一人の自国民すら救えない政府などいらない
>>174-175 あんたらの言いたいことの主旨が今一判らんから、一方的に意見書きなぐるけど。
別に香田君じゃなくて、漏れやあんたらでも
彼と大差ない命の価値の持ち主である限り、
テロで国策がひっくり返っていい筈がない。
だから漏れやあんたらでも場合によっては見捨てることも必要だと言う結論に
何ら変わりはない。
そもそも、今イラクに逝く訳ないし。
実際、人質にとられたら泣きわめくこと請け合いだろうが、
それでも国家がテロ相手に揺らいじゃならんし、
漏れの泣きわめきは無視しなきゃならん。
国家と国民の為に。
179 :
145 :04/10/28 17:09 ID:???
>>178 すみませんでした。
私が撤退します。
文句有ったら、メールください。
メ欄に入れてありますから。
貴様ら全員ヌッコロス!!
181 :
145 :04/10/28 17:11 ID:???
>>180 テロリストですか?
コワ…撤退しますね。
コイズミよ、屁理屈ばっか言ってねえで、たまには、日本政府は、日本 国民の命は、なにものにも変えがたいとの結論に達し苦渋の選択をいた すものであります、なんて、かっくいいこと言ってみな。んなら、萌え だけどな。ま、ポチにゃあ、むりか。
>>177 では具体的にどんな政党が「どんな人間も死なせない」政治ができると?
自殺する人も事故もあるが今いる政党で100%阻止できるとあなたが保証
できる政党があるの?
182 ありゃかくとこまちがえた。じゃ撤退
185 :
踊るガニメデ星人 :04/10/28 17:20 ID:sNyYlC92
全世界が一致団結してイラクの治安回復のために 協力し合うべきだ。イラクは民主国家として歩み はじめたばかりで、世界の協力がなければふたたび 独裁国家に戻ってしまうだろう。イラクをテロリスト たちの温床としないためにも、世界は開戦時の わだかまりを捨てて協力し合うべきだ。
186 :
国連な成しさん :04/10/28 17:22 ID:/LIS96ls
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´ ところで君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
俺も確かに自衛隊派遣は気に入らない。これは精神論だ。 アメリカの提示した踏み絵を踏みに行っただけのように思えてならないから。 しかし、小泉首相は自衛隊を派遣しないよりする方が国にとってプラスと考えて派遣したんだろ その後の判断は 「3人の人質の命<自衛隊を撤退しないことによる国益」 「香田くんの命<自衛隊を撤退しないことによる国益」 結局国益バランスを考慮したうえでの判断だろ? それを支持するかしないかは有権者が決めればいい。 俺は首相の自衛隊派遣の狙いには賛同しかねるし、今でも派遣反対だが だからと言って派遣した今、人質事件があったからといって自衛隊を撤退させることにも反対だ
>>187 当然の意見ですな。
もっとも、俺は派遣自体も賛成だが。
>>187 漏れは派遣賛成派だが、はじめてまともな意見を見た希ガス
撤退します。
そうやってずるずる撤退を長引かせて最後に余計なとばっちり食うよりマシだとおもうがな。 スペインは偉いよな。
193 :
:04/10/28 18:15 ID:???
>>192 >余計なとばっちり?
自国だけ良ければいいという発想だな。
>>192 こうやって無駄に金と人員つぎ込んで長引かせ、
結局大損つーのは公共事業のパターンと一緒。
ま、公共事業政権も国民が支持してたんだよね(w
>>192 スペインと日本は事情が全然違うから比べるのは無意味。
>>196 そりゃスペインはアメリカの犬じゃないからな。
199 :
国連な成しさん :04/10/28 18:17 ID:O08na3lM
洩れとしては、そろそろ自衛隊もイラクから脱出した方がいいような希ガス。
なんかコヴァ板って感じだな…
自衛隊は日本を守れ。
205 :
一般国民 :04/10/28 18:20 ID:2L68oPb6
反米とサヨが多いね。 同盟国をけなすなよ、馬鹿ども! そして、サヨは逝ってヨシ!
>>203 難しい問題にしても自衛隊員が報われないことに変わりはない。
だいたいここまでゴマすってアメリカから何か見返りでもあったか?
>>200 お前はイラク派遣=悪と決めつけてから考える前に冷静になれ。
悪じゃないとすれば、新潟で金使ったら赤字国債云々の話が出るか?
イラク派遣の是非は賛否両論あるはずなのに、反対が「前提」にあって、
赤字国債云々はおかしくないか?
>>205 同盟国は同盟国。
宗主国ではない。
同盟国のすべてに従わねばならんいわれなどないわ。
>>206 バカ?
ゴマすって見返りを求めてるかどうかって決めつけてる時点で脳内が…w
>>208 宗主国とかポチってのは、そもそもお前の脳内での話だろ?
他の人間にまで押しつけるな。
>>210 イラク復興支援だって知らないのか?w
それを違うと決めつけているところから発想がスタートしてるくせにw
213 :
国連な成しさん :04/10/28 18:25 ID:2L68oPb6
いま211がイイこと言った。
214 :
国連な成しさん :04/10/28 18:25 ID:iKYsxmhI
>205 同盟なんて言葉だけにだまされんなパカ
>>210 「こくさいこうけん」ってしらないのでつか?ボクちゃん
>>214 じゃぁお前は同盟についてどう考える?
条約なんかはどうでもいいと?w
少しは頭使え!
>>215 今回の派兵は国際貢献にはならん。
アメリカの私戦に荷担してるだけだ。
>>206 そうだな米と同盟組んで今までに「何も起こらなかった。平和にくらせた。」
という現実はあるからね。ただこれから米べったりってのも問題があるとも
思う。
同盟であるなら、日米安保条約の中に、 そもそもアメリカの戦争に参加するという条文はないはずだ。 条約にない行動は同盟の範疇ではない。
>>217 だから、
>>207 を読め。
お前がそう思っているのを押しつけるなって。
なんで国際貢献にならない?
実際にインフラ整備は着々と進んでいるわけだ。
その事実はどう考える?
>>222 だから、バカなんだって
相手してると病気がうつるよ
>>223 了解。
いつもはこういう巣窟なんだな、ここって。
少し黙ったみたいなんでこの辺でやめとくw
「とりあえず撤退」は反対。 どっちにせよまた行くんだから。 撤退させて、その分新潟に人員を回せというのも 論点づれまくり。イラクで民間人がうろちょろしてると キケンだから自衛隊が行ったんだから。 イラクの恒久平和を望むなら積極的にイラク問題に 関わっていかなくてはならない。 中途半端に帰ってくることは許されないだろ。さすがに。 どんな馬鹿でもやはり助けてあげたい。 しかしテロリストのいいなりになってはならない。 交渉で裏金が使われるのなら、新潟で大変な思いをしている 人たちに使ってもらいたい。 香田君はタイミングが悪かった。 ご冥福をお祈り申し上げます。
>>222 国際貢献にならない理由は、
単純にこれがアメリカ単独の戦争だからだ。
国際貢献ではなく対米貢献にすぎない。
そのアメリカもゲリラ戦で死者を出している。
大義もなければ勝利もない泥沼に貴重な自衛隊を送り込んでいいはずがない。
そもそもインフラ整備に必要なのは、
基地に閉じこもりっぱなしの自衛隊ではなく
単純に金だけだ。
自衛隊を送る必要はない。
>>226 >単純にこれがアメリカ単独の戦争だからだ。
>国際貢献ではなく対米貢献にすぎない。
だからお前の脳内は…以下略w
>単純に金だけだ。
>自衛隊を送る必要はない。
君の理解力はわかったw
コヴァうじゃうじゃ〜♪
229 :
国連な成しさん :04/10/28 18:42 ID:ygifG6vc
230 :
:04/10/28 18:57 ID:???
撤退しる!
231 :
国連な成しさん :04/10/28 19:28 ID:xpHn8eyE
あげ
撤退を論じるのは大いに結構。ただ時期を考えろって。前回のせいもあったのか今回の新聞社説はどれもまともだったな。
233 :
国連な成しさん :04/10/28 19:40 ID:xpHn8eyE
なんで存在価値のない自衛隊は撤退しないの?
時期を考えられる情勢はもう過ぎた。 アメリカがイラクで勝利する可能性はない。 あと必要なのは撤退の決意だけ。
アメリカが撤退すればいい。 日本だけじゃぁ後が怖い。もしやるなら他の国と一緒にストライキするべき
アメリカが撤退しちまったら 自衛隊は帰れないだろうが。 どうやってバスラまで移動するんだ。
237 :
国連な成しさん :04/10/28 20:22 ID:ha50bR2c
おでこに指二本をそえて集中すればいい
撤退せよ
240 :
国連な成しさん :04/10/28 21:25 ID:Ut/S9IUA
あまり役に立ってないだろ
むしろサマワ住民の負担だろ。
>>241 わかりもしないくせに軽薄な書き込みするなよw
アメリカと手切れして、自動的に中国のポチになっても朝日系が喜ぶだけ。 それに中国の日本に対する尊敬心ってアジア杯を観ていても分かる通り皆無。 アメリカも日本を舐めているけど、イチローみたいに優れた才能に対しては 敬意を表する国風がある。 俺はアメリカとの同盟を重んじて、撤退すべきじゃないと思う。
でアメリカが撤退して馬鹿を見ると
ニュー速厨さんは誰かのポチになるうことしか考えていないのかな?
>>244 マジレスするけど、お前、本気でアメリカが撤退する−というよりできると
思っているのか?だとしたら相当な…可哀相だから以下略w
247 :
国連な成しさん :04/10/29 04:57 ID:DJZvh9qc
おそかったのか?
>>243 >アメリカと手切れして、
のあとに、何の迷いもなく
>自動的に中国のポチになっても朝日系が喜ぶだけ。
中国のポチになるという路線が規定されているのがなんとも
何度でもいうが、今回の戦争はアメリカの一方的侵略戦争
ブッシュの言葉を額面通りに受け取るとしても
「イラクに民主主義政府を」という大義名分など
中東の特殊な事情からすれば、余計なお世話以外の何物でもなく
民主主義の押し付けといっていい。
大義名分にもアメリカの本音部分のどちらにも大義などなく
イラク戦争はアメリカの侵略戦争でしかない。
それに加担する小泉政権も同罪。
今回のテロによって撤退はしてはならないが
アメリカの侵略の手駒となって自衛隊を派遣することはあってはならない。
アメリカの同盟を重んじることとアメリカの侵略戦争の手先となることは
決して同義ではない。
>>248 おまえのは夢想論&木を見て森を見ずなんだよ。
何がアメリカの一方的侵略戦争だよw
「余計なお世話以外の何物でもなく」にはお前のイデオロギーが入っているじゃねぇかバカ。
お前みたいな反米厨のイラク人もいるが、アメリカが感情的に気にくわないにしても、
アメリカの恩恵を喜んでいるイラク人もいる。
少なくともフセイン政権が倒れたことについては喜んでいる人間が多数なんだよ。
お前の理屈が100%間違っているとは言わないよ。葉っぱ1枚も森の一部だからなw
アメリカ(以外に、ロシアやドイツ,フランスもだがな)に身勝手な部分や
傲慢な部分があるのは事実であり、それを気にくわないという人も多いが、
そういう感情論で戦争そのものを定義づけてる奴は幼稚なんだよ。
250 :
国連な成しさん :04/10/29 09:34 ID:an1RZ01s
自衛隊の真上に 核を・・ 腰抜けで使いモンにならんから
>>250 お前の頭の上に地震で岩石が落ちた方がいいよ。キチガイ。
252 :
国連な成しさん :04/10/29 09:43 ID:an1RZ01s
ま〜そう気にするな でも帰ってくんなよ 迷惑だから ホント使えない連中だな 救助に行ってみろ あははは 腰抜けが
>>252 ホンモノのキティか…w
ま、書き込みは自由だから勝手に書いてなw
255 :
国連な成しさん :04/10/29 09:49 ID:an1RZ01s
事実だろ〜 ははは 生き恥晒してる気分はどうだ? ちゃんと死体は回収しろよ〜ぉ お仕事だからな
>>249 人の命のやり取りを損得勘定でしか計算できない人ですね。
あなたは戦争をも外交手段の一つだと断言してしまう人なのでしょう。
感情で戦争を語るのが幼稚なのと同様、
勘定だけで戦争を語るのも幼稚なのだと知りなさい。
257 :
国連な成しさん :04/10/29 10:21 ID:iVd2j9DM
拙者はDONやから世ー分からんねやけど、ここでのこのこJ撤退したら、それこそ、日本=腰抜けのレッテルはられね?
258 :
国連な成しさん :04/10/29 10:32 ID:cWK007Rg
税金の無駄遣い 早く好打を死刑に
259 :
国連な成しさん :04/10/29 10:36 ID:zZapdcMQ
しかし、「テロには屈しない」とか言ってる国のちょっと昔は、 本物テロリストに堂々と屈して、日本赤軍の幹部を「超法規的措置」で出国させたんだよね。 あのときは世界から非難ごうごうだったけど、やってのけたもんな〜 なんだかね、この国は。結局アメリカの言いなりなんだな、特に今の政権は。
>>255 まぁ、お前の生き恥は匿名だからいいよなw
261 :
国連な成しさん :04/10/29 11:32 ID:DJZvh9qc
262 :
国連な成しさん :04/10/29 11:36 ID:uaUg5Nz2
>259 テロに屈する悪い見本とされています。 その反省をいかして、テロに屈しないこととなりました。
”テロに屈した”スペイン・サパテロ首相の国連演説は、満場の拍手。一方、 テロ屈理論を振りかざし、イラクでアメのバシリを続ける、コイズミの国連 演説は拍手なし。かなしいね。
>>249 今の中近東で最も民主的なのは
実は・・・・イランです
アラブが民主主義を積極的に欲するということを今まで俺は聞いたことがない
少なくともあんたの意見より
>>248 の意見を支持する
267 :
国連な成しさん :04/10/29 12:12 ID:DJZvh9qc
自衛隊はサマワ地元民のパシリ。
268 :
国連な成しさん :04/10/29 12:19 ID:Ex2m0Ezk
毎日新聞ゴミさんの一言も聞きたい
269 :
国連な成しさん :04/10/29 12:23 ID:O9o1TRRM
おれはどっちかってと右翼なんだだけど 自衛隊には早めに帰ってきて欲しい。 ホントに、病院と水道施設を作ったらとっとと帰ってきて欲しいんだが 馬鹿共のせいでまた自衛隊を戻し難くなっちまった
母 たかしへ さようなら。いま自殺してます 俺 うるさい死ね 死ぬな殺すぞ 母 ごめんね。おかあさんはじめて自殺するから、ごめんね 俺 うるさいくたばれ、死ぬな
>>269 自衛隊派遣反対の意見を叩かれないためにあらかじめ右翼だといって牽制ですか?
>>257 今撤退するのは絶対避けなければならない最悪の展開です。
しかし、本質的に今回の自衛隊派兵がされるべきであったか否かとは
全く違う話です。
>>271 叩かれないためというか、同意を得たいからだろ
卑怯者がよく使う言い回しだよ
>>272 いまが絶好の時期だよ。国民のためって口実ができたじゃないか。こんな
とき以外にポチに撤退などという大それた言葉を使う機会はない。
だいたい、三人が人質になった時、さっさと撤退しときゃよかったんだよ。 今度は、自衛隊員が殺されたとき、撤退、いまはその時期じゃないって、 いって、ズルズル自衛隊の全員玉砕までいくのかね? いつか 来た道 ああ そおだよ〜♪。
277 :
国連な成しさん :04/10/29 13:13 ID:hECqnBWk
危ないから自衛隊は宿営地から外にあまり出ないのに 一般人が行ったら自殺行為でしょ 奥大使や井上書記官、橋田さんたちも殺害されてるんだし…
>>276 氷まくらあるか?
ひえぴたでもいいから貼って寝てな。
いつか来た道〜♪・・・今度はポチとして。
>>277 おや、危なくないから自衛隊は行ってるんじゃなかったのかい?
281 :
国連な成しさん :04/10/29 13:15 ID:8yyE7N4I
>>276 こういう妄想をこね回しているのが、左翼なんだなあ。
ここはテロリストの主張に同調するスレでつか?
283 :
国連な成しさん :04/10/29 13:18 ID:hECqnBWk
>>280 危なくなかったらはじめから民間の企業や民間人が行くよw
民間で出来ることは民間で、人生いろいろって言ってるじゃん
というわけで、自衛隊撤退すべし!!!
286 :
国連な成しさん :04/10/29 13:22 ID:hECqnBWk
イラクは危ないから復興支援は今のところ自衛隊しか出来ないねw
たしか誰かが、国会で、イラクに危険でない地域があります、って言って たよな、誰だったかなああああ。
先生!自衛隊がイラクで「復興支援」をやってるというカンチ君がまだ います!!!
289 :
国連な成しさん :04/10/29 13:27 ID:hECqnBWk
イラクで危険でない地域はアメリカ軍の宿営地のベッドの中でしょw
291 :
国連な成しさん :04/10/29 13:29 ID:hECqnBWk
>>288 お前サマーワに行って自衛隊が何をやってるか自分の目で見て来いよ!
漏れは宮嶋師匠の報告で十分だw
ところで、自衛隊はイラクでなにやってんだ?
293 :
国連な成しさん :04/10/29 13:31 ID:8yyE7N4I
>>280 自衛隊が行ったのは「イラクが安全だから」ではなく「サマワが安全だから」。
(もちろん「比較的」が付く)
バグダッドやファルージャは、自衛隊も行かないほど危険な区域。
そこに一旅行者が踏み込むなど自殺行為。
イラクを全部一緒くたにするな。
宮嶋って自衛隊のポチの宮嶋のことか?
自衛隊には早く戻ってきて欲しい。 派遣の大前提であった非戦闘地域というのはもう崩れてしまっているのだし、 今は台風と地震で日本列島はボロボロで余所の国を助けているどころでは無いのだし。 テロに屈した訳じゃないという大義名分を何とか作って帰って来れないものだろうか。 もう十分すぎるほど貢献しているのではないか?
今自衛隊が帰ってきたら、世界中のテロリストが 「日本政府を揺さぶるには日本人誘拐すればいい」と判断し、 海外の邦人は非常に危険な状況に置かれます。
シベリア出兵の轍を踏んでるわけだな
>>296 台風と地震は自衛隊撤退の大きな理由になれたのになぁ。
やはり悪いタイミングで捕まったのか。
>>294 自衛隊はどっちかというと、宮嶋氏には感謝する立場だろ。
そうでなくてもメディアには気を使っているよ、
お前みたいなひねくれた日本人のせいでw
実態知らないで書くなよバカは仕方ねぇなぁw
他でも書いたが、脳内ソース=実態と混同するな。
お前の好き嫌いありきのバカ屁理屈なんぞ聞いていない。
イラク板は普段、自分の脳内=世界の常識と思う バカサヨの巣窟だから、バカがたくさんいるなw
302 :
国連な成しさん :04/10/29 17:02 ID:DJZvh9qc
非戦闘地域だとかいう首相の言葉を信じてみれば
305 :
:04/10/29 17:24 ID:???
禿同
>>303 まだ非戦闘地域=安全な場所だと思ってるのか。
政府はそんなこと言ってないがな。
議事録検索くらいしてから言ってくれ。
309 :
国連な成しさん :04/10/29 17:56 ID:Daj8Jpq.
撤退しろ。
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 明日までに首が切られなかったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行って切ってやる i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
311 :
国連な成しさん :04/10/29 18:28 ID:Daj8Jpq.
312 :
国連な成しさん :04/10/29 18:57 ID:1oXE6FJs
イラクに対する人道支援を名目として派遣している自衛隊なんだから、 邦人の命を守るため撤退しちゃっても別に大義名分を損ねることは ないんじゃないの? イラク人に対する人道支援>日本人の命ってことはないでしょ? 撤退しないという根拠の「テロに屈するな!」には大賛成ですが、 それも時と場合によりけりだよね。 例えば日本国内でテロリストにより保育園が占拠されました。 テロリストたちは保育園児たちの命と引き替えに、日本政府に 1千万円を要求しました。 誰だって1千万円払うっしょ? 要するに今回の件は、俺も含めて新潟が大変なときに救いがたい アホが1人イラク人武装グループに拘束された。 カネで解決の道だって探ろうと思えば探れるけれども、香田の ために莫大なカネを用意する気にならんし、アメリカのご機嫌を 損ねるのも何だから、この際見せしめのため死んでもらおうって のが本当のところじゃないのかな。 もちろん俺も含めてね。 でも本当にそれでいいのかな。 「人道支援のために自衛隊を派遣しているにも関わらず、イラクは 日本人を拘束して殺そうとしている。ならば人道支援はやめて撤退。 自衛隊は新潟の復興支援に全力。」これじゃあだめなの?
>>312 他のスレで類似の質問をしますた
「水道工事隊がテロと戦う立場か?治安維持部隊なら撤退したらテロに屈することになるだろうが、目的は復興支援だろ?」
これに対して答えをいただきました。
「復興支援=テロと戦っている。自衛隊は武器を使わず間接的にテロと戦う立場である」だそうだ
わたくしは概ね了解しますた
自衛隊派遣はこの様に重大な任務・責任を負っています。
小泉首相に罪があるなら、「復興支援しかやらない!」を強調しすぎて、自衛隊を出すことがいかに重大な事かを説明せず、むしろ軽い印象を国民に与えたことだろうね
>>312 マルチか?
撤退したら必ず生還するという前提で物を言うな
それは喪前の希望的観測(=妄想)
ああ、日本、すっかり、アラブで嫌われちゃったな。糞バカコイズミ氏ね!
316 :
国連な成しさん :04/10/29 19:35 ID:1wET2G16
質問です。 @なんで自衛隊を派遣するの? Aなんでザルカウィは自衛隊を撤退させようとしているの?
