1 :
国連な成しさん :
04/05/28 22:16 ID:1IrRg066 橋田幸子 (元NHKレポーター)
2 :
国連な成しさん :04/05/28 22:17 ID:tiwtDEsg
3馬鹿とは違うなw
なんか見た目が変。
4 :
国連な成しさん :04/05/28 22:20 ID:zYfJ1Obo
杉本彩に似てる
つか3馬鹿の家族が異常すぎたよね
橋田氏はもう死んでるしな。騒いでもしょうがない
実際夫が亡くなってっていうのに サバサバしててキモチワルイ
8 :
国連な成しさん :04/05/28 22:28 ID:wGtKt6bw
プロの妻だと思ったよ。三馬鹿家族ってなんだったの?!
ああ、あの人ひ似てるんだ、、、 加藤登紀子
>>8 人質にとられた人ともう死んでる人じゃ家族の対応違うの当たり前だろ そんなこともわからんのか?
11 :
国連な成しさん :04/05/28 22:30 ID:SGdJVL8k
>>8 三馬鹿家族もある意味プロだよ
プロ市民という名の
12 :
国連な成しさん :04/05/28 22:32 ID:zYfJ1Obo
13 :
国連な成しさん :04/05/28 22:34 ID:/z2Jrm0I
ホントに気丈な人だな。 旦那が亡くなったのにさ。 見ててむかついてくる三人組のバカ家族とは比べものにならん。
植村直己氏の奥さんもあんな感じで気丈にふるまってたね。
気丈とかそういうのどうでもいいし テレビ見てないから
16 :
国連な成しさん :04/05/28 22:40 ID:wGtKt6bw
狼狽して吠えまくってた三馬鹿家族と対極だよな・・. 「死は覚悟していた」といいつつ、涙目の奥さんを見て涙が出たよ。
奥さん家帰って1人で泣いてるんだろう。。。
18 :
国連な成しさん :04/05/28 22:44 ID:gVf2ZFQA
狼狽していた家族は 拘束前に身内のイラン入りを絶賛していたからマジ葛人間だな いざ拘束されたら国に責任か・・・・・
19 :
国連な成しさん :04/05/28 22:45 ID:YfKaNlLc
こんなこというのもあれだけど 奥さん自身ジャーナリストらしいし しばらくして本かなんか出版するかもね 橋田さんの未公開写真付きで・・・(´・ω・`)
20 :
国連な成しさん :04/05/28 22:48 ID:wGtKt6bw
>>18 三馬鹿家族は「政府と戦います!」とか言ってたもんな。
基地外かと思ったよ。
何か…橋田さんらしい最後だったな…
死んだ人と生きてる人で比べようもない比較で また三人叩きを蒸し返そうとしてるなウヨは 人質家族と比べるなら拉致家族だろ。身内の命がかかれば普通の人ならヒステリックになるものだ
23 :
国連な成しさん :04/05/28 22:48 ID:/z2Jrm0I
高遠のは焚き火に使用するが、この人のなら読もうかな?
たとえば
>>7 みたいなカス、
テレビ観ててあの奥さんが泣き崩れる一歩手前で踏みとどまって
必死に堪えてたのがわからんのかなぁ、、、
>>7 とは必死になる
対象が違うんだろうなぁ、、、
25 :
22 :04/05/28 22:51 ID:???
もちろん橋田さんも奥さんももかわいそうだと思うけど それをわざわざ三人叩きの口実にするやり口が実に汚い さすがウヨ
26 :
国連な成しさん :04/05/28 22:51 ID:wGtKt6bw
なんでここまで違う反応するのか不思議
28 :
国連な成しさん :04/05/28 22:54 ID:wGtKt6bw
>>25 あまりに三馬鹿と対照的だから比較されても仕方ないだろ。
さっき車のラジオでインタビューの言葉を聞いて 運転中なのに涙があふれてしまった… 本人は当然、家族すらもあれだけの覚悟を持てる者だけが イラクへ行く資格がある人だと思った。 故橋田氏は偉人と呼ぶに相応しいのではないだろうか? 奥さんはああ言っても、本当は辛くないはずない …でも一生懸命乗り越えていって欲しい。 草葉の陰から激しく応援したいです 覚悟が見えない(無い?)三人組家族の時はここまで思えなかったな…
>>1 また馬鹿主婦か!
駄スレ立てるなって言っただろ馬鹿
31 :
国連な成しさん :04/05/28 22:56 ID:ld2XWHPY
>>25 たしかに3バカ叩きを蒸し返さなくてもいいと思うけれど
やっぱり比べてしまう気持ちはどうしても出てきちゃうよなぁ。
まぁでも3バカはジャーナリストではないので
本当は比べようがないんだけどさ。
今回のことでどっかのマスゴミが今井や郡山にコメント取るかも
しれない。それにあの二人がジャーナリストぶってしたり顔で
答えたりしたらちょっとヤダ…。
まぁ過程の話でケナすのも悪いんだが。
32 :
国連な成しさん :04/05/28 22:58 ID:YfKaNlLc
>>28 比べようがないだろうが。かたや生死がかかった人質かたや死んだ人だぞ。 拉致家族の時でわかっただろうけど身内の生死がかかれば必死になるのは 人間として当たり前の感情。第三者が非難する方がどうかしている かたや橋田さんはもう亡くなっている。後は静かに悲しむのみだろ。 騒いでも生き返るわけでもない。気丈で偉いと思うけどね。
いや今井と郡山は自称ジャーナリストなんじゃない?
