1 :
国連な成しさん :
04/08/22 09:16 ID:8dYFFy8. すごい値上がりしたままなんだけど・・・
大丈夫、まだあがるだろ。
3 :
国連な成しさん :04/08/22 14:07 ID:U1SakR3Q
ブッシュ戦略の効果だな。でも選挙で落ちるな。
>>3 サウジの王子とブッシュがアメリカ大統領選前の原油増産を約束していたはずだが、
すっぱ抜かれちゃったからもうやりにくいだろうな。
石油メジャーの親戚を持つブッシュはウハウハ。 情報を操作してヘッジファンドに買わせている。 卑怯者ブッシュは必ず選挙で落とせ!
イラクの石油を一バレル98セントで仕入れて、50ドルで売ってんのか。 それでもハリバートンは経営難ってのがわからんな。
とにかくブッシュとネオコン一派はいろいろ奸計をやっている。
8 :
国連な成しさん :04/08/22 16:08 ID:tOzd6A6M
サドル師ね
>>8 イラクの石油をどうしようが、イラク人の自由だろ?
あぼーん
12 :
国連な成しさん :04/08/22 17:42 ID:n1/f8ugk
>>7 産油大国ベネズエラのクーデタ騒ぎも裏で糸を引いていた可能性もあるな。
もちろん噂のレベルでしかないが、クーデタ派のほうがアメリカにとって
都合が良い勢力であることは異論ないだろう。
極めて不安定な混乱状況の真最中に、アメリカがクーデタ派を事実上支持
するような声明を出したのはやはり異様としか言えない。
チャべスの国民的人気のおかげ結局失敗に終わったからよかったけど、いつ
またやらかすかわかったもんじゃない。
アメリカ人よ、世界のみんながアメリカ一国のためだけに苦労するゲームは終わりだ。 もはやゲームオーバーだ!
日高義樹、恥辱の殿堂入り( ≧∇≦)ブハハ!!
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10458/1045848228.html 193 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/02/23 12:20 ID:Zo2h7JHE
日高義樹のワシントンリポート 第89回2003年2月9日放送
イラク戦争3月上旬?米の北朝鮮戦略と本音
要約1
3月初めまでには戦争が始まる
一方的にアメリカが勝利
要約2
戦争は来月上旬に始まる
サダムは1991年に排除しておくべきだった
サダムはテロリストに大量破壊兵器を与えアメリカを攻撃する恐れがある
要約3
戦争は3月初めから中頃までに始める
2月末には戦争準備が完了する
戦争は3月21日までに始まる
フランスはイラクの石油が欲しくて戦争に反対している
要約4
戦いが短期間で終わるので、戦後石油の値段が下がる
将来は石油の値段は20〜25ドルになる
戦後数年で、イラクの石油生産は復活する
要約5・日本からの経済支援が止まり、パチンコ資金が止まれば、テポドンを撃ってくるのか?
ますはサダム、つぎは金正日
日本に対して軍事的に脅せばアメリカは報復する
アメリカがうまくサダムを処理すれば、同盟国が北に対してうまく協調体制をとれる
要約6
今、アメリカは北に対して軍事力を使うつもりがない
韓国を守るのには駐韓陸軍は必要ない。空軍と海軍で十分
嫌われているのに無理に駐留する必要はない
被害を受けている韓国と日本が戦うべきだ
ちんこめって哀れだよねw
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1046/10465/1046560502.html 811 名前: 本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 投稿日: 03/03/02 12:03 ID:5eCbrQZg
>>797 えっ、日本経済は4月までもたないのですかw
じゃ仏独案ならもっと長期化するなw
817 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/03/02 12:04 ID:iprn83NL
>>811 この3月はマジでやばいんですが?だいたい、4月で終わる保障があるのか?
821 名前: 本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 投稿日: 03/03/02 12:06 ID:5eCbrQZg
>>817 なにがマジでやばいんだ?
銀行株がここ2-3日下がったからか?(藁
あとな、いったん始まれば3-4週間もあれば十分だ
824 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/03/02 12:07 ID:iprn83NL
>>811 終わったあとの現在の計画では安定した原油供給というのがあるんだろうが、
そこに至る間の株価下落、原油価格高騰、円高にどこまで耐えられるのか、
お前の考えを言えよ。それが納得できればお前の言うこと支持してやるぞ。
830 名前: 本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 投稿日: 03/03/02 12:08 ID:5eCbrQZg
>>824 イラク戦が終結したしたらあなたの懸念することはすべて解決する
下手すれば開戦と同時にそうなる可能性も大きい
>>16 832 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/03/02 12:08 ID:iprn83NL
>>823 あほらし。なんか根拠があるのか?
854 名前: 本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 投稿日: 03/03/02 12:15 ID:5eCbrQZg
>>832 そりゃそうだよ
キミが原油先物を買い持ちにしていたとしようか
イラク敗北で世界二位の原油埋蔵量の国の原油生産が
回復する見通しが立てばどうするんだい?
普通は売るよな(藁
それくらい市場の動きは速いんだよボケ
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 って面白いよね♪ 最近はこの人「何がですかな」「そうですかな」くらいしか書いてないよね。 もう、相当知能が退化してきてるね。今頃、体中の毛が増えはじめてるよ♪
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様が原油高を懸念されてます。
22 :
国連な成しさん :04/08/22 22:11 ID:CWfqffNo
OPECが増産するって言ってんのに、原油高けー 原油トレーダーがまだ上がると踏んで買い集めてるらしい でも、アメリカじゃさすがに高くなりすぎてるという懸念が広まってるらしい だから早く元に戻って欲しいもんだ。原油なんてまだまだあるんだから しかし、ガソリン単価107円は痛い
23 :
国連な成しさん :04/08/22 23:27 ID:LPy2FRXs
どちらにせよ環境のために石油は使うな、足使えということで
ブッシュの情報操作によりヘッジファンドが買っている。 ブッシュも先物買いで選挙資金を稼いでいるのでは? 選挙が近づいたら、備蓄放出で得点を稼ぐ戦法だ。 みんなだまされるなよ!
26 :
国連な成しさん :04/08/23 22:40 ID:47MAaS3E
年内は40ドル台で終わりそうです。 アメリカの先物市場では3年?位先の商品まで取引されている そうですが、ここに来てそれが値上がりし始めているとか。 つまり、今後の石油の価格は今までの状態に戻る事はなく、 新たな時代に突入するとの見方が強いと言う事です。
あーあ。三年ものの石油まで値上がりしてるのかよ。 もう、ヘッジファンド取り締まれよ。一時的にでも石油先物市場は閉鎖汁
30 :
国連な成しさん :04/08/24 21:21 ID:pfH.GLyg
>>27 石油先物市場があるから高いわけではない。
無くなったらよけい乱高下するしもっと高くなるよ。
湾岸戦争のときの値動き見てみ。針のように上がってる。
石油先物市場がなくなったら、ヘッジできない当業者は
よけい危機感を覚え、価格は更に暴騰する。
31 :
国連な成しさん :04/08/25 01:11 ID:XIFjUbVg
www
32 :
国連な成しさん :04/08/27 21:30 ID:FAKXbsMY
新日本石油と出光興産は27日、ガソリンの卸売価格を9月1日から前月比で1リットル当たり、それぞれ3・8円、3・7円値上げすると発表した。 すでにジャパンエナジー、コスモ石油、昭和シェル石油の3社も9月から同4―4・1円の値上げを決めており、大手元売り全社がガソリン卸売価格を大幅に値上げする。 各社の卸売り価格の値上げは、同3・7―4円値上げした6月以来、3か月ぶりだ。 全国のガソリンスタンドは、過当競争で収益が悪化しており、今回の値上げが転嫁されてガソリンの小売価格が一段と引き上げられる可能性が高い。 石油情報センターの10日現在の全国平均小売価格(消費税込み)では、レギュラーガソリンは1リットル当たり114円と、約8年半ぶりの高水準になっている。 (読売新聞) - 8月27日20時23分更新
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様が原油高を懸念されてます。
34 :
:04/08/28 15:59 ID:0nVu2y5U
>>5 金儲けしたいなら政治家なんかにならないだろ。
アメリカなら尚更、起業とかする。
確かに一般人の基準からすれば儲かるだろうが、儲かってる企業の社長からすればクソみたいな額。
>>34 アフォ
株や債権を持っていて、その企業を儲けさせれば、起業なんか
するより、確実に、より多く儲かるよ。
>>34 基本的にアメリカの政治家、特に大統領を狙うぐらいのやつは、
富豪の家柄か、ビジネスですでに金儲けに成功したやつがなる。
しかしその後も、大統領選を見てもわかるように莫大なカネがかかる。
自分だけじゃなくスポンサーも儲けさせなきゃいけないし。
まあ、政策と財政握ってるから儲けさせるのは簡単なんだけどね。
38 :
国連な成しさん :04/08/28 18:07 ID:LMTTUbqw
石油生産者(国)には高い方がイイジャン! 米の生産者も高価格を支持するよ。
ところが米国は最大の消費者なんだよな……
気軽にドライブも微妙にしにくくなっちまったナ。 もう化石エネルギーは見限って超強力な太陽電池パネルとか開発しる! 海外にポイポイ税金つかわんで、日本に投資して
ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ! ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ! ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ! ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ! ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!ガソリン下げろ!
さすがに、選挙戦になったら、下げてきたな。 てめーらでパイプライン壊して上げてるとは、ブッシュのタニマチは とことん汚いぜ。
>>36 ブッシュはビジネスに失敗して政界に逃げ込んだんだけどね
46 :
国連な成しさん :04/08/31 10:51 ID:BubwTAGM
イラク戦争の目的は産油国の強制廃業リストラで、石油の高値安定をさせる事。 日経にも「イラクを除くw」産油国は景気がイイ話が出てた。 本来OPEC機構が同盟減産して石油を高値安定させる訳だったが。
47 :
国連な成しさん :04/09/02 00:15 ID:q2P.8Z/s
>>46 サウジとかは確かに今景気がいい。
しかし、これはかえって危険な事。
石油依存経済から抜け出せなくなる。
サウジが今まで経済的に遅れてきた原因は、
石油しか産業がなかったから。
そしてその石油は枯渇の危機にあり、
類似資源の超重質油はカナダなどで採れる。
よって、石油に頼っているうちはサウジに未来はない。
それなのに、今回の一件でますます石油依存経済になってしまった。
今の好景気は長続きしないとの見方が大半。
49 :
国連な成しさん :04/09/03 20:22 ID:i8/Flp.c
>>48 なぜ対照的なの?
資源に頼ってないから?
50 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/09/03 21:04 ID:pSMSt/q.
米帝など、石油利権でイラクを侵略したのが明白。 フセインは石油のために邪魔だから拘束した。 イラクの民主化とか独裁者の打倒なんて、二次的産物。 フセインよりよっぽど非人道的だけど、石油のない北朝鮮を攻撃もしないのがその証拠。 現代文明は莫大な電力が必要だ。 そのことを実感できぬものは、電気なしの生活をしてみればいい。 石油が安くならないのは、まったくイラクが安定してないからだろ。
51 :
国連な成しさん :04/09/05 18:10 ID:Qc2EZWtw
アメリカはわざとイラクを混乱させているらしいな。
犯人は期待どおり、米軍ですた。 :04/08/30 05:43 ID:
http://www.geocities.jp/voiceofarab/04070712.htm 同筋は驚くべき証言をした。「イラクの石油施設やパイプラインの警備要員
が、イラク西部のサルサール地域近くのパイプラインの下に爆薬を仕掛けよう
としていたイラク人二人を捕らえた。管轄の機関に引き渡す前に、警備要員た
ちは、誰が黒幕であるかを白状させるために二人を殴打した。その結果得られ
た供述によると、米軍はパイプラインの下に1個爆薬を仕掛けるごとに二千ド
ル呉れるというのだ。同筋によると二人は、同じ供述を取り調べの治安判事の
前でも繰り返した。
この話が真実であれば、今日のイラクは魑魅魍魎が跋扈する謎に包まれた世
界で、誰もこのパズルを読み解ける者は居ない。一体誰がイラク人の敵で、誰
が見方なのか? このような複雑な方程式を前にして、どんな可能性も排除で
きず、どんな仮説も成り立ち得る。
>>52 本当だったらすごいけど、qudspressって信頼できる媒体なのかな?
webpegeはアラビア語表記で読めないし。
石油でブッシュ親子はかなり儲けているという話だ。 先物価格でも操作しているんだろう。
そもそもブッシュは石油採掘会社の元社長。 ま、経営に失敗したようだが(W
ブッシュ落選しろ!!
ブッシュは国家財政経営にも失敗しそうですな。 つーか、会社は潰すわ財政赤字は増やすは、 なんか疫病神みたいに見えるんですが……
石油・原油でもなんでも良いが 値段が上がってボロ儲けする香具師が出れば そいつの稼いだ金は回り回って結局漏れの財布に 来るわけだから漏れ的には安くなるより高くなって嬉しい。
>>58 欧米メジャー経営者か投資家に役務提供でもしてんの?
欧米メジャー経営者か投資家は一旦金にまみれるが 再投資したり、馬鹿な贅沢に金を遣う その金は国際市場を通してささやかに商売やってる漏れの財布に 流れ込むって寸法。 直接は米系株屋から家の銀行口座に幾分振り込まれる。 米系側も漏れ側も代理人は日系だから日本全体の儲けは多いな。
それと全く同じことは日本の対中国ODAにも言えるな。
おこぼれ貰ってもなぁ。 経済の鉄則は、下から行くな上から行けですよ
>>58 おまえの収入は増えなくて、支出が増えていくような希ガス。
イラクのキルクーク付近で爆発、パイプラインの送油が停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000067-reu-int [キルクーク(イラク) 14日 ロイター] 複数のイラク政府関係者によると、
北部の都市キルクークの南西で爆発が発生、石油パイプラインの送油が停止
した。ただ、爆発によりイラク北部の原油輸出が影響を受けるかどうかは不明。
政府は、以前の破壊行為を受けて修理のため閉鎖中の主要輸出パイプライン
や、トルコに日量約30万バレルを輸出するために使われている補助のパイプ
ラインが爆発の影響を受けたかどうか調査している。
一方、米軍は声明を発表し、爆発の原因を調査中と説明。さらに声明は、
「送油が停止した。残った原油は燃えてなくなってしまうだろう」としている。
(ロイター) - 9月14日16時22分更新
67 :
国連な成しさん :04/09/16 18:29 ID:3EyFYC8Q
みんなでガソリンを使用しないこと! ガソリンなんて使ってあげない。この精神が大事。
68 :
国連な成しさん :04/09/16 19:20 ID:DUGlZt2E
サウジがヘソまげて生産調整してるんだよ。 喜んでるのは生産単価が高いけど今の値段なら儲かるロシア。
>>64 漏れはそれほど細かいことは気にしない。
漏れが損しても、藻舞が儲かれば嬉しい。
いや、普通に日本国民は損してると思うぞ。
>>70 その割にはみんな楽しそうだな。
損してるかも知れないが楽しけりゃいいんじゃねーか?
楽しそうなのは子鼠だけ。 自殺者数見れ
73 :
国連な成しさん :04/09/17 22:31 ID:1V5Br5GQ
サウジとロシアが接近している、利害も一致する。 OPECとはすなわちサウジのことだ。 そのサウジに濡れ衣を着せたいアメリカは世界一石油を買っている国。 ロシアを含む産油国は高値安定は大歓迎。 アメリカに売れなくても(そんな選択肢はアメリカにはないが) 中 国 に 売 れ る バルブが閉まればアメリカは干上がる。 かくしてアメリカはユーラシアの「裏側」に成り下がる。
あぼーん
ネギとか妙に高いときあるよな。文無しはワケギ・万能ネギ・タマネギを 代用にして誤魔化す。 石油高けりゃ、金持ちは少し財布軽くして 貧乏人は裏山に薪でもひろいにいきゃいいんじゃねーか? んなことで大騒ぎするような重大問題じゃないだろ。
>>75 チンパンジーのいたずらのためになぜそんなことまでせにゃならんの。
野生動物のいたずらなら天変地異の一種だな。文句言ってもはじまらん。
78 :
国連な成しさん :04/09/23 00:07 ID:mGwwjUWQ
イラクが仮に落ち着いても、次は核開発中のイランを叩く。 今度こそ60ドルだろうな。
また、一時48ドルになったらしい。 高値安定。
引っ張りすぎだ。暴落の予感。 あまり安すぎるのも日本経済にはマイナス。
81 :
国連な成しさん :04/09/23 16:21 ID:mGwwjUWQ
>>80 確かに全世界中の経済にとってマイナス。
サウジは景気に沸いているが、石油産業への依存を
強めてしまったので長期的にはマイナス。
でもバブルではない。在庫や地政学的リスクを考えれば
やむをえない水準。とりあえず50ドル超え。
イランまで手を出せば60ドル。
米国防総省は今後ずっと原油高で世界経済アボーンだとすでに諦め気味らしい
>>73 バルブが閉まると先に中東産油国が干上がる。原油しか売るものがないからな。
次に金の無い国から潰れていく。当然だが。
ただしロシアは国内、欧州は北海とギニア湾、米国も国内とアラスカ・メキシコがある。
中国は圧倒的に石油不足なので手段に軍事力を含めて確保に必死。
日本は・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○i||i
石油は売り物ではない「価値」そのものだ。 ドルに置き換える必要は必ずしもない。 中南米の石油でアメリカの需要はとてもまかなえない。 イラク攻撃の前提が揺らぐ今、サウジが親米を捨てるとすれば アメリカは全世界を敵に回して中東を「侵略」するしかなくなる。
85 :
国連な成しさん :04/09/23 23:11 ID:AqHUSa7.
>>83 バルブが締まると価格は上がるから
サウジも他の産油国も損はしないんじゃないの?
>>84 原油が高騰した場合の問題は産油国の利益の問題より、
車を始めとする産業で日本の低燃費技術にアメリカがまったく太刀打ちできない所にある。
自動車産業など1つのメーカーで周辺企業も含めて数十万人の雇用能力があるからな。
漏れの家の前のガソリンや 今日から2円値下げ、週明けからガソリン先物下げ 年内には原油も暴落だな。ケチな香具師はしばらくは自転車でもこいで 安くなってから車復帰あな。
米国の石油・天然ガスのうち、輸入は59%で、輸入分のうち中東からは28%、つまり全体の16.5%に過ぎない。 中南米・メキシコ・カナダの合計は全体の28% 現在米国はアラスカの油田開発に着手しており、またメキシコでは最近サウジ並みの海底油田の存在が明らかになった。 この他ギニア湾でも新油田が発見されており米国とEUの中東石油依存度は今後低下する。 ちなみに日本は、シベリアとカザフスタンで中国と競合し、尖閣諸島では中国に石油を奪われる情勢。 日本は、先進国中で最も中東への依存度が高いが、中東もインドネシアも不安定化傾向にあるので、今後はかなり苦しい。 中国もパキスタンを経由して中東に進出する気配を見せている。 インドの台頭がこの地域の石油争奪戦をさらに不透明にしつつある。
とはいえ米国とEUが中東から手を引くわけではない。石油は多いにこしたことは無い。 中東・カフカスほどではないが、中南米もギニア湾もあまり安定していない地域である(というか石油の存在が世界からの介入を招き不安定さを助長している 米国防総省は、中東原油を巡って米中が、シベリア原油を巡って露中日が、カフカス原油を巡って米欧露が、戦争も含めた争奪戦を21世紀半ばに演じると予測している。
中南米最大の産油国ベネズエラに対する秘密工作が失敗したのが痛いだろうな。
支那の経済というのは100均やユニクロみればわかるように二流品を激安で 供給できることで成り立っている。それで儲けた香具師が「支那製高級ブランド」 なんか作るか、作んねーよな。トヨタの車買ったり、ヴィトンとか買ったりして 終わりだ。だから油田開発みたいにリスキーなことは支那人にやらせりゃ いいんだよ。失業者やプータローだってストーブの灯油や原チャのガソリン くらいは買えるだろ、石油なんつーもんは百均やユニクロみたいに文無しでも 手が出るところにアジがあるんだな。 産業用の重油とか化学製品の原料や電力は? って話がでるだろうが、たしかに農家のハウス栽培とかは原油高だと苦しいし 石油系二次原料も支那とかに市場を奪われるかもしれない。でもな、日本全体と しては支那やロシヤからみた「高級品」をさらに値上げすれば利益は増すわけだ。 ま、2chの低能には難しすぎる話かもな。
【中国】温家宝:中国はロシアの石油の最も安定した市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000007-scn-int ロシアなどを訪問している中国の温家宝・首相は、ロシアのメディアの取材
を受けて、両国は特に石油分野での協力を強化、ロシアから中国へのパイプ
ライン建設について、両国首脳が、多くの点で合意していることを明らかにした。
温・首相は、両国の石油分野における協力発展は、両国の根本的な利益に
合致するとし、パイプライン計画についても、一部の困難な問題を認め、
中国側ではそれを「理解できる」とした上で、将来的にパイプライン計画が
どのようになろうとも、ロシア政府と企業が中国に優先的に石油輸送することに
なると信じていると発言。
ロシア発のパイプラインについては、日中間の懸案ともなっている。ロシア側
では、日本案に傾いているともいわれているが、温・首相は、今回のロシア訪問
を通じて、ロシアに対して、中国への石油輸送をアピールしたい考え。「中国は
ロシアの石油やその他の資源の長期的で、最も安定した市場だ」とした。
温・首相は、パイプライン建設以前、中国ではいろいろな方法を通じて、両国間
のエネルギー協力を強化していく方針を打ち出している。例えば、鉄道網を
拡大した石油輸出などを挙げ、「2006年までに、ロシアは中国に対する石油
輸送能力は1500万トンに達するだろう」とした。
また、現在までに中国で力を入れ始めている原子力発電について、「中国の
弱い分野」と認めた上で、「原発建設は中国とロシアが協力していく重要な領域の
一つ」で、「ロシアの技術的基盤と豊富な経験」を導入していきたい考えを示した。
中国では、浙江(せっこう)省・三門(さんもん)市などにおける原発建設について、
海外設備導入を決めている。(編集担当:鈴木義純)
(サーチナ・中国情報局) - 9月23日9時32分更新
日本語より中国語=ロ大統領の長女が専攻
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000786-jij-int 【モスクワ23日時事】ロシアのプーチン大統領の長女マリーヤさん(19)が
9月にモスクワの民族友好大学に入学し、中国語を専攻したことが分かった。
同大学関係者が23日までに語った。
マリーヤさんはアジアびいきといわれ、日本や中国、韓国をお忍びで訪問。
大学では、日本語か中国語、朝鮮語のどれかを専攻するとモスクワの大学
関係者の間でうわさされていた。中国語の選択は、日本より中国を重視する
プーチン政権の外交路線に沿った形だ。
(時事通信) - 9月24日7時1分更新
>>91 中国製品は、日本製品と比較すると二流品だが、他の国の製品、
例えばアメリカ製品などと比べるとかなり質がよいのだ。
おかげで中国の対日貿易は赤字だが対米貿易は大幅な黒字になっている。
>>95 飴はなんにも作ってねーよ。
日本で売ってるスニーカーだってNikeやNB、ドイツ系のPuma,Adidusは
全部支那、チョソ、台湾、東南アジア製だろう。
日本製やフランス製のPatrickは高級品。
飴の製品では競走馬、CD、映画、Tシャツやアロハくらいだろう品質が高いのは?
97 :
国連な成しさん :04/09/24 23:05 ID:8.uc/RiU
OPECが増産してるのに、原油高けー 原油トレーダーがまだ上がると踏んで買い集めてるらしい でも、アメリカじゃさすがに高くなりすぎてるという懸念が広まってるらしい だから早く元に戻って欲しいもんだ。原油なんてまだまだあるんだから しかし、ガソリン単価107円は痛い
>>91 もまい、我が国がなぜ1960年代に高度経済成長できたか知ってる。
>>98 釣りに論戦挑むの?
ユニクロとか100均をだしているんだよ!?
普通は電気メーカーとかもっと大きいもので市場規模語るだろ!
おもいっきし厨房ぢゃんw
そんなの論破してもおもしろくないんぢゃないの?
>>98 そうさなー、あの頃は背広とか婦人服はすべて誂えで、勤め人だと
給料2ヶ月分で服が一着という感じだったから、ドンドン借金をした。
車もGT-Rや432Z、117クーペとかトヨタ2000GT、三菱でさえGTO-MRなんて
いう、今で言えばフェラーリかロールスみたいな手作りの手工芸品のような
製品が多かった。大衆車もスバル360、パブリカ、チェリークーぺなど
いまでいうとインプレッサのようにチョットした改造でレースに出れるようなもの
ばかりだったな。ホンダのカブ号にしてもインドとかではいまでもオート力車
引っ張ってるような凄いものが多かった。あと、食生活がまた凄い、牛肉といえば
赤牛・黒牛、魚は鯛やヒラメは高級魚だったが、鰹や海老など漁村では捨てられて
いて猫も見向きもしなかった。土地のような本来タダのものに富が吸収されずに
流動性が極めて高い経済体制だったからだろう。
>>101 そうさなー、闇ドルは500円超えたこともあったなー。
ドルの持ち出し制限とかあった。
逆に輸出企業の社員が麻薬や銃・未修整エロ本をもちこんでも税関は見て見ぬふり。
お前ら、見てきたようだな
>>100 てえか、ここまで幻覚見れればタイシタモンダ
>>105 藻舞、まだ生まれてないだろう。
だからスバルは知っててもパブリカなんつってもわかんないよな。
漏れはもうヂヂイだからこれからのことはよくわからんし
今のことも藻舞等より知らないかもしれん。しかしなー1960年代後半の
ことなら負けんぞ!
しかし、50ドルまで超えてしまうとはな。 40ドルでさえ、なかなか超えないだろうと思っていたのに。 たった4ヶ月半ほどで10ドルも上昇。 クリントン政権時代には、30ドルを超えることさえ、あまり なかったのになぁ。 ブッシュ政権が世界経済を滅茶苦茶にしてしまった。
>>107 煽りで書き込んでるんだろうけど、原油が高くなれば
全世界的なデフレ傾向に歯止めがかかり、世界経済が活性化する。
文無しの支那が原油や穀物を買えなくなるだけだ。
>>108 ( ´,_ゝ`)プッ
そんな簡単に、商品価格は上げられない。
上げられるのは、代替が不可能なガソリンくらいのもの。
さすがにデフレの進行は遅くなるだろうけど、もはや、
以前のような価格で売ることは不可能。
余程の高付加価値の製品でないとね。
中国は、アメリカが求めているように人民元を少し切り上げれば、
原材料価格はすぐに元に戻る。
少しくらい切り上げても、競争相手を十分に淘汰したから、中国
製品の売れ行きは、ほとんど変わらない。
ま、中国は金融引き締めに必死になって、景気過熱を押さえよう
としているので、原材料価格の高騰を歓迎しているのかも知れな
いが。人民元を切り上げたという話も聞かないしね。
変動相場になれば支那など1日で倒産だろう。
変動相場には移行しないよ。 中国は日本国より頭のいい官僚が、わんさかいるから。 みすみす為替トレーダーにアブク銭持ってかれるような バカなことはしない。
原油がバレル50j超えても、世界経済は安定している。 1970年代とは経済構造が変わって省エネ化も進んでいるから心配ない。 パニックを期待しているのはケリー厨とテロシンパだけ。
珍米の現実逃避が著しいようですな(w アメリカがイラクに攻め込んだら日本は原油が安く買えるんじゃなかったのかね?
115 :
国連な成しさん :04/10/03 20:03 ID:ezWaAyHg
省エネなんてぜんぜん進んでないよ
うちの前のガソリンやはこのところ週に2円宛下がるな。 元売りにはもう下げ情報は行ってるんじゃネーか? 糞新聞の上げ報道真に受けて買い急ぐと大けがするぞ。 3,4ヶ月の中期で見て売りだろう。ま、2,3週間の内に 株の高い日に売り飛ばして地味なところで灯油の売りでもしかけるか?
