先の人質３人を叩き、今回二人を崇める連中の大矛盾
まず、亡くなった橋田さん、甥のご冥福をお祈りしたい。
イラクに行く動機は、このように、退避勧告が出ていようと、その人なりの確固とした
理由があるのだから仕方がない。 そういう事について、日本国民、理解してもらえた
だろうと思う。 「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
先進国家なんだから。 そして理由は、先の人質となった３人だって同じ事なのだ。
それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
その「感情」とは、先の三人について「生理的に嫌い」とか「皮膚感覚で」とかいう
ことだろう、結局。 そして、その連中があてにする「感情」も、家族の身になって
考える事は残念ながら出来ないようだ。
テレビを見てる連中は「態度」で人を判断する。一段上から、高見の見物気分でいる
からそうなるのだ。結局、自分の虫に好くか好かないか？だけ。 自己中心的考え。
狭さの極致。 ゴーマニズムもいいとこだ。 拉致被害者家族についてのバッシングも
先の人質３人と同じ理由。 「あの奥さんの態度爽やかね」そんな態度だけで物事の
応援基準にされたらたまらない。 テレビに出る一般人へのあら探しゲームなわけだ。
確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
でも「３日以内に自衛隊撤退させなければ焼き殺す」とか要求が、あんなビデオを共に
来た事考えろ。 パニックになるどころじゃない。 なんとか出来るだけやろうと精一杯
になった不器用な結果、自衛隊撤退にも言及するわな、それは。 そういう心情を何故理解
できないのか？
とどのつまり、大衆の批難は皮膚感覚、及び弱いモノ虐めの心理である。
イラクに行く動機は、このように、退避勧告が出ていようと、その人なりの確固とした
理由があるのだから仕方がない。 そういう事について、日本国民、理解してもらえた
だろうと思う。 「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
先進国家なんだから。 そして理由は、先の人質となった３人だって同じ事なのだ。
それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
その「感情」とは、先の三人について「生理的に嫌い」とか「皮膚感覚で」とかいう
ことだろう、結局。 そして、その連中があてにする「感情」も、家族の身になって
考える事は残念ながら出来ないようだ。
テレビを見てる連中は「態度」で人を判断する。一段上から、高見の見物気分でいる
からそうなるのだ。結局、自分の虫に好くか好かないか？だけ。 自己中心的考え。
狭さの極致。 ゴーマニズムもいいとこだ。 拉致被害者家族についてのバッシングも
先の人質３人と同じ理由。 「あの奥さんの態度爽やかね」そんな態度だけで物事の
応援基準にされたらたまらない。 テレビに出る一般人へのあら探しゲームなわけだ。
確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
でも「３日以内に自衛隊撤退させなければ焼き殺す」とか要求が、あんなビデオを共に
来た事考えろ。 パニックになるどころじゃない。 なんとか出来るだけやろうと精一杯
になった不器用な結果、自衛隊撤退にも言及するわな、それは。 そういう心情を何故理解
できないのか？
とどのつまり、大衆の批難は皮膚感覚、及び弱いモノ虐めの心理である。
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ふーん（AA略）
3 ：国連な成しさん：04/05/31 14:09 ID:NTnh8nKs
大衆なんて言葉を軽々しく使える奴が何を言っても白々しいだけ。
>>1
その通り。同感だね。
>確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
仕方ない。子思う親の気持ちだ。多かれ少なかれああもなる。
子供があのような状況になって冷静にする方がむしろ違和感がある。
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。
その通り。同感だね。
>確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
仕方ない。子思う親の気持ちだ。多かれ少なかれああもなる。
子供があのような状況になって冷静にする方がむしろ違和感がある。
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。
橋田さんの家族の対応は、これまで夫婦供に戦場やいろんな海外取材を通して
子供も含め。ある程度の覚悟なり、を前提として活動していたわけだから、
相応の冷静さもあっただろう。それと３人の件を前例としての配慮もあっただろうし。
子供も含め。ある程度の覚悟なり、を前提として活動していたわけだから、
相応の冷静さもあっただろう。それと３人の件を前例としての配慮もあっただろうし。
7 ：国連な成しさん：04/05/31 14:18 ID:z0Tw.AHE
死人は出ないほうが良い、元人質は単純に気持ち悪いから俺は嫌いだ。
日本には、年寄りを労われと言う言葉がある。多少2名のほうが優遇されるのも
わかる気がする。
日本には、年寄りを労われと言う言葉がある。多少2名のほうが優遇されるのも
わかる気がする。
余談だが、あまり言いたくないんだが、政府はあの３人に航空券代請求（後には
後の二人の記者にも請求）したんだよな。それを国民も良しとした。
危険地帯に自ら行った者は、問題を起こした場合、費用請求という既成事実を作った。
それなら、橋田さんら家族の航空券代も自腹だし、遺体の運搬費用なども同然自腹という
事になる。 これ野放しにすれば、数日前のパラグライダーで遊んで、宙づりになった２３歳
の女性への救助費も「払ってくれ」という事になる。 さらに言えば「イッキのみ」で倒れて
救急車で運ばれた学生なんかも、「勝手にハメはずした結果」なんだから。費用請求の対象と
なるんじゃないか。
世論作るのは必要だろうが、感情論だけでなく「冷静に」「賢い頭」の考えでやってほしい。
後の二人の記者にも請求）したんだよな。それを国民も良しとした。
危険地帯に自ら行った者は、問題を起こした場合、費用請求という既成事実を作った。
それなら、橋田さんら家族の航空券代も自腹だし、遺体の運搬費用なども同然自腹という
事になる。 これ野放しにすれば、数日前のパラグライダーで遊んで、宙づりになった２３歳
の女性への救助費も「払ってくれ」という事になる。 さらに言えば「イッキのみ」で倒れて
救急車で運ばれた学生なんかも、「勝手にハメはずした結果」なんだから。費用請求の対象と
なるんじゃないか。
世論作るのは必要だろうが、感情論だけでなく「冷静に」「賢い頭」の考えでやってほしい。
感情無視して世論など形成されんよ、確実に大多数の人間がそうだと思うような事で無ければな。
イラクに行く確固とした理由を２００文字以内で説明せよ（３２点）
なお人道支援、国益等、あいまいな語句の使用を禁ず
なお人道支援、国益等、あいまいな語句の使用を禁ず
＞１１
日本人は浪花節って事？
日本人は浪花節って事？
よく喋る愚か者は、こわれて間違った時間を示している時計のようなものであり、
黙っている愚か者は、こわれて動かない時計のようなものだ。
後者の方がはるかによい
自分が賢者だと思っている者に、そのすぐそばに愚者が隣合わせている。
愚かなものには，３つのタイプがある。
自分が愚かだと知って いるもの。
自分が賢いと思っている者。
自分も他人も同じように愚かだと思っているもの。
愚者の特徴は、他の欠点をあげて己の弱点を怠るところにある。
賢い敵は人を賢くするが、愚かな友人は人を愚かにする。
愚か者を馬鹿にしてはいけない、愚か者がいるからあなたは 賢くなるのだ。
3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
黙っている愚か者は、こわれて動かない時計のようなものだ。
後者の方がはるかによい
自分が賢者だと思っている者に、そのすぐそばに愚者が隣合わせている。
愚かなものには，３つのタイプがある。
自分が愚かだと知って いるもの。
自分が賢いと思っている者。
自分も他人も同じように愚かだと思っているもの。
愚者の特徴は、他の欠点をあげて己の弱点を怠るところにある。
賢い敵は人を賢くするが、愚かな友人は人を愚かにする。
愚か者を馬鹿にしてはいけない、愚か者がいるからあなたは 賢くなるのだ。
3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
>>1(10)
同感。
これから旅行者へパスポート発給時に「犯罪に巻き込まれた場合、それは自己責任であり
日本政府の義務と責任による救出により発生した全ての経費は自己負担とする」
なんて文言を加えないといけない。
それと国内事件においても全ては自己責任で経費は自己負担と公示するとか。
救急車や消防車、それにパトカーなどが到着し、被害者、もしくは加害者を搬送もしくは
消火活動する場合は事前に経費自己負担を確認し、拒否した場合、そのまま
引き返すなんて、冗談にもならん。
因みに山岳遭難の救出は自費負担みたいだが。
>政府はあの３人に航空券代請求（後には
>後の二人の記者にも請求）したんだよな。それを国民も良しとした。
当初、３人は自費でヨルダンのアンマンから帰国する予定だったが、
警察の尋問を目的に政府が強制的にクウェートに移送したわけだが、
それすら旅費請求するわけだ。
全く、押し売り強盗とおなじだな。小鼠は。
同感。
これから旅行者へパスポート発給時に「犯罪に巻き込まれた場合、それは自己責任であり
日本政府の義務と責任による救出により発生した全ての経費は自己負担とする」
なんて文言を加えないといけない。
それと国内事件においても全ては自己責任で経費は自己負担と公示するとか。
救急車や消防車、それにパトカーなどが到着し、被害者、もしくは加害者を搬送もしくは
消火活動する場合は事前に経費自己負担を確認し、拒否した場合、そのまま
引き返すなんて、冗談にもならん。
因みに山岳遭難の救出は自費負担みたいだが。
>政府はあの３人に航空券代請求（後には
>後の二人の記者にも請求）したんだよな。それを国民も良しとした。
当初、３人は自費でヨルダンのアンマンから帰国する予定だったが、
警察の尋問を目的に政府が強制的にクウェートに移送したわけだが、
それすら旅費請求するわけだ。
全く、押し売り強盗とおなじだな。小鼠は。
16 ：国連な成しさん：04/05/31 14:45 ID:Vrove4hE
善良な国民の皆様、最近の騒動で我々左巻きの脳みその少なさに気が付きました。。私達は生きる価値なしです。。
ここまで日本を低俗な国にしてしまったのも我々が社民、共産を支持したためです。死んでもお詫びできません。。
道端にころがるウンコに群がるハエ同然のような私ら左巻きはこの世の癌です。。そうきずきました。。
町で見かけたら、おもっくそ石をなげられても仕方ありません。。この場をかりて土下座します。。
http://www.jpg-gif.net/bbs/8/img/36646.gif
↓左巻き代表 福島ぬるぽ
ここまで日本を低俗な国にしてしまったのも我々が社民、共産を支持したためです。死んでもお詫びできません。。
道端にころがるウンコに群がるハエ同然のような私ら左巻きはこの世の癌です。。そうきずきました。。
町で見かけたら、おもっくそ石をなげられても仕方ありません。。この場をかりて土下座します。。
http://www.jpg-gif.net/bbs/8/img/36646.gif
↓左巻き代表 福島ぬるぽ
>>14
>3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
君の場合、人の話や説明を理解しようとせず、
また自らの認識を正しいと思い込み、
ただバカだ、バカだと言い張る
愚か者であり、阿呆である。
>3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
君の場合、人の話や説明を理解しようとせず、
また自らの認識を正しいと思い込み、
ただバカだ、バカだと言い張る
愚か者であり、阿呆である。
橋田さんは良くも悪くもない、ただの戦場オタクだと思う。
好きな事して生きたんだし、死んじゃったのは可哀想だけど、
捕虜になり生き恥さらすよりは、本人幸せだったと思う。
そんな男に惚れた奥さんの態度もあっぱれ。
でもそれ以上でも以下でもない。
それなのにジャーナリストの鑑みたいに美化されつつある状況が腑に落ちない。
好きな事して生きたんだし、死んじゃったのは可哀想だけど、
捕虜になり生き恥さらすよりは、本人幸せだったと思う。
そんな男に惚れた奥さんの態度もあっぱれ。
でもそれ以上でも以下でもない。
それなのにジャーナリストの鑑みたいに美化されつつある状況が腑に落ちない。
日本人はプロ市民が大嫌いなんですよ、感情論ですが嫌いなものはどうしようもありません。
３馬鹿と一緒にするなよ。
３馬鹿の家族は思想的できも過ぎ。
あいつらは、冷静だったぞ。
子を思う気持ちならただただ、政府にすがり付く事しか出来なかったと思うよ。
お二人のご冥福をお祈りします。
３馬鹿の家族は思想的できも過ぎ。
あいつらは、冷静だったぞ。
子を思う気持ちならただただ、政府にすがり付く事しか出来なかったと思うよ。
お二人のご冥福をお祈りします。
小川さんのことはよくわからんが、橋田さんは、３バカと通じるものがあると思う。
郡山が運良く３０年、戦場カメラマンとして生き抜いたら橋田さんになる気がするんだよね。
なんか、あの二人、臭いが一緒（ｗ
郡山が運良く３０年、戦場カメラマンとして生き抜いたら橋田さんになる気がするんだよね。
なんか、あの二人、臭いが一緒（ｗ
>>21
>３馬鹿と一緒にするなよ。
君の認識・思考は幼稚すぎる。
また君は子供を案ずる親や家族の気持ちを考える事にできない可哀想な人だ。
原因は底抜けバカ小鼠のアメリカの残虐非道大量殺人犯罪に対する支持と
自衛隊派兵である。
それがなければ、５人も人質事件に巻き込まれことも無かった。
小泉の思考・判断・認識もまた幼稚である。
それはそれとし底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイ。
底抜けバカ小鼠は５人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
>３馬鹿と一緒にするなよ。
君の認識・思考は幼稚すぎる。
また君は子供を案ずる親や家族の気持ちを考える事にできない可哀想な人だ。
原因は底抜けバカ小鼠のアメリカの残虐非道大量殺人犯罪に対する支持と
自衛隊派兵である。
それがなければ、５人も人質事件に巻き込まれことも無かった。
小泉の思考・判断・認識もまた幼稚である。
それはそれとし底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイ。
底抜けバカ小鼠は５人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
＞２０
やっぱり感情論で動いてるでしょ？ 生理的にでしょ？
プロ市民ってこたぁないでしょう？
やっぱり感情論で動いてるでしょ？ 生理的にでしょ？
プロ市民ってこたぁないでしょう？
そもそも「プロ市民」てなんだ？？
翻って「アマチュア市民」てなんだ？？
阿呆の妄想造語か。
翻って「アマチュア市民」てなんだ？？
阿呆の妄想造語か。
>>18
抜粋してる意味わかってない。
抜粋してる意味わかってない。
プロ市民という言葉自体は単に職業的市民活動家という意味でしかない
本来全くニュートラルな言葉な筈だが2chでのプロ市民と言う言葉には
侮蔑的なニュアンスが含まれているような感触を受ける。何故だろう？
本来全くニュートラルな言葉な筈だが2chでのプロ市民と言う言葉には
侮蔑的なニュアンスが含まれているような感触を受ける。何故だろう？
自分は馬鹿だと自覚してるヤツ
と
自分は正しいと思い込んでるヤツ
の違いだな
元人質の支援団体や家族のせい
>>19
> 橋田さんは良くも悪くもない、ただの戦場オタクだと思う。
戦場に赴くことには中毒性があるので気をつけなければいけないって話を、
来日した外国人戦場ジャーナリストが新聞のインタビューで語っていたのを
読んだな。
> 橋田さんは良くも悪くもない、ただの戦場オタクだと思う。
戦場に赴くことには中毒性があるので気をつけなければいけないって話を、
来日した外国人戦場ジャーナリストが新聞のインタビューで語っていたのを
読んだな。
>>18
は自分が賢いと思ってるんだろうね。
は自分が賢いと思ってるんだろうね。
プロ市民＝市民活動家か。
それはそれで別に問題は無いわな。
それはそれで別に問題は無いわな。
>>24
家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
あれほど大衆の感情を刺激することができるのはプロ市民のなせる技だと認識する次第でございます。
>>28
もちろん侮蔑的に使っているからです
家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
あれほど大衆の感情を刺激することができるのはプロ市民のなせる技だと認識する次第でございます。
>>28
もちろん侮蔑的に使っているからです
>>28
普段の素行が悪いせい。
普段の素行が悪いせい。
>>28
> プロ市民という言葉自体は単に職業的市民活動家という意味でしかない
「プロ市民」という言葉は、某政治家が誇らしげにぶち上げたのが、その意味のまま
広まる前に蔑称として使われるようになったものだから、「単に……という意味でしかない」
と表現可能な中立的な状態はもともと持っていない。
> プロ市民という言葉自体は単に職業的市民活動家という意味でしかない
「プロ市民」という言葉は、某政治家が誇らしげにぶち上げたのが、その意味のまま
広まる前に蔑称として使われるようになったものだから、「単に……という意味でしかない」
と表現可能な中立的な状態はもともと持っていない。
>>37
勉強になります。ちなみに某政治家とは誰なのですか？
勉強になります。ちなみに某政治家とは誰なのですか？
＞３４
ズバリ言う。 高遠弟が、何かチャラチャラして、ホスト風で、それで見てる奴が
生理的に嫌悪感を催した。 で、さらに一回だけ「そういう了簡なんですか？」と激高
する場面があり、嫌が決定的になった。
それだけだろ？ 違うか？
ズバリ言う。 高遠弟が、何かチャラチャラして、ホスト風で、それで見てる奴が
生理的に嫌悪感を催した。 で、さらに一回だけ「そういう了簡なんですか？」と激高
する場面があり、嫌が決定的になった。
それだけだろ？ 違うか？
橋田さんはこう言ってる。
戦場カメラマンは「戦争」を語ってはならない。
「戦争」は政治そのものであり
そのことと「戦場」という場で起こっている出来事は混同してはならないと。
「戦場」という場で起こっている事実を伝えることが目的で
「戦争」という政治の賛否を伝えるものではない。
と。
戦場カメラマンは「戦争」を語ってはならない。
「戦争」は政治そのものであり
そのことと「戦場」という場で起こっている出来事は混同してはならないと。
「戦場」という場で起こっている事実を伝えることが目的で
「戦争」という政治の賛否を伝えるものではない。
と。
>>34
>家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
それは君の主観が歪曲しているんだよ。
我が子を思う気持ちに政治もヘチマも無い。
要するに無事を祈り、それだけの為に言い、動く。
＞もちろん侮蔑的に使っているからです
蔑視的に使う人は精神が歪曲しているんだろうな。多分。
>家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
それは君の主観が歪曲しているんだよ。
我が子を思う気持ちに政治もヘチマも無い。
要するに無事を祈り、それだけの為に言い、動く。
＞もちろん侮蔑的に使っているからです
蔑視的に使う人は精神が歪曲しているんだろうな。多分。
>>1
矛盾なんてしてねぇよ。
政府に都合の悪い言動した、都合の悪く大きく関心をもたれるような事態を
招いた三馬鹿はたたかれて当然。
死んじゃった奴は、それほどでもないからここで褒めちぎっておけば俺たち
人道派って事になるし。
政府にとってどうかというのが最重要なのよチミィ。
矛盾なんてしてねぇよ。
政府に都合の悪い言動した、都合の悪く大きく関心をもたれるような事態を
招いた三馬鹿はたたかれて当然。
死んじゃった奴は、それほどでもないからここで褒めちぎっておけば俺たち
人道派って事になるし。
政府にとってどうかというのが最重要なのよチミィ。
>>34
> >>24
> 家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
政治臭いよりも、わが子を思う気持ちがまったく見られなかったことに、
ゾッとしたという声を聞いたよ。
いや、ボランティアでおじさんおばさんたちの相手をしてるんだけど、
あの事件があった時にいろいろ話をしたのよ。非ネット人種のひとたちね。
> >>24
> 家族の行動が政治臭プンプンしてたのは事実でしょうｗ
政治臭いよりも、わが子を思う気持ちがまったく見られなかったことに、
ゾッとしたという声を聞いたよ。
いや、ボランティアでおじさんおばさんたちの相手をしてるんだけど、
あの事件があった時にいろいろ話をしたのよ。非ネット人種のひとたちね。
自己責任とは、万一の場合他人に助けを求めない姿勢を言います。
橋田さんにはその覚悟があり、奥様が毅然とした態度で事を飲み込んでいるのを見て
立派だと思いました。
そもそも、助けを求めるようなところへ、行ってはならんのです。
勘違いもはなはだしい。
橋田さんにはその覚悟があり、奥様が毅然とした態度で事を飲み込んでいるのを見て
立派だと思いました。
そもそも、助けを求めるようなところへ、行ってはならんのです。
勘違いもはなはだしい。
＞生理的に嫌悪感を催した。 で、さらに一回だけ「そういう了簡なんですか？」と激高
外見の好き嫌いはあった。
しかし、＞「そういう了簡なんですか？」と激高 ってこんな日本語にもない事は言っていない。
半島人は、日本語不自由なのに無理するから。
小泉支援して、日本を北朝鮮化しようってか？
ざけんなよ。
外見の好き嫌いはあった。
しかし、＞「そういう了簡なんですか？」と激高 ってこんな日本語にもない事は言っていない。
半島人は、日本語不自由なのに無理するから。
小泉支援して、日本を北朝鮮化しようってか？
ざけんなよ。
>>45
> 自己責任とは、万一の場合他人に助けを求めない姿勢を言います。
> 橋田さんにはその覚悟があり、奥様が毅然とした態度で事を飲み込んでいるのを見て
> 立派だと思いました。
高遠さんにもその覚悟はあった ……コンテクストからして当然そうだろう…… という
ことも指摘しておきたい。
> 自己責任とは、万一の場合他人に助けを求めない姿勢を言います。
> 橋田さんにはその覚悟があり、奥様が毅然とした態度で事を飲み込んでいるのを見て
> 立派だと思いました。
高遠さんにもその覚悟はあった ……コンテクストからして当然そうだろう…… という
ことも指摘しておきたい。
＞自己責任とは、万一の場合他人に助けを求めない姿勢を言います。
言いません！
言葉の意味をここまで露骨に歪曲するとは。びっくりした。
言いません！
言葉の意味をここまで露骨に歪曲するとは。びっくりした。
49 ：国連な成しさん：04/05/31 15:17 ID:r7D2kkPQ
初めの３人が叩かれたのは、
日本政府が自衛隊撤退の危機にさらされたから。
死んでしまえば日本国家（小泉のおっさん）としては
人質としてつかまるよりは、むしろよかったと思ってるかもな。
日本政府が自衛隊撤退の危機にさらされたから。
死んでしまえば日本国家（小泉のおっさん）としては
人質としてつかまるよりは、むしろよかったと思ってるかもな。
認識です。
日本政府と言う名の人殺しが発言
日本政府と言う名の人殺しが発言
あと、海外で自由に行動してる若者への嫉妬混じりのバッシングといった意味もある。
自分はサラリーマン、主婦、或いは引き籠もりなので、やりたい事を行動的にやってる
人間が羨ましい。 だから、いざ、この３人みたくコケタ時は、反動で凄く叩きたくなる。
で、こうして日本に居てノホホンとしている自分を正当化できる。こんな醜い心理もある。
自分はサラリーマン、主婦、或いは引き籠もりなので、やりたい事を行動的にやってる
人間が羨ましい。 だから、いざ、この３人みたくコケタ時は、反動で凄く叩きたくなる。
で、こうして日本に居てノホホンとしている自分を正当化できる。こんな醜い心理もある。
54 ：国連な成しさん：04/05/31 15:19 ID:BG98aCLw
いつまでこのネタやってんだ？
>>53
もちろん脳内ソース。
もちろん脳内ソース。
>>49
> 初めの３人が叩かれたのは、
> 日本政府が自衛隊撤退の危機にさらされたから。
日本政府が危機にさらされようとなにしようと、そんなことを気に留める人は
ほとんどいないと思うけど。
政治について考える人すらいないというので問題になっているのに。
> 初めの３人が叩かれたのは、
> 日本政府が自衛隊撤退の危機にさらされたから。
日本政府が危機にさらされようとなにしようと、そんなことを気に留める人は
ほとんどいないと思うけど。
政治について考える人すらいないというので問題になっているのに。
58 ：国連な成しさん：04/05/31 15:21 ID:GHs2UWDo
矛盾しててもいいじゃないか（｀▽´）
・・・キライなものはキライ。
・・・キライなものはキライ。
＞５８
また生理的、感情的に嫌いという奴が現れた。ホレ見ろ。こういうことだ。
また生理的、感情的に嫌いという奴が現れた。ホレ見ろ。こういうことだ。
■メサイヤ・コンプレックス
自分の劣等感に気づくことなく、
むしろそれを救って欲しい願望を他に投影し、やたらと他人を救いたがる人がいる。
そのような行為の背後には、複雑な劣等感と優越感の絡み合いが存在しているが、
他人がありがた迷惑がっていることも知らず、親切の押し売りをする。
これは表面的には善意として現れるため、克服することの難しいコンプレックスである。
このように、人間的に劣っている痛い人間だと思う人もいる事は確か。
可能性を上げればまだまだ出てきますよ。
自分の劣等感に気づくことなく、
むしろそれを救って欲しい願望を他に投影し、やたらと他人を救いたがる人がいる。
そのような行為の背後には、複雑な劣等感と優越感の絡み合いが存在しているが、
他人がありがた迷惑がっていることも知らず、親切の押し売りをする。
これは表面的には善意として現れるため、克服することの難しいコンプレックスである。
このように、人間的に劣っている痛い人間だと思う人もいる事は確か。
可能性を上げればまだまだ出てきますよ。
感情的になったとしても、日本の意見を代弁する権利は
あの男性には無い。
あの男性には無い。
>>39
私の場合は大声をあげる市民活動家がとにかく嫌い、という理由なので違うと思います
>>42
プロ市民のサポーターたちが大衆の感情を刺激しないように家族を支えることもできたはずです。
家族及び支援団体全てが何らかの熱狂に浮かされてたんじゃないでしょうか？
私の場合は大声をあげる市民活動家がとにかく嫌い、という理由なので違うと思います
>>42
プロ市民のサポーターたちが大衆の感情を刺激しないように家族を支えることもできたはずです。
家族及び支援団体全てが何らかの熱狂に浮かされてたんじゃないでしょうか？
ふ〜ん
64 ：国連な成しさん：04/05/31 15:27 ID:5VwP4eUk
戦地に行く理由『ドラマティックだから』にはちょっと違和感。
戦争での生死をそんなふうにいうのは。
あとニュース、ワイドショーでの報道で必ずでてくる眼を負傷した少年。
これからマスコミはずっと追いかけるんだろな。ドラマのように。
援助を待つ人は老若男女に限らずたくさんいるなか彼は選ばれたんだね。
戦争での生死をそんなふうにいうのは。
あとニュース、ワイドショーでの報道で必ずでてくる眼を負傷した少年。
これからマスコミはずっと追いかけるんだろな。ドラマのように。
援助を待つ人は老若男女に限らずたくさんいるなか彼は選ばれたんだね。
>>23
あほじゃないか？
子を思う奴なら、あんな特別な状況な時に
全く素人であるならば、政府任せに自然となるはずだろう。
それなのに、自分達であれこれと支持や、要求する事がおかしい。
普通の子を思う親なら、子供達を助けて欲しいと
哀願するくらいしかないだろう。
オマエも工作活動なんて止めて
人の心を取り戻せよ。
あほじゃないか？
子を思う奴なら、あんな特別な状況な時に
全く素人であるならば、政府任せに自然となるはずだろう。
それなのに、自分達であれこれと支持や、要求する事がおかしい。
普通の子を思う親なら、子供達を助けて欲しいと
哀願するくらいしかないだろう。
オマエも工作活動なんて止めて
人の心を取り戻せよ。
>>62
マルクス風邪という熱病にもう30年も罹ったままらしい。
マルクス風邪という熱病にもう30年も罹ったままらしい。
あのさ、ずっとずっと昔からいわれてたことじゃないですか:
学生活動家(と昔は呼称されていた)が絡むと問題がややこしくなって解決しなくなる。
ってさ。
どこかで市民運動が起こる、「学生活動家」のおじさんたちが絡んでくる、市民運動が
腐るってパターン。これがまた起きたってケースなんじゃないの?
学生活動家(と昔は呼称されていた)が絡むと問題がややこしくなって解決しなくなる。
ってさ。
どこかで市民運動が起こる、「学生活動家」のおじさんたちが絡んでくる、市民運動が
腐るってパターン。これがまた起きたってケースなんじゃないの?