35 :
28 :04/05/28 23:07 ID:wGtKt6bw
>>33 確かに諦めもあるのだろうな。
でも、二馬鹿家族は本当に見苦しかったぞ。
「政府と戦う!」とか「首相が身代わりになれ!とか。
あれだけ騒いで、事件が収束すればドロンだし。
バカ2人の為に政府は緊急対策本部を設置した。他にも現地への電話代、 外務省職員による身元調査など全て税金が投入されている。家族は「本望でした」 って呑気なこと言う前に、政府と国民に感謝の意を話すのが常識だろ。
間抜けバカ小泉はまた移送費請求するのか?
38 :
国連な成しさん :04/05/28 23:14 ID:YfKaNlLc
>35 >あれだけ騒いで、事件が収束すればドロンだし。 いやこの部分、思った以上に世論が自分達についてこなかった ばかりか、バッシングもあったしで、ってのが原因じゃね なんだろ、三馬鹿については非難も別に勝手にやってりゃいいと思うし 奥さんは気丈だからといって偉いとも思わん しかしまあ今日の朝まで生テレビが楽しみではある
39 :
国連な成しさん :04/05/28 23:17 ID:BfKIYxgs
>>36 電話代ってw
電話代ってw
そもそも、外務省職員の給料は歩合制じゃねーんだから、
クーラーの利いた部屋で鼻糞ほじってようが、身元確認作業してようが同じ。
新たな支出があったわけではない。
バカじゃねーの?
三馬鹿自身は失敗したんだろうけど、けしかけた人たちは成功と思ったんじゃないかな。 思惑通り、北朝鮮拉致被害者家族を三馬鹿と似たような存在と勘違いさせ、批判とかの声を増やせたわけだし。 報道ステーチョンなんかみてると、高遠兄弟の妄言と蓮池氏たちの意見を同じようなものと思わせようとしてるようだし。
はうっ誤爆じゃ
42 :
国連な成しさん :04/05/28 23:22 ID:wGtKt6bw
>>36 全く同感。人に大仕事を頼む時は「よろしくお願いします」だし、
なにがあっても、最後は「有難うございました」だもん。
トンズラはないよな。見えるだけで、飛行機の座席買い占めや
自衛隊チャーター便で莫大な税金を使ったんだし。
奥さん、本当に立派な方だね。 本当は辛いと思う。
44 :
国連な成しさん :04/05/28 23:25 ID:YfKaNlLc
>>36 なあそれくらいの電話は外務省の仕事としてないのか?
被害者をどう思うかってのは、被害者本人よりもその家族のほうが割合でかいよなぁって思ったよ。 今まで知らない人だったけど、橋田さんのご冥福を祈ります。
>>39 バカ発見。緊急対策本部設置すれとなれば24時間体制。
職員には解散するまで残業手当+タクシー代(券)が支給されるんだよ。
全て税金。
外務省職員だと電話代無料だと思ってるオバカさんw
イラクの現地職員も好き勝手に掛かった経費を記載すれば
全て支払いは税金。
3馬鹿への非難が相当悔しかった人たちがいるみたいですね。 なぜ非難されたのかが理解できない人達が。 まあ、仕方ないですね、二十歳超えてもサヨクをやっているのは馬鹿と言われていますからね。気が付かないんでしょ。
48 :
国連な成しさん :04/05/28 23:32 ID:BfKIYxgs
>>46 お前は、本当に役所の内実を知っているのかと小一時間w
残業代なんて天井決まってるし、結果的には定額だろうが。
お前、友達に官僚とか居ないの?
どこの大学出てるの?
49 :
国連な成しさん :04/05/28 23:32 ID:wGtKt6bw
>>45 本当にそうだよな。いつも頭の低い横田夫妻だって、
今回の感情的な発言で大幅に好感度が落ちてしまったしな・。
3馬鹿って一番最初なんで非難されたんだっけ
51 :
国連な成しさん :04/05/28 23:33 ID:YfKaNlLc
そうだなあ他の自称ジャーナリストさん達に比べると 橋田さんにはがんばって欲しかったんだが
>>48 役所のキャリアなんてほとんどサービス残業だからな
多分時給でしか仕事した事の無い奴なんだろ
ゆるしてyれよ
53 :
国連な成しさん :04/05/28 23:34 ID:YfKaNlLc
>50 始めから主張が極サヨだったからじゃないかな
54 :
国連な成しさん :04/05/28 23:36 ID:wGtKt6bw
>>50 最初は同情的な世論が多かったが、
吠えまくりの家族登場で世論が急変したよ。
むか〜し、職員からタクシー券買いましたが、なにか?