>>116 原油価格が上がるスピードに同期してドル安が進んでいくからなぁ。
日本からすると為替介入のために米国債買う必要がなくなってありがたい。
もうアメリカは首の皮一枚で繋がっている。 クリントン期の政策が祟った。
なんでクリントンなんだ。 ここまで悪化させたのはブッシュだろ。 とっとと民主党大統領に誕生して貰いたい。
原油急反発、過去最高値更新=一時50.99ドル−NY市場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000097-jij-int 【ニューヨーク5日時事】5日のニューヨーク商業取引所(NYMEX)の
原油先物相場は、需給逼迫(ひっぱく)懸念を背景に急反発して始まった。
米国産標準油種WTI11月当ぎりは一時前日終値比1.08ドル高の1バレル
=50.99ドルまで買われ、9月28日の時間外取引で記録した過去最高値
(50.47ドル)を更新した。午前10時25分現在は0.89ドル高の50.80ドル。
(時事通信) - 10月6日1時1分更新
ケリーが大統領になったら、イラク治安悪化とガソリン高で怒った米国民の不満を逸らすために また日本バッシングが始まるだろう。今度は超スーパー301条だ。 それにケリーはイラク撤退を言っているが、そのためには同盟国や国際社会の負担を 求めることになり、日本は単独主義のブッシュ政権よりももっと多くの負担を強いられる。 もし排日民主党と在日民主党が同時に政権取ったりしたら、目も当てられないことになる。 新宿ツインタワーにジャンボ機が突っ込んでもそれは戦争ではなく犯罪と言うことで、 在日米軍は指一本動かさないだろう。
かと言って、ブッシュに政権を任せておけば バレル200ドル時代が訪れよう。 ブッシュのとりまき会社だけが儲ける時代である。
>>121 スーパー301条って、レーガンが作ってクリントンが封じてブッシュが復活させたあれか。
ケリーは民主党なんだからまた封殺して欲しいな。
新宿ツインタワーにジャンボ機が突っ込んで、どさくさまぎれに在日米軍が渋谷を爆撃とか勘弁して欲しいな。
しかしここまで原油の値段が上がっても、米政府が価格安定のために 石油備蓄を本格的に放出する気配はない。原油貸し出しという話はあったけど。 米政府の石油備蓄タンクには本当に原油が入っているのだろうか? 備蓄の大部分が既に横流しされたあとだったりして・・・
>>124 高値の原因が供給不足、不足感じゃないからあまり効果が期待できない。
やっても不安材料が増えるだけのような希ガス。
世界中がガクブルなのに、珍米だけだよ、暢気でいられるのは。
原油を下げるのは簡単。 米政府が、ヘッジファンドにテロ資金マネーロンダリングの疑い、等と発表して検査を開始すれば一発で終わる。 それをしないのは、当のブッシュの資金も運用されてるからだね。 G7のファンド規制も潰されたし。
>>127 それはさすがに権力の乱用。
確固たる証拠が無ければ憲法違反になるだろう。
ヘッジファンドはそろそろ取り締まった方がいいぞ。
>>128 別に検査くらいは、何の問題もない。
何もなくても行うくらいなんだから。
テロ資金がヘッジファンドで運用されているっていう
噂はいくらでもあるし。
ヘッジファンド屋の店先でテロの人と反テロの人が 挨拶したり、名刺交換したりするのかな、ヤッパ
まだまだ逝くかな?
つうか石油・原油の値段が上がって困る香具師なんていないだろう。 物価値上げ反対とか言ってたしゃもじ婆とかと同程度のヴァカの あつまりかー?
134 :
国連な成しさん :04/10/07 15:50 ID:twqOJbTI
ところで、米国政府の戦略備蓄積み増しって今も続いているの? やっぱり米国政府といえども市場から積み増し用の原油を買い上げるときには 時価で購入しているんだろうか・・・
>>133 値上がりして損してる消費者の数が圧倒的に多くて、
値上げして利益を得てる供給者の数が少ないから、一人一人の痛みは少ないな。
元気玉みたいなもんだ。
>>134 増やすと言っているけど、さして増えていない。
それと時価で購入していると思う。
テキサスの石油業者にとっては、その方が有り難いから。
ブッシュ政権は財政赤字を増やすことを何とも思っていないし。
>>135 値上がりして消費者が車のらずに自転車とか使うようになったら
損するのは石油屋の方じゃねーか?
もし、値上がりしても消費者が同じ量買うんだったら、今まで
安すぎたってだけのこどだと思うが?
>>137 原価が増えず、売上だけ伸びるから利益率がどんどんよくなっていく。
こういう状況になると新規参入が発生して、価格競争が生まれるのが自由競争市場だが
メジャーによって高度に寡占化された市場なので新規参入は無理。
歯止めは効かんな。
■NY原油続伸、史上最高値を3日連続で更新
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041008/20041008i403-yol.html 【ニューヨーク=小山守生】7日のニューヨーク・マーカンタイル取引所
(NYMEX)の原油先物相場は大幅続伸し、指標となるウエスト・テキサス・
インターミディエート(WTI)の11月渡し価格の終値は前日比0・65ドル高の
1バレル=52・67ドルと、3日連続で終値としての史上最高値を更新して
通常取引を終えた。
一時、53・00ドルまで上昇し、取引中の最高値も更新した。
有力産油国ナイジェリアで7日、石油大手ロイヤル・ダッチ・シェルグループの
従業員が人員削減案に反発してストライキを始めたと伝えられ、需給ひっ迫
懸念が一段と強まった。大型ハリケーンの被害を受けたメキシコ湾岸の
石油施設の復旧が遅れていることも、引き続き買い材料となっている。
140 :
国連な成しさん :04/10/08 10:05 ID:e0Wmo.z2
問題は現在も米政府による石油備蓄の積み増しが続いているのかどうかということ。 買い入れ規模の大きさはさして問題ではなく、純粋に「続けられている」かどうか。 残っている石油備蓄が十分にあるのに、この原油が馬鹿高いときに時価で原油を買い入れる。 これは単に石油会社が政府に原油を売った分儲かるいう単純な話にとどまらず、 世間に対して「現在市場に出回っている原油の価格が適正なものであると米政府が判断した」 とアピールする効果を持っている。米政府がこの値段で原油を購入したという事実があれば、 原油の購入者に対して原油を売りつける側が「米政府がこの価格で買っているんだからあんたもこの値段で買いな」 と堂々とアピールできるではないか。
>>138 メジャーでも個人A氏でもよいが大儲けしたとする
メジャーまたはA氏の選択としては
1.再投資する
2.金融機関に預ける
3.無駄遣いする
4.金庫にしまっとく
くらいしか考えられないな。
ずーっと4を続ければ世界中の流動性が減るだけなのでいずれは
普通1〜3となる。1.2.の場合、また儲かれば選択は1〜4
1.2.でスッた場合と3だと他の香具師が儲けるわけだ。
ま、一時儲かることに目くじら立てるなって
その論理だと北の王国はもっと繁栄しているハズだし、 世界各国で貧富の差も拡大しないハズだよねぇ。
>>142 15年ほど前、支那は犬・猫を飼うことが禁止されるほど食糧事情が
逼迫していたが、最近そういう話を聞かない。
ということは香具師等は地球上の1/4なんだから、だいぶ貧富の差
というか極貧民と富豪の格差は縮んだことにならんか?
これからはまた格差が拡大するかも知れない。大体数十年周期で
縮んだり広がったりするだろう。
144 :
国連な成しさん :04/10/09 00:37 ID:oNB5gkLQ
ゴルァ! イラク駐留軍さっさと石油持って来んか!
>>143 >極貧民と富豪の格差は縮んだことにならんか?
ならねーよ。
ワケ分かんねーこといってんじゃねーよ。
>>145 世界の極貧民12億の支那人が「飢餓線」から「乞食」レベルまで
上昇したんだぞ。大分、最低値と平均値が接近したっつうことだ。
そのかわり最高値は果てしなく上昇しとるわい。 資本主義の終着駅たるアメリカを見ろ。 飢餓レベルから世界一級のビルゲイツまでそろってる。
>>147 土貧民の支那のレベルも、金持ちのの最高値も両方上がったんなら
結構なことじゃないか?とくに金持ちがどんどん金持ちになって
くれれば漏れとしてはおこぼれを頂戴しやすくなる。
チャンス到来ってわけだ。
だからアメリカじゃ貧民のレベルは一緒で金持ちのレベルだけ上がってるんだよ。 中国では、内陸部が相変わらずの貧民だ罠。 おこぼれ貰ってるつもりでそれ以上に搾り取られるのはよくある話。 おまえはマイクロソフトからどれくらいおこぼれ貰ってる?
たまに酒を奢って貰ったり、小遣い付きでアメリカ旅行につれてってもらって ラスベガスで遊ぶぐらいだな。
■NY原油、4日連続の最高値更新 一時53.40ドル
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20041009/K0009201126002.html 8日のニューヨーク商業取引所の原油市場は、米メキシコ湾の悪天候で
原油輸入用の施設が一部稼働を止めたことから続伸し、国際指標となる
米国産WTI原油の先物価格は一時、1バレル=53.40ドルと、83年の
取引開始以来の最高値をつけた。終値も前日比0.64ドル高い53.31
ドルと、4日連続で終値としての最高値を更新した。
1バレル=32ドル台だった年初からの伸びは約65%。特に、35ドル台
だった6月下旬からの3カ月余りで5割上昇する異常な急騰ぶりだ。
8日は、米ルイジアナ州沖にある主要輸入基地が朝方から稼働停止し、
製油所に対する原油供給の遅れを懸念する見方が買い注文につながった。
ナイジェリアで11日に予定されている石油関連労働者のストライキが原油
生産を減らしかねないとの憶測も、さらなる高騰への不安を招いている。
ある米石油アナリストは「活発な投機筋の動きも高騰の一因だが、もし
世界的な生産余力があれば、市場が各地の供給懸念に一つずつ反応
する現象は起きていないはずだ」と指摘。中国などの需要増に伴って
供給余力が減っている点を問題に挙げている。
>>149 代理人が入ってはいるがゴールドマンサックスから
普通の家族が楽に暮らしていけるくらいは搾り取ってるが
あと、極貧も富豪も経験したが、どっちが楽しいってこともないぞ。
>>152 だから、そんな風におこぼれもらえるヤツは一部だっつーの。
おこぼれ貰ってるヤツも特権階級の端くれなんだよ。
それは貧富の差が縮まっているわけではない。
あんたがうまくやったってだけの話。
そうかー、お零れって言うくらいでとくに資格とかは いらないとおもうがなー
国際石油市場の最末端である家の前のGSでは価格下落が続く。 先物指標市場の暴騰と現物末端価格の下落、その意味する所は皆様 おわかりですね。
正直、先物関係の連中が樹海に殺到する日も近いだろうな。
少なくとも、ブッシュ政権が続く限りは安泰だよ。 以前の価格まで暴落って可能性は極めて低い。 どう考えても、50ドルを切る前に、60ドルに到達するよ。
「以前の価格まで暴落」って何言ってんだ?このバカ w
>>158 藻舞、冷戦時代のソ連とかか?
原油先物の価格の騰落なんてホントのところ政治と一番無縁な
連中の思惑や電波で決まる。ただ、顧客に損させて時に政治の
所為にしてごまかそうとするだけだ。
「以前の価格まで暴落」 語法的には間違ってない。
現実逃避の珍米クンたちは現在、本宮ひろしで楽しんでいます。
>>163 あんまりはしゃいで「南京大虐殺はなかった」と騒ぎまくると
御主人様からしっぺ返しを受けるとも知らずに
165 :
国連な成しさん :04/10/14 21:32 ID:bgLQ.FO2
投機筋というのは大統領選をどう読んでいるのでしょう
ま、一種の休暇と思ってるだろうな。
NY原油、55ドル目前 米暖房油在庫減少で
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041015/20041015a2410.html 【ニューヨーク14日共同】14日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の
原油先物相場は暖房油の供給懸念で急騰、指標となる米国産標準油種
(WTI)11月渡しは一時、前日終値比1・24ドル高の1バレル=54・88ドル
をつけ、1983年の取引開始以来の最高値を更新、55ドルに迫った。終値も
54・76ドルと最高値をつけた。
年明け以降の相場上昇率は60%を越え、原油急騰を嫌い米株式市場は
急落した。
米エネルギー省が同日発表した原油・石油製品の週間在庫は、暖房油
などの在庫水準が減少。前年水準割れが続いている在庫高が一段と低下し、
米国の一部で需要期入りした暖房油の供給不安が膨らんだ。
ロイター通信によると、石油輸出国機構(OPEC)のプルノモ議長は「10月末
までは原油相場の上昇が続く」との見通しを示した。
168 :
国連な成しさん :04/10/15 11:13 ID:Xq7NqZhU
ダウナスはブッシュ敗北を織り込みはじめたようにしか見えないわけだが
>>159-161 一年前の30ドル未満まで下落しても、暴落とは言わないというのか?
ほぼ半額になるというのに。
アメリカがナイジェリアに爆撃したのが悪い
171 :
国連な成しさん :04/10/16 21:04 ID:YzOEfCqY
【NY原油、一時55ドル】
一時五五ドルを突破したのは、北半球で間もなく需要期を迎えるヒーティングオイル(暖房用油)の供給
不足懸念や、原油高による米景気の減速を否定したグリーンスパン米連邦準備制度理事会(FRB)
議長発言などが要因。
相場は九月末に五〇ドルの大台を突破した後、半月余りで10%も上昇。十五日の終値も五四・九三
ドルと最高値をつけ、年初以来の上昇率は約63%を記録した。
≪家計直撃 ガソリン120円確実/油票求め長蛇の列/タクシー業界悲鳴≫
国内では原油価格の上昇に伴う需要減少といった景気への悪影響はいまのところ見られず、ガソリン
価格も高値ながら安定している。しかし今回の原油相場の高騰は、来月以降のガソリン価格を押し上
げることになりそうだ。
レギュラーガソリンの価格は九、十月の二カ月は全国平均で一リットルあたり一一九円と高値圏で安
定している。ただ、石油元売り各社が今月末に公表する来月の元売り価格は引き上げが不可避な情勢
だ。ガソリン価格も一二〇円突破が確実視されており、市場関係者からは「大台突破は市民に心理的
な影響を与えるため、景気悪化要因になる恐れがある」(大手商社)と心配する声が出ている。
米国の西海岸ではこの日、レギュラー・ガソリンの平均価格が一ガロン(約三・八リットル)二・三
七ドルと、今年六月の二・三五ドルを追い抜き、今年の最高値を更新した。
カリフォルニア州自動車協会では「この価格は一年前より五〇セントも値上がりです」と話し、マイ
カーが住民の足となっているロサンゼルスではすでに家計を圧迫し始めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000023-san-bus_all (産経新聞)
>>171 随分、おくればせな新聞記事だな。
実際は九月末の末端ガソリン価格は130円を超えており
現況は一気に下がってついに119円になった。(1週平均3円の下げ)
元売りなんて先物主導の先高観で上げたが高値が末端の安売り
競争を誘引したんで困ってるんだろう。先物はドバイ・ライトとか
高級銘柄のみの取引、末端には海外精製の出所不明のものまで
混じるからな。先物と現物は連動したり乖離したり独立の動きを
している。それに原油なんて上がろうと下がろうと企業収益や
家計にさほど影響はないわな。
景気に水をさす結果になるな。
174 :
国連な成しさん :04/10/17 00:00 ID:ZcsaBoL2
昨日の夜中に車で外出して気づいたのだが 高速インター付近のGSでは夜中に看板掛け替えていた。 結果はまた3円下落のレギュラー115円から116円 月内には110円割れもありそうだ。消費税の表示替え以来の 最安値ってことになる。先物の暴落も目前、売り方のタイミング 待ちで突発的な高値バレル$60もありうるが58〜59で 売り殺到だろう。原油価格の騰落など本当は何の影響もないのだが 漏れにとっては台風によるキャベツの高騰(末端価格250円程度)の 方が深刻、しばらくはピーマンの買い置きともやしでつなぐとするか?
気になってリサーチかけてみたら、国内の精製油、原油とも在庫が どんどん増えてるぞ、これじゃ、末端価格下がる筈だよ。 元売りが値上げを検討って記事は酷すぎるにもほどがあるな。 新聞屋が買いに勝負かけてたりして。 国内のガソリン・灯油の先物市場でも商社系は 先々週くらいから売りに出ている。素人なら追い証がバンバンでる 展開だが、香具師等は現物持ってるからな。とくに注目できるのは ミシシッピ沖(精油所機能停止が報じられた)に利権をもつ三井物産が かなりの板の売りを出しているらしいという点だ。 どういう意味だろうねー
祭りは終わりだってこった。 市況2板から何人くらい消えるかな。
●レギュラー1リットル=150円はもう間近
レギュラーガソリンが1リットル=134円! 都内のスタンドではこんな仰天価格も飛び出した。原油
高騰の影響がモロに表れはじめているのだ。
13日(日本時間14日)のニューヨークの原油先物相場は終値1バレル=53.64ドル。12日朝に
は一時、54.45ドルの過去最高値をマークした。原油価格が上がれば、プラスチックや軽油と違って
消費者が業界団体ではないガソリンが直撃を受ける。景気への影響も必至だが、事態は出口が見えない状
況だ。
「原油高騰の要因はいくつも考えられます。中国での需要が急増している半面、供給量への不安が高まっ
ていること。原油供給国である中東情勢が依然として不安定なこと。OPEC産油国であるナイジェリア
やベネズエラでゼネスト、大統領罷免などの政治不安が起きていること。そして、これらの不安を利用し
て投機筋のカネが動いていることです。こうした状況が改善されない限り、原油の値上がりは今後もしば
らくは続くと思われます」(新日本石油広報)
最近のガソリンの急騰ぶりはすさまじい。春先には原油1バレルが40ドル前後、ガソリン1リットル=
100円程度だったが、原油が50ドルを突破した9月には、ガソリンは1リットル=119円(全国平均)
10月に入ってから都内では120円台にハネ上がっている。この先、どこまで値上がりするのか。
「単純にドル・バレル単位を円・リットルに変換し、為替レートを掛けると、原油価格1ドル上昇につき国
内コストは1リットルで0.7円の値上がりになります。最終的には石油会社がいくらでガソリンを卸すか
にもよりますが、150円台に限りなく近づく可能性もあります」(石油会社事情通)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=17gendainet05115328&cat=30
2週間遅れの古文書コピペやめれ。 5スレくらい読み返せばガソリンの実勢価格や国内の在庫状況 最新のリサーチ結果がわかるはず。 大体、日本のガソリン材料にならないライト原油の先物価格と ガソリン価格を直接関係させている点でエネルギー知識、素人以下の ゴミ記事だが。
181 :
国連な成しさん :04/10/18 21:17 ID:rFc5mprI
NY原油55・33ドル、時間外取引で最高値更新
【ニューヨーク=北山文裕】NYMEXの原油先物相場は17日夜間の時間外取引で上伸し、WTIの11月渡し価格は一時、1バレル=55・33ドルと取引中の過去最高値を更新した。
15日の通常取引で1バレル=55・00ドルをつけ、取引中の最高値を更新した。17日の夜間取引でも買い優勢の取引が続き、最高値を更新した。
欧米では暖房用燃料の需要期を迎えているにもかかわらず、米国の石油製品在庫が前年同期比で減少しており、需給ひっ迫を見込んだ投資資金の流入が強まっている。市場では「1バレル=55―60ドルの高値圏での展開が続く」との見方もある。
(読売) - 10月18日12時19分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000403-yom-bus_all
182 :
国連な成しさん :04/10/18 21:21 ID:XK7.2Fuw
石油と言っても ガソリンだけ高い んだからそうそうに値崩れするよ。 軽油も灯油も上がってきたらやばい。 ユダ公は一蓮托生でなくなってきてるかも。 良いユダ公は応援するぞ。
>>183 バカ丸出しそれ「先物のチャート」じゃない。
前に指摘した素人筋が煽られて買って、商社が売り攻勢にでてる
奴だよ。たまに玄人筋が負けることもあるけどな。
あと、何時下げがあるかわかりゃ、俺だって売り仕掛けるよ。
現物もてない漏れとしては売り基調が確実になるまではジッと
してるしかないんだな。ま、現物の価格はスタンドの表示でも
見てチョ。馬鹿馬鹿しいからもうこのスレから撤退する。
>>184 おいおい、現物の卸売価格なら、どんどん値上げしているのは、
何度も発表されているだろが。
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 原油値下がりまだ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 淡路たまねぎ .|/
187 :
国連な成しさん :04/10/19 03:23 ID:ia.GT4OI
原油高:
60ドルは時間の問題 世界経済の懸念材料に
9月末に初めて1バレル=50ドル台に乗せた米国産標準油種(WTI)の原油価格は、その後も
上昇に歯止めがかからず、2週間余りで55ドル台に突入、60ドルは時間の問題との見方が広が
っている。国際通貨基金(IMF)によると今年の世界の経済成長率は73年以降、最高になる見
通しだが、原油高の長期化は、来年の世界経済の大きな懸念材料だ。
ニューヨーク市場のWTI11月渡しは17日、1バレル=55.33ドルの過去最高値を記録。
年初からは65%も上昇した。
供給不安も消えない。米シンクタンク「グローバル・インサイト」の主任エコノミスト、N・ベラ
ベシュ氏は、1バレル=60〜70ドルで推移する「危機のシナリオ」の可能性が25%あると予
想。そうなるのは(1)サウジアラビアの主要生産基地をテロリストが破壊(2)イラクの原油輸
出が大幅に低下(3)ベネズエラの石油労働者がスト(4)ナイジェリアでの紛争悪化−−が複数
、同時に起こった場合という。
このシナリオでは、ドイツ、イタリアが再び不況に陥る可能性があり、エネルギー依存度の高いア
ジアが深刻な打撃を受ける。同氏は「エネルギー効率が最も高く、これまで原油高の影響をあまり
受けていない日本でさえ、05年の成長率予測は2.5%から1.5%に鈍化」すると指摘する。
国際エネルギー機関(IEA)は今月の月報で、来年の世界の石油需要増加幅を32万バレル下方
修正し、145万バレルとした。今年の年間増加幅(推計)の271万バレルを下回るもので、I
EAは、原油価格が「直接、間接に需要を鈍らせる」とみる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041019k0000m020140000c.html
>>184 馬鹿馬鹿しいのは、おまえだ。。。
おおかた、おまえみたいなバカが、イラク戦争開戦前に「イラク戦争で原油価格は下がる」
とか、ほざいていたんだろうな。
儲かるか損するかは原油価格のレベルじゃなくて値動きの問題だろ。
? 儲かるとか損とかでなく、物価上昇につながるって話じゃないの?
>消費国間の協力や自国内で省エネ努力 いかにも日本らしい、根本無視の対症療法だな。
>>193 売国ケケ中はアメリカの不始末の結果を国民にかぶれとほざくわけだ
ケケ中だって、イラク戦争の開戦支持をしていたのにね
ま、これが自民党の言う「石油の安定供給」という奴だ。 自民党員は、日本語を知らないのだろう。
自民党言語と日本言語は別なんだろ
199 :
国連な成しさん :04/10/20 01:18 ID:dmtPzMg.
珍米はイラク人を猿かなんかだと思ってたんだろ マシンガンで脅せばすぐ石油を明け渡す、と 本物の猿はワシントンにいたというのに
201 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 01:50 ID:Gpl8zayI
OPECを解体してふたたびメジャーに石油を支配させよう。 今の調子で中東に巨額のオイルマネーが流れ続けたらテロリスト の活動資金はいつまでたっても尽きないだろう。中東のテロリスト たちの活動を抑えるにはOPECを解体してふたたびメジャーに 中東の石油を支配させて、原油価格を引き下げて中東に巨額の オイルマネーが流れないようにするしかない。
202 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 02:03 ID:Gpl8zayI
中東に巨額のオイルマネーを与え続ける事は、いわば 火に油を注ぐような物だ。こんなにも過激なアラブ人 たちに巨額のオイルマネーを与え続けるならば今回の テロ騒動のような事件がふたたび繰り返されてしまうだろう。 そもそもイスラム教は反近代化の性質を持っていると聞いている から、アラブ人たちにお金は必要無いだろう。OPECを 解体してふたたびメジャーに石油を支配させて原油価格を 引き下げて中東に巨額のオイルマネーが入るのを阻止しよう。 アラブ人たちは清く貧しく信仰の生活を送ればそれでいいだろう。
とりあえずラディンを産んだサウジを貧乏にしちゃおうw
OPEC解体はイラク戦争の隠れた目的の一つ。イラクの原油輸出が再開されて 軌道に乗れば、原油価格は1バレル十ドル台まで下がり、OPECの価格支配力は 消滅して、事実上解体するはずだった。サウジのヤマニ(元石油相、1970年代 石油戦略の演出者の一人)などはそれをひどく恐れていた。 しかしイラク戦争は正しかった。原油価格が高騰しているのはイラク戦争のせい ではない。この夏の酷暑、相次ぐハリケーンや台風、ナイジェリアの不穏な情勢、 ベネズエラの混乱などのせいであり、それに便乗した売り惜しみ・投機による 一時的な価格上昇にすぎない。いまは70年代と違って、原油価格上昇だけで 世界経済が揺らぐようなことはないし、インフレにもなっていない。むしろ インフレになった方が、インタゲが達成されて日本は不況から脱出できるだろう。
原油価格が上昇すれば消費量が減って二酸化炭素排出量が減るというメリットは大きい。 イラク戦争こそ、地球温暖化のペースを落とし、環境にやさしい戦争だったと考えては?
半減期40億年の劣化ウランをたくさんぶち撒いて、 なにが環境に優しい戦争かね。
207 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 09:15 ID:Gpl8zayI
アラブ人に金を与えてもろくな事にならない。テロの資金源 になって世界の平和をおびやかすだけだ。だいたい中東は テロの温床になる条件がそろい過ぎている。石油があるから テロの資金には困らないし、信仰心の強いイスラム教徒が ほとんどだからテロリストをいくらでも補給できる。武器弾薬も 容易に手に入るし、戦争経験も豊富で正規戦ではたいした事は ないがテロやゲリラ戦となると大国すらおびやかしてしまう。 中東をテロの温床にしないためには巨額のオイルマネーが中東に 入らないようにするしかない。OPECを解体させてふたたび メジャーに石油を支配させて。原油価格を一気に下げて中東に 巨額のオイルマネーが入らないようにしよう。
>>205 >>204 さんは原油価格が高騰しているのはイラク戦争のせいではない。
って言ってるよ
本当かどうかは知らないけど
どうでもいい。アメリカは凋落する。
210 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 11:09 ID:Gpl8zayI
そもそもこんな危険な地域に巨額のオイルマネーを与える事 自体まちがっているのだ。中東は、リビア・イスラエル・ シリア・レバノン・パレスチナ・イラン・イラク・ アフガニスタンと危ない国が集中している地域だ。 こんな危険な地域に巨額のオイルマネーを与え続けたのでは 世界の平和と安全にとって重大な脅威だ。
211 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 11:20 ID:Gpl8zayI
おっと、パレスチナは国じゃないか・・・(^^;
>>210 いくら煽ってもアメリカはもう限界。
米連邦債務がほぼ上限に イラク戦響き行政に支障も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all 【ワシントン19日共同】国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの
法定上限(7兆3840億ドル、約808兆円)にあと2500万ドルの水準に達した。
このため米財務省は連邦職員の退職年金基金への支払いを一時停止するなど
緊急措置を発動、当面の上限突破をしのぐ対策に乗り出した。
スノー財務長官は「11月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り
入れが不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。
(共同通信) - 10月19日16時56分更新
213 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 11:57 ID:Gpl8zayI
イラクの石油をじゃんじゃん安い値段で売りまくれば 他の産油国も高い値段では石油が売れなくなるから 値段を下げるしかなくなるから、中東には巨額の オイルマネーが入らなくなる。石油を取るのは南部の 油田だけにして油田の周囲数十キロには大量の地雷を 埋めて立ち入り禁止にする。侵入する者がいたら 武装ヘリで警告してそれでも立ち去らなければ銃撃して 追い払う。中東に巨額のオイルマネーが入らなくなれば テロリストたちの活動資金も入らなくなってテロは 減少するだろう。
>>212 あまい。
そこでまた日本が絶対に売却も還元もできないアメリカ国債を大量購入。
(国債を隠れ蓑にしてヤクザ国アメリカへ上納金)
216 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 15:51 ID:Gpl8zayI
イラク人によるスパイ網をイラク国内に作り、イラクの北部からは アメリカ軍を撤退させる。アメリカ軍が撤退すればテロリストたちは 戦う事ができなくなる。アメリカ軍はスパイを使ってテロリストたちに 関する情報を集めてテロリストたちをピンポイント爆撃する。 無差別爆撃ではないから一般人の被害は最小限で済むし、爆撃だけなら アメリカ軍は被害を受けないし、爆撃だけなら十年でも二十年でも 続けられる。
217 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 16:00 ID:Gpl8zayI
北部の油田はテロリストたちが利用できないようにする。 油田に火をつければ確実に使用不能となるがそれが嫌なら 油田の周囲に大量の地雷を埋めるのもいいだろう。使用する 地雷は一定時間が過ぎると自動的に不発になる地雷だけを使えば 我々は残存地雷の処理に悩まなくてすむ。もし北部の油田の 周辺でうろうろしている者を見つけたらこれもピンポイント 爆撃で追い払う。テロリストたちは結局何も得られずにただ ピンポイント爆撃によって吹き飛ばされる事になる。
218 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 16:12 ID:Gpl8zayI
スパイは大金をちらつかせればいくらでも作れる。 アルカイダのやり方を真似て各スパイには横のつながり が無いようにするから仮に一部のスパイをつかまえる事 ができたとしても残りのスパイをつかまえる事はできない。 スパイからの情報を元にテロリストたちへのピンポイント爆撃 を続ければいずれテロリストたちの活動資金も尽きて弱体化 していくだろう。そして最後は南部に温存しておいた大量の イラク保安隊と米軍を送り込んで徹底的にテロリストを殲滅する。
219 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 16:26 ID:Gpl8zayI
先進国は安い石油を大量に手に入れてますます発展してゆくし、 中東は巨額のオイルマネーが入らなくなるからテロも減って しだいに平和になる。やっぱりOPECを解体しよう。
糞ガニ、てめえを殲滅したほうが、話は早い。あさましい、寝言は寝て いいやがれ!!