外相の対外国に発する言動まで、彼らが指図している。
立派な政治干渉
立派な政治干渉
まぁ、「感情」だからだめ、という>>1の大前提からして、おかしいわな。
それから、家族の「心情」は肯定して、大衆の「感情」は否定するあたり、
論理が通ってないわな。
人の矛盾をあげつらっておきながら、
自分も矛盾をひきおこしているあたり・・・
よっぽど悔しかったんだね、かわいそうに。
それから、家族の「心情」は肯定して、大衆の「感情」は否定するあたり、
論理が通ってないわな。
人の矛盾をあげつらっておきながら、
自分も矛盾をひきおこしているあたり・・・
よっぽど悔しかったんだね、かわいそうに。
なんちゃってNPOなんだろｗ
>>67
それはお前の妄想。
それはお前の妄想。
>>71
それがお前の妄想
それがお前の妄想
>>71
炙られて香ばしい奴が出てきたぞｗ
炙られて香ばしい奴が出てきたぞｗ
＞６９
＞それから、家族の「心情」は肯定して、大衆の「感情」は否定するあたり、
＞論理が通ってないわな。
お前の文章、間違って解釈してるぞ。 １は「大衆が感情で動いてるのに、家族の
感情を理解してるわけではない」と、書いてるんだ。 別に肯定も否定もない。
よって１は矛盾してない。
＞それから、家族の「心情」は肯定して、大衆の「感情」は否定するあたり、
＞論理が通ってないわな。
お前の文章、間違って解釈してるぞ。 １は「大衆が感情で動いてるのに、家族の
感情を理解してるわけではない」と、書いてるんだ。 別に肯定も否定もない。
よって１は矛盾してない。
とにかく、反論側の奴らはしっかりと論理的な文章で説明できる人間が皆無だな。
もっとも出来るわけがないだろうが。
もっとも出来るわけがないだろうが。
>>40
>現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、中国の人々は
> 「アメリカの犬がまたバカやってる」 とせせら笑っている。
>今回の自衛隊派遣は、国際社会で不名誉なバカな行為と思われているのだよ、第２次隊の皆さん。
これ橋田さんのサマワの自衛隊に対する記事の一部ね。
>「戦場」という場で起こっている事実を伝えることが目的で
>「戦争」という政治の賛否を伝えるものではない。
橋田さん、めちゃめちゃ「政治の賛否」を伝えまくってるように見えるんだけど（ｗ
>現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、中国の人々は
> 「アメリカの犬がまたバカやってる」 とせせら笑っている。
>今回の自衛隊派遣は、国際社会で不名誉なバカな行為と思われているのだよ、第２次隊の皆さん。
これ橋田さんのサマワの自衛隊に対する記事の一部ね。
>「戦場」という場で起こっている事実を伝えることが目的で
>「戦争」という政治の賛否を伝えるものではない。
橋田さん、めちゃめちゃ「政治の賛否」を伝えまくってるように見えるんだけど（ｗ
死ねば英雄
擁護派の理論が聞きたい。
>>1
矛盾を思い切り指摘されて苦しい言い訳しても、ただの電波ですよ。
矛盾を思い切り指摘されて苦しい言い訳しても、ただの電波ですよ。
>>81
お前が反日に至った情報が編集されていない証拠を見せろ。
お前が反日に至った情報が編集されていない証拠を見せろ。
だからあの３人は自作自演だったんだろ。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
ニュースで「橋田さんの著書には『イラクにいくのはドラマティックでエキサイティングだからだ』と記されてている」と聞いた。
人質３人組と同じ評価に落ちたよ、漏れ的に。
人質３人組と同じ評価に落ちたよ、漏れ的に。
>>86
あー、言っちゃった。
あー、言っちゃった。
＞８７
こういう風に、後からの情報で考えが１８０度変わる人がいるんだよな。特にテレビで
伝えられてる事だけしかしらない連中なんかそうだろ。
１年後には、あの３人は逆転して賞賛の嵐になってるに違いないぞ。
こういう風に、後からの情報で考えが１８０度変わる人がいるんだよな。特にテレビで
伝えられてる事だけしかしらない連中なんかそうだろ。
１年後には、あの３人は逆転して賞賛の嵐になってるに違いないぞ。
だからあの３人は自作自演だったんだろ。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
>>90
反日じゃなかったら間違いだ。
反日じゃなかったら間違いだ。
＞９４
論理的にしゃべった結果がコレですか？ ぷっ
論理的にしゃべった結果がコレですか？ ぷっ
>>96
日本では、あと１年かかるんだよ。
日本では、あと１年かかるんだよ。
>>1 の結論としてこれが出ている。 電波でも飛ばさない限り、これが結論であると言う事は否定出来ない。
確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
でも「３日以内に自衛隊撤退させなければ焼き殺す」とか要求が、あんなビデオを共に
来た事考えろ。←（家族の心情を考えてくれ） パニックになるどころじゃない。
（自分は考えた、自分ならばこうなると言う意思の表れ）
なんとか出来るだけやろうと精一杯になった不器用な結果、自衛隊撤退にも言及するわな、それは。
（言い訳が欲しく、自衛隊を引き合いに出し自己結論に繋げる。歯痒さからくる体の良い逃げ口）
（ここで>>1は感情を汲み取り考えてくれと言っている。）←むろん感情論
そういう心情を何故理解できないのか？←これが彼の疑問に当たる。
とどのつまり、大衆の批難は皮膚感覚、及び弱いモノ虐めの心理である。
（回りの人間が受け入れられず自己の答えを自分に言い聞かせている。）
初めから他人と意見を交わし議論する気はない。自分の考えをわかって欲しいという物が
現れている。 これはコンプレックスを持った人間や、自分は他者よりも優れていると言う観念で
世の中を見ている物に良く見られる傾向である。こういう人間は自分の言い分が通らないと不愉快になる、
もしくは我慢出来ない体質なのである。）
彼は叩くほうは感情でしか物を考えている人間が居ない。
叩かれるほうの感情で物を考えろと言っている。←ここが矛盾
他人に感情論以外の批判の理由を求めるならば、まず
>>1が感情以外の分野で彼らが叩かれるべき存在では無いと言うのを証明、もしくは論拠を示さねば
議論は成立しない。
確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
でも「３日以内に自衛隊撤退させなければ焼き殺す」とか要求が、あんなビデオを共に
来た事考えろ。←（家族の心情を考えてくれ） パニックになるどころじゃない。
（自分は考えた、自分ならばこうなると言う意思の表れ）
なんとか出来るだけやろうと精一杯になった不器用な結果、自衛隊撤退にも言及するわな、それは。
（言い訳が欲しく、自衛隊を引き合いに出し自己結論に繋げる。歯痒さからくる体の良い逃げ口）
（ここで>>1は感情を汲み取り考えてくれと言っている。）←むろん感情論
そういう心情を何故理解できないのか？←これが彼の疑問に当たる。
とどのつまり、大衆の批難は皮膚感覚、及び弱いモノ虐めの心理である。
（回りの人間が受け入れられず自己の答えを自分に言い聞かせている。）
初めから他人と意見を交わし議論する気はない。自分の考えをわかって欲しいという物が
現れている。 これはコンプレックスを持った人間や、自分は他者よりも優れていると言う観念で
世の中を見ている物に良く見られる傾向である。こういう人間は自分の言い分が通らないと不愉快になる、
もしくは我慢出来ない体質なのである。）
彼は叩くほうは感情でしか物を考えている人間が居ない。
叩かれるほうの感情で物を考えろと言っている。←ここが矛盾
他人に感情論以外の批判の理由を求めるならば、まず
>>1が感情以外の分野で彼らが叩かれるべき存在では無いと言うのを証明、もしくは論拠を示さねば
議論は成立しない。
>>98
プロ市民の社会ではですか？
プロ市民の社会ではですか？
>>93
> >だからあの３人は自作自演だったんだろ。
>
> 妄想電波の発射時間になったか？ お前。 （爆
いや、あの3人はわれわれの仲間だとイラクで言っている連中も
いるから、現時点では、そのあたりの可能性も否定できないよ。
なにしろあの脅迫文については、まだ謎が多いのだ。
この事件には、まだ明らかになっていない要素が数多い。未解明なのだよ。
> >だからあの３人は自作自演だったんだろ。
>
> 妄想電波の発射時間になったか？ お前。 （爆
いや、あの3人はわれわれの仲間だとイラクで言っている連中も
いるから、現時点では、そのあたりの可能性も否定できないよ。
なにしろあの脅迫文については、まだ謎が多いのだ。
この事件には、まだ明らかになっていない要素が数多い。未解明なのだよ。
>>102
そうゆう必死に弁護する辺りが臭くて嫌です。
もはや、過去の人。
あいつらは、胡散臭い。
家族もちょっとなんだかなぁ・・
無事に帰って来ただけでよかったじゃねぇか。
もうどうでもいいよｗが国民の大半の意見だと思います。
そうゆう必死に弁護する辺りが臭くて嫌です。
もはや、過去の人。
あいつらは、胡散臭い。
家族もちょっとなんだかなぁ・・
無事に帰って来ただけでよかったじゃねぇか。
もうどうでもいいよｗが国民の大半の意見だと思います。
>>98
非常識すぎるぞ。普通は怪しむだろ、その場合。
非常識すぎるぞ。普通は怪しむだろ、その場合。
109 ：国連な成しさん：04/05/31 16:03 ID:LRyP9VIU
何も矛盾してないよ。要するに、自分の都合で命がけの地域に行ったことを
立派なこととか美談とかにしようとする行為が、結局死者を冒涜するような
結果を生むことになるんだよ。
命がけの仕事をしようとして、結果として命を落としたことは大変残念な
ことだけど、立派とか美談ではないでしょ？
３馬鹿+２馬鹿は論外。アレは自己中パフォーマンスオナニーだから、
語る価値もない。
立派なこととか美談とかにしようとする行為が、結局死者を冒涜するような
結果を生むことになるんだよ。
命がけの仕事をしようとして、結果として命を落としたことは大変残念な
ことだけど、立派とか美談ではないでしょ？
３馬鹿+２馬鹿は論外。アレは自己中パフォーマンスオナニーだから、
語る価値もない。
>>102
> 確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
違和感ありまくりだよ。感情的になったりパニックになったりするのが
当然だと思って、多くの人は家族の会見を見たわけでしょ?
それがあれだもん。気持ち悪かったねえ。
> 確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
違和感ありまくりだよ。感情的になったりパニックになったりするのが
当然だと思って、多くの人は家族の会見を見たわけでしょ?
それがあれだもん。気持ち悪かったねえ。
>確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
仕方ない。子を思う親の気持ちだ。
多かれ少なかれ、親、家族ならああもなる。
子供があのような状況になって冷静でいるほうが方がむしろ違和感がある。
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。
しかし、小泉は我が子を思う家族の気持ちを少しも理解しようとしない。
だから身重の妻を平気で捨てる事ができるわけだ。
これでも小泉の非情さが露呈されたな。
仕方ない。子を思う親の気持ちだ。
多かれ少なかれ、親、家族ならああもなる。
子供があのような状況になって冷静でいるほうが方がむしろ違和感がある。
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。
しかし、小泉は我が子を思う家族の気持ちを少しも理解しようとしない。
だから身重の妻を平気で捨てる事ができるわけだ。
これでも小泉の非情さが露呈されたな。
美談にしているのは
>>1 の脳内
あとは朝日の仕事だろうな。
故人や年寄りに敬意と追悼の意を表すのは当たり前の事。
大仰に美化などしていない、出来の悪い元人質と比べて、仕事面で今回死んだ人間のほうが
社会的に認められる部分が多かった。ただそれだけの差で起こっている、
そのギャップを感じて美化されているように思ってしまっている、これだけの事であろう。
その他のオプション的な付随で、各々の感情による部分もある事でしょうけどね。
>>1 の脳内
あとは朝日の仕事だろうな。
故人や年寄りに敬意と追悼の意を表すのは当たり前の事。
大仰に美化などしていない、出来の悪い元人質と比べて、仕事面で今回死んだ人間のほうが
社会的に認められる部分が多かった。ただそれだけの差で起こっている、
そのギャップを感じて美化されているように思ってしまっている、これだけの事であろう。
その他のオプション的な付随で、各々の感情による部分もある事でしょうけどね。
>>112
ループしてるし・・・
普通の親なら、素人の一般家庭の親よりも
少しでも対応出来そうな政府に頼る。それが普通の親。
３馬鹿の家族は、
政府に細かく支持し、それに加えて、自分達の思想も付け加えた。
普通じゃない。普通じゃない。
不通なだけ。
ループしてるし・・・
普通の親なら、素人の一般家庭の親よりも
少しでも対応出来そうな政府に頼る。それが普通の親。
３馬鹿の家族は、
政府に細かく支持し、それに加えて、自分達の思想も付け加えた。
普通じゃない。普通じゃない。
不通なだけ。
>>102
長文ご苦労だが、残念だが、キミは思いこみで書いてる。
ズバリ言うと、キミに都合のいいような受け取り屁理屈だよ。
１は、感情論を否定しているからこそ、後半の方で、（感情論者に）どうして
こういう感情にはならないのか？ って事を投げかけているだけだよ。
１自身には、感情的意見もなければ矛盾の箇所も無い。
１０２は誤った思いこみをしている。
というか、そう思いこみたい１０２の願望が自分の文に現れてる、典型的な駄目文なんだよ。
長文ご苦労だが、残念だが、キミは思いこみで書いてる。
ズバリ言うと、キミに都合のいいような受け取り屁理屈だよ。
１は、感情論を否定しているからこそ、後半の方で、（感情論者に）どうして
こういう感情にはならないのか？ って事を投げかけているだけだよ。
１自身には、感情的意見もなければ矛盾の箇所も無い。
１０２は誤った思いこみをしている。
というか、そう思いこみたい１０２の願望が自分の文に現れてる、典型的な駄目文なんだよ。
>確かに、あの３人の家族の最初の方の言動は違和感あったかもしれない。
仕方ない。子を思う親の気持ちだ。
多かれ少なかれ、親、家族ならああもなる。
子供があのような状況になって冷静でいるほうが方がむしろ違和感がある。←話に乗っておこうかさりげなく、さりげなく、のつもり
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。←面倒だからもう繋いでしまおう
しかし、小泉は我が子を思う家族の気持ちを少しも理解しようとしない。
だから身重の妻を平気で捨てる事ができるわけだ。←小泉の気持ちは一切理解せず個の価値観で物事を図っている
これでも小泉の非情さが露呈されたな。 ←ここが彼の本命 俺も小泉は好かん。
仕方ない。子を思う親の気持ちだ。
多かれ少なかれ、親、家族ならああもなる。
子供があのような状況になって冷静でいるほうが方がむしろ違和感がある。←話に乗っておこうかさりげなく、さりげなく、のつもり
家族への批判は、単なる小泉の責任転嫁でしかない。←面倒だからもう繋いでしまおう
しかし、小泉は我が子を思う家族の気持ちを少しも理解しようとしない。
だから身重の妻を平気で捨てる事ができるわけだ。←小泉の気持ちは一切理解せず個の価値観で物事を図っている
これでも小泉の非情さが露呈されたな。 ←ここが彼の本命 俺も小泉は好かん。
>>115
脳内妄想それくらいにシトケヨーｗ
脳内妄想それくらいにシトケヨーｗ
>>113
の脳内。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
の脳内。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
イラクに行く動機は、このように、退避勧告が出ていようと、その人なりの確固とした
理由があるのだから仕方がない。 そういう事について、日本国民、理解してもらえた
だろうと思う。 「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
先進国家なんだから。 そして理由は、先の人質となった３人だって同じ事なのだ。
それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
その「感情」とは、先の三人について「生理的に嫌い」とか「皮膚感覚で」とかいう
ことだろう、結局。 そして、その連中があてにする「感情」も、家族の身になって
考える事は残念ながら出来ないようだ。
テレビを見てる連中は「態度」で人を判断する。一段上から、高見の見物気分でいる
からそうなるのだ。結局、自分の虫に好くか好かないか？だけ。 自己中心的考え。
狭さの極致。 ゴーマニズムもいいとこだ。 拉致被害者家族についてのバッシングも
先の人質３人と同じ理由。 「あの奥さんの態度爽やかね」そんな態度だけで物事の
応援基準にされたらたまらない。 テレビに出る一般人へのあら探しゲームなわけだ。
晒し上げ。
理由があるのだから仕方がない。 そういう事について、日本国民、理解してもらえた
だろうと思う。 「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
先進国家なんだから。 そして理由は、先の人質となった３人だって同じ事なのだ。
それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
その「感情」とは、先の三人について「生理的に嫌い」とか「皮膚感覚で」とかいう
ことだろう、結局。 そして、その連中があてにする「感情」も、家族の身になって
考える事は残念ながら出来ないようだ。
テレビを見てる連中は「態度」で人を判断する。一段上から、高見の見物気分でいる
からそうなるのだ。結局、自分の虫に好くか好かないか？だけ。 自己中心的考え。
狭さの極致。 ゴーマニズムもいいとこだ。 拉致被害者家族についてのバッシングも
先の人質３人と同じ理由。 「あの奥さんの態度爽やかね」そんな態度だけで物事の
応援基準にされたらたまらない。 テレビに出る一般人へのあら探しゲームなわけだ。
晒し上げ。
貼り付けやめれ
>>118
病気ですか？
病気ですか？
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
どのへんが？
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
どのへんが？
123 ：国連な成しさん：04/05/31 16:19 ID:5uTMb/Sw
んー ま、憲法上 日本国民を守るのが政府の責任 そのために税金を払ってるんだからな・・・
美学が無いからな 先のお三方達は それは理論に持ち込むべきではないのだろうが
美学も無く覚悟もない人間があとになって騒ぎ立てる（憲法上 それは正当ですが）
個人的には見苦しいか見苦しくないかの差ですね
理論的ではなく 見苦しさの問題（個人的に）
北斗の拳にあえて例えると
ラオウ と ジャケン との差 自分の仕方ことで何が起ろうが後悔無く死ぬ！と叫べる美学ね
人助けやジャーナリストって尊敬するよ お三方も十分にネ ただ、家族含めて少々見てて香ばしかった
美学が無いからな 先のお三方達は それは理論に持ち込むべきではないのだろうが
美学も無く覚悟もない人間があとになって騒ぎ立てる（憲法上 それは正当ですが）
個人的には見苦しいか見苦しくないかの差ですね
理論的ではなく 見苦しさの問題（個人的に）
北斗の拳にあえて例えると
ラオウ と ジャケン との差 自分の仕方ことで何が起ろうが後悔無く死ぬ！と叫べる美学ね
人助けやジャーナリストって尊敬するよ お三方も十分にネ ただ、家族含めて少々見てて香ばしかった
３家族にミスリードされたっつ〜ことで
>>118 は病人だな。
もうどうでもいいよ。
外国人記者クラブのビデオも不気味だったな。
「家族の病理」という言葉を思い起こしました。
「家族の病理」という言葉を思い起こしました。
130 ：国連な成しさん：04/05/31 16:25 ID:5uTMb/Sw
>>118
思う気持ちはあるだろうね。全ての人がそういった考えでもないのも事実だよ
俺なら潔く死にます。家族に訴えかけてもらわなくていい 政府の判断にゆだねる
非道だとは思わないけど 言い方に問題があったね 表現の自由だからこそのそれへの責任も出てくる
思う気持ちはあるだろうね。全ての人がそういった考えでもないのも事実だよ
俺なら潔く死にます。家族に訴えかけてもらわなくていい 政府の判断にゆだねる
非道だとは思わないけど 言い方に問題があったね 表現の自由だからこそのそれへの責任も出てくる
最近のマスコミはレベルが低くなっているとは思ふ。
だからあの３人は自作自演だったんだろ。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
>>1は、3人の件で批判派に論破されまくったのが
悔しくて仕方なかったらしい。
悔しくて仕方なかったらしい。
ここ、プロパガンダ合戦の戦場になってるね。
>>113
の脳内。
>>118 内容に加えて
まず、物事を筋道立てて認識し、それを倫理的に思考し、結論付ける能力が
著しく劣るか、もしくは欠落している。
つまり、３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
の脳内。
>>118 内容に加えて
まず、物事を筋道立てて認識し、それを倫理的に思考し、結論付ける能力が
著しく劣るか、もしくは欠落している。
つまり、３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
>134
論破されたって何処の部分よ？
キミこそ、１の明晰な論理と文才に妬んでるんだろ？
論破されたって何処の部分よ？
キミこそ、１の明晰な論理と文才に妬んでるんだろ？
>>139
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
まず、物事を筋道立てて認識し、それを倫理的に思考し、結論付ける能力が
著しく劣るか、もしくは欠落している。
つまり、３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
（個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。）
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
これを責任転嫁と言う。現状そういう現実世界が構築されているのだから
事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。
著しく劣るか、もしくは欠落している。
つまり、３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
（個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。）
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
これを責任転嫁と言う。現状そういう現実世界が構築されているのだから
事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。
>>102
面白い考察だね。
>彼は叩くほうは感情でしか物を考えている人間が居ない。
>叩かれるほうの感情で物を考えろと言っている。←ここが矛盾
は俺も思った。感情で叩くことを批判しつつ感情で擁護しろと言うのは変だね。
面白い考察だね。
>彼は叩くほうは感情でしか物を考えている人間が居ない。
>叩かれるほうの感情で物を考えろと言っている。←ここが矛盾
は俺も思った。感情で叩くことを批判しつつ感情で擁護しろと言うのは変だね。
>>1
の自演が必死なスレはここですか？ｗ
の自演が必死なスレはここですか？ｗ
俺もそう思う wwww
だからあの３人は自作自演だったんだろ。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
そもそも、あのビデオ自体がヨルダンで撮影された。
イラクで捕まったなどとは真っ赤な嘘。
３人は赤軍関係者だろ。 あの犯人グループの声明文が赤軍のものにクリソツなんだから
わかりやすいよ。 で、家族は、これみよがしに自衛隊撤退を叫ぶ。
それをいち早く見抜いた国民が、３人を非難したんだよ。
まったく、自作自演に振り回されたよ。 だから嫌い。
しかも最初から１５万人分の署名を集めてたって話じゃないか。
148 ：国連な成しさん：04/05/31 16:40 ID:kQoN/9oQ
元自衛隊
高卒（それも２日目）
元ヤンキー
に対し今回の２人は一応大卒だ。あのＮＨＫにも受かっていた。
それだけ。
高卒（それも２日目）
元ヤンキー
に対し今回の２人は一応大卒だ。あのＮＨＫにも受かっていた。
それだけ。
＞まず、亡くなった橋田さん、甥のご冥福をお祈りしたい。
この場合甥の小川さん、もしくは功太郎さんのご冥福とするべき。
＞イラクに行く動機は、このように、退避勧告が出ていようと、その人なりの確固とした
＞理由があるのだから仕方がない。
「このように」と書くからには、その前に「確固とした理由」とやらを説明してからの話。
＞そういう事について、日本国民、理解してもらえただろうと思う。
日本国民「に」を入れましょう。もらえた「の」だろうにしましょう。
＞「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
＞先進国家なんだから。
行くなというのが無理な理由が、先進国家だからというのは繋がりません。
>>139
文才も何も・・・ほんの数行の中に、これだけ間違いがあるようでは
その後の長々しい文章など全く読む気が無くなります。
この場合甥の小川さん、もしくは功太郎さんのご冥福とするべき。
＞イラクに行く動機は、このように、退避勧告が出ていようと、その人なりの確固とした
＞理由があるのだから仕方がない。
「このように」と書くからには、その前に「確固とした理由」とやらを説明してからの話。
＞そういう事について、日本国民、理解してもらえただろうと思う。
日本国民「に」を入れましょう。もらえた「の」だろうにしましょう。
＞「行くな」という方が無理であると。なぜならこれだけの人口を抱えた
＞先進国家なんだから。
行くなというのが無理な理由が、先進国家だからというのは繋がりません。
>>139
文才も何も・・・ほんの数行の中に、これだけ間違いがあるようでは
その後の長々しい文章など全く読む気が無くなります。
>>1さんの恥ずかしい駄文age
>>141
>（個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。）
>事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。
まあ原因は小泉の自衛隊派兵だわな。
＞これを責任転嫁と言う。
君はその理由を説明できない。いや君の思考力が足りないだけだ。
君は人質事件に到る自衛隊派兵の経緯や理由、並びにその関係に
対してなんら説明できない。
>（個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。）
>事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。
まあ原因は小泉の自衛隊派兵だわな。
＞これを責任転嫁と言う。
君はその理由を説明できない。いや君の思考力が足りないだけだ。
君は人質事件に到る自衛隊派兵の経緯や理由、並びにその関係に
対してなんら説明できない。
論拠よわーｗ
>>151
そう言い切る君がキモい。
そう言い切る君がキモい。
>1のテキストが、精神病を思わせるほど変であることがイクナイ。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ |>>1に友達ができますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
,＿＿ |>>1に友達ができますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
>>154
感情で批判するのではなく、感情で擁護してはくれまいか？ﾌﾟ
感情で批判するのではなく、感情で擁護してはくれまいか？ﾌﾟ
そろそろループしてきた？？
悲惨な>>1のいるスレッドはここですか？
無惨な>>1のいるスレッドはここですか?
うわ、こんのでかぶった(悲惨
ループと言うより、結論は
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
に限るんだが。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
に限るんだが。
小川さんたち2人の事件を知って、思ったのは
やっぱ本物の加害者は違うなあとか・・・
何で今回のああいうテロは聖職者協会の人が止めてくれないのかな？とか・・
問答無用で銃撃してくるような連中が人質取って、顔見られてるのに
よくリスクを背負ってまで無事3人を返してくれたのかな？とか。
つまり、テロリストたちの真の姿を見たお陰で、ますます
3バカのウソが際だってしまったという感じかと。
やっぱ本物の加害者は違うなあとか・・・
何で今回のああいうテロは聖職者協会の人が止めてくれないのかな？とか・・
問答無用で銃撃してくるような連中が人質取って、顔見られてるのに
よくリスクを背負ってまで無事3人を返してくれたのかな？とか。
つまり、テロリストたちの真の姿を見たお陰で、ますます
3バカのウソが際だってしまったという感じかと。
ビールはキリンに限るんだが
168 ：国連な成しさん：04/05/31 16:56 ID:5uTMb/Sw
>>1はちゃんと名乗ってから自分を弁護しろよｗ
170 ：国連な成しさん：04/05/31 16:58 ID:Oi.fejQs
人質になった郡山はいってたよな
「誇りをもってやってる。後悔はしてない」
その行動が、わけのわからん活動をしてる女や、高校出たばっかの未成年と一緒に、
イラクを取材することなのか？
女や子供が判断力に欠けてるのは仕方がないとしても
こいつの行動は理解できない。
元自衛官としても、ジャーナリストとしても、男としても終わってる。
今回の人は文字通り命を賭けて報道しようとした。その姿はまさにプロ。
だから叩かれないのは当然。
「誇りをもってやってる。後悔はしてない」
その行動が、わけのわからん活動をしてる女や、高校出たばっかの未成年と一緒に、
イラクを取材することなのか？
女や子供が判断力に欠けてるのは仕方がないとしても
こいつの行動は理解できない。
元自衛官としても、ジャーナリストとしても、男としても終わってる。
今回の人は文字通り命を賭けて報道しようとした。その姿はまさにプロ。
だから叩かれないのは当然。
>>164
限るなら駄文で駄スレを立てるなよｗ
限るなら駄文で駄スレを立てるなよｗ
お前ら！>>1さんを虐めるのは皮膚感覚、及び弱いモノ虐めの心理であるぞ。
>>162
文才以前に、主語が揺らいで変移してるし、文がねじれて折れてる。
「てにをは」すら変なところもある。口語体と文語体が混交しているし。
さらに根拠なしの結論が突然出現したり。
本当に分裂病じゃないのか?
文才以前に、主語が揺らいで変移してるし、文がねじれて折れてる。
「てにをは」すら変なところもある。口語体と文語体が混交しているし。
さらに根拠なしの結論が突然出現したり。
本当に分裂病じゃないのか?
>>1が勝手に結論を出したようだねｗ
>>162
ｲﾀｲﾀしいくらい必死だな。
ｲﾀｲﾀしいくらい必死だな。
181 ：国連な成しさん：04/05/31 17:02 ID:5uTMb/Sw
なんだか、どっちも必死だな ぬるぽ
>>174
彼らが論理の飛躍に気付かないのはデフォですから。
彼らが論理の飛躍に気付かないのはデフォですから。
＞（個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。）
＞事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。 ←
＞まあ原因は小泉の自衛隊派兵だわな。
これを責任転嫁と言う。
＞君はその理由を説明できない。いや君の思考力が足りないだけだ。
既にそのような環境が構築されていたところに自ら入り込んだのは彼らである。
アメリカとの戦争や自衛隊がと言うのは後からつけている理由に過ぎない。
その形式を用いると全ては、イラク人とアメリカ人がいたから、人類が誕生したから
彼らが事件に巻き込まれたと言っているのと同じ事である。
＞君は人質事件に到る自衛隊派兵の経緯や理由、並びにその関係に
＞対してなんら説明できない。
君の論拠のどこでこれを説明してくれと頼まれた？
また説明する義理も無いんだがｗ 脳内で議論を進めないように。
＞事件の原因としては 個人の危機管理が劣っていたのか、たんに運が悪かったとしか言えない。 ←
＞まあ原因は小泉の自衛隊派兵だわな。
これを責任転嫁と言う。
＞君はその理由を説明できない。いや君の思考力が足りないだけだ。
既にそのような環境が構築されていたところに自ら入り込んだのは彼らである。
アメリカとの戦争や自衛隊がと言うのは後からつけている理由に過ぎない。
その形式を用いると全ては、イラク人とアメリカ人がいたから、人類が誕生したから
彼らが事件に巻き込まれたと言っているのと同じ事である。
＞君は人質事件に到る自衛隊派兵の経緯や理由、並びにその関係に
＞対してなんら説明できない。
君の論拠のどこでこれを説明してくれと頼まれた？
また説明する義理も無いんだがｗ 脳内で議論を進めないように。
3バカ家族は、身内の無事を思っているようには
見えなかった。政治的主張に家族の命を利用して
いるように見えて異様だった。
見えなかった。政治的主張に家族の命を利用して
いるように見えて異様だった。
>>170
> 人質になった郡山はいってたよな
> 「誇りをもってやってる。後悔はしてない」
郡山って、三人人質の中で唯一の成人男性として、
「わたしが残るから、他の二人は解放してほしい」
とちゃんと言ったのかな。
> 人質になった郡山はいってたよな
> 「誇りをもってやってる。後悔はしてない」
郡山って、三人人質の中で唯一の成人男性として、
「わたしが残るから、他の二人は解放してほしい」
とちゃんと言ったのかな。
ﾆﾔﾆﾔﾀﾞﾝｽ〜(ﾟｰﾟ〜)(〜ﾟｰﾟ)〜〜(ﾟｰﾟ〜)(〜ﾟｰﾟ)〜 ﾆﾔﾀﾞﾝｽ♪
>>181
('A`)ｶﾞｯ
('A`)ｶﾞｯ
ここまで自演のすごい>>1
の執念てどこから来てるんだろう。
の執念てどこから来てるんだろう。
自作自演疑惑で最初に徹底的に疑われたからね
>>180
叩きやすいレスにしか反応しないようでは敗北宣言と一緒ですよ。
叩きやすいレスにしか反応しないようでは敗北宣言と一緒ですよ。
>>185
それはわからんが
「一緒にいたのでなんとかのりきれた」とは言ってたぞ。
ま、その前に一緒に行動しててそのへんの対処の仕方を知らないと思われる
未成年や女性を巻き添えにする危険を考えない頭の構造そのものが問題だが。
それはわからんが
「一緒にいたのでなんとかのりきれた」とは言ってたぞ。
ま、その前に一緒に行動しててそのへんの対処の仕方を知らないと思われる
未成年や女性を巻き添えにする危険を考えない頭の構造そのものが問題だが。
>>188
高遠を愛する気持ち
高遠を愛する気持ち
>>193
末節の揚げ足取りにはまだ早いぞ。もっと粘ってからにしろ。
末節の揚げ足取りにはまだ早いぞ。もっと粘ってからにしろ。
面白いくらい可哀想だな>>1 w
そろそろ勝利宣言来るかな？
勝ちました！
>>197
都合の悪い事実は脳内麻薬によって補完されるのです。
都合の悪い事実は脳内麻薬によって補完されるのです。
>>199
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
>>202
,,,,,､-ｒー--- ､,,_
_､-'"~￣ ＼_
／ ＼
／ ＿＿ ＼
.／ _,､r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,､;;;､r-'ミ;;,, 'i ﾍ,
／'''''''" .r==彡"~ __ '''i､, '） 'i,
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/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnﾆ''--､:::: ''''''~ 丿 /
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ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ ／ ／
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ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ ／ ／
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.イ く :: ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ ノ ＜､,,,,＿
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>>202
新聞とか読んでない人なの？
新聞とか読んでない人なの？
>>207
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,ｨイﾘ川川川ﾐヽ
/ミミl川川川川川ﾐヽ
iミi'´￣￣￣￣￣.ヾミ!
i彡i iミ!
iﾆ! .━━ i ━━ ﾐﾐi
|rl <●>) (<●> ﾐﾐi
i♭ Ｕ ! ｀Ｕ .ir)
ヽ| (.､_ .)ヽ i-'
ヽ __,､_ / 無念だ・・
ヽ ´ --- ｀ ノ
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,ｨイﾘ川川川ﾐヽ
/ミミl川川川川川ﾐヽ
iミi'´￣￣￣￣￣.ヾミ!
i彡i iミ!
iﾆ! .━━ i ━━ ﾐﾐi
|rl <●>) (<●> ﾐﾐi
i♭ Ｕ ! ｀Ｕ .ir)
ヽ| (.､_ .)ヽ i-'
ヽ __,､_ / 無念だ・・
ヽ ´ --- ｀ ノ
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アルバイト ウヨがフィッシでつ
>>199
の機動力に敗北宣言出しておくぞな。
の機動力に敗北宣言出しておくぞな。
結局、３人の人質事件はアメリカのブッシュ犯罪と
それを支持した小泉が原因だったとなるが、何かあるか？
>>199
は世渡り上手そうだな (´ー｀)
は世渡り上手そうだな (´ー｀)
>>211
キタ━━━（・∀・）━━━！！！ もう手に負えませんｗ
キタ━━━（・∀・）━━━！！！ もう手に負えませんｗ
妄想から覚めない>>211たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
とりあえずかよｐｐｐ
>>216
二番煎じオモシクナイｗ
二番煎じオモシクナイｗ
223 ：５５５：04/05/31 17:20 ID:PWnlLjNA
自己責任の覚悟が有れば、今回の２家族のような対応になる。
前の３家族には、本人すら覚悟は出来ていないから、あのような態度を
家族がとるのだ。
前の３家族には、本人すら覚悟は出来ていないから、あのような態度を
家族がとるのだ。
>>1ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ(´Д｀；）
>>224
バカ丸出しで恥かしくない？？
バカ丸出しで恥かしくない？？
>>1ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ(´Д｀；）
釣れた！
>>221
幼稚園児並の精神力だなｗ
幼稚園児並の精神力だなｗ
230 ：国連な成しさん：04/05/31 17:23 ID:hCsgQXpg
先の人質３人を叩いている連中は脳みそカラッポなんだよ
矛盾を指摘しても無駄だし、そんなことする労力がもったいない
矛盾を指摘しても無駄だし、そんなことする労力がもったいない
助っ人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ついに>>1が狂ったようですｗ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
でも、うまいこと、>>1の論拠には触れてなーい！さすが助っ人ｗ
102からいっこうに進んでないのが笑える
>>230
叩かれても仕方ないだろ
叩かれても仕方ないだろ
だれも自分を褒めてくれないので、自分で自分を
褒めることにした人ってネットで良く見かける。
褒めることにした人ってネットで良く見かける。
殴り合いになってるし。
KITA━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!!!!