56 :
国連な成しさん :04/05/28 23:36 ID:uLcheUTo
朝生での橋田さんをもっと見たかったよ…
>>50 小泉(政府)批判。拉致家族も同じでしょ。
58 :
50 :04/05/28 23:40 ID:wGtKt6bw
日本人って、困ってる人には優しいが、吠えまくる奴には 非常に冷たくなる事を実感したよ。(正直オレもそうだけど) 三馬鹿叩きは、ウヨとかの問題ではないと思うな。
59 :
国連な成しさん :04/05/28 23:44 ID:OQpPHG/.
毅然としていて感銘を受けた。
61 :
国連な成しさん :04/05/28 23:54 ID:YfKaNlLc
>>58 三馬鹿のようにあの状況で家族があんな反応をするのは
ありえないことではないだろうが
戦場にジャーナリストとして送り出しておいて(特に今井家)
あの時の発言は微妙な気が・・・
まあ自己責任という言葉でまとめるのも問題ありだが
それと吠え方がなぁ・・・あれでは反感おぼえるやつもいるだろ
あまり三馬鹿でスレを汚すのもあれなんで 橋田さんに冥福を祈るsage
63 :
国連な成しさん :04/05/28 23:56 ID:ld2XWHPY
まぁ3バカのうちの今井と郡山 自称ジャーナリストなわけだが、今回の件で その程度はますます知れた感じだよな。 残された家族の態度。 橋田さん達について語るその他のジャーナリスト達の様子。 もう全く次元が違うよ。
64 :
セラ :04/05/29 00:00 ID:???
>>63 仕事の次元が違うのは分かるが、
死んだ後の手間のかかり方は同じ
マジ迷惑だよ!! 政府に手間を掛けさせるな!!! 無駄な税金は使いたくない!!!
自業自得だな。 おまいら、今回だけ善人にふりするなよ。
67 :
国連な成しさん :04/05/29 00:06 ID:pMF7hHWo
年季が違うんだからしょうがない。 今井や郡山が30年後どうなってるかわからんよ。 まあ、栴檀は二葉より芳しともいうが。
痛々しくて見てられない(泣
69 :
国連な成しさん :04/05/29 00:11 ID:mEDEpDFk
>>11 三馬鹿家族もある意味プロだよ プロ市民という名の
ワロタ!!
>>66 もちろん自己責任なんだが、奥さんの態度が毅然としてて潔くて
日本人たるものかくありたいと思った。
>>幸子さん「本望だと思います!・・・・・・ちょっと寂しいけどね」
泣いた・・・こんな奥さんホスイ
70 :
国連な成しさん :04/05/29 00:11 ID:wGtKt6bw
>>61 同感。決意もなく安易に戦場に子供を送り出したのは明白だよ。
オレは三馬鹿の事は思い出したくないが,今回の家族と対照的すぎ。
今井の無事が判った数時間後、親が「子供には将来があるから考えて欲しい」
とか言ってたよ。あれが二馬鹿家族最後のコメントだもんなぁ・・。
「ありがとうございました」や「ご迷惑をかけました」のひとこともなし。
いまの日テレでの奥さんは切ないな >66 思い切ってドカンと死ぬ方が・・・という言い方はしたくないが 三馬鹿のように税金食う虫にならないだけましってとこで 当然冥福は祈るが 善人( ´,_ゝ`)プッ 煽りだからしょうがないが あと三馬鹿のとこも「覚悟ができてました」等の言葉があると ほんの少しは違ったかもな
うむ。橋田さんの奥さんは立派だ。
おまいら、いまさらいい人ぶるなよ。 おまいらは糞なんだから。
74 :
国連な成しさん :04/05/29 00:14 ID:7oHymPTM
旦那が黒こげ死体になったのに、あれだけ気丈なのは凄い。
死んだヤツは全部アホってこった。
>73 いま日テレみれ おまえの役に立ちそうだ
77 :
国連な成しさん :04/05/29 00:15 ID:wGtKt6bw
無事に帰ったアホ家族もいるが。
世界の目をファルージャにひきつけさせ、アメリカに空爆を止めさせた という点では、三人組がいちばん、イラク国民に貢献しているんだよね。 シロウトならではの力だよ。 日本人はばかばかりだから、叩きになっちゃったけれど 世界的には、反戦の世論喚起能力があったわけで。
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ /\ \ / | ||||||| (・) (・) | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | _||||||||| | < あの3人は叩いたけど、この2人に同情してる奴。大矛盾。 \ / \_/ / \________________ \____/
報酬の為、あるいは自己満足の為としても、危険な戦地で命を張っている事は 賞賛に値すると思う。 彼らのおかげでイラクで今何が起こっているのか知る事ができる訳だし。 あっ、真のジャーナリストの方の話ね。
いい人ぶりたい、いい人ぶりたい
82 :
セラ :04/05/29 00:18 ID:???
旦那があれだけテレビ等で言えば、ああ言うしかない罠 カメラの前で悲しんだら日本国民に猛烈に非難されるから(藁
>78 サヨ系メディアが勢いづいたってこと?