317 :
国連な成しさん :04/10/29 19:52 ID:5ChreaYs
1.アメリカの恩恵を失いたくないから 2.アメリカ大統領選挙に影響を及ぼしたいから かな
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 明日までに自衛隊が撤退しなかったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が内陸部に撤退してやる i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
1.アメリカの命令だから 2.アメリカの仲間だから
>>314 実は論点ずれてるよ
撤退させても殺されるかもしれないから撤退しないとでも言うのか?
撤退させない理由は「撤退させても殺されるかもしれないから」か?
>マルチか?
プ)
322 :
国連な成しさん :04/10/29 21:36 ID:5ChreaYs
323 :
269 :04/10/29 22:05 ID:pToI7GIU
つかさ、 自衛隊を早く撤退させたければ自衛隊の仕事の邪魔をするなと テロリスト諸君に小一時間問いつめたい ってゆうか、小泉あたりがアルジャジーラでそう言っちゃえよ 俺は、ぶっちゃけ遠くのイラクよりも北チョンとチュン国の動きの方が心配なんだよ
324 :
国連な成しさん :04/10/29 22:57 ID:5ChreaYs
age
325 :
国連な成しさん :04/10/29 23:18 ID:38ONHobM
テロリストがイラクから完全撤退すれば 日本の自衛隊も帰りますと小一時間・・・
この事件を皮切りに少しづつ国防への予算を削って いけばいいんじゃないだろうか?
復興支援に行ってる自衛隊に撤退を迫るなんて・・・ 災害救助に行ってる自衛隊に撤退を迫るようなものだろ。
>>312 ロシアでは学校占拠されたけどテロリストの要求に応じなかったけどな。
同様のことが起きた場合、日本でどうなるかは知らんけど。
香田という一人の人間のために撤退するのではなく、
>「人道支援のために・・・
と言うような大義名分掲げて撤退、ってのは大賛成だね。
例えそれが建前だったとしても。
331 :
国連な成しさん :04/10/30 06:47 ID:7Ky2.dTU
48時間以内の撤退って物理的に可能なのかな?
>>331 規模にも依るとは思うけど「安全に」撤退することは無理じゃないかなぁ。
オランダ軍とか撤退時に襲撃受けてたよね?
ま、今が、自衛隊撤退の最後のチャンスじゃねえか!?
>>333 最悪なのが米軍と一緒に撤退すること。
間違いなく米軍の盾に使われる。
時期をずらしたほうがよい。
自衛隊のおかげで、日本人がつぎつぎと殺されていく。
337 :
国連な成しさん :04/10/30 10:35 ID:FFQ4PF4I
>>336 まだ莫迦一匹しか死んでないぞ
“つぎつぎ”って…
そうか,これは日本人拉致の犯行予告だったのか!?
撤退撤退! 新潟で住む家なくした人たちが困っている。 この人たちのためにテント小屋作ってあげることが本当の人道援助だよ。
340 :
国連な成しさん :04/10/30 13:08 ID:0QxHm/qY
おそかったか。。。 バカ小泉、バカマスコミめ、、
341 :
国連な成しさん :04/10/30 13:11 ID:APPWq9RA
日本人を救いにも行かず、テントの中でジッとしている様な自衛隊は帰って来い!!
342 :
国連な成しさん :04/10/30 13:13 ID:qGcap9ns
サマワの駐屯地で引き篭もっているという噂だが。 そんな暇あるなら地震の手伝いでもさせてほしいなあ
343 :
国連な成しさん :04/10/30 13:26 ID:npw1ZzNw
コップ1杯2万円もする水を作っているだけで、基地にひきこもっている 自衛隊。民間人が何人も殺されて何もできない自衛隊。 もし隊員の中に心ある人がいたら、小泉に反逆して撤退し新潟に直行して 欲しい。その時は、真のサムライとして拍手で迎えます。
むしろ小泉をとらえてゲリラに引き渡したら神。
345 :
国連な成しさん :04/10/30 13:45 ID:lk1a9whw
>>343 水を安くしたけりゃNGO入れればいいんだろうけど
その安全は誰が守るの?
※ 派遣規模(延べ)人員約16,100名、車両約3,900両、航空機約330機
※ 輸送実績 食料:約47万食、毛布:約38,000枚
※ 救助実績 約1,770名
※ 給食実績 約145,000食(28日までのもの)
※ 給水実績 約780t(28日までのもの)
※ 入浴支援実績 約5,800名(28日までのもの)
自衛隊頑張ってると思うけどな。
そもそもイラクと新潟地震では内容が全然違うだろ。
346 :
国連な成しさん :04/10/30 13:47 ID:0QxHm/qY
>>345 金と機械やれば地元の土建業者がやるだろうがバカちんが!!!!
>>345 自衛隊が来る前からフランスのNGOがいたんだが……
348 :
国連な成しさん :04/10/30 13:49 ID:B8gpp4rA
たしかに香田は浅はかだったかもしれん、 だけど香田は罪を犯したか? 殺されるようなことをしたか? のんきに日本でパソコンの前で座っているお前らに比べたら あんな場所に行けるという行動力だけでも凄いはずだ。 ほんとなら勇敢な若者と称されてもおかしくない人だよ。 ダメと言われれば何も出来ない、何もしないお前ら なんかにそこまで非難されるような事はしていないはずだ。 自衛隊は早く死傷者を出して終れ
349 :
国連な成しさん :04/10/30 13:55 ID:9gmZuhGk
バカサヨが沸きまくってるな。
>>348 >>のんきに日本でパソコンの前で座っているお前ら
オマエモナー
>>自衛隊は早く死傷者を出して終れ
香田が死んだから自衛隊も死傷者を出せ?
どういう理屈?
>>ほんとなら勇敢な若者と称されてもおかしくない人だよ。
勇敢と無謀は違うぞ。
むしろ無駄に行動力があるにも拘らずそれを理性で
押さえ込む事が出来なかった精神の幼稚な愚か者と言える。
350 :
国連な成しさん :04/10/30 13:55 ID:sZAfNzR2
今回のは自衛隊向けの予告編では? 早く帰っといで
351 :
国連な成しさん :04/10/30 13:56 ID:6IYpW83s
352 :
国連な成しさん :04/10/30 13:57 ID:cEVB.DjA
イラクでひきこもってる自衛隊は税金泥棒。 すぐに日本に帰って新潟の復興支援をしろ!
353 :
国連な成しさん :04/10/30 13:58 ID:IEQ8Kn8s
自衛隊撤退したら、アメリカにどんなお灸を据えられるか… ちょっとは国益考えてものを言え、中ゴキブリじゃあるまいし。
>>347 日本のNGOでやれるところはありますか?
そしてまた金で解決するつもりですか?湾岸戦争みたいに。
撤退したら大変なことになるよな。 次から人質とられたら全部要求飲むしかないし。 人命の差別なんてできるわけがない。
359 :
国連な成しさん :04/10/30 14:08 ID:hIhc28hw
目先のことしか考えないサヨとなら、俺は将棋で勝てる気がする!
同感
362 :
国連な成しさん :04/10/30 14:52 ID:YMZJQB6o
小泉もあんまりはっきり即座に「テロには屈しない。」などというからだよな。 北朝鮮に即座に「経済制裁はしない。」と言ったスタンドプレーに似てる。 アメリカの後ろ盾があること以上に、このひとの性格が災いしてる面はないか。 国連主導による撤退がなければ、小泉は自衛隊員が死ぬまで、アメリカには 意見する気はなさそうだ。そのうちアメリカからもはしご外されそうで、ちと 怖い。
>●毅然として自衛隊を撤退させよ 3● 大量虐殺犯罪国アメリカを支持支援する必要はない。 まずは撤退し、 アメリカの大量虐殺犯罪に 徹底的に避難せよ。 それが出来ないなら、殺人犯罪者を 全員 無罪放免しろ。
364 :
国連な成しさん :04/10/30 15:15 ID:0QxHm/qY
能無し自衛隊
366 :
国連な成しさん :04/10/30 15:18 ID:RN8ZWSAQ
何で自衛隊を撤退させるんだ?人道的に復興作業をしているのに
人道的なクセに自国民死なせるのか……
アメリカの大量虐殺犯罪を支持している輩は精神異常者か??
>>368 小鼠珍米信者です。
あ、異常者と同義か……
>>366 イラク市民の中にはそう考える人もいるだろうど、テロ組織にはその理屈は
さすがに通用しないよ。
どこに非があるというならば、やはりテロ組織にしかないと思う。 香田氏が危険をかえりみずイラクに入ったのは自分の使命であり仕事であり、 彼が名誉、金、または正義感、どのように考えて行ったのかは関係ない。 現在のイラク情勢をその目で捉え取材し、われわれに《彼は事実を伝えようと》したのだ。 政府も香田氏救出にできる限りの手はつくしたと思う。 外務省がイラクの治安悪化に伴い、現地の日本人ジャーナリストに再三と退去勧告をだしていた。 香田氏にもそのことは伝わっていたと思う。しかも捕らえられたとなるや否や、 政府に緊急救助対策本部を設置し情報収集を繰り返し、イラク政府に呼びかけ、 さらには《イラク宗教指導者たち》にまで働きかけた。 自衛隊撤退で釈放すると言うことだったが、わかる人には分かると思うが 組織の要求に応じる=日本政府がテロに屈する と言うことになる。 これは100%あってはならないのは言わずともわかるでしょう。 ここからは推測ですが、ネットに流れた犯人グループのビデオで香田氏が言ったことは おそらく犯人等に《言わされた》《つくられた言葉》だったと思う。 自分ではどうすることもできず言いたいことも言えず無念だったでしょう。 今後、結果最悪(確認中死体の身元が香田氏)となれば、日本政府も黙ってないでしょう。
373 :
国連な成しさん :04/10/30 15:36 ID:Lj2QoCIA
左翼には気の毒だが、この一件で小泉政権への支持は かえって上がるだろうね。 小泉は対外的に弱い態度も見せなかったし、人質救出に努力もした。 死んだ香田はあまりにも無謀な行為を行ったので同情されない。 一方、喜んで自衛隊撤退だのと騒ぐ左翼は国民の反感を受ける。 そして逆に、早く自衛隊が堂々と戦闘できるようにしろという 世論が高まるだろう。 アメリカは、自分たちへの協力で死者まで出した日本をさらに重視せざるを得なくなる。 イラクは、死者を出してもイラク復興に努力している自衛隊と日本にさらに親密になる。 テロリストはみんなからますます憎まれる。 ついでに、テロリストを擁護している左翼も憎まれるようになる。 うん、香田よ。おまえの死は無駄ではないぞ。
374 :
国連な成しさん :04/10/30 15:59 ID:0QxHm/qY
意味のない自衛隊、はやく撤退しろ
375 :
国連な成しさん :04/10/30 16:00 ID:7p9SmtiI
自衛隊がサマーワにいる事が全ての元凶。存在自体が、武装勢力による 民間人殺害の理由付けになっている。 小泉が自己の信念で「テロに屈せず」と言っているならまだしも、ブッシュ のポチに成り下がっての発言であることが大きな問題。「バカの一つ覚え」 もいい加減にして欲しい。
376 :
国連な成しさん :04/10/30 16:04 ID:.AyiR78o
無知だよ・・・あんた・・・
377 :
国連な成しさん :04/10/30 16:06 ID:ZUsAwskA
自衛隊を撤退させろという人に聞きたいのですが もし撤退した後にサマワの人が日本人を人質にとって 『自衛隊が作っていた水がなくなり子供達が病気などで 死んでいる。自衛隊を派遣しないと人質を殺害する』と いったらどうします? イラクの子供が死のうが人質が死のうがどうぞ好き勝手に してください。日本には憲法9条がありますから自衛隊は 派遣しませんと言いますか?
378 :
国連な成しさん :04/10/30 16:07 ID:BmPWIlQE
そもそも自衛隊は日本に不必要
379 :
国連な成しさん :04/10/30 16:17 ID:Lj2QoCIA
>>378 うん。だからさっさと憲法改正して正式な軍にしようよ。
381 :
国連な成しさん :04/10/30 16:40 ID:geXpWvvw
>377 自衛隊が作る水より、はるかに安いミネラルウォーターを大量に送れば 済む事でしょう。
382 :
国連な成しさん :04/10/30 16:44 ID:AT/yaTSc
f
383 :
国連な成しさん :04/10/30 16:47 ID:41fvsFro
漏れは普通の一般人だが、自衛隊はイラクにとどのるべきだと思うぞ。 撤退とかいってる奴のきがしれん。
384 :
国連な成しさん :04/10/30 16:49 ID:GAIUzIdU
さっさと報復攻撃のプランを立てろ。
385 :
国連な成しさん :04/10/30 16:56 ID:Lj2QoCIA
>>381 つまり、テロリストの要求は呑まずに
別の方法を取れといってるわけね?
387 :
国連な成しさん :04/10/30 17:02 ID:3uqwFjvE
自衛隊撤退とか報復だとか言ってる奴らは真性か?
全員、政府報道に釣られますた。
390 :
269 :04/10/30 17:14 ID:kuIWVKV6
先ず、前提条件として、 自衛隊は復興目的で行っている。だから、誰にも文句を言われる筋合いは無い。 また、ここですぐに撤退してしまうと、日本にはこの手が通じると思わせてしまい、次の悲劇に繋がる。 だから、今回の事件のせいであと1ヶ月位は絶対に撤退出来ない。 そして、北&中国問題を抱える日本はアメリカを敵に回してはならない。 日本に中国等が攻撃してきた時にはアメリカが必ず助けてくれると思うのは『大間違い』 少なくともブッシュなら嫌いな相手は見捨てる可能性も十分ある。 だが、このまま泥沼化するイラクに長居するのも得策でもない。 だから自衛隊は、後先を考えて、好ましい条件下で撤退するべきである。 帰国の条件は幾つかあるが、だいたい以下のものになるだろう ベストなのは、仕事を完全に終えて、 サマワの人達に「ありがとうございました。もう仕事は無いです」と言わせて帰ってくる事。 次に、だいたいキリの良いとこまで仕事を終えて、 サマワの代表に「ありがとうございました。もう帰ってもいいです」と言わせて帰ってくる これがセカンドベスト そして、あまり良い条件とは言えないが、サマワの代表から「帰れ」と言われて帰ってくるというのもアリだろう。 仕事が無いのに居る必要も無いし、また、必要とされなければ居る必要も無い。 そして、仕事が終わって帰るのならアメリカも日本を悪くは言えない。
>>390 それは誘拐した連中に言ってくれ。
むしろおまいが誘拐されて犯人を説得するとき言ってみてくれ。
392 :
269 :04/10/30 17:29 ID:kuIWVKV6
>>391 こうゆうのは一被害者が言ってもなんの説得力も無いよ
国の代表あたりが
「君たちが自衛隊の仕事を邪魔するので仕事が遅れてしまった
本当に自衛隊を撤退させたいのなら自衛隊の邪魔をしないで欲しい
むしろ君たちが自衛隊を護衛してくれるのなら自衛隊を早く撤退させる事が出来るだろう」
みたいな事をアルジャジーラで言えば彼等が日本人を誘拐する大義を潰す事が出来たりするかもしれないが
米軍の補給してる限り、そんないいわけは通用しないけどね。
395 :
国連な成しさん :04/10/30 17:45 ID:M8zqyZxU
>1 馬鹿左翼の予備軍発見! お前はイラクへ逝けよ。 日本にはお前みたいなやつは必要ないから。 お前のような奴は国を混乱させるだけだ。
396 :
国連な成しさん :04/10/30 17:49 ID:cvVCWOxM
今回は香田のイラク入りがバカっぽい理由だから、政府も野党も即撤退論にはなっていないが、 テロリストからすればおバカな目的だろうが、もっと高尚な、イラクの人々を助けたい目的だろうが、自衛隊が復興活動していようが、関係なく日本人に対しては撤退要求のために拉致る。 今はイラク内だけだが日本国内も標的にされたら自衛隊派遣のせい。
新潟から自衛隊は撤退しる。といった脅迫拉致事件が起こっても藻前ら撤退に賛成だよな。
398 :
269 :04/10/30 18:35 ID:v0xP.REY
>>393 何だろうが自衛隊は大義(復興支援)が無いのにイラクに居る必要は無いし、居る事は出来ない。
復興支援だからこそ国民の多くがイラク派遣を支持しているのだから
仕事が終わって(遂行不能になって)もイラクに居座ったら小泉政権は完全に終わるし結局撤退する事になる。
もちろん392の条件下で帰ってもアメさんはあまり良くは思わないだろうが、そこまでやったら批難もしないだろ。
むしろ、テロに屈して逃げ帰ったスペインとかとの比較で日本には+のイメージになってる位だよ。
ありがとうスペインw
399 :
269 :04/10/30 18:47 ID:v0xP.REY
>>395 おまえのような糞ニュー速厨はネットを重くするだけだ。
糞のようなコピペばっか張りやがって
お前らこそ必要ない
>>397 個々のケースにおける
メリット、デメリットそしてそのバランスを考える
ことができない可哀想な人ですか?
北朝鮮を掃除するまでは少なくともアメリカに同調する必要がある。 そもそもアメリカに頼らなければ自分の国も守れない日本がマズイ。 日本はもっと自国の軍事力を強化する必要がある。
>>402 この場合、メリットデメリットを考えるのはテロリストのほうだ。
一般人はただ災難に遭うだけ。
阪神大震災のときにバランスを欠いたのはテロリストな左翼だったろ。
日本人香田はやく死ぬといいニダ 香田死んだら日の丸焼いてお祝いするニダ 日本人の不幸は何でも楽しいニダ 日本にいる外国人に選挙権を付与するニダ 日本人は永久に謝罪と賠償しるニダ
>>405 っていうか当時(阪神大震災)の政府のバランス感覚は最悪だったな確かに
だから左翼に政権を任せられないんだよ。
>>402 空想新潟編
テロリスト 「自然災害は神罰であり、天命であり救済など神の教えに背く行為だ。
48時間以内に自衛隊は新潟から撤退しる。」
政府 「テロには屈しない、国民の生命と財産を守るため災害救助は続行する。拉致被害者の救出にも全力を尽くす。」
メリット @全ての国民の生命を尊重する政府の姿勢が評価される。
A被災民の方々を多く救うことができる。
B政治をテロで操作することの抑止となる。
Cテロで何でも言いなりになる日本のイメージを払拭できる。
デメリット@拉致被害者を救う方法の一つが無くなる。
空想イラク編
テロリスト 「日本の異教徒はアメリカと一緒にイラクを占領しており、
48時間以内に自衛隊はイラクから撤退しる。」
政府 「テロは許し難いが、日本国民の生命と地球より重い。
イラクの復興は中止して即刻撤退する。拉致被害者の釈放を約束して欲しい。」
メリット @テロの要求を呑むことにより拉致被害者が釈放されることが期待できる。
デメリット @日本政府としてイラクの復興に協力できない。
Aアメリカの関係にひびが入る可能性がある。
Bテロを助長する。
Cテロで何でも言いなりになる日本のイメージが固まる。
D戦争で困っている他国民より自国民を優先する日本人のイメージもできあがる。
言っとくが、漏れは自衛隊のイラクからの撤退には賛成だ。
ただしテロに屈する形での撤退には賛成ではない。
デメリット@拉致被害者を救う方法の一つが無くなる。
非銭湯地域というのが条件だったはずだから、もう撤退しよう
412 :
国連な成しさん :04/10/31 00:29 ID:q8jtAtv.
太平洋戦争において大本営は、開戦時に終戦処理を考えて いなかったから最後に悲惨な結末を招いた。今の政府も まず撤退の好機を考えていないと、同じ轍を踏む事になる。
413 :
国連な成しさん :04/10/31 00:40 ID:8ApILLJE
>>402 今撤退すると『日本はテロに簡単に屈する』という印象を各国…ええい、
はっきり言ってやる。中国や朝鮮にそう思われて国内外で
日本を標的にしたテロが活発化するが、それについてはどうか?
414 :
国連な成しさん :04/10/31 00:40 ID:Lsr9rtmo
設問 1 見晴らしの良い直線道路を走行中に、 前方の交差点で、進行方向が青信号、交差する横断歩道が赤信号なのに、邪魔な半ズボンが横断歩道をヒョコヒョコ渡っている。 助手席に座る彼女の白い太腿が気になり前方不注意になっていたあなたに、彼女が一言。「危ない!」 そのときあなたは、 ア) 「全力で対応します!」そう叫んではみたものの、後から来る大型トラックにおかまを掘られるのが怖かったので、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。 イ) 「赤信号なのに、なぜ!?」赤信号をヒョコヒョコ渡る奴に大義はないので、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。 ウ) 「またか!」今後このような迷惑者が増えることを防ぐため、ハンドルを切らず速度も落とさず、そのまま轢き殺した。 エ) 轢き殺してはいけないと一瞬のうちに判断し、ハンドルを切り又は速度を落として、轢き殺すことなく交差点を通過した。
415 :
国連な成しさん :04/10/31 00:43 ID:9Tmafq/M
昔から「三十六計逃げるに如かず」と言われているように、 逃走や撤退は恥ではない。
自衛隊撤退は絶対しないだろう。 何故ならアメリカからイラクの 石油の分け前をいただけなくなるから。 国益を考えたら自衛隊は撤退しないほうがいいんじゃないかな。
417 :
国連な成しさん :04/10/31 00:54 ID:cRCFTL.M
>>96 もし、君が本当に心の底からそう思うなら
バッチか何かを胸に着けてわかるようにしてくれ
そうしたら俺は君がどうなろうと決して助けもしないし
医師や看護婦、弁護士すらも君の事をたとえ仕事
であっても、真剣に助ける事はしないだろう
つまり、人間として無視してもいいという事だ
418 :
国連な成しさん :04/10/31 01:10 ID:iALCKx16
仮に今撤退しても在イラクの日本人の拉致、殺害は減らねーだろ。
419 :
国連な成しさん :04/10/31 03:20 ID:D0oMr7gk
心配するないずれ撤退する。
自衛隊撤退したところで結局平和ボケしている日本人ボランティアがひょこひょこイラク行くので また日本人人質事件発生するかと むしろ人質にもとられなくてすぐに殺されるだけかもねw
421 :
エゴボスラー :04/10/31 03:38 ID:pxkV.cg.
