イラク情勢板自治スレッド　part2

ということで、結局、ひろゆき氏が【人質板】に乗り気でないので、どうにも
説得できませんでした。考えてみれば当たり前だとも思いますけどね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

論議の中で、
�@イスラム板との合併をして、sports2サーバーからは離れる。
�A立てすぎ警告値を５１２にする。またｓａｍｂａ値を高く設定して雑談を
しにくくする。（カラアゲにはやや歯止め、保守はしにくくなる。）
�B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。
�CＬＲ変更を討議して、「実況は禁止します」をつけ加え、その手のものは
即刻、削除依頼する。
�D香田スレを１スレに統合、それ以外は自動的に削除、を自治スレに各スレ
を呼び出して決定する。
などのアイディアを思い浮かべたり、いただいたりしました。

速攻でできるのは、�Bだと思います。

次が�C�D。
�Aは、やってみないと効果がわからないし、�C�D先行でいいかな、と思います。
�@は、話が大きいので、来年のイラクの選挙の状況とかを見据えながらの話に
なるかなと思います。（ただし、アラシ対策としては、最強の選択肢です。）

かなり激しく主張した結果として、結局、われわれ「継続的議論板」の住人が、
「お祭り系」のスレの乱立をストップし、スレ停止よりも「ゴミ箱入れ」、「板からの削除」を
要請していく姿勢に、ある程度の管理サイドの方々の黙認というか、しようがない
ですね、というような空気は、生み出せたのではないかと思います。

まずは、�B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。
から、提起していきたいと思います。
参考　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/123-132

ＺさんＺカレー！

意見書きますが、ちょとまてて下さい。

sambaは鯖ごとの設定です

>>816
＞sambaの設定が６００秒　
は辛くないかな
６０秒くらいでどう？　　 ・・・と思ったら
http://ansitu.s53.xrea.com/guidance/index.php?Samba24
＞特殊鯖につき未導入
使えないの？　

まず削除依頼数の時系列を簡単に。

10/27 * [祭発生]
10/28 *
10/29 147
10/30 77 [500切]
10/31 54 [殺害確定][女子大生祭]
11/01 52
11/02 20 [斬首動画]
11/03 33 [遺体帰国]
11/04 8
11/05 8 (出る予定)

現状は、公認香田スレ10本と既存の首スレ・人質スレで、需要とスレとのバランスは大体
とれている位だろうと思えます。

どっかのタイミングで、祭りと言うか、今の臨時運用を終了する宣言はいるんだろうなと
思っていました。まだ少し早いかと思います。沈静化して10スレが自然淘汰されるのに
任せてもよいかも知れません。

そのことと、スレスト分の削除は別に実施してよいと思います。再三の呼びかけにも
スレスト解除の要請は皆無なので、元住人がもう不要と考えていると判断した旨、宣言
すればよいかと。

第14次整理対象削除依頼提出しました。
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/495

ゴミバコは、海王氏によると二度手間になるので、あまり乗り気ではなかったような。

むしろ今回の経験を活かして、事象発生から即時実行する対策の手順を決めておくと
いいような気がします。

具体的な賛否は、

�@現在の情勢では反対。
　　イラク情勢の一部の要素はイスラム情勢に包含されるが、全体が
　　包含されるわけではない。侵略軍が撤退するなどして、情勢が
　　沈静化したならば、店をたたんで残党はタリ板合流でもいいですが。

�A反対。
　　非常時にはいいように見えますが、平時には住人がほとんどスレを
　　立てられなくなる。香田君事件に限って言えば、もうそれが必要と
　　される時期は過ぎたと思う。

�B変形して賛成。
　　* 告知スレに[いらないようだから削除するぞ]宣言。
　　* 一定時間後にスレスト分の削除を依頼(リストは作りますよ)。

�CLRとしてそうすること自体は賛成。
　　ただし2chで「実況」と判定されるのは、今回の事件で言えば
　　最初期の「本スレ」くらいかと。乱立への歯止めにはなりにくい。

�Dとりあえず反対。
　　10→1はゆっくり実現できればよいと思います。
　　労力をかけて強行するのに見合った実利がない。

これって管理側の最終回答？

787 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/11/05 17:57:45 ID:kaKF/jiX
えーっと。
現状で、イラク情勢だけ、変な扱いをされてるのは、判ってます？

●管理人はイラク情勢自体が将来的に発展不要と考えてる>>726
●sportsサーバはログが残らない、長期的議論には最も不向き
●sports2サーバは元々オリンピック対策、お祭り対策であり、実況OKの板である
●駄スレ糞スレなら800〜1000→500の圧縮で落ちる
●保守は荒らし
●板違いなら削除されるべき。スレスト解除前提のスレストは他板では存在しない