221 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 17:01 ID:Gpl8zayI
>>220 誤解しないでくれ。私はイラク国民を救いたいだけだ。
イラク国民はテロのために苦しんでいるのだ。一刻も早く
テロをやめさせてイラク国民を救いたいのです。
222 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 17:05 ID:Gpl8zayI
イラク一国の平和だけではなく、中東全体の、ひいては 世界全体の平和こそが私の願いだ!!!
223 :
国連な成しさん :04/10/20 18:29 ID:9xwoY2L.
>>221 アメリカの侵略があり、治安が不安定になって、イラク国民は苦しんでいるのだ。
誤解の無いよう。
>>222 じゃあまずアメリカを世界から除去しないとな。
225 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 19:05 ID:Gpl8zayI
とりあえず負けを認めてとっとと出ていけ!
アメリカの選挙ってデタラメだね デタラメな選挙で選ばれた大統領がデタラメな政治やってる
228 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 20:32 ID:9JuZF.Zg
>>226 わははははははははははははははははははは
229 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 20:39 ID:9JuZF.Zg
>>226 撤退する時はイラクの油田は使用不能にしてから撤退する。
石油が無ければイラクはただの砂漠でしかない。
>イラク一国の平和だけではなく、中東全体の、ひいては >世界全体の平和こそが私の願いだ!!! その結論が油田破壊ですか? 釣り餌がかなり傷んでるようですが……
231 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 20:42 ID:9JuZF.Zg
>>230 テロリストたちに油田を渡さない事が重要だ。
テロリストたちの目的は石油だろうテロリスト
たちは一滴の石油も手に入れる事はできない。
他国に侵攻して撃退されて、帰り際に回復不能なように破壊ですか? そんな悪役、最近じゃアニメにも出てこないぞ。
233 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 21:02 ID:9JuZF.Zg
>>232 撃退ではない、テロリストたちとの戦いは継続する。
ピンポイント爆撃でイラクのテロリストたちを徹底的に
攻撃する。テロリストたちは一滴の石油も手に入れる事
ができずにピンポイント爆撃で吹き飛ばされる事になる。
極悪って言葉がぴったりだな。
>>233 破壊以外の活動は行わないのだな。
なんか、シュールでいい感じ(w
ピンポイント爆撃なんてう・そ・ 10年たっても全然完成してない。 アメ公にそんな繊細なものは出来ません。 もしかしたら結婚式場や子供を狙ったのかもしれないけど。
落ちたところが狙ったところなんだよ。 だからいつでもピンポイント。
238 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 21:18 ID:9JuZF.Zg
>>234 イラクはクウェートの油田に火をつけたくせによく言うね(笑)
>>238 アメリカは、東京を火の海にしたけどね(w
油高は今年度130億円程度の減収要因に=全日空社長 (ロイター)
全日本空輸の大橋社長は、定例の記者会見で、原油高の影響により、国内線運賃の値上げを含めた対応策の
検討を行っていることを明らかにした。また、原油高の影響は、今年度で130億円程度の減収要因になる
との見方を示した。
大橋社長は、「原油価格が従来の水準に戻ることが見通せない状況だ。原油高がさらに続くのであれば、
対応策が必要になる。国内線運賃の見直しを含めた対応策の検討をしている」と述べた。 さらに同社長は、
今年度はドバイ産石油で1バレルあたり27ドルを想定して予算を組んでいたことを明らかにし、現在は3
8ドル近い水準になっていると述べ、「運賃の値上げがいつからとは言えないが、運賃の値上げを検討せざ
る得ない」と強調した。
http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/story.html?q=20reutersJAPAN160112&cat=17
>>239 東京大空襲ではご丁寧に通勤時間を狙って電車に機銃掃射をする鬼畜っぷりだった。
原爆投下も通勤時間を狙ってないか?
よっぽど勤労者が嫌いなんだな。
>>233 で、いつまで戦いを続けて、どうなったら終わるの?
アメリカ軍が兵士に給料を払えなくなるまで?
245 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 22:52 ID:9JuZF.Zg
つまりテロに勝つことはできないということだな。
247 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:00 ID:9JuZF.Zg
>>246 アメリカは永久にピンポイント爆撃を続ける事が
できる。テロリストたちは決して勝つ事はできない。
>>247 そして資金が続く限り世界をパレスチナ化するわけですな。
アメリカはねえ、もうカネがないんだよ。 油田を守るカネもないの。(兵隊の給料が政治的に払えない)
国債も限界まで発行したから、日本に借金することもできんし。 つうか、限界まで援助してたんだな、やっぱり。
ブッシュってなんでも倒産させるんだな。
252 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:14 ID:9JuZF.Zg
アメリカ軍が撤退する時はイラクの油田は使用不能にしてから 撤退するから、イラクはおしまいだな。
>>252 やることが子供並みだな
ちなみにどうやって使用不能にする?
米兵が一斉に野糞でもするか?
塩でも蒔くんでない?
ガニメデほど非人道的な考えを持つ奴はこの板でもそうはいない。
256 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:26 ID:9JuZF.Zg
>>253 油田の周囲に大量の地雷をばらまけばいい。
それから無人偵察機で油田周辺を偵察して
油田の周辺に人影を発見したら
ピンポイント爆撃と銃撃で追い払うから誰も
油田に近づけなくなる。
言いがかり付けて占領して、好き勝手やったら徹底的に破壊して去る。 女子高生監禁殺人事件の犯人みたいな連中だな。
258 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:38 ID:9JuZF.Zg
>>257 テロリストに油田を渡すくらいなら使用不能にした方が
ましだ。油田を失ったイラクはもうおしまいだ。
>>258 メジャーは儲けのためならテロリストからでも原油買うからなぁ。
>>258 アメリカがいなくなるとイラクは大量破壊兵器製造を再開するかもしれん。
フセインは経済制裁が終わったら再開するつもりでいたからな。
だからアメリカが撤退するときには、戦争前よりも厳しい経済制裁を課すことも大事だ。
>>258 イラク人は地上から抹殺したほうがいいと思ってるのはなんで?
なんでそんなに破滅させたいの?
>>260 アメリカと日本以外に参加する国は無さそうだ。
米英がきちっと戦後賠償しないなら、両国はイラクに攻撃されて当然の立場だしな。
263 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:48 ID:9JuZF.Zg
>>260 石油が無ければイラクは何もできなくなる。イラク人によるスパイ網を
イラク国内に張り巡らせてテロリストたちの情報を集めるから、もし
おかしな動きがあればすぐに分かる。大量破壊兵器の開発が分かれば
すぐにピンポイント爆撃で破壊する。
>>263 停戦条約を破ったアメリカが、イラクに大量破壊兵器を開発しちゃだめと言う事にどんな正当性があるの?
265 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:53 ID:9JuZF.Zg
>>261 一刻も早く殺し合いをやめさせる事が目的だ。
イラク一国の平和だけではなく中東全体の、ひいては
世界全体の平和が私の願いだ。
>>265 変質的殺人狂と同じ手段を主張してるくせに、世界平和とか抜かすな。
267 :
踊るガニメデ星人 :04/10/20 23:56 ID:9JuZF.Zg
>>266 石油が無くても人は死なないよ。イラク人は
清く貧しく信仰の生活を送ればいいだろう。
>>263 イラク人スパイは難しいんじゃないか?
アメリカも暫定政府もなくなれば、フセイン時代に逆戻りするぞ。
恐怖の秘密警察が復活するということだ。
スパイは次から次へと捕まってしまう可能性が高い。
>>267 同じ事をアメリカ人に言え。
なんでそんなに石油を欲しがるんだ。
>>268 そりゃ、スパイなんか国内にいたら迷惑だしな。
他国のスパイを放置するなんて怠慢、どんな政府にも許されんぞ。
271 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:04 ID:5FRg7NKM
>>268 すでにスパイ網はあるが必要なら大金をちらつかせれば
スパイはいくらでも作れる。アルカイダのやり方を真似て
各スパイは横のつながりが無いようにするから一部の
スパイをつかまえる事ができても全てのスパイをつかまえる
事は不可能だ。もしテロリストたちがイラク国民に危害を
加えればテロリストたちはイラク国民の支持を失って孤立する。
それに秘密警察だろうがなんだろうがイラクを支配しようとする
者はかたっぱしからピンポイント爆撃と銃撃で攻撃するから
支配そのものができないだろう。
>>267 よし、ガニはまず人に率先してテロリストの資金源になる石油の消費を止めろ。
電気、ガス、ガソリンを使わなければテロリストに資金を与えることもないぞ。
ああ、あとコンビニなどで商品を買うのも物流過程でガソリンを使ってるからだめだ。
>>271 支配者がいないということは、政府も、警察も、裁判所もないということだよ。
イラクは犯罪天国になるよ。泥棒も捕まらない。殺人犯も捕まらない。
完全な混乱状態の中で、罪のないイラク人ばかりが、延々と苦しみ続けるよ。
274 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:17 ID:5FRg7NKM
>>273 今のイラクだって無政府状態に近いから別に何も
変わらないよ。
イラク国民の決意 「これから起きることは、誰もが予測するような生易しいものではない。 (これまでのような象に噛み付くといったものではなく)両者が骨を叩き割る壮絶な戦いになる。 これからの戦闘は、どちらがより多くを殺害したかではなく、どちらがより耐え抜くかで勝敗が決まる。 この地は我らが地だ。 この民衆は我らが民だ。 ここに我らは生を受け、ここに生を閉じるだろう。 我々は居続ける。 彼らは間違いなく消滅する。 忍耐、そして忍耐。」
276 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:29 ID:5FRg7NKM
>>275 アメリカは永久に爆撃を続ける事ができるからテロリストたちは
決して勝つ事ができないよ。
>>276 >>212 の記事の意味分かってる?
すでに職員の退職金も払えない状態なんだよ。アメリカは。
278 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:33 ID:5FRg7NKM
>>278 だれが爆撃すんのよ。
おまえがやるのか?
280 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:48 ID:5FRg7NKM
そもそもこんな危険な連中がいる地域に巨額のオイルマネーを 与えるから、ろくな事にならないんだろう。やはりOPECを解体 して原油価格を一気に下げて中東に巨額のオイルマネーが入らない ようにしよう。石油が巨額の富を生まなくなれば中東も平和に なるだろう。
>>280 ところで、実際にアメリカが無政府状態を残して撤退する可能性はどれくらいあると思う?
283 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 00:54 ID:5FRg7NKM
>>275 アラブ人は頑固だな、さっさと復興を始めれば
いいものを、つまらない意地をはって自らを
滅ぼしてしまうのだろうな。まあ、アラブ人は
神の呪いによって争いの煉獄から永久に解放
されない運命なのだろう。
>>283 むしろアメリカの歴史の方がインディアンの呪いとか憑いてそうだ。
理不尽な武力を行使することで、永遠に報復テロを受け続け、
国内でも銃で殺し合う。まさに呪われた国家。
フセインの予言通りだな。
285 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:09 ID:5FRg7NKM
>>284 アメリカに問題が無いとは言わないが、アメリカは世界に多大な
貢献をしてきた。その業績は決して否定できない物だ。たとえ
それがアメリカの都合で行われた物であってもその評価は変わる
事が無い。それに対してアラブ人はこれまで世界にまったく
貢献していない。そのくせトラブルだけはひんぱんに起こして
世界に迷惑をかけてばかりいる。世界がアメリカを信じアメリカに
協力するのは当然の事だし、アラブ人たちの勝手な都合で世界を
振り回す事は決して許されない事だ。
>>285 お前の言っている世界とはアメリカ+親米諸国連合のことか
287 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:23 ID:5FRg7NKM
288 :
国連な成しさん :04/10/21 01:23 ID:51QH3fps
>>285 うその大義掲げたりして、信じられないんじゃないの。
それに協力するのは当然か?
※米デルタ航空の7-9月期、燃料コスト増で赤字3.9倍に 【ニューヨーク20日】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041020AT3K2002R20102004.html 米航空会社3位のデルタ航空が20日発表した今年7―9月期決算は、原油価格高騰による燃料コスト
増加の影響を受け、赤字が前年同期の1億6400万ドルから3.9倍の6億4600万ドル(約700億円)に
拡大した。売上高は前年同期比5.9%増の38億7100万ドル。
原油価格が高止まりしている影響で、燃料費用は約63%拡大。一方で、格安航空会社との競争で旅
客単価が下落し、売上高の伸びが抑えられた。
同社は高コスト体質が改善しない上に原油高が影響し、連邦破産法11条(日本の民事再生法に相当)
の適用を申請する可能性が高まっており、大幅な人員削減などリストラを急いでいる。
>>285 西欧の化学や医学、幾何学ってイスラムからヨーロッパに伝わったって知らないんだね...
291 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:30 ID:5FRg7NKM
ろくに世界に貢献していないのにひんぱんにトラブルを 起こしては文句ばかりならべたてているじゃないか。 いいかげん頭を冷やしたらどうですか。アラブ人たちの 勝手な理屈のために日本人が殺されて、しかも日本政府が 脅迫されたのですよ。日本だけでなくいろんな国の人たちを 勝手な理屈で拉致して殺しておきながら自分は被害者だとでも 思っているのですか?これ以上アラブ人たちの勝手な理屈で 世界を振り回す事を許すわけにはいかないでしょう。
>>291 どこの国で起こった事件のこと言ってんだ?盗人猛々しい。
>>291 盗みに入って、抵抗されたから逆切れ。
ほんと犯罪者の心理ってすごいな。
294 :
:04/10/21 01:43 ID:UrbyIdss
「NY原油急反発、54ドル台 米石油製品在庫減少で」
20日のニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は反発し、午前11時現在、取引の中心
となる米国産標準油種(WTI)11月渡しは前日終値比1・26ドル高の1バレル=54・55ドル
で取引された。
朝方は1バレル=53ドル台で始まったが、米エネルギー省が暖房油を含む石油製品の在庫が大幅に減
少したとする週間石油在庫統計を発表したことを受けて需給逼迫(ひっぱく)感が増し、54ドルを突
破。一時は54・90ドルに上伸し、55ドル台をうかがう展開となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000003-kyodo-bus_all
295 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:46 ID:5FRg7NKM
>>292 外交官やジャーナリストを盗人よばわりするつもりか?
それじゃ日本に来たイラク人を勝手に拉致して殺しても文句は無いな。
296 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:50 ID:5FRg7NKM
世界はぜんぜんアラブ人を支持なんかしていないよ。 ひんぱんにトラブルばかり起こして世界に迷惑を かけて、世界中にテロをばらまいているアラブ人を 本気で支持なんかしていないよ。
>>296 同じ理由でアメリカ人も支持されて無いがな。
>>295 イラクが日本を占領したり占領国を軍事支援してんなら、ばんばん殺してくれ。
文句は言わんよ。
299 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 01:59 ID:5FRg7NKM
中東の国々を見てみろ、リビア・イスラエル・レバノン・ シリア・イラン・イラク・アフガニスタンと、どれもこれも 危ない国ばかりでひんぱんにトラブルばかり起こしている じゃないか。世界はアラブを厄介者にしか思っていないんだよ。
>>299 アメリカの10分の1もトラブル起こして無いじゃん。
302 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:04 ID:5FRg7NKM
>>297 さっきも書いたが、アメリカは世界に貢献しているが
アラブはトラブルを起こすだけで何の貢献もしていない。
それにアメリカはやる事に筋が通っているがアラブはわけの
分からない理由でトラブルを起こしてばかりいる。
>>299 だいたい、アジア、アフリカ、中南米でトラブルが無いとでもいうの?
304 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:06 ID:5FRg7NKM
>>301 アメリカの100倍もトラブル起こしてるよ。
大戦中はヨーロッパで人死にまくったし、冷戦中はアジアで人死にまくった。 アラブなんて平和な方だよ。
306 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:11 ID:5FRg7NKM
>>303 アラブはわけの分からない理由でトラブルを起こすから
不気味なんだよ。パレスチナ問題にしたって石油も何も無い
土地のためにえんえんと殺しあうなんて我々にはとうてい
理解できない事だ。リビアのカダフィ大佐がテロ組織を
支援したのも、我々には理解できない事だ。
>>306 石油以外の価値を認めないんだな、お前って。
生まれた土地を追われてどこで生きて行けというのだ?
308 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:19 ID:5FRg7NKM
大体今回の戦争にしたって、外交官やジャーナリストを殺すなんて 事は他の国では絶対にしない事だ。いきなりわけの分からない理由 で人を殺すから世界にとってアラブは不気味で信用できないんだよ。 アフガニスタンのタリバンのやっている事だって我々にはさっぱり 理解できない連中だ。とにかく我々の理解をこえている。
>>308 こないだ米軍ヘリの攻撃でジャーナリストが死ぬ映像見たけど、あれって幻視だったんでしょうか?
310 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:27 ID:5FRg7NKM
>>309 だいたいアメリカを滅ぼすなんて途方も無い事を平気で言ったり
そのためなら世界中でテロを起こすだなんて言って、世界の迷惑を
まったく考えなかったり、とにかく不気味で過激で理解不能だ。
>>310 はて?タリバンがアメリカを滅ぼすって聞いたこと無いが
312 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:36 ID:5FRg7NKM
そもそもアメリカを滅ぼさなければならないような理由自体 見当たらない。侵略されたというだけなら追い出せば済むはず だし、これまでイランを侵略したりクウェートを侵略したり、 サウジアラビアを侵略する計画まで立てていたくせに、そうした 事を徹底的に棚にあげている事もおかしい。我々にはアラブ人の 考え方は理解不能だ。
313 :
csj :04/10/21 02:41 ID:ojLNPALA
どさくさまぎれに原油をかっぱらう仲間にはならんか?と 言った覚えはあるが、石油を安くすると言った覚えは一切無い。 らしい。
敵がアメリカを滅ぼそうとしている。というのはブッシュが言ってるだけの話で、 9.11もアルカイダの犯行と言われてるが、犯行声明も無いしそもそも 高度1万メートルから乗客が伝えた証言以外、ハイジャックだという証拠すらない。 そしてイラクがサウジアラビアを侵略する計画なども無かった。 自分の都合で戦争のネタを作って、関連企業にしこたま儲けさせる。 そんな連中に支配された世界。
>高度1万メートルから乗客が伝えた >高度1万メートルから携帯で乗客が伝えた なぜ圏内だったのかは不明だ。
316 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 02:50 ID:5FRg7NKM
とにかく荒唐無稽で支離滅裂な理由でトラブルばかり 起こすから、世界はアラブを厄介者としか思っていないよ。 アメリカを滅ぼすために世界中でテロを起こすなんて言ってるけど、 世界の迷惑についてまったく考えていないし世界はアラブ人を 厄介者としか思っていないよ。
俺はアメリカ人が行く先々でトラブルを起こしてるだけにしか見えんがな。
318 :
csj :04/10/21 03:00 ID:ojLNPALA
日本にも、海上国境ギリギリでヤグラを建てて 斜めにパイプを突き刺して資源をかすめとる どこかの国のようなバイタリティがほしい。
319 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 03:02 ID:5FRg7NKM
とにかく、これ以上世界に迷惑をかけるというなら イラクの油田を使用不能にして争いの根を絶つしかない。 アラブ人は清く貧しく信仰の生活を送ればそれでいいだろう。
320 :
csj :04/10/21 03:10 ID:ojLNPALA
>>319 原油はホンとは足りまくってるらしいよ。
単に投機的な問題。
つまり、不安材料が投機の流れを助長しているらしいねぇ。
321 :
踊るガニメデ星人 :04/10/21 03:18 ID:5FRg7NKM
アメリカ軍がイラクの油田をそのままにして撤退する 事はまず無い。アメリカ軍がもしイラクから撤退しようと したら、イラクの油田は使用不能になると覚悟するべきだろう。
322 :
csj :04/10/21 03:29 ID:ojLNPALA
>>321 んじゃ
アメリカの金持ちのタンカーと日本のタンカーで船団を作って
そろそろガメますか?
何事も潮時ってものもあるらしいし。
323 :
国連な成しさん :04/10/21 04:14 ID:gi6PEesM
湾岸戦争のきっかけもクエートが国境地帯の油田でイラクの原油を 吸い上げたことだったよね。 これだけ原油が高騰すると、これまで放置されていた油田やガス田でも 採算が取れるようになるから、世界各地で争奪が激しくなる。 アメリカにとってイラクはますます手放せなくなるだろう。
326 :
csj :04/10/21 05:34 ID:fRtTjkAU
ああ それにしても、石油だろうが屁だろうがジャブジャブ出て 税金もナニもかんもゼロの国に住みたいっ 江戸時代までの日本の金はドコいったんダーっ しくしく。
327 :
csj :04/10/21 05:37 ID:fRtTjkAU
温泉がニセものだとかさわいでんじゃねぇ 国家プロジェクトとして キン掘れっ 温泉場があるってことは キンもあるらすいしっ そしたら、言いなりにはならねぇっダレからもっ
328 :
csj :04/10/21 05:41 ID:fRtTjkAU
アメリカがイラクに行きませんか?石油あげゆから。 とかほざいても、ウチには 『キン』 があるから いやだす。 とかいえたのに〜っ
329 :
csj :04/10/21 05:44 ID:fRtTjkAU
キンで原油を買うとか、生やさしいことはイワンっ キンで動く車を創れっ日本の技術ならリッター35キロどころか グラム500キロ走れる車も可能だっ
>>323 そもそも、原油高が、AEIの予測があてにならない証拠な訳だが。
しっかし、利上げをしても一向にドルは高くならない。
利上げをしなかったら、更にドルは安くなりそうだな。
原油高騰、日航・全日空が国内線運賃値上げへ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041021/20041021i201-yol.html 日本航空と全日本空輸は20日、来春をめどに国内線の旅客運賃を値上げ
する方針を固めた。原油価格の高騰で航空燃料価格が値上がりしているためだ。
来年3―4月から5%前後引き上げる方向で公正取引委員会などと調整し、
年内にも国土交通省に申請する見通しだ。
2004年度の燃料価格は当初の想定より5割以上高くなっており、燃料価格
高騰による2004年度の収支への影響は、日航が年間450億円、全日空も
130億円に達するとしている。
日本航空は2002年10月に旧日本エアシステムと経営統合し、国内大手2社
の寡占体制になった際、公取委と「急激な環境変化がない限り、3年間は料金を
据え置く」と約束して、統合を承認された経緯がある。
しかし、昨年7月には、イラク戦争や新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)
による旅客数の大幅減を理由に11%の値上げを認められた。今回も、記録的な
原油高が進んだため、公取委はコスト計算を明示することなどを条件に容認する
方向だ。
日本航空は、原油高に対応して、路線便数の見直しやコスト削減を進めている
が、それでも燃料価格の高騰による影響は補いきれないと判断した。全日空の
大橋洋治社長も20日の記者会見で、「原油高騰の影響は大きく、関係部署に
値上げの検討を指示した」と述べた。
ガソリン、船、飛行機、樹脂、と影響が広がっていますな。 >原油高 あとは、電力会社が値上に走れば、満貫たっせいでつな。。。
333 :
国連な成しさん :04/10/22 22:01 ID:38aFVzAs
ったく、たまんねーな・・・
原油高騰は中国が原油を買い占めてるからだが
一番消費の激しいのはアメリカなんですが
ネトウヨのみなさんはよく 「江沢民が国民の不満を逸らすため反日教育を徹底して行い、多くの反日世代が育った。」等のことを 念仏のように繰り返していますが今の日本の状況を考えると、 「不況における国民の不満を逸らすため反中国キャンペーンを行った」 というのがぴったりあてはまるような。 ネトウヨのみなさんは、自分自身こそが自分達が良く引用する文章にあることの日本版という ことに気づかないのでしょうか?
>>339 つーか、京都議定書などで、アメリカが削減を要求されているのに
どんどん使うのが一番の原因。ブッシュの失政が原因。
中国が使わなくなればインドが使うだけ (伸び率は今でも高い)
原油価格が安くなるとか豪語してた香具師が一番アホだな
高値にしてるのはヘッジファンドの資金 原油は有り余ってる
>>344 同じことばっか言ってんね。
下がらないことには始まらないんだよ。
>>344 バブルと云う事か?
高値掴みするのは誰かのう?
>>341 やっぱ理解できないのね
低学歴はやーねーw
>>347 お前のほうが、わかってないと思うぞ。
京都議定書の批准承認法案、ロシア下院が可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000111-yom-int <京都議定書>ロシア下院が批准案を可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000159-mai-int 【モスクワ杉尾直哉】ロシア下院は22日、地球温暖化防止のための
京都議定書の批准法案を賛成多数で可決した。今後、上院での可決、
プーチン大統領の署名を経て早ければ11月中にも正式に批准する見通し。
議定書はロシアの批准から90日後に発効するため、来年初めにも発効が
実現することになった。
ロシア下院は同日、京都議定書とともにロシアと欧州連合(EU)との
貿易拡大などをうたったパートナーシップ協定の批准法案も可決した。
プーチン政権は、京都議定書批准を求めるEUに対し、ロシアの世界
貿易機関(WTO)への加盟問題を絡めるなど外交交渉の取引材料に
していたが、加盟についてEUの大方の合意が得られ、議定書批准法案は
スピード審議での可決となった。
京都議定書の発効には、(1)55カ国以上の批准(2)批准先進国の
二酸化炭素排出量が総排出量の55%以上――の二つの条件が必要で、
排出量が先進国全体の17.4%を占めるロシアの批准が不可欠となっていた。
(毎日新聞) - 10月22日23時2分更新
349 :
国連な成しさん :04/10/23 21:36 ID:XfariBV6
指標となるウエスト・テキサス・インターミディエートの12月渡し価格は一時、1バレル=
55・50ドルをつけ、17日夜の時間外取引でつけた1バレル=55・33ドルを上回る史
上最高値を更新した。
市場では、「原油相場は世界経済の減速が確認できるまでは反落しにくい」として、一層の上
昇を見込む声もある。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041023i302.htm ●NYダウ、今年最安値 原油高で108ドル安
22日のニューヨーク株式市場では、原油高が企業業績に与える影響への不安から株価が大幅
下落した。大企業で構成するダウ工業株平均の終値は前日比107.95ドル安い9757.
81ドルと、今年最安値をつけた。03年11月下旬以来の安値だ。ハイテク銘柄の多いナス
ダック市場の総合指数は同38.48ポイント低い1915.14で引けた。
原油高では個人消費の伸びの鈍化や、コスト高に伴う企業業績の悪化を通じて経済全体への悪
影響が心配されている。また、ソフトウエア最大手マイクロソフトの10〜12月期の業績見
通しが市場の期待をやや下回ったことでハイテク関連株が広く売られた。米大統領選を控えた
経済政策の不透明感も買い注文を手控えさせている。
http://www.asahi.com/business/update/1023/003.html
350 :
csj :04/10/23 21:44 ID:S0uT1cUw
>>347 ロシア議会で昨日、京都議定書を採択したなぁ。
彼は低能どころか大変な天才に見えますな。
ロシアでえ採択したのに、米国ときたら・・・
352 :
国連な成しさん :04/10/24 01:08 ID:9LSccVIc
OPECが増産してるのに、原油高すぎ 何もしないブッシュは選挙当選無理だね
353 :
国連な成しさん :04/10/24 10:13 ID:j/Hz39CY
エネルギーの値段は安すぎる。今の10倍でもOK。 石油以外の石炭、ガス、ウランすべて値上げすべき。
原油価格が上がれば石油から原子力への転換が進む。核融合研究にもはずみがつくだろう。 経済成長率は落ちて資源の消費と汚染が減り、地球環境は一息つくことができる。 ロシアが京都議定書調印を決めたいま、地球にやさしい21世紀の希望の灯が見える。
核融合厨か……
電力が核に一元化されれば、地震が来るたびに1ヶ月は停電だな。
核分裂ならそうなるが、核融合ならば大丈夫だ。連鎖反応や暴走は原理上起こらない。 無限のクリーンな太陽エネルギーだ。
太陽はクリーンじゃねぇよ。 地球は地磁気と大気によってかろうじて防護されてるだけだ。
361 :
国連な成しさん :04/10/24 18:56 ID:SXxyWZmM
おーーいガニメデどこ行った? もっとイラクのわからずやたちに 言ってやれ!俺もお前の意見に同感だぞ!