俺の邪魔はするなよ
422 :
国連な成しさん :04/10/31 06:21 ID:JeoL597Y
>>417 左翼もバッジ付けて歩いて欲しいな。
絶対助けないことにするから。
423 :
国連な成しさん :04/10/31 17:36 ID:XVA7v/o2
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
>>1 ノ | <@ ミ @ヽ. | | うるせーばーか
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ モグモグ
彡 ! (つ ! ミ 、
ノ 人 " 人 ヽ
■こくちするぞ■
もまえら、当スレには、
◆毅然として自衛隊を撤退させよ◆(2)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081880918/ 1 名前:国連な成しさん[fusianasan] 投稿日:04/04/14 03:28 ID:???
こいのぼりめでて、サマワ温泉につかっている自衛隊。イラクじゃ
アメ支援の軍隊はいらないと言う声が、ますます大きくなっている。
三人の解放のためにも、いまが退きどき。そしたら、イラク民衆の
日本への友好も回復する。
という、半年前に立てられた、立派な正規スレがあるので、
そちらに合流汁!
たぶん、こっちは、右翼勢力が重複で削除依頼出してくると思うので。
ヨロ。
>>417 >そうしたら俺は君がどうなろうと決して助けもしないし
私人であるアンタに助けてもらおうとは思ってない。
>医師や看護婦、弁護士すらも君の事をたとえ仕事
>であっても、真剣に助ける事はしないだろう
仕事であるなら矜持を持つ、普通は。
対象がヤシであろうが、医師や弁護士は必死になって助けようとするし
それをしないんなら、プロの職業を持つものとして、そして社会人として失格。
だからこそ、三馬鹿を政府は助け出した。
なんか、相互幇助が「当たり前」とか思ってない?
善意は強制されるもんじゃない。
仕事でない限り、アンタを助ける為に漏れは指先1本動かすことはないだろう。
アンタと同様にな。
426 :
国連な成しさん :04/11/01 14:01 ID:2/uMFm1E
なんで日本が派兵しなければならないのか なんで人質が殺されなければならないのか そのうち奴らは○○時間内に撤退させないと日本で爆破テロ起こすとか言い出しそうだ。 それでも自衛隊を撤退させない気か? そもそも派兵する意味があるのか。 アメリカの侵略戦争に加担する必要があるのか。
派兵する意味などない だが撤退させないことの意味は大きい
派兵する意味は大きい。 撤退させないことの意味も大きい。
429 :
国連な成しさん :04/11/01 14:23 ID:LEWDYtw2
宿営地内での爆発音情報まだ〜? 避難してるってどこに〜?
>>427 >派兵する意味などない
理解力もないボケは黙ってろ。
>>430 派兵する意義を分かりやすく御教授くださーい。
フセインを倒して本当にイラク国民が幸せになれたと予想できたのか、
そしてフセイン打倒後の、中東イスラム圏にあるイラクでの、イラク国民が
幸せになれる政治体系もあわせて御教授してくれると嬉しいなー。
イスラム圏といいながら、微妙に民族や宗派に差異があるあの国で
独裁以外で国をまとめられる方策があるなら、更にお願いしまーす。
フセイン政権て全然イスラム国家じゃなかったじゃん
433 :
国連な成しさん :04/11/01 14:34 ID:/cXL6brw
イラクを放置すればテロリストが石油を抑えて世界経済が大混乱する。 イラクはテロリストの温床となり、銃を好まない多数派のイラク国民が弾圧される。 アメリカを憎むのは変らないので、より大きなテロを起こす。 或いはアフガン開放とか言って戦争をしかけ、ビンラディンの復活を図る。 さらにより大きな中東戦争が勃発する。 まあ撤退して日和見もありだろうが、日本人が拉致される事に変化は無い。
隣に北朝鮮がいるから、意味は大きいよ。
435 :
国連な成しさん :04/11/01 14:37 ID:5KH4nV4o
>>430 派兵などしてはいない。
何故なら自衛隊は兵では無い。
イラクから撤退するなら、新潟からも撤退させる必要が有る。
少なくとも
>>431 のような観点からでは日本が派兵した意味を理解することは出来んな。
そもそも自衛隊はあくまで復興支援に参加するためにイラクへ行ったわけで
戦争しに行ってるわけではないのでフセイン打倒なんて関係ない。
勿論イラクの政治体制なんて日本の関与するところではない。
要するに論点がずれまくってるということだ。
派兵の意味はある。アメリカへの忠誠の表明。 政府はそれが日本の安全と利益に繋がると思っているから。 でもイラクはその派兵の意味を知ってるから、日本への憎しみをつのらせる。 唯我独尊のアメリカに、何も考えずに従っている日本への憎しみ。 自国の利益と安全をまず考えるのはわかるが、 同時に日本政府ももう少し自分の頭で外交に関して真剣に考えるべきじゃないかな。 少なくとも国民に納得のいく理念を語れるようになってくれ。 小手先のごまかしではなく。
童謡:チューリップより ,......、、、、、..,,_ ,...:':´::::::::::::::::::::::::::`:...、 ,.:'::::::::::;:::;:::::::::::;::::;::::::::::::::`:、 ,:';::::::::::::;'!;'!::::::::;.'i::;.'i:::::::;:::::::::::', i;'i:::::::::::;' i'.';::::; ' ,!.' .i:;.'!;'!::::;::::::::', ! !::;:::;'!' ゙v' '、 ' .' i:::;:'::::::::::', 書いた 書いた アサヒの記者が ';!゙:、`‐-'" `'''"´; ';::;;::::::::::', ならんだ ならんだ アカ・ウソ・捏造 ' / ' !:::::::::'., どの記事見ても 左寄り♪ 〃.,..., ミ. ', 、-‐; _,ノ::::::::::::':、 ', ,`ヽ >、. ` ´ ,./:::::::::::::::::::::::::':、 ゙'' 、`‐.;!`!` ‐- -'、:::;;>‐ 、,、-‐' 〉'`''7 、:::::::::::,‐、::::::':.、 '‐;' ノ ', i,......,/ ,/ `i' - :`':..、゙'‐-‐ '' 、 i '、.., ', /、-‐' .l ` ''‐- 、、.,_ ` ‐ ..,,,,_ . | ' 、',.',. '゙ ',」 i .';‐-、  ̄| !j ',`` ‐- 、、...,,,,ノ.,.'-‐′ ', !'; .', ', ,' ! '、 ', i .l \ i ! .! ,,. -'"\ !..,,,,,,,,,,,,.... -‐'', \ ' , \ | | |. ', ', ' , ' , ' ,. ` 、
民間人の生首ひっさげたザルをイラク国民はどんな目で見てるんだろうね 日米欧だと野蛮残酷狂気で共通認識とれそうだな でもイスラム社会に偏見の強い俺からいわせると 血まみれのテロリストに対する確固とした享受性がイラク国民にはあるんだよ 新生イラクが反米国家になろうと反日では困る、これは総意を得られると思う ただイスラムへの先祖返り色を強める彼らと日本人との関係は悲観的 少なくとも西洋的スパイスの効いたフセイン独裁体制下の一般大衆ほどには 好意的になれない、たぶんお互いに まあ、日米の安全保障や石油資源の大所高所から見れば 日本「人」とイラク「人」の友好なんて取るに足らない些事なんだろうけど
>>437 ケリーだって米軍が撤退すればより混乱するのは判っているだろうから、
あとは米国任せで引いてもいいとは思うけどね。
そしたらしばらくは国際舞台では地味にしなくちゃ。
>>438 アメリカを世界と読み替えれば現実がわかる。
世界と協調するかどうか。
答えはひとつだよ。
443 :
国連な成しさん :04/11/01 15:04 ID:sY3W86KM
◯ _______ // ____/ ,,;|||||||||!!"\___ // |\_____/ |||||| ,||||" ,,;;|||||||!" ,,,;;;||/ // │ `||||||、 `|||、 ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/ // │ `|||||、 |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||( // │||ii、 `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ) // │!!|||||||ii、 `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" / │ │ // │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" | │ 旭 │ // /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i │ 日 │ // /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i │ 旗 │ // / ,,,,,,,;;iiii|||||||||||||||||||||||||||||iiii,,,,,, """""| │ 掲 │ // / ,,,;;iii||||||!!!"" ||||||||||||||||||||||||| `!!!!|||||||iii,,,,, | │ 揚 │ // /|||||||||||!"" ,;i|||!"`|||"|||!!!|||: `|||l、 `!!!!||||||||||||iiii、 / \ / // /||||||||!!" ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、 `'!!!!!|||||||||||||( ∨ //<|||||||||" ,,;;i|||||!' ,||||" |||| ||||、 `!!|||||i `!!!!|||||||||\ ___ // \__ ,,,;;i|||||||" ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ=@=/ // \________/ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) // ( つ
アメリカのポチでも仕方ない。 国力差、依存度等考えてもアメリカの要望通りに自衛隊を駐留させる以外選択肢は無い。 アメリカのポチにならずに日本海を隔てた基地外国家共から身を守る方法は 日本が理不尽な平和憲法を抜本的に改正して軍事的に独立する以外ない。 左翼はそれも反対なんでしょ?
nani??
>>440 >まあ、日米の安全保障や石油資源の大所高所から見れば
>日本「人」とイラク「人」の友好なんて取るに足らない些事なんだろうけど
イスラム的には100円払う敵よりも10円しか払わない味方と
商売するのがスジなんじゃねーの
>>444 政治は大嫌いなんで左翼でもなんでもないけど、一つのやり方しかないと考えるのはどうだろう。
アメリカへの適度な追従とともに、同時に日本も独自の外交政策をもう少し真剣に考えたら?って言ってるだけ。
ブッシュなら残留、ケリーならようすみて撤退もありうるな。 経済で妙な圧力をかけてきたら、フ〜ンってほのめかす。
敵は♪あらかた潰したが♪来るなら出て来い!!おかわり来い!♪ プロペラばかりか腕も鳴る♪ ○ ||───┐ || ● | ||───┘ || || || || || || ♪ ||\ __ __ || \ ___ ♪ ___ . ヽ=oノ . ヽ=oノ || \ ヽ=o= ノ ,,,,ヽ=o= ノ / ) ゚Д゚) / ) ゚Д゚彡 .|| \(・∀・ ) .(>∩=-(` ) ヽ 。 | ヽ 。 | || とと[ 〉 ヽ, 。 〉 ♪ . | 。 | | 。 | || |. 。 | |. 。 | .. し`J し`J ||, (_(__) (_(__)
451 :
国連な成しさん :04/11/01 16:11 ID:JmWkiLOM
12月15日の撤退なら、テロに屈したことにならないよね?
>>431 >独裁以外で国をまとめられる方策があるなら、更にお願いしまーす。
少しは考える頭があるようだな。
治安を良くするのには独裁が一番簡単だろう。
逆らうクルド人は殺しとけばいいんだし。
世界に脅威を与えようが何しようがな。
民主主義の押しつけ云々がどうのこうの言うのはわかるが、
そういう状態から脱しようとしていることに自衛隊は協力しているわけだ。
>>452 独裁、他国の押し付け、共に無理があるからのこその現在のイラク状況だと思うけど。
454 :
国連な成しさん :04/11/01 17:33 ID:nENf6ljo
>>451 建前上はならないが、
タイミング的にイラク国民は「逃げやがった!」と思うだろうな。
信頼をつかむには日々の積み重ねが必要だが
失うのは一瞬。
現状で撤退を喜ぶのはテロリストと日本のサヨクだけ。
455 :
国連な成しさん :04/11/01 17:35 ID:mN3Q.V3o
>>454 まあ時期的にはそろそろ撤退しても良いと思ってるがそれも同意だな。
まあ自衛隊の撤退と同時に復興支援を言葉だじゃなく本当にやろうとする民間人を選んで入れるってなら話は別だけど。
俺は自衛隊行きに賛成はしたけど、あまり長引くのもどうかと思ってるから。
>>454 人道支援に行ってるのに自国民をこんな理由で殺された時点で
体面なんかもう残ってないよ。
しかも、基地内に信管つき実弾が着弾したそうではないか。
体面にこだわってまた全滅すんのかね?
北朝鮮の脅威がある限りアメリカに追従にしなければいけないってのは本当なんでしょうか? アメリカ追従反対って言うとすぐ「北朝鮮はどうするんだ?」って反論が出るけど。
>>453 その通り。
で、俺は多少の無理があっても、押しつけと言われても民主化支持なだけ。
アメリカへの忠誠のために、これから、どれだけ日本人が死ぬことになるのか。
460 :
国連な成しさん :04/11/01 17:56 ID:No1XeZFs
>>457 アメリカ以外にあのキチガイ国家にキチンと厳しく対応できる国があるでしょうか?
中国・ロシア・・・言うまでも無く親北
韓国・・・・・・・・・拉致被害者徹底無視の安い民族意識による太陽政策
日本・・・・・・・・・自国民が拉致られてるのに経済制裁発動支持の世論無視して国交正常化を急ぐ内弁慶の低脳総理
もはやアメリカだけ、って言うかブッシュだけじゃないでしょうか?
>>460 今のイラクの現状を踏まえて聞くが、
アメリカの、いったいどこが「きちんと対応」しているの?
アメリカが介入すればするほど、滅茶苦茶になっているのだが。
要は日本がちゃんと対北の外交すりゃいいんでしょ? そうなれば別にアメリカに頼る必要もないし。
つーか、北に対処したいならロシアか中国、あるいは韓国と話をつけ、 必要なら日本が核武装するしかないだろ。 アメリカは援軍に「なるかもしれない」国の一つにすぎないよ。 しかも今現在、あんまりアテになりそうにない。
中国とロシアも別に親北ってわけでもないでしょう
>>464 で?
イラクの情勢がますます悪化している事実は、どーよ?
>>465 ある国に圧力かけるならまず周辺国に根回しする。基本です。
金正日も本当に日本を直接攻撃する程アホじゃないだろうが、 崩壊しそうになってトチ狂ったら、やっぱりわからん。 その状態でアメリカが見捨てたら国際的信用を失うよ。 まるきり頼りにならないと考える奴はアホ。 それと、ポチ云々言う奴もアホ。 アメリカは日本に借りを作って感謝もしているからこその対応で、 北朝鮮に対して法律まで作って威嚇している。 イラク戦争指示の是非は兎も角(悪いという「前提」で話すのも論外)、 それによってアメリカに貸しを作って云々というのも外交手段。
一応珍米の人達へ 現在の属国状態を改善しろと言ってるだけであって、 アメリカとは全くお付き合いするな、とは言ってない。 その辺勘違いしないようによろしく。
アメリカに頼りすぎてるのが良くないんでしょ。
>>468 つまり北朝鮮の驚異から逃れるためなら何でもアメリカの言いなりになってよいとでも?
君は365日24時間、北朝鮮のことばかり考えているんだね
殆ど金正日ファンだなw
>>468 じゃあアメリカにはさっさと北朝鮮に対して攻撃してもらえよ
終わらそうぜ、そろそろ
向こう何十年もアメリカの言いなりはご免だからな
アメリカの言いなりになりたくなかったら、 アメリカの核の傘から抜け出しても大丈夫なだけの 軍事力がなけりゃいけないわけで。 「戦争」「軍備」「核」という言葉に過剰に反応して 議論すら許さない国の国民に期待するのは無駄ではあるが。
>アメリカの核の傘から抜け出しても大丈夫なだけの >軍事力がなけりゃいけないわけで。 そうかなぁ。 別に今のままも大丈夫じゃない?いや根拠無いけど。 でもその理論もなんか言い訳っぽい気がする。
>>469 珍米は極端すぎる。
「自衛隊を撤退させろ」
「じゃあアメリカと戦争ですか?」
「アメリカ隷属から抜け出そう」
「じゃあ中国の奴隷になるんですか?」
論理の基本は、
「アメリカの要求を断ったら即断交になる」
「アメリカの要求を断ったら、別な国の奴隷にならないと死ぬ」
おかしすぎ。
アメリカの核の傘から出るってそんなに危ない事なんですかね?
いつまでも言い訳してたら永遠に属国から抜け出せないと思います。
ドッカン ドッカン ☆ゴガギーン .______ . | | | ∩∩ | | | ∩∩ オラオラ | | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ,,) | | | (・x・ )<出てこい!!イスラム凶徒!!! / つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________ 〜( / | | |⊂_ |〜 し'∪ └──┴──┘ ∪
>>473 >アメリカの核の傘から抜け出しても大丈夫なだけの
>軍事力がなけりゃいけないわけで。
そんな軍事力学、通用しねえよ。
9・11は、何だったのよ?
親米の方の意見を一つ一つ検証して行こう
アメリカの後ろ盾無しで今の日本政府が北朝鮮の犯罪や中国の横暴に 対抗できるとは思えないんだよね。 「イラク戦争に非協力的な同盟国への支援を考えなおす云々」 なんて恫喝してたし、アメリカに逆らうのは正直おっかねぇ。 以上無知な一市民の感想。
アメリカ追従から脱出するのは本当に不可能なのかを検証して行こう
>アメリカに逆らうのは正直おっかねぇ。 こう思う人もいっぱいいるだろうね、実際。 アメリカに下手に逆らうよりかは今のままの方が・・・ていう。
アメリカがいてもいなくても北朝鮮や中国に対する外交は変わんない気がするけどなぁ。
中国の横暴って尖閣諸島問題?
>>490 そこじゃアメリカが中国と手を組んでるんですが……
で、アメリカが日本を守ってくれるという話なんだが
492 :
国連な成しさん :04/11/01 19:13 ID:/cXL6brw
>>481 これでどう?少し修正した。
イラクを放置すればテロリストが石油を抑えて世界経済が大混乱する。
イラクはテロリストの温床となり、銃を好まない多数派のイラク国民が弾圧される。
テロリストがアメリカを憎むのは変らないので、より大きなテロを起こす。
或いはアフガン開放と言って戦争をしかけ、ビンラディンの復活を図る。
いずれにしてもさらにより大きな中東戦争が勃発する。
ケリーだって米軍が撤退すればより混乱するのは判っているだろうから、
あとは米国任せで引いてもいいとは思うけどね。
そしたら当分は国際舞台では発言を控えなくちゃ。
北朝鮮や中国の脅威っつーけど果たしてその実態は・・・・ 仮に脅威があったとしてもどうしてもアメリカに頼らなきゃいけないのだろうか
>>493 アメリカが敵に回らなければ楽勝。
ロシアを加えても勝てる。
核さえなんとかなればだが。
>482 それらに関してはアメリカが口出しする権利はない。 せいぜい国連が調停する程度(効果あるかどうか置いといて) 独裁者がいるからといって勝手にそこに乗り込んでいい事にはならないでしょう。 独裁者が国際法に反してるからアメリカも国際法破って先制攻撃&侵略していいなんて事は有り得ない。
アメリカと手を切った途端、北や中国が核を盾に横暴を働くって事? だからアメリカとは手を切れない?
498 :
国連な成しさん :04/11/01 19:33 ID:tgkhcUH2
バカが一人死んだくらいでガタガタ抜かすな!
核の脅威って実際にミサイル飛ばしてくるって事かい?
>>499 はっきり言うと、それだけ。
戦闘機に積んで飛んできたってはたき落とせるからね。
501 :
492 :04/11/01 19:38 ID:/cXL6brw
>>495 お返事きたー。
まあアメリカがこだわるのはこれであっていると思う。
日本にすればアメリカが正しいかと言うより、助けたいって気持ちが正しい。
軍事的な意味合いでの後ろ盾を堅固にしたいから。
ことここに至ってアメリカを見放すのはいろんな意味で賢明ではない。
中東もEUも極東も逃げた、または見放したと受け取る、、と言うかそうなんだから。
その後、外交的な他のステージでの発言力も下がるのは避けられない。
特に北や中国が喜ぶだけだと思う。、、、、、ひょっとして北の人?
502 :
国連な成しさん :04/11/01 19:39 ID:t.vx.ohQ
俺たち日本人はアメリカの家畜だ。 俺たちはアメリカに去勢された腑抜け国民だ。 俺たちは他国からの脅威に自ら対処することもできない。 俺たちはアメリカの庇護の基にありつづける為,アメリカの正義を 無批判に受け入れ,自衛隊を派遣した。 そして日本はテロの標的となり,香田は死んだ。 香田は俺たちオカマ国民が殺したも同然。 情けないよ。 ブッシュは正しかったかもしれない。 自衛隊の派遣も国際社会の一員として,やむを得ないことだったの かもしれない。 アメリカの正義を批判するつもりはないし,自衛隊派遣を断罪する つもりもない。 俺が一番やりきれないのは,我が国の全ての政治的判断が,自ら 信じる正義のためではないってこと。 香田見殺しの根底にある「国益」が,「アメリカの忠実な僕であり つづけるため」だってこと。 俺たちの国って,つくづく情けない国だよな? 俺たちが自分の国を自分で守ることができて,自衛隊派遣・撤退の 是非をアメリカのご機嫌をうかがうことなく決めることができた なら,こういう結果になっていたろうか。 俺たち腑抜け国民全部が,香田を殺したんだよ。 家族を責める資格などないよ。
503 :
492 :04/11/01 19:40 ID:/cXL6brw
勘違いでした(/_;)
>>501 世界の中で、日本はアメリカと共に孤立主義で玉砕するのか。
すばらしいな。w
>>505 アメリカが現在、孤立しているのか?