>>762 >>764 >>766に同意。

あなたたちがタリ板へ出て行くのが、一番合理的。

イラク情勢は、事件・人質スレが乱立し圧縮でざばざば流れていくのが
管理人の考えてる姿に一番近い。

>>854
それは「管理側」というより、運営周辺が好きなヤジウマさんorボランティアの人（たぶん前者）。
まあ何かの役をやっている人が奈々氏で発言することもなくはないでしょうけど。

あの議論で、はっきり「管理側」なのは、ひろゆき氏のヒトコトだけですね。

>>855
外野ｧｧﾝ というハンドル
ひろゆきがチャチャいれるときによく使ってるやつでは？

>>854
どうせなら　>>726 を貼ればいいのに

726 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/05 00:57:20 ID:???
時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、＞イラク

時間の感覚　まさか半年も続くと思ってないと思うんだよね。
その点とか、おいおい詰めてみるといいと思ったり。

また （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ になりはじめた・・・
http://users72.psychedance.com/
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=sports2.2ch.net

話が脇にそれまつが、レス削除についても再度議論が必要でつ。
　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/114

基本的には無視可能なのはスルーとして
　・大容量によるスレ沈没を意図した荒らし（>1>1>1, ＡＡコピペ, 無関係長文コピペ）
については無条件で巡回処理お願い、という方向でいかがでしょう。

重要削除に属するものは、また別扱いのようです。

�B現在、スレ停止処置としていただいている香田スレを、自治スレで決議して
即、削除かゴミ箱行きとしてもらい、保守の労力を減らす。

は、それでは板の方針と致しましょう。
削除をお願いするということで、いいですね。

これは、海王氏に批判が集中するといけませんので、自治の方針として、
がっちり決めねばなりません。

また、
�@の代替として、�@B イラク情勢板として、臨時的色彩の強いsports2サーバーから、
他サーバーへの移転を自治として要求していく、という手もあるかもしれません。

�CＬＲ変更としては、
・「高遠」「香田」「首切り」などの「一過性事件に対するスレ立て」は、原則として１本
までです。
・「実況」は、イラクの主要な戦況に対して、１本までです。
ついでに　
・住人に人気の高い継続のネタスレならＯＫの場合もあるかも。
かな。

＞は、それでは板の方針と致しましょう。
＞削除をお願いするということで、いいですね。

まだボクちゃんしか発言してないような希ガス

＞・「実況」は、イラクの主要な戦況に対して、１本までです。

その文はダメ・・てか、「実況」という言葉の意味が２ｃｈの他板と違うような。
「実況」とはＴＶ等を見ながら刻一刻と報告カキコするのを指すようです。

>>861
そうですね。
レス削除は、イラク板はあんまりに多いので、敬遠されがちです。
>>1潰し荒らしと、祝福スレと陸上自衛隊殉職のＡＡ・コピペ荒らしの透明削除を
重点的に見ていただきたいです。

この二つは、緊急性を要しますので、おもだったこれらだけ先行処理、
残りは、再度まとめを作っていくまで放置して、他のボランティアさんの登場待ち、
というスタイルでもいいですよね。

>>863

老舗の
■イラク戦争リアルタイム実況スレッドPart231■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094166751/

このことを指しています。これを消すわけにいかんので。
裏切った新イラク軍とともにレジスタンスがバグダッド二重包囲戦、とかになれば、
実況は必要になるでしょ？

>>865
そのスレは、到底「実況」とは言えない（スレ立ての当初は湾岸戦争時のＣＮＮのイメージが
あったのかも知れないけど）から、スレタイが「リアルタイム実況」であっても無関係。

どんな決戦があったとしても、それをテレビカメラが直接とらえることは、今のイラクでは
ほぼ絶望的なので、実況はまずあり得ないのでは。

新板ねだって受け入れられなかったから、
大量削除依頼ってあなた・・・

初心者のかたが誤乱入？

だからゴミ箱処理という、折衷案を言ったのだが…。
それなら主張があれば復活させられるから。

海王氏に負担はかけてしまうけど。拝み倒して、と。

スレストでなくて、削除（あるいはゴミ箱行き）がいいのはなぜかと言うと、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/127
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099536931/132

つまり、こういうことで、スレストのタイムスタンプより後のカキコを、既存の良スレに
カキコする作業が省けることです。

このことを実感をもってわかるのは、スレを全体として保守してくれている方々です。
彼らは緊急の時以外は、このスレには現れません。
ほかの方には、わからないと思います。

「あーだこーだ言ってる前に、実力で保守するぞ！　５００切り利用して敵殲滅！」
みたいな豪腕な彼らが健在なのは、頼もしい限りですが、
たまには楽をさせてあげましょう。
イラク板からいなくなったら困ります。。。。