362 :
国連な成しさん :04/10/24 18:57 ID:SXxyWZmM
おーーい、イラクのテロリストどもよーーく聞け フセインの運命は今アメリカが握っている事を忘れるな これ以上テロを続けるならお前らの大好きなフセインは死刑だぞ!
363 :
国連な成しさん :04/10/24 18:59 ID:SXxyWZmM
これ以上テロを続けるならお前らの大好きな フセインは死刑だぞ!
>フセインは死刑 今さらかよ(w 誰もレジスタンスをやめないと思うよ。
365 :
国連な成しさん :04/10/24 19:04 ID:SXxyWZmM
>>364 テロをやめなければフセインは死刑だぞ!
首をちょんぎって死体をさらすぞ!
いーよー。 早く死刑に汁。 ところで罪状は何かね?
367 :
国連な成しさん :04/10/24 19:07 ID:SXxyWZmM
368 :
国連な成しさん :04/10/24 19:09 ID:SXxyWZmM
フセインもかわいそうに・・・テロさえ無ければ 長生きできたものを。これ以上テロが続くなら フセインは死刑だ!
369 :
国連な成しさん :04/10/24 19:28 ID:SXxyWZmM
つくづくアラブ人はかわいくないな。たかが成金のくせに くだらねえ理由で問題ばっか起こしやがって!ガニメデが 言うようにアラブ人なんかこの世界に必要ないな。アラブ人 はみんな基地外ばっかだ!わけわかんねえ理由でテロを支援 したリビアのカダフィ大佐も、ユダヤ人に土地を売って おきながら土地を返せとわめいてるパレスチナの連中も、 選挙を妨害しておきながらレジスタンスだとのたまわっては アメリカを滅ぼすなんぞとほざいてるイラクの基地外テロリスト たちもアフガニスタンのタリバンも、シリアもサウジも どいつもこいつもアラブ人はみーーーんな基地外ばっかだ! せっかくだからこの際アラブ人たちを皆殺しにしておこう! そうすりゃもうテロは起こらんし、残った石油は俺たちだけで 山分けだ!一石二鳥とはこのことだwww
これは笑うところなのか?
371 :
国連な成しさん :04/10/24 19:43 ID:SXxyWZmM
>>370 アラブ人なんかこの世界に必要ない。アラブ人なんかいたって
ぜんぜん世の中の役に立たない。むしろ世界中にテロをばらまく
害虫だ。せっかくだからこの際アラブ人を皆殺しにしておこう!
そうすりゃアルカイダも完全に殲滅できるだろ。残った石油は
俺たちだけで山分けだ!これこそ一石二鳥だwww
じゃあまずアメリカを殲滅しないとな。 でないとアメリカが総取りしちまう。
373 :
国連な成しさん :04/10/24 19:46 ID:SXxyWZmM
アメリカ信者の方ですか?
>>367 > テロをやめなければフセインは死刑だ!
ということはテロをしているのはサダム・フセインだと?
おまいらわざわざ釣られてやるとは優しいな。
378 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 01:20 ID:3WZ5NMlo
379 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 02:56 ID:3WZ5NMlo
ふむふむ・・・なるほど・・・ところで本当にフセイン氏が 死刑にされてもテロリストたちはかまわないのかな? 実際、死刑にされる可能性はけっこう高いと思うけど・・・。
>>379 旧バース党員は大ショックだろうがサドルはオヤジの仇と大喜びだ!
旧バース党員は、すでに何回も大ショック受けてるから、 いまさらフセインが死んでも影響なかろう。
382 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:09 ID:3WZ5NMlo
>>380 実際にフセイン氏が死刑になったら旧バース党員は確かに
ショックだろうね。ところでテロリストたちはどんな影響
を受けるのだろう?私はテロリスト=フセイン政権の残党
だと思っているから、実際にフセイン氏が処刑されると
したら、大きな影響を受けると思うのだけど。
384 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:23 ID:3WZ5NMlo
本当にテロリストたちはフセイン氏が死刑にされても 大丈夫なのかな?実際、フセイン氏が死刑にされる 可能性は高いと思うけど・・・。本当にかまわないのかな?
フセインはもうただの老人だ以前のような力はない
386 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:29 ID:3WZ5NMlo
>>383 確かに、外国人テロリストたちにとってはフセイン氏が
どうなろうと関係ないか。フセイン氏を処刑しても
かまわないという事か。となると問題はフェダイン・サダムだな。
たぶんテロリストの中核はフェダイン・サダムたちだろう
彼らがどんな行動に出るかだな。
ガニちゃんは過激派・テロリストに対する認識がブッシュ並だなあ
いくらなんでもフセイン派なんて認識はひどいな せめてアルカイダにしとけよ
389 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:38 ID:3WZ5NMlo
実際・・・フセイン氏が死刑にされる可能性は高いと思う。 これほどテロが激しくてはフセイン氏を釈放すればテロ活動 に大きな影響を与えてしまうから暫定政権は釈放したくても できないし。結局死刑にするしかないのではないかな。 テロがフセイン氏の命を危うくしている面は確かにあると思う。
390 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:41 ID:3WZ5NMlo
>>388 フッッ・・・アルカイダがイラク保安隊を攻撃する
わけがない。テロリストたちの中核はフェダイン・サダム
に決まってるさ。
391 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:45 ID:3WZ5NMlo
まあ、フセイン氏が死刑にされてもかまわない という事であれば暫定政権にとっても都合が いいけどね。
392 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 03:49 ID:3WZ5NMlo
なにしろ暫定政権はフセイン氏を死刑にしたくて うずうずしているようだし。フセイン氏を死刑に してもかまわないとテロリストたちが本当に思って いるのであれば、暫定政権にとっては都合がいい。
393 :
csjの踊るガニメデ星人 :04/10/25 04:06 ID:uODU0S0c
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ○。 l | | |〓〓 〓〓 | |-=・=- -=・=-| | l | |.∴ヽ ∨ /∴| まいう〜 | ∴! ー===-' !∴.| | ∴!  ̄ !∴| | ∴! !∴| \_______ノ
>>392 >なにしろ暫定政権はフセイン氏を死刑にしたくて うずうずしているようだし。
なぜ死刑にしたいの?、なぜ未だ出来ないの? 、裁判マダー?
395 :
踊るガニメデ星人 :04/10/25 14:26 ID:3WZ5NMlo
>>394 やっぱりテロリストたちの態度しだいって事なんじゃないかな
テロが続けば暫定政権としてもやむをえずフセイン氏を処刑
するしかなくなるという事なのでしょう。
おいおいおまいら フセインはイスラム主義を弾圧してたんだぞ・・・
397 :
国連な成しさん :04/10/25 17:13 ID:M5o4FWW2
やっぱり東京裁判の再現だ。
398 :
国連な成しさん :04/10/26 01:07 ID:EO5m.kS.
399 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 03:42 ID:PpOyijBE
>>397 フセイン氏を裁いているのはあくまで暫定政権であって
イラク人の手によって裁かれるわけだから東京裁判とは
違うよ。もっとも、アメリカからの圧力が判決を大きく
左右するとは思うけどね。
日本の終戦時に、中国に亡命してた共産党の野坂参三が「凱旋」してきた。 GHQが野坂をまかりまちがって首相にしてたら 昭和天皇は首チョンパだったかもね。 アラウィなんてそんなやつだよ。
401 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 03:57 ID:PpOyijBE
それにしても、テロリストたちはとてつもなく残酷な連中だな。 イラク保安隊の人間を50人も一度に虐殺したり、イラク人を 助けるためにイラクに来ていたNGOの女性を拉致して脅迫の 道具にしたり。こういう事ができる人間とはやはり長期にわたって 人を殺す事に抵抗を感じなくなるための訓練を受けた人間だけ だろう。テロリストたちの中心にいるのはたぶんフェダイン・サダム だろうな。人を殺す事に対して神経が麻痺しているのだろう。 暫定政権のイラク人を裏切り者としか見ていないから、殺しても かまわないという論理で割り切ろうとしているのだろうな。 実際は彼らが殺したのは人間だという事が分からないのだろう。
402 :
国連な成しさん :04/10/26 04:12 ID:cgIhz9.k
いんやもうグチャグチャだって ただの勢力争い、つかモダン焼き状態 飴の民主主義導入はある意味唯一の解決策かもしれないよ
403 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 04:30 ID:PpOyijBE
>>402 いや、テロリストたちはやはりフェダイン・サダムだと思うよ。
普通の人間は人を殺す事に抵抗を感じるから、やむをえず殺す
場合でもできるだけ人を殺さずにしようとするものだけれど。
テロリストたちの行動にはそうした抵抗感が見られないのですよ。
あれほど残酷な事ができるのは長期にわたって人を殺す事に抵抗
を感じないための訓練を受けた人間だけであって、そのような
訓練を受けた人間とはやはりフェダイン・サダムだけだろう。
彼らにとって暫定政権とは裏切り者としか見ていないから、本当は
暫定政権のイラク人は裏切り者でもなんでもなく、ただの人間
にすぎないという事が理解できていないのだろうと思う。
イラク人には自分達がどのような人生を歩むかを自分で決める権利
があり、イラクという国をどのような国にするかを決める権利が
あるのであり。選挙によってイラク人たちがイラクをどのような
国にしたいのかを確かめようとしている今の暫定政権こそが
本当に正当なイラク政権であり、その選挙活動を妨害する者こそが
イラク国民の信頼を踏みにじった裏切り者だという事が分からない
のだろう。彼らが殺したのは裏切り者などではなくただの人間だ。
404 :
:04/10/26 04:43 ID:gtkrueuE
おぬしも相当バース党が好きよのお もしや反サダムのイスラム原理主義信徒か
しかし、日本で、こんなに災害が起きたのに急激な円高。 ホント、ドルって弱くなったなぁ。
407 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 17:59 ID:PpOyijBE
テロリストたちの言っている事はやはりおかしい。暫定政権は選挙によって イラク国民の民意を反映した政権作りをしようとしているのだから。選挙 を妨害して、イラク国民の民意を踏みにじろうとしているテロリストたち こそ、イラク国民の信頼を踏みにじった裏切り者だろう。自分達の人生を 自分で決めようとしたイラク国民を裏切り者と割り切って殺したテロリスト たちの言い分はいかにも身勝手で、とうてい認められる物ではない。
侵略軍の傀儡政権が民主選挙ですか? ブラックジョークもいいところだ。
で、踊るガニメデ星人よ。どうすんだ? ああ? アメリカを支持したはいいが、見返りは無いばかりか原油は高くなったし これで大統領選挙でケリーが大統領になろうもんなら、 アメリカは、イラクにおける自分らの逆境や国際社会からの不信感や イラクで苦労している間に中国がアメリカの国益を土足で踏み荒らしてるのを 全部、オレたち日本と日本人のせいにするというお門違いをするぞ。 さあ、どうするのだ! これがアンタが望む現実か!?
410 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 18:39 ID:PpOyijBE
>>408 テロリストたちは暫定政権を裏切り者呼ばわりしているようだが、
暫定政権は選挙を行なってイラク国民の民意に基づく政権作りを
行なおうとしている。イラク国民がイラクをどのような国にする
かを自分達で決めようとするのは当然ではないですか?
その結果、対米テロが起こってるんだね。
412 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:13 ID:PpOyijBE
>>411 テロリストたちは暫定政権を裏切り者よばわりしているが、一体
誰を裏切ったと言うのですか?暫定政権は、イラク国民がイラクを
どのような国にするのかを自分達で決める手伝いをしているだけでは
ないですか?
侵略者の手先として傀儡警察を率いている連中は裏切り者だわな。
414 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:22 ID:PpOyijBE
>>413 裏切ったと言うが、暫定政権は選挙を行なってイラク国民の民意を
尊重している。つまり、暫定政権はイラク国民に対して忠実であり、
決してイラク国民を裏切っているわけではない。むしろ、選挙を
妨害してイラク国民の民意を無視しようとしているテロリストたちの
方こそ、イラク国民に対する裏切り者ではないですか?
>>412 ガニちゃんはまず現状肯定から始まっているのが間違い。
そもそもアメリカにはフセイン政権を倒す権利がなかったんじゃないの?
であれば今の状態はそもそもあってはならないもんでしょ。
>>414 >定政権はイラク国民に対して忠実であり、
>決してイラク国民を裏切っているわけではない。
だったらアメリカを追い出して国連選挙監視団を入れろよ。
417 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:29 ID:PpOyijBE
>>415 フセイン氏はテロを公言していたのだから、大統領の座を追われたのは
当然でしょう。それに、イラクはフセイン氏個人の所有物ではない。
イラクは本来イラク国民の物であって、イラクをどのような国にするかを
決める権利はイラク国民にあるのではないですか?
イラクは本来イラク国民の物であって、イラクをどのような国にするかを 決める権利はイラク国民にあるんだよ。 だからアメリカがイラクを侵略する権利はない。
>>417 ブッシュドクトリンではそうなるのかも知れないけど、
ちゃんとしたテロの証拠と、ちゃんとした国連決議を取った上での戦争でなければ、
やっぱり違法な戦争と言わざるを得んでしょ。WMDもなかったことだし。
421 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:40 ID:PpOyijBE
>>418 アメリカもイラク国民の民意を尊重しているのではないですか?
アメリカ軍は、暫定政権の選挙によるイラク国民の民意に基づく
政権作りに協力しているのではないですか?
>>421 じゃ、米軍にはまずイラクで大量破壊兵器を見つけていただこうか。
423 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:43 ID:PpOyijBE
>>420 フセイン氏がテロを公言していたというプーチン大統領の証言が
あるから、それだけでも充分フセイン氏を大統領の座から追放する
理由になるでしょう。
424 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 19:47 ID:PpOyijBE
なぜテロリストたちは暫定政権を裏切り者呼ばわりするの ですか?暫定政権は選挙をして、イラク国民にイラクを どのような国にするのかを決めさせようとしているので あり、暫定政権はイラク国民に対して忠実ではないですか。 一体、暫定政権は誰を裏切ったと言うのですか?
>>423 直接的な侵略を受けていない段階での自衛権の発動は禁止されているので、
口で言っただけで先制攻撃するのは国際法違反だってさ。
426 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:04 ID:PpOyijBE
>>425 つまり、フセイン氏が実際にテロを起こして何千何万もの一般市民が
殺されるまでのん気に待っていろと言いたいわけか?
427 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:04 ID:PpOyijBE
一体、暫定政権は誰を裏切ったというのか?
>>426 まさにアメリカの詭弁だな。
実際にはフセインのテロの準備=大量破壊兵器はなく、
アメリカは妄想でイラクを破壊し数万のイラク人を殺傷したわけだ。
アメリカは妄想の責任をとるべきだね。
429 :
国連な成しさん :04/10/26 20:09 ID:FkqvwTC6
>>421 散々、爆撃や銃口を突きつけておいて、民意尊重と言われてもなあ。
>>424 イスラムの原理にそぐわないからだろ。
>>426 差し迫った脅威があったかどうか、つまり、大義に掲げた大量破壊兵器があったがどうかということに尽きるね。
あんたのかばってるアメリカ様はこの件についてはとっくに白旗揚げてるよ。
>>427 暫定政権は侵略者に取り入っているから、
イラクからすれば裏切り者だ。
イラクにおいて、アメリカは侵略者。それを誤魔化しても無駄だ。
>>426 確かな証拠を国際社会に示して、国際社会の同意を得ないとね。
ちゃんとした証拠を示せば、ちゃんと国連決議も得られたんでないの?
それとも本当かどうかあやふやな情報を元に行動しちゃったのかな?
432 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:15 ID:PpOyijBE
>>428 なんか、テロを公言したフセイン氏の責任を完璧に
無視しているようだけど。フセイン氏がテロを公言
した以上、フセイン氏が大統領の座を追放されたのは
当然ではないですか?
433 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:17 ID:PpOyijBE
>>430 だから、あなたの言うイラクとは一体誰の事ですか?
434 :
国連な成しさん :04/10/26 20:19 ID:FkqvwTC6
>>432 いつ、どんな内容ですか?
すいません、教えてください。
大統領の座を追放するのはイラク国民の手でしようね。
他国のアメリカ様がちゃんとした理由なくしたらダメでしょ。
糞ガニしね♪
>>432 テロを公言したら政権の座を追われる根拠って何?
どこにそんな決まりがあるの?
437 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:21 ID:PpOyijBE
>>429 イラク国民が必ずしもイスラムの生き方を望んでいるとは
限らないでしょう。まずは選挙を行なって、イラク国民の
民意を確かめるのは当然の事ではないですか?
>>437 じゃ、なんでフセインを追放したんだ?
イラク国民がフセインを選んだらどうすんだ?
釣りだと分かっちゃいるけどやめられない
440 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:28 ID:PpOyijBE
>>434 フセイン氏がロシアのプーチン大統領に、テロ計画を
打ち明けたと、プーチン大統領が証言したのです。
441 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:30 ID:PpOyijBE
>>438 イラク国民が誰を選ぼうとイラク国民の自由です。
アメリカもイラク国民の民意を尊重しています。
>>440 で、なんでロシアはイラク侵攻に参加してないのかね?
444 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:36 ID:PpOyijBE
暫定政権は選挙によってイラク国民の民意を尊重している のだから、暫定政権はイラク国民に対して忠実でしょう。 一体、暫定政権は誰を裏切ったと言うのですか?
民意、民意とまるでイラク国民が一枚岩であるかのような物言いですな
447 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:38 ID:PpOyijBE
私はさっきから、暫定政権は一体誰を裏切ったというのか 聞いているのに、ぜんぜん答えてくれないのですね。
>>447 暫定政権の連中は侵略者である米英軍が選び、
なんの根拠もないのに政権の座についた。
辞退することもできたし、辞退したものもいた。
しかしアラウィたちは政権におさまり、米英軍の空爆に文句も言わない。
彼ら暫定政権の連中はイラク人を裏切っている。
449 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:39 ID:PpOyijBE
>>448 暫定政権は選挙によってイラク国民の民意を反映した政権を
作ろうとしているのだから、暫定政権はイラク国民に対して
忠実ではないですか?暫定政権がイラク国民を裏切ったと
言うのは間違っていませんか?
そもそもの出自が定かでない連中に民意を語られてもな。 そもそも暫定政権は何の権限で選挙を取り仕切るのだ?
民意民意うっさいぞ糞ガニ。 民意が反映されれば政治が上手くいくとも限らんだろ。
そもそもブッシュは民意ではなく裁判所の判決で大統領になってるのだが……
454 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:48 ID:PpOyijBE
>>450 暫定政権はあくまで暫定的な物だ。選挙後にはイラク国民から
正式に選ばれた代表者によって正当なイラク政権を樹立する
予定になっています。選挙によってイラク国民の民意を反映
した政権を実現しようとしているのだから、暫定政権は
イラク国民に対して忠実と言えるでしょう。暫定政権が
イラク国民を裏切ったというのは間違いでしょう。
その暫定政権がアメリカの後ろ盾によって動いているわけだ。 アメリカの資金で、アメリカの選んだ人間が、アメリカ軍に守られながらな。 選挙の公正さが疑われるね。
456 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:50 ID:PpOyijBE
>>451 私が疑問に思っているのは、テロリストたちが暫定政権を
裏切り者呼ばわりしている点です。一体、暫定政権は誰を
裏切ったと言うのでしょうか?
>>456 暫定政権の連中は侵略者である米英軍が選び、
なんの根拠もないのに政権の座についた。
辞退することもできたし、辞退したものもいた。
しかしアラウィたちは政権におさまり、米英軍の空爆に文句も言わない。
彼ら暫定政権の連中はイラク人を裏切っている。
ガニの常套手段だな。 同じ質問をコピぺ併用で延々と繰り返し、相手の消耗を待っている。
459 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:55 ID:PpOyijBE
>>455 選挙そのものを妨害しようとしている者がそのような事を
言うのはおかしくありませんか?
>>459 その選挙そのものが公正性に問題あるから妨害してるんだろ。
>>454 主に亡命イラク人からなる政党が、統一名簿をつくって、
イラク人の民意とはかけ離れた政府を作ろうとしてるよ。
イラク人のためと言うより、アメリカのための政府が出来そうだよ。
そもそもイラクをバカバカ空爆してるアメリカが選んだ暫定政権の面々を なぜイラク人が支持すると思えるんだ?
463 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:57 ID:PpOyijBE
>>457 だから、暫定政権は選挙をして、イラク国民の民意を
反映した政権を作ろうとしているのだから、暫定政権は
イラク国民に対して忠実なのではないですか?米英軍の
空爆も、公正な選挙を守るための物なのだから、暫定政権
が米英軍の空爆を支持するのはイラク国民に対して忠実
である証拠ではないですか?
464 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 20:58 ID:PpOyijBE
>>460 テロリストたちは選挙そのものを認めようとしていないでしょう。
465 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:02 ID:PpOyijBE
>>461 暫定政権はイラク全土で公平に選挙が行なわれる
事を望むと公言しているよ。
>>463 暫定政権の存在そのものがイラクの民意を反映せずに設立された、
しかも露骨にアメリカべったりの存在だからな。
そこが選挙をやるといっても信用できないだろ。
公平に選挙ねぇ……ブッシュ政権を作ったアメリカが言っても説得力ないな。
そもそも不正選挙で傀儡政権樹立は 占領統治の伝統芸能だからねぇ
>米英軍の空爆も、公正な選挙を守るための物 >米英軍の空爆も、公正な選挙を守るための物 >米英軍の空爆も、公正な選挙を守るための物
469 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:09 ID:PpOyijBE
>>466 テロリストたちは選挙そのものを妨害しているのだから、少なくとも
テロリストたちが、選挙をしようとしている暫定政権を裏切り者呼ば
わりするのはおかしいのではないですか?暫定政権はイラク国民に対
して忠実なのであって、暫定政権を裏切り者呼ばわりするのは間違い
ではないですか?
>>465 そう言いながら、イラク国民に対して、選択肢をアメリカの都合の良いものだけに限定してしまう。
だから非難されてるんでね。
>>469 >暫定政権はイラク国民に対して忠実
ならなぜ米軍の空爆に対して抗議声明を発表しないんだね?
472 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:14 ID:PpOyijBE
>>470 まだ選挙が始まっていないのに、選択肢がアメリカの都合の良いもの
だけに限定されているというのはおかしいのではないですか?
あなたはエスパーですか?
473 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:17 ID:PpOyijBE
>>471 テロリストたちが選挙を妨害しようとしているからでしょう。
>>473 選挙を取り仕切る資格のない米軍と暫定政権が居座ってるから悪いのであって、
さっさと撤退させて国連選挙監視団を入れればよい。
>>472 軍事占領されている国で、占領国の都合の悪い選択肢が残されることはない。
>>472 資金力や組織で圧倒的に勝るのは亡命イラク人による親米政党なんだよ。
477 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:21 ID:PpOyijBE
暫定政権は選挙によってイラク国民の民意を反映した政権作り を目指しているのだから。暫定政権はイラク国民に対して忠実 であり、暫定政権を裏切り者呼ばわりしているテロリストたちの 言い分は間違いではないですか?
>>477 ループだな
そもそも暫定政権は侵略者アメリカに追従した裏切り者集団なのだから、
イラク人から信頼されることはあり得ない。
よって、暫定政権の呼びかけによる選挙が信用されることもない。
>>477 そもそもその暫定政権に正統性がないということだね。
>暫定政権はイラク国民に対して忠実 その根拠は? 忠実ならアメリカの手先にはならんよなぁ
ガニはディベートゲームを楽しんでるね。
483 :
439 :04/10/26 21:27 ID:???
いや、ずっと気づいてたけどな。お互い様だ。
484 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:28 ID:PpOyijBE
>>478 暫定政権は選挙によって正式にイラク国民の代表者を決めようとしている
のだから、イラク国民に対して忠実でしょう。一体、暫定政権は誰を
裏切ったというのですか?
485 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:29 ID:PpOyijBE
>>479 テロリストたちは選挙そのものを認めていないのだから、
テロリストたちの方が正当性が無いのではないですか?
で、踊るガニメデ星人よ。 これまで親米的な政権で、自国の国民に対して 親身な政策を取った政権は、どれだけあるのか挙げのだ! ちなみに、我が国の自民党政権も一応、範疇に入れるとする。
487 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:32 ID:PpOyijBE
>>480 テロによって選挙を妨害し、イラク国民からイラクをどのような
国にするのかを決める権利を奪おうとしているテロリストたちこそ
イラク国民の信頼を踏みにじった裏切り者ではないですか?
テロに走るような奴は 少数の偏った思想のやつばかり もちろん正当じゃない だから末永く賛同してくれる味方がいないんだよ ほっておけば内ゲバで死ぬだろ たまに政権とったら、ひでー悪政しやがる
>>488 なるほどなるほど。
それは、そうでしょう。
>>485 テロリストのことはどうでもいいのよ。
暫定政府には正統性はない。異論はないでしょ。
492 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:42 ID:PpOyijBE
>>490 なぜ、テロリストたちの正当性がどうでもいいのですか?
493 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:43 ID:PpOyijBE
>>490 暫定政権の正当性だけ問題にしてテロリストたちの
正当性を問題にしないのは不公平ではないですか?
>>493 テロリストが全く存在しなかったとしましょう。
それでも暫定政府の正統性は大問題だよ。
496 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:53 ID:PpOyijBE
>>495 テロリストたちは存在していますよ。
テロリストたちの方の正当性も大問題
ではないですか?
>>495 そうだね。暫定政府のすることは必ずしもその国の国益も民意も
反映しているとはいえないからね。
擁立者である米国の搾取のためだけの国策あるのみだよね。
498 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 21:55 ID:PpOyijBE
>>495 テロリストたちに、イラク国民がイラクをどのような国
にするのかを決める権利を奪う権利は無いのではないのですか?
>>496 テロリストが正当であろうとなかろうと、暫定政権の正統性を何ら左右するもんではないね。
>>500 左様。
暫定政権の正統性の根拠に、足り得ない。
502 :
踊るガニメデ星人 :04/10/26 22:03 ID:PpOyijBE
>>500 それでは、テロリストたちに選挙を妨害する
権利は無いのではないですか?
>>502 だが、暫定政権がこれまでの自民党政権も含む親米政権のように
国民に痛みと犠牲を強いるだけの政府になるのなら、あんたのいう
テロリストたちにとって勝ちと言える。
>>502 テロリストが誰かによるよね。
外国から侵入してきたアルカイダにはそんな権利はもちろんないよね。
でも不当に権力の座を追われた正当なイラク政権には、
勝手に新しい政権を作ってくれるなと主張する権利はあるだろうね。
505 :
国連な成しさん :04/10/26 22:18 ID:cWK007Rg
前NHKでやってたけど,何でもテキサスかな?一州の投機筋が先物取引で値を吊り上げてるらしい。 テキサスは全世界で0.5パーセントの生産しかしていないのに世界にこれだけ影響を与えているので驚いた。
506 :
国連な成しさん :04/10/26 22:21 ID:DzeCQWkA
507 :
505 :04/10/26 22:22 ID:cWK007Rg
すまん。フロリダかも・・あと0.5でなくて5パーセントかも。でも細かいところを除いてそういう内容で放送されていたことは間違いない。
>>504 正当なイラク政権って、まさかフセインのことじゃないでしょうね
もしそうだとしたら、ブルブルガタガタだよ
祝杯挙げてたイラク市民のうれしそうな顔をオレは記憶している
509 :
国連な成しさん :04/10/26 22:53 ID:U6SVjwIw
アメリカは同時多発テロを口実にアフガニスタンを「取った」と言われています。 イラク戦争も含め、民間警備会社や石油関連企業はかなりの利益を上げているようです。 戦争をするにはお金もかかるし、兵士も死にますが、軍事と石油を牛耳ることは、 世界の支配を意味するとも言われています。長期的に見て、9・11はアメリカにとって 幸運な出来事だったのでしょうか。それとも、不幸な出来事だったのでしょうか。 教えてください。
>>508 アメリカを介して流れてきたプロパガンダ丸出しの映像を見て、何を語ろうというのです?