まあ現実には、すっとこ三人組のことが話題になっていたのは日本でだけですが。
三馬鹿の事件が先にあったからこそのあの態度かもしれないな。 橋田さんの奥さんもあれを見て人間のエゴの醜さのなんたるかを悟っただろうし。 だからこそいざという時のための「覚悟」ができたのかもしれない。 いやあくまで推測ッスけどね。
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ /\ \ / | ||||||| (・) (・) | (6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | _||||||||| | < 「家族」の救いたい心情を押し殺す今の世論、最悪。 \ / \_/ / \________________ \____/
>85 いろいろ推測はできるけどね 三馬鹿と違ってちゃんとしたジャーナリストだったわけだし 奥さんもその大変さは分かってたはずだよ、戦場にいくってこと 童話の題材探しにいくのとわけが違う
60過ぎて自分探しとは悲惨だなw
自己レス 訂正 >童話の題材探しにいくのとわけが違う 童話の素材探し、売名行為、ショタ願望を満たしに行くのとわけが違う
>88 60過ぎても収入があって国に税金を納めてくれてるんじゃないの?
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 家族の態度で「応援」するかどうかを決める ヽ '´ ̄ ̄ `ノ / | 日本国民の愚かさよ。 ,.|\、 ' /|、 | 人命よりも「謙虚」が大事、この国は。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 所詮はテレビで高見の見物。 \ ~\,,/~ / \_ お前らのゴーマンで世論を作った気になる。
92 :
国連な成しさん :04/05/29 00:38 ID:cWK007Rg
>>70 思い出したくないとか言ってる割に必死にさっきから三人叩きしてますねww
93 :
国連な成しさん :04/05/29 00:41 ID:VSKaShaQ
甥っ子のお母さんに刺される予感。
やはり出てたか。加藤登紀子に雰囲気が似てると。 確かに第一印象はそれですね。
95 :
国連な成しさん :04/05/29 00:43 ID:Qd6EaltQ
>>92 いいとこ突いてるねw
でもまあ
>>70 にとってはそれくらい虫唾が走る出来事だったんだろう。
理解してやれ。
>>88 ふーん。君はさぞかし立派なんだな。
自分が60過ぎるまでその言葉、覚えてろよなw
まあ60まで生きられるかが、まず問題なわけだがw
97 :
70 :04/05/29 00:44 ID:wGtKt6bw
>>92 あまりに対照的だもん。同じ気持ちでカキコしてる人間は多いとおもうぞ・。
98 :
国連な成しさん :04/05/29 00:44 ID:TKMuQvjw
>>85 いや、かなり同意。
へたな政府批判は右傾化した民衆に殺される時代になった。
もう三回も抜きました、奥さんで
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < この2人も、先の人質3人も本質的には一緒。 ヽ '´ ̄ ̄ `ノ / | さらに、拉致被害者家族へのバッシングも、あの ,.|\、 ' /|、 | 3人の家族への中傷と同様のものだよ。 所詮は。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 同情するかどうかの判断は、画面上の態度 \ ~\,,/~ / \_ など皮膚感覚で決めてる。お前らのゴーマン。
まあ俺も必死で三人叩きをしているんだがw
>>97 他の人も一緒だと安心できますか? ああ、そうですか。
>>97 それは当たり前。死んだ人と生きてる人じゃ全然比較にならないじゃん
105 :
国連な成しさん :04/05/29 00:54 ID:wGtKt6bw
いかん、気が付いたら1時だぁ! 悪いけど、おやすみっ!!
元共産党員の橋田さんに哀悼の念を表します。
108 :
国連な成しさん :04/05/29 01:03 ID:iPJkIh6g
でる杭はうたれる。 なぜって、ただの嫉妬ね。 差別する対象がつねにいないと自己統一できない。 かわいそうに。 橋田さんの奥さんはかっこよいわけではない。 ただ、お前らのような悪意のゲスどもにはなからみきりをつけているだけ。 人質被害者家族は相手にしてくれたし、拉致被害者家族は、いつか伝わることを信じ、正面から戦い続けた。 相手にされたいばかりにばかどもが「かっこいい」言っている。 かっこいいのは、自分の思いを表現し続ける、声をだし続ける、戦い続ける人達です。 お前らのような汚物ごときにつぶされて黙ってしまった人質家族は、その意味ではかっこわるいかもしれん。
真に潔い人ならば、他人のせいにしたりしないWANA
110 :
国連な成しさん :04/05/29 01:11 ID:TKMuQvjw
>>106 個人経営の共産党員? まあ、はぐれ人間系だな。
個人で生活している(自営)共産党員は結構多いですよ。 映画関係もね。
112 :
国連な成しさん :04/05/29 01:20 ID:4IhtSfUs
奥様、さぞお辛い事でしょう。 奥様は引きこもりたい心境だと思う。 奥様の意思にかかわらず日本人としてキッチリ仇討たなければいけんのぅ
113 :
1000GET!!! :04/05/29 01:23 ID:TKMuQvjw
>>112 アメリカ軍が治安悪化させて楽しんでいるのに、
どんな連中が逮捕されるんだね?