ですから、削除か、ゴミ箱かだけ、早急に決めます。
2人しかいないなら、2人で決めます。

> 削除か、ゴミ箱か

どちらでもいい。どちらかといえば、削除きぼんぬ。
スレストで凍結保存しておいても新板できないなら、とっておく必要がない。
また存続希望も今までに一つ出ただけで、反論されてすぐに諦めている。

●なお、公認スレから、ネタ系、個人批評系、古いニュース

香田証生さんをガンダム風に語れ！！ Mk-�U
香田君に捧げたい、この名言
香田の家族は立派だ ２
遺体は本人と確認

を削り、「長期議論」にふさわしい「検証系」と入れ替えるべし。

【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき！ (244)
身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)　
東京壊滅しても「自己責任」 (303)
海外メディアの日本人人質への反応 (69)
福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
見当違いなテロ対策　だろ？ (6)

イラク板とは、こういうところだということを示し、
祭りを早急に、終わらせるべし。

>>871
大筋で賛成ですが、人工的に停止中スレを復活させても不毛と思われ
あえて手を加えるなら「減のみ」としましょう。

明日が早いので、両大御所に委ねて落ちます。

>>872 乙。
>>871-872
> 【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき！ (244)
> 身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)　
> 東京壊滅しても「自己責任」 (303)
> 海外メディアの日本人人質への反応 (69)
> 福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
> 見当違いなテロ対策　だろ？ (6)

今後、イラク板で「長期」の「継続的」話題となりうる良さそうなスレは、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/484
とともにリストアップしておけばどうでしょうか。

・海外メディアの日本人人質への反応 (69)
これは、終わる直前にニュースが貼り込んでありますが、ちょっと今後の展開と
してはきつい。このことについてのニュースが入ってこないでしょう、たぶん。

・福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
の渋さは、世代的に、私たちくらいでないとわからないですよね。ｗ　
じつは私も、復活希望。

あと、どれも良さげなスレなんですが、「厨同士の野次り合い」になっているのが多い
ですね。もうちょっと人の波が引いてきたとき、ＤＡＴ落ちしていなければ、需要の
ありそうなものは復活、ということでよいのでは、と思います。

・東京壊滅しても「自己責任」 (303)
これだけは、レスも多いですし、今後の課題です。今復活させていいように思います。
いちばん関心のあるのは、彼らが「本気」であり、「自分たちが狙われている」
ということで、スペインの政権を倒したのもそこからです。

また、ネタスレ系があると、「祭り気分」が出てしまい、立スレを招きますから、
削るのに賛成。様子見て、月曜日くらいにやりますか。

で、「スジ論」としては、「スレ停止」でないなら、「ゴミ箱」なんですよね。
「既存スレを守るための暫定措置」なのですから。
反論があって認められたら復活、という前提です。

ただ、現在までに反論のあったのは、たしか１つだけでしょう。
で、すぐに反論を止めているし。

現在立っているスレは、ほとんどろくでもない感じがしますので、
「ゴミ箱」か「削除」は、海王氏のご判断にゆだねるということでよいのかも
しれません。「スレスト」は困る、ということで。

ただし、「責任をわれわれが負う」という意味で、できたら「削除」と「ゴミ箱」を
こちらの判断で分けて申請する、というのがいいかもしれません。

>>862-874
もう少し発言を簡潔に。
板にとって重要なことです。
なるべく多くの人が読みやすいようにしませう。

>>875
スジ論がからむとどうしてもね。

>>873を要約すれば、

・ネタスレは月曜日までとする。これをもってイラク板学園祭の終わりとする。

・http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/484 リストのは
良スレになりそうなのもあるので、ＤＡＴが残っていたら、その時点で考える。

・福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11) 　は渋くて大人世代向き
東京壊滅しても「自己責任」 (303) 　は今の問題だから、現時点で復活きぼん

>>874を要約すれば、

・「スレスト」はできたら避けたい。
・「削除」か「ゴミ箱入り」がよい。
・こちらでリストを２つに分けて作るか、海王氏のご判断に委ねるか、のどちらかを決めよう。

です。ｗ

>>876

> ・「スレスト」はできたら避けたい。
> ・「削除」か「ゴミ箱入り」がよい。
> ・こちらでリストを２つに分けて作るか、海王氏のご判断に委ねるか、のどちらかを決めよう。
> です。ｗ

リスト作っている、ヒラの委員というか、副委員長殿の判断で決められたし。
分けるのがめんどいなら（めんどそう）、全部ゴミ箱でいいんではないか。
どうせそんなに反論も無いと思うし、強硬な反論があったら、内容見ないで
復活させることになるが、ぜんぶとりあえずゴミ箱入れときゃいいんでは。
ぜんぶ削除でも、結果あまり変わらないとは思うが、スジは通るだろう。