今後も経済的、軍事的に孤立させられるのか?
じゃ、お前の国はアメリカに経済制裁すれば?w
あ、もうされてる?失礼しましたw
この板はコヴァとサヨの巣窟ですねw
小林よしのりって最近は右翼なの? 左翼なの? あの人、団体作っては追い出されて対立団体に入るから、 今のスタンスがよく分からないんだよね。
>その後、外交的な他のステージでの発言力も下がるのは避けられない。 これってどうなの? アメリカ追従から抜け出した方が発言力上がると思うんだけど。
>>510 なんで「追従」が前提で次の話になるの?
512 :
492 :04/11/01 19:57 ID:???
>>510 日本の極東外交は、アメリカの外交圧力がプラスされて生きている。
>中東もEUも極東も逃げた、または見放したと受け取る、、と言うかそうなんだから。 だから日本も逃げた方がいいんじゃなかろうか
515 :
国連な成しさん :04/11/01 20:06 ID:1n/voKa6
>>512 極東外交において日本の発言力が下がるって事?
>>515 その意見がサマワの人の大多数の意見か?w
遺体収容でバクダットへ行って戦闘に巻き込まれたら元気づくバカもいるしな。
たしかにアメリカと一緒ならこの先ある程度色んな事が無難に収まるかもしれない(見方によっちゃね) でもそれだとずっと属国のままじゃん
国連の権威と日本の国益を維持し、北朝鮮の武力攻撃から日本人の生命と財産を 守るためには、日米同盟が日本外交の基軸であることを忘れてはならないと思う。
その気になれば極東外交なんてアメなしでもなんとかなるべ?実際
自衛隊で無くても出来る事しかやってない。水道管以外何してるんですか?しかも水道管も日本から持っていったのは使えなかったんですよね?
>>519 それはそれでまあ良いんだけど、あまりにもアメべったりだから
もうちょっとなんないかね、っていう話なんですよ。
>>520 「なんとかなる」ってどこかで聞いたことないか?www
525 :
492 :04/11/01 20:16 ID:???
>>516 北や中国は日本に対しては従来の政策上、軽視あるいは無視しても何の問題も無い。
て言うか本当はそうしたい、勝手な論理でガス掘っても平気。
しかし、さすがにアメリカは無視できないし、怒らせたくはないと思っている。
後ろのアメリカが気になってしょうがない。
日本も韓国(対北)もこれを利用しない手はないと思います。
親米の方に聞きたい 現状維持で問題なし?
>>526 別に親米というわけではないが、世の中ベストばかりではないのでは?
よりベターな方を選択という方がいいので、現状の方がベターならそうする。
部分的に改良する努力は当然だがね。
528 :
国連な成しさん :04/11/01 20:19 ID:gSy0YXXk
イラク国内は 巨悪のテロリストが拠点として活躍している イラク国民は そのテロリストが嫌い アメリカよりも嫌いなのでテロリストを追い出してから居なくなってほしいと思っている 片っ端から外国人を狙っているので民間人が活動しにくい イラク国民でさえかばいきれないのに無防備な民間人は 活動出来ない 従って自衛隊派遣は 仕方ないこと 落ち着いたら自衛隊でなく民間の 企業が行った方が役立つのでイラク国内安定するまで仕方ないね
>>517 サマワの自衛隊はゲリラ攻撃を受けている。
そしてゲリラ攻撃は、現地住民の協力なくして成り立たない。
逆に言うと、ゲリラ攻撃が成功しているうちは、
現地住民は自衛隊に敵対しているといえる。
国連の権威と日本の国益を維持し、北朝鮮の武力攻撃から日本人の生命と財産を 守るためには、日米同盟が日本外交の基軸であることを忘れてはならないと思う。
アメリカなしでは日本は北、中に好き勝手されるってわけか。
>>529 犯人わかったのか?
ザルカウイに地元住民が協力?
お前の脳内ソースじゃない、サマワからの情報をもっと調べてみw
536 :
492 :04/11/01 20:28 ID:???
>>526 大問題だから、手探りでベストな落としどころを探らないといけないと思います。
自衛隊は亀になって、ケリーの政策を見守る必要があると思います。
ブッシュだったら当分亀。
アメリカが始めた違法戦争に加担する事になるんじゃん>自衛隊派遣
>>535 wとか書き込むヒマがあったら、
ゲリラというものについて調べた方がいいぞ?
親米の方に確認したい じゃあ現状(追従)に問題があるとは思ってるわけですね?
ケリーもイラク戦争自体は否定してないんだよな。 やり方に問題があったとか言ってる。
さあて、日本のマスゴミよ いつまでも報道管制してないで 今夜中に、サマワ自衛隊宿営地施設被爆の報道をしなければなw
>>541 すいません、サマワにマスコミいないんです。
アメリカが間違ってて北朝鮮・中国が正しい、なんて事は言わない。 日本が一国べったりじゃなくなって欲しいってだけ。
>>539 だから、現状=追従を前提にしているのはお前個人の考えであって…ふうw
10月30日夜8:10にイラク南部のサフワーンでイラク抵抗勢力による
攻撃で、デンマーク兵4人が死亡、一人が捕虜となった。
イラク抵抗勢力は、サフワーン市の通りを通行中のデンマーク軍の車列を護
衛していた日本軍の装甲車2両のほかに、デンマーク軍の複数のランド・ロ
ーバーから成る車列に攻撃を仕掛けた。
抵抗勢力は車列の後部を襲撃し、車列を分断させた。抵抗勢力は、8両のラ
ンド・ローバーと、1両の日本軍の装甲車から成る後部のグループに攻撃を
浴びせ、2車両を破壊、デンマーク兵4人を殺害、2人に重傷を負わせた。
うち1人を捕虜にした。また、日本兵1人が負傷した。
日本軍の装甲車は、護衛(が任務)であったにも拘らず、目撃者はこの(護
衛目的の装甲車が)真っ先に逃げ出したと断言した。抵抗勢力の砲火は、日
本軍の装甲車に集中したのである。この車両は(破壊車両など)の被害と死
者を置き捨てにして東の方面に逃げた。その後、車列の先頭が走行している
の北方に向かった。
http://www.islammemo.cc/news/one_news.asp?IDnews=48410
546 :
492 :04/11/01 20:45 ID:???
>>539 自衛隊に関してはね。
発砲はできない作業も進まない、なのに命は危ないじゃ話にならないでしょ。
だからといって現状で撤退すると、別のところで負が生まれる。
何しに行ったのかわからないし、成果をあげて帰るほうが良いに決まっている。
、、今はまだ撤退しないほうがよさそうな気がします。(私はね)
なんか追従って表現は、外交とか友情とか利用するとかとの差異が微妙だから好きじゃないです。
549 :
国連な成しさん :04/11/01 20:56 ID:Y4AzGkBI
>>502 いやあ、左翼の腐った根性が見えるねえ。
>俺たち腑抜け国民全部が,香田を殺したんだよ。
×国民
○左翼
親米の方へ改めて聞きたい 追従と言う言葉は置いとくとして、日本がアメリカに片寄り過ぎだとは思いますか? また片寄っていたとしてもそれはそれでしょうがないと思いますか?
>>547 >誰から見たって
言っていることの基本的な意味がわかっていない人に
自分の意見を理解していただける自信がないので落ちますね。
552 :
国連な成しさん :04/11/01 21:00 ID:Y4AzGkBI
>>550 実質上アメリカと同盟国なのだし、この程度の追従は普通だと思う。
むしろ、今のような追従を続けて行きながら、アメリカの後ろ盾で
次第に日本の力を付けて行くという方針に賛成したい。
アメリカが一国主義だとは分かってるけど、日本はそれに頼らざるを得ない。 ってのが親米の方達の意見でしょうか?
日本人人質が殺害された事に付いてイラクでは同情が広がっているようだ。 日本に対してはかなりの共感を持っているようで、早速ザルカウィ一派を この数週間で160名ほど逮捕し、側近4名を殺害した事がイラク政府より 公表された。 最早ザルカウィはアメリカの敵というだけではなくイラクも日本も敵に回した。 奴が追い詰められる日もそう遠くは無いだろう。
>むしろ、今のような追従を続けて行きながら、アメリカの後ろ盾で >次第に日本の力を付けて行くという方針に賛成したい。 それが出来ればいいんだけどさぁ。 結局この先も良い様に搾取されるだけのような気がする。
日本人人質が殺害された事に付いてイラクでは同情が広がっているようだ。 日本に対してはかなりの共感を持っているようで、早速ザルカウィ一派を この数週間で160名ほど逮捕し、側近4名を殺害した事がイラク政府より 公表された。 最早ザルカウィはアメリカの敵というだけではなくイラクも日本も敵に回した。 奴が追い詰められる日もそう遠くは無いだろう。
557 :
国連な成しさん :04/11/01 21:08 ID:Y4AzGkBI
>>555 左翼が足を引っ張らなければ大丈夫でしょう。
まず憲法を改正して正式な軍隊を持って、
北朝鮮と中国をがっちり抑えて海洋資源を確保して、
アジアに強力な影響力を確保して、とやっていけばいい。
>アメリカの後ろ盾で次第に日本の力を付けて行くという方針 アメリカが日本に力を付けさせてくれると思ってるの? マジで?
日本は戦争に負けたから今更アメリカとの関係を弱める事は不可能、ですか?
軍事力=絶対的な影響力なんでしょうか? 強大な軍事力がなければまとも外交も出来ないの?
>>560 できないものもあるでしょう。
北朝鮮はアラスカ横断のミサイルを撃てると思いますか?
明らかに日本は舐められている。
>>561 大多数のイラク人はアメリカ主導だろうとイラクが平和になることを望んでいる。
テロリストたちはイラク人にとっても憎むべき存在。なぜなら、武力によってイラクを
牛耳り、搾取を企むマフィアのような存在だからだ。
大多数のイラク人の思いを無視して、反イラク人親テロリストの発言をする日本人
には反吐が出る。
日本が舐められてるのは軍事力のせいだけじゃないと思う。
>>561 ザルカウイ一派を逮捕すると誰からの反日感情がたかまるの?
ザルカウイ一派から反感買うのが嫌だとしたら、逮捕しない方がいいとでも?
ワケワカラン。
566 :
国連な成しさん :04/11/01 21:20 ID:6Ju9AyMI
一番怖いのは もはや自衛隊がただの「ひきこもりのでくのぼう」と化しているのに なおかつ今後も在留して結果的に日本で大規模なテロによる惨事がおきる可能性が非常に高い事。 香田さんじゃないが僕もまだ死にたくないよ。正直電車にのるのが怖い。 携帯電話爆弾がスペインで炸裂したわけだし 日本でも間違いなくその危険性がある。あれは防ぐのがもの凄く難しい。 携帯電話をかけるだけで電車内の爆弾が爆発する。テロ犯は安全圏で電話するだけ。 東京にいることの危険性は無茶苦茶今高いよ。
>>566 >自衛隊がただの「ひきこもりのでくのぼう」と化しているのに
ソースは?
それと、君の理論だと自国が安全ならどうでもいいと聞こえるのだが。
親米の皆さんへ 北朝鮮や中国より中近東からのテロの方が断然怖いです どうすればいいですか?
570 :
国連な成しさん :04/11/01 21:25 ID:Hm5yPkoI
有志連合が次々に離反していく中、治安維持のオランダ軍の撤退後は、 A.「自衛隊増派により治安維持活動開始」 B.「テロが群がる危険極まりないアメリカ軍に警護を頼む」 究極の選択が待ってるワケだが。
>>567 親米感情なんてどうでもいい。今イラクの人たちが求めているのは
平和と仕事だ。アメリカが撤退すれば絶望的だがアメリカがテロリストに
勝利すれば日本や西側諸国のようになれるという希望をもっている。
感情では飯は食えないし、飯食わなかったら死んでしまう。
自分も東京に住んでるからめちゃくちゃ怖いよ、テロ。 かといって電車に乗らないわけにいかないし。 どーすんだよ、本当に。
573 :
国連な成しさん :04/11/01 21:28 ID:6Ju9AyMI
>>568 自衛隊にたいしてサマワの市長が公の場で凄く失望したといっている。
そして現地の人間が欲している職と金が全くこないということ。
結局 武器をもった外国部隊がきただけでは頭にくるのは当然だろ!
自国の安全こそが重要にきまっている!
日本の安全のために自分の家族を犠牲にする奴がいないのと同じことだ。
まず、日本。それから国際関係だ。
574 :
国連な成しさん :04/11/01 21:33 ID:Y4AzGkBI
>>558 >アメリカが日本に力を付けさせてくれると思ってるの?
>マジで?
朝鮮戦争のときに警察予備隊を日本に作らせたのはアメリカでしょ?
冷戦時に日本に軍備を増強させたのはアメリカでしょ?
むしろ、アメリカがせっせと日本に力をつけさせてきたじゃない。
そのことを否定するわけ?
>>573 そりゃいったいいつの話だよ…
確かに派遣直後は先方の勘違いもありそういう話はあったが
その後の自衛隊員の活躍でものすごく親日感情が高まっていると聞くぜ。
>574 力は付いてるけどそれは全部アメリカに上納されてると思います
577 :
国連な成しさん :04/11/01 21:36 ID:Y4AzGkBI
>>573 >そして現地の人間が欲している職と金が全くこないということ。
自衛隊が来れば職も持ってくるとかいうデマを流したのは
日本のマスコミじゃなかったか?
いや、これははっきり覚えてないから断言はしないが。
なんにせよ日本がテロの標的にされてることは揺るぎない事実だ しばらくの間地方に引っ越したいよー
>>576 どういう意味で言っているのか説明してw
>>579 アメリカの極東支配の第一歩が日本だって事だろ
581 :
国連な成しさん :04/11/01 21:46 ID:6Ju9AyMI
>>575 今週号の週間ポストよんでみろ!
「サマワ近くに長期在留している外国人からの情報によると
現地では自衛隊と日本に対する反発が爆発寸前まで高まっている。」
「10/8には日本とイラクの有効記念碑が爆破]
「日本の宗教儀式のねぶた祭りにイラクの子供たちを参加させた
と事実をねじまげられ自衛隊は反イスラム集団と評価が広がってしまった」
イラクに対するPR活動が全くといってなされず反日感情がたかまっているばかりだということだ。
大体、なんで小泉や外務省はアルジャジーラで弁明につとめなかったのだ?
香田に対する時間稼ぎをしようという意図がまるきりなかったということに怒りを覚える。
即座に撤退しないと断言するのは、香田は殺してもいいよといるのとまるきり変わらない。
政府はやるべきことをやったなんて大嘘だ!まるで香田の足を引っ張ることばかりしただけだ。
小泉には人間の気持ちがまるでわかっていないと想っていたが、今回のことでは
反吐がでたよ。冗談抜きであいつはアルカイダの標的になってもまさしく自業自得だ。
しかし世紀末よろしくいたずらに不安をあおる奴がいるのはなんとしたことか… 変な新興宗教にだまされないようにな。もう遅いかも知れんが。
アメリカに味方しても敵が増えるだけだと思うよ、いやマジで
>>581 ポストをまるきり信じるなとは言わんが、まるきり信じるのも…w
それと、即座に表明しないと意味ないのはもうさんざん前の方で語られてきたぞ。
585 :
国連な成しさん :04/11/01 21:51 ID:6Ju9AyMI
>>582 いたずらに不安あおってるんじゃないよ。
まじで危ないということだよ。
その危機管理を小泉がきちんとしていないことこそが
救いようがないといっているんだ。
あいつは馬鹿だからな、実際。
アルカイダの皆さんへ 殺すんならせめて小泉首相だけにして下さい 一般人巻き込まないで下さい、お願いしますよ本当に
587 :
国連な成しさん :04/11/01 21:51 ID:DO6CJDyQ
>>487 ロイターとアルジャあたってるがそんな情報でてないなあ。
>>575 そんな週刊誌の記事をそのまま信じてるなんて、おめでてーな。
何でもオモシロオカシク書いてアホから金を巻き上げるための
雑誌だぜ。爆発寸前とか書いているがいつまでたっても爆発なんか
しねえっての。そういうことは爆発してから書いてくれ。
あほらしい質問で申し訳ないが、右翼と左翼っていうのは 簡単に言うとどういう人たちのことなの?
591 :
国連な成しさん :04/11/01 21:55 ID:6Ju9AyMI
>>586 俺も即座に同意するよ。
強行採決も在留延長も独断でやってるんだから
命かけるぐらい当然だ!
日本のために香田の命を放り出したんだから
小泉の命も当然放り出して欲しい。
嫌なら総理やめろっ。
592 :
国連な成しさん :04/11/01 22:03 ID:6Ju9AyMI
>>588 とっくに爆発して自衛隊陣営にロケット弾がうちこまれてるだろうがぁ!
そして自衛隊車両通路にこれみよがしの地雷がしかけらていたのをしってるか?
>>591 強行採決も在留延長も独断でやって命かけるのが当然として、
日本のためにを考えるのも当然、身勝手な行動をとったのが原因の
香田の命は救えないのも予想通り。(=放り出した?)
それで、自分の命放り出すか総理やめなきゃいかんのか?w
594 :
国連な成しさん :04/11/01 22:04 ID:VfOSoFxY
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) ))ミ彡゙ ミミ彡( ((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) .(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 香田くんの首は立派に対テロ組織の宣戦布告の御印となった。 .ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) . ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ 痛いのによく頑張った。感動したッ!!! .))| 、,! l .|(( \ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ |\i ´ /| /|\ `──´ /|\ / | .| \ __ _|/ .| | \ ./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
>>588 爆発した後には「今さら言っても遅い」と逃げるくせに。
爆発しそうだけど今なら爆発を未然に防げるかもしれん。
それには米国の変化が不可欠だし日本もそのために出来ることがある。
良くそこまでテロリストの立場で物が言えるな。 一般の住民は至って平静、反対運動なんて聞いたこともない。
>>595 米国の変化が不可欠ってどう変化しろというのか
具体的に書いてみてくれないか?
598 :
国連な成しさん :04/11/01 22:11 ID:rDUv9m7A
>>596 だってテロリスト(北朝鮮)の工作員ですから。
現地のイラク人どうこうより日本の安全確保してくれ テロの標的にされたくないから早く撤退しる!
600 :
国連な成しさん :04/11/01 22:15 ID:Hm5yPkoI
普通車(一般車)に日の丸シールが貼ってるのを見て 「うわーっ、右翼だよ」 と思った奴は間違いなく左翼。
>>599 アメリカが一国主義とか言っている割には自分勝手だな。
言ってないと言いそうだがw
イラクなんか派兵しなきゃ良かったんだよ 国連も撤退してるような国でわざわざテロに喧嘩売ってどうすんだっつーの 後先考えろっつーの
603 :
国連な成しさん :04/11/01 22:19 ID:6Ju9AyMI
だから彼を叩く奴の気がしれない。
もしかしたら彼は好きな女性にふられて自分を一段高みにあげようとしていたのかなとか
思った。自分もそういう時期があったし。
いずれにしても彼のことを知った風な口で叩いてる奴はそんなに立派なのかといいたい。
君らだって全然たいしたことないじゃないかと。
いまだに人生でふらふらしてるような状態だろと。
大体今の時代20代で人生の展望が完全に開けていて未来がはっきり見える奴なんて
いるわけないだろ。
彼の事を悪くいう奴って一体どんな人生をリアルで送っているのか
ぜひみたいものだ。ブラック企業や派遣の連中だらけじゃないか。
それなけりゃ残業続きかだらだらした緩慢な日常、あるいは営業の日々だろ。
彼の人生の最後の言葉は僕に痛かった。
本当に日本に帰りたかったろうと。。。
涙がでてきたよ。
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200410250358.html 朝日の調査で63%が自衛隊在留延長 反対だ。
アメリカの利権争奪のマッチポンプ茶番につきあってられるかというのと
テロへの恐怖からだろう。
上のほうでテロへの恐怖煽っているという奴いたがアフォか?
まじで危ないのにぽかんとしてるお前はクズ野郎だ!
>601 それとこれとは全く別問題なわけですが
>>597 我々は民主主義を教えに来た
圧制から解放してやった
イスラエルと仲良くしろ
石油寄越せ
さからったらもっとひどい目にあうぞ
>>601 アメリカの一国主義のせいで日本まで危ない
イラク・ムサンナ県知事「サマワの自衛隊に感謝」 2004/10/08(19:27)
来日中のイラク・ムサンナ県のハッサーニ知事が記者会見し、サマワで支援を行っている自衛隊の存在が治安に良い影響を及ぼしているとして、今後も活動を続けることに期待感を示しました。
ハッサーニ知事は「自衛隊を派遣し、活動していることに感謝します。今後は、もう少し大きなプロジェクトをやるべきだと思う。自衛隊がここにいたという足跡を残してほしい」と述べたうえで、
今後は発電所や道路舗装などインフラの整備が必要だと訴えました。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/special/iraq/contents/600/0548/news/index.html こんな意見もある。
もっとも、「来日中」の知事が「記者会見」で発言した内容だから、
その真意については週刊誌と大差無いだろうが、
その週刊誌の記事が本当なら、「反イスラム集団」に更なる支援を求める
この知事は許しがたい裏切り者って事になるな。
「爆発寸前」の民衆がこの事を知ったらどうなるか、想像するのが怖い。
>>603 >上のほうでテロへの恐怖煽っているという奴いたがアフォか?