というかさ、>>1派って狂ってるとか思考能力が足りないとか
そういう事しか言ってないのが、すごいウケル。
そういう事しか言ってないのが、すごいウケル。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 矛盾点の指摘まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .極左みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 矛盾点の指摘まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .極左みかん. |／
>>241
仕方ないだろ、理論で負けてるんだから他に手がねーよ
仕方ないだろ、理論で負けてるんだから他に手がねーよ
>>1の理論まだですか？
今一生懸命考えてるぽ。
>>241
実際そうだし。まぁ脳が悪いんだから仕方ないか。
実際そうだし。まぁ脳が悪いんだから仕方ないか。
敗走したか・・・
ﾇﾙﾎﾟ
>>246
の理論ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？
の理論ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？
まぁ、あれだ。>>1よ。
＞それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
ここから、
＞この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
ここで論理が桂馬跳びをしてるんですよ。
普通は「二人」と「三人」にどういう差があるんだろうか、って考えるんだよ。
あとは、「３人へのバッシングは感情論」という前提のうえでの論述だから、
そこをきちんとしないと、相手を説得はできないよ。
この程度の論理構成で擁護をきどってると、
本当に相手を説得しようって姿勢がみえないから、世間から、
スポンサーに「こんなこと書きました」っていう、
「組織内部での実績づくり」が目的って思われちゃうよ。
「感情」についての自己矛盾もそうだけど、
もうちょっとがんばりな。
＞それなのに、何故亡くなった二人だけ評価され、先の三人には今もバッシングが？
ここから、
＞この理由は、多くの人が「理論」でなく「感情」でものを考えてるからに他ならない。
ここで論理が桂馬跳びをしてるんですよ。
普通は「二人」と「三人」にどういう差があるんだろうか、って考えるんだよ。
あとは、「３人へのバッシングは感情論」という前提のうえでの論述だから、
そこをきちんとしないと、相手を説得はできないよ。
この程度の論理構成で擁護をきどってると、
本当に相手を説得しようって姿勢がみえないから、世間から、
スポンサーに「こんなこと書きました」っていう、
「組織内部での実績づくり」が目的って思われちゃうよ。
「感情」についての自己矛盾もそうだけど、
もうちょっとがんばりな。
>>250
やさしい人だな
やさしい人だな
>>251
誰かさんにそっくり(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
誰かさんにそっくり(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>252
本当にそうだったら笑えるな。
本当にそうだったら笑えるな。
読売
最近のイラキ板ってこの手の多いから、工作員と言う言葉があちこちで使われてるんだろうな。
突っ込まれたら、ひた〜すら自演が目立つし。と言って見るてすつ
突っ込まれたら、ひた〜すら自演が目立つし。と言って見るてすつ
ママ〜 2chでスレたてたよ〜
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
要するに３人を叩く奴等の脳はカラッポってことだな。
260 ：国連な成しさん：04/05/31 17:39 ID:BAEvqcBM
>>259
251 国連な成しさん age New! 04/05/31 17:33 ID:???
>>241
高校の時、女の子に交際を申し込んで断られて、その女の子を狂ってるとか
思考能力が足りないとか中傷したやつがいました。
「理論的に考えて、断る理由ないだろ」と怒っていたそうです。
251 国連な成しさん age New! 04/05/31 17:33 ID:???
>>241
高校の時、女の子に交際を申し込んで断られて、その女の子を狂ってるとか
思考能力が足りないとか中傷したやつがいました。
「理論的に考えて、断る理由ないだろ」と怒っていたそうです。
>>259
妙な擁護をする人が後をたたないのが原因なの〜
妙な擁護をする人が後をたたないのが原因なの〜
>>259
ﾓｳ ｱｷﾃｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━ﾖ!!!
ﾓｳ ｱｷﾃｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━ﾖ!!!
_,,,,,,,,,,,,,,,,_
,ｨイﾘ川川川ﾐヽ
/ミミl川川川川川ﾐヽ
iミi'´￣￣￣￣￣.ヾミ!
i彡i iミ!
iﾆ! .━━ i ━━ ﾐﾐi
|rl <●>) (<●> ﾐﾐi
i♭ Ｕ ! ｀Ｕ .ir)
ヽ| (.､_ .)ヽ i-'
ヽ __,､_ / 三人は無念だ・・
ヽ ´ --- ｀ ノ
l＼ _／l
,ｨイﾘ川川川ﾐヽ
/ミミl川川川川川ﾐヽ
iミi'´￣￣￣￣￣.ヾミ!
i彡i iミ!
iﾆ! .━━ i ━━ ﾐﾐi
|rl <●>) (<●> ﾐﾐi
i♭ Ｕ ! ｀Ｕ .ir)
ヽ| (.､_ .)ヽ i-'
ヽ __,､_ / 三人は無念だ・・
ヽ ´ --- ｀ ノ
l＼ _／l
>>261
お前の脳もカラッポだろ。
お前の脳もカラッポだろ。
ageてもsageても内容で人物が特定できるのも恐ろしい話だ。
時間的にコピペ厨が出没する時間です
(･∀･)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
(･∀･)ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
ですなあ、そろそろ飯でも食ってくる。
あとは任せますた、皆さん楽しんでくだふぁい。
あとは任せますた、皆さん楽しんでくだふぁい。
結局
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
となってしまうんだよな。。。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
となってしまうんだよな。。。
では、人類の歴史書には、
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
と記して銀河中央図書館に提出しておきます。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
と記して銀河中央図書館に提出しておきます。
人道支援だと言い張る人がいるのが恐いね。
(*´Д｀)ま、論点が変わってますけどね
>>251
そういうことをわめいて、女の子を刺殺した男いたよね。
そういうことをわめいて、女の子を刺殺した男いたよね。
274 ：国連な成しさん：04/05/31 18:09 ID:Ng8FL62Q
今井のおかんって「またイラクに行くと云ったらどうしますか」との質問に
「とめることはできない」と答えてたな。
だったら我が子を思う親の心情なんてくそくらえだ。
橋田さんの奥さんはサンバカ家族の対応から学ぶものがあったのだろうか、
誰に責任転嫁するでもなくあの凛とした態度は立派だ。
「とめることはできない」と答えてたな。
だったら我が子を思う親の心情なんてくそくらえだ。
橋田さんの奥さんはサンバカ家族の対応から学ぶものがあったのだろうか、
誰に責任転嫁するでもなくあの凛とした態度は立派だ。
>>274
> 今井のおかんって「またイラクに行くと云ったらどうしますか」との質問に
> 「とめることはできない」と答えてたな。
> だったら我が子を思う親の心情なんてくそくらえだ。
ああ、たしかに。これも不気味だったね。
> 今井のおかんって「またイラクに行くと云ったらどうしますか」との質問に
> 「とめることはできない」と答えてたな。
> だったら我が子を思う親の心情なんてくそくらえだ。
ああ、たしかに。これも不気味だったね。
結局、高遠スレと同じ動きだｗ
今井は未成年
未成年って事は、親が止めたければ無理やり止めても良いんだけどね。
止めたくない、また行って欲しいってのが本音だろうね。
息子がイラク人の役に立てると思ってるところが親馬鹿すぎるんだよ。
息子にはまだその技量が無いって事を諭すのが親ってモンだろ。
で、また何かあったら「自衛隊撤退」かよ。
勘弁してくれっての。
未成年って事は、親が止めたければ無理やり止めても良いんだけどね。
止めたくない、また行って欲しいってのが本音だろうね。
息子がイラク人の役に立てると思ってるところが親馬鹿すぎるんだよ。
息子にはまだその技量が無いって事を諭すのが親ってモンだろ。
で、また何かあったら「自衛隊撤退」かよ。
勘弁してくれっての。
結局、あの３バカ＋２は弁護のしようがないと思うのは俺だけか？
>>274
責任転嫁かぁ。それは確かにあるかもなぁ。「誘拐されたのを政府に責任転嫁」
していると感じたら、そりゃ「ふざけるな！」ってなるよね。
しかし、もともと政治的に自衛隊派遣はしない方がよいという政治的信条を持って
いて（それは分かる）、子供が実際にイラクで誘拐されて（これは経験がないので
わからないが！）誘拐犯は自衛隊撤退を要求していたってなると、その親が自衛隊
撤退を政府に対して求めるって言うのは至極自然なことだろう。
確かに「誘拐を利用している」って取る向きがあるのも分かるが、逆にあの絶望的な
状況で自衛隊撤退を要求しない家族ってのがいたら、どうかしていると思う。
責任転嫁かぁ。それは確かにあるかもなぁ。「誘拐されたのを政府に責任転嫁」
していると感じたら、そりゃ「ふざけるな！」ってなるよね。
しかし、もともと政治的に自衛隊派遣はしない方がよいという政治的信条を持って
いて（それは分かる）、子供が実際にイラクで誘拐されて（これは経験がないので
わからないが！）誘拐犯は自衛隊撤退を要求していたってなると、その親が自衛隊
撤退を政府に対して求めるって言うのは至極自然なことだろう。
確かに「誘拐を利用している」って取る向きがあるのも分かるが、逆にあの絶望的な
状況で自衛隊撤退を要求しない家族ってのがいたら、どうかしていると思う。
おまいら、忘れてはいけない。
３バカで陰が薄くなっているが、２バカもいるんだぞｗ
３バカで陰が薄くなっているが、２バカもいるんだぞｗ
奥さんと井上さんか？お前は人でなしか！
「先の人質３人を叩き、今回二人を崇める連中の大矛盾」という良スレに
スレの主旨を理解できないまま、未だに大矛盾をさらすだけの書き込みが見られるのは残念だ
スレの主旨を理解できないまま、未だに大矛盾をさらすだけの書き込みが見られるのは残念だ
補足だけど、「誘拐された→政府が悪い」ってなるのは、責任転嫁ともとれる
のだが、そもそもアメリカ支持して自衛隊を派遣したのは政府で、彼らはその
部分に対して大きな疑問を持っているから、そういう考えになるのだね。
じゃなんで危険なイラクに行かなければならないの？ってことになるけど、例
えばジャーナリストは、自衛隊の公式発表以外の事実を掴まないといけない
（じゃないと、政府の言っていることを無条件で信じなければならないから
政府の好きなように世論を誘導できてしまう）。自衛隊の派遣は人道支援とい
ことになっているけど、ミネラルウォーターを隣国から買った方が安い位に、
効率の悪いことをやっているわけで、本当にイラクの人の役に立っているのか
疑問があるから、自分で本当の人道支援をやろうと、そういう考えだと思う。
本当にイラクのためになったのか？本当に報道できたのか？疑問を挟む向きも
あるだろうが、国や大手報道機関を通してしか活動できないと言うのもおかし
い。
確かにイラクは超危険なので、そのリスクの責任をとらなければいけないって
言うのは確かだと思うけど。
のだが、そもそもアメリカ支持して自衛隊を派遣したのは政府で、彼らはその
部分に対して大きな疑問を持っているから、そういう考えになるのだね。
じゃなんで危険なイラクに行かなければならないの？ってことになるけど、例
えばジャーナリストは、自衛隊の公式発表以外の事実を掴まないといけない
（じゃないと、政府の言っていることを無条件で信じなければならないから
政府の好きなように世論を誘導できてしまう）。自衛隊の派遣は人道支援とい
ことになっているけど、ミネラルウォーターを隣国から買った方が安い位に、
効率の悪いことをやっているわけで、本当にイラクの人の役に立っているのか
疑問があるから、自分で本当の人道支援をやろうと、そういう考えだと思う。
本当にイラクのためになったのか？本当に報道できたのか？疑問を挟む向きも
あるだろうが、国や大手報道機関を通してしか活動できないと言うのもおかし
い。
確かにイラクは超危険なので、そのリスクの責任をとらなければいけないって
言うのは確かだと思うけど。
>>282
読んだのですが、確かに途中まで良スレでしたね。
>>先の人質３人と今回二人
の違いなんですけど、上に書いてあったように「責任転嫁」っていう言葉は
一つのキーワードかも知れませんね。
今回の２人の家族は責任転嫁という匂いがないのですね。
でも283で書いたように、責任転嫁って言ってしまうのは酷な面が多いと思い
ますが。色々な状況を考えれば、責任転嫁って言うマイナスな言葉を使うほど
のことでもないと私は思います。
>>先の人質３人を叩き、今回二人を崇める連中の大矛盾
意地の悪い見方かも知れませんが、人質３人を非難していた人もそのあと
だんだん、状況がわかってきたりとか矛盾点とかが分かってきて、今回は
その代わり（といっては変ですが）に２人のことは非難しない・・・そん
なこともあるのかなぁ、と思いました。
読んだのですが、確かに途中まで良スレでしたね。
>>先の人質３人と今回二人
の違いなんですけど、上に書いてあったように「責任転嫁」っていう言葉は
一つのキーワードかも知れませんね。
今回の２人の家族は責任転嫁という匂いがないのですね。
でも283で書いたように、責任転嫁って言ってしまうのは酷な面が多いと思い
ますが。色々な状況を考えれば、責任転嫁って言うマイナスな言葉を使うほど
のことでもないと私は思います。
>>先の人質３人を叩き、今回二人を崇める連中の大矛盾
意地の悪い見方かも知れませんが、人質３人を非難していた人もそのあと
だんだん、状況がわかってきたりとか矛盾点とかが分かってきて、今回は
その代わり（といっては変ですが）に２人のことは非難しない・・・そん
なこともあるのかなぁ、と思いました。
>>284
私は実は記者会見の映像とか見ていないのですが、犯人が自衛隊撤退を要求
している以上、それを世論に訴えるのは自然じゃないですか？
その場で「犯人は許せない！」っていっているのはどうかんがえても逆効果
でしょう。
私は実は記者会見の映像とか見ていないのですが、犯人が自衛隊撤退を要求
している以上、それを世論に訴えるのは自然じゃないですか？
その場で「犯人は許せない！」っていっているのはどうかんがえても逆効果
でしょう。
287 ：国連な成しさん：04/05/31 18:48 ID:tUo8nen6
>>1
読み応えあったぞ。わかりやすい。
読み応えあったぞ。わかりやすい。
>>286
家族とか支持団体の普段の主張と解放条件が一致してる時点が怪しいと個人的には思う。
例えで言うと日本国憲法９条改正の国民投票が可決されようとした時に
土井たか子が北朝鮮に拉致されてその解放条件が改正憲法の破棄だった。
みたいな白々しさを感じるのね。
家族とか支持団体の普段の主張と解放条件が一致してる時点が怪しいと個人的には思う。
例えで言うと日本国憲法９条改正の国民投票が可決されようとした時に
土井たか子が北朝鮮に拉致されてその解放条件が改正憲法の破棄だった。
みたいな白々しさを感じるのね。
289 ：国連な成しさん：04/05/31 18:50 ID:tUo8nen6
誘拐犯「警察を撤退させろや、ごらー」
家族「警察を一時撤退させてくださいおねがいします、おねがいします」
一般人「犯人を非難しないのはおかしい」
ｗ
家族「警察を一時撤退させてくださいおねがいします、おねがいします」
一般人「犯人を非難しないのはおかしい」
ｗ
>>286
子を思う親の心情にほだされたよ俺も最初は。
でも、送り出した自分らの責任を棚に上げて、
政府や自衛隊派遣のせいだって態度には完全に引いた。
それは全然ちがうだろって。そんなところに送ったあんたら自身はどうなんだよってね。
それも自分らが完全正義と言わんばかりの傲慢さが反感を買ったんだよ。
人質本人はまあ許容範囲だった。責めるほどでもない。
子を思う親の心情にほだされたよ俺も最初は。
でも、送り出した自分らの責任を棚に上げて、
政府や自衛隊派遣のせいだって態度には完全に引いた。
それは全然ちがうだろって。そんなところに送ったあんたら自身はどうなんだよってね。
それも自分らが完全正義と言わんばかりの傲慢さが反感を買ったんだよ。
人質本人はまあ許容範囲だった。責めるほどでもない。
耐えて忍んで人目を避けて忍び泣き。
それが美徳なんだろーよ。日本は永遠に変わらん。
それが美徳なんだろーよ。日本は永遠に変わらん。
293 ：国連な成しさん：04/05/31 18:53 ID:tUo8nen6
＞家族とか支持団体の普段の主張と解放条件が一致してる時点が怪しいと個人的には思う。
いや、おれも以前から、自民支持者の連中の主張とアメリカの主張が一致してるのが
あやしいと・・・
偶然だろ？自衛隊撤退論・派遣支持論の二者択一しかねえんだから、どっちかにはあて
はまるだろ、犯人要求とよｗ
いや、おれも以前から、自民支持者の連中の主張とアメリカの主張が一致してるのが
あやしいと・・・
偶然だろ？自衛隊撤退論・派遣支持論の二者択一しかねえんだから、どっちかにはあて
はまるだろ、犯人要求とよｗ
294 ：国連な成しさん：04/05/31 18:56 ID:tUo8nen6
しかし今思うに自作自演論の連中つうのは
刑事では「名誉毀損罪・侮辱罪」
民事では「名誉毀損（不法行為）」
と反法行為しまくりだったな。もうちょっと日本の法律を守っていただきたい
刑事では「名誉毀損罪・侮辱罪」
民事では「名誉毀損（不法行為）」
と反法行為しまくりだったな。もうちょっと日本の法律を守っていただきたい
>>293
二択といえば二択だが自分としては普通に生活していて
自衛隊撤退論者と言う人にあまりお目にかからないもので
そういったマイノリティが偶然自衛隊撤退を主張するテロリストに
捕まったという筋書きが不自然に感じるだけ。
それ以前に何で喧嘩腰なんだ。
二択といえば二択だが自分としては普通に生活していて
自衛隊撤退論者と言う人にあまりお目にかからないもので
そういったマイノリティが偶然自衛隊撤退を主張するテロリストに
捕まったという筋書きが不自然に感じるだけ。
それ以前に何で喧嘩腰なんだ。
>>290
なるほどなるほど！良く分かりました。３人を非難する人の考え方というか
理論がわかりました。
確かにそう考えると「ふざけるな！」ってなりますね。
ただ、283に書いたような彼らの「仕事の意義」みたいのは理解して欲しいなぁ。
観光旅行に行っていたらあなたの非難にほとんど賛成できるけど、別に遊びに
いったわけではなくて、彼らがそこに行った原因って言うのはそもそも政府の
政策にあるわけです。そういう考えの流れがあるから、あのような家族達の
反応が生まれたと言えると思う。
なるほどなるほど！良く分かりました。３人を非難する人の考え方というか
理論がわかりました。
確かにそう考えると「ふざけるな！」ってなりますね。
ただ、283に書いたような彼らの「仕事の意義」みたいのは理解して欲しいなぁ。
観光旅行に行っていたらあなたの非難にほとんど賛成できるけど、別に遊びに
いったわけではなくて、彼らがそこに行った原因って言うのはそもそも政府の
政策にあるわけです。そういう考えの流れがあるから、あのような家族達の
反応が生まれたと言えると思う。
派遣支持者の家族が人質になってしまって、家族の解放を願うあまり
本心からではないが、自衛隊撤退を政府に要求した場合はどうなる？
本心からではないが、自衛隊撤退を政府に要求した場合はどうなる？
単純に人質か死体かの違いだろ。
生きて虜囚の辱めを受けずの国だからな。
生きて虜囚の辱めを受けずの国だからな。
＞彼らがそこに行った原因って言うのはそもそも政府の
＞政策にあるわけです。そういう考えの流れがあるから、あのような家族達の
＞反応が生まれたと言えると思う。
これはマジですか？？
＞政策にあるわけです。そういう考えの流れがあるから、あのような家族達の
＞反応が生まれたと言えると思う。
これはマジですか？？
>>300
マ、マジですよ。簡潔に書きすぎたかな。283を読んでください。
マ、マジですよ。簡潔に書きすぎたかな。283を読んでください。
冷やし中華はじまりました。
304 ：国連な成しさん：04/05/31 19:09 ID:V7bKmRjs
>>295
世論調査では３〜４割は派兵反対だったと思うが。
世論調査では３〜４割は派兵反対だったと思うが。
>>295
自衛隊撤退論を支持する人はマイノリティー？
うーん。それはあなたの周りがたまたまそうなのでは？
世論調査では少なくとも「派遣前」は派遣賛成を反対の人が上回っていましたよ。
ただ、「人質がいて犯人が撤退を要求→要求はのまない」っていう選択は
私も分かりますし、そうするべきだと思いますが。
自衛隊撤退論を支持する人はマイノリティー？
うーん。それはあなたの周りがたまたまそうなのでは？
世論調査では少なくとも「派遣前」は派遣賛成を反対の人が上回っていましたよ。
ただ、「人質がいて犯人が撤退を要求→要求はのまない」っていう選択は
私も分かりますし、そうするべきだと思いますが。
補足
とはいえ、「自衛隊撤退はしません・・・！」って誘拐直後に堂々と断言して
しまう、小泉首相も恐いんですけど・・・。
確かに国の政策としてはそうなるのは分かるが、犯人がそれしか言っていない
という情報のろくにない時点で「しません！」っていてしまうのは、「見捨て
ます！」って言っているのに等しいという気がするのだが・・・。
とはいえ、「自衛隊撤退はしません・・・！」って誘拐直後に堂々と断言して
しまう、小泉首相も恐いんですけど・・・。
確かに国の政策としてはそうなるのは分かるが、犯人がそれしか言っていない
という情報のろくにない時点で「しません！」っていてしまうのは、「見捨て
ます！」って言っているのに等しいという気がするのだが・・・。
>>298
あくまでも議会で決まったものを覆してもらうのですから、
お願いの姿勢を崩さないでしょう。
それなら俺も応援したいよ。それでも、撤退はありえない事は重々承知でね。
実際３人のときも最初は自衛隊撤退も視野に入れて欲しいと本気で思った一人として言わせてもらうよ。
あくまでも議会で決まったものを覆してもらうのですから、
お願いの姿勢を崩さないでしょう。
それなら俺も応援したいよ。それでも、撤退はありえない事は重々承知でね。
実際３人のときも最初は自衛隊撤退も視野に入れて欲しいと本気で思った一人として言わせてもらうよ。
>>301
＞自衛隊の派遣は人道支援といことになっているけど、
＞ミネラルウォーターを隣国から買った方が安い位に、効率の悪いことをやっているわけで、
＞本当にイラクの人の役に立っているのか疑問があるから、
＞自分で本当の人道支援をやろうと、そういう考えだと思う。
この考えでイラク入りしてそれぞれ勝手に活動するのは
３人がとっ捕まったレジスタンスと同じように思えますよ。そういうもんなの？
＞自衛隊の派遣は人道支援といことになっているけど、
＞ミネラルウォーターを隣国から買った方が安い位に、効率の悪いことをやっているわけで、
＞本当にイラクの人の役に立っているのか疑問があるから、
＞自分で本当の人道支援をやろうと、そういう考えだと思う。
この考えでイラク入りしてそれぞれ勝手に活動するのは
３人がとっ捕まったレジスタンスと同じように思えますよ。そういうもんなの？
すいません。
>>３人がとっ捕まったレジスタンスと同じように思えますよ。
この部分の意味が良く分からないのですが。
レジスタンスとどの部分が同じなのでしょうか？
>>３人がとっ捕まったレジスタンスと同じように思えますよ。
この部分の意味が良く分からないのですが。
レジスタンスとどの部分が同じなのでしょうか？
314 ：国連な成しさん：04/05/31 19:23 ID:/0T78YJI
３人の自作自演疑惑をまず綺麗に晴らせよ？
手段幾らでもあんじゃん？
・武装グループの実在確認もしくは行動の軌跡の調査
・何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
くどいけど、しかも三人が三人とも？不自然過ぎ〜ｗ納得いく説明は〜？してよ〜？
・忽然とメディアから消えたね〜？ＰＳＴＤタイミング良かったね〜？弁護士の数も素性も
不自然だね〜？何で何で？ねえ何で？
まだまだあるけど、上記の一つでも疑惑払拭できてないよね？
それも「疚しいトコが無ければやろうと思えば」出来るのに？
ねえ三人とその家族、誘拐犯の追跡と調査は国に訴えないの？不っ自然〜ｗ
手段幾らでもあんじゃん？
・武装グループの実在確認もしくは行動の軌跡の調査
・何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
くどいけど、しかも三人が三人とも？不自然過ぎ〜ｗ納得いく説明は〜？してよ〜？
・忽然とメディアから消えたね〜？ＰＳＴＤタイミング良かったね〜？弁護士の数も素性も
不自然だね〜？何で何で？ねえ何で？
まだまだあるけど、上記の一つでも疑惑払拭できてないよね？
それも「疚しいトコが無ければやろうと思えば」出来るのに？
ねえ三人とその家族、誘拐犯の追跡と調査は国に訴えないの？不っ自然〜ｗ
高遠菜穂子
イヤなコトもイッパイされたけどイラクの人キライになれない。
橋田？小川？だから自己責任で行かなきゃ。
中途半端にうろうろするから殺されちゃうのよ。
自己管理能力が欠如してるのね。
イラク人？もちろんいい人たちよ。大好き！
イヤなコトもイッパイされたけどイラクの人キライになれない。
橋田？小川？だから自己責任で行かなきゃ。
中途半端にうろうろするから殺されちゃうのよ。
自己管理能力が欠如してるのね。
イラク人？もちろんいい人たちよ。大好き！
>>306
結構日本の社会では表向きの態度と本心が異なることって多いんですよ。
表向き派遣支持で本心反対、というのもあれば表向き反対で本心賛成、というのも
あります。
それぞれの置かれた状況によって、本心のままに態度表明ができないというのは幸福なことではないけれど、多くの日本人が経験していることだと思います。
結構日本の社会では表向きの態度と本心が異なることって多いんですよ。
表向き派遣支持で本心反対、というのもあれば表向き反対で本心賛成、というのも
あります。
それぞれの置かれた状況によって、本心のままに態度表明ができないというのは幸福なことではないけれど、多くの日本人が経験していることだと思います。
>>65
＞子を思う奴なら、あんな特別な状況な時に
＞全く素人であるならば、政府任せに自然となるはずだろう。
そうなる人もいるし、出来る事をなんでもしてほしいという人もいる。
イタリアの傭兵の親も政府に軍を引かせてくれと言った。
彼が日本で起きたような一斉攻撃を国民から受けたという話は聞いた事がなく
逆に支援の輪が広がってるという話が入ってくる始末。
＞子を思う奴なら、あんな特別な状況な時に
＞全く素人であるならば、政府任せに自然となるはずだろう。
そうなる人もいるし、出来る事をなんでもしてほしいという人もいる。
イタリアの傭兵の親も政府に軍を引かせてくれと言った。
彼が日本で起きたような一斉攻撃を国民から受けたという話は聞いた事がなく
逆に支援の輪が広がってるという話が入ってくる始末。
今回は遺体の運送料などは遺族に請求されないのか？
>>317
そうですね。よくあるんですが・・・。なんでなんでしょうね？
賛成だったら賛成。反対だったら反対で良いのでは。もちろん
中間（条件付きとか）の人もいますが。
本心を吐露するのが匿名の掲示板だけっていうのは凄く暗い・・・笑）
そうですね。よくあるんですが・・・。なんでなんでしょうね？
賛成だったら賛成。反対だったら反対で良いのでは。もちろん
中間（条件付きとか）の人もいますが。
本心を吐露するのが匿名の掲示板だけっていうのは凄く暗い・・・笑）
>>314
すっげぇ勘違いしてますけど、疑惑をかけてるなら、それが確実に行われた
という立証、事実を突きつける義務があるのは、容疑をかけている側ですよ。
あなたの論理だと、警察に逮捕されたら、その容疑を晴らすため容疑者自身が
捜査して犯罪の実行が不可能だったと立証しなくてはならない！ っていってる
ようなもんですよ。
これは容疑者になったら黒、白になりたかったら自分ではらせという論理で、
日本では認められていない、というか民主主義国家でありえない話。
自作自演疑惑をまだ信じてる事自体にかなり頭の悪さを感じますが、それなら
それで、彼らがどのような形でどうやって、どういう風に事件を起こしたのか、
314のような自作自演論者は立証してみてはどうでしょうか？
あまりにおもしろいので、314の書き込みは英訳して、欧米のサイトに掲載して
みます。たぶん、爆笑と驚きをもって迎えられる事でしょう。
そして一部、犠牲者を出している国の市民からは怒りを向けられるかもしれません。
すっげぇ勘違いしてますけど、疑惑をかけてるなら、それが確実に行われた
という立証、事実を突きつける義務があるのは、容疑をかけている側ですよ。
あなたの論理だと、警察に逮捕されたら、その容疑を晴らすため容疑者自身が
捜査して犯罪の実行が不可能だったと立証しなくてはならない！ っていってる
ようなもんですよ。
これは容疑者になったら黒、白になりたかったら自分ではらせという論理で、
日本では認められていない、というか民主主義国家でありえない話。
自作自演疑惑をまだ信じてる事自体にかなり頭の悪さを感じますが、それなら
それで、彼らがどのような形でどうやって、どういう風に事件を起こしたのか、
314のような自作自演論者は立証してみてはどうでしょうか？
あまりにおもしろいので、314の書き込みは英訳して、欧米のサイトに掲載して
みます。たぶん、爆笑と驚きをもって迎えられる事でしょう。
そして一部、犠牲者を出している国の市民からは怒りを向けられるかもしれません。
>>313
今回のレジスタンス＝コロコロ変る声明文、人質に説教されるへたれっぷり、武装集団の癖に武器の扱いに慣れてない
３人にも言われたように「悪い人たちではないが、不器用にしか行動できない」部分かな？
今回のレジスタンス＝コロコロ変る声明文、人質に説教されるへたれっぷり、武装集団の癖に武器の扱いに慣れてない
３人にも言われたように「悪い人たちではないが、不器用にしか行動できない」部分かな？
>>326
飽くまでも「お願い」でしかないわけだが･･･。
飽くまでも「お願い」でしかないわけだが･･･。
328 ：国連な成しさん：04/05/31 19:37 ID:/0T78YJI
>>318
お粗末な胡散臭さ前回の回答だねｗ
確かに・・こんなんで自作自演疑惑晴れたらアホらしくて話にならないね。
凄く不透明な釈然としない「弁解」ばっかでやんのｗ
てかさ、こんなサイト即出したアンタ一般人じゃないよね？やっぱアレ？
時間選んでさも「一般人の自然な思考」を演出しちゃったり？
後さ、思想の誘導とか偏りが露骨に出ちゃってるから、もうちょっと抑えた方がいいよ？
アンタのレス不自然過ぎるんだよね・・・「正義感の一般第三者」に見えないよ？
ちなみに、コレに関しては、「何で」？
＞・何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
＞くどいけど、しかも三人が三人とも？不自然過ぎ〜ｗ納得いく説明は〜？してよ〜？
お粗末な胡散臭さ前回の回答だねｗ
確かに・・こんなんで自作自演疑惑晴れたらアホらしくて話にならないね。
凄く不透明な釈然としない「弁解」ばっかでやんのｗ
てかさ、こんなサイト即出したアンタ一般人じゃないよね？やっぱアレ？
時間選んでさも「一般人の自然な思考」を演出しちゃったり？
後さ、思想の誘導とか偏りが露骨に出ちゃってるから、もうちょっと抑えた方がいいよ？
アンタのレス不自然過ぎるんだよね・・・「正義感の一般第三者」に見えないよ？
ちなみに、コレに関しては、「何で」？
＞・何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
＞くどいけど、しかも三人が三人とも？不自然過ぎ〜ｗ納得いく説明は〜？してよ〜？
>>289
> 誘拐犯「警察を撤退させろや、ごらー」
>
> 家族「警察を一時撤退させてくださいおねがいします、おねがいします」
家族「警察の撤退を要求します」
> 一般人「犯人を非難しないのはおかしい」
>
> ｗ
だったっしょ。
> 誘拐犯「警察を撤退させろや、ごらー」
>
> 家族「警察を一時撤退させてくださいおねがいします、おねがいします」
家族「警察の撤退を要求します」
> 一般人「犯人を非難しないのはおかしい」
>
> ｗ
だったっしょ。
>>307
> とはいえ、「自衛隊撤退はしません・・・！」って誘拐直後に堂々と断言して
> しまう、小泉首相も恐いんですけど・・・。
>
> 確かに国の政策としてはそうなるのは分かるが、犯人がそれしか言っていない
> という情報のろくにない時点で「しません！」っていてしまうのは、「見捨て
> ます！」って言っているのに等しいという気がするのだが・・・。
ちがうだろ。交渉の第1歩だろ。
そこから交渉が始まるんだ。
おまえ子供か? 大人の世界のしくみ、わかってるか?
> とはいえ、「自衛隊撤退はしません・・・！」って誘拐直後に堂々と断言して
> しまう、小泉首相も恐いんですけど・・・。
>
> 確かに国の政策としてはそうなるのは分かるが、犯人がそれしか言っていない
> という情報のろくにない時点で「しません！」っていてしまうのは、「見捨て
> ます！」って言っているのに等しいという気がするのだが・・・。
ちがうだろ。交渉の第1歩だろ。
そこから交渉が始まるんだ。
おまえ子供か? 大人の世界のしくみ、わかってるか?