どういう作業になるんだろうな。リストのをまとめてゴミ箱に移動して、
日付順にソート？　で、削除か。
全部停止カキコ、日付順にソートして、まとめてゴミ箱移動、痕跡をまとめてあぼんか。
けっこう大変かもな。

全部削除でいいんでないかい？
祭りを終わらせようとするなら。
なくなったらなくなったで、祭り板とかに行くのではないか。勝手に。
新しいスレの質がだいぶ下がってきているし。
副委員長殿の判断にお任せ。

どういう風にまとめるのがいいんですかねぇ。

今、止まっているものの処分としては問題なく「削除」でしょう。
（人によっては残したいスレがあるようですがそれはソノママに）

今後わいてくるものをどうするか、という話で、
　　・スレスト（現行）
　　・ゴミバコ
　　・削除
の選択肢があると思います。

香田スレの新規分の扱い方、という範囲ならゴミバコ案に反対しません
（ゴミバコ案でも現行でも結果に大きな差はないと思うので）。

むしろ、次に何か突発事件が起こったときの、最も安全な対処手順は
何かということを考えたときに、ゴミバコ案が是か非かちょっと迷う
ところがあります（この件は別途議題になったときに）。

いつまでも結論が出ないのはアレなので、この実施案ではいかがでしょうか。

　・「○日○時をもって祭りは終わりです」宣言をする。
　・香田スレ統合先リスト上のスレは繁盛中は手をつけない。衰退したものは処分。
　・旦那方の中に根強い「お気に入り香田スレあえて復活」要求は却下。
　・新規香田スレは即削除を依頼する。
　・停止中香田スレは削除処理を依頼する。

　・今後類似現象が生じた場合の対応（即殺か護美箱か等）は、もうちょっと
　　議論したい。

18時までに決めて宣言をアップ、24時から実施てな線でいかがでしょうか。

>>880
●保守作業との関連で言えば、今止まっているのはすでに既存スレの下に行って
ますから、副委員長、海王氏のお手を煩わせて削除しなくてもよいか、と思います。
やる利点は、
・１０００達のスレをしばらくは救うことができるかもしれない。
・ひろゆきとかが、鶴の一声ですべて動かせ、などと言い出す（ほぼないと思う）
前に、危険要因を１００％取り除ける。
・次の５００切りまでの余裕を作れる。（ただしどうせ落ちる）
くらいでしょう。

保守作業との関連では、１−４００内で落下中のものから委員長リストを省いた
ものと、これから削除依頼を出していくスレに関しては、かなり有効です。
というか、毎日カラアゲ屋が５０−１００スレをカラアゲしていますから、
「これから出していく分、一日約１５スレずつ」についてだけでいいように思います。
リスト作る人、削除する人、保守する人、みな楽にやれます。

●また、・どさくさに紛れてイスラム教を叩くスレ
　　　　　・アルカイーダに小泉が首ちょんぱされて欲しい人→
　　　　　・☆☆ブッシュ大統領、対テロ戦継続を力強く宣言
　　　　　・まぁ米人の大半はイラクの位置を知らないわけだが

こういう、香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しない
ようなＮ速厨の匂いのするネタスレが、増えています。１０本くらいなら余裕があるかも
知れませんが、こう毎日似たようなのが増えていくのはあとに問題を残します。
これらも、「香田お祭りスレ」　の範囲を少し広く取って、削除依頼をしていったほうが
よいかと。
あるいは、現時点でレス数３０以下のスレで今後伸びそうにないのは、位置に関わらず
一律あぼ〜ん、ということでもいいかもしれません。

ご検討ください。

>>881
> いつまでも結論が出ないのはアレなので、この実施案ではいかがでしょうか。
> 　・「○日○時をもって祭りは終わりです」宣言をする。
「イラク板の祭りは終了しますので、まだ祭りをされたい方は
【お祭りch　http://live12.2ch.net/festival/】へ行って続きをどうぞ」　　かな。ry）
> 　・香田スレ統合先リスト上のスレは繁盛中は手をつけない。衰退したものは処分。
こういう祭り色のあるネタスレが、新規お祭りスリの立スレを招いているように思います。
雰囲気作っちゃってるというか。なんとかうまく削れないものですかね。
> 　・旦那方の中に根強い「お気に入り香田スレあえて復活」要求は却下。
却ってなにかどうか残したほうが、形としてはみんなが納得いくのではないか？　
統合告知スレに「復活要求」の出たものについて、簡単な討論、「イラク板」にふさわしいので
残し決定、とかにすればどう？　立て逃げ小僧どもは、議論をふっかけて来ないように思うし。
少し来たとしても、ちょっとそういう流れをつくっていいかも。
> 　・新規香田スレは即削除を依頼する。
板から消えるなら、削除でもゴミ箱でもいいです。量は少ないですから、実験として
ゴミ箱やってみるとか。海王氏にお任せかな。
> 　・停止中香田スレは削除処理を依頼する。
ひろゆき氏を信じる限り必要ないかと。裏切られたら怖いけど。