>>498 アメリカ国民や亡命者どもにイラクをどのような国にするのかを決める権利はまったく無い。
植民地主義、唾棄すべきものだ。
>>508 バカには分からないようだから説明すると、
イラクは部族社会だ、特定個人(部族長)が数百から数万票の決定権を持つ。
部族の意向に背き、独自行動をとった人間は政府に断罪されてもなんら支援を得られない。
逆に、部族の意向であれば保護される。
こういった社会ではまず、部族間のバランスを保つのが第一施策で、それをうまくフセイン政権は実施してきた。
逆に、占領当局はこうした背景をまったく勘案しなかったから自らを追い込んだとも言える、
結局、フセイン以上にイラク人を統率できる人物は今のところ現れてないわけだ、それは間違いない。
アラウィに人望があればこんな抵抗は無縁だったろう。
513 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 02:09 ID:LkYX0l92
>>504 という事はやはり、テロリストたちはフセイン政権の残党という事
ですか?それに、不当に権力の座を追われたと言うけれど、テロを
公言したフセイン氏の責任は重大なのではないですか?アメリカに
とっては、フセイン氏が実際にテロを起こして何千何万の一般市民
が殺されてしまうまで、のん気に待つ事は不可能な事ではないですか?
514 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 02:12 ID:LkYX0l92
>>511 なにも、アメリカがイラクの未来を決めようとしている
わけではない、ちゃんと選挙をして、イラク国民自身に
イラクの未来を決めさせようとしているでしょう。
決して植民地にしようとしているわけではないでしょう?
515 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 02:15 ID:LkYX0l92
>>512 つまり、フセイン氏は内政はうまかったけれど外交は失敗
だったという事でしょうね。いくら内政がうまくても、
外交に失敗したのでは、大統領としての資質が無かったと
言われてもしかたないのでは?
>>515 アメリカの言うなりになったらなったで過激派勢力にクーデター
起こされちまうよ(たとえばサドルとかな)
結局フセイン以上に反米的な国ができるだけだ
フセインはよい政治家といえばもちろんノーだが
もっといいバラ色の統治がイラクでできるだろか
517 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 02:27 ID:LkYX0l92
>>516 選挙によってイラク国民から代表者が選ばれるわけだから、
イラクの内部事情に詳しいイラク人が選ばれる事になる
のではないですか?イラクの内部事情に詳しいのはなにも
フセイン氏だけとは限らないのでは?
518 :
国連な成しさん :04/10/27 03:10 ID:LsI848bw
★朝鮮人の生活保護受給は憲法25条違反 2 1 :前スレはスレスト :04/10/04 21:10:59 ID:+/YRhaeO 外国人が憲法に違反し、生活保護を不正に受給しています。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 日本国憲法25条 すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 生活保護の根拠条文である日本国憲法25条ではその権利の享受を 日本国民に限定しています。日本国民ではない(日本国籍を有しない) 外国人の生活保護受給は憲法25条に違反し違憲無効(憲法98条)であります。 にも関わらず、昭和30年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」 という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。
>>517 なんでそこまで選挙さえすれば上手くいこと思い込めるのか不思議だよ
521 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 15:03 ID:LkYX0l92
>>519 >>520 まだ選挙が始まってもいないのに、なぜ選挙が公正ではないと
決め付けたり、うまくいかないと決め付けるのですか?
選挙が公正でないというなら具体的にどこがどう公正ではない
のですか?説明してください。
>>521 この間の諮問評議会の選出方法が、不公正な、滅茶苦茶な方法だったからな。
もちろん、その前の暫定政権の選出方法も。
更に言うと、統治評議会の選出方法も。
今までの実績が示しているのだよ。
だいたい、国連の職員組合が全員の撤退を主張しているのに、誰が選挙管理
を行うというのだ?
523 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 15:39 ID:LkYX0l92
>>522 具体的にどう不公正なのですか?あなたの説明だけでは
よく分かりませんよ。
524 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 15:47 ID:LkYX0l92
もしテロだけで政権を握ろうとしたら、とてつもなく たくさんの人間を殺さなければならなくなりますよ。 そのような無理はやめて、選挙によって平和的に 政権担当者を決めるべきではないですか?
>>524 今となっちゃ選挙をして前に進むしかないだろうね。
しかし問題はどうやって彼等にそれを納得させるかだね。
何かいい方法があるかな?
526 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 15:55 ID:LkYX0l92
テロで政権を奪うというやり方では、イラク国民の民意をふみにじる 事になってしまうでしょう。やはり、イラクをどのような国にするのか を決める権利があるのはイラク国民であってテロによってイラク国民 からその権利を奪うのは間違っているのではないですか?
527 :
国連な成しさん :04/10/27 16:06 ID:/q.UyFZw
>>526 アメリカの空爆・占領もイラク国民の民意を踏みにじっているんですけど。
>>523 お前が選出方法を知らないだけだろ。(^∀^)ゲラゲラ
もし、知っているのなら、どのように公正だったか述べてみたら?
>>524 テロによって建国したイスラエルという国をご存じないのですか?
石油メジャー5社の4−6月期、純利益計196億ドル(10/25)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20041025NTE2IFT0125102004.html 今年4−6月期の石油メジャー5社が、合計で196億ドルと記録的な純利益を達成した。今
週は投資家の間で、探査・開発活動が活発化する兆候を見極めようとする動きになりそうだ。
エクソンモービル、BP、ロイヤル・ダッチ・シェル、シェブロンテキサコ、コノコフィリ
ップスの5社は、自社株買いを促進する方針を明らかにするとみられる。また、開発計画の比
重が新興市場で高くなっており、政治リスクの上昇についての疑問も出てこよう。
石油価格の指標銘柄が1バレル当たり50ドルを超えたことで、アナリストは資本引き締めに
加え、北海油田やナイジェリアのデルタ地帯の油田など、成熟した油田での増産があるとみる。
世界最大の油層評価サービス企業、シュルンベルジェでは、「現在の石油価格で、このような
油田での石油採掘は、実に魅力的だ」としている。
エクソンモービルは、石油価格によって得たフリーキャッシュフローを、投資よりも株主に
還元するという、資本引き締めを実施。毎四半期ごとの自社株買いの金額を20億ドルから30
億ドルに引き上げ、通年で90億ドルの自社株買いを行う。一方、シェルは、自社株買いでなく
増産を計画しており、3年間で450億ドルの設備投資を行う。シェブロンテキサコも、自社株
買いを再開。BPは2004年に株主に320億ドルを還元、2006年には市価の15%を還元する
計画だ。(以下略)
ガニの論拠は
・アメリカの侵攻責任は不問
・暫定政権はイラク人に忠実
・暫定政府が公正な民主主義組織である
という妄想ばかりだ。
>>525 はっきり言うと、いまの暫定政権である限り、無理。
だってアメリカの傀儡政権以外が成立するわけない。
>>526 >テロで政権を奪うというやり方では、イラク国民の民意をふみにじる
>事になってしまうでしょう。
つまり、
空爆で政権を奪うというやり方をし、イラク国民の民意をふみにじった
アメリカを非難しろ、ということでいいんですね?
もし空爆で政権を打倒したアメリカを肯定するというのなら、
今イラクで暫定政権を攻撃している人間は責めることができませんよ?
踊るガニメデ星人。 もうすぐ米大統領選挙だ。 もし、ケリーが大統領になったらどうすんだ? あん? ケリーは、イラクにおける反米勢力が抵抗をやめないのを オレたちも含む日本政府と日本国民全員のせいにするぞ。 そうなりゃ、イラクでの米兵やイラク市民に対する問題を 「日本がもっとしっかりしないから、こんなにひどくなった」と いって、鉾先向けるぞ。どうする? ん?
>>533 それはガニにとって理想だろ。
「ほら、アメリカに協力しておかないからこんなことになった。
どうするんですかアメリカに反対していた人は?」
みたいな逆アップをかますはず。
> 空爆で政権を奪うというやり方をし、イラク国民の民意をふみにじった > アメリカを非難しろ、ということでいいんですね? やれるもんならやってみろ、って感じじゃん。 国連の場で非難したって拒否権があれば問題なしだし。 下手に手を出したらアフガニスタンみたいに国民全員が連帯責任を負わされるんだよ?
537 :
国連な成しさん :04/10/27 18:19 ID:oLgRl3/U
ま、アメリカのやることなんて天災の一種だし、それをどうするかよりも そのあとどうするかしかないだろ。傀儡政権でも狂信者や軍閥よりは余程マシだろうしな。
アメリカは天災ではない。
進路も変わるし撤退もありえる。
>>537 じゃ、フセインで良かったじゃん(w
539 :
国連な成しさん :04/10/27 18:26 ID:oLgRl3/U
台風だってそうだろw まあフセインで、というのはそのとおりだな、だがまあ天災を相手に 竹やりみたいな手段で立ちはだかろうとしたフセインのミスだ。 ヤツが生き延びる手はちゃんとあった。
>>538 そうそう。
アメリカは、出陣するヒマがあるなら自国の貧困を何とかすべきよね。
542 :
国連な成しさん :04/10/27 19:22 ID:oLgRl3/U
オマエ等の望むようには動かんという意味なんだがそれくらいのこともわからんのか?
じゃあ、ずっとイラクに居座ってたらいい。 テロリストとやらと永遠に戦っていればよろしい。
544 :
国連な成しさん :04/10/27 19:39 ID:oLgRl3/U
オマエ等の望むようには動かんという意味なんだがそれくらいのこともわからんのか? あるべき世界に思いを馳せるのは勝手だが現実にその夢想を持ち込むなよ。
おれの望むように動くかどうかは知ったこっちゃない。 台風とは違って財政難や国際世論で動くこともあると言ってるだけだ。 天災とは違う。
546 :
国連な成しさん :04/10/27 19:53 ID:oLgRl3/U
「オマエ等の望むようには動かん」という意味なんだがそれくらいのこともわからんのか? 言葉尻を捕らえてつまんないレベルの話なんか付き合いたくないんだがな。 悪いのは牙を剥いてくるとわかっていながらそれをうまくかわし損ねたフセインなんだよ。 独裁者としてヤツの読みが甘かったってこった。結果国は崩壊して間違っても民主政体なんか 自力で作れないバカどもの烏合の衆が居る地域が出来た。 ああ、そうだよ、奴等は愚かなテロリストだ、そりゃ間違いないな。殲滅するしかなかろう。 大衆のほうは喰わせてやれば本来わざわざ暴れたりはしないものだ、政体なんかなんでもな。
なんだ、ガニじゃなかったのか。 新キャラかと思ったのに
548 :
国連な成しさん :04/10/27 19:55 ID:eFned2M2
イラク人はアメリカ人がインディアンに対して何をしてきたかを知っているから やらない。仮に困ってもアメリカ人には屈しない。
549 :
国連な成しさん :04/10/27 19:56 ID:oLgRl3/U
中途半端な知識人が愚かな大衆をわざわざ煽動するのにそんなフレーズを使うかもナw
> 独裁者としてヤツの読みが甘かったってこった。 イラク戦争に関しては「唯一の超大国」といわれた米国の読みもたいしたこと無かったがな。
551 :
国連な成しさん :04/10/27 19:59 ID:oLgRl3/U
だからこそその程度上手くかわすべきだったというのだ。
かわせないよ。 だって、世界が反対しても戦争に突入したんだもの。
553 :
国連な成しさん :04/10/27 20:07 ID:oLgRl3/U
自分で自分の言ったこと否定してどうすんのよ?w 突入が不可避になる前段階でいくらでもやり方はあったっての。
だから、突入しか考えてない連中を相手にしてるのに どうやって回避するのさ。
556 :
国連な成しさん :04/10/27 20:19 ID:oLgRl3/U
そこでこそ国際世論ですよw、要はタイミングなんだよ。 軍の動員が始まってからしのごの言ったってムリに決まってんだろ、 その前段階で手を打っとけってことよ。フセインの独裁者としての 身の振り方だな、米軍が出動を決定する前の段階からの。 「受けて立つ」なんざほざくからそうなる。 おいおい、スタンス逆転してきちゃったぞ。
国際社会はイラク戦争開戦に反対だったわけだが。
それでも米国はイラク戦争開戦したよな、確か。
その方法が米国に対して有効でなかったことは明らかだ。
>>556 じゃあもう一回答えをどうぞ。
559 :
国連な成しさん :04/10/27 20:30 ID:ZLYfSpdY
>>556 国内向けには受けてたつと言うしかないんじゃないの?
国際世論への対処としては査察受け入れをしている。
大統領宮殿まで。
しかし、相手は聞く耳持たん状態で調子続けてきてとうとう爆撃だもんな。
まあ確かに95年まで生物化学兵器を隠してたのは事実だからな。 湾岸戦争後に素直に大量破壊兵器を全廃しなかったのが悪いといえば悪いな。 あの段階で素直に従っていれば、今頃はもう一度ラムズフェルドと握手してたかもな。
湾岸戦争後に素直に大量破壊兵器を全廃したじゃん。 アメリカはとっとと大量破壊兵器を見つけてみせろっつーの。
562 :
踊るガニメデ星人 :04/10/27 23:56 ID:CmKdeBoc
>>348 それと今回の石油高と何の関係が?
パカですね。
564 :
国連な成しさん :04/10/28 00:00 ID:jCrDyT26
>561 いや、してないから。
565 :
踊るガニメデ星人 :04/10/28 00:01 ID:sNyYlC92
>>531 テロリストたちは、選挙そのものを否定しているのだから、
テロリストたちは完全にイラク国民の民意を踏みにじろうと
しているのではないですか?
566 :
国連な成しさん :04/10/28 00:02 ID:jCrDyT26
>558 タイミングだっていってるじゃん。まあ560でも嫁。
567 :
踊るガニメデ星人 :04/10/28 00:06 ID:sNyYlC92
>>532 アメリカは、イラク国民の民意を反映した政権を作ろうとしている
暫定政権に協力しているにすぎません。アメリカがイラク国民の
民意を無視しようとしているとのあなたの主張間違っているのでは
ないですか?
569 :
・゚・(つД`)・゚・ :04/10/28 00:12 ID:J/LyPZoY
▼レギュラーガソリン、1リットル120円台に?
新日本石油は27日、原油高のため、11月1日からのガソリンなど石油製品の卸売価格を、前月
より1リットル当たり1・9円値上げすると発表した。
石油業界では、出光興産が同2・3円、コスモ石油は同2・1円、ジャパンエナジーは同2円の値
上げをそれぞれ決めている。
レギュラーガソリンの店頭価格は、全国平均で同119・2円(25日現在)で、卸売価格の値上
げが反映されれば、レギュラーガソリン価格が1995年4月以来、約9年半ぶりに同120円台
にのせる。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041027i315.htm
中国のせい石油が高騰でファイナルアンサー
利確きてるね
574 :
国連な成しさん :04/10/28 00:46 ID:jCrDyT26
ソースは?
>569 まじ、キッツー 安くなるどころか高騰する一方だな。
577 :
国連な成しさん :04/10/28 02:50 ID:1OrlYbZI
5
52
579 :
国連な成しさん :04/10/28 02:51 ID:ZKXjjg5Q
またガソリン値上がりするって?マジで勘弁してよぉ
>>530 4半期の純利で2兆円かよ...
儲け方がえぐいな。
583 :
国連な成しさん :04/10/28 16:17 ID:EuWdUghY
中国が石油を使わなくなったとしてもインドが使う (原油輸入量伸び率は中国より高い) つーか、いま世界に石油はあり余ってるんだろ。
>>583 だぶついちゃあ、いない。
大して不足もしてないけど。
近い将来に、確実に不足すると予測している奴が
あり余ってるから値上がりする。
585 :
国連な成しさん :04/10/29 02:55 ID:c2BCH5NM
3:[
587 :
国連な成しさん :04/10/29 03:00 ID:NDM25qA6
意図的な値上げで2兆円も儲けてやがんのか 日本政府に国益という概念があれば 今頃日本にも、東シナ海から油を採掘する石油メジャーが出来ていて 今回の石油パニックでボロ儲け出来ていただろうに。 いや、待てよ、日本政府はこいつらよりも賢いのかもしれない 世界中の石油が枯渇した頃に採掘を始めて、超プレミア価格で売るつもりか? やるな、日本政府 (妄想)
50ドル切ってからが勝負だな。 落ちる時はストーンといくね。
589 :
国連な成しさん :04/10/29 06:02 ID:RTg4.24.
東京は温泉しか出ないからな。 たまには石油も出なさいよ〜
590 :
国連な成しさん :04/10/29 06:22 ID:jwSkGXxE
石油の値段はまだまだ安い。もっと値上げした方が良い。
てゆうかもともと石油ってあと十数年ぐらいでなくなるはずだよね?
592 :
国連な成しさん :04/10/29 12:05 ID:Aa6.sQzc
いやあと40年はいける
593 :
国連な成しさん :04/10/29 12:28 ID:F.bztq56
日本と中国の間の海にある新資源とやらをはやく掘り起こせ! 中国に吸われまくってるだよ、ヴォケ! 調査くらいはやくしろよ、動きのノロイ政府共め!
594 :
国連な成しさん :04/10/30 00:58 ID:gcbBTTSQ
ちょっとさげ
595 :
国連な成しさん :04/10/30 02:16 ID:509twLgY
もともとイラクからは輸出してねーよヴぉけ
や〜ね、これからは天然ガスよ♪
597 :
国連な成しさん :04/10/30 07:09 ID:PJzMz.zU
精液は石油の代わりになりませんかね?
>>276 今回は戦費の調達方法が手の込んだものになってる。
別にイラクの石油からだけ収入を得てるわけでもない。
メジャー5社の4−7月4半期の純利は200億ドル、原油価格は高止まりしてるので、
経常で年間1000億ドル程度利益が発生するとしてその半分の500億ドル程度が
米英蘭などの税収となる。
さらに残りは500億ドルは株主配当として、政府高官が持つ持ち株会社などに還流し山分け。
テロによる巨額支払いの負担で傾きかけてきた保険業界も危機増大による保険料上昇で回復。
余剰利益は税収として還元。
これらの利益は、石油料金という形で各国の消費者から徴収される。
ある意味、世界的な規模での徴税システム革命。
ああ、レス番が...
>>600 ところがアメリカの財政には還元されない。
戦費は原油から「調達されていない」んだよ。
日本から調達
>>600 感動した。ブッシュが石油備蓄放出しないのは、石油価格が高止まってることで
なんらかの利益があるからだろうとは思っていたが(もちろんクリントン批判した手前ってのもあるが)、
理論的に解説するとそういうことか。
>>602 日本の首脳といっしょで米首脳も、国債が紙くずにでもなりそうにならない限り
財政再建には興味ないよ。国家財政傾いても私的には困らない。
×国債が紙くずにでもなりそうにならない限り ↓ ○国債の買い手がつかなくならない限り
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1098731514/ 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/30 15:10:24 ID:???
イラクの原油生産量は日産230万バレル
アメリカはそのすべてをただ同然でガメている
一バレル55ドルとすれば月額38億ドルの売り上げになる。
2000億ドルなら53ヶ月で支払うことができる。
ただし、米軍を53ヶ月駐留させると4000億ドルかかる。
569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/30 15:51:58 ID:???
>>561 今回は戦費の調達方法が手の込んだものになってる。
別にイラクの石油からだけ収入を得てるわけでもない。
メジャー5社の4−7月4半期の純利は200億ドル、原油価格は高止まりしてるので、
経常で年間1000億ドル程度利益が発生するとしてその半分の500億ドル程度が
米英蘭などの税収となる。
さらに残りは500億ドルは株主配当として、政府高官が持つ持ち株会社などに還流し山分け。
これらの利益は、石油料金という形で各国の消費者から徴収される。
ある意味、世界的な規模での徴税システム革命。
下半分、かぶってしまった。 俺もその通りだと思う。
609 :
国連な成しさん :04/11/01 01:27 ID:iu2BOJCw
するってえと、石油メジャーをもたない日本はおこぼれに与れないの?
>>609 うん。
俺らが水道会社に水の供給を握られて、
高い水道代はらってるのとまったく同じだろう。
クウェート全土で停電、製油所3カ所が操業停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000128-reu-int [クウェート 31日 ロイター] 複数のエネルギー関係者によると、クウェートで
31日に停電が発生し、精製所3カ所が操業停止を余儀なくされたほか、ガソリン
などの石油精製品の輸出が停止した。ただ、原油の生産・輸出は通常通り行われ
ている、という。
エネルギー省関係者らは、停電はクウェートのほぼ全域に及んだと、している。
午後の遅い時間には、電気の約50%が復旧。エネルギー省関係者らによると、
今後数時間内に残りの電気も復旧する見通し。
クウェート石油公社(KPC)のある幹部は、国営クウェート通信(KUNA)に、
「石油の生産・クウェートからの輸出は、通常通り行われており、(原油の)生産
作業はまったく影響を受けていない」と述べた。
停電は、クウェートにある数カ所の発電所の1つで通常の整備を行っている際に
起きたテクニカルな問題が原因で発生。
これを受けて、湾岸の3カ所の精製所は閉鎖され、ガソリン、ジェット燃料、ヒー
ティングオイルといった石油精製品の輸出も一時停止した。
クウェート国営石油会社(KNPC)のある幹部はロイター通信に、「停電を受けて、
3カ所の精製所はみな閉鎖されるところだ」と語った。
(ロイター) - 11月1日9時50分更新
>>611 ↓これで浮かれすぎたか、外国人労働者が反乱をおこしたか
【クウェート】国民に7万円「ボーナス」
http://www.asahi.com/international/update/1101/009.html 記録的な原油価格の高騰が続く中、湾岸産油国のクウェート政府は31日、利益を還元するため、
国民に1人一律200ディナール(約7万1800円)を支給することを決めた。
AFP通信が報じた。
同国内閣は、声明で「決定は、首長の指示に従った」としている。
クウェート人は約96万6000人(04年7月)なので、約693億5000万円の
大盤振る舞いとなる。同国経済を支える約129万人の外国人労働者は対象になっていない。
クウェートは、原油の確認埋蔵量が980億バレルで、世界全体の10%を占める。
原油価格の高騰で今年度、政府の歳入は過去最高額が確実視されている。
国民は豊かな石油収入を基に、所得税無税や充実した社会福祉、格安の公共サービスを享受している。
労働人口約27万人の9割以上が、競争やリストラのない職場環境と高給が保障された政府公共部門で
働いている。
NY原油反発、一時51ドル台
ブッシュ氏再選思惑で
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20041103/fls_____detail__057.shtml 【ニューヨーク3日共同】ニューヨーク・マーカンタイル取引所の原油先物相場は
3日未明(日本時間同日夜)の時間外取引で、米大統領選でブッシュ大統領が
再選されるとの思惑による買い戻しが入って急反発。取引の中心となる米国産
標準油種(WTI)12月渡しは一時、前日終値比1・58ドル高の51・20ドルをつけた。
ただ、51ドルを超えた水準では利益確定の売りなどもあり、その後は50ドル台
前半を中心とする水準で取引された。
2日は、米石油在庫統計で、原油や石油製品在庫が増加するとの予想から、
終値が同0・51ドル安の1バレル=49・62ドルと、10月4日以来、約1カ月ぶりに
終値で50ドルを割り込んだ。
【中国】広州:オイルショック不安に、当局は「問題ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000007-scn-int 広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市で、「製品油の価格が上昇する」「一部の
商品が品不足になる」などといったうわさが蔓延している。広州市物価局検査セ
ンターは、早急に市場調査を実施。価格、供給状態ともに「安定している」と発表
した。3日付で中国新聞社が伝えた。
一部のメディアは、「短い期間だが、供給がストップしがちになる。購入量が制限
されることもある」などの報道を行っている。実際、供給に問題が出たこともあり、
相乗効果で市民の不安感があおられた。
しかし、供給停止の原因は、台風の影響でタンカーなどが着岸できなかったため。
供給制限も、小規模なガソリンスタンドで発生しただけで、市場全体で見れば、
ほとんど問題はなかった。関係者は、「大局に影響ない。オイルショックも存在
しない」と分析した。
ただし、広州市では、経済発展と自動車台数の急増によって、製品油の需要圧力
が高まっているの事実だ。そのため、需給バランスの調整のために、一部の製品
油、とくにディーゼルオイルの価格が上昇している。(編集担当:黒川真吾)
(サーチナ・中国情報局) - 11月4日12時20分更新
617 :
国連な成しさん :04/11/05 14:01 ID:XCebMik2
石油は来年から安くなる! 希望的観測だが
俺3ヶ月免停中だからどうでもいいや ストーブもエアコンだし。
619 :
国連な成しさん :04/11/05 16:00 ID:6yD6D5UA
予定が狂ったんだよ。
小泉や安倍を始め、自民党議員が主張していた、「石油の安定供給」とは 「石油の、安定した高値での供給」ということだった訳だ。 サウジアラビアやロシアなど、石油輸出国の国益確保が、彼らの主張だっ たのだ。
622 :
国連な成しさん :04/11/07 14:01 ID:lCIFd0dc
アラファトが死んで、 内戦が起きて、 穏健派が過激派を掃討しないと無理では。
3月28日,米、全土の35〜40%、バグダッドとティクリートを除く制空権の 95%を制圧、累計で巡航ミサイル650発、精密誘導爆弾5000発を 使用と発表。 同日、国連安保理は、石油食糧交換計画を45日間再開する決議1472を採択。
まったく予測通りの展開、まるでできレースだな。
またまた原油価格下落を喚く新聞屋糾弾のため再褐
ごく真っ当中庸な書込だが「必死だ」とかいうヴァカがいた。
ちなみに末端ガソリン価格はもう上がり始めてるぞ
172 名前:国連な成しさん メェル:sage 投稿日:04/10/16 22:14 ID:???
>>171 随分、おくればせな新聞記事だな。
実際は九月末の末端ガソリン価格は130円を超えており
現況は一気に下がってついに119円になった。(1週平均3円の下げ)
元売りなんて先物主導の先高観で上げたが高値が末端の安売り
競争を誘引したんで困ってるんだろう。先物はドバイ・ライトとか
高級銘柄のみの取引、末端には海外精製の出所不明のものまで
混じるからな。先物と現物は連動したり乖離したり独立の動きを
している。それに原油なんて上がろうと下がろうと企業収益や
家計にさほど影響はないわな。
今年は冬の灯油が4割増しくらいで驚いた。
灯油、メッチャ値上がりしてる…… 18リットル1000円超えとるやんけ!
┌────────────┐ │もう灯油なんて買わねぇよ !! │ └────────────┤ バカ ゴルァ │ │ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
>>628 ┌────────────
│そうだ!そうだ!毛布で十分だ! |
└────────────┤
バカ ゴルァ │
│ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
630 :
国連な成しさん :04/11/13 15:32 ID:lMfhfMMM
9月のガソリン価格上昇は8月中旬の原油価格の小ピークが原因 だということも知らない、
バカな
>>172 はどこいった?
>>630 馬鹿っていうよりキチガイ。
レギュラーガソリンの価格が、いつ1リットル=130円を超えたのかと。
9月末に、そんなガソリンスタンドは一つも見たことがなかった。
6限月の8月先物のピーク(それも原油 藁)が9月のガソリン価格に 影響するってタイムマシーンですか?
635 :
コーヒーと夕方 ◆A3ZpM43LOY :04/11/21 22:42 ID:cDCKdI.I
日本国内での大規模な油田開発とかは、やっぱり無理なのかな??
ドル安が進んでいるけど、これも(米ドルベースでは)原油高の要因になりそうだな。 アメリカの株安、債券安は、原油の値下がりを誘いそうだけど。
640 :
国連な成しさん :04/11/28 20:13 ID:0WiVxqc2
ヘッジ・ファンドの動きが、原油価格に関係しているのだろうかな?
643 :
国連な成しさん :04/12/03 03:57 ID:uOU7Um2g
これからの原油価格は、どうなるのだろうか?