>>323
＞すっげぇ勘違いしてますけど、疑惑をかけてるなら、それが確実に行われた
＞という立証、事実を突きつける義務があるのは、容疑をかけている側ですよ。
それは、「国家が国民を刑事訴追する場合」の話。
いや、自作自演説にはオレも組しないけどさ、
あんたの我田引水ぶりのほうも、「爆笑と驚きをもって」
迎えられると思うよ。
＞すっげぇ勘違いしてますけど、疑惑をかけてるなら、それが確実に行われた
＞という立証、事実を突きつける義務があるのは、容疑をかけている側ですよ。
それは、「国家が国民を刑事訴追する場合」の話。
いや、自作自演説にはオレも組しないけどさ、
あんたの我田引水ぶりのほうも、「爆笑と驚きをもって」
迎えられると思うよ。
>>325
腹が立ったのは、首相が家族の人達と会うことを拒んだこと。
彼は家族と会って、なぜ撤退要求には応じられないのか、
きちんと説明して理解を得る義務があった。
説明責任を果たそうとしない人間は指導者として失格。
腹が立ったのは、首相が家族の人達と会うことを拒んだこと。
彼は家族と会って、なぜ撤退要求には応じられないのか、
きちんと説明して理解を得る義務があった。
説明責任を果たそうとしない人間は指導者として失格。
>>328
馬鹿！バラすな！もっと煽って煽ってボロ出してから突っ込む所だったのに…
馬鹿！バラすな！もっと煽って煽ってボロ出してから突っ込む所だったのに…
>>324
す、すまん。やっぱり良く分からないのだが、「レジスタンスも３人も不器用」
ということが仰りたいと仮定して書くが、レジスタンスは家族をアメリカの誤爆
で失ってから武器を取って戦っているという人もいるらしいから、プロじゃない
人もいるのかもね。
３人が人質になったときにＮＨＫのクローズアップ現代でイラクで活動している
ＮＧＯの人がインタビューに答えていて「私達は３人とは全然違う。必ず行く場所の
土地の人（その地方のイラク人）に囲まれて移動している。」と答えていた。
そこから考えると３人はまだプロとは言えないのかも知れないですね。
す、すまん。やっぱり良く分からないのだが、「レジスタンスも３人も不器用」
ということが仰りたいと仮定して書くが、レジスタンスは家族をアメリカの誤爆
で失ってから武器を取って戦っているという人もいるらしいから、プロじゃない
人もいるのかもね。
３人が人質になったときにＮＨＫのクローズアップ現代でイラクで活動している
ＮＧＯの人がインタビューに答えていて「私達は３人とは全然違う。必ず行く場所の
土地の人（その地方のイラク人）に囲まれて移動している。」と答えていた。
そこから考えると３人はまだプロとは言えないのかも知れないですね。
337 ：国連な成しさん：04/05/31 19:44 ID:/0T78YJI
＞あなたの論理だと、警察に逮捕されたら、その容疑を晴らすため容疑者自身が
＞捜査して犯罪の実行が不可能だったと立証しなくてはならない！ っていってる
＞ようなもんですよ。
こらこらｗまたまた不自然なレスだなあ。そういうさ、無理なたとえ話持ち出すのって
よく偏った思想の人がするよねｗ
あのさ、「普通に」「堂々と」「説明すれば」いいの。それが「立証」アンタの言葉を借りるとねｗ
それが「出来ない」のは不自然じゃない？不自然じゃないよね、アンタにとっては。
いいよいいよ、解るからｗ
＞捜査して犯罪の実行が不可能だったと立証しなくてはならない！ っていってる
＞ようなもんですよ。
こらこらｗまたまた不自然なレスだなあ。そういうさ、無理なたとえ話持ち出すのって
よく偏った思想の人がするよねｗ
あのさ、「普通に」「堂々と」「説明すれば」いいの。それが「立証」アンタの言葉を借りるとねｗ
それが「出来ない」のは不自然じゃない？不自然じゃないよね、アンタにとっては。
いいよいいよ、解るからｗ
>>328
なんかスゴイ敵意を感じるんですけど（笑）
３人が「やらされていた」っていうのは後から分かったのですか？
私は知りませんでしたけど、そうだとしても自作自演という理由には
なっていないと思いますが。
なんかスゴイ敵意を感じるんですけど（笑）
３人が「やらされていた」っていうのは後から分かったのですか？
私は知りませんでしたけど、そうだとしても自作自演という理由には
なっていないと思いますが。
２７９どうした、がんばれ。
すくなくとも>>１よりは、言ってることに
破綻がみられないぶん、ましだ。
すくなくとも>>１よりは、言ってることに
破綻がみられないぶん、ましだ。
わかりました。
２７９さんはアムネスティーのMさんですか？
２７９さんはアムネスティーのMさんですか？
やましいことがないなら質疑応答ありの記者会見をすればいいよ。
こそこそしてるから疑われるんだよ。
こそこそしてるから疑われるんだよ。
>>342
おおおおいぃぃ。違いますけど。
おおおおいぃぃ。違いますけど。
補足
まぁ、かなり政治とかに興味を持っているという自信はありますけど。
まぁ、かなり政治とかに興味を持っているという自信はありますけど。
>>343
> やましいことがないなら質疑応答ありの記者会見をすればいいよ。
> こそこそしてるから疑われるんだよ。
それはものすごくいえてる。
まあ、今になっては、あの三人に取り憑いたカルト色を拭い去るのは不可能だろうけど。
> やましいことがないなら質疑応答ありの記者会見をすればいいよ。
> こそこそしてるから疑われるんだよ。
それはものすごくいえてる。
まあ、今になっては、あの三人に取り憑いたカルト色を拭い去るのは不可能だろうけど。
補足
政治信条で差別したらそれこそ、おかしいでしょう。
政治信条で差別したらそれこそ、おかしいでしょう。
安田と渡辺は質疑応答ありの記者会見やったっけ？
>>346
まるで、あの被害者らが政治家など特別に強い説明責任を持った公人であるかのような言い方ですね。（ｗ
まるで、あの被害者らが政治家など特別に強い説明責任を持った公人であるかのような言い方ですね。（ｗ
>>279さん。誠実なかたのようだから、マジレスする。
結局ね、
＞誘拐犯は自衛隊撤退を要求していたってなると、その親が自衛隊
＞撤退を政府に対して求めるって言うのは至極自然なことだろう。
と、あなたは思ってるけど、そう思っていない人がたくさんいて、
＞確かに「誘拐を利用している」って取る向きがあるのも分かるが、逆にあの絶望的な
＞状況で自衛隊撤退を要求しない家族ってのがいたら、どうかしていると思う。
とあなたが思っても、「要求するほうがどうかしている」と思う人も
たくさんいるんですよ。
さらには、「そうは思うけど、あの態度はねぇ」って人もたくさんいて、
だから、先の人質家族はたたかれたんですよ。
擁護派の言説の多くは、
「自分と違う考えを持つ相手」に対して、「どうして自分と同じように考えないの？」
っていうばかりで、本気で擁護しようとしているとは思えないものが多いんです。
ここの>>１みたいに、論理が飛躍してたり、矛盾してたりするばかりでね。
そのへん、もすこし、カイゼンしてくださいな、あなたの「細胞」を通じて「中央」をね。
結局ね、
＞誘拐犯は自衛隊撤退を要求していたってなると、その親が自衛隊
＞撤退を政府に対して求めるって言うのは至極自然なことだろう。
と、あなたは思ってるけど、そう思っていない人がたくさんいて、
＞確かに「誘拐を利用している」って取る向きがあるのも分かるが、逆にあの絶望的な
＞状況で自衛隊撤退を要求しない家族ってのがいたら、どうかしていると思う。
とあなたが思っても、「要求するほうがどうかしている」と思う人も
たくさんいるんですよ。
さらには、「そうは思うけど、あの態度はねぇ」って人もたくさんいて、
だから、先の人質家族はたたかれたんですよ。
擁護派の言説の多くは、
「自分と違う考えを持つ相手」に対して、「どうして自分と同じように考えないの？」
っていうばかりで、本気で擁護しようとしているとは思えないものが多いんです。
ここの>>１みたいに、論理が飛躍してたり、矛盾してたりするばかりでね。
そのへん、もすこし、カイゼンしてくださいな、あなたの「細胞」を通じて「中央」をね。
>>348
加害者の家族だったから会わなかったんだろ？
加害者の家族だったから会わなかったんだろ？
ノ;;;;;;)〜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
（;;;;;;｢珍米｣;;;;;ヽ〜〜〜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ
。 川出川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
。‖出‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ 。 ＜ そうそう 差別はダメよ〜ん
。 川出∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
。出川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡
川出‖o∴ﾟ〜∵｡/。〜
出川出川∴∵∴‰U 。
。ﾟ／ﾟ｡ ‥; ∵ﾟ｡∵＼。〜ﾟ
。 |: |::∵゜‥; ∵ﾟ｡ |ﾟ｡|。〜 。
|ﾟ；|::∴゜; ∵。ﾟ｡ |ﾟ；|〜
|⌒＼|:: ∵。 ‥; ∵ |／⌒|。ﾟ
(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
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>>348
でもねえ、北朝鮮による拉致被害者にもロクに会わんのよね。
菅直人なんかだったら人気取りにすぐあっちゃうけどそれが果たして良い事かどうか。
総理ってのは難しいと思うよ。
実務レベルが会うってのが大局的に考えれが賢明かもよ。
でもねえ、北朝鮮による拉致被害者にもロクに会わんのよね。
菅直人なんかだったら人気取りにすぐあっちゃうけどそれが果たして良い事かどうか。
総理ってのは難しいと思うよ。
実務レベルが会うってのが大局的に考えれが賢明かもよ。
358 ：国連な成しさん：04/05/31 20:07 ID:/0T78YJI
>>339
だ〜か〜ら〜ｗ
何でそういう方に誘導したがるのかなｗ不自然なレスで新鮮ｗ
ダメダメｗあのね、「自作自演だ」なんて言ってないよ？
「自作自演だとか言う不届きな輩が居るのに、ちょっと会見開いて状況説明するって簡単な手段で
それを払拭を頑なにしない」のが「不自然だな〜おかしいな〜ｗ」て思ってるだけ。
＞３人が「やらされていた」っていうのは後から分かったのですか？
＞私は知りませんでしたけど、そうだとしても自作自演という理由には
＞なっていないと思いますが。
自作自演という理由にはならないし誰もそんな事言ってませんｗ
もう一度言います。
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
だ〜か〜ら〜ｗ
何でそういう方に誘導したがるのかなｗ不自然なレスで新鮮ｗ
ダメダメｗあのね、「自作自演だ」なんて言ってないよ？
「自作自演だとか言う不届きな輩が居るのに、ちょっと会見開いて状況説明するって簡単な手段で
それを払拭を頑なにしない」のが「不自然だな〜おかしいな〜ｗ」て思ってるだけ。
＞３人が「やらされていた」っていうのは後から分かったのですか？
＞私は知りませんでしたけど、そうだとしても自作自演という理由には
＞なっていないと思いますが。
自作自演という理由にはならないし誰もそんな事言ってませんｗ
もう一度言います。
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
>>352
マジレスサンクス
・・・なんですが。
うーん。私と考え方が違う人がいっぱいいるのはこのスレを読んでいけば
一目瞭然です。分かっていますよ。
「態度」を問題視するのも分かりました。
290の意見を聞けたのも収穫だった。だから叩く人の考え方って言うのも
少しは分かってきたつもりなんだが。
>>そのへん、もすこし、カイゼンしてくださいな、あなたの「細胞」を通じて「中央」をね。
私もマジレスしますが、改善するっていうのは具体的にどの辺だろう。
「細胞」を通じて「中央」をね。って意味不明です・・・。
マジレスサンクス
・・・なんですが。
うーん。私と考え方が違う人がいっぱいいるのはこのスレを読んでいけば
一目瞭然です。分かっていますよ。
「態度」を問題視するのも分かりました。
290の意見を聞けたのも収穫だった。だから叩く人の考え方って言うのも
少しは分かってきたつもりなんだが。
>>そのへん、もすこし、カイゼンしてくださいな、あなたの「細胞」を通じて「中央」をね。
私もマジレスしますが、改善するっていうのは具体的にどの辺だろう。
「細胞」を通じて「中央」をね。って意味不明です・・・。
どっちもどっち。
両方とも非難されて当たり前なんだが。
両方とも非難されて当たり前なんだが。
飯と風呂を終えて戻ってきたけど、状況は変わってないようですね。
お外で遊んできまつ。
お外で遊んできまつ。
俺がもしあの３人だったらネットでこんな風に疑われてるの知った時点で
身の潔白を徹底的に証明しようとするだろうな。
身の潔白を徹底的に証明しようとするだろうな。
>>360
改善してほしい、っていうのはですね。
擁護の論理の展開が、「相手を説得することを想定したもの」とは思えないって
ことです。
ここの>>1が典型。「感情論が論理として矛盾してる」って当たり前じゃないの。
改善してほしい、っていうのはですね。
擁護の論理の展開が、「相手を説得することを想定したもの」とは思えないって
ことです。
ここの>>1が典型。「感情論が論理として矛盾してる」って当たり前じゃないの。
>>366
折れなら隠れて暮らす
折れなら隠れて暮らす
>>353
> 擁護派の言説の多くは、
> 「自分と違う考えを持つ相手」に対して、「どうして自分と同じように考えないの？」
> っていうばかりで、本気で擁護しようとしているとは思えないものが多いんです。
っていうか、
「自分と同じように考えないお前たちは異常者だ、キチガイだ、劣等民族だ」
という態度じゃん。
> 擁護派の言説の多くは、
> 「自分と違う考えを持つ相手」に対して、「どうして自分と同じように考えないの？」
> っていうばかりで、本気で擁護しようとしているとは思えないものが多いんです。
っていうか、
「自分と同じように考えないお前たちは異常者だ、キチガイだ、劣等民族だ」
という態度じゃん。
374 ：国連な成しさん：04/05/31 20:24 ID:zRCb/KCI
みーーーーんな 高遠修一が悪い
>>366
俺なら疑惑を晴らす。インタビュードントコイ
俺なら疑惑を晴らす。インタビュードントコイ
378 ：国連な成しさん：04/05/31 20:26 ID:07V8HfSI
小鼠に人生丸投げしてる無職ヒキはコワイ
>>376
朝生の安田はひどかった記憶がある。
朝生の安田はひどかった記憶がある。
>>376
> 安田はどもってばかりでまともに話せず。
> 渡辺は電波発生しすぎて以後マスコミに使われず。
いや、それでもまだ、まともの範疇に入ってるさ。
そして、ダメなやつとデムパの二人人質だったってことが
わかったってわけで、あとはスルーされたということでしょ。
> 安田はどもってばかりでまともに話せず。
> 渡辺は電波発生しすぎて以後マスコミに使われず。
いや、それでもまだ、まともの範疇に入ってるさ。
そして、ダメなやつとデムパの二人人質だったってことが
わかったってわけで、あとはスルーされたということでしょ。
おいときま、準備完了いってきまつ（・∀・）ノシ
よく喋る愚か者は、こわれて間違った時間を示している時計のようなものであり、
黙っている愚か者は、こわれて動かない時計のようなものだ。
後者の方がはるかによい
自分が賢者だと思っている者に、そのすぐそばに愚者が隣合わせている。
愚かなものには，３つのタイプがある。
自分が愚かだと知って いるもの。
自分が賢いと思っている者。
自分も他人も同じように愚かだと思っているもの。
愚者の特徴は、他の欠点をあげて己の弱点を怠るところにある。
賢い敵は人を賢くするが、愚かな友人は人を愚かにする。
愚か者を馬鹿にしてはいけない、愚か者がいるからあなたは 賢くなるのだ。
3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
よく喋る愚か者は、こわれて間違った時間を示している時計のようなものであり、
黙っている愚か者は、こわれて動かない時計のようなものだ。
後者の方がはるかによい
自分が賢者だと思っている者に、そのすぐそばに愚者が隣合わせている。
愚かなものには，３つのタイプがある。
自分が愚かだと知って いるもの。
自分が賢いと思っている者。
自分も他人も同じように愚かだと思っているもの。
愚者の特徴は、他の欠点をあげて己の弱点を怠るところにある。
賢い敵は人を賢くするが、愚かな友人は人を愚かにする。
愚か者を馬鹿にしてはいけない、愚か者がいるからあなたは 賢くなるのだ。
3バカはそれ以上でもそれ以下ではない、3バカはやはり3バカだ。
つい先日、アフガンで医療活動をしているＮＧＯ、ペシャワル会の人が、
皇居によばれ、両陛下に親しくアフガンの現状を、ご進講なさったと聞く。
結局のところ、大御心は深い、ということだわな（笑。
３馬鹿をたたいているやつは、かしこきあたりを聖慮を慮るべし。
擁護してるやつらも、えーかげん無理なことはやめて、
思い切って、袞竜の衣の裾に取りすがっては如何？
皇居によばれ、両陛下に親しくアフガンの現状を、ご進講なさったと聞く。
結局のところ、大御心は深い、ということだわな（笑。
３馬鹿をたたいているやつは、かしこきあたりを聖慮を慮るべし。
擁護してるやつらも、えーかげん無理なことはやめて、
思い切って、袞竜の衣の裾に取りすがっては如何？
家族の差だけだな。
>>1
(;´Д⊂)
(;´Д⊂)
>>1
がわかりやすいスレですね。
がわかりやすいスレですね。
389 ：国連な成しさん：04/05/31 20:48 ID:j3djh8aI
野上義二 <http://news.bbc.co.uk/olmedia/1790000/images/_1790905_150yoshiji_nogamiap.jpg>
VS
小泉純一郎
2002年： 籠絡できず無実の嫌疑をかけ更迭 (一生涯消えることのない禍根)
^
^
2004年： No Koizumi !! by way of Mujahedeen Brigades
小泉純一郎失脚、 野上義二 復権の声が圧倒的で、小泉純一郎を擁護する意見はほとんどないという。
野上義二最強伝説
<http://www.daiwa-foundation.org.uk/_images/nogami_yoshiji.gif>
=========================================================
<http://www.daiwa-foundation.org.uk/events/event/nogami/>
日本の外交政策 =イラク戦争後 =
<http://www.japansociety.org.uk/events/040304nogami.html>
=========================================================
VS
小泉純一郎
2002年： 籠絡できず無実の嫌疑をかけ更迭 (一生涯消えることのない禍根)
^
^
2004年： No Koizumi !! by way of Mujahedeen Brigades
小泉純一郎失脚、 野上義二 復権の声が圧倒的で、小泉純一郎を擁護する意見はほとんどないという。
野上義二最強伝説
<http://www.daiwa-foundation.org.uk/_images/nogami_yoshiji.gif>
=========================================================
<http://www.daiwa-foundation.org.uk/events/event/nogami/>
日本の外交政策 =イラク戦争後 =
<http://www.japansociety.org.uk/events/040304nogami.html>
=========================================================
娘が焼き殺されるかもしれないという時にポエム発表する母親の心情など理解できない
俺はぞっとしたよ
俺はぞっとしたよ
>>319
映画じゃないんだからさ、誰がそのような重大な事（自分の子の命が懸っている）に
首をあれこれ突っ込んで、結果すら分からないのに全く無い知識と経験で口を挟む人がいるのさ？
恐くて、とにかく最善の方法を尽くして下さいってのが一般的だと思うよ。
んで、３馬鹿の家族は、一般常識からかけ離れて、（共産党のアドバイザーがいた）
細かく支持したりするからおかしくなったんだろう？
それが普通じゃないから怪しまれるんだってｗ
イタリアの傭兵の事は、詳しくは知らないが
日本と同じ様な状況だったのかな？
イタリアの傭兵が、イタリアの国民の多数の思想に合致したのか？
むしろ、お人よしである国の日本の国民ですら大反発した３馬鹿が、
如何に胡散臭かったかを現す出来事だね。
映画じゃないんだからさ、誰がそのような重大な事（自分の子の命が懸っている）に
首をあれこれ突っ込んで、結果すら分からないのに全く無い知識と経験で口を挟む人がいるのさ？
恐くて、とにかく最善の方法を尽くして下さいってのが一般的だと思うよ。
んで、３馬鹿の家族は、一般常識からかけ離れて、（共産党のアドバイザーがいた）
細かく支持したりするからおかしくなったんだろう？
それが普通じゃないから怪しまれるんだってｗ
イタリアの傭兵の事は、詳しくは知らないが
日本と同じ様な状況だったのかな？
イタリアの傭兵が、イタリアの国民の多数の思想に合致したのか？
むしろ、お人よしである国の日本の国民ですら大反発した３馬鹿が、
如何に胡散臭かったかを現す出来事だね。
392 ：国連な成しさん：04/05/31 20:51 ID:j3djh8aI
予想・・・ >>1 は
自分を慰めるために、これは俺がこいつら釣ってやってんだよ！と思い込む。
自分を慰めるために、これは俺がこいつら釣ってやってんだよ！と思い込む。
確か、３馬鹿家族も最初は、自衛隊撤退については
「できればお願いしたい」「親心としては・・・」っていうスタンスだったような。
それが、北海道東京事務所に集まったとたん、
「自衛隊撤退貫徹！」に変わっちゃったんだよねぇ。
ほんっと、豹変って印象だった。
なんでだろー、なにがあったんだろー（棒読み）
「できればお願いしたい」「親心としては・・・」っていうスタンスだったような。
それが、北海道東京事務所に集まったとたん、
「自衛隊撤退貫徹！」に変わっちゃったんだよねぇ。
ほんっと、豹変って印象だった。
なんでだろー、なにがあったんだろー（棒読み）
家族の会見の時に、会見で話す内容は支援団体と決めていると言っていた
彼らの姿は今も目に焼きついているよ。
支援団体が一番悪いんじゃないか？バッシングの理由を探すなら。
彼らの姿は今も目に焼きついているよ。
支援団体が一番悪いんじゃないか？バッシングの理由を探すなら。
>>397
いいや 高遠修一が
いいや 高遠修一が
高遠のふぁっくゆー映像ってさ、
あの相手誰だっけ、記者会見でのどっかの記者さんだっけ？
あの相手誰だっけ、記者会見でのどっかの記者さんだっけ？
日本を人殺し呼ばわりした事は、かなりやばげ。
>>400
その発言をした奴が自分の肉親を社会的に抹殺しかけてるｗ
その発言をした奴が自分の肉親を社会的に抹殺しかけてるｗ
>>402
安っぽいお涙頂戴劇でも演じたかったのかもね
安っぽいお涙頂戴劇でも演じたかったのかもね
>>399
外務政務次官だった気がする。
外務政務次官だった気がする。
405 ：国連な成しさん：04/05/31 21:05 ID:wKKDbS2E
高遠弟が少し男前であの態度だったから
ブ男で蛆虫みたいなオタク達は気にくわなっかったんでしょ？
帰国時に自業自得と書いたプラカードを持っていたキモオタ達を見てそう思った。
結局プロ市民やらなんやら難癖をつけてキモオタ達はひがんでると思います
ブ男で蛆虫みたいなオタク達は気にくわなっかったんでしょ？
帰国時に自業自得と書いたプラカードを持っていたキモオタ達を見てそう思った。
結局プロ市民やらなんやら難癖をつけてキモオタ達はひがんでると思います
根拠無き誹謗中傷はイラキ板の風物詩だな。
>>396
未知なるハズである犯人の要求に、従うのが良いか悪いかってあんな状況で分かるの？
良いか悪いか分からないから、兎に角助けて欲しい、助かる最善の方法で助けて欲しい。
撤退が条件で助かるならそうしてくれだろ。
撤退が一番先に来る事自体が変なんだよ。
要求を聞けばさっさと殺されるかもって思わないの？
重大な事が起こった時は、人間誰しもどっちが良いか何て判断付かないよ？
そんな状況で、矢継ぎ早に政府に支持してる事自体が異常なんだって。
絶対子供は、助かってシナリオ通りに進むって分かってるんじゃないの？って
疑われる原因にもなってると思う。
未知なるハズである犯人の要求に、従うのが良いか悪いかってあんな状況で分かるの？
良いか悪いか分からないから、兎に角助けて欲しい、助かる最善の方法で助けて欲しい。
撤退が条件で助かるならそうしてくれだろ。
撤退が一番先に来る事自体が変なんだよ。
要求を聞けばさっさと殺されるかもって思わないの？
重大な事が起こった時は、人間誰しもどっちが良いか何て判断付かないよ？
そんな状況で、矢継ぎ早に政府に支持してる事自体が異常なんだって。
絶対子供は、助かってシナリオ通りに進むって分かってるんじゃないの？って
疑われる原因にもなってると思う。
あんなに騒いでるのに、誰一人現地にいかないで政府にまかしてんの
あ ・ や ・ し ・ い
特に高遠修一
なぜ共産党集会で涙の公演をしたこと黙ってるの？３回も聞かれたのに
「いまの発言が気に食わないから、答えない」ってどういう意味？
413 ：国連な成しさん：04/05/31 21:09 ID:wKKDbS2E
まぁ別に３馬鹿さんたちの味方でも何でもないんですけどね
ただそう思っただけ
あとそういう意見をいっただけで異常者は無いんじゃないかな？
プラカードをわざわざ持っていった輩の方が異常と思いますよ
ただそう思っただけ
あとそういう意見をいっただけで異常者は無いんじゃないかな？
プラカードをわざわざ持っていった輩の方が異常と思いますよ
>>411
それ何？詳しく教えて。
それ何？詳しく教えて。
415 ：国連な成しさん：04/05/31 21:12 ID:wKKDbS2E
>>413
非難のやり方は色々あるだろう。
異常じゃないよ。
プロ市民がプラカード持ってるのと同じｗ
まぁプロ市民は、思想的に逝っちゃってるけどなｗ
だから異常、キモイと言われる。
自作自演の考え方は、キモクない。
むしろ、あって当然の考え方。
非難のやり方は色々あるだろう。
異常じゃないよ。
プロ市民がプラカード持ってるのと同じｗ
まぁプロ市民は、思想的に逝っちゃってるけどなｗ
だから異常、キモイと言われる。
自作自演の考え方は、キモクない。
むしろ、あって当然の考え方。
なかなか自分に甘いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね
>>413
北朝鮮に核を持つ権利を！とかのプラカードよりは遥かにユーモアがある。
北朝鮮に核を持つ権利を！とかのプラカードよりは遥かにユーモアがある。
>>410
いや、まぁ、そればっかりは>>396のいうとおりだとおもうぞ。
本音では、「とにかく犯人を刺激しないで・・・」ってなるのは分からんでもない。
問題はさ、メディアアドバイザーの指示が悪かったってとこでしょ。
「国論が割れている問題だから、ここは慎重に」じゃなくて
「国論を自分の思うとおりに動かすために、がんがん政府を批難しましょう」
ってやっちゃった点だよ。
いや、まぁ、そればっかりは>>396のいうとおりだとおもうぞ。
本音では、「とにかく犯人を刺激しないで・・・」ってなるのは分からんでもない。
問題はさ、メディアアドバイザーの指示が悪かったってとこでしょ。
「国論が割れている問題だから、ここは慎重に」じゃなくて
「国論を自分の思うとおりに動かすために、がんがん政府を批難しましょう」
ってやっちゃった点だよ。
自作自演説が出るともの凄い勢いで否定しに来る奴がいるのはナゼ？
まだ「疑惑を晴らせ」とか「やましいことがないのなら」とかいってるやつが居るのだな
>>410
家族を助けるために自衛隊の撤退が必要だと思ったから、
自衛隊を撤退して下さいって頼んだんでしょ。
彼等がそう信じて、そう行動したんだから、他人がとやかく言う事じゃないね。
自衛隊撤退が家族を救う道だと、彼等はそう判断したんだよね。
その判断を元に家族を救うために最善と思う行動をとっただけだね。
家族を助けるために自衛隊の撤退が必要だと思ったから、
自衛隊を撤退して下さいって頼んだんでしょ。
彼等がそう信じて、そう行動したんだから、他人がとやかく言う事じゃないね。
自衛隊撤退が家族を救う道だと、彼等はそう判断したんだよね。
その判断を元に家族を救うために最善と思う行動をとっただけだね。
謙虚な姿で政府に支援を求めてる曽我さんをみてると胸が痛い。
文句の一つもいいたいだろうに、本当に政府を頼りにしてるんだなあと感じて、
政府はもっとしっかりしろ！ってなる。
今回の2人も特に政府云々いってるわけではないから、腹が立つこともない。
その逆をやってしまったのが3馬鹿。政府をまるっきり信頼してないから、非常に腹が立つ。
たいていの人はそうなんじゃないのかな？それとも俺が特殊なんだろうか。
文句の一つもいいたいだろうに、本当に政府を頼りにしてるんだなあと感じて、
政府はもっとしっかりしろ！ってなる。
今回の2人も特に政府云々いってるわけではないから、腹が立つこともない。
その逆をやってしまったのが3馬鹿。政府をまるっきり信頼してないから、非常に腹が立つ。
たいていの人はそうなんじゃないのかな？それとも俺が特殊なんだろうか。
>>422
で、結果は最悪だった、と。
で、結果は最悪だった、と。
>>425
全員無事で解放されたことの何が最悪だったの？
全員無事で解放されたことの何が最悪だったの？
自作自演論者はあの３人に自作自演劇を作り、演じることができる能力を認めていないのではないか
どちらかというと、自作自演論者自身が自作自演疑惑を否定しているような気がするのだが
どちらかというと、自作自演論者自身が自作自演疑惑を否定しているような気がするのだが
自作自演なんて言ってる奴はネタだから放置ね
429 ：国連な成しさん：04/05/31 21:29 ID:IA1qaVzg
ところで、サラヤミジャヒディン（だっけ？）は、三馬鹿を解放してからどんな活動してるの？
てゆっか、もう無いだろイラクにそんな組織。
北海道に活動基盤を移しました、って転居通知が来たりして。
てゆっか、もう無いだろイラクにそんな組織。
北海道に活動基盤を移しました、って転居通知が来たりして。
>>424
別に椰子らが主張したからって何も変わらないし
別に椰子らが主張したからって何も変わらないし
>>424
うん、多分、最終的には同じ意見。ごめんね茶々をいれて。
おれが一番、「こいつら変！」って思ったのは、
「２４時間以内に人質が解放されます」ってジャジーラで放送された「だけ」の時点で、
事務所の窓から親指たててガッツポーズしてる３馬鹿家族の姿をみたときだったな。
おめーら、まだ無事も確認できてないのに、なにはしゃいでんだよ、って思ったね。
ありゃぁ、自作自演疑惑をもたれても仕方ないよ。（おれは組しないが）
『うちに帰って、お母さんにただいまを言うまでが、遠足です』って
先生にいわれたことないのかね？あいつらって。
って、確かいたよな、小学校教師が・・・。
うん、多分、最終的には同じ意見。ごめんね茶々をいれて。
おれが一番、「こいつら変！」って思ったのは、
「２４時間以内に人質が解放されます」ってジャジーラで放送された「だけ」の時点で、
事務所の窓から親指たててガッツポーズしてる３馬鹿家族の姿をみたときだったな。
おめーら、まだ無事も確認できてないのに、なにはしゃいでんだよ、って思ったね。
ありゃぁ、自作自演疑惑をもたれても仕方ないよ。（おれは組しないが）
『うちに帰って、お母さんにただいまを言うまでが、遠足です』って
先生にいわれたことないのかね？あいつらって。
って、確かいたよな、小学校教師が・・・。
>>414
たしか読売だかの記者が高遠を尾行したら
共産党主催の講演会で高遠が「みんな協力ありがとー」と
涙ながらの公演をしてたらしい
そんで「あなたどこ行ってたん、この１時間」みたいな質問をした
３回聞かれたけど黙殺、さいごに「時間もないことですから」と怒り顔で・・・
たしか読売だかの記者が高遠を尾行したら
共産党主催の講演会で高遠が「みんな協力ありがとー」と
涙ながらの公演をしてたらしい
そんで「あなたどこ行ってたん、この１時間」みたいな質問をした
３回聞かれたけど黙殺、さいごに「時間もないことですから」と怒り顔で・・・
>>426
わかんないふりはやめようね、ぼくちゃん。
わかんないふりはやめようね、ぼくちゃん。
>>394
> 確か、３馬鹿家族も最初は、自衛隊撤退については
> 「できればお願いしたい」「親心としては・・・」っていうスタンスだったような。
それは、最初じゃなくて、第2ステージ。
「急に態度が変わった」と冷笑されてたな。
> 確か、３馬鹿家族も最初は、自衛隊撤退については
> 「できればお願いしたい」「親心としては・・・」っていうスタンスだったような。
それは、最初じゃなくて、第2ステージ。
「急に態度が変わった」と冷笑されてたな。
437 ：ここまであまり良く読まずにカキコ・・・：04/05/31 21:32 ID:ACG7vT5Q
まあ概ね>>1に同意だな。
今回の2人の死を悼むレスも最後の方に先の３人と比較してどうのこうのほざくのを見るとうんざりだ。
むしろ比較してあの３人を罵倒する為に橋田小川両氏を持ち上げてるんじゃないかとさえ思う。
（実際そう言う動機でカキコした馬鹿もいるんだろうが・・・）
実際橋田氏があの世で自分を例の３人を比べて立派だとか言われているのを聞いたらどう思うんだろう？ｗ
今回の2人の死を悼むレスも最後の方に先の３人と比較してどうのこうのほざくのを見るとうんざりだ。
むしろ比較してあの３人を罵倒する為に橋田小川両氏を持ち上げてるんじゃないかとさえ思う。
（実際そう言う動機でカキコした馬鹿もいるんだろうが・・・）
実際橋田氏があの世で自分を例の３人を比べて立派だとか言われているのを聞いたらどう思うんだろう？ｗ
438 ：国連な成しさん：04/05/31 21:33 ID:h0.LlUNQ
>>390
人質にとられた家族を心配している様子がぜんっぜん無かったのが無気味だったね。
人質にとられた家族を心配している様子がぜんっぜん無かったのが無気味だったね。
高遠の母は拉致直後に「３日以内に撤退だなんて無茶苦茶言ってるでしょ」などと言っていたような希ガス
撤退なんてありえないことは承知だろ
まあ派遣自体あれだけ揉めた訳だから、「自衛隊戻せ」程度で驚く必要も無い。
それは個人の自由だろう
またその種のﾀﾜｺﾞﾄに拘る必要無し
撤退なんてありえないことは承知だろ
まあ派遣自体あれだけ揉めた訳だから、「自衛隊戻せ」程度で驚く必要も無い。
それは個人の自由だろう
またその種のﾀﾜｺﾞﾄに拘る必要無し
443 ：国連な成しさん：04/05/31 21:35 ID:IA1qaVzg
オーイ、世界中に名前を売った「戦士旅団」はその後どうなった？
三馬鹿を解放したとたん解散ですか。
それとも、北海道で活動中なのかな。
三馬鹿を解放したとたん解散ですか。
それとも、北海道で活動中なのかな。
>>429
> ところで、サラヤミジャヒディン（だっけ？）は、三馬鹿を解放してからどんな活動してるの？
「暴走族」という名前と同じようなもんだってば。
自分で名乗っているだけで、組織があるわけじゃない。
> ところで、サラヤミジャヒディン（だっけ？）は、三馬鹿を解放してからどんな活動してるの？
「暴走族」という名前と同じようなもんだってば。
自分で名乗っているだけで、組織があるわけじゃない。
>>319
イタリアは、犯人の要求(撤退デモ)に従ってデモは行ったものの、
何の政治的主張もしない「無言デモ」だったと記憶しているが。
>イタリアの傭兵の親も政府に軍を引かせてくれと言った。
このソースくれ。
イタリアは、犯人の要求(撤退デモ)に従ってデモは行ったものの、
何の政治的主張もしない「無言デモ」だったと記憶しているが。
>イタリアの傭兵の親も政府に軍を引かせてくれと言った。
このソースくれ。
450 ：国連な成しさん：04/05/31 21:37 ID:tUo8nen6
３人や３人の家族が政府批判をすることを許さない、というだけの事をあれこれへ理屈をつけて言っているだけのように聞こえる
452 ：国連な成しさん：04/05/31 21:37 ID:IA1qaVzg
オーイ、世界中に名前を売った「戦士旅団」はその後どうなった？
三馬鹿を解放したとたん解散ですか。
それとも、北海道で活動中なのかな。
三馬鹿を解放したとたん解散ですか。