> 　・今後類似現象が生じた場合の対応（即殺か護美箱か等）は、もうちょっと
> 　　議論したい。
板から外す、が無いと、「自衛官殉職」「東京テロ」「小泉にテロ」の場合などは
もたないかもしれませんね。今後それぞれについて検討しましょう。

> 18時までに決めて宣言をアップ、24時から実施てな線でいかがでしょうか。
私、今までにたまったリアル仕事で夜までちょっとダメかと。原案作っておいてくれたら、
１８時に覗いてみますけど。

「香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しないような
Ｎ速厨の匂いのするネタスレ問題」についても、よろしくご検討お願いします。

>>883
ニュース実況＋　
http://live14.2ch.net/liveplus/　 でやっております。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/1

※注：「唯物論的でない」というクレームは言わないお約束。

各位

香田証生君がこの世の生を終えてから、二度目の日曜日を迎えようとしています。
クリスチャンであったとされる彼の、愚かではあったかもしれないが罪なき魂は、
既に然るべく天に召されていることでしょう。

地上の祭りも終えるべき時がやってきました。イラク情勢板での香田君の話題も
そろそろ尽きてきたように思います。彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ち
はじめた方は、ここにとどまって我々の会話に参加して下さい。彼の死を巡って
国内政治・党派、宗教論、人物批評を続けたい方は、２ちゃんねる内外に数多く
存在する、目的に沿った掲示板に移住して、心ゆくまで語って下さい。当板に
ある、四月の人質事件に関連するスレでも、香田君のことは語られていますので、
そちらへ合流してもよいでしょう。
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097916676/l50
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082345234/l50
また、事件に関する最新情報は、ニュース実況＋で得ることができます。
　　http://live14.2ch.net/liveplus/

現在「統合先リスト」に掲載されているスレも、現スレ以降は継続スレを立てる
ことはご遠慮いただき、各位の関心のありかに従って上記の行き先に移行して
下さい（このスレでのご相談なき継続の場合は削除依頼を出すことがあります）。
また、それ以外に新規に立てられたスレ、現在停止中のスレは、これ以降、予告
なく掲示板から消える可能性があります。あらかじめご了承下さい。ログ等を
収集される方はお早めにお願いします。

香田君の魂に永遠の平安を、そしてイラク・パレスチナをはじめとする地上に
平和のもたらされんことを。

別件。

レス削除の巡回を依頼する件、いったんは「希望」と回答しましたが、
どのようにするか自治スレでもう一度話し合ってほしいと海王氏から
戻されています。今夜には再回答をしたいのですが・・・

>>861, >>864 にある線でいかがか、ご意見よろ。

＞「香田スレではないが、重複スレ、あまり長期的なまじめな議論には値しないような
＞Ｎ速厨の匂いのするネタスレ問題」についても、よろしくご検討お願いします。

気になっていながら、この騒動で皆手が回ってませんね。

これも別件ですが「自衛隊」の話がヨレて停止しているのも気になってますが。

>>886
レス削除是非お願いします。
特にこのスレを↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098371460/

>>885
感じ入りました。名文ですね。

＞彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ちはじめた方は、ここにとどまって
＞我々の会話に参加して下さい。
このままでわれわれには充分ですが、なにせ厨坊が相手ですから、

→　　彼の事件を機に、イラク情勢に関心を持ちはじめた方は、イラク情勢板にとどまって
　　イラク情勢についての我々の継続的な会話や討論、研究、観察活動にぜひ参加して下さい。

くらいに明確化しておきましょうか。
あとはこの通り、２４時に告知して、月曜の朝には祭りを終息させましょう。
誰も異論は無いはずです。

▼なお、
> 【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき！ (244)
> 身代金数百万ドルの提示を拒否 (19)　
> 東京壊滅しても「自己責任」 (303)
> 海外メディアの日本人人質への反応 (69)
> 福田総理の超法規的措置vs小泉総理の今回の対応 (11)
> 見当違いなテロ対策　だろ？ (6)

あたりは、雰囲気読んでＳ氏などが、夜にも復活討論仕掛けてくるように思います。
さすがにこのうち全部はしてこないだろうけど、２、３スレくらい。
使えるスレならどんなスレでも愛してしまう方ですし。高遠議論の際の実績も。。。。。ｗ
引いたり押したりで、現状のＬＲに照らし合わせて認めるものは認め、復活させればよいでしょう。