サイテーのアホ発見。おまえのような考え方こそテロリストが一番望んでいることだ。
609 :
TYTR :04/11/01 22:34 ID:31RfJWfA
おい、おい たかが迫撃砲一発で撤退か? それに撤退はだれのためにするんだ? 撤退したら自由に入国できるのか? 民間人だけで援助できるのか? よく考えろ、この馬鹿サヨども。
>>607 意を含んだ言葉なんてそんなもん。
週刊誌の記事やテロリストの行動を取り上げて一般のイラク住人の事は無視
して語る奴ら見ててイタ過ぎる。
>>609 アメリカや自衛隊が撤退して一番喜ぶのはテロリストでしょ。
重要なのはアメリカに加担したという事実なんですよ お分かり? イラクの復興を援助したかどうか問題ではない(しかも大して援助出来てないだろ) 他に撤退してる国もあるんだし、 日本も安い見得はってないで撤退すればよろし
613 :
国連な成しさん :04/11/01 22:48 ID:YlDGkGAc
おい、自分の妻、子供殺されて自分の国が何にもやってくれなかったらどうするよ。 テロ集団に入るしかないだろ。 なんで、そんな単純なことがわからないんだ。おめーらは
>>612 こんな考えの奴日本人として本当に情けない。
一番大事なのは現地の普通の人たちがどう感じているかだろ。
>>613 殺されたからテロ集団が出来たのか?本末転倒。
616 :
国連な成しさん :04/11/01 23:05 ID:Ryye.GG6
「責任重い」と政府批判 救出願ったNGO関係者ら イラクで拉致された香田証生さんが遺体で発見されたことで、 救出を願い活動を続けてきた非政府組織(NGO)関係者らは大きな衝撃を受け、 政府の対応への批判や自衛隊撤退を求める声を高めている。 事件発生直後にスタッフを中東に派遣し、現地メディアに働き掛けた NGOピースボートの吉岡達也共同代表(43)は「即座に自衛隊撤退を拒否した 小泉首相の姿勢は、人命軽視としか言いようがなく責任は重い。(抜粋)...徳島新聞
617 :
国連な成しさん :04/11/01 23:09 ID:YlDGkGAc
>>615 そうだよ
そんなことも知らないのか?
世界情勢知ってから出てきてほしいね
「テロ=悪」って図式、マスコミに踊らされすぎ
おい、小泉。アメリカが撤退しても、自衛隊を残すんだろうな、あ?
619 :
そんなら、 :04/11/01 23:15 ID:zwfjg.oE
行きたい奴にいかせりゃいいじゃん。 小鼠筆頭に、鷹派全員に行かせリャいいじゃん。 自分がいけねぇようなところに、人をいかせんじゃねぇよ!! 勝手に行っちまった困ったちゃんも困ったもんだが、その原因あおった小鼠が他人事のように言ってるのは、むかつく!!
>>617 ここにもテロリストの立場でものを言う人間が。
イラクの普通の人たちの立場を考えてものを言えって何回も言っているのに
永遠にスルーか?
622 :
国連な成しさん :04/11/01 23:22 ID:YlDGkGAc
>>620 家族を殺された人が「イラクの普通の人たち」か?
家族殺されて普通でいれるのおまえくらいだろ
>>622 おまえ本当に頭悪いな。
アメリカがイラクに侵攻した時アメリカ対イラクの戦いではなく、すでに
アメリカ対テロリストの戦いになっていて、首都まであっさり占領となった
わけだ。抵抗しているのは地方のテロ組織だけ。これが普通のイラク国民の
総意だ。フセイン配下の軍属もさっさと降参したわけだ。
おまえのその小を見て大を見ない性格、何とかならんか?
つまり、イラク国民の総意(大多数)としてアメリカに降参した以上、勝手に戦争を 続けて民間人を巻き込んでいるのはテロ組織の方なのだ。アメリカを責める前に テロ組織を責めるべきなのだ。イラクの大多数の人は早く平和になって欲しいと 願っているのだ。アメリカ自体は嫌いでも、日本や西側諸国のように平和で豊かな 国になることを期待しているのだ。アメリカが敗退すればイラクには更なる暗黒時代が やってくることがわかっているのだ。
626 :
国連な成しさん :04/11/01 23:38 ID:YlDGkGAc
>>624 おいおい、10万人が小かよ。
湾岸戦争のときだって、何千人もの民間人が殺されてるんだよ。
事はアメリカがイラクに侵攻するずっと前から始まってるんだよ。
アメリカ&小泉の言ってる事鵜呑みにしすぎてる人大杉 撤退した国はテロに屈したとでも言うのかい? 実際イラク市民に歓迎されてないのは事実だし 復興支援はイラク市民から正式に要請されてからしようね アメリカに要請されてするもんじゃないよ
>>625 アメリカがいる今も既に暗黒時代だろうよ
復興も進まずアメリカに色々ぶっ壊されて職もないし家もないし家族もない人がイパーイ
怪我人もイパーイ
夢も希望もない
>>626 本当に頭悪い奴に名に言っても仕方なさそうだが…
大局と小局のことな。
一部の抵抗してる奴らは他の大多数から見れば迷惑だって事だ。
それと、
>>625 は読んでなさそうだな。
>>627 今や
>>607 のような言葉を頂いている。
リップサービスだとしても支援要請は確かに受けた。
独裁者やテロリストがいるから何なんだよ。 それはイラクへの先制攻撃及び侵略を正当化する理由にはならないんだよ。 基本的な事分かってない人達が多い事に驚き
とりあえず今回のアメリカは国際法に違反したんだよ フセインも国際法違反だけどアメリカも同じ 日本はどちらにも味方するべきじゃない
>>628 アホを相手にするのはつかれるな…
>>607 にはもっと豊かにして欲しいなんてのんきなことが書いてあるぞ。
不幸なのはテロ組織が暗躍している地域だけ。
>>631 911テロを知らない人がいるなんて驚き。
>独裁者やテロリストがいるから何なんだよ。
イラクの人たちのことをいかに考えていないかよくわかるな。
>>632 「来日中」の知事が「記者会見」で発言した内容
と書いてあるのだが…
何を根拠に正式ではないと言ってるの?
>>633 そのとおり。どちらに味方するとかじゃなくてイラクの人たちのために
何をするか、何が出来るか、だ。
アメリカ主体の暫定政府じゃなく、
「イラク市民主体の政府が出す要請」が正式な要請だと思うわけですが。
>>607 は県知事じゃん
↓こういう風にも書いてあるし。
>こんな意見もある。
>もっとも、「来日中」の知事が「記者会見」で発言した内容だから、
>その真意については週刊誌と大差無いだろうが、
>その週刊誌の記事が本当なら、「反イスラム集団」に更なる支援を求める
>この知事は許しがたい裏切り者って事になるな。
>「爆発寸前」の民衆がこの事を知ったらどうなるか、想像するのが怖い。
>>634 横レスだけど、あまりにもアフォなので
911テロに先行するブッシュのイラク空爆を知らない人がいるなんて驚き。
イラクの人達の事を考えてイラク戦争を正当化? ア ホ か ! まずはルールに乗っ取って行動しろっつーの
911テロが先制攻撃や侵略を正当化する理由には(ry どうあがいてもアメリカのイラク戦争を正当化する事はできない
自分の目に見えるものからしか考えれない人多すぎ ニュースからしか思考されてないよう 少しは世の中の真実を見れる目を鍛えないと そう考えると幸田君は偉いのかな
642 :
国連な成しさん :04/11/02 00:20 ID:DEGthEuM
あのー素朴な疑問なんですけど、 ニュースなどでほとんど自衛隊の活躍っていうか、 何を向こうでやっているか報道されないのは何故? 引きこもってるの? イラクで変な銅像かなんか建ててぶっ壊されたらしいけど、 本当に人道支援なんかしてるんですか?
>642 してないyo! 引きこもってるだけ 税金の無駄遣い
644 :
国連な成しさん :04/11/02 00:27 ID:DEGthEuM
じゃぁ日本に帰ってきても 「よくやった!」「素晴らしい!」 なんてことはないんですね。 行く時はあんなに「イラクの人たちのためにがんばります」的な 事を言っていたのにカッコつかないじゃん。 イラクの人たちも期待していたのに、意味ないよね。 何か裏でもあるのかな。
645 :
国連な成しさん :04/11/02 00:27 ID:VxDrSOCI
>634 そんなことより藻前ら、日本の今後を考えようよ。 イラク人の将来なんて考えてる場合じゃないぞ。 「アメリカは日本のことを屁とも考えていない。 世界のどの国もアメリカと対等にやっていくなんてことできやしない。」 漏れは米YAHOO GAMESで遊びながら、英語の勉強するのが好きなのだけれど、 ヨーロッパ・アジアの多くの人にこう言われるよ。 莫大な国債買わせたり自衛隊駐留させたりと、必要なときに負担を肩代わりさせているけど、 利用価値との天秤の上で日本を助けてくれてるわけだよね。 日本をアメリカの一つの州に追加してくれるのなら、今のままで何の問題も無いけれど、 あくまで独立国の体を保つのであれば、アメリカの極東におけるメイン・パートナーが日本から中国に移行し切ってしまう将来を見据えて、 今の政策の方向を模索しなくてはならないと思われ。
イラクから招いた七人のお客様 東京財団シニア・リサーチ・フェロー
佐々木良昭
(前略)
東京財団はイラク民間親善代表団に対し、当初から彼らが思い、感じていることをそのまま話していただくよう依頼していた。
日本は自由の国であり皆さんが何をどう話しても何の問題も無いとも説明しておいた。
ところがそうした日本でのイラク民間親善代表団メンバーによる自由な発言のなかから、幾つかの思いもつかない事実が明らかになってきた。
イラク民間親善代表団が行った記者会見の席で、サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
次のような事実を明かしたのだ。
「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
爆発寸前と伝える週刊誌がある一方で、 知事がさらなる支援を要請したという記事がある。 引きこもって何もしてないという情報があるかと思ったら、 学校作った病院機材贈呈した役に立っているという意見もある。 「死体は別人」「本人と確認」で振りまわされた政府を笑えんな。
648 :
国連な成しさん :04/11/02 00:32 ID:2RlwaIRo
なにここ?臭い。
左翼の匂いがぷんぷんする。
>>645 中国は共産国だよ。
>国債買わせたり自衛隊駐留させたりと、必要なときに負担を肩代わりさせているけど、 中国も米国債を大量に買ってるのだが・・・なんでかは言わなくてもわかるよな。
650 :
国連な成しさん :04/11/02 00:38 ID:VxDrSOCI
>648 共産主義とか資本主義とか、従来の枠組みでは今後の世界は考えられない希ガス。 市場経済化に勢いを付けている中国を、いわゆる共産国として捉えている人は、減りつつあるんじゃないのかなぁ。
アメリカの侵略という事実が消える事はない 物事には筋道ってものがある 本当に人道支援したいなら、まず自衛隊を撤退させてリセットしてからじゃないとダメ 簡単に人道支援人道支援言う方が平和ボケに見えるよ ああいうテロ組織が絡んでる国に深く考えないで自衛隊派遣する方が能天気だと思う イラクの人道支援も大事だけど自国の危機管理の方がもっと大事 デリケートな問題なんだからもっと慎重にならないといけない
652 :
国連な成しさん :04/11/02 00:42 ID:VxDrSOCI
>649 至極当たり前と思いますが・・・・ アメリカマンセーで行くなら、極東でアメリカの庇護を一番受けられる立場をずっと維持できる勝算が必要だと思うし、 そうでないなら、それなりの生き残り策が必要だと思う。
>>651 ばかやろう!
今国債社会が手をさしのべなければ意味無いだろ。
各国が手を引けばますます混乱するだけだ。
中国が米国債を大量に購入している事実すら知らない馬鹿。 国債を買うのがアメリカの肩代わりだと頓珍漢な妄想を垂れ流す馬鹿。
655 :
国連な成しさん :04/11/02 00:47 ID:VxDrSOCI
>654 日本はアメリカの国債を買うことはできても売ることはできないよ。 それくらいはご存知ですよね?
656 :
国連な成しさん :04/11/02 00:53 ID:VxDrSOCI
>654 アメリカにとって、アメリカの自転車操業を税金で支えている日本は、 パートナーとしての意義が十分あります。 でも、政治家が、アメリカの国債をちょとでも売るなんて発言したら、 大 問 題 です。 前にも自民の政治家が言って、問題になったことは、ご存知と思いますが・・・
>>655 中国保有の米国債が中国の意思で売れるのかと小一時間・・・
ヒントは貿易
658 :
国連な成しさん :04/11/02 00:55 ID:VxDrSOCI
>657 出し惜しみしないで、解説きぼん 中国と日本の、米国債購入額と、それぞれの売れない理由について、教えてくださいな
659 :
国連な成しさん :04/11/02 01:01 ID:VxDrSOCI
話を本筋に戻しますと、 アメリカマンセー、ってやってても、日本がいつまでも極東で一番可愛がられる存在でありつづけられれば良いのですが、 そうとは限らないということが言いたかったです。
660 :
国連な成しさん :04/11/02 01:01 ID:rriRjQ6g
今すぐ自衛隊撤退させろ 原因の元の根を正せ! すべては第二次世界大戦での日本敗戦によって、アメリカの奴隷国家として取ってきた 戦略がすべての原因だ! そろそろ気付け! 分かってる奴は行動しろ! そして日本を新の独立国家として自立させるのだ! 皮肉しかいえねーオタク共はマスかいて寝てろ!
661 :
国連な成しさん :04/11/02 01:06 ID:DwKLckNA
>>660 テロリストの非道は自衛隊と関係ないってば
662 :
国連な成しさん :04/11/02 01:07 ID:VxDrSOCI
>657は勉強中かな。。。
663 :
国連な成しさん :04/11/02 01:11 ID:VxDrSOCI
敢えてイラク人のことを考えれば、 国民の命を屁とも思わない「民主主義」に幻滅した人もいると思われ。
664 :
国連な成しさん :04/11/02 01:13 ID:rriRjQ6g
民主主義なんかとっくに崩壊してるわ 今は小泉ご都合主義に取って代わられた よーく考えよ〜う 小泉 異常だよ〜〜
>>664 君の考えが通らないからと言って現実逃避の歌を歌うなよ。
君の考えが通らないことこそ民主主義なんだから。
666 :
国連な成しさん :04/11/02 01:20 ID:a4wPR9tQ
>>663 いや平和主義者・人道主義者に幻滅した人の方が遙かに多いと思われ。
米軍に撤退しろといって本当に撤退したら困るのはイラク人なのは
誰の目にも明らか。
自衛隊についても然り。
イラク人のことを考えればね。
真っ先に批判の対象になるのはテロリストになるのが普通の感覚
をもった人間。
667 :
国連な成しさん :04/11/02 01:24 ID:VxDrSOCI
>666 自衛隊が撤退すると、具体的にイラク人がどのように困るのでしょう? 自衛隊がやっていることは、お金さえ出せば民間でできることと思われ。
668 :
国連な成しさん :04/11/02 01:25 ID:rriRjQ6g
民主主義なんかとっくに崩壊してるわ 今は小泉ご都合主義に取って代わられた よーく考えよ〜う 小泉 異常だよ〜〜
669 :
国連な成しさん :04/11/02 01:26 ID:Iw3yK3uA
>>667 その民間人が山ほど拉致られて殺されてますが、
日本の民間人が逝っても殺されないという保証は?
だから対抗力を持った自衛隊が逝ってんだっつうの。
>>667 いずれ民間人がやる仕事だよ、勿論。
それについては異論は無いと思うが。
今は自衛隊が適しているだけなんだよ。
671 :
国連な成しさん :04/11/02 01:27 ID:VxDrSOCI
>669 お金を出して、アラブ人にやってもらったらいいでしょ? 何も日本人がのこのこ出張することないのでは?
672 :
国連な成しさん :04/11/02 01:28 ID:a4wPR9tQ
>>667 民間で出来ないから軍隊が行ってるの。
もちろん米軍が撤退する事に比べたら大した影響は無いがね。
米軍が撤退したらイラクは混沌を極めるよ。
駐留してる米軍を助けるどころか足を引っ張ろうとする奴は
人道主義の名を語る虐殺主義者だ。
673 :
国連な成しさん :04/11/02 01:29 ID:G0gsrfWw
もともと具体的な撤退ぷらんもおぷしょんもないようだ。 香田のようなのが出るのわかってたことだろ。 度素人政府としか言いようがない。
674 :
国連な成しさん :04/11/02 01:29 ID:Iw3yK3uA
>>671 イラク国民自体が最近は狙われてますが?
なんで思慮深くなれないんだ?
脳みそ足りねーんじゃねーの?
675 :
国連な成しさん :04/11/02 01:29 ID:VxDrSOCI
ODAで行こうよ。ODAで
676 :
国連な成しさん :04/11/02 01:30 ID:S/tCBEz.
673お前もな。笑 凄いお話をありがとうございました。
677 :
国連な成しさん :04/11/02 01:30 ID:VxDrSOCI
>674 だったら、イラクの警察や軍隊にお願いしたらいーじゃんか
678 :
国連な成しさん :04/11/02 01:30 ID:a4wPR9tQ
>>673 風船おじさん同類にまで気を使っていられません。
香田氏が殺害された今自衛隊撤退は不可だろ 一時無理ぽ
680 :
国連な成しさん :04/11/02 01:31 ID:VxDrSOCI
日本がお金を出して、イラク軍と警察の増強及び現在日本が行っている事業を遂行するのに必要な資金を援助する。 これではだめなのかな?
681 :
国連な成しさん :04/11/02 01:32 ID:Iw3yK3uA
>>677 お前真性か?
もう1回書いてやるよ。
イ ラ ク 国 民 自 体 が 最 近 は 狙 わ れ て ま す が ?
682 :
国連な成しさん :04/11/02 01:34 ID:VxDrSOCI
>681 国語が苦手そうなので、放置してあげる:)
683 :
国連な成しさん :04/11/02 01:34 ID:G0gsrfWw
あのさー、政府っちゅーもののプライオリティは イラクの治安なんじゃれより、自国民の命だろ。
684 :
国連な成しさん :04/11/02 01:34 ID:rriRjQ6g
民主主義なんかとっくに崩壊してるわ 今は小泉ご都合主義に取って代わられた よーく考えよ〜う 小鼠 異常だよ〜〜 チューチュ チューチュ チュチュチュー
あとさあ、 自衛隊の効果云々より撤退が及ぼす脅威ってのは多角的に考えなきゃね。 あいつら逃げたって思われることの信用下落も重要な問題。 それに治安悪化を引き起こさないとも限らないんだよ。 テロリストに「しめしめ後一息だもういっちょう」って思われるからね。 総合的に考えて、日本が留まる事は大事だよ。 自衛隊の皆さん、お疲れでしょうががんばって下さい。
今、イラク自体にマトモな警察も軍隊も無い。
687 :
国連な成しさん :04/11/02 01:35 ID:S/tCBEz.
681>682>君達、どっちもどっちです><
688 :
国連な成しさん :04/11/02 01:35 ID:a4wPR9tQ
;' ': ., :,;' ':;:., ,.,, .. ,;:'' ' '': :、 ,:' - - ::::::::', :' ● ● :::::i. i ''' (_人_) ''' * :::::i 香田さんは : `_/ _ :::::i (ヽ、 / )| | `` ''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ .,.,., ;' ': ., :,;' ':;:., ,.,, .. ,;:'' ' '': :、 ,:' - - ::::::::', :' へ へ :::::i. i ''' (_人_) ''' * :::::i 拷問も受けたんだって : `_/ _ :::::i (ヽ、 / )| | `` ''"| ヽ| ゝ ノ ヽ ノ
釣れスレ 消えろよ
>>673 何か良い策があったら示せよ
度素人じゃないあんた
撤退しか頭に無いんじゃないかい
692 :
国連な成しさん :04/11/02 01:36 ID:VxDrSOCI
>686 駐留してる自衛隊よりは、硬いよ:)
693 :
国連な成しさん :04/11/02 01:37 ID:Iw3yK3uA
>>682 短絡的思考で脳内幸せ回路がフル回転ですか。
さぞ毎日が楽しくしょうがないのでしょうな(藁
つうか、反論できない悔しさを胸に抱いて枕を涙で濡らしてろw
694 :
国連な成しさん :04/11/02 01:37 ID:G0gsrfWw
>>678 外国ふらついてた香田は実のところイラクの状況がわかっとらんかったんだろ。
香田にかぎらず、イラクのメディアも十分掴まるだろ。
どーすんのよ。
695 :
国連な成しさん :04/11/02 01:37 ID:blxn8//g
アブドルアミール・リカービ氏の帰国前日にある通信社が彼と行ったインタビューの後、 ついにアブドルアミール・リカービ氏は激怒し、「日本のマスコミはフェアーな報道をしようとしないのか。 私の発言を何故正確に伝えようとしないのか」とインタビューをした通信社の記者に抗議したほどだった。 それだけ露骨な偏向した対応があったということだ。 結果的に、アブドルアミール・リカービ氏の訪日は自衛隊派遣反対組にとっては不満足なものであったことから、 彼の帰国後、「アブドルアミール・リカービ氏は日本政府から百万ドルを受け取り自衛隊員の安全を保証した」と報じられた。 その報道はもちろん何の根拠も無いでたらめであり、根も葉もないものだったが、一部週刊誌が記事を掲載し、 英文のサイトに載せたことからこの捏造記事は世界中にばら撒かれ、アラブのマスコミでも流れることとなった。
696 :
国連な成しさん :04/11/02 01:38 ID:VxDrSOCI
>693 傷つけたなら、ごめんね。謝るよ。 色々と辛いことが多いのでしょうけど、挫けずに生きてね。
697 :
国連な成しさん :04/11/02 01:38 ID:blxn8//g
>>695 イラクから招いた七人のお客様 東京財団シニア・リサーチ・フェロー
佐々木良昭
(前略)
東京財団はイラク民間親善代表団に対し、当初から彼らが思い、感じていることをそのまま話していただくよう依頼していた。
日本は自由の国であり皆さんが何をどう話しても何の問題も無いとも説明しておいた。
ところがそうした日本でのイラク民間親善代表団メンバーによる自由な発言のなかから、幾つかの思いもつかない事実が明らかになってきた。
イラク民間親善代表団が行った記者会見の席で、サマーワに駐留する自衛隊医務班のサポートをしているバッシャールさんが、
次のような事実を明かしたのだ。
「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
698 :
国連な成しさん :04/11/02 01:39 ID:Iw3yK3uA
>>696 負けず嫌いですかぁ?