それとも、北海道で活動中なのかな。
455 ：国連な成しさん：04/05/31 21:40 ID:IA1qaVzg
サラヤムジョヒディンってのは、三馬鹿を拉致る為に結成され。
解放したとたん解散って訳だね、これって自作自演の典型的なパターンじゃん
解放したとたん解散って訳だね、これって自作自演の典型的なパターンじゃん
>>455
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>454
「普通の庶民の常識」なら
・政治的団体、政治家の「支援」は本能的に断る。
・「国策」を、自分のわがままのしりぬぐいで変えてもらうなんてとんでもない。
とはいえ、我が子の命がかかってる、必死でお願いしなきゃ。
・目の前の担当者は、我が子のためにがんばってくれてる人、
仕事振りへの不満はあっても、感謝のきもちを公的な場面では表明しておいて、
面子をつぶさないようにしておかないと・・・
こういう行動様式になるはずだからねぇ。
「普通の庶民の常識」なら
・政治的団体、政治家の「支援」は本能的に断る。
・「国策」を、自分のわがままのしりぬぐいで変えてもらうなんてとんでもない。
とはいえ、我が子の命がかかってる、必死でお願いしなきゃ。
・目の前の担当者は、我が子のためにがんばってくれてる人、
仕事振りへの不満はあっても、感謝のきもちを公的な場面では表明しておいて、
面子をつぶさないようにしておかないと・・・
こういう行動様式になるはずだからねぇ。
外務省が家族に教えた情報は瞬時に電子メールで配信されたらしい
・・・というか特殊部隊のことなんてマスコミでしゃべりまくり
以後、家族に情報を伝えることはやめてしまったそうな・・・
・・・というか特殊部隊のことなんてマスコミでしゃべりまくり
以後、家族に情報を伝えることはやめてしまったそうな・・・
460 ：<http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog147.html>：04/05/31 21:43 ID:j3djh8aI
461 ：国連な成しさん：04/05/31 21:46 ID:j3djh8aI
仮に、 奥克彦と 野上義二 で私的 メールのやりとりがあったとしたら、英 米 に 盗み見られていただろうか。
>>438
元から彼等の信条だったんだからしょうがないね。
元から彼等の信条だったんだからしょうがないね。
>>463
いやそもそもそんな組織あったのかというところから始めようぜ。
いやそもそもそんな組織あったのかというところから始めようぜ。
・泣いているシーンでは、泣き方の割には目が赤くない
・泣いているシーンでは、泣き方からすると相当量の鼻水が出るのではないかと思う。
・拘束されている割にはポエムを発表するなど、心理的な余裕が感じられる。
・なぜか「誘拐した」テロリストへの非難が聞こえない。
・現地入りより政治活動の方に熱心？
・北朝鮮の拉致被害者家族をモデルにしているようだ。「救う会」もできたし。
・そろそろ会社の有給も限界では…。
・泣いているシーンでは、泣き方からすると相当量の鼻水が出るのではないかと思う。
・拘束されている割にはポエムを発表するなど、心理的な余裕が感じられる。
・なぜか「誘拐した」テロリストへの非難が聞こえない。
・現地入りより政治活動の方に熱心？
・北朝鮮の拉致被害者家族をモデルにしているようだ。「救う会」もできたし。
・そろそろ会社の有給も限界では…。
>>459
自演ではないと思うけど、> 政治結社は架空のものだったんでは？
「週刊現代」の今井のインタビューを見ると、彼らは武器を取らざる
を得なかったイラクの一般市民だったらしいから。
一般市民が外国人を拘束→どうやら敵ではないみたいだから殺さない→
ついでだから、駄目元で日本政府に要求してみよう。
という流れだと思う。
自演ではないと思うけど、> 政治結社は架空のものだったんでは？
「週刊現代」の今井のインタビューを見ると、彼らは武器を取らざる
を得なかったイラクの一般市民だったらしいから。
一般市民が外国人を拘束→どうやら敵ではないみたいだから殺さない→
ついでだから、駄目元で日本政府に要求してみよう。
という流れだと思う。
まだ自作自演とか言ってる化石が沸いてるスレってここ？
いいかげん苦しいこじつけにもあきてきたんだけど。
責任ない立場っていいよねー。
いいかげん苦しいこじつけにもあきてきたんだけど。
責任ない立場っていいよねー。
>>464
信条として持っておくだけなら良かったんだけどね。
それを、人質？に捕られた被害者家族って言う立場で、
誰も政治信条を語れ等と、言ってもいないし、聞きたいとも言ってない
そのゆう為に設けた席ではないのに、くっちゃべっちゃうから馬鹿臭なんですよ。
信条として持っておくだけなら良かったんだけどね。
それを、人質？に捕られた被害者家族って言う立場で、
誰も政治信条を語れ等と、言ってもいないし、聞きたいとも言ってない
そのゆう為に設けた席ではないのに、くっちゃべっちゃうから馬鹿臭なんですよ。
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共産党集会の件も疚しい事が無いのなら
「助けてくれとお願いに行っただけだ」と
言えば済むことなんだが、それが言えないのがつらいところってかｗ
「助けてくれとお願いに行っただけだ」と
言えば済むことなんだが、それが言えないのがつらいところってかｗ
>>468
夜釣りお疲れです。
夜釣りお疲れです。
自作自演じゃないってとっくに判明しましたよ？
って当たり前のようにして、３馬鹿の嘘の臭いを消そうとしてる
馬鹿な奴等の発表会の会場は、ここですか？
って当たり前のようにして、３馬鹿の嘘の臭いを消そうとしてる
馬鹿な奴等の発表会の会場は、ここですか？
それとなんだかんだ言っても死んだ人間と生き残った人間と言う違いもかなりポイントなんだろうな。
「生きて虜囚の辱めを受けるべからず」ってとこか？ｗ
「生きて虜囚の辱めを受けるべからず」ってとこか？ｗ
>>473
権利はあるけど、場をわきまえないから嫌われるのです。
権利はあるけど、場をわきまえないから嫌われるのです。
橋田さんの奥さんが、必死でこらえている姿を見て、
なぜか涙がでてきた。
気丈でこらええいる姿に人はもらい泣きするものです。
なぜか涙がでてきた。
気丈でこらええいる姿に人はもらい泣きするものです。
・泣いているシーンでは、泣き方の割には目が赤くない
・泣いているシーンでは、泣き方からすると相当量の鼻水が出るのではないかと思う。
・拘束されている割にはポエムを発表するなど、心理的な余裕が感じられる。
・泣いているシーンでは、泣き方からすると相当量の鼻水が出るのではないかと思う。
・拘束されている割にはポエムを発表するなど、心理的な余裕が感じられる。
>>473
彼らを批判する権利もある。
彼らを批判する権利もある。
家族のセリフ全てが中学生日記みたいなへぼ演技に見えました。
>>482
中学生日記に失礼！
中学生日記に失礼！
>>482
演技過剰に見えたのは同感。劇団員のさぶいコントみたいだった。
演技過剰に見えたのは同感。劇団員のさぶいコントみたいだった。
>>482
お前さ、中学生日記みたか？
俺は、今日見て面白いなぁって思ったよ。
中学生日記を馬鹿にするなよ。
酔っ払いの父親と何も家事をしない頭湧いてる母親。
そんな荒れた家庭で、主人公の杉浦って中学生♀は、普通に暮らしてたぞ。
のん気だなぁって思ったよ。
お前さ、中学生日記みたか？
俺は、今日見て面白いなぁって思ったよ。
中学生日記を馬鹿にするなよ。
酔っ払いの父親と何も家事をしない頭湧いてる母親。
そんな荒れた家庭で、主人公の杉浦って中学生♀は、普通に暮らしてたぞ。
のん気だなぁって思ったよ。
>>480
北チョソが理想の政治体制のウヨのくせに？
ウヨのいう言論の自由って政府に反対しない奴のみにしか
当てはまらないんだよね。
イタ電、ニセタクシー、誹謗メールにファックス、住所さらし・・・
全部権利があるのかね？
今回は日陰のクズどもが調子に乗りすぎたね。
世間に出てないからやっていいことと悪いことがわからない。
これだから在日ウヨはｗ
北チョソが理想の政治体制のウヨのくせに？
ウヨのいう言論の自由って政府に反対しない奴のみにしか
当てはまらないんだよね。
イタ電、ニセタクシー、誹謗メールにファックス、住所さらし・・・
全部権利があるのかね？
今回は日陰のクズどもが調子に乗りすぎたね。
世間に出てないからやっていいことと悪いことがわからない。
これだから在日ウヨはｗ
>>477
正当な権利があるならば、どの場においてもその権利は尊重されるべきだね。
正当な権利があるならば、どの場においてもその権利は尊重されるべきだね。
別に、自然の感情ですよ。
そう厚くなりなさんな。
そう厚くなりなさんな。
よほど３人を叩かれて悔しかったのようだ。
ゴミウヨ主婦の自演絶好調ですね。
今更自作自演ｗｗｗｗｗ
時代遅れの田舎者っているんだねえ。
今更自作自演ｗｗｗｗｗ
時代遅れの田舎者っているんだねえ。
493 ：国連な成しさん：04/05/31 22:09 ID:yQ68iMHQ
殺された橋田信介は反日サヨクだよ
極左雑誌の朝日ジャーナルによく記事書いてたし
自衛隊の給水活動を批判してたしね
極左雑誌の朝日ジャーナルによく記事書いてたし
自衛隊の給水活動を批判してたしね
494 ：国連な成しさん：04/05/31 22:09 ID:ZkcPo1JA
頭の悪い１などに基準など言われても
あまりにも説得力が無い。
あの３バカと今回の犠牲者のお二人の
違いすら分からないほど鈍感で
分析力や理解力が低いにも関わらず
一般社会の人間と話をしようという努力だけは買うが。
あまりにも説得力が無い。
あの３バカと今回の犠牲者のお二人の
違いすら分からないほど鈍感で
分析力や理解力が低いにも関わらず
一般社会の人間と話をしようという努力だけは買うが。
サヨだろがウヨだろうが関係ない。
そんなことに拘っているほうがおかしい。
ただ映像を見て、むかつくか、むかつかないか だけ。
そんなことに拘っているほうがおかしい。
ただ映像を見て、むかつくか、むかつかないか だけ。
しかし図星をつかれるとこうまで熱くなるのか？
必死すぎだぞｗ バカウヨども。
悔しいのはわかるがこの日本にもはやお前らチョソのいる場所は無い。
必死すぎだぞｗ バカウヨども。
悔しいのはわかるがこの日本にもはやお前らチョソのいる場所は無い。
>>491
赤井秀和あたりにしとけば良かったのにｗ
赤井秀和あたりにしとけば良かったのにｗ
強烈な怪電波が迷い込んできてるぞ。
だれですか。一体。
>>487
お前馬鹿か？
そんな自分の政治信条の発表を、被害者の家族って事で公の場に出してもらったのに、
目的以外の事をくっちゃべってしまうから嫌われてんだろ？
そりゃしゃべるのは自由だよ。だからしゃべったって捕まってないじゃんｗ
お前馬鹿か？
そんな自分の政治信条の発表を、被害者の家族って事で公の場に出してもらったのに、
目的以外の事をくっちゃべってしまうから嫌われてんだろ？
そりゃしゃべるのは自由だよ。だからしゃべったって捕まってないじゃんｗ
３馬鹿家族も涙を堪えて覚悟はできていますから
と言ってりゃ同情も集められたろうにな
と言ってりゃ同情も集められたろうにな
>>487
批判する権利もね。
批判する権利もね。
どっちも自己責任だ。
しかし当たり前だろうが家族にとってはバカウヨに「反日だ」「非国民だ」「プロ市民だ」と言われても生きてて欲しかったろうなあ。。
もっとも橋田氏とかにとっちゃあそんな誹謗中傷屁でもないだろうけどｗ
もっとも橋田氏とかにとっちゃあそんな誹謗中傷屁でもないだろうけどｗ
508 ：国連な成しさん：04/05/31 22:17 ID:nkIJfpbY
おれは風船オジサンのほうが偉いと思う
509 ：国連な成しさん：04/05/31 22:18 ID:IA1qaVzg
>>467
今井の話を100％信じるだ。
サラヤムジョヒディンなる組織は、三馬鹿がイラク周辺に居るときだけ出来た組織。
その、活動本拠地は東京の北海道庁事務所だと思うね。
あんまりにも、知能指数が低すぎる自作自演劇を世界に配信してしまっい、日本政府としても恥ずかしくって真相を暴露できなくなっただけ。
今井の話を100％信じるだ。
サラヤムジョヒディンなる組織は、三馬鹿がイラク周辺に居るときだけ出来た組織。
その、活動本拠地は東京の北海道庁事務所だと思うね。
あんまりにも、知能指数が低すぎる自作自演劇を世界に配信してしまっい、日本政府としても恥ずかしくって真相を暴露できなくなっただけ。
たとえ状況が全く同じだったとしても、馬鹿な奴に対しては馬鹿だと言い
まともな奴には馬鹿とは言わない。ただそれだけのこと。
まともな奴には馬鹿とは言わない。ただそれだけのこと。
511 ：国連な成しさん：04/05/31 22:19 ID:paXURnYA
>>1
理論での書きこみしか許されないのか？
3バカへのバッシングは皮膚感覚と言うが、
そのとおりだよ。
見ている側は皮膚感覚で感じ取ったんだな。
やつらの胡散臭さを。
人の直感はバカにならない。
けっこう見透かすぞ。
バッシングが間違いと言うのはお門違い。
まずはきちんと説明しないとな、あの３バカ＋２は。
理論での書きこみしか許されないのか？
3バカへのバッシングは皮膚感覚と言うが、
そのとおりだよ。
見ている側は皮膚感覚で感じ取ったんだな。
やつらの胡散臭さを。
人の直感はバカにならない。
けっこう見透かすぞ。
バッシングが間違いと言うのはお門違い。
まずはきちんと説明しないとな、あの３バカ＋２は。
いまだに3人に粘着し続けてるストーカーウヨがいるスレってここ？
もう全然話題になってないのに妬みって怖いね〜
あと何年やるんだろう？ とりあえず観察させてもらいます。
10年間で一万回ぐらいいたずら電話かけて逮捕された奴とか昔いたけどさ。
ここはああいう奴の現在の憩いの場なんだろうね。
ナンバーディスプレイもないし、お手軽に粘着できる。
そりゃあやめられないよね。これしか楽しみが無いゴミにとっては。
もう全然話題になってないのに妬みって怖いね〜
あと何年やるんだろう？ とりあえず観察させてもらいます。
10年間で一万回ぐらいいたずら電話かけて逮捕された奴とか昔いたけどさ。
ここはああいう奴の現在の憩いの場なんだろうね。
ナンバーディスプレイもないし、お手軽に粘着できる。
そりゃあやめられないよね。これしか楽しみが無いゴミにとっては。
＞自作自演厨のみなさん
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ はいつでつか？
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ はいつでつか？
共産党にどっぷり浸かって、異臭に気付かない奴は、
高遠兄のルックスがいいからバッシングが強くなった影響もあるって思ってるのね。
高遠兄のルックスがいいからバッシングが強くなった影響もあるって思ってるのね。
517 ：国連な成しさん：04/05/31 22:22 ID:paXURnYA
>>512-513
おまいら何を見てたんだ？
おまいら何を見てたんだ？
>>515
３馬鹿の後ならいつでもいいです。
３馬鹿の後ならいつでもいいです。
>>501
単に嫌うだけではなく、ディスインフランチャイズしていることが問題なんだね。
単に嫌うだけではなく、ディスインフランチャイズしていることが問題なんだね。
521 ：国連な成しさん：04/05/31 22:23 ID:OomRqxhY
橋田さんの奥さん気丈そうにしてるけど、報ステで、最後まで持ってて遺体にくっついてたという
遺品のビデオカメラを触りながら、泣き出してた。
気丈に振舞ってるけど切なさが伝わってきてこっちも切ないね。
３馬鹿の家族の振る舞いとは比べものにならない。
叩かれるか叩かれないかは本人達の資質もあるけど、家族も含めた覚悟の違いだよ。
遺品のビデオカメラを触りながら、泣き出してた。
気丈に振舞ってるけど切なさが伝わってきてこっちも切ないね。
３馬鹿の家族の振る舞いとは比べものにならない。
叩かれるか叩かれないかは本人達の資質もあるけど、家族も含めた覚悟の違いだよ。
いくらウヨがまた三人叩こうとしてももう世間じゃ話題にもならないよ
524 ：国連な成しさん：04/05/31 22:25 ID:ACG7vT5Q
ぶっちゃけ例の３人と同じように今回の２人も批判している香具師（どちらかと言うと少数？）は少なくとも一貫性はあるよなｗ
>>1がついに壊れたようです。
>>519
カクイイ
カクイイ
>>523
そうそう、変な奴等って、皆は、結論を出しちゃったからな。
そうそう、変な奴等って、皆は、結論を出しちゃったからな。
死んだ人間に同情してやれても、生きて帰って来た人間には石を投げつけるかｗ
３馬鹿が死ねばよかったのにな・・・
お二人のご冥福と残された家族のお幸せをお祈り致します
お二人のご冥福と残された家族のお幸せをお祈り致します
>>511
それはわかるがな。
なんでここの奴らにそんなこと言う権利があるの？
それと３バカとかいう言葉恥ずかしくない？
なんか言ってる奴の頭の程度が表れてるよ。
相手がバカと思うなら何でそれより下のレベルの叩きしかできないんだろう。
この板のスレタイ一覧見て嫌悪感を感じないのは人非人だろ。
批判するなら正当なやり方でやれよ。感情論だけじゃん。
こういうと2ちゃんは便所の云々・・・だからいいんだよ！なんていう
逃げをする奴もいるんだがな。
それはわかるがな。
なんでここの奴らにそんなこと言う権利があるの？
それと３バカとかいう言葉恥ずかしくない？
なんか言ってる奴の頭の程度が表れてるよ。
相手がバカと思うなら何でそれより下のレベルの叩きしかできないんだろう。
この板のスレタイ一覧見て嫌悪感を感じないのは人非人だろ。
批判するなら正当なやり方でやれよ。感情論だけじゃん。
こういうと2ちゃんは便所の云々・・・だからいいんだよ！なんていう
逃げをする奴もいるんだがな。
おかしい奴にはね。
533 ：国連な成しさん：04/05/31 22:32 ID:paXURnYA
>>523
粘着してるのは１だろ？
粘着してるのは１だろ？
>>528
橋田さんが生きて帰ってきても石を投げる人はいないと思いますよ。
橋田さんが生きて帰ってきても石を投げる人はいないと思いますよ。
>>529
でも話題にはなってないよ？自演で逮捕されるんじゃなかったの？
でも話題にはなってないよ？自演で逮捕されるんじゃなかったの？
>>531
お前の仲間のセリフ
487 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/05/31 22:05 ID:???
正当な権利があるならば、どの場においてもその権利は尊重されるべきだね。
473 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/05/31 21:55 ID:???
しかし彼等は自らの信条を語る権利があるね。
こう言うからには、俺達にも３馬鹿を非難する権利があるのです。
お前の仲間のセリフ
487 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/05/31 22:05 ID:???
正当な権利があるならば、どの場においてもその権利は尊重されるべきだね。
473 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/05/31 21:55 ID:???
しかし彼等は自らの信条を語る権利があるね。
こう言うからには、俺達にも３馬鹿を非難する権利があるのです。
まあ実際世間の人間はもうあの３人なんか忘れかけているかもしれないけど、残念ながらイラクの問題はまだまだ続く。
自分達が人質と家族を叩くのに用いたお題目「自己責任」
（おっと、「それを最初に使ったのは***だ」なんてツッコミは無しなｗ）
それはいずれブーメランのように自分達に帰ってくる訳だが。。
自分達が人質と家族を叩くのに用いたお題目「自己責任」
（おっと、「それを最初に使ったのは***だ」なんてツッコミは無しなｗ）
それはいずれブーメランのように自分達に帰ってくる訳だが。。
>>537
誹謗中傷はやめといたほうがいいよ。
誹謗中傷はやめといたほうがいいよ。
橋田が人質になっていたとしても
橋田家族が自衛隊撤退しろと政府に言ったりはしなかっただろうな
３バカは非難されて当然
橋田家族が自衛隊撤退しろと政府に言ったりはしなかっただろうな
３バカは非難されて当然
>>536
というかいくら理路整然と説明しても、「感情で嫌いなんです。そういう
意見の人もいるということを分かってくれ」ってなるので、もう社会一般
で通用する理屈が通用しない（しにくい）。それはおかしいぞ。
というかいくら理路整然と説明しても、「感情で嫌いなんです。そういう
意見の人もいるということを分かってくれ」ってなるので、もう社会一般
で通用する理屈が通用しない（しにくい）。それはおかしいぞ。
>>536
機械じゃ無いんだからなｗ
感情も、理論も全部人間に備わってる物です。
それが合わさって人生を生きている事は、皆に共通してる事でしょう？
共産主義が、破綻してる現状でも信じてる奴は、感情を全て拝して完全な理論派なのか？
機械じゃ無いんだからなｗ
感情も、理論も全部人間に備わってる物です。
それが合わさって人生を生きている事は、皆に共通してる事でしょう？
共産主義が、破綻してる現状でも信じてる奴は、感情を全て拝して完全な理論派なのか？
ぶっちゃけ、３馬鹿の「馬鹿」にはスポーツ馬鹿、熱血馬鹿等の皮肉がこめられてたと思うんだよね
今ではどうかわからんけど、ネーミングはそれほど悪くないと思うよ
この板で一番下品なのは小泉のスレだと思うｗ
今ではどうかわからんけど、ネーミングはそれほど悪くないと思うよ
この板で一番下品なのは小泉のスレだと思うｗ
自分に甘い「理路整然」が通用するｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね？
>>537
漏れたち２チャネラーの力が今回はかなり発揮されたでつね。
ブサヨがいくら情報操作しても無駄だったしｗｗｗ
団結すれば世論も動かせるかもな。チョソを追い出すとか。
ということで早く税金返しやがれ家族！
漏れたち２チャネラーの力が今回はかなり発揮されたでつね。
ブサヨがいくら情報操作しても無駄だったしｗｗｗ
団結すれば世論も動かせるかもな。チョソを追い出すとか。
ということで早く税金返しやがれ家族！
いつまでも三バカとかいって粘着してる時点で脳内レベルが知れるな
>>539
言葉に気をつけていればそんなヘマやらかしませんよｗ
言葉に気をつけていればそんなヘマやらかしませんよｗ
>>547
典型的な２ｃｈウヨの見本のような文章だな
典型的な２ｃｈウヨの見本のような文章だな
>>543
え、「説明」すればそれでいいの？あんたたち？
てっきり、あんたたちは漏れたちを「説得する」つもりだと思ってたよ。
じゃないと擁護にならないじゃない？
・・・結局のところ、三馬鹿擁護に名を借りて、自分の意見を書きなぐる、
「聞いて聞いて」厨だったのか、まじめにつきあって損した。
え、「説明」すればそれでいいの？あんたたち？
てっきり、あんたたちは漏れたちを「説得する」つもりだと思ってたよ。
じゃないと擁護にならないじゃない？
・・・結局のところ、三馬鹿擁護に名を借りて、自分の意見を書きなぐる、
「聞いて聞いて」厨だったのか、まじめにつきあって損した。
>>647
釣られないぞ！
釣られないぞ！
>>647がんばれよ！
>>647
そんな面白いこと言わなくても・・・
そんな面白いこと言わなくても・・・
責任重大だな、>>647ｗ
>>647
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
所詮テレビに洗脳されるおバカな連中だよ。
ハミルの場合もそう。 バカは洗脳されてることにすら気づかない。
橋田氏が賛美され、人質が比較されることはすぐに予想がついた。
予想通りの行動に走るのが愚民たる所以だな。
なんせ拉致家族まで叩く連中だしねｗ
よっぽど怒りっぽいらしい。
ハミルの場合もそう。 バカは洗脳されてることにすら気づかない。
橋田氏が賛美され、人質が比較されることはすぐに予想がついた。
予想通りの行動に走るのが愚民たる所以だな。
なんせ拉致家族まで叩く連中だしねｗ
よっぽど怒りっぽいらしい。
>>547
だから、脳内妄想は脳内だけにしとけって。
だから、脳内妄想は脳内だけにしとけって。
>>550
小泉スレってそういう下手な造語が多くてね、なんかROMしてても疲れるんだわ
小泉スレってそういう下手な造語が多くてね、なんかROMしてても疲れるんだわ
>>647
やらないか？
やらないか？
568 ：国連な成しさん：04/05/31 22:48 ID:j3djh8aI
怖い 憎い ○○○
ああ、>>698にまで重い十字架を背負わせてしまった・・・
>>544
しかし貼ってあるラベルは「自己責任論」とか言って如何にも理論的な物の様に見せかけてあるなｗ
中身の成分は何なんだろう？
嫉み、鬱憤晴らし、弱い物虐め…随分ネガティブな物も混ざっている様に見えるが。
ラベルに騙されて美酒だと思い込んで毒を飲んでいる構図かな？ｗ
しかし貼ってあるラベルは「自己責任論」とか言って如何にも理論的な物の様に見せかけてあるなｗ
中身の成分は何なんだろう？
嫉み、鬱憤晴らし、弱い物虐め…随分ネガティブな物も混ざっている様に見えるが。
ラベルに騙されて美酒だと思い込んで毒を飲んでいる構図かな？ｗ
>>698
おいおい、早くも勝利宣言ですか？
おいおい、早くも勝利宣言ですか？
>>699
空気嫁
空気嫁
>>570
そんなに無理して飾った言葉を、使わなくていいよ。
そんなに無理して飾った言葉を、使わなくていいよ。
575 ：国連な成しさん：04/05/31 22:51 ID:8OmxVz2E
皆、この件に関しては黙るの何で？
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
拉致というテロに屈した子鼠ｗ
身代金（全部税金）まであげて「（キムは）結構いい人だった」ｗｗｗ
すっかりチョソの親玉に丸め込まれてやんの！
なんの落ち度も無い人たちを助けるのに金を払う売国奴。
ウヨでもサヨでも叩くのが普通だろ。情けない。
擁護してるのは信者だけ。
身代金（全部税金）まであげて「（キムは）結構いい人だった」ｗｗｗ
すっかりチョソの親玉に丸め込まれてやんの！
なんの落ち度も無い人たちを助けるのに金を払う売国奴。
ウヨでもサヨでも叩くのが普通だろ。情けない。
擁護してるのは信者だけ。
>>573
背伸びしたい年頃なんだよ、「僕ちゃん、こんなにインテリでちゅー」って。
背伸びしたい年頃なんだよ、「僕ちゃん、こんなにインテリでちゅー」って。
やはりサヨばかり叩くとサヨを心情的に応援したくなるんだよな
ノンポリ中道判官贔屓の漏れとしては
その辺の日本人の心の機微をわからないと参院選負けるぞ ウヨ
ノンポリ中道判官贔屓の漏れとしては
その辺の日本人の心の機微をわからないと参院選負けるぞ ウヨ
ウヨなんかいねえっつの。
581 ：国連な成しさん：04/05/31 22:54 ID:8OmxVz2E
皆、この件に関しては黙るの何で？
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの３流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。
一緒に出来るか！
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの３流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。
一緒に出来るか！
>>583
何歳なの？行間から加齢臭が漂ってくるんだけど？
何歳なの？行間から加齢臭が漂ってくるんだけど？
587 ：国連な成しさん：04/05/31 22:59 ID:8OmxVz2E
皆、この件に関しては黙るの何で？
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
ロムってたら気になった・・・・誰かこれ説明できる人居る？
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
ウヨって言葉は、何なの？
俺、３馬鹿は、家族達の言動で政治臭・厚かましさがあって嫌になった。
本人達の政治信条っての見てもちょっとなぁって思った。
でも、確かに自己責任だが、批判されようと自分のチャンスを掴む為に
危ない橋を渡るのも有りだと思ったよ。
無理に３馬鹿を庇うからおかしいぞって事になって３馬鹿を批判する。
きちんと、説明してくれたらすっきりするのに、隠すからだろ。
こんなに世間を騒がせておいて、私人だから何だとか言ってるのもオカシイよ。
誰かの家族は、確かに詩人だったけどなｗ
俺、３馬鹿は、家族達の言動で政治臭・厚かましさがあって嫌になった。
本人達の政治信条っての見てもちょっとなぁって思った。
でも、確かに自己責任だが、批判されようと自分のチャンスを掴む為に
危ない橋を渡るのも有りだと思ったよ。
無理に３馬鹿を庇うからおかしいぞって事になって３馬鹿を批判する。
きちんと、説明してくれたらすっきりするのに、隠すからだろ。
こんなに世間を騒がせておいて、私人だから何だとか言ってるのもオカシイよ。
誰かの家族は、確かに詩人だったけどなｗ
ウヨは連続で微分可能
>>576
つーか子鼠っていうのやめろや。バカ丸出し。
民主主義で選んだ漏れたちの国の首相だぞ。
本来ならお前みたいなブサヨは国家反逆罪で死刑だろ。
ここがネットでよかったな。ＰＣの前でしか吼えられないｔｙソのプロ市民がｗｗ
つーか子鼠っていうのやめろや。バカ丸出し。
民主主義で選んだ漏れたちの国の首相だぞ。
本来ならお前みたいなブサヨは国家反逆罪で死刑だろ。
ここがネットでよかったな。ＰＣの前でしか吼えられないｔｙソのプロ市民がｗｗ
593 ：国連な成しさん：04/05/31 23:02 ID:tOzd6A6M
要するに行って何をするのかの内容の問題じゃない？
橋田さんは、物凄く価値の有る仕事をしてきた人
あの三馬鹿は自己陶酔だけで中身が無かったのよ
橋田さんは、物凄く価値の有る仕事をしてきた人
あの三馬鹿は自己陶酔だけで中身が無かったのよ
>>586
そのレスにオヤジを感じるって言っても分かって貰えないんだろうな…
そのレスにオヤジを感じるって言っても分かって貰えないんだろうな…
まあ馬鹿はほっておこう。
国交の無い国に単身乗り込んだ小泉さんみたいな真似ができる
総理って今までいたか？ そこを評価しろや。
年金がどうとか尻の穴の小さいことばっかいってんじゃねーぞ。
漏れが見たところ、ほとんどの２チャネラーは自民支持。
これは確定だな。それ以外は共産・社民の工作員、プロ市民などだな。
ったく、ここをどこだと思ってんだよｗ 2ちゃんだよ。2ちゃん。
噂の真相みたいになりてーのか？ 反日はマジでつぶすぞ。
国交の無い国に単身乗り込んだ小泉さんみたいな真似ができる
総理って今までいたか？ そこを評価しろや。
年金がどうとか尻の穴の小さいことばっかいってんじゃねーぞ。
漏れが見たところ、ほとんどの２チャネラーは自民支持。
これは確定だな。それ以外は共産・社民の工作員、プロ市民などだな。
ったく、ここをどこだと思ってんだよｗ 2ちゃんだよ。2ちゃん。
噂の真相みたいになりてーのか？ 反日はマジでつぶすぞ。
>>595
この板は共産色が強い気がする。
この板は共産色が強い気がする。
>>588
>きちんと、説明してくれたらすっきりするのに、隠すからだろ。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
>きちんと、説明してくれたらすっきりするのに、隠すからだろ。
人道支援に対する活動と我が子を想う家族の心情を全く理解できず、
それらをあたかも悪意に満ちた非道であるかのように批判する、
歪曲した精神と思考。もはやこれは精神異常の域にあると言って良い。
３人の人質犯の目的は「自衛隊の撤退である」
自衛隊が派兵されていなければ、この人質事件も発生していない。
ではなぜ、自衛隊を派兵するに至り、人質事件が発生したか、
それはアメリカの多量殺人とその手段による占領である。
当然ながら、国連憲章を無視した犯罪であり、その犯罪によって殺される
イラク人はアメリカを犯罪国として敵視しする。
そこへその犯罪を支持し、自衛隊派兵によって加担した日本もまた
犯罪共犯国として認識されるに到る。
そして、敵国人間として人質事件が発生した。
然るに３人が事件に巻き込まれた原因はアメリカの犯罪とそれを支持した日本にあり３人の責任ではない。
子鼠！！ 子鼠！！ 子鼠！！
602 ：犬：04/05/31 23:05 ID:hvzHSeSM
イラクに関してどういう姿勢だったら反日なんだ？
ほとんどの２ちゃんねらは自民支持
ほとんどの有権者は２ちゃんねらではない
ほとんどの有権者は２ちゃんねらではない
恋罪！！ 恋罪！！ 恋罪！！
>>600
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>595
激しく同意！
まあここでブサヨがいくら騒いでも先生の選挙大勝利は確実な訳だが。
なんつーか神がかり的な幸運だよな。いつも寸前で危機を回避する。
これも３代続いた政治家の血なのかｗ
今まで小泉家がわが日本国に貢献してきた貯金というか。
安倍幹事長とのタッグで怖いものなしって感じだな。彼は次期総理だろうし。
彼らに任せておけば安泰。チョソ問題もうまくやるって。
漏れら2ちゃねらーが出る幕じゃない。選球に投票して応援するだけでいいだろ。
これで反日分子も終わったな。
激しく同意！
まあここでブサヨがいくら騒いでも先生の選挙大勝利は確実な訳だが。
なんつーか神がかり的な幸運だよな。いつも寸前で危機を回避する。
これも３代続いた政治家の血なのかｗ
今まで小泉家がわが日本国に貢献してきた貯金というか。
安倍幹事長とのタッグで怖いものなしって感じだな。彼は次期総理だろうし。
彼らに任せておけば安泰。チョソ問題もうまくやるって。
漏れら2ちゃねらーが出る幕じゃない。選球に投票して応援するだけでいいだろ。
これで反日分子も終わったな。
サヨ系被害者に非難メール送るのも暇人の２ちゃんねらしかいないんだろ
それを世論と思って真に受けるマスゴミも馬鹿
それを世論と思って真に受けるマスゴミも馬鹿
611 ：犬：04/05/31 23:10 ID:hvzHSeSM
国内では人質に対する批判やジサクジエン説でもりあがってるのに、
自分から記者会見までしていいたくない、というのは心情として理解
できるが。
自分から記者会見までしていいたくない、というのは心情として理解
できるが。
>>597
自衛隊が派兵されてるから、イラクの人々は、激昂してるって
分かってて行くのも人質事件が起こった大事な原因なんだけどね。
行くなって言ってるのに行ったから捕まった。
だから、俺は、自己責任で有りだと思ってるんだよ。
チャレンジするのはね。
そんな事言って突き詰めたら産んだ親が悪いってなるよｗ
自衛隊派兵されてるのは、事実。
その火中に自ら行ったのも事実。
事実を認識して行ったんだから３馬鹿の責任。
自衛隊が派兵されてるから、イラクの人々は、激昂してるって
分かってて行くのも人質事件が起こった大事な原因なんだけどね。
行くなって言ってるのに行ったから捕まった。
だから、俺は、自己責任で有りだと思ってるんだよ。
チャレンジするのはね。
そんな事言って突き詰めたら産んだ親が悪いってなるよｗ
自衛隊派兵されてるのは、事実。
その火中に自ら行ったのも事実。
事実を認識して行ったんだから３馬鹿の責任。
>>609
一般的な人間でこういうことを書く人間をウヨと思わない方がおかしい
一般的な人間でこういうことを書く人間をウヨと思わない方がおかしい
>>613
自作自演、乙です。
自作自演、乙です。
２ちゃんねらという人たちがいると未だに思ってる時点で相当おめでたい。
617 ：国連な成しさん：04/05/31 23:12 ID:rUSfsnpQ
まぁ1はほっとくとして
結局はプロとアマチュアの違いでしょ。
橋田さんの遺族の会見なんか「覚悟」してたんだなぁ
ってのが感じられたし。きっと今までも危ないことが沢山あって
今回のはついにホントに来たかって感じだったんじゃないのかな。
三馬鹿なんてホントにアマチュアっていうか
ただの「自称」ジャーナリストだし
さらにその家族も大馬鹿。
高遠なってただのロリだし
でも本来なら死んだほうがいいような馬鹿三人は生きて帰って
橋田さんみたいな人が死ぬって
運なんだなぁってしみじみ思ったよ
結局はプロとアマチュアの違いでしょ。
橋田さんの遺族の会見なんか「覚悟」してたんだなぁ
ってのが感じられたし。きっと今までも危ないことが沢山あって
今回のはついにホントに来たかって感じだったんじゃないのかな。
三馬鹿なんてホントにアマチュアっていうか
ただの「自称」ジャーナリストだし
さらにその家族も大馬鹿。
高遠なってただのロリだし
でも本来なら死んだほうがいいような馬鹿三人は生きて帰って
橋田さんみたいな人が死ぬって
運なんだなぁってしみじみ思ったよ
ひきこもりの２ちゃんねらが自己否定してどうする
619 ：国連な成しさん：04/05/31 23:13 ID:Hh4N4/y.