10000人殺しても見つかるわけないぜ。
今の段階で「橋田さんがイラク人に撃たれた」と決めてかかる奴は 自らの偏見を恥じろ。 イラクで銃を持っているのはイラク人だけではない。
115 :
国連な成しさん :04/05/29 01:29 ID:iPJkIh6g
橋田さんとおいっこが人質にされたら、奥さんはああは言わなかったでしょう。 死んじゃったからああ言ったんです。 お前らの親だったら、人質でもなんでも「どうぞさしあげますから我が身は助けて・金くれ」、ある日突然いなくなっても せいせいするだけ。 そういう家の子どもだから、子どもを守ろうとする被害者家族達を見ては激しい嫉妬にさいなまれるのでしょう。 かわいそうに。
116 :
国連な成しさん :04/05/29 01:30 ID:4IhtSfUs
>>113 >>114 俺も言ってはみたものの、実行犯イラク人、作アメ公ってのを心配する。
そのことは危惧してる。
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < 家族の態度で「応援」するかどうかを決める ヽ '´ ̄ ̄ `ノ / | 日本国民の愚かさよ。 ,.|\、 ' /|、 | 人命よりも「謙虚」が大事、この国は。  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 所詮はテレビで高見の見物。 \ ~\,,/~ / \_ お前らのゴーマンで世論を作った気になる。
>>116 > 俺も言ってはみたものの、実行犯イラク人、作アメ公ってのを心配する。
> そのことは危惧してる。
またもアメリカ神格化者が出現しました!!
120 :
国連な成しさん :04/05/29 01:34 ID:4IhtSfUs
121 :
1000GET!!! :04/05/29 01:35 ID:TKMuQvjw
>>116 主戦派は、イラクに犠牲が欲しくて仕方がない。
のめりこんで、抜け出せなくさせること。
アメリカの意図は、自衛隊がこのままイラク駐留軍に変えていくことだ。
そのためには、
>>115 子供を守ろうとする親の姿には同情したよ。
プロ市民に踊らされてる、政治スローガンの宣伝塔を
批難しただけ。
みんな朝生みよーぜ
>>121 しかし日本人の同国人に対する冷淡さは想定外だったな。
自衛隊員が死んでも大して騒がず放置プレイしそうな勢いだ。
125 :
国連な成しさん :04/05/29 01:39 ID:iPJkIh6g
>>114 外交官2名を襲撃したのもアメリカ人。
奥大使は雅子様の親友だった。
真実を知る雅子様は、事件翌日ご療養にでた。
雅子さまのストライキは、国に対するストライキ。
自衛隊派遣に対する批判そのもの。
せめて、自分の妃としての立場をもって、国際平和を訴えたかったのに、それもかなわず。
そのうち、自衛隊もやられるから、そしたら間違いなく雅子ぶちきれ。
まあ、ぶちきれたところで、宮内庁につぶされるのが結末。
怨念は、娘愛子にやどるだろうな。さあたいへん。
>>124 > しかし日本人の同国人に対する冷淡さは想定外だったな。
「アメリカの心」さん?
127 :
国連な成しさん :04/05/29 01:41 ID:PHE6JWWE
クンニ派
128 :
127 :04/05/29 01:41 ID:PHE6JWWE
誤爆(´・ω・`)ショボーン
129 :
1000GET!!! 失敗した :04/05/29 01:43 ID:TKMuQvjw
森本がなんかしゃべってる。 ソフトにウソ出汁。 あのサッサでも、引き上げろって言うし、自衛隊幹部でさえ同意見。 しかし、それでも引かない小泉の真意は何よ????
やはり覚悟を決めた女の顔だな
131 :
国連な成しさん :04/05/29 01:46 ID:TKMuQvjw
>>124 放置プレイどころか、ウヨが愛国心報道に血眼になるよ。
批判したTV新聞社には血の雨がふる。撤退なんて在日スパイが許さない。
>>129 国民の苦しむところが見たいとしか思えない
あの人、痛みとか好きだし。
朝生の都立大助教授が長井秀和の声にくりそつ
134 :
国連な成しさん :04/05/29 01:49 ID:D.NVk9a6
橋田さんの奥さんカッコイイね。 頑張ってもらいたい
最終的にはルックスとテレビ写りなんだなと実感しますた。
もいいいよ わかったから
137 :
国連な成しさん :04/05/29 01:50 ID:iPJkIh6g
こいずみいちろうくん 横須賀のおうちで、友達ができずに、動物虐待して楽しんでいた子供です(しりあい談)。
138 :
国連な成しさん :04/05/29 01:52 ID:iPJkIh6g
いけない、純をぬかした はからずも
139 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 01:52 ID:rvTrAfyc