急落しとるんだが。。。。
上がって下がる、下がって上がる、 そのことによって利益を得る連中がいるわけですよ。 というか、生活のすべてがそれにかかっている連中がね。 資本主義の最後の形態ですな。 そのうち滅びます。
>>645 急落しても、一年前より10ドルくらい高い訳で。
所詮は高値安定だよ。
転売目的の奴は、短期の値動きの方が大事だろうが。
儲ける人がいれば、損をする人もいる。
要するに乱高下の時代に入ってしまったわけで。 ドル石油体制の完全崩壊ということが、何より重要。
ユーロと元とドルの、三極体制に入っていくということか。 元は、ユーロ連動になっていくのが正解だろう。 ドルと連動していたら、安くなりすぎ。w
OPECが過剰生産分削減で合意、1月末に一段の削減を協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000591-reu-bus_all [カイロ 10日 ロイター] 石油輸出国機構(OPEC)総会は、生産枠を越える
過剰生産分を削減することで合意した。現在の供給量の3.5%にあたる日量
約100万バレルを1月1日から削減するとともに、次回1月30日に臨時総会を開催
し、一段の削減が必要かどうか協議することが決定された。
アルジェリアのヘリル・エネルギー鉱業相は、「貯蔵が無理な水準に積み上がって
おり、今回の措置は予防的なものだ。市場を強固なものとするには十分だ」と述べた。
経済成長を支え価格の急変動を回避するには石油貯蔵の拡大は必要として、
生産拡大を後退させないよう訴えてきた消費国にとって、今回の措置は失望するもの
となった。
OPECは、米国や中国の需要増とイラクの供給障害に対応するため、過去25年で
最大の生産を続けてきたが、北半球の冬季に貯蔵が積み上がって価格が低下すること
を懸念し、過剰生産分の削減を望んでいた。サウジアラビアのヌアイミ石油相は、
「在庫水準の突飛な積みあがりを避けるため、今回の措置を決定した」と述べた。
今回は加盟11カ国のうち7カ国が減産する。公式生産枠と同等かそれ以下で生産
しているイラン、ベネズエラ、インドネシアは対象外。サウジアラビアは削減枠の半分を
担うことになる。
次回の総会は1月30日に開かれるが、イランやクウェートは、通常需要が低迷する
第2・四半期に向け、日量2700万バレルの生産枠引き下げを検討することになる、
と指摘している。
(ロイター) - 12月11日12時16分更新
値段つり上げに入ったな。
米国主導の占領当局、イラクの石油生産の管理がロクにできておらず、フセイン政権 追放後、どれだけの石油が行方不明になったのかさえ把握していないと、国連機関が指摘。 US 'failed to control' Iraq oil By Mark Gregory BBC World Service business correspondent A United Nations panel has found that the US-led occupation authority failed to exercise proper controls over Iraq's oil industry and could not say how much oil had gone missing since the fall of Saddam Hussein. ※米国は、開戦前イラクとの石油食料交換計画に関する国連の不手際をあげつらって きたが、今度はわが身に非難が降りかかることになった(Now the boot is on the other foot.)。
657 :
国連な成しさん :04/12/18 23:20 ID:NkjuWL/A
NY原油が大幅反発、1バレル=46・28ドルに
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041218i303.htm 【ニューヨーク=北山文裕】17日のニューヨーク・マーカンタイル取引
所(NYMEX)の原油先物相場は大幅反発し、指標となるウエスト・テキ
サス・インターミディエート(WTI)の来年1月渡し価格は前日比2・10
ドル高の1バレル=46・28ドルで取引を終えた。
終値では11月末以来の高値となった。
米北東部の気温が低下していることで、暖房油など石油製品の需給ひっ迫
感が強まった。国際テロ組織「アル・カイーダ」指導者ウサマ・ビンラーデ
ィンの音声テープが本物との見方が伝わったことで中東情勢の緊迫を材料に
した買いも出た。
<ユコス>ユコス解体で中国との協力示唆 露大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000004-mai-int ロシアの石油大手ユコスの経営危機問題で、同国のプーチン大統領は21日、
訪問先のドイツ北部で会見し、ユコスの主要子会社の競売で売却が決まったことに
触れ、
「中国の国営エネルギー企業が売却資金を提供する可能性を排除しない」と語った。
中露で協力してユコス解体を実現する考えを示唆した発言として注目される。
(毎日新聞) - 12月22日1時5分更新
ユコス子会社 経営に中国企業? プーチン大統領「ガスプロムと協力」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000012-san-int 【モスクワ=内藤泰朗】ドイツ訪問中のプーチン・ロシア大統領は二十一日、シュレー
ダー首相との会談後、先に売却した露石油大手ユコスの中核子会社の経営に中国
企業が加わる可能性があると語った。
インタファクス通信によると、プーチン大統領は、今月十九日にモスクワで行われた
ユコス子会社「ユガンスクネフチガス社」の競売が「ロシアの法にのっとって適正に
行われた」と指摘。落札した正体不明の企業「バイカルファイナンス・グループ」が、
「複数の個人」からなる会社であることを明らかにした。
「個人」の背景については「国営企業が(競売で)落札しても何ら問題はない」と強調。
「わが国最大のエネルギー企業体のガスプロムと、中国国有エネルギー企業は協力
することで合意している」と述べ、ガスプロムによる子会社の経営支配を軸に中国企業
の参加を示唆した。
(産経新聞) - 12月22日2時37分更新
産経は、ショックを隠せないといった様子だ。w
原油高で輸入最高
11月貿易統計 28%増の4兆5530億円
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20041222/eve_____kei_____001.shtml 財務省が二十二日発表した十一月の貿易統計速報(通関ベース)によると、原油高の
影響などを受け、輸入は前年同月比28・0%増の四兆五千五百三十億円と、九カ月
連続で前年実績を上回り過去最高を記録した。
輸出も自動車や鉄鋼が好調で、13・4%増の五兆一千五百五十億円と十二カ月連続
で増えたが、輸入が大幅に増えたことから、輸出から輸入を差し引いた貿易黒字額は
39・2%減の六千二十億円と三カ月ぶりに減少した。
輸出入ともに十一月までの累計が昨年一年間の総額を上回っており、いずれも
過去最高を更新するのは確実。貿易黒字は二年連続で十兆円を突破する見通しだ。
輸入増を品目別にみると、原油の寄与度が最も大きく金額は54・4%増加した。
国内製油所の事故で品薄となったナフサの調達が増えたため、石油製品も70・6%
伸びている。地域別では、中国からの輸入が過去最高となったのを受け、アジアからの
輸入額も26・9%増の二兆九百十九億円と過去最大を更新した。
輸出で伸びたのは自動車と、中国などアジア向けの鋼板、プラスチックなど。スペイン
向けのディーゼル車が好調だった対欧州連合(EU)向けは、12・7%増の八千二十五
億円と過去二番目の高水準だった。
ただ、輸入の増加で対アジアの貿易黒字が27・2%減の三千七百四十三億円と
三カ月ぶりに前年実績を下回ったことから、全体の貿易黒字額の減少につながった。
>>659 円高是正につながり、輸出企業はホクホクだな。
円や原油の騰落で大騒ぎする必要はない。
誰かが儲けて散財し、誰かが損して倹約する。
それだけだ。自分の商売を倹約されにくく散財しやすいものに
しておけば安全。
>>661 アジアの消費が冷え込んだら元も子もない。
なんで、アジアの消費が冷え込むんだ。
原油高で。
支那人なんて石油ストーブ買う金ないんだから 原油高に影響なんかされないだろう。
頭が20世紀で止まってるようだが 中国はもう昔の中国ではないんだよ。
667 :
国連な成しさん :04/12/30 13:29 ID:5b.QcL9.
>>666 番が言うと、イスラム原理主義者の声の様に重々しく響く。
>>666 世界中が日本と同じだと勘違いしているようだが
支那は紀元前30世紀くらいからまったく変化がない。
そういう国だってあるって事を知るべきだ。
中国には紀元前30世紀から携帯電話があったのかー
それは知らんが 出会い系サイトやオレオレ詐欺はあった。 あとピッキング犯、麻薬常習者、売春婦、共産党
共産党の歴史は5000年もあったのかー
ああいうゴロツキは人類300〜500万年の歴史と共にある。
5000年前じゃないが、こうきん(変換が面倒だ)の賊、太平天国なんかは共産党と同類じゃないの? こうきんは、紅と黄があったかな?
「論語」とか読めばわかるが、孔子も共産党だ。 政府が使えネーときは武力(テロ)でぶっ潰しちまえ というような与太がマジで語られている。
日本の皇室も共産党です。 (大化の改新ほか)
>>675 藻舞まだ日教組や共産党が捏造した
「大化の改新」なんか信じてるのか?
地動説だって日教組の捏造だぞ。
地動説がコペルニクスやガリレオの新発見というのは まさに捏造。エジプト、ギリシアにも地動説支持者は多く 古代人はむしろ地動説が普通だった。それを「近代科学の勝利」 みたいに宣伝するのは共産党の十八番
まだ地動説を信じてるとは……おまえ共産党だな。
つうか、宇宙には中心とかないから地動、天動、宇動、宙動説だな。 一応言っとくけど、「宙」は時間だからそんなもん動くかー などという無知な書込がありそうだけど 一般相対性理論によれば「絶対時間」というものもありえないから 光速程度の速度から見れば時間もヒョコヒョコ揺らぐんだな。
要するに神が創ったんだろう。 進化論も共産党な。
共産党はルイセンコの獲得形質の遺伝(ラマルク説)ですね。 ダーウィン説はあまり共産党的ではない。
今、ガソリンって103-105円くらいだろう。 税込みだと去年より安いな。 戦争の影響ってよりだいたい1ドルってことだろう。
灯油が馬鹿高。 18リットル1000円て信じられん。 去年は780円くらいだった。
12月が暖かくてあまり売れなかったから闇カルテルでも やったんじゃねーか、このところの寒さで販売量増えて 値下がれば確定だな。
687 :
国連な成しさん :05/01/03 16:16 ID:YzlkGx/Q
結局、アメリカが馬鹿なことをやったおかげで、原油は高いまんま。 そろそろ損害賠償を請求しろよ>日本政府
イラクを攻めれば原油が安くなるとかいってたヤシはちょっと切腹しろ。
689 :
国連な成しさん :05/01/03 16:24 ID:ww92MMr.
珍米に死を!
ガソリンが値上がるとか言ってた香具師こそ 切腹しろ
ガソリンも上がってるじゃねーか。
去年は税抜きで107円くらい 今年は税込みで安いとこだと103円 リッター10円はさがった
>>692 おまえ、一年に1回、正月の元旦にしか給油しないのか w
糞中国のせいだな。
>>693 じゃ、何時と比べるのさ。たしかに最安85円プラス税で89円くらいの
時よりは幾分高いよ。でもそんなんイラク戦争とかと関係ねーじゃん。
>>692 その「去年」って値上がりしたあとの数字じゃん。
何、寝ぼけたこと言ってんの?
>>696 去年の平均が税込みだと115円くらい。
今年漏れが確認した最安が103円
この勢いだとガソリンは暴落だな。このまえガソリンの先物
買いからはいってビルとられたオサーンテレビでてた。
ようするに原油先物が「詐欺相場」だってだけでオイル全体は
需要減から買い手市場ってことだな。
699 :
国連な成しさん :05/01/03 21:39 ID:g5e.NefI
>>698 NYの株価の上昇見てればわかるよね。
ただでガッポンガッポン吸い上げてるんだから経済も強くなるわな。
石油製品スポット価格、下げ一服
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20041222d1j2201a22.html 11月に反落したガソリン、灯油など石油製品のスポット(業者間転売)価格の下げが一服
した。灯油在庫積み増しのためフル生産を続けてきた石油各社が一転して減産を表明した
ため、供給過剰にブレーキがかかるとの観測が浮上してきたためだ。ただ暖冬の影響で
灯油中心に需要は盛り上がりを欠いているだけに、過剰在庫が解消するかどうかは流動的だ。
指標となる京浜地区のスポット価格(製油所渡し、中心値)は22日、ガソリンが1リットル
88.1円、灯油が同37.3円、軽油は同38.8円。11月上旬に付けた直近の高値と比べ、それぞれ
6.4%、18.6%、12.4%安い。石油会社の在庫は18日時点でガソリンが前年同期を5.9%、
灯油が7.9%上回っており余剰感が目立っている。
>>700 この記事を書いた香具師はは無知か、自分の取引のための煽りだな。
灯油は11月に反落などしていない。売れ行き不振で小売から泣き付かれ
た元売りがタイーホ覚悟で闇カルテル→灯油価格の暴騰というのが
真相だろう。経済産業省に電話一本でわかることだが、日本は石油備蓄
が尋常じゃなく多いのですぐに供給過剰になる。
>経済産業省に電話一本でわかることだ なら、電話してみろ w
03-3501-1993 石油精製備蓄課
704 :
国連な成しさん :05/01/04 10:00 ID:sD1fEnvI
>>701 お前、時々現れて、必死に妄想を披露しているけど、
なんで、そんなに必死なの?
日経の記事は、RIMのレポートと同じじゃん。
>>701 日経の記者はRIMのレポートを見て書いているからな。
投資をする連中は日経のことを「戒名送り」と呼んでヴァカに
している。日経にのった頃はその現象は終息近しという意味だ。
日経で○○社の株価上昇と書いたら、暴落間近のサインというわけだ。
日経など電車の網棚から拾って読むのに相応しい芥新聞。
あんなもの金払って購読してるようじゃ、オレオレ詐欺に引っかかるの
も当然だな。
> 投資をする連中 投資? 投機の間違いだろうに
まあ、馬鹿が何をほざこうとも、原油も石油製品も 高値に張り付いていることに変わりはない。 アメリカのおかげで日本は大損害。 迷惑な話だ。
>>708 ついこの間まで、最近はデフレ(物の値段が下がること)で困ると
言って政府などを攻撃する論調が多かった。
消費者にとってガソリンは史上最安ラインだが、たしかに灯油は
高い。こんどは灯油が高い(インフレ)といって文句をいう。
現実と逆なら素晴らしく思えて、現実はいつも悲観的というのは
ある種の病気じゃないか?精神科に行く度胸もないだろうから、
変なカルトや自己啓発みたいなのにひっかかる前にちゃんとした
カウンセラーとかに見て貰った方が良いと思うよ。
アホか。 原油だけ値段が上がったら生活直撃だろうが。 原油が上がったら給料上がるわけでなし
原油の値段なんて素人はもちろん、商社の連中だって 本当の所は良くわからない。だから、ガソリン激安・灯油暴騰みたいな ことがおこる。「日経新聞」などが「原油価格暴騰」などと扇情的な 見出しを掲げるのはニューヨーク商品先物市場・ドバイライト・期近物の価格だ。そんなものと実際に取引されている原油価格の関係が 分かれば、大儲けだよな。確かに灯油の元売り価格が上がれば 灯油の売れ行きは不振になるがその分、安いガソリンが売れるから GSのおっさんの家計すら直撃しない。ましてや普通の家庭には 何の関係もない。
灯油とガソリンが置換可能ならな。
>>709 ガソリンが、史上最安値?
冗談は顔だけにしてくれよ。
例えば、日本道路公団が決定している高速道路のSA、PAでの
レギュラーガソリンの上限価格は、現在、税込みで119円。
史上最安値は1999年4月の消費税別で91円。
現在は、20%以上高い。
高速道路の外でも、税込み95円以下で売っているところなど無い。
税金の安い沖縄でもね。
お前の話は嘘ばかり。
輸入している一次産品の値上がりなんて、日本にとっては害悪でしかない。
お前は、付加価値というものさえ知らない底なしの馬鹿。
レギュラー価格
ttp://hpcgi3.nifty.com/research/fuel/ 2002年. 1Q 全国平均: 89.74 円 前期比:-2.60 円
2Q 全国平均: 94.42 円 前期比:+4.68 円
3Q 全国平均: 93.32 円 前期比:-1.10 円
4Q 全国平均: 96.30 円 前期比:+2.98 円
2003年. 1Q 全国平均: 96.84 円 前期比:+0.54 円
2Q 全国平均: 97.46 円 前期比:+0.62 円
3Q 全国平均: 95.46 円 前期比:-2.00 円
4Q 全国平均: 93.82 円 前期比:-1.64 円
2004年. 1Q 全国平均: 94.57 円 前期比:+0.75 円
2Q 全国平均:104.20 円 前期比:+9.63 円
3Q 全国平均:111.32 円 前期比:+7.12 円
4Q 全国平均:113.68 円 前期比:+2.36 円
うちは灯油ストーブなんだよ、バカヤロー! どうしてくれるんだ! ひと月で4000円も違うぞ、バカヤロー!
>>715 ガソリンが安いらしいぞ。
灯油ストーブに使うと爆発するけどな。
>>715 石油ストーブをヤフオクで売る。
電気ストーブかガスストーブをヤフオクで買う。
今冬の内に石油ストーブを買い戻し、電気かガスを売り飛ばせば
上手く行けば売買だけでも儲かる。
状況がどうであれ儲ける方法はいくらでもある。
考えないで文句ばかり言う香具師は金に困っていないがヴァカか
両方かだ。
電気もガスもバカみたいに金がかかりますが。
じゃ、石油が安いって事だな。 今まで安すぎた、灯油屋がガスや電気との価格調整をしたってだけで イラク戦争なんかなんの関係もないな。
イラク戦争のせいだろ、単純に。
いいえ違います
>>720 イラク戦争のせいで
○ガソリン暴落
○灯油暴騰
ですか?たいへん、わかりやすいご意見ですな。
723 :
csj :05/01/08 11:01 ID:i1QHjIxM
地底の原油の出方に変わりは無い。 たんなるお金持ちの思惑による人災だろう。 しかし お金持ちは他の大企業の株なんかも持ってるから やり過ぎたら 景気が減退して、その株も値下がりして 行ってコイのチャラだと、やっと気が付いた。 それで原油の先物相場をいじくりまわすのをヤミた。 それで 価格が落ち着いてきた。 イラクなんかの減産はイラク戦争が おっぱじまった時から相場に折込ずみだっ
724 :
csj :05/01/08 11:08 ID:i1QHjIxM
余談だが 先物とは3-6ケ月先の相場を当て込んで取引して 信用取引といい10パーセントの元手でやれる相場--株の予想買い のようなもんだ。 穀物などのように秋になれば、南半球だろうがアメリカだろうが 安定して供給されるモノをやってる内は玄人はだし。 安定供給が予測つかないモノをやるのが玄人。 普通の人はやめたほうがいい。 プロボクシングのリングに ズブの素人か、せいぜいアマチュアボクサーが乗るようなもの。 がっつんがっつんにやられて 血まみれでリングを降りることになるであろー
725 :
csj :05/01/08 11:10 ID:i1QHjIxM
ところで 日本も早く江戸時代みたいに コメ相場復活したら みんな燃えるだろーなー
株板いけよ。みんな燃えてるぞ。
727 :
csj :05/01/08 11:14 ID:i1QHjIxM
相場師は一夜にして億万長者っ 元は一割で9割はボロ儲けの濡れ手に粟っ しかし 次の夜にはホームレスっ きっつーっ
728 :
csj :05/01/08 11:16 ID:i1QHjIxM
>>726 すんません....
だけど
株板は....愚痴板だし....
コンピー取引株でコソコソやって
喰っていこうという人は3年くらい前に
みかけたが。
>>727 それは偏見だ。
株は競馬やパチンコなどの、分の悪いオールオアナッシングとは違う。
ハズレ馬券は売れないが、株は下がっても売れるから。
やり方によってはじりじり儲けることもできるし、じりじり損することもある。
もちろん一発ですってんてんにもなれるし大もうけもできるが。
まあ、9割が損してやめていくというのは事実のようだが
730 :
csj :05/01/08 11:22 ID:i1QHjIxM
>>729 非常に良く分かるが
そんな張り詰めた気持ちに
ある日
嫌気が差すのさ。
しかし、ネットが普及して 「投機家」 は溢れかえる時代になったが、 「投資家」 は全然育ちませんなー というか、「投資家」はもはや死語ですかな。
死語じゃないよ。 とんでもない金持ちはいるし、投資してる人もいるけど、 そんなのは今も昔も人口の0.0何%以下。 一般市街じゃ目にしない人種。 そもそも本物の超大金持ちは2ちゃんなんんぞにカキコしないし。
そうでもないぞ あと米では極貧層でも山っ気の有る香具師は「投資」をやるぞ B.B.キングとかマディー・ウォーターズの伝記でもよんでみな。
>>719 また、キチガイ理論ですか。
>>722 ガソリン暴落なんてしていない。
なんで、現実から目をそらすのに必死なんだ?
735 :
csj :05/01/08 15:29 ID:ZH15BXSY
>>731 ふーむぅ
投資に関しての認識の違いかなー
投機とは鉄火場でバチンとお金を張って
買ったら儲けを獲り逃げするっ
投資とは投下資本と似ていて
張ったりするお金ではなくて、本当に出すお金。
そのお金からは直接利益は上がらないから
あとで帳簿をじぃーっと見て
眠くなったあたりで、あへーコレかぁーてなもの。
投機家と投資家の区別も出来ない日本のコンピューター株は
さしずめ、幼年期の終わりかなー
736 :
csj :05/01/08 15:37 ID:ZH15BXSY
昔、田園調布を開発し宅地にした東急グループの総帥で 後藤啓太という人がいた。 ありがたいことにもうお亡くなりになっているが そのやり口は後藤啓太ならぬ 強盗啓太と呼ばれた乗っ取り屋風味だったらしい。 しかし、彼は戦中は今ではオシャレな東横線で ダイコンと人間をゴタ混ぜに乗せてはこび インフラに投資して田園調布など数々の宅地開発を手がけた これは投資のようで投資ではなく、投下資本。 結果としてかえってくるもの。 株の上下など読む程度は投機であり投資ではない。 どこかの会社を見込んでリスクヘッジを乗り越えて投資。 明日の利益は鉄火場の投機。後藤さんは投下資本家。
737 :
csj :05/01/08 15:41 ID:ZH15BXSY
投機家は増えたが 本質として投資にゆけるようなリスクヘッジを乗り越える 眼力をもつひとは稀有だろう。 ましてや 投下資本をして いつ回収すんだろー?とか思わせて がっぽり何年もして儲けられる投下資本家はいないだろうね。
>>734 ガソリン税込み103円(税抜きだと98円)が高いのか?
俺も実は、税込み表示になった瞬間はヒェー、昨日入れとくんだった
と思ったよ。あとな、藻舞等の大好きなNY原油先物な、
04.11に55ドルくらいだったのが05.01には41ドルとかになってる
2ヶ月に10ドル以上下落ってのも珍現象だよな。
藻舞みたいな香具師が煽ったり、煽られたりしてるだけだろう。
ついでにいうけどな漏れは04.11に商社の香具師等がどんどん追い証
入れて売りまくってるのを報告してやっただろ。忘れたのか
過去ログ読んでみな
原油価格の不安定化を招いたわけだな。
戦争して原油価格が下がる理屈がねえだろはじめから。 実際のビジネスに関わってないと実感できないだろうが プラスチックとか石油原料のブツの市場価格は 急騰したまま高止まりしてんだよ。
ガソリンで代用しろ。
お前ら、ガソリンLiter180エン時代を知らんようだの 今は幸せじゃ
>>738 お前の書いていることは出鱈目ばかり。
ガソリン税込み103円なんて、どこか一件の数字を言われてもねぇ。
そもそも、単なる嘘だろ。9月に130円を超えているなんて嘘を書いていたし。
本当だと言いたいのなら、どこのガソリンスタンドで何時の数字か書き込むことだな。
都道府県の平均では、全ての都道府県で110円を超えているのですが?
アメリカがイラク情勢を悪化させる前の、2002年の10月は全国平均でも
レギュラーガソリンが消費税別で99円でしたけど。
当然、それより安いところはいくらでもあった訳で。
都道府県の平均でも95円のところがあった訳だし。
WTIは、今年、ずーっと41ドルを超えていますが?
お前の話は嘘だらけ。
1ヶ月で10ドル以上、上がったのだから、2ヶ月で10ドル以上、下がっても
全然おかしくないと思いますが?
で、お前が 11月に書き込んだってのは、どのレスだ?
お前は11月にさんざん馬鹿にされまくった
>>172 だろ。
>>743 あははははは、見つけるのもめんどくさいのでほっといたが
感謝感激ってとこだな。
当時119円(それも一気に下がって)のガソリン市価がきのうなんか
ついに102円のスタンドあったぞ。
上がる、上がるって喚いた香具師、はずかしいな。
あと、さすがにガソリンの末端価格はこの先上がるぞ、
NYMEXの予測はつかないけどな。また50ドルくらいまでいくかもな。
>>745 妄想、乙。
そのまま、脳内ガソリンスタンドで給油してろw
ちょうど、カラだから明日までには給油するよ。 家の前、日祝だと2円引き。そういやー、最近あんま スタンドつぶれないな。前は多すぎたんだな。
いつからここはガソリンの小売価格スレになったんだ?
漏れは別にプラント屋に務めてるわけで無し、家は東京だから 石油ストーブ炊くほど寒くないし、石油の値段って関係あんの ガソリンだけだな。 あと、思うんだけど日本のガソリンって「産油国」のイギリスより 安いのなんでだろー
>>749 プラスチック製品 も 化成製品 も 医薬品 も買うなよ
>>750 そんなもん買わなきゃイカンほど貧乏はしていない。
だいたい貧乏に育ったり、貧乏だったりすると体が弱くて
薬代や医者代がかかってドンドン貧乏になる。
それもイラク戦争の所為だってか?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 750はプラスチック製品持ってないんだって。 どんな暮らししてんだろう?
>>752 そういや十数年前に全檜製のBTOパソコンってあったね
>>751 はそれで2ちゃん見てるんだろうw
プラスチックで封止していないLSIなんて存在しないんだが。 エニアックでも使ってるのか?
ディーゼルエンジンで走るトラックに積まれた荷物も受け取ってはならない。
>>753 ガワが檜でも絶縁体やコード類は(w
そんなに騒ぎ立てるなよ大人気ないぞ それより本当にイギリスより安いのか? ガソリソ
>>756 安いよ。あとイタリアとかでもディーセル車やたらおおいけど
軽油がかなり高い。場合によってはガソリン以上。
758 :
756 :05/01/09 21:07 ID:???
日本が変なんだよな ガソリンは、ガソリン税53.8円/1?ャ(揮発油税48.6円/1?ャ・地方道路税5.2円/1?ャ)・原油関税0.215円/1?ャ・石油税2.04円/1?ャが課税される。 軽油は0.215円/1?ャ・石油税2.04円/1?ャが課税される。 当時の技術水準では、十分な馬力のトラックはディーゼルエンジン車でしか造れず、ガソリン車は乗用車主体で「ぜいたく品」だからだって
イギリスのガソリン価格が高いのは、環境対策のため政府が高額な税金を課したため。
しかし政府の意図に反してちっとも自動車の使用抑制につながらず、かえって反感を買うはめになってる。
もっとも、EU加盟国のほとんどは環境対策のために高額な税を課しており、日本より安い国の方がめずらしい。
ゆえに、EUでは小型車がよく売れる。
>>757 >場合によってはガソリン以上。
それは、同時期の一番安いガソリン販売所と一番高い軽油販売所を比べた場合でしょ。
同一の販売所で逆転することはないはずだが。
>>760 上の日本の税金を差っ引くとスタンドが手にする金だと
日本でも軽油の方が高い。
漏れはそう細かく調べる方じゃないから、ヨーロッパでレンタ借りて
最初はディーセル車、燃料代安くついてラッキーって思ったけど。
たしかにディーセルってリッター当たりだと随分走るからいいんだけど
値段見るとなーんだガソリンの方が安いじゃんって思ったから、
最近いった英・仏・西・伊のどっかのすたんどじゃ、軽油の方が
高かったよ。
762 :
760 :05/01/09 23:39 ID:???