＞＞国交の無い国に単身乗り込んだ小泉さんみたいな真似ができる
総理って今までいたか？ そこを評価しろや。
おまえ馬鹿か？小泉が呼びかけたからキムが会談に応じた
とでも言いたいのか？
北朝鮮は内政の危機とイラクとアメリカの関係が悪化したから
わざわざ謝罪まで用意して日本に会談を要求したんだよ。
小泉を神扱いするのもいいけどもう少し新聞読め。
総理って今までいたか？ そこを評価しろや。
おまえ馬鹿か？小泉が呼びかけたからキムが会談に応じた
とでも言いたいのか？
北朝鮮は内政の危機とイラクとアメリカの関係が悪化したから
わざわざ謝罪まで用意して日本に会談を要求したんだよ。
小泉を神扱いするのもいいけどもう少し新聞読め。
621 ：犬：04/05/31 23:12 ID:hvzHSeSM
っていうか、いつまで人質バッシングしてんだろう、って気がするけど。
>>616
正しくは、「自戒しろ」か。
正しくは、「自戒しろ」か。
>>621
イラク戦争が終わるまでかな？
イラク戦争が終わるまでかな？
>>616
おまえだけｗ
おまえだけｗ
627 ：国連な成しさん：04/05/31 23:14 ID:ml1ME0MU
サヨ：年の所得も高く、エリート層で、リベラルな考えのお持ち方々。
教師・弁護士・裁判官・ジャーナリスト・大企業の労働組合員
理論派で、TV「スタートレック」に出てくるバルカン人みたいな人。
ウヨ：マンネリ無職や低所得層で、引き篭もりが多い。
土建屋・運送業・総会屋・アタリ屋・賭博屋などの人に多い。
住吉会系暴力団組員やチンピラの活動も右翼。
２ｃｈオフ会で生長の家などの宗教右翼に填まり易い。
主義主張は、脅す・殴る・蹴る・刺し殺す・銃殺などが主流。
教師・弁護士・裁判官・ジャーナリスト・大企業の労働組合員
理論派で、TV「スタートレック」に出てくるバルカン人みたいな人。
ウヨ：マンネリ無職や低所得層で、引き篭もりが多い。
土建屋・運送業・総会屋・アタリ屋・賭博屋などの人に多い。
住吉会系暴力団組員やチンピラの活動も右翼。
２ｃｈオフ会で生長の家などの宗教右翼に填まり易い。
主義主張は、脅す・殴る・蹴る・刺し殺す・銃殺などが主流。
>>612
自己責任って言葉は、
「三馬鹿事件が、起こった責任（そして将来発生しうる責任）はすべて政府にあり」
って家族が主張したから、それへの反論としてでてきた言葉。
むしろ、家族のほうが「もしもこれで死んだらどうするんですか」っていってて、
「おいおい、普通は周りが気を使ってそんな言葉使わないようにするだろ、
家族自ら最悪のことをいうなんて、こいつらほんとに家族に無事でいてほしい
のかねぇ」っておもったことを覚えている。
自己責任って言葉は、
「三馬鹿事件が、起こった責任（そして将来発生しうる責任）はすべて政府にあり」
って家族が主張したから、それへの反論としてでてきた言葉。
むしろ、家族のほうが「もしもこれで死んだらどうするんですか」っていってて、
「おいおい、普通は周りが気を使ってそんな言葉使わないようにするだろ、
家族自ら最悪のことをいうなんて、こいつらほんとに家族に無事でいてほしい
のかねぇ」っておもったことを覚えている。
629 ：犬：04/05/31 23:14 ID:hvzHSeSM
確かに３人を叩く奴らは頭がカラッポだから説明しても理解できないわけだが。
>>627
どちらも末端は悲惨だと思うんだが
どちらも末端は悲惨だと思うんだが
633 ：国連な成しさん：04/05/31 23:15 ID:ml1ME0MU
----------------------------------------------------------------
２chねるの意義は、弱い者に情けをかけるリベラルな一般社会人と、
そうでない政府寄りで弱い者イジメしかできないヤクザな人が
ネットを使って意見を交わす場でもある。
----------------------------------------------------------------
２chねるの意義は、弱い者に情けをかけるリベラルな一般社会人と、
そうでない政府寄りで弱い者イジメしかできないヤクザな人が
ネットを使って意見を交わす場でもある。
----------------------------------------------------------------
>>595
お、このスレにもまともな人がいたか。
小泉さんのことまとめると「リスクを省みず敵地に乗り込んで同胞を奪還した総理」
ってところだな。
プロ市民も揚げ足とりばっかしてないでちっとは感謝しろよ。
一国の首相にむかって「プライドがおありなんですか」だとぉ！（怒）
誰の税金で助けてやってんだよと。調査にも金がかかるんだよ。
政府を批判した場合の事故責任も考えておかなきゃまずいよ？
おっと橋田さんはご冥福をお祈りします。3ばかは市ね。
お、このスレにもまともな人がいたか。
小泉さんのことまとめると「リスクを省みず敵地に乗り込んで同胞を奪還した総理」
ってところだな。
プロ市民も揚げ足とりばっかしてないでちっとは感謝しろよ。
一国の首相にむかって「プライドがおありなんですか」だとぉ！（怒）
誰の税金で助けてやってんだよと。調査にも金がかかるんだよ。
政府を批判した場合の事故責任も考えておかなきゃまずいよ？
おっと橋田さんはご冥福をお祈りします。3ばかは市ね。
底抜けバカ小鼠！！
底抜けバカ小鼠！！
底抜けバカ小鼠！！
底抜けバカ小鼠！！
底抜けバカ小鼠！！
>>636
もう少し捻れｗ
もう少し捻れｗ
639 ：犬：04/05/31 23:17 ID:hvzHSeSM
>>635
家族側も小泉を批判してたが、あれもプロ市民？
家族側も小泉を批判してたが、あれもプロ市民？
641 ：国連な成しさん：04/05/31 23:17 ID:ml1ME0MU
津で赤旗まつり、右翼団体構成員が数十人乱入 ／三重
２３日午前１１時半ごろ、津市西丸之内のお城西公園で開かれていた
「第１２回三重赤旗まつり」（共産党県委員会など主催）の特設ステージ
に、進行を妨害しようとした右翼団体の構成員数十人が乱入、
これを制しようとした県警機動隊員数十人やまつりの関係者ともみ合いに
なった。
津署の調べや参加者の話によると、この騒ぎで大阪市内の男性（５４）
が右手、津市内の５０代男性が右足にそれぞれ軽いけが。
演説していた共産党の吉川春子参院議員（６３）＝比例代表、
４期＝も危険を感じて舞台から飛び降りた際に手足に軽いけがを負った。
同署の調べでは、この日は約４０の右翼団体（構成員約２６０人）が
街宣車約７０台で津市内を街宣活動し、このうち数十人が車から降り、
会場に乱入したという。
同署は傷害容疑などでけがを負わせた構成員らを調べる。（毎日新聞）
[2004年5月24日19時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000005-mai-l24
http://210.173.172.30/chihou/mie/news/20040524ddlk24040009000c.html
２３日午前１１時半ごろ、津市西丸之内のお城西公園で開かれていた
「第１２回三重赤旗まつり」（共産党県委員会など主催）の特設ステージ
に、進行を妨害しようとした右翼団体の構成員数十人が乱入、
これを制しようとした県警機動隊員数十人やまつりの関係者ともみ合いに
なった。
津署の調べや参加者の話によると、この騒ぎで大阪市内の男性（５４）
が右手、津市内の５０代男性が右足にそれぞれ軽いけが。
演説していた共産党の吉川春子参院議員（６３）＝比例代表、
４期＝も危険を感じて舞台から飛び降りた際に手足に軽いけがを負った。
同署の調べでは、この日は約４０の右翼団体（構成員約２６０人）が
街宣車約７０台で津市内を街宣活動し、このうち数十人が車から降り、
会場に乱入したという。
同署は傷害容疑などでけがを負わせた構成員らを調べる。（毎日新聞）
[2004年5月24日19時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000005-mai-l24
http://210.173.172.30/chihou/mie/news/20040524ddlk24040009000c.html
>>636
元気がいいねぇ
元気がいいねぇ
644 ：国連な成しさん：04/05/31 23:18 ID:ml1ME0MU
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
あれほど盛り上がった３人叩きが今は一時ほどの熱が入らなくなってしまった原因を考えてみた。
（１）バッシング熱を大きく盛り上げる要因となった「自作自演」説が完全に崩壊してしまい、バッシング
の理由が３人や３人の家族の「態度」ぐらいしかなくなり、バッシングがどう見ても単なるケチつけ・難癖
つけ程度でしかなくなってしまった。
（２）人質に金を要求しろという理不尽な要求が通ってしまい、なんとなく欲求不満が解消してしまった。
（３）米軍によるファルージャ虐殺やイラク人捕虜虐待が明らかになり、アメリカのイラク占領やそれを支持
し自衛隊を派遣する小泉政権を自信を持って支持しにくくなってきた。
（４）橋田さん小川さんが襲われ殺された事件で、政府が苦し紛れににわか作りででっちあげた奇妙な「自己
責任論」の矛盾が露呈した。
（１）バッシング熱を大きく盛り上げる要因となった「自作自演」説が完全に崩壊してしまい、バッシング
の理由が３人や３人の家族の「態度」ぐらいしかなくなり、バッシングがどう見ても単なるケチつけ・難癖
つけ程度でしかなくなってしまった。
（２）人質に金を要求しろという理不尽な要求が通ってしまい、なんとなく欲求不満が解消してしまった。
（３）米軍によるファルージャ虐殺やイラク人捕虜虐待が明らかになり、アメリカのイラク占領やそれを支持
し自衛隊を派遣する小泉政権を自信を持って支持しにくくなってきた。
（４）橋田さん小川さんが襲われ殺された事件で、政府が苦し紛れににわか作りででっちあげた奇妙な「自己
責任論」の矛盾が露呈した。
>>647は本当に面白いなぁ。
３人を叩く人らに聞くが、３人は何を理由に人質にされたと思うか？？
649 ：国連な成しさん：04/05/31 23:19 ID:ml1ME0MU
-------------------------------------------------------------
昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。
最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。
最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
>>640
そうしてかつてナチスが台頭したわけだが。
そうしてかつてナチスが台頭したわけだが。
>>647
お前には失望した。
お前には失望した。
精神科相談 引きこもりになった兄
○相談者：
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民！」、「売国奴！」、「ブサヨク死ね！」、
「チョン死ね！」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか？」、「売国奴は出てけ！」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め！お前らがブサヨだから、日本が
駄目になるんだ！日本再生こそが日本人としての義務だ！協力しろ！」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される！」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか？ それとも精神病でしょうか?
○精神科医：
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。
○相談者：
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民！」、「売国奴！」、「ブサヨク死ね！」、
「チョン死ね！」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか？」、「売国奴は出てけ！」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め！お前らがブサヨだから、日本が
駄目になるんだ！日本再生こそが日本人としての義務だ！協力しろ！」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される！」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか？ それとも精神病でしょうか?
○精神科医：
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。
653 ：国連な成しさん：04/05/31 23:20 ID:IA1qaVzg
三馬鹿が拉致られるまで、活動実態が無かった「戦士旅団」
三馬鹿が解放された以降、活動実態が無くなった「戦士旅団」
今の活動拠点は、イラクじゃなくって北海道？
三馬鹿が解放された以降、活動実態が無くなった「戦士旅団」
今の活動拠点は、イラクじゃなくって北海道？
>>648
そのココロは？
そのココロは？
>>647
空気嫁。
空気嫁。
656 ：国連な成しさん：04/05/31 23:21 ID:CwyrVeSQ
>>653
絶滅危惧種の自演厨を確認
絶滅危惧種の自演厨を確認
659 ：犬：04/05/31 23:22 ID:hvzHSeSM
っていうか、人質のことを今更どうこう言ってもしょうがなかろう。
むしろイラクの治安回復・復興をどのように進めるか、またアメリカ
の一連の武力行使開始から占領統治までにおいてどのような問題が
あったのか、日本は今後どうあるべきか、などを考えた方が
生産的な気がするが。
むしろイラクの治安回復・復興をどのように進めるか、またアメリカ
の一連の武力行使開始から占領統治までにおいてどのような問題が
あったのか、日本は今後どうあるべきか、などを考えた方が
生産的な気がするが。
（５）北朝鮮による拉致被害者の家族の発言などを巡り、バッシング陣営は家族批判派と政府批判派の二つに分裂した。
>>650
なぜそこまでして日本を全体主義的にしたいかというと
１０００兆円の膨大な財政赤字を処理するためには強力な国家権力が必要なんだよ
財政が行き詰まる２００８年には預金封鎖→ハイパーインフレがあるかもしれんよ
なぜそこまでして日本を全体主義的にしたいかというと
１０００兆円の膨大な財政赤字を処理するためには強力な国家権力が必要なんだよ
財政が行き詰まる２００８年には預金封鎖→ハイパーインフレがあるかもしれんよ
>>653
カクイイ
カクイイ
奥様って話し方がいいですね。
低音でも、落ち着いた低音で、とてもいい感じがする。
こらえた姿を見てもらいなきしてしまいました。
きっとこの奥様のような方は、
日本で何の仕事に就かれても、
きちんと仕事をこなされる方、
通用する方なのだろうなっていう印象を感じました。
低音でも、落ち着いた低音で、とてもいい感じがする。
こらえた姿を見てもらいなきしてしまいました。
きっとこの奥様のような方は、
日本で何の仕事に就かれても、
きちんと仕事をこなされる方、
通用する方なのだろうなっていう印象を感じました。
>>659
そうだね、このスレで初めて建設的な言説を聞いた気がする。
そうだね、このスレで初めて建設的な言説を聞いた気がする。
おい！３バカとその家族、後ろの黒幕よ
橋田さんの奥さんの清さを、お前らの腐った目で良く見とけ！
667 ：犬：04/05/31 23:23 ID:hvzHSeSM
殺された橋田信介は反日サヨクだよ
極左雑誌の朝日ジャーナルによく記事書いてたし
自衛隊の給水活動を批判してたしね
極左雑誌の朝日ジャーナルによく記事書いてたし
自衛隊の給水活動を批判してたしね
>>659
それはそうかもしれんがここでやったら板違いになる。
それはそうかもしれんがここでやったら板違いになる。
しかし、３人も底抜けバカ小鼠が自衛隊派兵しなきゃ、事件に巻き込まれなかったものを。
>>667
朝鮮は民主主義ですよね？
朝鮮は民主主義ですよね？
>>668
妄想を書くな。
妄想を書くな。
つーか小泉さん批判してる奴って低学歴のチョソやブサヨだけだろ。なんの力もないよ。
それは現在の支持率を見れば明らか。
たぶん彼の幸運はイラク問題でも発揮されると思うよ。
そして日本も常任理事国入り！ 万歳！
イラクが片付けばアメリカもチョソを空爆するはずだし。
事態は確実に好転している。もはやプロ市民や３バカがいくら吼えても無駄。
こいつらをそのまま徴兵してイラクやアフガンに贈ってやればいいのにｗｗｗ
反日罪とかつくってさ。 強制的に最前線ｗ
逆に国に貢献した人は優遇される。ネットで地道に活動して世論をもりあげてもＯＫ
そのときこそ2ちゃんねらーの力を見せるときだな。身震いがするｗ
それは現在の支持率を見れば明らか。
たぶん彼の幸運はイラク問題でも発揮されると思うよ。
そして日本も常任理事国入り！ 万歳！
イラクが片付けばアメリカもチョソを空爆するはずだし。
事態は確実に好転している。もはやプロ市民や３バカがいくら吼えても無駄。
こいつらをそのまま徴兵してイラクやアフガンに贈ってやればいいのにｗｗｗ
反日罪とかつくってさ。 強制的に最前線ｗ
逆に国に貢献した人は優遇される。ネットで地道に活動して世論をもりあげてもＯＫ
そのときこそ2ちゃんねらーの力を見せるときだな。身震いがするｗ
675 ：犬：04/05/31 23:26 ID:hvzHSeSM
>>672
北朝鮮のこと？ご冗談を。
北朝鮮のこと？ご冗談を。
676 ：国連な成しさん：04/05/31 23:26 ID:D.Yhxi2s
底抜けバカ小鼠は金豚の家畜だが、それがどうかしたか？
次は>>698に期待。
>>674
オマエハ、ギャクニブサヨクサイ
オマエハ、ギャクニブサヨクサイ
>>675
でも国の名前が朝鮮民主主義人民共和国。
でも国の名前が朝鮮民主主義人民共和国。
>>678
党中央は訪朝を評価してるのに、そんなことを書いていいのか？
党中央は訪朝を評価してるのに、そんなことを書いていいのか？
２ちゃんねらで世論をもりあげるなんて妄想
だいたい世間では２ちゃんねるなんて知らないか
知っててもあまり興味がない人、深入りしない人がほとんど
だいたい世間では２ちゃんねるなんて知らないか
知っててもあまり興味がない人、深入りしない人がほとんど
>>102
＞他人に感情論以外の批判の理由を求めるならば、まず
＞>>1が感情以外の分野で彼らが叩かれるべき存在では無いと言うのを証明、もしくは論拠を示さねば
＞議論は成立しない。
おーい、、話しこんがらがってるぞ〜。。
むしろこう↓言うべきだろ？
>>1が感情の分野で彼らが叩かれるべき存在では無い…
>>1は感情のままに人質らを叩くのは宜しくないと言っているのだから。
で、更に言うなら感情に基づく物は「批判」と言うモノに値せんわな普通、単なる「悪口」でそれこそ叩き。
それに対し「それは間違っている」と言うのは正論。
実際３人がもし名誉毀損で訴えたらこの板のかなりの人間が不味い事になるんじゃないのかな？
そしてあの３人と家族の言動行動が法に引っ掛かるのか？
あと彼らが噛み付いたのは国家と言う公的”組織”、バッシングによって噛み付かれたのは人質と家族と言う”個人”。
個人が組織を批判したらその報復としてその個人が叩かれる、、問題大有りと思うがなあｗ
＞他人に感情論以外の批判の理由を求めるならば、まず
＞>>1が感情以外の分野で彼らが叩かれるべき存在では無いと言うのを証明、もしくは論拠を示さねば
＞議論は成立しない。
おーい、、話しこんがらがってるぞ〜。。
むしろこう↓言うべきだろ？
>>1が感情の分野で彼らが叩かれるべき存在では無い…
>>1は感情のままに人質らを叩くのは宜しくないと言っているのだから。
で、更に言うなら感情に基づく物は「批判」と言うモノに値せんわな普通、単なる「悪口」でそれこそ叩き。
それに対し「それは間違っている」と言うのは正論。
実際３人がもし名誉毀損で訴えたらこの板のかなりの人間が不味い事になるんじゃないのかな？
そしてあの３人と家族の言動行動が法に引っ掛かるのか？
あと彼らが噛み付いたのは国家と言う公的”組織”、バッシングによって噛み付かれたのは人質と家族と言う”個人”。
個人が組織を批判したらその報復としてその個人が叩かれる、、問題大有りと思うがなあｗ
686 ：犬：04/05/31 23:28 ID:hvzHSeSM
>>674
ツリだと思うが言っとくと、ブッシュ、このままでは再選危ういです。
＞逆に国に貢献した人は優遇される。ネットで地道に活動して世論を
＞もりあげてもＯＫ
それだとひきこもり2ＣＨ耽溺者が一番の貢献者になりそう。
ツリだと思うが言っとくと、ブッシュ、このままでは再選危ういです。
＞逆に国に貢献した人は優遇される。ネットで地道に活動して世論を
＞もりあげてもＯＫ
それだとひきこもり2ＣＨ耽溺者が一番の貢献者になりそう。
底抜けバカ小鼠は朝鮮総連に出向いて祝辞を述べたが、それがどうかしたか？
確かに底抜けバカ小鼠の自衛隊派兵が原因で５人が人質に取られたわけだが、何か問題でもあるか？
690 ：犬：04/05/31 23:31 ID:hvzHSeSM
>>685
＞で、更に言うなら感情に基づく物は「批判」と言うモノに値せんわな普通、
＞単なる「悪口」でそれこそ叩き。
＞それに対し「それは間違っている」と言うのは正論。
ここで論理が飛躍してる。
やりなおし。
＞で、更に言うなら感情に基づく物は「批判」と言うモノに値せんわな普通、
＞単なる「悪口」でそれこそ叩き。
＞それに対し「それは間違っている」と言うのは正論。
ここで論理が飛躍してる。
やりなおし。
>>688
だから脳内妄想を書くなって。
だから脳内妄想を書くなって。
一部の粘着気質の２ちゃんねらがサヨ系被害者など気に入らない奴に
繰り返しメールを集中させるのを世論の抗議が殺到と勘違いする馬鹿マスコミ
繰り返しメールを集中させるのを世論の抗議が殺到と勘違いする馬鹿マスコミ
底抜けバカ小鼠の自衛隊派兵が原因で５人が人質に取られたわけだが、これに反論は無いな。
>>688
あ、そうゴメンね。でも、チョソじゃないよ。
だって、余りにもウヨって言われる立場の人の発言で、
凄くはちきれそうな意見だったもので、
逆にウヨ的立場の人を貶める為かなぁって思ってしまったものでして。
あ、そうゴメンね。でも、チョソじゃないよ。
だって、余りにもウヨって言われる立場の人の発言で、
凄くはちきれそうな意見だったもので、
逆にウヨ的立場の人を貶める為かなぁって思ってしまったものでして。
>>694
３人ちゃうの？
３人ちゃうの？
この間の数々の事件で小泉の「見殺し」体質が明らかになったな
700 ：国連な成しさん：04/05/31 23:35 ID:KpNt/t.Y
693正解
イラク人が、むしゃくしゃして日本人頃しても自衛隊の責任にできるんだよなあ
アメといいレジスタンスといい、家ったもん勝ちの世界になってきてるんだろか
アメといいレジスタンスといい、家ったもん勝ちの世界になってきてるんだろか
704 ：犬：04/05/31 23:36 ID:hvzHSeSM
正直、いまさら最初の３人の人質をバッシングしたところで意味はなし。
問題は、今回のような日本人への襲撃の可能性が今後も十分に想定される
ということだろ。
それに対して単なる自己責任ではすまないわけで。もし自衛隊員が
犠牲になっても自己責任？
問題は、今回のような日本人への襲撃の可能性が今後も十分に想定される
ということだろ。
それに対して単なる自己責任ではすまないわけで。もし自衛隊員が
犠牲になっても自己責任？
＞＞底抜けバカ小鼠
お前むかつくんだよ。
せめて「小泉」「小泉さん」だろ普通。モラルがねーのか糞馬鹿チョソが。
漏れも「先生」と呼べとまでは言わんよ。でもこれじゃあ議論にならないだろ。
それにこのスレは3バカの自演や橋田さんのかっこよさについて語るスレであり
完全にスレ違い。 あ、もしかして人質の家族？
なるほどｗ だからここで遠吠えしてるわけか。
反日罪でしょっぴかれて強制労働の刑にならないようにね。
2ちゃんの力は怖いよ。
お前むかつくんだよ。
せめて「小泉」「小泉さん」だろ普通。モラルがねーのか糞馬鹿チョソが。
漏れも「先生」と呼べとまでは言わんよ。でもこれじゃあ議論にならないだろ。
それにこのスレは3バカの自演や橋田さんのかっこよさについて語るスレであり
完全にスレ違い。 あ、もしかして人質の家族？
なるほどｗ だからここで遠吠えしてるわけか。
反日罪でしょっぴかれて強制労働の刑にならないようにね。
2ちゃんの力は怖いよ。
底抜けバカ小鼠の自衛隊派兵が原因で５人が人質に取られたわけだが、これに反論は無いな。
で、底抜けバカ小鼠は５人に謝罪しろ。となるが何かあるか？
710 ：犬：04/05/31 23:39 ID:hvzHSeSM
>>697
＞そこで疑問なわけですよ。民主主義というのは単に専制ではない
＞民衆支配のことをいうだけなんじゃないんですか？
っていうか、キミのその条件でも北朝鮮が民主主義ととらえられる
ことはないと思われ。
＞そこで疑問なわけですよ。民主主義というのは単に専制ではない
＞民衆支配のことをいうだけなんじゃないんですか？
っていうか、キミのその条件でも北朝鮮が民主主義ととらえられる
ことはないと思われ。
>>706
お前、どっかいけくらいじゃないか？
お前、どっかいけくらいじゃないか？
しかし、高度な話では無くていいからさ、
理性的に話せるブサヨって居ないの？
理性的に話せるブサヨって居ないの？
713 ：国連な成しさん：04/05/31 23:41 ID:IlMCJ4HA
>>717
はい
はい
720 ：犬：04/05/31 23:43 ID:hvzHSeSM
>>707
＞国の為に行ったのと、自分のある種の欲求を満たす為に行った
＞人とは、同じではない。
もし、厳密に自己責任を考えるのならば、動機なんて関係ないでしょう。
だいたい動機なんて、どう評価するか人によってマチマチなわけで。
高額な報酬につられて行った自衛隊員がいないとは言えないしね。
要は、リスクを承知でいったのかどうかということであり、その点で、
自衛隊員も同様なわけで。
＞国の為に行ったのと、自分のある種の欲求を満たす為に行った
＞人とは、同じではない。
もし、厳密に自己責任を考えるのならば、動機なんて関係ないでしょう。
だいたい動機なんて、どう評価するか人によってマチマチなわけで。
高額な報酬につられて行った自衛隊員がいないとは言えないしね。
要は、リスクを承知でいったのかどうかということであり、その点で、
自衛隊員も同様なわけで。
>>719
あんまり要らない才能ですね。
あんまり要らない才能ですね。
底抜けバカ小鼠の自衛隊派兵が原因で５人が人質に取られたわけだが、これに反論は無いな。
で、底抜けバカ小鼠は５人に謝罪しろ。となるが何か問題あるか？
>>720
で？
で？
>>720
しかし、それは公務であるからな。
それなら、フリージャーナリストも、公的機関に就いて、
イラクでの自由な取材を提唱してから行けばいいのでは？
これなら誰も自己責任だけでは、片付けない。
自衛隊も自衛隊の規則、制限があってそれに従っている。
あんな危ない所で、攻撃してはいけないってのも制限だ。
それを受け入れて任務に就いてる。
しかし、それは公務であるからな。
それなら、フリージャーナリストも、公的機関に就いて、
イラクでの自由な取材を提唱してから行けばいいのでは？
これなら誰も自己責任だけでは、片付けない。
自衛隊も自衛隊の規則、制限があってそれに従っている。
あんな危ない所で、攻撃してはいけないってのも制限だ。
それを受け入れて任務に就いてる。
>>722
自衛隊派遣の原因は、フセインの圧制と、安保理決議違反と、
安保理査察への非協力なんだから、
５人に謝るべきなのはフセイン。
そのフセインを選挙で100％の信任をしたのは、イラク国民だから、
５人に謝るべきなのはイラク国民。
以上、民主主義的でしょ？
自衛隊派遣の原因は、フセインの圧制と、安保理決議違反と、
安保理査察への非協力なんだから、
５人に謝るべきなのはフセイン。
そのフセインを選挙で100％の信任をしたのは、イラク国民だから、
５人に謝るべきなのはイラク国民。
以上、民主主義的でしょ？
独裁体制での100%信任のどこが民主主義・・・
>>727
じゃあ、アメリカによるイラク侵攻は正当だったわけだ。
じゃあ、アメリカによるイラク侵攻は正当だったわけだ。
730 ：犬：04/05/31 23:47 ID:hvzHSeSM
>>723
厳密に言うなら、人間なんてのは責任を有限にしか負担し得ない
わけであって、「自己責任」なんて言っちまうと、その点がぼかされて
しまうわけ。
だいたい「責任」って、どこまでを本人の責任とするのかも、
明確なわけじゃない。「責任」っていう概念自体曖昧なのね。
厳密に言うなら、人間なんてのは責任を有限にしか負担し得ない
わけであって、「自己責任」なんて言っちまうと、その点がぼかされて
しまうわけ。
だいたい「責任」って、どこまでを本人の責任とするのかも、
明確なわけじゃない。「責任」っていう概念自体曖昧なのね。
自衛隊が殺されたら、派兵させた底抜けバカ小鼠の責任だが、何か問題はあるか？
で、底抜けバカ小鼠は自衛隊員家族に謝罪しろ。となるが何か問題あるか？
>>729
何故に？
何故に？
>>728
はい、カード全部持ってってね〜。
はい、カード全部持ってってね〜。
>1
＞１
基本的には同意しますよ。
でもなあー「まずはご冥福を祈りたい」なんてやること自体、なんか
議論の前提としておかしい。「冥福」って？「祈る」って何に？別に
何かを本気で信じてそんな言葉使っているのでなく、ただの礼儀か願
いくらいのことだろ？もうそこで、あなたの議論は破綻することにな
るよ。つまり、まったく上っ面の言葉と世界観しかない人が、同じよ
な人たちの優柔不断を指弾してもなんか議論が上滑り・・。
＞１
基本的には同意しますよ。
でもなあー「まずはご冥福を祈りたい」なんてやること自体、なんか
議論の前提としておかしい。「冥福」って？「祈る」って何に？別に
何かを本気で信じてそんな言葉使っているのでなく、ただの礼儀か願
いくらいのことだろ？もうそこで、あなたの議論は破綻することにな