140 :
国連な成しさん :04/05/29 01:52 ID:AlpoVsMQ
,.-‐''^^'''‐- ..., V V ; ' ' , ; ' ' , ,.-‐ """''''''- 、 .;' ノりノレりノレノ ; .;' uvnuvnuvn ; . / \ ; j ━ ━ i ; j i / ノりノレりノレノ\ i ; .,, ノ <・> <・>i ; .,, ノ ,.==- =; i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ( r| j━┳━┳┳┓ ( r| j. ーu 、 ,..uf .ノ | <@ ミ @ヽ. | | .': ヽT ..┗━┛┗┛ ': ヽT  ̄ i  ̄} イ | (o_o. | | ': . i人 .r _ j ノ ': . i ! .r _ j / ノ ! ノ u 丶. ! ヽ 人 ・・・・/ '; | \ 'ー-=ゝ/ . 彡 ! (つ ! ミ / \ ≪≫ノ 人、 \  ̄ノ ノ 人 " 人 ヽ / ||||||||
141 :
1000GET!!! errer :04/05/29 01:54 ID:TKMuQvjw
たしか小泉の血は、任侠でしょ。 切った張っただから、血が荒い。かなり、佐渡系。
いまごろ、橋田夫人とか小川氏の親族とかに、 プロ市民団体が 「ともに政府を非難しましょう。責任を追及して、賠償を日本政府からとりましょう」 なんて殺到しようとして、必死で電話番号とか調べてるんだろうな・・・。 あのインタビューを見る限り、相手になさることはあるまいが。
143 :
国連な成しさん :04/05/29 01:58 ID:FAfwISmU
116だが、日本政府はいつも土下座外交で仕方ない(くないが)。 全く根拠はないがアメ公が図った可能性はある。 けどよぉ、損得抜きで絶対譲らないのが日本人、譲るのも日本人。 とりあえず図った野郎はともかく実行犯をパクれ! 実行犯は許さん! アメ公が図ったなら証拠が取れるとおもうぞ。
144 :
国連な成しさん :04/05/29 02:09 ID:IkLLWylM
亀レスだが
>>29 >草葉の陰から激しく応援したいです
おまいが死んでどうするw
あの奥さん、ただものじゃないと思ったら
彼女自身も元ジャーナリストだったのね。
カメラの前での姿勢や態度、会見でのしゃべり方、
そして夫の危険な仕事に対する毅然たる覚悟、
どれを取ってもそのへんのおばさんとは思えなかった。
145 :
a :04/05/29 02:12 ID:uhR.3Elc
>>141 鹿児島から上京し、鳶の大親分となった彼の祖父はサンカ系。
カッコイイ。立派。 確か、幸子夫人は、夫の橋田さんの遺志を引き継いで、米軍の攻撃で怪我した子供を自分の手で日本に連れてくる、と言ってるんだよな。 斬首処刑された米国人バーグ氏の父親も、イラクで戦死したイタリア海兵隊員の両親も、イラク人を全く恨まず、自国の政府が悪い、と言ってるのが興味深い点だな。 必死になって『自己責任』なんて繰り返している人は、ふと、自分自身が恥ずかしい人間だと感じることはないのか。
147 :
国連な成しさん :04/05/29 02:20 ID:iPJkIh6g
あれが一番静寂にして強烈な政治批判。 死んだ人の守り方として、夫と夫の仕事を守る、一番よい方法を考えたのだろう。 したたかともとれる。 死んだのではなく人質であれば、「なんと言われようと、夫のしていることはただしい。 そしてそれはあくまでも夫の責任です」といったはずです。 「帰ったらひっぱたいてやる。ご迷惑おかけしている」とは口がさけても言わないでしょう。 自分に対する批判よりも、夫を守ることを優先するから。 現に、今も言いません。ある意味したたかであり、正しいが、私は、横田さんの母のほうが、 表現手法として真摯さを感じる。
148 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 02:49 ID:uKqf2PpY
>>108 >汚物ごときにつぶされて黙ってしまった人質家族は、その意味では
かっこわるいかもしれん。
そうでもない。
政府に自衛隊撤退の検討だけでもしてくれと、頼んだだけでも十分人質
誘拐犯には気持ちが伝わったはずだ。
それにやれる事だけは、全部やってからパッシング嫌さと政府の協力が
欲しくて黙ったもの。
それで生きて帰れたのだから、バンバンザイだろう。
セコイ小泉政府に飛行機のチャーター料を盗られたけどな。
橋田さんの奥さんは、今さら政府がどう動いても生きて帰ってくれるわけ
じゃないんだから、まな板の鯉、どうにデモしてくれという奴だ。
人質のときは政府に検討を頼むだけでも、生きて帰れる可能性がそれだけ
大きくなるから、小泉総理に頼んだんだよ。
条件が全く違う!