放置する、とか言っといていちいちレスすんなよ。
顔が真っ赤だぞw
699 :
国連な成しさん :04/11/02 01:39 ID:a4wPR9tQ
>>692 んなこたぁ無い したとえイラクの警察などを支援するにしても
それを補うための人員は現状では必要。
十分な警察力があれば撤退する。
700 :
国連な成しさん :04/11/02 01:40 ID:rriRjQ6g
民主主義なんかとっくに崩壊してるわ 今は小泉ご都合主義に取って代わられた よーく考えよ〜う 小泉 異常だよ〜〜
なんだか低レベルな戦いが繰り広げられてるなw でも嫌いじゃないww
702 :
国連な成しさん :04/11/02 01:41 ID:S/tCBEz.
698>>はいはい、相手にしちゃ駄目でしょ!! 真っ赤なのは、君も僕も同じ。笑
単純に残留or撤退って問題じゃないだろう。 今の状況になるまでイラクの状況がこじれてしまったんだから、 とりあえす現状を保ちながら、客観的なイラク情報を集め、可能な働きかけをしていくことだ。
704 :
国連な成しさん :04/11/02 01:43 ID:G0gsrfWw
>>691 おいおい、大分前から退きこもりしかできない自衛隊に何できんの?
オランダ軍も引き上げんのに。
自衛隊派遣問題で揺れてた時、野党から 「民間に任せるべきだ。自衛隊が行くべきではない。」 って意見が盛んに出てたっけ。 今は 「首相の発言が人質を死に追いやった。」 なんてのたまってる。 日本は与党も野党も糞だ。orz
ほのぼのしてきたんで、寝るかなw
>>704 しなくていいんだよ危ないんだから
何じゃコリャ。 夜中になると一気にレベルが低下するのはいつものことだが。
708 :
国連な成しさん :04/11/02 01:51 ID:H3yQ9PBI
>>705 否。日本どころか全世界の政治屋みんな糞。与野党関係ない。
709 :
:04/11/02 01:51 ID:G0gsrfWw
「ちょっとでもアメリカの機嫌そこねたらいけない」って いつまでも催眠かけられてんじゃねえーよ ってこった。 あたりまえの外交がないんだよな。
710 :
国連な成しさん :04/11/02 01:53 ID:rriRjQ6g
711 :
国連な成しさん :04/11/02 01:54 ID:S/tCBEz.
その前に、ここの人達に国を語る資格ありません。笑 シュミレーションゲームしててください。
712 :
国連な成しさん :04/11/02 01:54 ID:a4wPR9tQ
>>709 ちょっとでもテロリストの機嫌を損ねたらいけないって
いうブサヨが良く言うよ
>>607 サマワの次のステップはインフラ整備と産業の育成だ。
生命の危機や食料、飲料水の不足は脱したらしいな。
この平和がイラク全土に広まったらいいのに…
自衛隊撤退とか言ってる似非平和主義者に本当の人間の
幸せが理解できるのだろうか…
>>667 民間には権限がないから。自衛隊は国をバックに活動できる。
わざわざ、民間に金渡す奇特な国家もないよ。
民間はてめえの金で行くしかない。
自衛隊って言うのは国内でもわかるように被災地復興のプロなんだよな。 資金も設備も技術も民間とは比較にならない。
撤退できなくなった米軍と、エスカレートする反米勢力、その両方を煽ってるのがいるんだろう。 この悪循環は簡単には断てないんだろうね。 日本は現状もわからないまま、ただそれに巻き込まれてるというわけで。
717 :
国連な成しさん :04/11/02 02:00 ID:H3yQ9PBI
>>642 まて、左翼に洗脳されるな。
自衛隊はきちんと活動しているし、それはテレビでもちゃんと
放映されていた。政府関係のHPとか見ろ。活動内容が記された
ページがあるから。
>>643 ひきこもってるのはお前だこの詐欺師が。
だからアメリカがどうこうじゃなく日本がイラクの為に何が出来るかなんだよ。
719 :
:04/11/02 02:01 ID:G0gsrfWw
変な銅像って何?
721 :
国連な成しさん :04/11/02 02:03 ID:H3yQ9PBI
自衛隊いてもいいよ。 だけど、その理由は、「来てしまって、ごめんなさい」だ。 せめて、建物作って、インフラ敷いて、帰ってこいよ。
723 :
国連な成しさん :04/11/02 02:04 ID:rxPJlJoU
>>721 すまんけど、なんのことやら分からないんです?
自衛隊がなんか銅像建てたの?
>>722 とうとう思考回路がぶっ壊れてしまったようですな。
日本に生まれたのも人間に生まれたのも間違いだよ、あんた。
>>711 ほほー
自分を他人より凄いと思わせるのに必死。笑
アメリカ軍た自衛隊が撤退したらどうして困るの? 本当にわからないんだけど。
727 :
IMAGE IN (上越、ABCIABC改め) :04/11/02 02:06 ID:cjwWjdRc
国民主権は、憲法が保障するところ、これまで改めよう者はないでしょう? ならば、どんな不合理な支配権力も、国家主権者としての我々に責任転嫁されてしまう。 これに対して必要な対抗手段は、我々の構成する支配体系を正しく批判、認識し、 統制マスコミによるのではなく、真性のコミュニケーションによって伝え、相互確認し、 その共同性に罪悪に至るまでを自覚し、我々の小数の特権者によらない、広く道義に適った "コモンセンス" を確立することです。 それに有って、初めてマスコミ誘導されない、投票選挙に参ずる意味が有ります。
アメリカ軍た?
>>713 「自衛隊撤退とか言ってる似非平和主義者に本当の人間の
幸せが理解できるのだろうか… 」
強盗の手先の”幸せ”かい。笑わせるんじゃないよ。
>>724-725 レベルの低下に歯止めがかからねーな。
昼間で寝てられるヒッキ―タイムはこんなもんか。
乙
日本が人道支援するのは結構だが、 「アメリカ連合軍」としての今の立場を続けるのは得策じゃないと思います。
>>729 どうしてこうも現地の人を無視したことばかりいえるのか。
サマワの人たちはイラクの他の地域の人たちに比べればはるかに幸せだ。
そして、サマワの人たちはこの戦争以前よりも幸せだ。
否定してみな。
大切なのは アメリカの要望どおり如何にイラクに長く駐留するかであって 自衛隊がイラクで何をするかじゃない。 主従関係を断ち切って対等になりたいんなら 有事に自国民を守れない平和憲法とやらを大幅に改正して核武装するしかない。
よーく考えよ〜う の、池沼は寝たかい? しかし民主党信者のレベルに泣けてくる
>>734 だから現場の人たちはそんなこと考えてないって。
どうしてこうも独り善がりの意見ばっかりなのか。
人道支援はイラク戦争を正当化する理由にはなりませんよ
イラク戦争は人道支援を否定する理由にはならない。 どうしてこうも心が狭いんだ。
739 :
:04/11/02 02:14 ID:G0gsrfWw
俺は右だが 734の前半は敗北主義。
>733 > 否定してみな。 駐留してる自衛隊の家族は日本の他の民間人の家族たちに比べればは駐留してるかに不幸だ。 そして、駐留してる自衛隊の家族は派遣以前よりも不幸だ。 否定してみな。 あふぉかと。 他人が解かる分けない人の幸不幸をネタにしたがるなんて、>733お前エスパーか?
だからもうウヨサヨなんて古いくくりで、世界情勢話してても・・・ ただこうまで民間人が退去していった現在、イラクの現状がイマイチよく見えてこないのがはがゆい。 イラクのあらゆる勢力からバランスよく人物を選び、彼らによる政権をたてることをアメリカや日本が援助って話は 現実的に無理なのか?
>>733 例えそうでも「アメリカに加担した日本」の肩書きは消えないと思うよ。
イスラム圏内において。
自衛隊にそのつもりはなくても憎しみの連鎖に加担した事になるんですよ。残念だけど。
テロは武力行使では断ち切る事はできない。
「自衛隊を派遣した」事がアメリカ以外の国からどう見られているか考えるべきです。
743 :
:04/11/02 02:19 ID:G0gsrfWw
自衛隊はイラクの片隅に人道支援に行って、 ひきこもりやってる。 日本にとって何のメリットもなし。 小泉よ、対朝有事の保険料はもっと考えろっての。
>>740 答えにもなってないし日本語にもなってないな。
自衛隊員は任務として仕事で行っている。嫌ならやめることも出来る。
イラクの人たの、生きていけるかどうかという状況から生活に余裕が
出来た、ということと同列に論じるなんて頭おかしい。
常識で考えれば一般論レベルでは上の状況で幸せになったかどうか判断できるはず。
常識なければ無理だが。
>>742 日本の自衛隊派遣を非難しているアメリカ以外の国を教えてください。
今回の事件で撤退要求を拒否したことを非難した国があったら教えてください。
人道支援は今じゃなくても出来ると思います。 今はとりあえず撤退した方が良い。
とりあえずイスラム圏の国は自衛隊派遣した時はやっぱり非難したはず
>>746 今は自衛隊。
その後民間。
ちゃんと段取りは決まってますって。
なんか沸いてるな 必 死 こ く な よ カコワルーイ
>>742 別にそんなに悪く思われているという情報はないわけだが。
テロサヨ捏造情報はおいといて。
751 :
:04/11/02 02:33 ID:G0gsrfWw
>>745 少なくてもイスラム圏の多くはアメリカのお先棒をかついでいる日本に対していい感情は持っていないな。
アメリカが好き勝手やるだけ憎しみは増す。
俺は右。
他にも撤退してる国があるんだから日本だって撤退すればいいんだよ オランダも撤退するんでしょ? 逆に何でそこまでして残りたがるのかが疑問。 スペインは自国で爆破テロが起こり撤退を決定したでしょ。 日本も爆破テロ起こる前に撤退した方が良いって、絶対。 わざわざ高い税金使ってテロリストに目つけられても馬鹿らしいよ
753 :
国連な成しさん :04/11/02 02:33 ID:VxDrSOCI
>748 その流れに異論がある人は少ないでしょ。 状況が落ち着くまで一旦引き上げることを検討しないのが問題なのだが。
国民、与党、野党から自衛隊駐留延長反対が続出してるのにも 関らず、小泉首相は延長するとアメリカ政府に回答したそうだ。 小泉やばくない?元々支持者だったが売国奴じゃないかと最近 思えて仕方ないのだが。 政策も日本人には痛みのみ押し付けてアメリカにはせっせと貢ぐ 政策を強化している。 信じたくないが、弱みをアメリカ政府に首相握られてて操り人形に なってると一部の雑誌に出ていたが真実なのかも知れないね。 余りにも軽率に物事を決めすぎる。 未だ小泉支持すると言ってる人間は今の日本の状況全く見えてない。 日本このままじゃ終わるよ。
スレタイからして駄目だな。 「撤退せよ」は撤退命令出せる権限のある人が使う言葉だろ? 権限の無い人がお願いする時は「撤退してくれませんか」だろ。 デモやってる人も雨の中土下座して「お願いします」なら多少は同情する人も現われる だろうが今のままでは単なる異端者扱いだな。
日本の自衛隊はよくやってくれてるよって言ってるイラク人の映像は何回か見たな。 ここの左翼はその人たちの気持ちをどう考えるの?
757 :
国連な成しさん :04/11/02 02:36 ID:VxDrSOCI
>754 同意 数年後、数十年後が心配
758 :
:04/11/02 02:36 ID:G0gsrfWw
>>752 突っ張るだけで撤退のプランもオプションもないんだよ、小泉には。
その無能+性格が災いしたのが今度の件だろ?
つーか、戦争直後のイラクでの世論調査では アメリカ軍は解放軍だ ってのが半分ぐらいいたんだけどね。 いまはもっと減ってるけど。 ただ、最近はテロリストの主張ばっかりが 大々的にマスコミに流されるからな〜
760 :
国連な成しさん :04/11/02 02:37 ID:rxPJlJoU
米軍が撤去したらテロリストが暴れる、国内の治安が乱れる、イラク国民が困るって話があるけど、 少なくともテロリストが暴れるための反米の大義名分は消えて、テロリストちょっと困らないか? もうここまでこじれたんだ、どんな対処しても、その後の混乱も治安の乱れもあるだろうよ。
アラブ系の団体やイスラム聖職者系の団体はアメリカの侵略戦争に抗議してるよ。 というか自衛隊が悪く言われるというよりかは、 アメリカが悪く言われる=自衛隊派遣した日本も同じ、と考えた方がいいよ。 自衛隊は人道支援のためです、空爆なんてしてません、現地で人殺してません。 どんなに説明しても「アメリカの味方した」と思われてしまうんですよ。
763 :
国連な成しさん :04/11/02 02:38 ID:VxDrSOCI
>760 みんな目をつぶってあげてたのに、、、、 無体な。。。
764 :
IMAGE IN (上越、ABCIABC改め) :04/11/02 02:39 ID:cjwWjdRc
そうさせるのは、責任を自覚する国家主権者、 つまり我々の成す世論等、広くしたアクションです。
いや、少なくとも日本とアメリカは区別されている。 自衛隊の宿地にロケット砲が打ち込まれるということがあったが 一回目は信管が抜かれていて二発目も信管は不明だが不発だった。 しかも人のいる宿舎ではなく倉庫に打ち込まれた。 普通に考えれば自衛隊員殺害が目的ではなく反抗してますよ、という ポーズが目的だろう。自衛隊員を殺して英雄になれるなら彼らはやる。
>>753 現実問題として
>>685 で書いたことも重要視すれば軽々しく撤退は出来ないよ。
テロリストに要求されちゃったってのがね。まずいね。
とにかくテロと関係ない徹底の形が取れないうちは。
引きこもりでもいいから留まってもらわないと。
767 :
国連な成しさん :04/11/02 02:41 ID:QgTNNZlc
撤退や期間短縮、派兵の規模縮小してる国が続出な中で 日本はアメリカと一緒に最後まで居座るのだろうか。
>>767 だから自衛隊はテロの非道とは関係ないって。
香田さんの事件を繰り返さない方法はただひとつ。
イラクに行かない!
770 :
:04/11/02 02:44 ID:G0gsrfWw
>>762 ちと雑だな。
派遣された土地では歓迎されているし、日本は人道支援に来たとたびたびPRをやっている。
もちろんてめえの都合のために米軍の糞やってるとの一般的見方も存在。
771 :
国連な成しさん :04/11/02 02:44 ID:QgTNNZlc
>>769 自衛隊撤退を条件にしてたじゃん
勧告のときもそう
772 :
国連な成しさん :04/11/02 02:46 ID:rxPJlJoU
じゃあまあ、現時点で考えうる最良の方法は12月中旬、期限切れと同時に撤退。 これでいいわけですね。
>>768 ますます撤退は出来ない
全軍撤退してみろ。
その後にめざす平和が訪れるのか?
最後まで責任を持たないといけないよアメリカは。
そして日本も出来るだけ協力しないといけない。
>>767 捕まえた以上殺さざるを得なかったのだろう。
>>61 を見る限りアラブ世界での反発は大きいようだ。
>>771 適当に捕まえてるんだよあいつらは。
要求は後付の行ってみただけの意味無し要求
776 :
774 :04/11/02 02:47 ID:???
そもそも親米の方たちが今回の戦争を「対テロ戦争」だと認識してる時点でまずい。 そんな名分はアメリカが勝手に言ってるだけですよ。 やってる事はテロリストと一緒。 無差別で一般市民たんまり殺しまくってるじゃないですか。 むしろ憎しみを増幅してテロを加速させてる。 故に自衛隊が撤退してもテロに屈した事にはならない。 むしろ危険分子が減った事になる。
778 :
国連な成しさん :04/11/02 02:48 ID:QgTNNZlc
>>774 むちゃくちゃ
なら自衛隊撤退を条件にするひつ要はない。
普通に殺すか開放したっていい
テロリストからすれば自衛隊撤退は好都合なので 要求してもおかしくない。
>>775 強引杉
意味なく要求なんかするわけがない
開放はまずいだろ。見聞きしたことをしゃべられる。
>>779 黙って殺しても力を誇示できないから要求はする
撤退しないのは分かってて要求したんだよ
最初から殺すつもりで
>>782 普通にアラブ語がわかるとは思えんし
人質のまえでしゃべったりしなければよい
見られたくないなら目隠しすりゃいい
786 :
国連な成しさん :04/11/02 02:52 ID:rxPJlJoU
787 :
国連な成しさん :04/11/02 02:53 ID:XQN8FimY
>772 いーよー。 せっかく期限切れという節目があるのに、このチャンスを逃すと泥沼ですね。
>>752 オランダやスペインって近くに中国や北朝鮮みたいなオカシナ国ある?
あったとしても敵対してたりする?
日本のアメリカに対する経済的、軍事的な依存度を見ると
オランダやスペインのそれは薄いんじゃない?
オレそこら辺の情勢は全く知らないんで。
アフガニスタンは兎も角、この戦争はアメリカの過失だと思うし。
もしオランダやスペインが日本並みにアメリカに依存して、
なおかつ撤退を決定したっていうならあなたの意見に賛成するよ。
789 :
国連な成しさん :04/11/02 02:55 ID:gtxcFWp2
>自衛隊を撤退させよ 誰かも同じことを言ってたな。 あ! テロリストが言ってたんだ。
「自衛隊は12月で撤退」でFA
791 :
IMAGE IN (上越、ABCIABC改め) :04/11/02 02:56 ID:cjwWjdRc
もう誰もイラクに行くな! 報道も見なくて宜しい!! この期に及んで、その見聞責任を感じない。 イラク戦争を画策した者達のネタになるなら、 当局との契約者のみで構成すればよい。 何故、この卑劣にして報道になるのか?? それを歓び見る観衆の故なら、オマイらの責任大きいな!!
>>784 つかまえたのは人質のためだよ
そうでなくても釈放するはず
793 :
国連な成しさん :04/11/02 02:56 ID:cAMaap7I
「駅前、フォークソング、反戦&護憲」 「自堕落平和主義者で、お引きずり共産党系のキモイ若手教師」 「正解!(笑)」
794 :
国連な成しさん :04/11/02 02:58 ID:XQN8FimY
>777 その通り。 日本が「対テロ戦争」という交戦状態に入ってるかどうかは問題。 万一現在、日本が交戦状態であるならやっぱり、数日前に香田さん拘束の報告に、子鼠が「自衛隊は撤退しません」て言ったときからかな?
>>786 狂信的な奴らだから理解が及ばないが・・・
テロ自体が目的化した殺戮集団なんじゃないかと思う。
自己顕示欲も肥大していると思う。
とにかく平和のために交渉するとかは一切頭に無い奴らだと思う・
自衛隊撤退の人質として拉致したんだよ 他になにがあるの?
797 :
国連な成しさん :04/11/02 03:01 ID:XQN8FimY
>796 それだけでしょ。
>>795 こんなことすりゃ国際的に孤立するし
指名手配もされる
彼らには失うものがないからできるけどね。
命がけで自衛隊撤退を望んでいる
でなきゃ他の国もやられていない
ウヨは強引すぎるな
>>614 のアラブ世界の反応は十分予測できただろうし、
2回目の声明文でわれわれは無関係だというような
発表もあり、また不謹慎で申し訳ないが映像もいまだアップ
されてないようだし。拉致自体は手下が勝手にやってるのだろうし
自衛隊員には一人も死者は出ていないし。日本人には手を出し
にくいのは確かだろう。
800 :
IMAGE IN (上越、ABCIABC改め) :04/11/02 03:01 ID:cjwWjdRc
>>789 当り前だ、アンチテロリストの構成共謀を排するには、
同性格を掛けるしかない。 マイナスにマイナスだ。
戦争論はどうでもいいからさ。 撤退が及ぼす脅威って奴を想像力をたくましくしてくれ。 撤退の時期はいつでも良いってわけには遺憾。 間違ってもテロリストの作戦勝ちって形だけは避けなければいけない
>>796 アホかいな。適当に拉致したら日本人だったわけでしょ。
>>788 現時点では北朝鮮・中国よりテロの脅威の方が遥かにでかいと思う。
そしてこの先もアメリカにつく事で更にリスクが増えそう。
北朝鮮・中国は本来なら日本の外交努力で何とかすべきに問題なんだけど・・・。
とにかくアメリカについてれば絶対安心という神話は崩れつつある。
アメリカにNOと言ういい機会だと思うけどなぁ。
まあ言わないだろうけど。
>802 猿飼の子分、 降 臨 か?
>>798 だからこそ
撤退できないんですよ
命がけだから譲歩してやろうってか?
それは駄目だよ
807 :
国連な成しさん :04/11/02 03:03 ID:XQN8FimY
>802 そうとは限らないよ。
808 :
:04/11/02 03:04 ID:G0gsrfWw
>>788 アメとは経済は相互依存だろ。
軍事は都合が悪けりゃアメはこちらに手を貸しませぬ。
際限なしの保険料支払いやっているのが日本政府。
>>802 日本人人質がほしくてアジア系顔をを拉致したんだろ
違ってたら釈放するよ
捕まえた以上は殺す。それが今までの彼らのやり方だ。
過去に例外はない。釈放されたならよほどのことだ。
812 :
国連な成しさん :04/11/02 03:06 ID:rxPJlJoU
テロ対象国ランキングが一気に上がってしまったようだしな。 日本人(のよう)だから狙われたのかもしれない。 日本のランキングって今、何位ぐらい?