るよ。つまり、まったく上っ面の言葉と世界観しかない人が、同じよ
な人たちの優柔不断を指弾してもなんか議論が上滑り・・。
735 ：国連な成しさん：04/05/31 23:48 ID:D.Yhxi2s
あれあれ、まだ自演とか言ってる馬鹿がいるんだ。
内調と飼い犬の仕掛けだって、もう週刊誌で暴露されてるのに。
内調と飼い犬の仕掛けだって、もう週刊誌で暴露されてるのに。
>>730
観念論では議論が変な方向に進むぞ。
観念論では議論が変な方向に進むぞ。
>>732
罠にかかったこともわからないおばかさん。
罠にかかったこともわからないおばかさん。
誰が一番悪いかってのは、
犯人に決まってるじゃない。
更に、人質にしたのは、イラク人。
殺したのもイラク人。
社会が悪いと言って加害者を庇いますか？
自分達が殺されても、直接的な加害者を恨まずに
社会を恨めますか？
犯人に決まってるじゃない。
更に、人質にしたのは、イラク人。
殺したのもイラク人。
社会が悪いと言って加害者を庇いますか？
自分達が殺されても、直接的な加害者を恨まずに
社会を恨めますか？
739 ：685：04/05/31 23:50 ID:Mz.QxQBM
>>691
ほう、「あいつらは気に入らないから叩いてしまえ！」で始まった叩きに対して「間違っている」と言うのが理論の飛躍か？
しかも叩いている側に自分達の動機が感情的な物である事を自覚しているかどうかさえ怪しいんだが？
どちらかと言うと（大多数の世論と言う事もあって）”正義”と思っているような節さえある←考え杉かもしれないが２ちゃんの厨の中には（ｒｙ
ほう、「あいつらは気に入らないから叩いてしまえ！」で始まった叩きに対して「間違っている」と言うのが理論の飛躍か？
しかも叩いている側に自分達の動機が感情的な物である事を自覚しているかどうかさえ怪しいんだが？
どちらかと言うと（大多数の世論と言う事もあって）”正義”と思っているような節さえある←考え杉かもしれないが２ちゃんの厨の中には（ｒｙ
740 ：国連な成しさん：04/05/31 23:51 ID:paXURnYA
>>531
頭のレベルが知れているのはおまえのほうだ。
感情論でものを言っているのは人非人と決め付けてる時点でおまえと決定。
３バカよりレベルの低い叩きってなんだ？
そもそもヤツラのレベルも知れたものだが、
なにがどうレベルが低いのかイッテみれ。
そのままずばりオマエの言い分に合致する事だろう。
正当な批判でやれということだが、
バッシング派の言い分の半分くらいはまっとうなものだ。
他の半分はただの小汚い野次だがな。
擁護派の聞くべきところのないこじつけ弁解レスよりは
よっぽどマシ。
頭のレベルが知れているのはおまえのほうだ。
感情論でものを言っているのは人非人と決め付けてる時点でおまえと決定。
３バカよりレベルの低い叩きってなんだ？
そもそもヤツラのレベルも知れたものだが、
なにがどうレベルが低いのかイッテみれ。
そのままずばりオマエの言い分に合致する事だろう。
正当な批判でやれということだが、
バッシング派の言い分の半分くらいはまっとうなものだ。
他の半分はただの小汚い野次だがな。
擁護派の聞くべきところのないこじつけ弁解レスよりは
よっぽどマシ。
>>737
Σ（略）
Σ（略）
742 ：犬：04/05/31 23:52 ID:hvzHSeSM
あ、>>730の「だいたい「責任」って、どこまでを本人の責任とするの
かも」ってところは、同語反復ぎみだね。言い換えると「責任」っての
をどこまで個人に帰属させるか、ってことだね。
>>736
キータームをきちっと定義したり明確化しないことには、議論が
ループするだけだよ。むしろ。
かも」ってところは、同語反復ぎみだね。言い換えると「責任」っての
をどこまで個人に帰属させるか、ってことだね。
>>736
キータームをきちっと定義したり明確化しないことには、議論が
ループするだけだよ。むしろ。
>>739
>>691ではないが、>>691は
「それは間違っている」ということ → 正論
の論証ができん、って言っているのでは？
正論の定義を何にしているのかにもよるが、俺も
これは論理の飛躍……と言うか、語弊があると思う。
>>691ではないが、>>691は
「それは間違っている」ということ → 正論
の論証ができん、って言っているのでは？
正論の定義を何にしているのかにもよるが、俺も
これは論理の飛躍……と言うか、語弊があると思う。
745 ：国連な成しさん：04/05/31 23:53 ID:PkG.64uc
アジアパー伝って本で橋田さんのことを知っていたので少しショック・
もし３人の事を前から知っていたら印象も変わっていたかもしれない自分がいることに
気づいてこれも少しショック。
でも橋田さんは元バリバリの極左だった。けど３人ほどの嫌悪感は抱かない。
本の内容に演出がなさそうなので潔さがある橋田さん支持。
もし３人の事を前から知っていたら印象も変わっていたかもしれない自分がいることに
気づいてこれも少しショック。
でも橋田さんは元バリバリの極左だった。けど３人ほどの嫌悪感は抱かない。
本の内容に演出がなさそうなので潔さがある橋田さん支持。
お手軽な罠だなｗ
748 ：国連な成しさん：04/05/31 23:54 ID:paXURnYA
３人を叩く連中はその理由を説明できない。
つまりは、単なる馬鹿となるが何か反論でもあるか？？
>>743
合理的に推理される人質事件の怪しい点をまったりと語ってただけですが。
合理的に推理される人質事件の怪しい点をまったりと語ってただけですが。
>>750
純粋な議論は、まぁ、言葉遊びだからねぇ
純粋な議論は、まぁ、言葉遊びだからねぇ
>>748
主張が強すぎるのはうんざりするね。人の話も少しは聞いて欲しい。
主張が強すぎるのはうんざりするね。人の話も少しは聞いて欲しい。
マジで頭くるなー！
一国の首相にたいして不敬罪だろ。
彼の家柄ぐらい知ってるだろ。アメリカと縁が深いのも当然。
「政治家の血」ってのは遺伝するんだよ。2世とかなんて次元じゃない。実力。
祖父は防衛庁長官。まさに今の日本の首相にうってつけだよ。
今の彼のイラク戦略の鋭さ（未だに被害がでていない、サマワの人の心をガッチリと
つかんでいるなど）はまさに祖父譲り。英語もしゃべれる国際派だしな。
サマワの子供たちの喜ぶ顔を見たか？ それを消したいのかブサヨどもは。
それに年金問題とかあるけど無駄だよ。安倍幹事長がいるからね。
まあ家族会のボケどものわがままには愛想がつきたようだがそれは国民も同じ。
支持率、特に主婦層への人気は絶大。 彼もサラブレッドだし。
まさに磐石の態勢。付け入る隙も無い。
あ、石破長官もサラブレッドだな。彼は模型使ったシュミレーションとか得意なんだって。
だから戦略・戦術両面いける指揮官かもしれない。それに目つきが常人と違うし。
只者じゃないだろ。しかしすごい血筋の人たちが日本をうごかしてるんだな・・・
「志士」と読んだほうがいいかもしれない。漏れは明治維新とダブッて見えて仕方ない。
一国の首相にたいして不敬罪だろ。
彼の家柄ぐらい知ってるだろ。アメリカと縁が深いのも当然。
「政治家の血」ってのは遺伝するんだよ。2世とかなんて次元じゃない。実力。
祖父は防衛庁長官。まさに今の日本の首相にうってつけだよ。
今の彼のイラク戦略の鋭さ（未だに被害がでていない、サマワの人の心をガッチリと
つかんでいるなど）はまさに祖父譲り。英語もしゃべれる国際派だしな。
サマワの子供たちの喜ぶ顔を見たか？ それを消したいのかブサヨどもは。
それに年金問題とかあるけど無駄だよ。安倍幹事長がいるからね。
まあ家族会のボケどものわがままには愛想がつきたようだがそれは国民も同じ。
支持率、特に主婦層への人気は絶大。 彼もサラブレッドだし。
まさに磐石の態勢。付け入る隙も無い。
あ、石破長官もサラブレッドだな。彼は模型使ったシュミレーションとか得意なんだって。
だから戦略・戦術両面いける指揮官かもしれない。それに目つきが常人と違うし。
只者じゃないだろ。しかしすごい血筋の人たちが日本をうごかしてるんだな・・・
「志士」と読んだほうがいいかもしれない。漏れは明治維新とダブッて見えて仕方ない。
３人を叩く連中はその理由を説明できない。
つまりは、単なる馬鹿となるが何か反論でもあるか？？
反論ないね。
と言うか反論はあるんだが、どう書いたら良いか解からないか？
>>758
うん、そーだよー（裏声で）
うん、そーだよー（裏声で）
760 ：国連な成しさん：04/05/31 23:58 ID:GqtZ6Djk
>>758
叩いてるんじゃなくて疑問点を語り合ってるだけだってのに。
叩いてるんじゃなくて疑問点を語り合ってるだけだってのに。
763 ：国連な成しさん：04/05/31 23:58 ID:PkG.64uc
>>752
鴨志田さんが書いた文章の方のことです。
鴨志田さんが書いた文章の方のことです。
>>764
うん、それでいいよー。
うん、それでいいよー。
>>730
同意なんだけど・・・
個人が果たせる責任は有限なのだから
責任が取れる範囲で行動して欲しい、てのが「自己責任で」って感じで使われてた。
誘拐されたり殺されたりした時点から自己責任の範疇をはみ出しちゃわないかな？
同意なんだけど・・・
個人が果たせる責任は有限なのだから
責任が取れる範囲で行動して欲しい、てのが「自己責任で」って感じで使われてた。
誘拐されたり殺されたりした時点から自己責任の範疇をはみ出しちゃわないかな？
768 ：国連な成しさん：04/05/31 23:59 ID:GqtZ6Djk
>>705
モラルを語る（騙る？）奴が「３バカ」かよ
モラルを語る（騙る？）奴が「３バカ」かよ
ｺﾃは圧倒的に不利だなこの板
>>766
自己責任（at your own risk）って
当該行為を実行すると、一定程度の――場合によっては致命的な――危険が
発生することを認識しつつ、当該行為を実行した場合には、その行為から生ずる
責任は自分が全て引き受けるっていう考え方。一般的には。
誘拐・殺人を認識していたか、もしくは認識しえたか、が議論の分かれ目だわな。
抽象的な話で悪いが。
自己責任（at your own risk）って
当該行為を実行すると、一定程度の――場合によっては致命的な――危険が
発生することを認識しつつ、当該行為を実行した場合には、その行為から生ずる
責任は自分が全て引き受けるっていう考え方。一般的には。
誘拐・殺人を認識していたか、もしくは認識しえたか、が議論の分かれ目だわな。
抽象的な話で悪いが。
>>744
一々辞書は牽かないが一般的社会通念というか常識の範囲で正論と言って差し支えないと思うが？
「好き嫌い」だけで始まった叩きなんざあもう「リンチ」と言って良いだろう？
それともある小学校のクラスで一人の子供がみんなから「気に入らない」と言う理由で虐められているのに、それを「間違っている」と言う事が間違っているのかな？
・・・うーんなんか燃料投下の予感ｗ
一々辞書は牽かないが一般的社会通念というか常識の範囲で正論と言って差し支えないと思うが？
「好き嫌い」だけで始まった叩きなんざあもう「リンチ」と言って良いだろう？
それともある小学校のクラスで一人の子供がみんなから「気に入らない」と言う理由で虐められているのに、それを「間違っている」と言う事が間違っているのかな？
・・・うーんなんか燃料投下の予感ｗ
結局、擁護派ってさ、「自分が正しい」って自分に語りかけたいだけなんだよね。
他人がどう思おうとどうでもいいんだよね。
そりゃ、他人の顔ばっかり気にしてるのは良くないけどさ、
少しは、気にしたほうがいいと思うんだよね。
他人がどう思おうとどうでもいいんだよね。
そりゃ、他人の顔ばっかり気にしてるのは良くないけどさ、
少しは、気にしたほうがいいと思うんだよね。
ウヨサヨはやめれ。
779 ：国連な成しさん：04/06/01 00:04 ID:SXrJLA.w
昨年の１０月１８日、鈴木は記者会見をして胃がんを発表した。ところ
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。
また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。
胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。
同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。
ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。付き合いの長い鈴木も秘書時
代から裏社会と密接だ。右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年か
けてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。
で、建国義勇団の銃弾入り郵便が鈴木事務所に届いたのは１０月２０
日。つまり、この郵便は記者会見とほぼ同時に投函されている。
また、鈴木事務所が「被害」を受けた同じ日、河野洋平議員の自宅
にも銃弾入りの封筒が届いている。外務大臣と裏の外務大臣。共通
点は有るが正反対の二人。
胃がんを捏造して国民の同情を引き、更に被害者として扱われ、病魔
と戦うクリーンなイメージを国民に与えるよう仕組んだ狂言ではないか。
同時に被害に遭った河野議員は肝臓移植を受けながらも衆院議長を
任命されるほど周囲から信頼された政治家。狡猾な鈴木が利用した
がるのも当然だ。
ハンナン浅田は日本最大闇組織の一員。付き合いの長い鈴木も秘書時
代から裏社会と密接だ。右翼まがいなど警察よりも早く目を付け、永年か
けてズブズブに癒着した医師会の黒ヒゲ医者を動かすのも雑作ないだろう。
煽られ、感情に走って集団でとんでもないことをやらかしてしまう、という経験を
我々日本人は過去に経験しており、今またアメリカや日本でそのような状況にある
から、やはり、冷静さを失わずに正しい判断を保つという心がけは大切にする必要
がある。
人間に感情を持つなというのは無理で不当だし、感情を持つからこそ人間だ、とも
いえるが、理性を失わない努力もまた同じくらい重要だ。
我々日本人は過去に経験しており、今またアメリカや日本でそのような状況にある
から、やはり、冷静さを失わずに正しい判断を保つという心がけは大切にする必要
がある。
人間に感情を持つなというのは無理で不当だし、感情を持つからこそ人間だ、とも
いえるが、理性を失わない努力もまた同じくらい重要だ。
自分の感情をいかに理論武装して理性的に見せるかの勝負だな
>>782
ちなみに、法解釈ってそういうものよｗ
ちなみに、法解釈ってそういうものよｗ
＞何故開放されて自分らを威圧する物が無くなったのに「指摘されるまで」芝居だった事を
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
＞黙って（隠して、とは敢えて言わないけどね〜ｗ）いたのか？しかも三人が三人とも？
＞有り得る？誘拐犯に芝居強要されたのにソレを解放後も黙ってるなんて？
三人のグループが誘拐されました。身代金要求の芝居を強要されて撮影されました。
ハイ、開放されました。ここで。
「普通」一人は（オレは普通「三人とも」って思うけど、妥協ｗ）その事を周囲に言うよね？
警察にじゃなくたっていい、友達でも家族でも。
ここまでＯＫ？いい？
不自然って思いませんか？よ〜く考えてみようｗ
786 ：国連な成しさん：04/06/01 00:07 ID:PkG.64uc
工作員って歩合制？
そうだな。イタ電やここでのＢＢＱ発言ぐらい多めに見てほしいよ。
奴らには他人がどう思うか、なんて考えないからな。
あいつらの不用意な発言でどれだけの人が迷惑したか。
これは漏れら2ちゃねらーの天誅だなｗ
詩ね！という権利も当然ある訳。
奴らには他人がどう思うか、なんて考えないからな。
あいつらの不用意な発言でどれだけの人が迷惑したか。
これは漏れら2ちゃねらーの天誅だなｗ
詩ね！という権利も当然ある訳。
>>787
固定給……。ノルマあり
固定給……。ノルマあり
790 ：犬：04/06/01 00:08 ID:hvzHSeSM
>>766
＞個人が果たせる責任は有限なのだから責任が取れる範囲で行動して
＞欲しい、てのが「自己責任で」って感じで使われてた。
いいたいことはわかるけどね、問題はね、だったらそういう
状況だったら、なんでも自己責任になっちゃうのか、って
ことなの？犯罪にあっても自己責任？
違うでしょ。だったらどこがどう違うか。
そこが問題なわけよ。
＞個人が果たせる責任は有限なのだから責任が取れる範囲で行動して
＞欲しい、てのが「自己責任で」って感じで使われてた。
いいたいことはわかるけどね、問題はね、だったらそういう
状況だったら、なんでも自己責任になっちゃうのか、って
ことなの？犯罪にあっても自己責任？
違うでしょ。だったらどこがどう違うか。
そこが問題なわけよ。
>>790
自己責任の定義は？
自己責任の定義は？
>>788
つまり自分が口を極めて罵られることについては肯定しているのか？
つまり自分が口を極めて罵られることについては肯定しているのか？
793 ：国連な成しさん：04/06/01 00:09 ID:paXURnYA
>>755
感情を軽視するバカさかげんを揶揄したのだが、
ひとの話が聞こえてないのはどちらかね？
>>758
バカじゃね。
過去ログ全部読んで来い。
それでなお同じ事が言えるなら
おまえの頭のレベルも知れたものだ。
感情を軽視するバカさかげんを揶揄したのだが、
ひとの話が聞こえてないのはどちらかね？
>>758
バカじゃね。
過去ログ全部読んで来い。
それでなお同じ事が言えるなら
おまえの頭のレベルも知れたものだ。
自己責任、なんつーのは全ての人が自己の言動において負う責任であり、
ことさら「自己責任」なんて基本原則を３人の責任原因とすることは出来ない。
責任の所在はその原因にあるわけだ。
>>775
いじめは何があっても良くない。
「気に入らない」というだけの理由ならなおさら。
けど、
その子が、自分が主役をやりたいというだけのために、
運動会を学芸会にかえろとか、それができないなら、
担任の先生を替えろとかいって、隣町からオトナをつれてきて
先生を脅したり、とかいうことをしていたとしたら、どうする？
黙って、みんなその子のいうとおりに従うべきなの？
いじめは何があっても良くない。
「気に入らない」というだけの理由ならなおさら。
けど、
その子が、自分が主役をやりたいというだけのために、
運動会を学芸会にかえろとか、それができないなら、
担任の先生を替えろとかいって、隣町からオトナをつれてきて
先生を脅したり、とかいうことをしていたとしたら、どうする？
黙って、みんなその子のいうとおりに従うべきなの？
つーか漏れら2ちゃんねらーに逆らったのが運の尽き。
相手が悪かったなブサヨども！
うんちょ。
相手が悪かったなブサヨども！
うんちょ。
798 ：犬：04/06/01 00:12 ID:hvzHSeSM
>>791
前から言っているんだけど、「自己責任」という定義自体非常に曖昧なわけよ。
前から言っているんだけど、「自己責任」という定義自体非常に曖昧なわけよ。
うぐぅ
804 ：国連な成しさん：04/06/01 00:14 ID:GqtZ6Djk
>>803
まぁ、たとえばなしってのは難しいわな。
まぁ、たとえばなしってのは難しいわな。
>>804
イラクに行ってヒーローになりたい、っていう心理を表現してみますた。
イラクに行ってヒーローになりたい、っていう心理を表現してみますた。
>>806
つまり射殺されたじいさんも非難すべきだとな
つまり射殺されたじいさんも非難すべきだとな
810 ：国連な成しさん：04/06/01 00:15 ID:XMik.Mtc
>>807
つまり、やっかんでますね？
つまり、やっかんでますね？
813 ：国連な成しさん：04/06/01 00:15 ID:GqtZ6Djk
>>811
いえ、軽蔑してます。
いえ、軽蔑してます。
>>796
別に煽る訳ではないがそう言う例えが来ると思ったよ。
で、その話しで言うとその無理難題をその子は先生、学校側に断わられたんだよ。
そしてそのあとにクラスメイトから「あいつはでしゃばる奴だ気に入らない」となったんだな。。
・・・この比喩分かってもらえるかな？
別に煽る訳ではないがそう言う例えが来ると思ったよ。
で、その話しで言うとその無理難題をその子は先生、学校側に断わられたんだよ。
そしてそのあとにクラスメイトから「あいつはでしゃばる奴だ気に入らない」となったんだな。。
・・・この比喩分かってもらえるかな？
816 ：国連な成しさん：04/06/01 00:17 ID:paXURnYA
>>812
>>>809
>擁護派の理由は擁護派が説明しなさいよ。
>・・・ほんっきで擁護する理由が説明できないみたいだな・・・
ほらな、説明できんだろうが。
だからお前らは頭がカラッポなんて言われるわけだよ。
>>>809
>擁護派の理由は擁護派が説明しなさいよ。
>・・・ほんっきで擁護する理由が説明できないみたいだな・・・
ほらな、説明できんだろうが。
だからお前らは頭がカラッポなんて言われるわけだよ。
>>814
つまり、やっかんでいる訳だな？
つまり、やっかんでいる訳だな？
>>815
いや、断られてないでそ。
いや、断られてないでそ。
>>817
中傷はいいから擁護する動機を教えてちょ。
中傷はいいから擁護する動機を教えてちょ。
>>818
軽蔑してます。
軽蔑してます。
822 ：国連な成しさん：04/06/01 00:19 ID:GqtZ6Djk
>>818
あなたはやっかんでる、と。
あなたはやっかんでる、と。
826 ：犬：04/06/01 00:21 ID:hvzHSeSM
>>806
＞現地語もろくに喋れず尚且つまともなガイドすら付けないで
＞紛争地帯にボランティアしに行ったから。
いいたいことはわかるんだが、それだけじゃ、問題の本質は
見えてないでしょ、ってのが「自己責任論」に対する批判なわけ。
つまりね、ある治安の悪化した地域に入っていった個人は軽率
だったっていう認識は間違いではないだろう。しかし、その地域の
治安を悪化させてのって誰か、って考えると、それは決して本人
たちだけの問題じゃない。
そういう背景を無視して何でも本人たちの責任で済ましちゃうと、
今後、日本人が襲撃される可能性まで見落としちゃうことになる
わけで。
＞現地語もろくに喋れず尚且つまともなガイドすら付けないで
＞紛争地帯にボランティアしに行ったから。
いいたいことはわかるんだが、それだけじゃ、問題の本質は
見えてないでしょ、ってのが「自己責任論」に対する批判なわけ。
つまりね、ある治安の悪化した地域に入っていった個人は軽率
だったっていう認識は間違いではないだろう。しかし、その地域の
治安を悪化させてのって誰か、って考えると、それは決して本人
たちだけの問題じゃない。
そういう背景を無視して何でも本人たちの責任で済ましちゃうと、
今後、日本人が襲撃される可能性まで見落としちゃうことになる
わけで。
>>824
自分語りはご勘弁。
自分語りはご勘弁。
今時叩くのはｱﾌｫみたいだから擁護に回ってみますた
>>827
よってやっかんでいると。
よってやっかんでいると。
>>830
うん、馬鹿でいーよー
うん、馬鹿でいーよー
>>831
うん、もうそれでいーや。
うん、もうそれでいーや。
834 ：国連な成しさん：04/06/01 00:23 ID:paXURnYA
>>833
やーいやっかんでやんのー！
やーいやっかんでやんのー！
未だに人質に粘着して
説明しろだの自演だのいってる奴ってさあ。
世間からズレまくってるよねえ。
全然話題にも上らないのにいつまでも怒り続けてｗｗｗ
カスのような人生送ってるとこうなるんだよね。
現実世界で何もいえないゴミのストレス発散場所。
それが唯一強くなれるのがネットだと。
なんか正義派を気取ってるけど実は社会の負け犬。
だって普通はいそがしくてここまで粘着しないよ。
腹の立つ奴には実際に言うか我慢するかだろ。
そしてそれは普通自分の周りの人間だろう。
アカの他人にそこまで情熱を燃やせる自体異常。
あったことも無いのにｗ
社会でもまれろやゴミども。。
あ、これに反応する奴は図星ってことでｗ
説明しろだの自演だのいってる奴ってさあ。
世間からズレまくってるよねえ。
全然話題にも上らないのにいつまでも怒り続けてｗｗｗ
カスのような人生送ってるとこうなるんだよね。
現実世界で何もいえないゴミのストレス発散場所。
それが唯一強くなれるのがネットだと。
なんか正義派を気取ってるけど実は社会の負け犬。
だって普通はいそがしくてここまで粘着しないよ。
腹の立つ奴には実際に言うか我慢するかだろ。
そしてそれは普通自分の周りの人間だろう。
アカの他人にそこまで情熱を燃やせる自体異常。
あったことも無いのにｗ
社会でもまれろやゴミども。。
あ、これに反応する奴は図星ってことでｗ
>>836
いや、だからこのスレたてたの擁護派なんでつけど。
いや、だからこのスレたてたの擁護派なんでつけど。
>>835
わーん、やられたー
わーん、やられたー
>>826
フセインと、アメリカ。
日本には、北朝鮮の核に対抗できる物が無いから。
んで、中国、ロシアの隣国だから。
こうゆうのを言い出すとキリが無いんだよ。
だから、自分が認識出来る現状を見ろと。
日本が派兵して、イラクでの日本人への視線がキツイって分かってるなら行くなと。
フセインと、アメリカ。
日本には、北朝鮮の核に対抗できる物が無いから。
んで、中国、ロシアの隣国だから。
こうゆうのを言い出すとキリが無いんだよ。
だから、自分が認識出来る現状を見ろと。
日本が派兵して、イラクでの日本人への視線がキツイって分かってるなら行くなと。
841 ：犬：04/06/01 00:26 ID:hvzHSeSM
また「自己責任論」の死角は、つまり、政府の責任ってないの？
てこと。別に日本人だけじゃなく、イラク人もアメリカ人も
その他大勢のイラクで犠牲になる人々も含めた、彼ら・彼女らに
対する「責任」って意味で。
小泉が自己責任って言ったらしいが、じゃあ、自衛隊員が
殺されたときにそれは自衛隊員の自己責任、それとも、国家責任？
国家責任だとしたら小泉はどういう責任とるの？ってことに
当然なるわけ。
てこと。別に日本人だけじゃなく、イラク人もアメリカ人も
その他大勢のイラクで犠牲になる人々も含めた、彼ら・彼女らに
対する「責任」って意味で。
小泉が自己責任って言ったらしいが、じゃあ、自衛隊員が
殺されたときにそれは自衛隊員の自己責任、それとも、国家責任？
国家責任だとしたら小泉はどういう責任とるの？ってことに
当然なるわけ。
>>839
あんた、釣ってるつもりがつられてるよ・・・
あんた、釣ってるつもりがつられてるよ・・・
>>826
>>826
行かなきゃ済む話しですよ。とどのつまり。
ボランティアするのが悪いとは言わないけどあえて激戦地に行くことは無い。
自衛隊派遣に関する判断は高度に政治的な判断だから論評するのに気後れするが
危険地帯に行かないのは俺でもできるぞってのもあるかな。
>>826
行かなきゃ済む話しですよ。とどのつまり。
ボランティアするのが悪いとは言わないけどあえて激戦地に行くことは無い。
自衛隊派遣に関する判断は高度に政治的な判断だから論評するのに気後れするが
危険地帯に行かないのは俺でもできるぞってのもあるかな。
>>842
藻前が釣られたのを今目撃したぞ
藻前が釣られたのを今目撃したぞ
>>845
底抜けバカ小鼠
底抜けバカ小鼠
848 ：国連な成しさん：04/06/01 00:27 ID:U07GNlFY
とりあえず、「自己責任」と掲げてた奴には再び行ってもらおうか
顔も名前もわかってるし。
顔も名前もわかってるし。
849 ：国連な成しさん：04/06/01 00:28 ID:paXURnYA
よしと、ｎｙのＤＬ終了。そろそろ落ちるか。
バカウヨは金払って糞アメのソフト買っててください。
俺は95からずっと割（ｒｙ
バカウヨは金払って糞アメのソフト買っててください。
俺は95からずっと割（ｒｙ
>>844
藻前は「行くな」とどうして言えるのだ？
犯罪でもない他人の行動を規制できるのか？
狂信から生まれる高邁な行動を否定するよりは
「勝手に逝け」とどうして言えない？
つまり、やっかんでますね？
藻前は「行くな」とどうして言えるのだ？
犯罪でもない他人の行動を規制できるのか？
狂信から生まれる高邁な行動を否定するよりは
「勝手に逝け」とどうして言えない？
つまり、やっかんでますね？
>>847
それに一票
それに一票
「ムカツク」「キレる」も感情の一種だが、持ち得る感情がこの二つのみというのは
もう、病い域に達している。
人生の時々に喜怒哀楽全てにおいて豊かな感情をいかに持つことができるか。私達は
今、余りにも狭い感情の幅、偏狭な感情で日々を送っていることかと、改めて今日の
社会の問題点を痛感する。
もう、病い域に達している。
人生の時々に喜怒哀楽全てにおいて豊かな感情をいかに持つことができるか。私達は
今、余りにも狭い感情の幅、偏狭な感情で日々を送っていることかと、改めて今日の
社会の問題点を痛感する。
>>853
顔真っ赤だぞ。
顔真っ赤だぞ。
>>851
行くななんていつ言ったんだよ俺が。よく読んで。
行くななんていつ言ったんだよ俺が。よく読んで。
なんでもアカと決め付ける馬鹿ｗ
だからいつまでたってもウヨから抜け出せないんだよ。
中道の俺から見ると非常に笑える。
だからいつまでたってもウヨから抜け出せないんだよ。
中道の俺から見ると非常に笑える。
>>857
「行かなきゃすむ話」云々ってのは遠まわしに「行くな」と言っているのとは違う、とう話ですね？
「行かなきゃすむ話」云々ってのは遠まわしに「行くな」と言っているのとは違う、とう話ですね？
861 ：犬：04/06/01 00:33 ID:hvzHSeSM
>>844
＞ボランティアするのが悪いとは言わないけどあえて激戦地に
＞行くことは無い。
だからさ、そこも政府の姿勢は一貫していないわけ。
そういう「激戦地」がある一方で、イラクは安全だと言って
自衛隊を出す。別にサマワが特別、治安がいいわけでは
ないんだが、政府はそういう曖昧さを使い分けているわけで。
それなのに、激戦地へ行った、とかいう理由がまかり通るのは
おかしくないかね？
また、人質の１人はもともと現地でボランティアで
働いていた人でしょ。そこにおいて行くなという
論理が通用するわけでもあるめえ。
＞ボランティアするのが悪いとは言わないけどあえて激戦地に
＞行くことは無い。
だからさ、そこも政府の姿勢は一貫していないわけ。