>>761 >英・仏・西・伊のどっかのすたんど
あまりに範囲が広すぎて、なんともいえない。
けど、情報はthx
763 :
国連な成しさん :05/01/09 23:39 ID:qbqgMP7U
まあ、日本には軽四があるからね。 乗用車を全部軽四にすれば、石油値上がりなど恐れる必要はゼロ。
小泉がいるかぎり安くならないよ、民主党じゃなきゃだめ。
日本では灯油を軽油にする技術があり、こうするとなんと1リットル
あたり30円もの節税効果があるらしい。
http://firstadd.com/tenka/effect.htm ガソリン暴落、灯油暴騰のメカニズムが少し分かった気がする
スタンドはガソリンを売るより灯油売った方が利が大きい。
客はガソリン入れるついでに灯油を買うケースが多い。
だからガソリンっていうのは撒き餌みたいなものでリッター102円の
激安につられてバカ高い灯油でしっかり元取られるわけだ。
いずれにせよ、価格決定にあまりイラク戦争は関係してるとは
思えない。
>>755 ヴァカ丸出しだな、今どきの工業国で塩ビとかエポキシ、スチレン樹脂
なんて普通輸入だろう。フランスみたくいまだにスニーカーまで
自国生産してる国は別だがな。
「世界の工場」とか自称している某下請け専門国家はウイグル人から
強奪した原油からプラント生産してるかもしれないけどな。
>>761 >>759 の軽油の方は、嘘八百。
>>764 その写真を見れば分かるが、日本と違って軽油に含まれる硫黄分を
非常に低く抑えているから、そのコストもかかっているんだろ。
>>770 高止まりした原油を丸ごと買いに出てるみたいなもんだろ。
断末魔だな、「支那バブル」
あほじゃねーの?w 中国の買うのは、原油ではない。 その蛇口だ。 日本は原油しか買えないがな。ww
原油の高い今はユノカルの買収値段が高いだろってことだよ。 ダイエーがアラモアナ買ったようなもんだっつーこと。
>>773 犯罪を犯すのなら、安くできるどころか儲けることだって出来る。
>>775 ユノカルを買収して、中国に回せば、原油価格は更に高騰する訳だが。
04年の支那の石油消費量は予測を大幅に下回ったはずだが あと、人口増加が抑制できなくなって、一部に食糧不足が おこっているという噂もしきり。雲南とかで人身売買が報じられたな
中国は、石油の57%を自給している。 この比率を、アメリカの石油会社を買収したり、 イラン、ミャンマー、ベトナム、インドネシア、ブラジル、ベネズエラに 国営企業直轄の利権を作って、100%近くに持っていくつもりだろう。 借金返すのに精一杯の日本国には、到底、真似できない。 やはり、私企業にできることと、国営石油会社にできることの レベルが違いすぎる。
>>778 こやつは暗に「天皇陛下の私企業」日本と
共産党の国営・支那のレベルが違いすぎるといいたいんんだな。
ベネズエラもサウジもクエートも国営石油会社だったような
サウジもクウェートも日本と同じく王政だから 国営=私企業 あと、支那が自給とか威張っている石油の多くはウイグル人から 強奪したもの、当然物凄い数のウイグル人が虐殺・拷問・強姦の 被害にあっている。
文句あるなら活動すれば? 反米は少なくとも動いてるぞ?
支那の悪行を書き込むと30秒でわくのが工作員と共産党・右翼
君らは24時間いるようだけどな(苦笑
787 :
778 :05/01/12 04:01 ID:???
アフォだなあ、チンコメは。 資本金2300万ドル、当期利益1630万ドルの聯想が なんで17億5000万ドルも出して、東芝も諦めたような IBMを買収できるのか、ちっと考えれば分かりそうなもんだが。w 要するに、中国は国家予算を、無駄なダムや無駄な道路、 無駄な空港を作る代わりに、国営企業や、中国の私企業に ジャブジャブ資本投下しているということだよ。 借金の返済だけになった日本国とは、もはやえらい違いなわけだ。 それとも天皇が、東芝や伊藤忠に投資してくれるのかね。w
788 :
csj :05/01/12 05:02 ID:4SRcRP0U
いいかげん 日本としても商社に補助金じゃぶじゃぶ出して 石油だガスだ 買いまくってきやがれーってのにも疲れた風味はあるな。 日本のようにナニも無い国が技術力とかで エネルギー創ろうとする動きの方が テロなんかもしれん....。
789 :
csj :05/01/12 05:17 ID:4SRcRP0U
昔の アラビア石油時代が懐かしい....... 石油みつけて、掘ってやり、精製プラント100パー出資で創ったあげく タンカーで日本に運んで アラブの土地成金にの糞にへこへこ頭下げて 王様ぁー とか持ち上げてちゃ 戦争は起こるはなーっ ずうずうしいんだ石油成金めっ
>>788 アメリカにとって脅威=テロ、っていう表現なのかな??
791 :
csj :05/01/12 05:23 ID:4SRcRP0U
俺が死ぬときには 石油とかでないエネルギーで あんな 能無しのアラブくんだりの村長ていどの知恵しかない王様に へこへこ頭を下げないで済む 時代が来ることを祈願するっ かと言って日本の若いのには150パーセントの重税を背負わせて ムチをふるって働かせるっ そーはいかねーっ
792 :
csj :05/01/12 05:29 ID:4SRcRP0U
他人の国のお金は それ自体エネルギー いろいろ買って増えたりするし フィレンツェが独立市国だったが 貿易で潤ったらローマ軍に一夜にして略奪されたっ 中東も石油はエネルギー テロだなんだと理由をつけて 略奪しているっ しかも、略奪されてもいたし方無いような 知恵の無いお国ばかりっ 住んでる人間は貧しいのに大迷惑じゃろー
>>787 東芝や伊藤忠って旧ソ連と関係が深い社民党みたいな
反日テロの巣窟だろう。
誰が金なんかやるか
>>793 お前かなり妄想癖あるな
伊藤忠は超右翼だぞ
「せじま」さんもしらないで偉そうな口聞くな
逝ってよし
>>794 イデオロギー、倫理、人情、愛国心、仁義、こういう物を超えた
ところで金と力を追求したと云う意味では、間違いなく最右翼。
ウソだと思うなら伊藤忠の本社前で共産党のビラ配ってみろ。
続き 実は戦犯逃れのスターリンの保護を受けて日ソ間に特殊機関 を設けて暗躍。 昭和先帝も「瀬島のごときは」と忌み嫌っていた 生半可な知識で適当な書込をするな。ちなみに「右翼」は共産党の 手下・奴隷
続き アメリカの大学で極左グループを集め、 太平洋戦争という名称は誤りだ。スターリン元帥のおっしゃるように 大東亜戦争というのが正しいと檄をとばし 翻訳して極左系の日本の出版社から本にしたこともある。
それなら、三菱商事でも、丸紅でも、かまわんぞ。w 買収資金を出すのかよ、天皇、もしくは日本政府は。 出せないんなら、中国に負ける、ということを 認めるしかないわな。
>>800 支那・チョソ以外は市場経済といってな
物の値段は上がったり、下がったりするんだよ。
だから国家予算や王様の財布で欲しいからって買い物するのは
ママに法外な値段のビックリマンシール強請るのといっしょ。
ま、2,3年見ててみ、暫く前は21世紀は支那の世紀なんて
いってましたね。なつかしいですね。ってことになるんだよ。
今、支那に憧れてる香具師は1938年頃ナチスに憧れたようなもの
また、マザコンがあらわれたか。。。
いいね。いいねー 支那はマザコン、共産党マザコン 支那盲信者マザコン
801がマザコンだろに、バカか。
藻舞日本語読めないんだろう 支那は国家(かーちゃん)に強請ってIBM買ってくれ、ユノカル買ってくれ キラのゼウス買ってくれーていうマザコンだろうが そもそも国家というのは国民の集まりである。支那12億のうち 3億人は年収3万円以下、7億人は年収6万円以下なんだぞ そんなビンボーかーちゃん金主にしてるよーじゃ先は見えてる ってことだ。世界有数の金持ち国日本でも国の金なんて あてにしてるのは基地外、河豚者、文無し銀行くらいだろう
>>806 ムッソリーニはチャーチルも一目おく立派な人物だった。
ヒトラー(さらにヒトラーを通じてスターリンや瀬島)と
組んだ事が惜しまれる。
フランコは珍米に徹して現在のスペイン繁栄の土台を作った。
ムッソリーニもある程度はイタリアの繁栄に寄与している。
ヒトラー=ホーネッカーにボロボロにされたドイツはだめ
もともと反日国だからダメだが
>>807 >ムッソリーニはチャーチルも一目おく立派な人物だった。
>フランコは珍米に徹して現在のスペイン繁栄の土台を作った
妄想ご苦労様だこと(爆w
今度はファシズムの肯定かよ。どんどん正体がばれてきますね。
ファシストかぶれの軍オタってとこかな
>>808 何度もいうように根本は日本主義(反支那・反チョソ)だ
その目的に叶うので珍米でもある。
ムッソリーニ・フランコはヒトラー・スターリン・毛沢東と違い
反日ではないのでそういう評価だ。共産主義者でもカストロは
そう悪人ではなさそうだ。
>>801 >ママに法外な値段のビックリマンシール強請る
こんな、ガキくさい例えがヨクデテクルナ w
>>809 どこのガキの理屈だよ。
日本政府がロシア革命を後押ししたことも肯定するのか?
812 :
国連な成しさん :05/01/13 20:49 ID:U/PZr4FU
毛沢東はいい人だよ
横浜中華街で会ったけど、肖像画通り、笑顔の素敵な人だったよ
親日的な国なら信用するなんてよほどお人好しだよ
左翼は今でもかなりいる。表面上は右翼のような顔をしながら、わざと馬鹿げた 発言や振る舞いをして、人心を混乱させようとする。いわゆる珍米の多くは ネット左翼の煽りと思われます。
>いわゆる珍米の多くは >ネット左翼の煽りと思われます。 それは明らかに妄想でしょう。アメリカの報道やら 日本のマスコミの御用親米と論調が同じの(拙劣なコピー)が多い訳です。 だから、その論法で行けば、FOXTVやCNNや日本の御用親米軍事評論家 は全部左翼という事になる。 それは「中曽根は左翼」って言った電波と同様の無意味な説だと思う。
>いわゆる珍米の多くは >ネット左翼の煽りと思われます。 それは明らかに妄想でしょう。 このウヨクや珍米の主張はおおよそ、アメリカの報道やら日本のマスコミの 御用親米と論調が同じ(拙劣なコピー)事が多い訳です。 だから、その論法で行けば、FOXTVやCNNや日本の御用親米軍事評論家 は全部左翼という事になる。 それは「中曽根は左翼」って言った電波と同様の無意味な説だと思う。
中曽根は左翼でないかもしれないが 日本より支那を愛しているのは確かだ
「思う。」でなく 実際そうだろうな 右翼メディアに洗脳されたオタが珍米(プロ奴隷)
>>818 ♪あなたに聞きたきことぞある♪
あなたに聞きたきことぞある♪
故に野を越え山越えて♪
あなたのとこに馳せ参ず♪
もし♪
お主、リアルの友達いないの?♪
情報源は2ちゃんねるだけ?♪
人生終わってるなり♪
>>817 珍米のような良識的中道左派と
中曽根のごとき極左の
間には同じ左翼でも大きな違いがある。
だから問題はそういうことではなくて、 日本では、国家は財政破綻で、私企業はカネがなくて、 アメリカの石油会社やコンピュータ会社が買収できないが、 中国は、国家は将来を見越した戦略として、 私企業は国家に保護されて、 買収できるだけのカネが作れる、ということだ。w
>>821 お薬飲みましたか?
都立松沢病院に入院をお勧めします。
>中国は、国家は将来を見越した戦略として、
私企業とて長期的な投資収益の期待値が高ければそれなりの
資金調達は可能だし、逆に「国家」の「戦略的」な投資が必
ず将来の収益につながるとも限らない。
全体的な中国の戦略的長期の投資が成功するかどうかは
ある程度長い目で分からない。
わが国(あ、日本ね。)の傾斜生産方式とか、後進国での
開発独裁を見ても分かるように、ある程度の段階までは
集権的な投資の意思決定は有効だが(戦後復興とか、単純な経済成長
とか目標が明確であり単純だから)、ある程度の段階にたっするとそういう
集権的意思決定は壁に突き当たるんだな。
で幸か不幸か、中国は規模は馬鹿でかいが、所詮は後進国か中進国に移行する段階な
ので、いままでのような集権的意思決定が有効でなくなる段階に来ているとおもう。
まあ、
>>821 は完全な電波なのでほっておくが、中国の将来も
決してばら色ではない。(真っ暗とまではなわないが。)
825 :
訂正 :05/01/14 01:11 ID:???
×詮は後進国か中進国に移行する段階なので ○所詮は後進国から中進国に移行する段階なので
>>822 支那の国営4銀行などわが「おみずほ・うふじ・理想名」以下の
金欠状態なのだが
「おみずほ・うふじ・理想名」の不良債権総額は? 「おみずほ・うふじ・理想名」の公的資金投入総額は?
>>827 支那の企業だと国家からジャブジャブ資本投下するのは素晴らしく
日本だと「公的資金注入」の節度ある資本投下はペケなわけね。
反米の根本原理は「人種差別」だ
支那の四大国営銀行には正確な数字という物がないが 不良債権の総額は約12兆円、貸出金に対する比率は25%と推定 されている。 日本は七大金融グループの合計で不良債権総額は5兆円を割り 貸出金に対する比率も5%以下である。
正確な数字という物がなくてもいいなら、 日本は七大金融グループの合計で不良債権総額は20兆円ぐらいあるんじゃねか。 なんせ、ダタラメな会計ばっかやってるからな、日本の七大金融グループは。
アメリカなんて大企業・資本家・宗教勢・ユダヤロビーが国を動かしてる まさか民主主義なんて信じてるの?
なら、支那の糞銀行もダタラメな会計でよいから数字を公表したら どうだ。不良債権総額10兆円の推計に反論すらしていないぞ。
>>833 日本は七大金融グループの合計で不良債権総額は20兆円
の推計に反論すらしていないぞ。
前述、金融監督庁の資料として現在の不良債権総額 は5兆円を割り貸出金に対する比率も5%以下である。 支那政府当局は一切、数字を出していない。 すなわち20兆、25%を認めている。
836 :
モーセ :05/01/14 13:29 ID:Do2gFyAA
おめえら何?数字でもめてる? 中国超大国に日本列島は何倍はいるか? アリクイが蟻を喰うようなものだ!
馬鹿が喚いているうちに、原油は、また高騰。
値上がりする時は、一日で2ドルも上がる。
一年前より、10ドル以上も高い。
NY原油3日続伸、1か月半ぶり高値の48ドル台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000403-yom-bus_all 【ニューヨーク=小山守生】13日のニューヨーク・マーカンタイル取引所(NYMEX)の原油先物相場は3日
続伸し、指標となるウエスト・テキサス・インターミディエート(WTI)2月渡し価格の終値は前日比1・67ド
ル高の1バレル=48・04ドルと、終値ベースで11月30日以来約1か月半ぶりの高値となった。
一時は、同2・03ドル高の48・40ドルまで急伸し、取引中としても12月1日以来の高値を記録した。
市場では、今週末から来週にかけて米北東部の寒波が厳しくなるとの民間気象予報を受けて、需給ひっ迫への懸念
が広がった。イラク国民議会選挙を1月30日に控え、イラクの石油施設への破壊攻撃の恐れが強まっていること
も、相場の押し上げ要因となった。
原油相場は昨年12月下旬に41ドル台まで下落したが、その後は上昇基調が続いている。市場では「低気温が続
けば、再び50ドルを挟む展開となりかねない」(日系トレーダー)との見方が出ている。
(読売新聞) - 1月14日10時49分更新
>828 :国連な成しさん :05/01/14 09:27 ID:???
>
>>827 >支那の企業だと国家からジャブジャブ資本投下するのは素晴らしく
>日本だと「公的資金注入」の節度ある資本投下はペケなわけね。
>
>反米の根本原理は「人種差別」だ
おい、それはやめてくれ。反米ってもイロイロ居るし、最近目立つ
親中派はこの板の前からの反米住人と結構異質だぞ。(組織だってるき
もするし)
おれは中国のチベット侵略も一切美化する気はないし,中国は経済は
バラ色とかのファンタジーは信じないが、アメリカのイラク侵略にも
反対だ。そういう住人だっているはずだぞ。
>>828 大変、失礼おばいたしました。どうも「反米」というと
共産党や過激派、右翼などいわゆる「アジア主義」の反日野郎
つまり祖国よりも支那を大事にする香具師を想像してしまいました。
珍米としても、主に日本主義VSアジア主義(支那崇拝)に一番関心が
あるわけで、目的が支那やチョソの打倒であれば方法論として
米国に反対なのは一向に差し支えないと思います。
平に御容赦を
俺は、反米反日の生粋のアナキスト左翼だが、 スターリン主義の中国の体制は、アメリカ、日本よりは ややまし、くらいに考えている。 とうぜん、アメリカ国家、日本国家の打倒ののちは、 中国国家も打倒の対象となる。
>スターリン主義の中国の体制は、アメリカ、日本よりは >ややまし、くらいに考えている。 順序付けはできんと思うな。 内部で、他国の迷惑を考えずに生活するならアメリカの方が生活は快適だろうし しかし、あそこまで下卑た国民性には我慢でないが。第一、あのガチョウの鳴き 声のようなアメリカ英語が我慢できん。(イギリス英語はそれなりのもんだから、 英語一般が下品というより、アメリカ語の下品さなんだろう。 かといって町で見かける中国の人々のありさまにも目を背けたくなるし。
正直、スターリン政権下では生活したくないなぁ
今の中国はソルジェニーツインの「収容所列島」みたいな ハードコアのスターリン主義でもないみたいではあるが、 それでも歴史的に培われて「大中華思想」はアメリカの 「アメリカ中心主義」くらい世界に害はあるとおもう。
まあ、簡単な話で不倶戴天の敵のはずのスターリンと ヒトラーがポーランドを「半分づづ分捕り」したみた いな事に日本がならなきゃ良い訳で。 分割されて、世界地図から消滅したポーランドで「スターリン の方がヒトラーよりややまし」とかいってりゃアホでしょうに。 その逆だって馬鹿だし。 今の日本での親米と親中って、ポーランドにおける親スターリンと 親ナチスとおんなじ様なもん。
847 :
国連な成しさん :05/01/15 13:50 ID:XjByuaUQ
歴史的に見て中国ってのはもはや共産主義とか通り越して 200年ほど前の覇権主義に逆戻りしたんじゃね? ウヨサヨとそればかりに五月蝿い石頭ジジイはその辺りのこと 全然気づいてねえのかも知れないが・・・ 中国ってのは数千年前からずっと周辺国には脅威だったわけで。 それが、列強の侵攻と基地外毛沢東主義でこの150年ばかり弱ってた だけで、その他の3850年はずっと覇権主義だったし。 ウヨは台湾押すけど、仮に台湾が中国平らげても結局は日本に対して “朝貢”を求めてくるんじゃねえか?
今はもう共産党王朝だよな。
>中国ってのは数千年前からずっと周辺国には脅威だったわけで。 >それが、列強の侵攻と基地外毛沢東主義でこの150年ばかり弱ってた >だけで、その他の3850年はずっと覇権主義だったし。 いや、原則同意なんだが、数千年から150年引いて3850年という 有効数値の取り方が妙に笑える。
まあ、周期的にへろへろになって占領される→盛り返して国土回復 を繰り返してるわけだが
毛沢東主義は気治外ではない 根本が金しか考えない中国人の根性を叩きなおすよい機会だった 今の中国でも毛沢東の悪口を言う奴はだいたいウソツキの金に汚い糞だ 毛沢東再出現は中国人民の為だ。 ついでに必死に「餓死が・・・」という奴がいるが中国人が何人か死んでも 日本の国益に何の損もない。逆にマビキでちょうどよい。
いや >毛沢東再出現は中国人民の為だ。 と >ついでに必死に「餓死が・・・」という奴がいるが中国人が何人か死んでも は、話として筋が通らんと思うんだが。だってまとめると「中国人が何人か (実際は沢山)死んだ方が中国人民のためだ」と読めるぞ。本気か。 まだ、間違ってるなりに >ついでに必死に「餓死が・・・」という奴がいるが中国人が何人か死んでも と >日本の国益に何の損もない。逆にマビキでちょうどよい。 は、まだ整合性があるが(俺は賛成しないが) よう分からん思考をする人だ。
中国は人口が多すぎる。多少拝金主義の犯罪者が死んだところで よいではないか。 それこそ中国人の為だ。 中国人と付き合えばそう思うよ。本当金の事ばかり考えてる糞ばかり。 あんな奴らを革命に導いた毛沢東の指導力は凄い。 欧米で一番有名なアジア人は毛沢東かガンジーどちらだろうか
>>855 ←イタチがい 基地外コピペ投稿につき削除要請
857 :
国連な成しさん :05/01/16 01:56 ID:.O5Sycks
>>816 >それは明らかに妄想でしょう。
そんな訳ないだろ!!なにしろサヨクも珍米も、日本叩き日本憎しと
いう点で一致してるんだから!!日本と日本国民を叩く奴がサヨクで、
日本国民を賞賛する者がウヨク!!分かった?
858 :
国連な成しさん :05/01/16 02:01 ID:D5c63xQw
>>822 >私企業はカネがなくて、
お前中国人か朝鮮人だろ(藁)大体普通の日本人は、私企業なんて
言葉は使わず、普通は民間企業っていうもんな(プ)とっととキエロや
支那ゴキ&姦酷塵さん。
859 :
モーセ :05/01/16 02:06 ID:Eip4ITsE
855 は こいつらは、人間の歩く道を歩かず闇である。 闇の中を歩く者は自分が何処へ行くのか知らないのです。 闇が彼らの目を見えなくしたからです。
米で雇用150万人分喪失 中国から輸入増でと議会委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000034-kyodo-bus_all 【ワシントン11日共同】米議会の諮問機関である米中経済安保調査委員会は
11日、中国からの輸入増加で対中貿易赤字が増大したのに伴い、1989−
2003年の間に約150万人分の雇用機会が失われたとの試算を盛り込んだ
報告書を発表した。
米国の対中貿易赤字は04年も過去最大を更新し、年間1500億ドル
(約15兆5000億円)に迫る勢い。事実上ドルに固定されている人民元制度など
不公平な競争条件が背景にあるとの不満を米政府・議会は募らせており、改善を
求める対中圧力が続きそうだ。
(共同通信) - 1月12日9時27分更新
世界経済は、チャイニーズ・スタンダードのグローバリゼーションを
余儀なくされている。
やはり13億人もいると、規模の優位というものが出てくるのだ。
これはやむをえないことだ。
861 :
モーセ :05/01/16 02:13 ID:Eip4ITsE
中国政府が先日、中国人口13億人目を祝福したのは 何故か分かる? 人口によって経済は優位にあり!
13億のうち7億は日本のホームレス程度の生活レヴェルだがな。 あと、人口比例制だと日本はロシヤ、メキシコ、インドネシアに劣り ナイジェリアと同等、バングラに抜かれそうとなるがほんとかね。
863 :
国連な成しさん :05/01/16 12:10 ID:/uUpgGa.
864 :
モーセ :05/01/16 12:16 ID:r2imr6jU
日本政府の偶たらどもが、やりたい放題したの 結末がバングラ以下になったのである。
どう考えても日本がバングラ以下ってことは無いと思うよ。 ゆえに、支那スタンダードなんてあんま流行んないとおもうけどな。 あと、支那の人口は実際はもっといる、そのため04年度支那の 石油消費予測が大幅下方修正になったという説もある。 我が国には古来「貧乏人の子だくさん」という至言もあることだし
《俺の作った詩》 想像してごらん、天国はないと 簡単でしょう 地面の下に地獄もない 私達の上に空があるだけ 想像してごらん、全ての人間を、 今日を生きている 想像してごらん、国境のない世界を そんなに難しくないさ 命を奪う武器もなくて 宗教の違いもない 想像してごらん、全ての人間を、 平和に生きている 僕は夢見人かもしれないけれど 一人ぼっちじゃないよ いつの日か仲間になって 世界がひとつになる 想像してごらん、財産のない世界を あなたにできるだろうか? 欲張りや飢餓の心配もない 人類の兄弟愛 想像してごらん、全ての人間を、 世界を分かち合う 僕は夢見人かもしれないけれど 一人ぼっちじゃないよ いつの日か仲間になって 世界がひとつになる
ジョン・レノンこそグローバル化の旗手ということか?
やはり、この板にも中国に忠誠を尽くすが故の反米ってのがいるような気が
する。
しかし、
>>860 の記事にでてくるレポートだけどCIAとしては2010年代に日本の売国奴の中の親米派
と親中派が拮抗して、日本がアメリカへの隷属をやめて中国に隷属する可能性を指摘する部分
があるそうだ。レベルとしては売国同士同じなわけだが。
>人口によって経済は優位にあり! 中国か? まあ、一概に否定はせんが、これからも多民族国家を強権でと 暴力で統合し(天安門事件)、また武力で周辺の他国を恫喝し (原潜進入)ながら、国家の統一を維持しつつ、経済成長の 伴う国内の大規模な環境による国土の疲弊化を隠蔽してゆくの は大変だろうね。 共産党による指導体制をうまくかたずけられないと、大怪我す るだろう、迷惑な話ではある。
>>869 おおむね正しいが天安門事件は共産党特権階級同士の「内ゲバ」
すでに天安門暴徒あがりの共産党幹部がいて貧乏な一般大衆を
虐待している。あんなものを「民主化運動」などというのは
共産主義者だけだ。
あと、共産党というのはヤクザと同じで反乱軍としてムショ入りして
ハクをつけないと出世できない。よい例が毛沢東に死刑にされかけた
トー小平が独裁者になったことだ。ま、ヒトラーも似たようなもんだが
よく読んどけ。w
■2020年、中・印が世界の大国に…米CIA報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000112-yom-int 【ワシントン支局】米中央情報局(CIA)長官の諮問機関「国家情報会議」(NIC)は
13日、2020年の世界情勢を展望した「地球の未来を描く」と題した報告書を公表し、
同年までに中国のGNP(国民総生産)が日本を超えるなど、中国とインドが世界の
大国として台頭すると予測した。
NICの未来予測はこれが3度目。各地専門家分析と先端IT技術を使った今回の
予測では、中印両国の台頭ぶりを強調したのが際立った。報告書は、両国が
「19世紀のドイツや20世紀の米国のように新たな大国にのしあがり、地政学を一変
させる」としたうえ、「21世紀は、中印に率いられたアジアの時代」になるとしている。
その原動力は経済成長で、2020年の時点で中国のGNPが米国に次ぎ、インドも
欧州諸国に並ぶほどになると予測。技術開発の面でも「世界のリーダーになる位置に
つける」としている。
○→ 一方日本は、高齢化で経済回復が阻害されるおそれがあり、勢いを増す中国に
「対抗するか追随するかの選択を迫られる」と予測。北朝鮮情勢は今後15年の
ある時点で山場を迎える可能が高いと分析している。
この間、世界経済の成長は「印象的」に続き、2000年から2020年までに80%
成長するとした。
安保・外交面では、核拡散が進むと見ている。特に中東や北東アジアで、近隣国や
ライバルの国が核兵器を保有していることが明らかになるにつれ、非核国も核兵器
保有を目指すようになると予測している。
続き ただし、2020年の時点で「米国の役割は国際秩序の重要な形成者」であり続け、 米国は依然として圧倒的な優位を保つとし、大国同士が全面戦争を起こす可能性は 20世紀のどの時点よりも低いという見方を示している。 一方、テロ対策に関しては、報告書は、「向こう15年間で、テロが弱まる兆候は ない」と断じ、中東、東南アジア、中央アジア、西欧がイスラム過激派拡張の温床に なると予測。テロリストが大量破壊兵器、特に生物兵器を入手する可能性も指摘された。 アフガニスタンで訓練された国際テロ組織アル・カーイダは今後、影響力を減らし、 2020年までには、チェチェンやカシミールなど地域的な分離運動と結びついた イスラム教過激派グループに取って代わられると予測している。 (読売新聞) - 1月14日19時54分更新
東シナ海ガス開発で試掘へ 05年度にも帝石など2社
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20050116/20050116a2680.html 資源開発大手の石油資源開発と帝国石油の2社が、中国との資源開発をめぐる
対立が続いている東シナ海の天然ガス田で、2005年度にも日中中間線の日本側
海域での試掘を始める方向で政府と調整していることが16日分かった。
東シナ海では排他的経済水域(EEZ)をめぐる日中の主張対立が続く中で、中国が
中間線付近で先行してガス田開発に着手。ガス田は日本側の海域にまたがって
広がっているとみられるが、中国側から埋蔵量などのデータ提供がないため、
日本政府としては民間企業による試掘を認める方針に転換し、官民一体となって
独自調査を一歩前進させることにした。
ただ中国側の反発を招く恐れも強いため、政府は実際の試掘開始については
中国側の出方も見極めた上で慎重に判断する構えだ。
>>871 要約すれば、我が国が支那共産党政府に奴隷化されないためには
可及的速やかに水爆で武装し、できれば先制使用することが
望ましいということだな。
ごく常識的な結論だな。
↑ バカ ?