自治を怖がって文句の言えない人も万が一いるかもしれないし、もうひとつ、彼にならって
オープンマインドになりましょう。この前で言えば　　【I LOVE】北海道民スレ【HOKKAIDO】 2
みたいな主張のあったのは、残したほうが楽しいし。
こだわりもって「この板に置いといてくれ！」と、そのスレを立てた１が言うのなら、
スレとしてどうのということでなく、その人をこそ、尊重したいと私は思います。

>>888
鬼畜/祝福スレへの荒らしは、もろに
　＞・大容量によるスレ沈没を意図した荒らし（>1>1>1, ＡＡコピペ, 無関係長文コピペ）
に該当しますからね。

ただし対話型荒らしは、ほとんどの場合削除されないので、徹底無視路線を貫徹しなければナラナイ。

>>891
御意。

なお、もう少しすると新幹線で惰眠をむさぼる予定につき、
議事はよろしく進めておかれたし。レス削除の件は、もうちょい
意見を求めつつ、どっかでとりまとめて海王氏のスレに表明
しておいていただけるとありがたいです。

>>885
ワレワレはやめたほうがいいとオモ。

>>891の

　＞>>891
　＞御意。

は、>>889へのレスでした。

でもって、新たに、

>>892
御意。

ではまた数時間後に・・・

第16次整理対象削除依頼提出しました。
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/551-552

>>885
３スレくらいは残ってもいいんじゃないの？
>>889
何を残すかは参加者が決めればいいのでは？
その時点の人気スレ上位３スレとかでもいいし。

>>895
四字熟語とか、ガンダム風のようなお祭り色のには、僕はＮＧ出したいですね。
「イラク情勢板」として、イラク情勢を、長期・継続的に論議していく、
という板の趣旨にふさわしいものが残っていき、あとは、お祭り板なり、
ＮＥＷＳ板なり、政治板なりに散っていただくのがスジだと思います。

自治スレと板分割ご相談所見ました。

継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
であると考えます。
　以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。
　イラク情勢板での祭り的なスレ乱立は今後も十分考えられることと、
出来たばかりのスレを削除などすることは、たとえ駄スレであっても根本的
に間違っているであろうと思うからです。
　共存をするなら自衛隊関連や政治色の強いスレはそれぞれ他の板に
移ってもらうようにしないと容量が足りなくなるのは目に見えています。どれも
完全に板違いとまでは言えないですから反対意見もあるでしょうけれども。
　保存サイトの設立（個人の労力によるので可能不可能の問題はある。）
をして、一ヶ月くらいかけても良いから移動先へログの移植をすればよい。
手間はかかるが今後の保守作業を考えたら共存することよりも分割ないし
移動をということです。
しつこいですが祭りと継続的議論の共存は無理と思います。
現状スレストでの対策はいたしかたがないとしても、削除・スレスト・保守
作業での対策を続けるのは労力の無駄ではないでしょうか。

私の希望的意見は
１．板分割
２．移動
です。

>>897

> 継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
> であると考えます。
> 　以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
> ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。

現在の状態だと、イラク板がタリ板を完全に乗っ取るくらいの勢いがあるので、
統合はまだ難しいでしょうね。ただ、イラク板が単独で、将来の統合を見越して
news17サーバーあたりに引っ越す要請をしていくということはありえますね。

> 　イラク情勢板での祭り的なスレ乱立は今後も十分考えられることと、
> 出来たばかりのスレを削除などすることは、たとえ駄スレであっても根本的
> に間違っているであろうと思うからです。

祭りには お祭りch http://live12.2ch.net/festival/ など、実況系というものがあり、
本来、そこらへんが彼らの行くべき場所です。イラク板のローカルルールで、
そこらへんをもう少し、明確化しておく必要があろうかと思います。

> 　共存をするなら自衛隊関連や政治色の強いスレはそれぞれ他の板に
> 移ってもらうようにしないと容量が足りなくなるのは目に見えています。どれも
> 完全に板違いとまでは言えないですから反対意見もあるでしょうけれども。

それについては、私は反対です。自衛隊や小泉批判があるから、私はこのスレが
面白いので。
つまり、イラク戦争は、自衛隊や日本の国内政治すら巻き込んでいる世界的な
広がりをもった戦争であり、スペインでも選挙で反戦野党が勝利したり、イタリアでも
左翼と教会の組んだデモがあり左翼政権が誕生しそうだったり、イラン、北朝鮮の
外交政策にも大きな影響を与えていたりします。
またそのことが、アメリカの戦争政策に影響を与え、戦局にも影響を与えるという
リフレクションがあるのです。小泉、自衛隊も、そのうちのかなり重要な一環でしょう。
いっぽう、イスラムのほかの国には、日本は軍隊を派遣していません。