149 :
国連な成しさん :04/05/29 03:18 ID:tk6m3CtA
涙声になりつつも笑顔でサバサバとインタビューに答えている姿に驚いた これが戦地へ行くジャーナリストの妻なのか・・・ 泣いて、送り出した事を後悔してるとは思われたくないんだろう 例えこんな結果になっても、間違った事をした訳では無いんだって 夫を守ろうとしてる感じがしたよ 実際夫を失った身としては辛くて堪らんだろうにね・・・
橋田さんの奥さんが本心でああした気丈な態度を取っておられるなら立派だと思うが、 本当は泣きたい。人目を憚らず取り乱したい。そう思っておるのであれば、 言いたい事も言えない今の日本の陰湿な空気をとても恥ずかしく思う。
泣きたくはあるだろうけど、それ以前に夫を立てようとしている、 そう思ったな。 対外的にどう見えるかはきちんと考えていると思うけど(もちろんいい意味で)、 バッシング怖さに装ってる感じでもないと思う。
夫を立て、そして妻としての矜持も持っているんだよ。 橋田さんや奥さんが口にする「覚悟」には心底甘えは ないだろうし、それが彼ら自身の誇りでもあるのだろう。 世間の目を気にして本音が言えないとか、そんな下卑た ものではないと思う。
153 :
国連な成しさん :04/05/29 05:23 ID:Eyh1ilN6
橋田さんの妻が立派だとか潔いとか、嫌だね。日本人のサムライ精神ですか。日本人的美的感覚ですか。 自分の夫が死ぬのに「覚悟してたので当然です」という態度は本当に美化されるべきなのか? 俺が夫なら絶対に嫌だけれどね。極限状況でとうとうと記者会見できる人は神経がおかしいか、 愛がもはやなかっただけではないのかな。 俺はイラクの人質となった家族、特に高遠さんの家族の方が人間として自然な反応だと思うし、 愛が溢れているなと思う。だから僕まで涙がこみ上げるわけで。
155 :
国連な成しさん :04/05/29 05:41 ID:5dAgTbsQ
真の自己責任で完結した。それだけだ。 大人の対応で冥福を祈れ、いい、あまり騒ぐな。
俺は今回の一連の事件で日本人の未成熟な市民意識と、お上に逆らえない奉仕構造を見たような気がするね。 明治以降、何も精神構造が発達せず、むしろ幼稚化した日本人がこれほど端的に表れた例も珍しい。
157 :
国連な成しさん :04/05/29 05:49 ID:Eyh1ilN6
>>154 君がそう思うならそう思えば良い。
でも、泣き喚くだけが愛情表現じゃないと思う人も一杯いるという事だ。
橋田さんの奥さんの赤い目を見れば、悲しみは十分に伝わってきたよ。
159 :
国連な成しさん :04/05/29 05:52 ID:Idyip3iY
周りからいろいろ言われて、本心とは違う事言わされたんだろ
>>159 それが格好のネットウヨの心の支えになったと。
ああ、くだらねぇ
>>160 どうみても、文章に対するコメントが「幼児的だ」としか言えない君の方が
ずっと「未熟児」のような気がしますが
>>162 > どうみても、文章に対するコメントが「幼児的だ」としか言えない君の方が
> ずっと「未熟児」のような気がしますが
「文章に対するコメントが「幼児的だ」としか言えない」というのはどうやって
調査しましたか? だいたい、日本語が変だし。
バッシング (bashing) すごい非難 パッシング (passing) 素通り
165 :
国連な成しさん :04/05/29 06:00 ID:9pfnOzTU
>>154 高遠には怒り以外のなにも感じなかった
橋田さんには涙が止まらないよ
橋田さんを見ている人のほうが涙がとまらないよ
これ日本国民の定説
小泉八雲がなにやら書いていたのを思い出すねえ。
やはり、同じプロでも、例のプロ市民上がりとは違うもんなんだな 天本英世氏も、いわゆる我々とは違った思想だったらしいが、その生き様に共感して尊敬していた2ちゃんねらーも多かったしな
168 :
国連な成しさん :04/05/29 06:04 ID:iKN7JRnw
美化じゃないし、奥さんの態度も、必ずしも 対外的な意味合いだけじゃないと思うんだ。 この夫婦の覚悟は、二人の間でとても大事な ものだったのじゃないかな。同志として通じ あうような部分もあったのではと想像する。 それを言わされているなどと貶めるのは、逆に 彼らに失礼だと思う。
169 :
国連な成しさん :04/05/29 06:08 ID:5dAgTbsQ
日本人なら国に命を捧げる気概を持て。 彼の思想・信条・行動はさておき、 まずは黙祷だろうが! 周りで気楽にさわぐんじゃねえ!静かにしろ!
171 :
国連な成しさん :04/05/29 06:11 ID:Eyh1ilN6
先輩ジャーナリストとして尊敬するって言っていたしな。
フロムエーか何かでイラクの人質募集とか掲載されてねーかなぁ
アルかいだの懸賞金は下りるのだろうか
うん。言わされてるはないだろうな。言いたくない位はありそうだが。
>>156 精神構造が発達してないのはその通りだと思うが、だからといってそれが全てマイナスって事では無い筈
精神構造の発達した行き着く果てが今の米国ってなトコを見てると、なんだかなぁとも思う
>>166 > 小泉八雲がなにやら書いていたのを思い出すねえ。
芥川龍之介も何か書いていたな。
しかし橋田さんがイラクへ行った目的が取材だけじゃなく左目を失明したモハマド君(10) の目の治療をさせる為に日本に連れて行きたいと言うのを見た。本当にすごい人だ。 どっかの三馬鹿とは大違い。
プロ市民は、自分達は非難されるのにこいつらは 美化されるのかと言う下衆の勘繰りで必死だね。
>>175 いや、アメリカの精神構造は未発達だよ。自由の国なんて大嘘。ムラ社会の村八分。
反戦Tシャツ着ただけで退学させられそうになった女子高生がいたね。
お前等の望み通り自己責任で通したんだから、募金でもしてやれや
卑しいテロリストどもは、日本人二人殺していくら手に入れたのかな? 一人逃げ出した日本人を執拗に追い回し、確実にしとめたのは、少しでも金になると踏んでの事だろうな
なんて事だ。橋田さん死んだのか。 白髪になって「向こうでは長老は尊敬されるから得する外見になった(笑)」 とか豪快に書いてたのに。
思想は人それぞれ捉え方違うと思うけど、人間として気の良い爺さんだったと思う。
>>184 まさに筋金入りの戦場ジャーナリストだったな。
186 :
国連な成しさん :04/05/29 06:38 ID:eZbGJnw6
しかし「非戦闘地域」(政府談話)になんで「ベテラン戦場カメラマン」 (各紙記述)がいるんだろう? いいかげん読売・産経・自民党も「実体」から目をそらす議論はやめろ よな。まるで憲法9条論争みたい。
187 :
国連な成しさん :04/05/29 06:39 ID:ml1ME0MU
>>178 >>179 おまえら二人いつもの右翼団体構成員だろw??