813 :
国連な成しさん :04/11/02 03:07 ID:XQN8FimY
>803 漏れもそう思う。 でも、実際大変そうでつよね。 戦後ずっと保護者に守られてきたから、独自路線をどう打ち出して良いか、政府も国民もわけわかんないと思われ。 それでも、よい転機だと思いますが
というか釈放か人質のどっちかじゃん テロが無意味に撤退要求などだしたりしない 拉致だってリスクがある。 撤退要求要用以外に誰があんなバックパッカー拉致すんだよ
>>807 テロリストの心情を完全に把握することは誰にも出来ないよ
ですから
彼らの心情がどうであれ譲歩するべき相手でないことに変わりは無いんですよ。
今撤退したらどんな言い訳をしてもテロリストに譲歩したと判断されて仕方ないんです
それは絶対に避けなければいけないんです
手当たり次第でしょ。
>>815 じゃ最初っからそれ言えよ
拉致されたのは自衛隊のせいじゃないなんて電波とばすから
はなしがややこしくなる
>815 誰に反論してるの? 適当に拉致したら日本人だったとは限らないって話だぞ。 適当にアンカーつけるなYO
>>802 同意。
日本人を狙ってたんじゃなくて外国人を狙ってたんだろ。
捕まえた外国人がタマタマ日本人だっただけ。
ただ日本人の人質は身代金要求にしろ、親米という国の立場的にも彼らにとってはオイシイ。
香田にとっては運悪く、テロにとっては運良く世間知らずのバカな日本人が捕まっただけ。
820 :
IMAGE IN (上越、ABCIABC改め) :04/11/02 03:10 ID:cjwWjdRc
対テロ戦争に関して言うなら、自衛隊派遣以降の犠牲の方が大きい。 米にしても、同時多発テロの犠牲者数との換算にして、実力行使にして 失った兵の積算をどうとらえているのだろう? もしテロリストの要求 どうりに自衛隊を引いて、それでも何か有るとしたなら、それは、 テロリストの本性・実体を暴くものになるでしょう。 テロリズムを以ってした世界戦略が、米等に有るのは、今や公然の事実です。
>>816 んなわけねえじゃん
目的があって拉致するはず食わせる金もかかるし。
>>819 たまたま日本人でもわざわざこんな国際的に非難されることはしない
>819 正しくは、日本人を含めた外国人を狙ってたというべきだろう。
>>817 何度も言ってるって
拉致と自衛隊は関係ないよ
たまたま日本人がつかまったから自衛隊って言っただけ
外人が標的なんだよ
日本人の人質がほしかったからそういう顔をねらったんだよ 自衛隊撤退のためだよ
端から見れば、日本は憎しみを増幅してる側に入ってしまってる。 自衛隊にそのつもりが無くても、だ。 それはアメリカ連合軍に入った国が避けられない運命なんですよ。 今のままだとアメリカの様に日本も憎まれるさ。 それを断ち切るには不本意だろうがなんだろうが自衛隊を撤退させなあかん。
食わせる必要ないだろ。 それに日本人に的を絞るかなんて関係なく無防備で危険地帯に 入る外国人なんていないでしょ。
>>824 だからその目的ってなんだよ
意味なく自衛隊撤退要求なんか出すか?
ダサねえよ自分たちだって危険がともなうのに
自衛隊派遣はやっぱ、アホだったな。。。 今更、言っても仕方が無いけど。
830 :
:04/11/02 03:15 ID:G0gsrfWw
え? 香田の件があろうがなかろうが 撤退しよーかなー、もう少しいよーかなー って対外的に柔らかいスタンスが必要なのに、 小泉は真逆なんだよ。 香田青年はバカの犠牲者第一号。
>824 近所のイラン人・ヨルダン人・トルコ人なんか、すごく捕まえやすいと思うんだけどどうなの? トルコってアメリカよりだから、誘拐に持って来いだと思うけど、どう?
>>825 そう解釈してもいいけど。
ループするけど、その要求を呑む形の撤退が脅威だって話につながることには変わりは無いわけで。
人質を運ぶのも、神経、体力、ガソリン代とかいろいろ使う。 動画の撮影も大変だし、それを公開するのだって危険が伴う。
ほんとに平和ボケの奴らばっかだな。 危険地帯に選ぶほど外国人がいると思っているようで。
人質以外にあんなヒッピーみたいのなんで拉致すんだよ 何の情報ももってない顔だろ
>830 > 香田青年はバカの犠牲者第一号。 そのスタンスが香田さんを殺したと思う
838 :
国連な成しさん :04/11/02 03:19 ID:XQN8FimY
>832 たしかに、外人なら見境無しだったら、既に何万もの首切動画ができてる悪寒
「アジア人がいるぞ」 「日本人じゃないのか?」 「だったら誘拐して、撤退要求すべし!」 「中国人かもしれないが、まあ、捕まえてから調べるか・・・」 こんなとこだろ。
>>831 48時間。
>>834 米軍の支配下にあっても3バカは送り返されてきた。
彼らの統制下では拉致はたやすいだろう。
しかし、こんな考えの奴が行ったりするんだろうな。
842 :
:04/11/02 03:22 ID:G0gsrfWw
連中は掃討作戦がいよいよ大詰めで厳しくなったんで 一時的にせよ停戦が欲しかったわけ。 で誰でもいいからつかまえた。 日本政府は停戦が欲しいなら香田を釈放しろってやったのかね?
>>841 そのこと、平和ボケなのかいくら言っても理解してくれないんだよなー。
香田さんは悲しいほど無防備だったんだよ 目に付いたんだよな
取りあえず外国人を捕まえて 軍隊もしくは企業を派遣してる国だったら彼らを人質に撤退要求を迫るんでしょ。 そういえば香田君と同時期に捕まって企業撤退要求されてたポーランドの女性ってどうなったの?
846 :
国連な成しさん :04/11/02 03:23 ID:rxPJlJoU
要はなんの目的も無く、外国人だから誘拐してみましたってこと?
いや、捕まえた外国人によって目的が決まる。
>841 国外に出そびれた外国人は、アンネの日記みたく、良心的なイラク人にかくまわれて息を潜めてるのかな。 >841=>843はイラクからレスしてるみたいだから、現地の状況に詳しいってるってことでFA?w
850 :
国連な成しさん :04/11/02 03:26 ID:rxPJlJoU
>>848 じゃ、香田君を捕まえた時点で、自衛隊撤退の目的が決定したというわけか。
まあ、そうだろうね。
捕まえる前に、外見から既に自衛隊目的が決定したんじゃないか、とも思われるけど。
>>849 春先から、企業などが派遣する外国人には傭兵のようなガードマンを
つけるのが常識といわれていたが…今ごろ何言ってんだこいつ
>>850 その可能性もあるが、われわれが黒人見ても見分けがつかないように
アジア系とわかってもどこの国かまではっきりとはわからなかったんじゃないか?
853 :
:04/11/02 03:29 ID:G0gsrfWw
>>847 そんなことわからんだろ。
逆に、殺すって言ってまさか撤退すると思ったわけでもあるまいし。
どのみち連中は数日で駆逐されるようだ。
>>849 日本からですから想像です
あまり皮肉っぽく書くなって
>>853 殺すことによって恐怖を与えることも目的の一つでしょう。
必ずしも、要求が叶えられなければ失敗とは考えていないのでしょう
>854 ごめんな。 この手の話しててひっかかるのが、解かっても無いことを事実のように語るレスなもんで。
しかし君ら知らな過ぎだなぁ。香田さんが捕まったのは日本人を狙って たのではなく捕まえてみたら日本人だったから今回の自衛隊派兵とは関係 無いとか思ってる奴。 今回はザルカウィの組織に直接捕まった訳じゃないのね。今イラク人てのは 職がなくて生活費にも困ってる人が多い。 そんな人達にテロリストや武装勢力は今イラクに派兵してたりアメリカに協力 してる国の人間を捕まえたり情報を持って来れば報酬を渡してるのね。 で、アメリカ人なら値段幾らとか日本人なら幾らってのがあって今一番値段 高いのが日本人らしい。 香田さんは恐らくバグダッドでホテルに泊まれず右往左往してるのが非常に 目立ってて日本人かどうか見た目じゃ解らんがとりあえず捕まえてみようって 事で捕まりザルカウィの組織に売られたって訳。 ちなみに過去中国人十数人捕まって開放された事件があったが犯人は違うかも 知れないけど捕まえた奴等は日本人だと思って捕獲したらしいよ。
まあ、何でそんなとこに行くのか理解できないとまで言われる 危険地域だからな。普通に想像できるわな。
結局>832はスルーかよ。。。
おいおい、お前らアメリカみたく嫌われ者になりたいか? 無駄に憎まれたくないだろ?誰だって。 自衛隊派遣するってのは無駄に憎まれるって事なんだよ、分かってるか?
しかしみんな相当テロリスト寄りね。テロリストの行動は正当化して イラクの現地の人たちの思いは無視かよ。 はっきり言っておくが、テロリストと、そのテロリストと意見を同じくする奴は反日。 大方のイラク人は親日。少数意見に惑わされないように。 しかも極悪殺人グループだし。
>>861 もう手遅れ。
分かってなかった小泉とその信者は、いいわけのしようも無い。
>861 勿論わかってるYO ただし、小鼠マンセーだと、一生わからない罠
自衛隊を撤退せよといっているのはテロリストと一部の日本人だけ。 会社でそんな事いったら生活できません。
>>861 撤退すればテロリストには好かれるだろうな。
そうして狙われるんだよ世界中で
>862 日本人一人>>>>>>>>>>>イラク人全員
>866 壊れたレコードみたいだ。新手のボットか? 撤退しないので、これからも自衛隊宿舎は攻撃されつづけますが何か?
869 :
国連な成しさん :04/11/02 03:45 ID:rxPJlJoU
今は12月に撤退すること。 それまでに被害者が出ないことを祈るばかりです。
870 :
国連な成しさん :04/11/02 03:46 ID:XQN8FimY
>866 >868 その上、海外に事業所を持ってる会社は、戦々恐々としてますが何か?
>>868 攻撃されたくなかったら撤退城だと?
お前はテロリストか?
お前こそもういちど最初から流れを読み返せ。
>>870 ふざけた書き方すんな。
何が「何か?」だ馬鹿。
海外に事業所を持ってる会社がどうしたって?
最後まで書ききれ
鼻息の荒いのが沸いてるな
>>862 大事なのは日本がどういう立場で参加したかである
アメリカ連合軍として参加した、
という事実は日本をテロの脅威に晒す事になるんだよ
あとこれは対テロ戦争だなんて言い訳は今更成り立たないよ
山のように民間人を殺したのは他でもないアメリカなんだし
少なくともアメリカの蛮行でより反米感情は悪化しまくったはず
「イラク人は親日が多い」なんつって安心してる場合じゃないと思います
875 :
国連な成しさん :04/11/02 03:50 ID:2R1QGRbw
ていうか 明日電車が爆破されないことをまじで祈ってる!!!!! 明日もし元気で家に帰れたらレスする。 日本もバグダッドになったということだ。 とりあえず無駄な恐怖と危険をとりのぞきたい。 自衛隊の撤退決議をはやめにしてくれ!! 北朝鮮にたいしては通常兵力強化。 場合によっては核兵力配備だ。
>873 時間も時間だし 香ばしくて、良い感じだっ
撤退どころか増員して期間延長するんだよ
>>866 >そうして狙われるんだよ世界中で
撤退すれば狙われないよ
このまま居座れば世界中で狙われるけど
気がついたら交戦中 = 2004年冬の日本
撤退=テロに屈する と思って意地になって拒否してるのいるけど 本来は撤退とテロは別問題なんだよ。 テロに関係なく、自衛隊派遣はもともとイラクにとっては無意味だったってこと。 撤退の時期を逸したから、テロに屈してたように見えるってだけで。 派遣の意味としてあげられてる北朝鮮の脅威から守ってもらうためって話も、 派遣のリスクの重さに見合うほどのものをアメリカから期待できるかってこと。
>875 禿同 オフィス、21階だし、見晴し良いし。 飛行機突っ込んでこないか、まじ怖い。
882 :
国連な成しさん :04/11/02 03:55 ID:rxPJlJoU
つーかテロと戦いにいったわけじゃないのに。 「物騒だし、日本人拉致られたから、悪いけど支援はまた落ち着いたらしにくるわ」 つって帰ってきてもいいような気もする。 もう手後れだけど。
883 :
国連な成しさん :04/11/02 03:56 ID:2R1QGRbw
俺は明日もつつがなく電車で通勤し おまんまたべてお風呂はいって2ちゃんしたい。 明日もあさっても生きていたい。。。。 だから自衛隊にはもういてほしくないんだよ、イラクに。 俺はアメリカ人のために死にたくない。 自分の人生だし自分のためにいきたい。 小泉の為に人生がなくなるのは絶対ごめんだ。 とにかく自衛隊を撤兵してほしい。 明日もちゃんとおまんま安心してたべて家でぐっすり寝たいんだ!!!
>>878 テロリストの要求をのんだ場合のその後も少しは考えてくださいね。
イラクだけでなく世界中を考えるなら。
必ず自衛隊撤退させましょうって意見が出ればテロに屈して日本はなめられ テロリスト達が大挙して押し寄せてくるって意見が出るが果たしてそうか? まず、自衛隊撤退させれば今のイスラム過激派のテロリストが日本を標的に する理由がなくなる。 アメリカと同盟国って言われればそれまでだがアメリカと同盟国は世界に どれほどの数の国があるのかご存知だろうか? 次に元々宗教的にも日本とイスラムは全く敵対した事がなくイスラム過激派 達にとって日本は敵でもなんでもない国。 逆を言えばイスラム圏内の国々の発展に非常に貢献した良き友。 しかし小泉純一朗によってそのすべてを崩壊させられたと言っても過言ではない。 今からでも撤退させイスラム圏内の国々に謝罪するべきかと。 撤退すればテロリストに何故に狙われるって考えるのか不思議でならない。 彼等はテロをしなければならない理由があるからテロを行ってる。 チェチェンなら独立の為、パレスチナはイスラエルから独立する為 イスラム過激派のテロはイスラエルの問題も含め現在サウジや中東各国に 我が物顔で軍隊を配備してる、それを撤退させる為にテロを実行している。
>883 禿同 マッタリした日常を返せって―の
>>880 そうなんだけど
今の撤退がテロに屈したように誰の目にも映ることが問題なんでね
そうでないと言い張ってもね
いまいち分かってない人が多いみたいだけど 今回の自衛隊派遣は間違いなく良い印象はないよ いつまでも「日本は大丈夫だろう」なんて思ってたら今に痛い目見ますよ
>885 あちらに詳しそうなので、敢えて聞くけど、 アラブ人って執念深い? 今謝ったら、許してくれるかな どちらにしても、自衛隊には早いとこ帰って来て欲しいことに変わらないけど
890 :
:04/11/02 04:00 ID:G0gsrfWw
ともかくせーふは撤退のシナリオづくりに腰あげるそうだから。
テロリスト達が日本を狙う意味が無いのだよ。 日本がイスラム地域で非道な事をしてる訳でもなく又、何もしていない 日本でテロを起こせばイスラムの世界でも支持は得られないし意味が無い。 しかし自衛隊がイラクにいることによってすべて正当化されちゃうんだよ? そんな事も知らずに自衛隊撤退したらダメとか平気で語ってる奴みると 頭余程悪いんじゃないかなって思うね
>890 ソースきぼん 読めばぐっすり眠れそう
開戦当初から大儀無き侵略戦争って言われてきたんだし、オレは自衛隊派兵前は派兵反対って言ってた。 でももう派兵しちゃったんだしテロに撤退しろって何度も脅されちゃってるんだし今は撤退反対。 少なくとも先の拉致で運悪く生きて帰ってきた5バカや、香田みたいなのを人質に撤退要求されてそれを飲む形での撤退は激しく反対。
日本政府は単純にアメリカの要望をすべて受け入れるだけじゃなくて、駆け引きも出来る能力を持ってほしいね。 それと外交政策の一環として、イラク国内の政治の問題や周辺諸国の情報網の研究も、もう少しした方がいいんじゃないか。
>>891 正当化はされないよ。
現時点でテロリストを正当化する発言をしてるのはテロリストだけだろ?
今回の戦争は対テロ戦争か? 違うだろ? アメリカの侵略戦争じゃねーか 誰も日本が撤退したからって非難するヤシはいねーよ アメリカとそのシンパ以外は スペインやその他の撤退した国はテロに屈したわけじゃなく賢明な判断をしただけ 自衛隊がイラクにいるだけで憎しみの連鎖に組み込まれる、つー事実を早く認識すべし
897 :
:04/11/02 04:07 ID:G0gsrfWw
>>891 イスラム一般の支持を得るうんぬんってこと、連中は関心うすいぞ。
アメリカとその糞の軍事・経済勢力をイスラムから追い出すことが目的だろうから
その手段として日本国内でのテロが有効なら、そりゃやりますよ。
実際、爆破事件そっちこっちでやってるでしょ。
>>893 俺もそうだよ
イラク戦争を反対することと自衛隊撤退は別に考えてる。
香田君がイラク入りしたとき夜行バスを使ったのですが、 その時日本人がいることに乗員、乗客は非常に驚き、 検問では姿が見えないようにみなでかくまったそうです。 この件でわかることは 今イラクに丸腰ではいるアジア系の外国人はごく稀である。 イラクの人たちは日本人に対して非常に好意的である。 アラブから日本が恨まれているようなウソを平気でつく人たちがいますが、 日本とアラブの友好の為に彼らテロリストと意を同じくする人たちの 事を信じてはいけません。事実は上にあるとおりです。 自衛隊の駐留が1年近くなってなお、イラクの人たちはこれほどまでに 親日です。
900 :
国連な成しさん :04/11/02 04:08 ID:2R1QGRbw
大体小泉になってからろくなことなかった。。。 景気は殆どよくなっていたのに財政改革とかいいだし ブレーキをふんだものだから景気が一気に悪化し 構造改革=リストラ=人減らしという考えを広めて 解雇は悪で恥だったのがいつのまにか必須で 社内は足の引っ張り合いで悪口のいいあいになったし どんどん失業者は増え、やたら自殺者が増えて 毎日のように電車に人がとびこんで運行ストップするし あげくにイラクで首を切られて惨殺される人がでるし 結局東京で電車が爆破されて大惨事になっておいらは明日いきていないかもしれないし。。。 最悪だよ。。。小泉。。 もう死んでいいいよ。小泉。まじで。 おいらの平和な人士かえしてくれ。
>893 893じゃあるまいしw、 いつから日本は頑固に見栄が張れるようになったんですか? 肩で風切る日本、ってイメージじゃないんだけど
903 :
:04/11/02 04:12 ID:G0gsrfWw
>>892 政治家・政治ヒョーロンカの言質ひろってけ。
日本政府が徹底について何か言うわけございません。
>>889 アラブ諸国やイスラム圏内の国々にとって日本ってのは世界でも
非常に重要な国。
何故なら近代化が遅れてるそれらの国にとって日本の技術力は非常に
重要で石油輸出第1位でありまた、今までの付き合いの中でEU諸国
やアメリカと比べて信用度が非常に高かった。
今回の件で日本のイメージはかなり下がったがそれでもまだ完全崩壊
ってわけじゃなく撤退してちゃんと謝罪すればまだ大丈夫だと思いたいが
しかし、イスラムの若者は今回の派兵により日本は敵国と書き込みが多く
むはや手遅れなのかもしれないね・・・。
撤退は傷口広げないためにも早めにした方が良い。このまま居座って
武装勢力が本気で自衛隊攻撃する前に。
>900 同意。 この意見は、この国の多くを占めてるサラリーマンを代弁してると思われ。 小鼠は、日本をどうしたいんだろうな。不明だよ
906 :
国連な成しさん :04/11/02 04:16 ID:2R1QGRbw
いまさら イラクのためになるからといって 自衛隊駐留続けてもしょうがないよ。 実際殆ど全くといって現地であてにされていないし (現地が欲しているには金と職業を自衛隊が供給すること。 現地は完全に失望している。金をどんどんおとさないかぎり自衛隊に意味はない。 それこそ湯水のように金をつかうことがいいのかもしれないけれど結果テロ勢力に金を供給しているだけかもしれなくなるし。 イラクに首つっこんで日本をまじで危険な状態にしちゃってるということに いいかげん気付くべきだ。甘すぎたよ、まじで。 日本もスペインになる。大惨事がおきる前にもうやめようよ。自衛隊。 へたれといわれようがおいらは明日もあさってもちゃんとおまんま食べて生きていたい。。。 少なくともちゃんと「日本に住んでいるんだからさ」 香田の帰りたかった日本に。。。
>>905 まあ、片田舎に住んでる君にはテロは関係ないだろうから、安心して寝ていいと思うよ。
>>904 【テロの主張、行動 = イスラム諸国の総意】なの?
それなら今すぐ誤って撤退すべきだけど。
アメリカという国を見れば全て分かるだろうが 「テロに屈しない」という名目で他国で蛮行しまくり、 あげく世界中に敵を作りテロを煽ってるわけですよ テロに屈しないと言いつつ憎しみを増幅させてるアメリカの理論は既に破綻している 武力だけでテロは解決できない テロに屈したくないんならまずは憎しみを煽ることをやめなさいよ 何度でも言うけど自衛隊がアメリカ連合軍であるという事実は変えられないんですよ それはとっても大きい問題だよ
>902=>907 香ばしい奴だな
911 :
国連な成しさん :04/11/02 04:19 ID:MxbLSCGY
自分達の活動が間接的とはいえ原因となり、本来自分達が護るべき存在である 国民の中から死人が出た事をどう考えているのかについて自衛隊関係者の 方の意見を是非伺ってみたいものですな 皮肉で申し訳ないが・・特に新潟で頑張っている方々に聞いてみたい
912 :
907 :04/11/02 04:19 ID:???