そういう「激戦地」がある一方で、イラクは安全だと言って
自衛隊を出す。別にサマワが特別、治安がいいわけでは
ないんだが、政府はそういう曖昧さを使い分けているわけで。
それなのに、激戦地へ行った、とかいう理由がまかり通るのは
おかしくないかね？
また、人質の１人はもともと現地でボランティアで
働いていた人でしょ。そこにおいて行くなという
論理が通用するわけでもあるめえ。
ウヨサヨはやめれ。
>>858
あ、言論弾圧の現場だ。
あ、言論弾圧の現場だ。
「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達、
これからは理由も説明できない、中傷は止めよう。
これで問題ないな。何か反論あれば聞いてやるぞ。「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達
これからは理由も説明できない、中傷は止めよう。
これで問題ないな。何か反論あれば聞いてやるぞ。「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達
>>864
あれ、それって「底抜けバカ小鼠」って名前のひとじゃないの？
あれ、それって「底抜けバカ小鼠」って名前のひとじゃないの？
866 ：国連な成しさん：04/06/01 00:35 ID:paXURnYA
>>847
わけのわからないレッテル貼りをするまえに
オノレのバカさかげんを自覚しなさいよ。
自作自演or他作共演の疑いを払拭できる根拠はあるのか？
こんなもん本人達がなんの制約も無しにインタビューうければ
すぐになくなるんだがな（もし本当になければな）
わけのわからないレッテル貼りをするまえに
オノレのバカさかげんを自覚しなさいよ。
自作自演or他作共演の疑いを払拭できる根拠はあるのか？
こんなもん本人達がなんの制約も無しにインタビューうければ
すぐになくなるんだがな（もし本当になければな）
人質叩いてる奴って結局「人の気持ち」がわからないまま大人になった馬鹿
なんだろうね。 何をやっても許されると思ってるし。
こういう大人が増えると困るよ。自分さえよければ、気が済めば、これだけ。
しかも知識も無いのに知ったかしてるから救えない。
なんだろうね。 何をやっても許されると思ってるし。
こういう大人が増えると困るよ。自分さえよければ、気が済めば、これだけ。
しかも知識も無いのに知ったかしてるから救えない。
だからさ、
「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達、
これからは理由も説明できない、中傷は止めよう。
これで問題ないな。
何か反論あれば聞いてやるぞ。「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達
「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達、
これからは理由も説明できない、中傷は止めよう。
これで問題ないな。
何か反論あれば聞いてやるぞ。「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」クン達
>>861
自衛隊はサバイバルのプロだし火器も持ってますよ。高卒のモヤシボーイ
と運動不足っぽいお姉ちゃんと一緒にするのもどうかと思うのですよ。
ボランティア自体を否定してません。戦局が落ち着いてからいけばいい。
自衛隊はサバイバルのプロだし火器も持ってますよ。高卒のモヤシボーイ
と運動不足っぽいお姉ちゃんと一緒にするのもどうかと思うのですよ。
ボランティア自体を否定してません。戦局が落ち着いてからいけばいい。
なんかその、幼稚園児がﾘｱﾙで顔真っ赤にして相手を罵っているみたいだぞ
>>873
人を呪わば穴ふたつってね。
人を呪わば穴ふたつってね。
>>874
自覚はある。
自覚はある。
>>844
＞行かなきゃ済む話しですよ。とどのつまり。
それはそう。それは自己責任で判断したらいい。
でも自己責任で行った人を見捨てていいのかは別問題でしょ。
自己責任で破産した人間だって生活保護受ける権利はある。
しかも生活保護は社会福祉政策の一貫として政府に裁量の幅があるが（それでも
一定のルールはあり、後出しジャンケンのようなマネはされない）、
国の自国民保護義務は、政府の根幹に関わる不可避な国の義務。
＞行かなきゃ済む話しですよ。とどのつまり。
それはそう。それは自己責任で判断したらいい。
でも自己責任で行った人を見捨てていいのかは別問題でしょ。
自己責任で破産した人間だって生活保護受ける権利はある。
しかも生活保護は社会福祉政策の一貫として政府に裁量の幅があるが（それでも
一定のルールはあり、後出しジャンケンのようなマネはされない）、
国の自国民保護義務は、政府の根幹に関わる不可避な国の義務。
無責任な人生っていいなあ。
でもあの３馬鹿の真似はしないぞｗ
でもあの３馬鹿の真似はしないぞｗ
>>870
中学生相手にいい気になるのはやめなさい。みっともない。
中学生相手にいい気になるのはやめなさい。みっともない。
883 ：国連な成しさん：04/06/01 00:40 ID:IlMCJ4HA
つまり、みんな行動出来る人が羨ましいってことなんだね。
884 ：国連な成しさん：04/06/01 00:40 ID:GqtZ6Djk
>>880
小泉はバカじゃないけどね。
小泉はバカじゃないけどね。
あれを行動というの？？？？？
同じ馬鹿同士。
「３人を叩く奴らは脳なし馬鹿」=底抜けバカ小鼠
で問題は無いね。
３馬鹿を擁護する奴は底抜けの馬鹿
で異論は無いね。
で異論は無いね。
>>888
今は反省している。
今は反省している。
891 ：国連な成しさん：04/06/01 00:43 ID:dPIPl3Rk
>>861
少なくとも自衛隊はそれなりの訓練を一般人よりはつんでるんだろうし
（たとえ実戦経験がなくとも、装備もちゃんとして行ってる）
一般人のボランティアがなんの装備もなしにおまけに情報も曖昧で
単なる自己満足のためにイラクに行ってるのとはわけが違う
でもあの3人がこれだけ叩かれたのはあの家族のせいだろうな
殺された2人の家族の毅然とした態度を見るとあの3人の家族の認識の甘さが際立つな・・・
少なくとも自衛隊はそれなりの訓練を一般人よりはつんでるんだろうし
（たとえ実戦経験がなくとも、装備もちゃんとして行ってる）
一般人のボランティアがなんの装備もなしにおまけに情報も曖昧で
単なる自己満足のためにイラクに行ってるのとはわけが違う
でもあの3人がこれだけ叩かれたのはあの家族のせいだろうな
殺された2人の家族の毅然とした態度を見るとあの3人の家族の認識の甘さが際立つな・・・
>>886
あれを家に篭っているﾋｷｦﾀを呼ぶの？
あれを家に篭っているﾋｷｦﾀを呼ぶの？
>>878
政府は彼らを見捨ててないよ。
政府は彼らを見捨ててないよ。
同じ馬鹿でも死人に鞭打つような真似はあまり好ましくないが
やはり同じ馬鹿。
やはり同じ馬鹿。
引き篭もりに限って
他人を引き篭もりにしたがるなｗ
他人を引き篭もりにしたがるなｗ
>>861
サマワとバグダッド、ファルージャはどちらが危険か。
これは難しいか。
今のところバグダッドやファルージャの方が危険に思えるが、どう変わるかわからんからな。
>政府の姿勢は一貫していないわけ。
それはそれとして、人質３人は「政府の言うことは嘘っぱちで政府もそのことはわかっている。
イラクは実際には戦闘地域で危険である」と思っていたのかどうか。
サマワとバグダッド、ファルージャはどちらが危険か。
これは難しいか。
今のところバグダッドやファルージャの方が危険に思えるが、どう変わるかわからんからな。
>政府の姿勢は一貫していないわけ。
それはそれとして、人質３人は「政府の言うことは嘘っぱちで政府もそのことはわかっている。
イラクは実際には戦闘地域で危険である」と思っていたのかどうか。
>>895
ひとをばかっていうこがばかなんだぞー
ひとをばかっていうこがばかなんだぞー
>>896
それは自分について語っている文だぞ・・・
それは自分について語っている文だぞ・・・
900 ：国連な成しさん：04/06/01 00:45 ID:paXURnYA
>>867
そんなことはない。
いいがかりもいいとこだ。
橋田＆おいには深く同情するし、悼んでいる。
それに比べて３馬鹿＆２は
胡散臭すぎるからな。
さすがにマスコミがバカどもを叩くのは問題あるが、
ここでは疑いを疑いと話して悪い事はあるまい。
俺被害者叩いてる自覚ないし。
叩いているのは、むやみやたらと話を大きくして
いじめだなんだと見当違いの事をいいだすバカども
そんなことはない。
いいがかりもいいとこだ。
橋田＆おいには深く同情するし、悼んでいる。
それに比べて３馬鹿＆２は
胡散臭すぎるからな。
さすがにマスコミがバカどもを叩くのは問題あるが、
ここでは疑いを疑いと話して悪い事はあるまい。
俺被害者叩いてる自覚ないし。
叩いているのは、むやみやたらと話を大きくして
いじめだなんだと見当違いの事をいいだすバカども
削除要請板でのこと。
高遠市ねだのＢＢＱ、住所やその他の罵詈雑言書いた奴らが
「勢いで書いてしまいました。消してください。」「当人の気持ちを考えないで云々」
なんて泣きながら必死に削除依頼してんだわｗ 地方のＩＰ丸出しで（大阪多し）
そして消してもらえないもんだから「まだでしょうか！」って逆ギレ。
削除人に「自己責任です。」って言われて即却下されてやんのｗｗｗｗ
いやー笑える。 ずっと残っちゃうねｗｗｗ
バカウヨ哀れ。
高遠市ねだのＢＢＱ、住所やその他の罵詈雑言書いた奴らが
「勢いで書いてしまいました。消してください。」「当人の気持ちを考えないで云々」
なんて泣きながら必死に削除依頼してんだわｗ 地方のＩＰ丸出しで（大阪多し）
そして消してもらえないもんだから「まだでしょうか！」って逆ギレ。
削除人に「自己責任です。」って言われて即却下されてやんのｗｗｗｗ
いやー笑える。 ずっと残っちゃうねｗｗｗ
バカウヨ哀れ。
>>901
で？
で？
>>899
無職の君とは違うよ
無職の君とは違うよ
905 ：犬：04/06/01 00:46 ID:hvzHSeSM
>>871
だからね、武装しているかどうかでは問題ではないの。
というのも、自衛隊は「非戦闘地帯」でしか活動できないし、
積極的武力行使が認められているわけでもないの。
で、政府はそういう自衛隊を、イラクが安全だからという
理由で派兵した。でも、人質対してはイラクは危険地帯だから
という論理で自己責任論でもって批判するとしたら、それは
ちょっとダブルスタンダードぎみだよね。
しかも、前にも言ったように、もともとからイラクで活動していた
人間もいるわけで、彼らが被害に会うことこそ、政府は想定して
いなかったのか、ってなるわけだよ。
それこそ、人質たちにリスクを考えて行動しろって言う前に、
政府自身がそういうリスクを考えて行動してたのか、って自問
すべきなんだよね。
だからね、武装しているかどうかでは問題ではないの。
というのも、自衛隊は「非戦闘地帯」でしか活動できないし、
積極的武力行使が認められているわけでもないの。
で、政府はそういう自衛隊を、イラクが安全だからという
理由で派兵した。でも、人質対してはイラクは危険地帯だから
という論理で自己責任論でもって批判するとしたら、それは
ちょっとダブルスタンダードぎみだよね。
しかも、前にも言ったように、もともとからイラクで活動していた
人間もいるわけで、彼らが被害に会うことこそ、政府は想定して
いなかったのか、ってなるわけだよ。
それこそ、人質たちにリスクを考えて行動しろって言う前に、
政府自身がそういうリスクを考えて行動してたのか、って自問
すべきなんだよね。
>>904
妄想で出来上がってる３人を擁護してる君が何言ってるのかな〜ｗ
妄想で出来上がってる３人を擁護してる君が何言ってるのかな〜ｗ
>>903
だ、だ、誰が童貞無職のﾋｷｦﾀだｺﾞﾗｧ
だ、だ、誰が童貞無職のﾋｷｦﾀだｺﾞﾗｧ
>>903は童貞なのか
911 ：国連な成しさん：04/06/01 00:48 ID:0MvhRS..
俺個人的には、３人とも同列には叩いてないYO
たださぁ・・今井は論外だろ
今井って、ウラソが云々とか言ってた割には、
彼個人はアラビア語も、ましてや英語も駄目（ﾌﾟｹﾞﾗ
何しに逝ってたんだ？＜今井ﾀｿ
帰国後の記者会見でも今井あいつ１人だけ浮いてたし、
しかも日本語での郡山と一緒に記者会見して、
日本語の会話なのに無理して使って話してた「ジェネラルに」って
英語の単語の意味の使い方間違ってる死（禿げ藁
今井は結局、個人の売名行為だからな、やる事が、
上手くやりゃ、運良く本でも出して馬〜、もしくは上祐ギャルみてーな
糞ｦﾀ物好き少数派な女からモテて馬〜とかさぁ
その意味でも、あの３人の中では郡山はジャーナリストで仕事絡みだし
高遠もボランティアだが、今井よかは多少マシって意味で、
郡山＞＞＞高遠＞＞＞（果てしなく高く越えられない壁）＞＞＞今井
ってのを常々言ってきたんだが
たださぁ・・今井は論外だろ
今井って、ウラソが云々とか言ってた割には、
彼個人はアラビア語も、ましてや英語も駄目（ﾌﾟｹﾞﾗ
何しに逝ってたんだ？＜今井ﾀｿ
帰国後の記者会見でも今井あいつ１人だけ浮いてたし、
しかも日本語での郡山と一緒に記者会見して、
日本語の会話なのに無理して使って話してた「ジェネラルに」って
英語の単語の意味の使い方間違ってる死（禿げ藁
今井は結局、個人の売名行為だからな、やる事が、
上手くやりゃ、運良く本でも出して馬〜、もしくは上祐ギャルみてーな
糞ｦﾀ物好き少数派な女からモテて馬〜とかさぁ
その意味でも、あの３人の中では郡山はジャーナリストで仕事絡みだし
高遠もボランティアだが、今井よかは多少マシって意味で、
郡山＞＞＞高遠＞＞＞（果てしなく高く越えられない壁）＞＞＞今井
ってのを常々言ってきたんだが
>>900
わかった。馬鹿は馬鹿の自覚が無いから
いつまでたっても馬鹿のままだってこと。
今時「自演」だからね。プププ
お前見てると幼稚な奴っているんだなーって思う。
たぶん周りから馬鹿とかいわれてんでしょ？
その腹いせｗ なるほど・・・間違いないな。
わかった。馬鹿は馬鹿の自覚が無いから
いつまでたっても馬鹿のままだってこと。
今時「自演」だからね。プププ
お前見てると幼稚な奴っているんだなーって思う。
たぶん周りから馬鹿とかいわれてんでしょ？
その腹いせｗ なるほど・・・間違いないな。
>>911
つまりｲﾏｲがｳﾗﾔﾏｽｨんですね？
つまりｲﾏｲがｳﾗﾔﾏｽｨんですね？
>901
法律的に問題あんの？
訴えられちゃうとか？
法律的に問題あんの？
訴えられちゃうとか？
>>836のようなやつを炙り出すためには３人たたきは不可欠だったことが証明されたねｗ
>>909
言葉に詰まったら繰り返しか〜ぁいｗ
言葉に詰まったら繰り返しか〜ぁいｗ
917 ：国連な成しさん：04/06/01 00:49 ID:unjJHn.A
このままだと、また犠牲者がでるでしょ。
小泉さん、どう責任とるつもりでしょうかね？
だからさ、オマエら。
３人を叩く奴らは脳なし馬鹿くんらよ、
３人を馬鹿呼ばわりする理由を説明できるか？？
出来るなら説明してみ。説明のNoでも構わんぞ。
３人を叩く奴らは脳なし馬鹿くんらよ、
３人を馬鹿呼ばわりする理由を説明できるか？？
出来るなら説明してみ。説明のNoでも構わんぞ。
>>913
あなたもわんぱたーんやね。
あなたもわんぱたーんやね。
>>917
自己責任です
自己責任です
>>891
「一般人のボランティアがなんの装備もなしにおまけに情報も曖昧で単なる自己満足のためにイラクに行ってる」
イラクに入っている世界のほとんどのボランティアは武器など装備していないが、
自衛隊をはるかにしのぐ水供給や医療活動ができているぞ。
「一般人のボランティアがなんの装備もなしにおまけに情報も曖昧で単なる自己満足のためにイラクに行ってる」
イラクに入っている世界のほとんどのボランティアは武器など装備していないが、
自衛隊をはるかにしのぐ水供給や医療活動ができているぞ。
女からモテて馬〜とかさぁ
女からモテて馬〜とかさぁ
女からモテて馬〜とかさぁ
なんかこれって童貞臭いなー
こう思ってる奴もいたんだ。斜め上だね。
女からモテて馬〜とかさぁ
女からモテて馬〜とかさぁ
なんかこれって童貞臭いなー
こう思ってる奴もいたんだ。斜め上だね。
925 ：国連な成しさん：04/06/01 00:51 ID:paXURnYA
>>922
そういう人達は政府のサポートは全然受けてないの？
そういう人達は政府のサポートは全然受けてないの？
929 ：国連な成しさん：04/06/01 00:52 ID:IlMCJ4HA
>>920
つまりｳﾗﾔﾏｽｨかったんですね？
つまりｳﾗﾔﾏｽｨかったんですね？
>>918
今更それを説明されたいのか？ｗ
今更それを説明されたいのか？ｗ
＞１さん、いいYO!
>>930
そんな餌にオレがクマ（ＡＡ略
そんな餌にオレがクマ（ＡＡ略
938 ：犬：04/06/01 00:54 ID:hvzHSeSM
>>925
っていうか、仮に3人が「自己責任」だとして、いったい
アメリカのいいかげんな口実を間にウケ、今だそのことに
ついて国民に説明さえしない小泉の責任って何よ？
そういうもっとも大きな国家情勢に関わる判断に
対してなんら説明責任さえ果たすことができていない
小泉が、他人に対して自己責任なんて言えるのかね？
っていうか、仮に3人が「自己責任」だとして、いったい
アメリカのいいかげんな口実を間にウケ、今だそのことに
ついて国民に説明さえしない小泉の責任って何よ？
そういうもっとも大きな国家情勢に関わる判断に
対してなんら説明責任さえ果たすことができていない
小泉が、他人に対して自己責任なんて言えるのかね？
筋違いの要求する困ったチャン家族を擁する３馬鹿
誰か底抜け小鼠の相手してやれよ
944 ：国連な成しさん：04/06/01 00:55 ID:CwyrVeSQ
>>943
秋田。
秋田。
>>944
お前がそれだけしか知らないということですねｗ
お前がそれだけしか知らないということですねｗ
>>936
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ ま、おひとつ
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ ま、おひとつ
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
949 ：国連な成しさん：04/06/01 00:56 ID:paXURnYA
>>943
オマエの出る幕じゃないぞ。
オマエの出る幕じゃないぞ。
>>927
あれっ、891は武器を持ってイラクに入っている自衛隊と武器を持たずに入っている
ボランティアを比較してたのじゃないの？
「少なくとも自衛隊はそれなりの訓練を一般人よりはつんでるんだろう」って書いてるよ。
あれっ、891は武器を持ってイラクに入っている自衛隊と武器を持たずに入っている
ボランティアを比較してたのじゃないの？
「少なくとも自衛隊はそれなりの訓練を一般人よりはつんでるんだろう」って書いてるよ。
つくづく、これからテレビに出る家族は大変だ。
>そういうもっとも大きな国家情勢に関わる判断に
>対してなんら説明責任さえ果たすことができていない
>小泉が、他人に対して自己責任なんて言えるのかね？
小泉が何を言ったら説明責任を果たしたことになるのかが曖昧なので
もう少し詳しくお願いします。
>対してなんら説明責任さえ果たすことができていない
>小泉が、他人に対して自己責任なんて言えるのかね？
小泉が何を言ったら説明責任を果たしたことになるのかが曖昧なので
もう少し詳しくお願いします。
956 ：911：04/06/01 00:57 ID:0MvhRS..
>>913
そうでつ
>>918
俺は今井１人のみ叩き専なので、上の911の発言が理由で許してぽ
確かに３人とも同列に叩くのはおかしいと思ってたよ
一応郡山て、ジャーナリズムで仕事ジャソ。
意味合いは全然違うよな、正直
何でみんな３人とも同列にして叩くんだろうとオモてタYO
まぁ結局、嫉妬、若さ、一発人生勝ち組人生の波に乗る事の嫉妬心
あれで今井とか高遠なんか顔売れて本とか出したりして、
勝ち組人生、仮に歩んだら、正直、納得はいかないよな。
本出さなくとも、上祐ギャルみてーなマニアな女に、
チヤホヤされたりしたらさぁ、アフォかと思うよ、今井に対しては、
ぽまいの為に公費使っとるんじゃ〜ンガーって事を基本ベースに
後は嫉妬心だろうな
そうでつ
>>918
俺は今井１人のみ叩き専なので、上の911の発言が理由で許してぽ
確かに３人とも同列に叩くのはおかしいと思ってたよ
一応郡山て、ジャーナリズムで仕事ジャソ。
意味合いは全然違うよな、正直
何でみんな３人とも同列にして叩くんだろうとオモてタYO
まぁ結局、嫉妬、若さ、一発人生勝ち組人生の波に乗る事の嫉妬心
あれで今井とか高遠なんか顔売れて本とか出したりして、
勝ち組人生、仮に歩んだら、正直、納得はいかないよな。
本出さなくとも、上祐ギャルみてーなマニアな女に、
チヤホヤされたりしたらさぁ、アフォかと思うよ、今井に対しては、
ぽまいの為に公費使っとるんじゃ〜ンガーって事を基本ベースに
後は嫉妬心だろうな
ネットというのは批判用のツールだな。
>>953
今回のお手本があるじゃん
今回のお手本があるじゃん
963 ：国連な成しさん：04/06/01 00:58 ID:paXURnYA
>>944
異常やんｗｗｗ
異常やんｗｗｗ
965 ：犬：04/06/01 00:59 ID:hvzHSeSM
>>937
あのね、別に政府に賠償だとかを求めているわけではないのよ。
少なくともオレは。オレが言っているのは、「因果関係」と
して、イラクへの武力攻撃を支持し、自衛隊を出している以上、
政府はイラクにおける邦人の安否について責任を持つべきで
あり、「自己責任」といった理由で、あたかも本人たちだけの
問題として扱うのは、おかしいって言っているわけよ。
あのね、別に政府に賠償だとかを求めているわけではないのよ。
少なくともオレは。オレが言っているのは、「因果関係」と
して、イラクへの武力攻撃を支持し、自衛隊を出している以上、
政府はイラクにおける邦人の安否について責任を持つべきで
あり、「自己責任」といった理由で、あたかも本人たちだけの
問題として扱うのは、おかしいって言っているわけよ。
>>926
そのままネットウヨのみなさんに当てはまりますね。
＞＞他の立場から見た意見
三日後に子供を焼き殺されるといわれた人の立場から見た意見考えてみれば？
＞＞自分の意見と異質な物は「悪」や「幼稚である」のようなレッテルを貼り
ちょっとでも異論があればすぐに「ブサヨ＆チョソ」のレッテル貼りするウヨは？
＞＞客観的な解釈による検討をしない。
個人の主観的な感情で叩いてるんでしょ？ 反対意見を無視してね。
トンデモさん候補だね、君
優しさと寛容の精神を失った醜い愚民たち。 そろそろウヨ切捨て政策が必要かもね。
そのままネットウヨのみなさんに当てはまりますね。
＞＞他の立場から見た意見
三日後に子供を焼き殺されるといわれた人の立場から見た意見考えてみれば？
＞＞自分の意見と異質な物は「悪」や「幼稚である」のようなレッテルを貼り
ちょっとでも異論があればすぐに「ブサヨ＆チョソ」のレッテル貼りするウヨは？
＞＞客観的な解釈による検討をしない。
個人の主観的な感情で叩いてるんでしょ？ 反対意見を無視してね。
トンデモさん候補だね、君
優しさと寛容の精神を失った醜い愚民たち。 そろそろウヨ切捨て政策が必要かもね。
>>905
激同！
やっと、この２チャンで冷静な分析読めたような気がする・・・
これまで、あまりに馬鹿らしいレスだけで、いい加減うんざりしていた。
あの三人に対して、叩いている連中の冷静な叩く根拠を聞きたいものだ・・
激同！
やっと、この２チャンで冷静な分析読めたような気がする・・・
これまで、あまりに馬鹿らしいレスだけで、いい加減うんざりしていた。
あの三人に対して、叩いている連中の冷静な叩く根拠を聞きたいものだ・・
968 ：911：04/06/01 00:59 ID:0MvhRS..
あ、上の956は今井1人に対してだけ通用する叩く理由な
橋田さんの笑顔が不謹慎と言って叩いている人もいる。
どうやっても批判される
どうやっても批判される
結局異常だったのはあの三人の家族というより ２ｃｈネラーだったわけですね
>>971
どこが結局なのかな〜ｗ
どこが結局なのかな〜ｗ
結局、右翼思想VS左翼思想の対決になるのかね〜
このイラク関係のスレは・・
このイラク関係のスレは・・
978 ：高遠：04/06/01 01:01 ID:CwyrVeSQ
何もしらない人達が、私達をバカにするなんてどうかしてます。
日本て変な国だなあ・・・
980 ：911：04/06/01 01:01 ID:0MvhRS..
>>970
あーあ、名指しで罵倒しちゃった。お前もやばいなｗ
あーあ、名指しで罵倒しちゃった。お前もやばいなｗ
ネット登場以来、最大のバッシング王だな。
>>949
バカウヨは言い訳の一つに
「自演だったとしたら恥だから政府がそれを明らかにしない」
っていう逃げがあるよね。
馬鹿は馬鹿なりに逃げ道作ってる訳だ。
バカウヨの教祖勝谷ですら自演はひっこめたのに・・・
時代遅れの田舎者って笑えるな。
バカウヨは言い訳の一つに
「自演だったとしたら恥だから政府がそれを明らかにしない」
っていう逃げがあるよね。
馬鹿は馬鹿なりに逃げ道作ってる訳だ。
バカウヨの教祖勝谷ですら自演はひっこめたのに・・・
時代遅れの田舎者って笑えるな。
８人の邦人関連事件については「結果論」として自己責任だ。
しかし、同じ土俵の「結果論」として自衛隊派遣の功罪も議論すべき時期だろう。
「軍隊を派遣した親米国家は敵」という認識はサウジの襲撃事件でも明らかになった。
今後、日本を標的にしたテロは現実味を帯びて日本国民を脅かす。
過去の経緯を踏まえた真っ当な議論をそろそろ国会でもしてもらいたいものだ。
連日、小泉の過去問題ばかりをバカの一つ覚えのように連呼する野党議員ども。
貴重な時間を費やして優先度の低い議論で埋め尽くすことなら小学生でもできる。
皆に選ばれて議員の給料貰って恥ずかしくないのか？
テロが起きて真っ先に死んで欲しいのは低脳な議員どもだ。
しかし、同じ土俵の「結果論」として自衛隊派遣の功罪も議論すべき時期だろう。
「軍隊を派遣した親米国家は敵」という認識はサウジの襲撃事件でも明らかになった。
今後、日本を標的にしたテロは現実味を帯びて日本国民を脅かす。
過去の経緯を踏まえた真っ当な議論をそろそろ国会でもしてもらいたいものだ。
連日、小泉の過去問題ばかりをバカの一つ覚えのように連呼する野党議員ども。
貴重な時間を費やして優先度の低い議論で埋め尽くすことなら小学生でもできる。
皆に選ばれて議員の給料貰って恥ずかしくないのか？
テロが起きて真っ先に死んで欲しいのは低脳な議員どもだ。
986 ：国連な成しさん：04/06/01 01:04 ID:IlMCJ4HA
スレ伸びてるけど読むの面倒ー
結論はどーなったのー？
>>963
君の認識・思考は幼稚すぎる。厨房以下だ。
原因は底抜けバカ小鼠のアメリカの残虐非道大量殺人犯罪に対する支持と
自衛隊派兵である。
それがなければ、５人も人質事件に巻き込まれことも無かった。
小泉の思考・判断・認識もまた幼稚である。
それはそれとし底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイ。
底抜けバカ小鼠は５人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
君の認識・思考は幼稚すぎる。厨房以下だ。
原因は底抜けバカ小鼠のアメリカの残虐非道大量殺人犯罪に対する支持と
自衛隊派兵である。
それがなければ、５人も人質事件に巻き込まれことも無かった。
小泉の思考・判断・認識もまた幼稚である。
それはそれとし底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイ。
底抜けバカ小鼠は５人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
989 ：911：04/06/01 01:04 ID:0MvhRS..
つか流れの早えぇｽﾚだな
あいjpdしjp、dしjp、dsじ、dfじょp。cdsjぉp。pp＠
あいjpdしjp、dしjp、dsじ、dfじょp。cdsjぉp。pp＠
感情も論理もない、「思想」で語られたら終わりだよな、確かに
>>984
移動の自由を制限なんたらって奴が必ず出るから却下。
移動の自由を制限なんたらって奴が必ず出るから却下。
>>989
意外とみんな煽り耐性ないのねん。
意外とみんな煽り耐性ないのねん。
>>984
個人が自分で責任を取れる自由が侵されるから無理
個人が自分で責任を取れる自由が侵されるから無理
小林よしのりが良いこと言ってた
>>1000
スレ立て お願いしまつ
スレ立て お願いしまつ
1000！
999 ：犬：04/06/01 01:06 ID:hvzHSeSM
>>954
＞小泉が何を言ったら説明責任を果たしたことになるのかが曖昧
＞なのでもう少し詳しくお願いします。
イラクへの武力行使の根拠は大量破壊兵器の保有にあったわけ
だが、実際は見つからなかったし、しかも、ブッシュ政権が
脅威を誇張していたことが判明したわけなのだから、当然、
正当性が非常に揺らいでいるその武力行使を支持した小泉は、
国民に対して何らかの説明ないし釈明をすべきでしょう。
国民がテロにあう危険性も高まり、数億の援助金まで税金で
出すのだから。
そういう説明責任を小泉さんは果たしているのかね？
＞小泉が何を言ったら説明責任を果たしたことになるのかが曖昧
＞なのでもう少し詳しくお願いします。
イラクへの武力行使の根拠は大量破壊兵器の保有にあったわけ
だが、実際は見つからなかったし、しかも、ブッシュ政権が
脅威を誇張していたことが判明したわけなのだから、当然、
正当性が非常に揺らいでいるその武力行使を支持した小泉は、
国民に対して何らかの説明ないし釈明をすべきでしょう。
国民がテロにあう危険性も高まり、数億の援助金まで税金で
出すのだから。
そういう説明責任を小泉さんは果たしているのかね？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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