> 　保存サイトの設立（個人の労力によるので可能不可能の問題はある。）
> をして、一ヶ月くらいかけても良いから移動先へログの移植をすればよい。
> 手間はかかるが今後の保守作業を考えたら共存することよりも分割ないし
> 移動をということです。
> しつこいですが祭りと継続的議論の共存は無理と思います。

共存は無理です。ちゃんとローカルルールで、「継続的議論をしていく板です。邦人
人質事件などの一過性のニュース報道、実況などは、○○板へ」などとしておくべきです。
そうしたら、ＬＲによる削除依頼が可能であり、スレ立てをする人も敬遠してくれるでしょう。
また、保存については、過去ログ保持のあるサーバーへの移動（？）とかを、検討していけ
ばよいのではないでしょうか？　

> 現状スレストでの対策はいたしかたがないとしても、削除・スレスト・保守
> 作業での対策を続けるのは労力の無駄ではないでしょうか。

そりゃ、確かに。早めにＬＲで、「邦人人質」を徹底して抑制、「首切り」も抑制することを
打ち出したいです。板の分割を要請すべきは、本来どう考えても、彼らの方なのです。
ただ、「板分割」はあっさり否定されましたので、イラク情勢板としての、祭り流入阻止の
構えを作っていくことでしょう。
また、きめ細かな管理サイドの対応、とくに荒らし対策として、サーバーの移動は
挑戦してみたいと私も思います。

削除人海王氏との関連で

●今後立てられる「香田スレ」を、削除とするか、ゴミ箱で待機とするか

●レス削除依頼の巡回について、どうするか、

について、至急、決めねばなりません。
これまでのレスを参照に、ご意見を。

こういうことですので。

38 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/11/06 20:52:37 ID:???
ここまで見ました。今回はスレストで対応しました。移動⇒スレ削除で対応するかどうか
もうちょっと自治で話し合って合意を形成してください。結論が出たら教えてください。

やはり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/787
が一番正しいのでは？

>>889,>>892を反映したバージョンで、祭りの終わりを宣言してきました。

個々の香田スレに対してはどうしましょうか？　いきなり長文貼るのも無粋かなと。

>>902
イラク情勢板自治スレの見解とは、大きく異なりますね。
実情を知らない外野の意見でしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/788
に賛成です。
２年のイラクのレジスタンスの戦いを見続ける間に、イラク情勢板じたいが
大きく成長したのだと思います。
お祭り系の不要なスレッドをごそっと削ぎ落として、荒らしに強いサーバー
への移動を申請すべき時だと思いますね。
それだけの内実をこの２年で獲得してきた板だ、ということです。

>>903
乙。
無粋ですが、やはりやったほうがいいでしょうね。
自治スレへのリンクでなくて、統合スレへのリンクを貼って。
あちらを苦情受付、討論の戦場としましょう。

削除か停止かゴミバコかという件について、こういう見解もあるということで、
γさんにも招待状を出してみました。
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/115-116+156

補足：γさんは、今回の件で、更生の見込みのないようなスレを少しずつ丹念に間引いて削除してくれています。

>>903
なお、現状の稼動のスレではなく、これまで公認してきた８スレに
対してだけでよいと思います。
抗議があったら、香田スレとしての存続を認めるものは、
２つまでならいいかなと思います。
高遠氏らが２、橋田氏・小川氏が２、奥・井之上氏がこれは陰謀論
からみですが、３つ４つありますから、香田君もそうして記念されるべきでは
あります。

>>904
運営系に詳しい意見が多々あって、
外野の２文字で無視できるようなものではないでしょう
例えばこれ

766 名前：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. 投稿日：04/11/05 16:43:12 ID:0G3CEh2B
板の意味合いを変えたいのなら>>739でもええんじゃが
sports2＝盾＝厳密に云えば２ちゃんねるではない　という前提は
自治の決定で変えることは出来ないんじゃよ。。

>>904
了解です。

ガンダムスレに貼ったので、みなさん気付いたスレに貼っていただけるとありがたいです。

>>905-906
香田氏について、新しい事実が今後判明してくることはあまりないでしょう。
彼の遺族のことなどを、この板にスレ立てするのは「イラク情勢」という点から見ると、
板違いであると思います。

よほど新しい切り口を持ったものでない限り、今後のスレには期待できないし
現在立てられているスレも、どんどんと質が落ちていっているように思われます。

それよりは、現在止められているスレッドの中に、イラク情勢板にふさわしいものが
ないかの再検討をしたほうがよいと思います。

「ゴミ箱処理」を試しておく、というのも、次回の「祭り対応」の研究として有効ですが、
これはサンプルとして海王氏に少数を試してみていただくこととして、
今後できる香田スレに関しては、一括して、「板からの削除」で、お願いしましょう。