>>910 すまん。
ちょっとフインキ(←なぜかry)を変えてみようと思って、心にも無く煽ってしまいました。
だって、眠くなって来たから。
気に障ったらゴメンね
オヤスミナサイ
撤退はともかく、 日本がイラクに謝罪する意味が分からない。
914 :
国連な成しさん :04/11/02 04:21 ID:2R1QGRbw
北朝鮮が怖いならまず人を頼ろうとせず 戦力を拡充しようよ。 米国のように無茶苦茶やって恨みをかうような国と心中するのは まっぴらごめんだよ。 こんな奴をあてにしてたら毎日おちおち生活もできやしない。 やくざの友人とはやめに手をきらないといつか絶対ごたごたに まきこまれるだろ?
俺も毅然としてケツをまくろう。
916 :
902 :04/11/02 04:21 ID:???
>>910 んなつっこむなよ
俺も言ってみたいな
香ばしい奴だなw
917 :
907 :04/11/02 04:22 ID:???
>>913 そそ。
撤退はしても謝らなくていいよ。
謝ったら「アメリカに加担してごめんなさい」って意味になるでしょ。
そうじゃなくて、あくまでも人道支援でアメリカとは関係有りません、という態度を建前的にも貫くべきですよ。
918 :
国連な成しさん :04/11/02 04:22 ID:podDE8s2
自衛隊の医療・給水活動に現地のイラク人が嬉しがってないなんてガセネタをどこから仕入れて来たんだよ?(笑
>913 善行は謝りながら成せ 良い言葉だっ
920 :
国連な成しさん :04/11/02 04:25 ID:2R1QGRbw
>>918 イラクで無実の市民10万人が死んだんだ。
いまさら医療と水だけでおっつかねーてーの。
金と職だよ。
でも今金をばらまくというのは、テロ資金供給にもなりかねない。
結局手を引くというのが一番賢明なんだよ。
もう派兵しちゃったのだから撤退すればテロに屈した事になり それは反対だって意見多いねえ。 でも本当はテロに何故狙われる国なのか?って方が重要じゃないのかな。 日本でテロ起こす危険性があるのは北朝鮮(もっとももはや力もなく脅威も 怪しいがここは日本のお金が目的) 戦争前までは全く無関係だったイスラム過激派。 まず政府は国、国民を守る義務があるのだが、テロの脅威にさらしてまで 国際貢献するって考えは間違ってないか? 守る義務があるのならテロに狙われない国を作るのも義務であると考えるが 自衛隊を撤退させる事によって脅威を取り除けるなら早く撤退すべき。 今回の派兵はイスラム国家からすれば侵略者なんだよ?そらテロに狙われるって だからこそ撤退すべきで屈するとかそんな考えどうでもいいから。
隣の家の水道が壊れたので修理しに出掛けたら、 なんか向かいの家と喧嘩してる。 しばらく水道修理に専念してたけど、喧嘩が激しくなってものとか飛び交ってて危ない。 「修理は、今度にするわ。落ち着いたら教えてよ」 自衛隊の撤退ってこんな感じじゃないか。 テロに屈するとか関係ない。
>>918 サマワで感謝されたとしても広い目で見りゃ日本は危ない
自衛隊の人道支援が全てを水の泡に流してくれるとでも?
というかアメリカ軍の後方支援もしてるしな
「名目上はアメリカ寄りだけど本当は違うんだよ、
ちゃんと人道支援してるしさ、だからテロしないでね」で済む問題ではないんですよ
>921 > もう派兵しちゃったのだから撤退すればテロに屈した事になり > それは反対だって意見多いねえ。 少ないよ。 スレちゃんと読んだ? 今日は色々と良い勉強させてもろたし、そろそろ寝るか。
925 :
国連な成しさん :04/11/02 04:34 ID:2R1QGRbw
とりあえず 今の戦力でも北朝鮮より相当上なんだよ。日本。 問題は核戦闘能力。これをどうするかだけ。 日本も対抗策としてもたざるえないのではという気もする。 もういいとかか悪いとかいう以前。 北朝鮮に対抗するだけの力は必須。 東京に核ロケットうちこまれてからじゃ遅すぎる。 米軍援助以前の問題。
日本が核をもっても、北の核を防ぐことは出来ないじゃない。
堅苦しい事言ってないで撤退しろや 日本が撤退しても誰も困らないって イラクの人だって「帰ったの?あっそ」ぐらいにしか思わないっつーの
928 :
国連な成しさん :04/11/02 04:36 ID:2R1QGRbw
ねるよ。おいらも。 明日もレスできるといいな。 明日おいらは息しているだろうか? これがしゃれじゃにというところがまじで辛いよな。 じゃおやすみ。明日あおうな、また。 本当におやすみ。。。。。
>>921 色んな見かたがあるから否定しないけどさ、
根本を論ずれば日本はテロリストに狙われるような非道はしてないよね。
この時点でテロリストが全面的に悪いことになる。
まあ逆恨みみたいなもんですよ。
で、撤退の仕方を間違うとテロに屈した国ってレッテルを貼られるわけ。
これはある意味世界から脱落したともいえるんだよ。ちょっと極端か。
で、現実的に日本は専守防衛できる状態ではないから世界との協調も保たなければいけない。
それを失うことは日本の危険度が増すことにもなる。
テロリストに譲歩して一時的に安全になったと錯覚するかもしれないけど、長期的には逆かもしれない。
一度テロリストに譲歩したら、次はどうする?
次も譲歩か? またその次は? となる。
この泥沼の方がやばくない会
930 :
国連な成しさん :04/11/02 04:37 ID:podDE8s2
と、ガセネタに洗脳された
>>927 が言っております
>924だが、 >921の後半の意見 > でも本当はテロに何故狙われる国なのか?って方が重要じゃないのかな。 > 日本でテロ起こす危険性があるのは北朝鮮(もっとももはや力もなく脅威も > 怪しいがここは日本のお金が目的) > 戦争前までは全く無関係だったイスラム過激派。 > まず政府は国、国民を守る義務があるのだが、テロの脅威にさらしてまで > 国際貢献するって考えは間違ってないか? > 守る義務があるのならテロに狙われない国を作るのも義務であると考えるが > 自衛隊を撤退させる事によって脅威を取り除けるなら早く撤退すべき。 > 今回の派兵はイスラム国家からすれば侵略者なんだよ?そらテロに狙われるって > だからこそ撤退すべきで屈するとかそんな考えどうでもいいから。 この意見は確かに多かった。 禿同だよ。 オヤスミ。明日テロられませんように。ナムナム
932 :
:04/11/02 04:38 ID:G0gsrfWw
今回の自衛隊派遣てのは、 海部の時に掃海艇の派遣をはじめて自衛隊の手足をすこしづつ自由にしているが、 実はその意義が大ーきく隠れているわな。 対朝、対中でね。 だから派兵に賛成した。 で、その目的は完了したし、長居は有害なので撤退はよせんかいと言っとる。
933 :
929 :04/11/02 04:38 ID:???
書いてるうちに皆さん寝たのね(TT) おやすみ
つーかこの状況ではもはや対中、対北なんて言ってらんねーyo! そんな事よりテロの脅威取り除く方が先でしょうが
935 :
:04/11/02 04:45 ID:G0gsrfWw
>>934 そうなんだよ。
意外と国の大事が大きく変わっているかもしれん。
まー中国には牽制がいるが。
>>929 安心しろ
「テロに屈した」なんてレッテル貼るのはアメリカぐらいしかいないから
ほとんどの国はなんとも思わない
所よってはむしろ英断だと言われる
このままアメリカと突っ走れば間違いなく世界から脱落しますけどね
イスラムの総意=テロリストか?って意見もあるがそらイスラム教徒だって いろんな人種いるし様々な考え持った人間がいる。 しかし共通な考えではイスラム教徒が異教徒に攻撃されれば全イスラム教徒 団結して戦うって教え。 つまり日本はイスラムのとって侵略してきた異教徒であり、イラクから撤退 すればそう見られないだろうが駐留してる間はジハードの標的になる。
938 :
:04/11/02 04:48 ID:G0gsrfWw
つーか、北朝鮮に加えて、 もう一つ大きな脅威を増やすことやってる感じよ、小泉は。
たった一人の人質でヨルダン人テロリストの要求なんか飲める訳ないだろ(笑
>>937 何だか生活者の視点がないなあ。
平和を望むイラク人が自衛隊を歓迎してる映像とかみると。
あなたのいうイスラムとはやっぱり武装勢力なんじゃないの?テロリストとか。
彼らがイラク人に忌み嫌われてる映像も見たよ
あれは何?
へんな撤退の仕方したら彼らからの信頼はどうなんのよ。
撤退するにしてももっと注意深くやらないと禍根を残すよ。
今すぐ撤退!とかはまずいって
942 :
国連な成しさん :04/11/02 04:58 ID:podDE8s2
昨日の毎日新聞9面だが、度重なるテロに業を煮やしたイラク暫定政府は、近くファルージャにいる武力勢力の掃討作戦を実行する可能性を示唆しただと。
根本的に勘違いしてる奴がいるけどテロリストの要求なんか飲めるわけ無いだろ とかの意見はほんと短絡てき過ぎ。 そんな事じゃないのよ、何故彼等は復興支援してるはずの自衛隊を撤退しろ って要求するのか?って事考えたことある?
>>943 上段と下段が別問題だからでしょう。
続けてください、どうぞ。
945 :
国連な成しさん :04/11/02 05:02 ID:podDE8s2
イラク政府アラウィ首相「話し合いで解決する方針が誤っているなら、実力排除も辞さない」 まあ、テロでイラク人もたくさん死んでるから当たり前かもな。
イラク人はテロも嫌いだがアメリカの侵略も嫌いだろう つまりテロとアメの狭間で四苦八苦してる市民も多いって事だ そして日本は形式上アメについてると言う事を忘れないように
ついにイラク人もこれ以上のテロを許容できなくなったって訳だ。 もちろんウサマやザルカウィが見つかったら、射殺か逮捕する気なんだろうな。
>>940 イラク政府に頼まれて復興支援のためイラクに行くのは
イラク人は納得する。
しかし現在のイラク暫定政府はにっくきアメリカ政府が勝手に作った物
そして自衛隊もアメリカ政府に頼まれてイラクにやってきた。
そんなものはイラク人には受け入れてもらえるはずが無い。
もっと安定してイラク政府から復興手伝ってって言われてからいけば
イスラム国家から非常に感謝されたはずだろうに。
派兵のタイミング早すぎるのと無能な小泉のせいで日本はテロに狙われる始末。
一度撤退して求められるようになってから再度派兵が一番では?
>>948 平和になってからのこのこ親切面して擦り寄ってもだめ。
今いることにも一定の理があるんだな。
それに映像では拒否されてないって自衛隊。みた感じ。
武装勢力からアンケートしてるんじゃないの?あなた
950 :
国連な成しさん :04/11/02 05:13 ID:podDE8s2
>>496 それは違うだろ(笑
日本は国連のイラク復興支援決議に賛成したから、それにのっとって自衛隊を派遣してるんだっつの。
もちろんアメリカとは北朝鮮から攻められた時に戦う約束をしてるが、今回の自衛隊派遣と直接は関係ない。
951 :
:04/11/02 05:14 ID:G0gsrfWw
なぜ「テロには屈しない。要求には応じない。」と言ったか、 その理屈は何、発言の影響は考えなかったか、 と小泉に詰問する記者はおらんのかね。
>>949 だからな、その場では歓迎されたとしても日本の立場が危ない事に変わりはないんだよ
953 :
国連な成しさん :04/11/02 05:16 ID:podDE8s2
言っとくがアラウィ首相も国会議員も、みんなイスラム教徒だぞ。 それに、なぜ支援をするのが自衛隊でなければならないのかが、撤退派には分かってないような気がする。
954 :
:04/11/02 05:17 ID:G0gsrfWw
>>950 >今回の自衛隊派遣と直接は関係ない。
直接だろうが間接だろうが大あり。
すべては対朝・対中保険でしょが。
>>951 いや正直な話。
あなたたちがここで書いてるようなことをテレビの公開質問番組で、直接小泉に言ってもらいたい。
それを見た国民があなたたちに賛同するか否か。見てみたい。
956 :
国連な成しさん :04/11/02 05:19 ID:.HsmvpDk
マスコミってアホだよな。 芸能ニュースばっかりやってる。めざましテレビとか。 あの番組が一番嫌い。 てかあんだけ人質が捕まったときいかに香田さんが悪いって報道しか しなくて、殺されたら「最悪の事態がおきてしまいました」だって。 ふざけんな いまの風潮こそ軍事国家になる前触れ。 誰も反対しない。 政府が何をしようとも国会取り囲むようなでもすら起きない。 民主主義はもって20年
>>948 新聞よめとまでは言わない。
せめてテレビの報道ぐらい見ろ。
>>949 可哀相なぐらい物知らない平和ボケした日本人の書き込みだね。
今のイラクの状況しってますか?歓迎されてるのはサマワの一部だけね。
そしてその部族長に多額のお金を送ってる事ぐらい知ってるよね?
自衛隊は戦争しにいったんじゃないの。平和になってから復興支援
しに行くってのが大儀名分。
従って今みたいに危険情勢で派遣されてる時点で違反なの。
ちなみにその理とは何かな?むしろ百害あって一利なしって言葉しか
私は思いつかないが。
アメリカ一国主義に着いて行った結果 電車爆破テロの脅威>>>>越えられない壁>>>北朝鮮・中国の脅威 になってしまったわけですが 本当の脅威はどこか、脅威が現実になる要因は何かをちゃんと考えてくれ
960 :
国連な成しさん :04/11/02 05:26 ID:.HsmvpDk
なんかここ、急にまともになったな。 首切り動画待ってるだけの精神異常者の集まりだったのに
961 :
国連な成しさん :04/11/02 05:28 ID:podDE8s2
日本の支援は、今まで金やモノの援助に対して、人間の生の援助の比率が少な過ぎた。 それも、民間が勝手にやるボランティアが大半で、国が人を送るような援助は少なかった。 だが、イラクは危険すぎて民間人には活動できない。 そこで今回は、身を守れる能力がある上に震災救援などの経験も積んでいる自衛隊を派遣した訳だな。
963 :
:04/11/02 05:29 ID:G0gsrfWw
超えられない壁=脅威が現実となる可能性 だと思われ
>>958 歓迎されてることは認めるわけね。どうも。
で、違反とか言ってますが何に違反するんでしょうか?
理と言うのはねえ。
信頼を得るには大変な時に支援することですよ。
自衛隊がそれをやってくれてます。
966 :
国連な成しさん :04/11/02 05:36 ID:ME4tOib.
首切りした肉食ってるんだろう?殺すところやしたいを見れば、 可哀そうだとか残酷とか言うんだけど、食用肉を見れば「おいしそう」 になるんだろう。
967 :
:04/11/02 05:38 ID:G0gsrfWw
>>959 >本当の脅威はどこか、脅威が現実になる要因は何か
足下の危機はCIAやら自衛隊の専門機関でもないと正確には測れないね。
支援は必要だろうけど、 誰もアメリカと一緒に来いとは言ってない罠
969 :
国連な成しさん :04/11/02 05:39 ID:podDE8s2
今日助けない奴が明日金を出すと言っても信用されないし、なにより危険をかえりみずに駆け付けて、医療や水をタダで提供してくれる人間を怨んだりはしないだろう。 イスラム教の精神から言ってもな。
>>956 はあ?認めるも何も金やって自衛隊守って貰ってるだけの話だよ。
ちなみに変な思想もってる奴とこれ以上議論しても仕方ないけど、それ全く
逆な。
日本は今までイラクを含めイスラム国家では非常に信頼があったんだけど
今回こんな非道な侵略戦争に協力する裏切り物として信頼度はなくなったってこと。
ちなみに世界情勢やイラク情勢もっと勉強してから語らないと馬鹿にされるよ。
紛争地域には自衛隊は派遣しないと条文には記載されてる事も知っておいたほうがいいよ。
日本人はいざとなったら、人質を取れば、何でもいうことを聞くニダ
>>968 自衛隊はアメリカとは別に活動してるんだが。
だいたい、野営地のまわりは米軍でなくオランダ軍に守ってもらってるしな。
>>968 それはイラク人が決めること
イラク人が歓迎してるのに何故日本人のあなたが文句言う?
>>969 その状態を作り出した原因は何か知っててそんな馬鹿みたいな
事かいてるの?
そんな風にしたアメリカに協力してイラクにやってきた自衛隊を
歓迎するわけないでしょうに。
恨みこそすれ感謝する訳がない。もっともサマワ自体戦闘おきて
なくて戦争で職奪われた人が困ってるだけの話で、その職うばった
アメリカの協力者として自衛隊は写ってる。
地元に幻滅がひろがりつつある。思ったほど雇用は生まれなかった。 地元民はこれを期待していたらしい。 日本の復興支援というから大規模な工事やハイテク設備を期待したが、 そこらの鍛冶屋でもできるような作業しかしてないと陰口たたかれてる。 ねぶた祭りとかいう日本の宗教行事に子供を参加させるし。 今回も、不発弾1発で作業はとりやめて引きこもり。 リスクと大金かけただけのことをやれたのかどうか、一度きっちり検証した方がいい。 地元民からすれば、道路や水道直してくれるからいないよりはまし。 でも撃ち合いが起きるようなら帰れってとこでは?
>>381 現地で雇用を創出することこそが
求められていること。
現状、水も雇用も与えている。
モノを与えれば良いってのは浅はかだわ。
>>970 日本がイスラムに信頼あったって
それほどでもないらしいよ実際の話
全然知らないってのが現実。
悪意も無いがさしたる好意も感じてないってのが実態だったらしい。
今回やっと好かれたり嫌われたりするくらいは知られたって程度。
978 :
:04/11/02 05:51 ID:G0gsrfWw
寝るわ。 糞ブッシュが負けて、葬式のカウントダウン始まること祈りつつ。
サマワ市民にとっては自衛隊が駐留することによって武装勢力が 戦闘を始めて市民に犠牲出る事を恐れてる。 今さっき入ってきたニュースによると今イラクは占領軍より武装勢力の方が かなりの部分制圧しておりアメリカ軍自体活動地域が日々狭くなってる 状態とのことだ。
980 :
国連な成しさん :04/11/02 05:54 ID:podDE8s2
つまり、撤退派は自衛隊が雇用を生んでいればいいと言うんだな? まあ、それはおいおい予定するとしても、それ以前にまず医療や寸断された水補給を維持するといった生命にかかわる部分をどうにかしないと駄目だと思うんだが。
親米のヤシらよ、いい加減目を覚ませ。アメにくっついてたって良いこと無いぞ、この先。
>>980 はぁ????
それを大々的にやるから雇用が生まれるのだろが(笑)
つまり、期待されたほどにはやってないってことだな。
アメリカ抜きで思考する訓練しろよ。 自衛隊とイラク人は直接接してるんだからさ。
>>977 それは君が知らないだけ。無理やりにでも自衛隊がイラクの
為になってるって思い込みたいみたいだけど無理がありすぎ。
中東と日本のいままでの結びつきは今更議論する問題でもない
アメリカが日本とアラブ諸国の親密度に警戒したことも過去にはある。
むしろ何もしらん君みたいなアホな日本人はもっと勉強しなさい。
985 :
国連な成しさん :04/11/02 06:00 ID:podDE8s2
「それ」の指す言葉が何なのかがうまく見えないんだが(笑
撤退しないともはや日本が危ないんだっつーのに…。
>>984 いや確かに知らないけど、そんな記事は読んだな
まあ知らないから何も言わないけど、
>無理やりにでも自衛隊がイラクの為になってるって思い込みたいみたいだけど無理がありすぎ。
ってのが意味不明だな。誰に言ってんの?
>>980 復興支援のイメージが貧困過ぎ。
自衛官がスコップ持ってやるだけじゃないよ。
資材と至近と技術を提供し、沢山の地元労働者をやとって
いっしょにやることを地元民は期待してたのさ。
989 :
987 :04/11/02 06:04 ID:???
っていうか軽々しく人をアホ呼ばわりするなよ むかつく奴だ
>>980 活動内容どうこうより自衛隊がイラクにいるって事で
テロリストに日本人が狙われるからさっさと撤退しろって事。
内容なんかより侵略者アメリカに協力する形でやってきた自衛隊
はどんな活動してようが無条件に撤退しろってのがテロリストの
要求。
そしてイラク人もそんな考えもつ人が多いって事。
>>986 自国のみの幸福追求して他国をかえりみない国はいずれ立場が悪くなる。
>>985 読解力の無い奴だな(笑)
オマエのいったインフラ整備のことだろ
993 :
国連な成しさん :04/11/02 06:06 ID:podDE8s2
いや、事実自衛隊はイラク人のためになってるだろ(笑
>>989 アホよばわりされてムカつくなら、2chに来ない方がいいと思うよ。
気にするな。
で、親米の人達は他国が撤退してる事に関してはどうお考えですか?
>>993 金と人はうまく使わなきゃイカンてことだよ。
何かの役に少しは立つだろって、そんなことで
送り込まれたら、隊員はたまったもんじゃない。
>>994 どうも
その辺は大丈夫ですから。
普通に怒って見せるのが俺流かな…なんてねw
998 :
国連な成しさん :04/11/02 06:11 ID:podDE8s2
インフラ整備についてはイラク政府とも協議しなけりゃならないし、今の所は医療と綺麗な水を提供してるんだろ(笑 比較的安全になれば、橋を作ったり水道管を再整備したりはすると思うな。 ただ、派遣期間は当然の事ながら伸びるが。
>>998 どんどん危険になってきてるからどうすんだって議論になってるのがわかりませんか?
呑気な人だねぇ(笑)
1000 :
隊員 :04/11/02 06:14 ID:???
>>996 俺の心配をしてくれますかいな。ありがとうね。
でも俺来たくて来たからw
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