>871 名前:国連な成しさん :05/01/17 03:38 ID:??? >よく読んどけ。w その記事はよんだ。その手の報告書特有の書きかたしてるが, 親中プロパガンダ的な読み方をしないとすれば、アメリカ自身が 極東での覇権を2015年位には維持できなくなる可能性があると読 んでいるということだろう。場合によっては日本に対する「宋主権」 を中国に譲っても良い、と。 しかし、それは大国同士の取引とかつばぜり合いの側から見た話。 つまり「人身売買」をする奴隷商人の側の理屈でしかない。 肝心の「売り飛ばされてしまう側」つまり日本側から見れば、 今後ますます中国の脅威は拡大して内政干渉は激しくなるから それとどう対峙して行くのかという話にしかならない。 水爆云々は極端だし、むしろ中国に介入の口実を与えるだけだが 874の認識はそれほど間違っていない。言い方が極端なので反発 があるが。
↑ バカ ?
ああ、それだけになっちゃった!
「プロ奴隷」の次は「中国(支那も可)奴隷」やね。
>>872 > 一方、テロ対策に関しては、報告書は、「向こう15年間で、テロが弱まる兆候は
> ない」と断じ、中東、東南アジア、中央アジア、西欧がイスラム過激派拡張の温床に
> なると予測。テロリストが大量破壊兵器、特に生物兵器を入手する可能性も指摘された。
これはテロリストの養成を継続し、その温床に相応しい、侵略地域、民俗搾取弾圧を
継続するぞと云う予告のような物だ。
>>一方日本は、高齢化で経済回復が阻害されるおそれがあり、勢いを増す中国に「対抗するか追随するかの選択を迫られる」 >>北東アジアで、近隣国や ライバルの国が核兵器を保有していることが明らかになるにつれ、非核国も核兵器保有を目指すようになる ヴァカだろうと利口だろうと近隣の支那が核兵器を保有していることが 明らかで、支那に追随しないとすれば核兵器保有を目指す以外 ねーじゃねーか?あと支那が水爆を持っているんだから対抗するには 水爆しかねーだろう。 どうよ
なんだサイロって? 牛の餌か
【オーストラリア】リオ、日本向け鉄鉱石50%値上げ要求か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050117-00000009-nna-int 資源大手リオ・ティントは来年度分の鉄鉱石価格交渉で、日本の鉄鋼各社に対し
50%以上の値上げを求めているもようだ。中国などの需要増を背景とするタイトな
市場環境を利用したもの。ただし同社はこの件について、コメントを控えている。
15日付オーストラリアン紙などが伝えた。
先週東京で行われた交渉で、日本の高炉各社はこの要求を拒否。代わりに
30%近い値上げ幅を提示したとみられている。
アナリストらはこれまで、粉鉱の価格が今年度の1トン当たり36.57米ドルから
30%上昇すると予測してきた。だが業界関係者は今回、35〜40%の値上げも
十分あり得るとの見方を示している。
豪大手2社のリオとBHPビリトンにブラジルのリオドセ(CVRD)を加えた3社で、
世界の鉄鉱石輸出市場の8割近くを押さえている。日本側は需要を急増させて
いる中国との競争に直面し、交渉の武器がない状態という。
同紙によると、日本側はコスト高に圧迫されているものの、昨年60%値上げした
鉄鉱価格にこれ以上の上乗せはできないと主張。豪生産者はこれに対し、数十億
豪ドルとされる西オーストラリア州ピルバラの鉄鉱山をはじめとする施設拡張費用
確保のためにも、適正な価格を勝ち取ることが必要だとしている。
略。
利益がでないなら鉄など支那に作らせて叩いて買えばよい。 あと、この前までデフレで困った、困ったと言ってた香具師沢山いたな 値段が上がってやったね。って書き込んでホスイ
原料が上がってどうするよ。w
藻舞、幼稚園児か? 原料が下がって、製品が上がる。そんな虫が良い話どっか怪しいですよ 詐欺とかに充分ご注意下さいませ。
>>888 おまえさ、付加価値って言葉知ってる?
それが見出せなきゃ、
>>886 が言うデフレは克服できんのだが。
>>886 >昨年60%値上げした鉄鉱価格にこれ以上の上乗せはできないと主張
原料が上がっても、鉄鉱価格はそのままでは、デフレになんの好影響があると?
原油価格、再び上昇 生産枠削減で産油国に相違
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000008-kyodo-bus_all 【ロンドン17日共同】原油価格が年明け以降上昇し、米先物市場で先週末に1バレル
=48ドル台をつけるなど、再び50ドル突破を目指す展開になっている。石油輸出国機
構(OPEC)は今月30日の臨時総会で「需要が急減する4月以降に備え対応を検討す
る」(シハブエルディン事務局長代行)と生産枠削減を示唆したが、価格高止まりの中で
供給を絞れば高騰を招くのは必至で、産油国の意見は分かれている。
イランやベネズエラなどがしきりに減産を主張しているのに対し、サウジアラビアは
「枠削減を検討するのは時期尚早」(ヌアイミ石油鉱物資源相)と慎重だ。
40ドル台の高値が続けば、臨時総会では「超過生産の解消を再確認し、枠自体の削減
は3月の定例総会に先送りする可能性がある」(湾岸産油国筋)という。
昨年の企業物価1.3%上昇 7年ぶりプラスに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050115-00000015-san-bus_all 日銀が十四日発表した平成十六年の国内企業物価指数(十二年平均=一〇〇、速報値)は平
均で九六・一と、前年比1・3%上昇した。同指数は企業間で取引される商品の価格動向を示
すもので、年間でプラスとなったのは七年ぶり。鉄鋼や石油の価格上昇が全体を押し上げ、伸
び率も二年(1・5%上昇)以来の高水準となった。
品目別にみると、中国での需要拡大などで鉄鋼が13・8%増、非鉄金属が13・0%増と
二ケタの伸びとなったほか、原油高を背景に石油・石炭製品も9・0%値上がりした。一方、
電気機器は価格競争の激化で4・5%、輸送用機器も1・1%それぞれ下落した。
需要段階別では、「素原材料」が10・0%と大きく上昇したほか、部品など「中間財」も
前年の0・1%下落から2・8%のプラスに転換。しかし、「最終財」は1・3%下落し、依
然としてデフレが続いている。
同時に発表された昨年十二月の指数は、前年同月比1・9%上昇の九六・七と、十カ月連続
のプラスとなった。
◇
国内企業物価指数 出荷や卸売りなど企業間で取引されている国内市場向けの生産品の取引
価格。日銀が毎月公表している。従来は国内卸売物価指数と呼んでいたが、卸売りを経ない直
接の商取引も増えた実態を反映するため、平成14年12月分から名称を改めた。
>>889 付加価値が無いと見積もるならその事業からは撤退すりゃいいんだよ。
ヴァかな支那人でもだまくらかして高値で売り抜ける。
>>890
鉄鉱価格ってなんだ。原料費だろそれじゃ 鉄鋼価格のことか、日本語学校まじめにいけよ
>>894 >鉄鋼価格のことか
たしかにそうなんだが、元記事にそうあるんでそのまま引用したまでだ。
で、デフレになんの好影響があると?
去年、鉄鋼価格が60%上がったんだろ。 インフレ効果あるんじゃねーか? 今年据え置きなら来年はまた上がるだろう。屑鉄の値段も上がる。
897 :
csj :05/01/18 10:53 ID:k0ukNujA
三井住友が日本国内で高炉を挙げた。 中国むけであることは明らかだ。 鉄鋼需要が無くなれば 新日鉄釜石のように3基の高炉でも潰すだろう。 製鉄は投機のファクターであるから 売り買いもなんでも基幹産業とは程遠くなっちゃってるねぇ 別に鉄関係だけが指針でもなんでもなくなってるわけですなー
>>897 一生懸命製鉄やってる支那人はやっぱりヴァカだってことか?
899 :
csj :05/01/18 11:01 ID:k0ukNujA
そんなことより 中国は世界第二位のドル保有国になってるわけだが 一位の日本は米国債を買ってどっこいどっこいしている。 固定相場の元でドルを保有しているわけだが 腐っても鯛の共産の中国がなんもしないでドル保有二位では アメリカとしても目障りだろう。 変動為替にしてドルを吐き出させる手段を強行に討ってでるのは時間の問題。 その時にドルは何処にいくのかなー その辺が楽しみだねーっ ザックリいけるかもねーっ
900 :
csj :05/01/18 11:05 ID:k0ukNujA
結局お金は落ち着くところに落ちくもんよ 水の流れがチャッぷんちゃっぷんしてても 落ち着けば平らかなもの。 今の中国に集ってるお金は チャッぷんだから、どっちに流れるかを見極めるほうが大切かなー
901 :
csj :05/01/18 11:09 ID:k0ukNujA
うがった観方をすれば 金のコントロールが100パーセント以上にできない中国に 今は金を寄せておいて、ごぉぉーって時期みてながれださせりゃ 今のアイツラは何もできねーから 脇の人間は美味しいところがプロセスで有り余るということさ。
ドルは暴落しねえの?
903 :
csj :05/01/18 11:11 ID:k0ukNujA
それじゃあ 世界の工場たるのが駄目になる? しったことかよっ そのうち東南アジアでやればいい。
904 :
csj :05/01/18 11:13 ID:k0ukNujA
するね だが上がるっ国策でっ それがドルの良いところっ
905 :
csj :05/01/18 11:16 ID:k0ukNujA
元がきり上がるからドル売って元を買ってるのが多いが ドルは紙切れにはならないんだよっ 元は紙切れになる可能性は高いねぇーっ
906 :
csj :05/01/18 11:21 ID:k0ukNujA
元が変動為替に下駄はかせてもらわないで したとしたら? 北京の平均所得が35000円程度。 元はいきなり15円程度の超元高。 すると支払いはドル建てだから 一晩でドルを吐き出すねぇ。
907 :
csj :05/01/18 11:25 ID:k0ukNujA
問題は中国ではなく ドルが吐き出される輸入国ということになるね。 さてそのドルは更に何処に流れるでしょう。 日本のような輸入国はドルでケツ拭いてもあまるとすると 国債、米国債に流れていくね。 元が為替になったら米国債権が買いってことだろうね。
いきなり変動為替じゃなくて、いくらか切り上げて、しばらく様子見じゃない?
909 :
csj :05/01/18 11:33 ID:k0ukNujA
んだなーっ しかしソレもアメリカが面倒見切れる量のうちだなー それがどの辺りかなーっ 一発で回収できるというアメリカの意識がブレてくると そうともいえんよ。
910 :
csj :05/01/18 11:39 ID:k0ukNujA
よくよく見てみると 中国相手に沸いてるのは日本とか韓国で 欧米はむしろ引いてるし、基幹産業はなおさら引き気味.... こいつはヤバイぜっ 中国と心中させようと思ってるんじゃねーか?
911 :
csj :05/01/18 11:42 ID:k0ukNujA
中国と仲良く心中した日本は 債務の手当てにとりあえず 米国債をとりくずす 大きいレベルでは無いからアメリカにとっちゃ むしろ健全化の第一歩っ なんちゃってなーっ 中国金かえせよーって日本がいわなきゃならねーし
912 :
モーセ :05/01/18 11:43 ID:o6qyUVzw
今年も更に追い打ちをかけるかのごとく、日本は苦しい財政に国民の 台所は大変だ。 一挙に国民は税金を背負わされるからである。 しかも、サラリーマンも10万代になる層が増えてくるというからだ。 ボケ国民は年々悪くなることとも知らず、日々過ごしてることが怖い。
>>910 チョソのことは詳しくしらんが
日本で支那を礼賛するのはごく一握りの共産主義者だけだろう
アメリカは自由主義だが戦争大好き。 シナは共産主義で弾圧大好き。 自分の国が安泰なら他所の国に迷惑かけてもいいな。
915 :
csj :05/01/18 12:50 ID:XbPjgwcM
だーれも中国を礼賛もしてないし アメリカもエライとも思ってもいない。 ただ おきゃねの流れだけが気にかかる。
916 :
csj :05/01/18 12:53 ID:XbPjgwcM
もしかすっと 中国人やアメリカ人ですら 自国のアイデンティティーなんか 屁ともおもってませんよ。 国としての固有の財産は無いということです。 概念としては。
日本国は天皇陛下の私有物だから充分アイデンティティーはある。
918 :
モーセ :05/01/18 13:23 ID:fr.xnO3M
日本はもう既に、植民地化してきたね。 日本企業や不動産など買収だらけだ! しかし、いずれはアメリカもブッシュによって赤字財政に追われ 日本は、最終には中国しか買い手はないとみる。 これもシナリオ通りである。 よって、日本人は日中との友好を努力するべきとみる。
919 :
csj :05/01/18 13:50 ID:XbPjgwcM
地震を止めてもらえませんか? 天皇陛下に
920 :
csj :05/01/18 13:57 ID:XbPjgwcM
>>918 それは憂国の士過ぎるな
金銭的な現有資産が目減りしている場合
それらの指標たる原資や償却資産の推移を見ていたのでは駄目。
思考の中に蓄積された資産とソレを償却しうるマーケットがあるかどうか
だっ
それらを延縄漁法的にどう囲い込めるかが大切でしょう。
921 :
モーセ :05/01/18 14:29 ID:fr.xnO3M
<思考の中に蓄積された資産とソレを償却しうるマーケットがあるかどうか だっ 日本はそれすら危うい。
922 :
csj :05/01/18 14:37 ID:xBrZAo1.
ふーむ 簡単に格安航空券もあるし 若造は他力本願だし 左様かもな
923 :
csj :05/01/18 14:40 ID:xBrZAo1.
所詮ITなどで儲けたら 他所にシフトしなければならないのは必定。 いつまでも他人のフンドシで相撲はとれんし なぁ...。
他人のコンドームでセクースできんしなぁ...。
925 :
csj :05/01/18 15:22 ID:xBrZAo1.
んだーっ どーもいかんっ 他人のシステムを競馬にせよ がめるならスマートにしてほすい 投機家が凍死するようなガチャはやめてほすい。
ランダムに適当にコメント。 >よって、日本人は日中との友好を努力するべきとみる。 疑わしいな。「友好」下からといって隷属したときに待遇があがる という保証なんて何も無い国だし。一体、中国の指導部をどうみて るんだ。(むしろ、隷属しない道を探るほうが建設的) >日本で支那を礼賛するのはごく一握りの共産主義者だけだろう いや、目先の「市場の魅力」って奴で、中国に突っ込みすぎて 墓穴掘ってるなあ、って企業は多いぞ。結局対中で固定的な 投資をするって中国に「人質」取られることだし。 (以上文中の中国は支那でも可。)
だからなんで丸腰で相手の優しさに期待するんだよ! ちゃんと背広の下に鎧着て行けっつーの。 相手が油断ならないのはどこ相手でも一緒だ。
>あと、この前までデフレで困った、困ったと言ってた香具師沢山いたな >値段が上がってやったね。って書き込んでホスイ 原油価格の高騰で物価が上がるけど、実は不景気というときの用語としては 「スタグネーション」ってのがあって、実は「デフレギャップ」は解消して いない。 まあ、いいかげんにいえば物価上昇率と失業率の相関の示すフィリップス曲線が シフトしちまって、物価は上がるけど雇用は良くならない、と。
>>927 >ちゃんと背広の下に鎧着て行けっつーの。
それだと夏場は蒸れてインキンとかの恐れがあるし、
冬場は寒いぞ、鎧は金属だから熱伝導が良いから体温が逃げやすい。
広大な満州平野にそんな服装で行った日には。。。。。。
ケブラー繊維で背広仕立てろ
>>926 支那に騙される日本人って結構昔全学連やってたりする
共産党なんじゃねーか?ふつーの反共なら支那って聞いたら
ピッキングや売春婦、麻薬の印象が強いから「儲かる」って
いわれても「ネタだろう」でおわりじゃねーか?
現に漏れ出さえ、怪しげな支那人に「合弁で儲けませんか?」って
持ちかけられたこと3回はある。
嵌められる香具師は自分がアカだから支那とか共産とかきくと
騙される可能性考えないだけじゃねーか?
>「合弁で儲けませんか?」って 持ちかけられたこと3回はある。 あるあるw
中国に投資できなかったら、 日本の資本主義は1年で滅ぶんだよ。w
>>933 日本語知ってる中国人の組織的書き込みか。
ブラフもタイガイにしないと。工作の効果ないぞ。
原油の高騰から話をそらすのに必死な奴が多すぎ。 WTIが50ドル直前になっているから焦っているのか?
中国以外の代替的な投資先はありえても、逆に中国に突っ込んで 中国バブルに巻き込まれたら日本が滅ぶてのは事実だろうな。
>代替的な投資先 ないない
無いから、世界中の資本が中国に集まっているわけで。w ま、もうしばらくすると、インドとブラジルに分散していくだろうがな。
>>932 合弁で儲けたって話は聞かないな。支那人で儲けた香具師も知らない。
毛沢東時代も「モデル農村」「モデル工業都市」は立派し、
広東辺りの香具師は香港経由の「貿易」で札びら切ってたが
ま、少し大規模にやってるのが今の支那だろう。
実情は年収6万円以下の香具師が7億人(人民元切り上げ換算でも
年収10万以下ってとこだろ)だからな。
支那に投資=支那人に金貸すんだったらよっぽど腕っ節の強いゴロツキ
でも取り立てに雇わない限り回収は無理っぽい
ロシア国営石油、中国企業から60億ドルの融資交渉
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050120AT2M2000420012005.html 【モスクワ=栢俊彦】ロシア国営石油会社ロスネフチが中国石油天然ガス
集団公司(CNPC)に合計4840万トン(3億5000万バレル強)の石油を
供給する代わりに、同社から60億ドルの融資を得る交渉をしていることが明
らかになった。ロシアのメディア各社が伝えた。フリステンコ産業エネルギ
ー相が今月末にも訪中し合意する公算があるという。
CNPCから融資を受ける目的は、昨年12月に石油大手ユーコスの子会社
ユガンスクネフテガスを取得した際の借入金返済とされる。ロスネフチがど
こからユガンスク購入資金を得たかは不明だが、米裁判所からの制裁を恐れ
て欧米の主要銀行が融資を手控えたため、ロシア国内の銀行から短期の高金
利資金を導入したとの見方が強い。各種の報道によるとロシア政府は年初、
融資の担保としてCNPCにユガンスクの株式20%を差し出す提案をしたも
よう。株式転換可能な融資のスキームだったようだが、CNPCは経営に関
与できる25%超の株所得を要求して合意に至らなかったという。
日本もヴァカな支那人からガンガン金借りて踏み倒すと面白いな
中国から金借りて踏み倒せるくらいなら もっといろいろなことができただろうな。
向こうの官僚のほうが頭が10倍は良いのだ。 無理無理。
支那の官僚は科挙に合格してるからな。頭いいんだろW
人が多い中で選ばれる選抜だからな。w 東大が10個あって、その上から2校分の人員だけが 官僚になると考えればよい。
人口が13億もいてノーベル賞受賞者も世界遺産の数も人口1億2千万の 日本より少ない。GDPもずっと少ない。借金はアタリマエだが多いし。 すげー、将来性だな。
948 :
モーセ :05/01/21 10:54 ID:XrqIZPHk
中国は一般庶民が結構大金を貯めている。贅沢をしないこつこつ型。 贅沢をするには貯めた金で大きいものを買うというしっかり型だ! 長いこと共産社会であったから国民は辛抱する癖ができている。 中国政府の潔癖ときてることから、中国は13億の人口と黒字財政に 歯止めが利かないだろう!
949 :
csj :05/01/21 11:26 ID:L58kAv1o
元きり上げで市場に元は無くなる インフレ抑制........恥知らずに出る 次は 変動為替にする......一晩で謝金大国 沖ノ鳥島あたりサルベージ 資源がねぇ 中国は広いのに なんにも無い土地だー 合併して地下パイプ.........
950 :
csj :05/01/21 11:32 ID:L58kAv1o
日本ともめてるあんなくらいで 賄えないっ 鉄とかボッタくられてるし こちゃこちゃむしたオモチャ売ってもあかんっ コノ際 ヒトヤマでかいのあてなきゃーっ でも技術ねーロシアつめてー こうなりゃ外資引きずりこんだるっ つーか
>>948 支那人の内、7億人くらいは年収6万円(固定元レート換算、実質は
10万弱か?)で暮らしている。
そりゃ、贅沢はしないだろうが、どのくらい大金をためて
どのくらいの物買うんだい、1万年くらいためて1億の豪邸とか
買うのかい?
952 :
csj :05/01/21 17:08 ID:2pfBnuMQ
ひと昔前までは 万元子と金持ちの呼称だったが いまは 1000万元子とかも居るだろう 人はローンで高層ビルにすんで トイレが詰まる...... のは別な話しとしても 借金は500-800万元子.... それもこれも土地の含みが担保されてるから 2-3万円のでも可能っ しかし土地の担保価値が大きく崩れれば 社会主義だろー?って泣きつく先は決定版じゃっ
953 :
csj :05/01/21 17:11 ID:2pfBnuMQ
そこら辺が情けないが 日本人とて50歩100歩.... しかし、借金はビル建てた馬鹿にお鉢が回るし マンションビル爆破とかヤケにはならないでほしい。
日本の不動産は、そろそろ中国資本が買いに入るのかな。 もうちょっと下がってからかな?w まあ、今んとこ、日本の地価が下がるぶん、 中国のが上がっているわけで。w
>>954 【中国】35都市不動産価格04年10−12月10.8%増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000007-scn-int 国家発展・改革委員会(国家発改委)は、国家統計局と共同で行った中国全土
35都市不動産市場調査の結果を発表。2004年第4四半期(10−12月)の不動産
販売価格は、前年同期比10.8%上昇、同年第3四半期(7−9月)と比べて2.2%
上昇となった。香港・経済通が伝えた。
それによれば、土地取引価格は、前年同期比10.0%上昇。不動産賃貸価格は
同2%上昇。地域別に見ると、35都市の中で9都市の不動産販売価格が、前年同期と
比べて10%以上の上昇を示していた。そのうち、山東(さんとう)省・青島(チンタオ)市
が19.8%の上昇で最も高い水準。
そのほか、江蘇(こうそ)省・南京(ナンキン)市が15.2%上昇、山東省・済南(さい
なん)市は13.7%上昇、浙江(せっこう)省・杭州(こうしゅう)市が13.4%上昇、
遼寧(りょうねい)省・瀋陽(しんよう)市が12.0%上昇、四川(しせん)省・成都(せいと)
市が11.1%上昇。
上海市では10.4%上昇、重慶(じゅうけい)市では10.3%の上昇となっている。
7−9月の比較だと、海南(かいなん)省・海口(かいこう)市で0.3%下降した以外、
そのほかの34都市いずれもそれぞれ上昇している。
住宅価格は、前年同期比11.1%上昇、7−9月と比べると2.0%の上昇となっている。そ
のうち、エコノミー住宅と普通住宅の販売価格は、前年同期比でそれぞれ2.6%と
11.6%の上昇、高級住宅では12.5%上昇。
非住宅用不動産販売価格は、前年同期と比べて7.4%の上昇。そのうち、オフィスビル
販売価格は同7.5%上昇、商業用不動産販売価格は7.2%上昇、その他の不動産
販売価格は9.5%上昇となっている。(編集担当:鈴木義純)
(サーチナ・中国情報局) - 1月21日19時3分更新
土地はまだまだ下がる。支那人をだまして土地をバンバン売ろう。 円はまだまだあがる。支那人をだましてドルを売付け、円を買い戻そう
中国人が円買いドル売りやってんじゃないの?
958 :
国連な成しさん :05/01/23 00:23 ID:EWV8AvFc
『アメリカ・ウエスト航空、燃料費高騰で赤字転落』
アメリカ・ウエスト航空の持ち株会社アメリカ・ウエスト・ホールディングスが21日発表した2004年
10―12月期決算は赤字転落した。燃料費の高騰、価格競争などが収益の足かせとなった。
同期は4900万ドルの最終赤字を計上、前年同期の600万ドルの黒字から赤字転落となった。1株損益は
1.38ドルの赤字(前年同期は0.13ドルの黒字)。一方、売上高は3%増の5億7800万ドルだった。
これに先立ちデルタ、コンチネンタル、AMR、ノースウエストなど航空大手各社が赤字決算を相次
ぎ計上した。低額運賃のサウスウェスト航空でも純利益が2ケタ減益しており、業界全体が厳しい環
境にあることを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050122AT2N2100322012005.html
空のかなたでパンナムとTWAが手招きしているぞ〜 経費削減のためパイロット募集の枠を広げる みたいなギャグを期待しよう。
需給ひっ迫懸念、NY原油が48・53ドルまで上昇
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050122/20050122i303-yol.html 【ニューヨーク=小山守生】21日のニューヨーク・マーカンタイル取引所
(NYMEX)の原油先物相場は米北東部の寒波を材料に大幅反発し、指標となる
ウエスト・テキサス・インターミディエート(WTI)3月渡し価格の終値は前日比
1・22ドル高の一バレル=48・53ドルと、終値としては11月末以来約1か月半
ぶりの高値水準で取引を終えた。
ニューヨーク州など米北東部で厳しい寒さが来週明けまで続き、大雪にも
見舞われるとの気象予報が発表されたのを受けて、暖房用油の需給ひっ迫懸念
が強まった。石油輸出国機構(OPEC)が発表した1月の月報で、2005年の
石油需要見通しを上方修正したことも、買い注文を誘った。
春になったら暴落すると
>>963 ま、例年の流れだとそうだけどね。
二年前から、そんなパターンは消え去った。
イラク情勢などで、どう変わるか分かったものではない。
OPECは減産を予定しているし。
ブッシュが原油を高騰させ、安定させた。
OPEC、次回総会で増産決定はない見通し=ベネズエラ
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050125/JAPAN-167976.html [カラカス 24日 ロイター] ベネズエラのラミレス・エネルギー鉱業相は
24日、石油輸出国機構(OPEC)が1月30日の次回総会で産油量を引き
上げることはないとの見通しを示した。
同相は記者団に対し、「OPECの答えは、増産ではないと考える」と述べ、
OPECは、原油価格を下支えするのに必要なことは何でもする、と付け加えた。
ベネズエラは、世界第5位の石油輸出国。減産が必要であるとの合意が
まとまれば、OPECによる減産の決定を支持する意向を先に表明している。
OPECは前月、1月1日以降、公式生産枠を上回る過剰生産分を日量
100万バレル削減することで合意した。
原油価格は24日、猛吹雪が米国北東部を襲い、ヒーティングオイル需要が
高まったことを受けて、バレル当たり50ドルに迫る水準に急伸した。
また、ガソリンの小売価格が急落だな。 日本だけじゃなく、石油のダブツキは尋常ではない。 OPECは適正価格維持のため非難をおそれず減産して欲しい。 原油市場がデタラメになったのも全て支那共産政府のデマ資料の せいだ。もう誰も支那を信用しないだろうから、ま、いいか?
また、キチガイが現れた(^∀^)ゲラゲラ
反米の特徴、 キチンと反論できないと 「ヴァカ」「基地外」「電波」しか言えなくなる。
右翼は左翼よりはるかに世界平和を願っています。 現実的に。 左翼は馬鹿な理想主義を風潮しまくるだけですが右翼は真剣に世界平和を実現したいと考えています。
ブッシュの就任演説の「自由を世界に拡大する」ってのは左翼丸出しだな。 必要ならば人食い人種とも共存し交渉するのが真の現実主義だ。
中国海洋石油、ミャンマーで新油田開発
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050127AT2M2603027012005.html 【北京=飯野克彦】中国商務省は26日、大手国有石油会社の中国海洋石油が
シンガポール企業などと共同で、ミャンマーで新たに3鉱区の石油・天然ガス田
の開発契約を結んだと発表した。2鉱区は陸上、1鉱区は海上で、3鉱区合計の面
積は5万平方キロに達するという。
中国海洋石油などがミャンマーで石油・天然ガス田の開発契約に調印したのは、
昨年10月と12月に次いで3回目で、契約した鉱区は合計6に達した。6鉱区の総
面積は中国の有力海上油田である渤海湾油田の鉱区面積を上回り、中国がミャン
マーでのエネルギー開発に一段と積極的になってきたことがうかがえる。
1/30(日) 21:00 NHK総合 NHKスペシャル 「原油高騰」世界で何が起きているか ▽産油国と投機マネーの攻防石油危機は
976 :
モーセ :05/01/29 22:27 ID:mZjrxzpg
<右翼は左翼よりはるかに世界平和を願っています そうですか? では、何故?人を殺すのですか? あっちの命とこっちの命はどっちも大切なのだ! 平和を願うならば、殺し合いは止めなさい!
>>975 また、極左系プロデューサーのデマ番組だろう
政府は毅然と「政治的圧力」を行使して監督責任を果たせ。
980
981
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983
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990 :
次スレ :05/02/06 02:31 ID:???
990
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1000 :
国連な成しさん :05/02/06 10:04 ID:Ep6lNaY6
1000 おしまい!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。