例外的にすばらしい切り口をもった香田事件スレが立った場合は、その時点で
個別検討すればよいでしょう。

>>908

だから、
>>898で、

>> 継続的な議論をするのにsports2は向いていないということが問題点
>> であると考えます。
>> 　以前のいきさつはともかく、板分割ないしタリ板への移動がよいのでは
>> ないでしょうか。鬼畜スレなど見てますと悪くないかなあと。

> 現在の状態だと、イラク板がタリ板を完全に乗っ取るくらいの勢いがあるので、
> 統合はまだ難しいでしょうね。ただ、イラク板が単独で、将来の統合を見越して
> news17サーバーあたりに引っ越す要請をしていくということはありえますね。

と将来に向けての提起をしておりますが。

>>904
> お祭り系の不要なスレッドをごそっと削ぎ落として、荒らしに強いサーバー
> への移動を申請すべき時だと思いますね。

も同じことを言っています。

>>911

> 祭りには お祭りch http://live12.2ch.net/festival/ など、実況系というものがあり、
> 本来、そこらへんが彼らの行くべき場所です。イラク板のローカルルールで、
> そこらへんをもう少し、明確化しておく必要があろうかと思います。

この意見は間違ってると思いますよ。

> 770 名前：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. 投稿日：04/11/05 16:51:52 ID:0G3CEh2B
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/46
> まずこれを読んでくだされ。
> これは蛾板発言転載スレに転載されておった
> sports2鯖に関する発言ですじゃ。

このリンク先読むと、★付の人がsports2の役目話し合ってますけど、
祭りでアクセス集中して、ときには止まってしまうのも可な鯖と認識してるようです。

一応、事実関係の確認のため、もう一回、運用情報板全般を読み返してきます。
なにか発見があれば自治スレに報告するかもしれません。
では、

>>910
「お、これは良さそうだ」　という場合のみ、討議する事にして、
自動的に今後立てられる広義の香田スレは、削除していただくとしましょう。
広義のというのは、テロリズム、人質、首切りについての重複スレなども
あるていど含めていいでしょう。嫌になるほどすでにありますから。

>>907
>>895-896
２つくらいは生き残るスレッドがあってよい。
ただし、イラク板の趣旨に沿った、「長期的議論の器」　となるもの。

四字熟語は勘弁して欲しい。ガンダムにしても、もまえら、
人の命が失われたということを、なんと心得る！　と思います。

したがって、「長期的議論に適した」という文面をＬＲに盛り込んでいくことを提起します。

>>912
だから、サーバー移転申請をしましょうと言っているのだが。
わからない人だ。

最新状態はこちらを
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/567-568

ガンダム等は、明らかに勢いが失われてきて、強硬手段をとらなくても
遠からず自然に終局を迎えそうに思います。四字熟語が自然消滅したのと
同じように。

>>914
乙。
貼りに行こうと思ったらば、論争に巻き込まれてしまって。ｗ

２スレが５時間前と７時間前に１０００達して、後継スレが無いようですね。
現在６スレですね。

香田証生さんをガンダム風に語れ！！ Mk-�U
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099130874/
香田の家族は立派だ ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099377646/
香田の仇を討つスレ その2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099475421/
【無能】小泉が香田を殺した【日本政府】 part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099726974/
香田君に捧げたい、この名言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099115414/
【一つの】香田、香田と回りは騒いでいるが。【命】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099489214/

＞　強硬手段をとらなくても遠からず自然に終局
カラアゲ魔による荒廃待ちですか。なんかかわいそうですね。

それにしても、自分たちのスレを置く板がなくなりそうだ、やばいと思ったら、
自分たちで板の新設を要望すればよいと思うのに、文句を言ってばかりの
人たちって、困りますわね。ｗ

＞＞　強硬手段をとらなくても遠からず自然に終局
＞カラアゲ魔による荒廃待ちですか。なんかかわいそうですね。

えっと、そういう状態になれば削除依頼する、という意味です。
従来もそうやって少しずつ数を絞ってきましたし。

カラアゲ魔の方は、かなりの功労者だったということですかね。
荒らしと鋏は使いようと言うか。
それもむごいことですね。
では、会場のあと片付けでも始めましょうか。。

香田スレ以外の、将来荒廃必至なスレってのは、しばらく経って、
新スレ群が落ちていって、まだ生きたのがカラアゲされて上に来るのを
待つしかないでしょうね。
そのためにも、今後の香田スレは、削除、という方針ですかね。

早速　アンカー荒らしでつぶされた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098371460/421-503
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098371460/504-526