政府の意見に反抗的な被害者が生きていれば右翼の脅迫・誹謗中傷で、
被害者がすぐ殺されると靖国でも祭って英雄にさせるのか??
188 :
国連な成しさん :04/05/29 06:40 ID:ml1ME0MU
サヨ:年の所得も高く、エリート層で、リベラルな考えのお持ち方々。 教師・弁護士・裁判官・ジャーナリスト・大企業の労働組合員 理論派で、TV「スタートレック」に出てくるバルカン人みたいな人。 ウヨ:マンネリ無職や低所得層で、引き篭もりが多い。 土建屋・運送業・総会屋・アタリ屋・賭博屋などの人に多い。 住吉会系暴力団組員やチンピラの活動も右翼。 2chオフ会で生長の家などの宗教右翼に填まり易い。 主義主張は、脅す・殴る・蹴る・刺し殺す・銃殺などが主流。
ml1ME0MU レッテル貼ってる同レベル晒しage
脅す・殴る・蹴る・刺し殺す・銃殺 イスラムテロリストや、極東3馬鹿犯罪者の常套手段じゃないか!!
>>186 ブッシュが戦闘終結宣言をして、「もう安全ですか」とやってくる
日本のジャーナリスト達をバカだと断じてたな橋田氏は。
正規軍同士の戦いが終わってこれから危険になるんだと。
それが分かっててもなお行ってたのか。
頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
193 :
国連な成しさん :04/05/29 06:54 ID:.ID.az/Q
自分の信念を貫くことは良い事だ 他人を非難したり人に迷惑かけたりしない限り。 反感を持つ持たないはこの辺だろうね
プロ市民や共産党社民党が、その本人や遺族達の立派な信念を外野から汚さなきゃいいがな
195 :
国連な成しさん :04/05/29 07:03 ID:eZbGJnw6
>>193 ああ、だからあなたは大東亜戦争(諸外国・日本国民に迷惑かけまく
り)やイラク戦争(イラク人殺しまくり)に反対なのですね。
196 :
国連な成しさん :04/05/29 07:07 ID:A0DGIa8o
3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演 こんなのと比べては駄目ですよ それにその後の外国の誘拐問題などにも影響を与えてしまったし、被害甚大だ・・
>>1 どこが?
連れ合いが死んだというのに、冷淡な口調。
ロボットのようで気味悪かった。
196 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/05/29 07:07 A0DGIa8o 3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演 こんなのと比べては駄目ですよ それにその後の外国の誘拐問題などにも影響を与えてしまったし、被害甚大だ・・ 196 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/05/29 07:07 A0DGIa8o 3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演 こんなのと比べては駄目ですよ それにその後の外国の誘拐問題などにも影響を与えてしまったし、被害甚大だ・・ 196 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/05/29 07:07 A0DGIa8o 3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演 こんなのと比べては駄目ですよ それにその後の外国の誘拐問題などにも影響を与えてしまったし、被害甚大だ・・ 196 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/05/29 07:07 A0DGIa8o 3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演 こんなのと比べては駄目ですよ それにその後の外国の誘拐問題などにも影響を与えてしまったし、被害甚大だ・・ 馬鹿だろおまえ。
199 :
国連な成しさん :04/05/29 07:24 ID:eZbGJnw6
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、 政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで が起きている。 (中略) 日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」 「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。 そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の 対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。 (産経新聞 2003年4月12日)
気丈な妻を演じてるようで違和感があるな
人質加増や拉致家族会への風当たりを学習しての演技かもですね
無理に笑顔作ってるように見えるよ(´;ω;`)
目に涙貯まってたのが見えたときに、抱きたいと思った。
204 :
国連な成しさん :04/05/29 07:57 ID:FlNV58F.
>>197 どんだけ泣きたい気持ちを抑えていたのかわからんのか。
マジ見ててつらかった
205 :
国連な成しさん :04/05/29 07:59 ID:ZFAzEowU
>>197 人質事件の時に報ステや朝生に橋田が出ていたが
それを見てた人なら容易に受け入れられる反応だったよ。
人質事件の時に橋田は奥さんに言ったらしい
「もし俺があんな風になったらどうする?」と。
すると奥さんは
「もう・・・何年付き合ってると思ってるの?」と答えたらしい。
これがなにを意味するかは言うまでもないだろう
206 :
国連な成しさん :04/05/29 08:01 ID:D0fHGiqA
あれが銃後の妻の覚悟というものだ! プロ市民や2ちゃんねらーどもよく見ておけ!
――私の若い時分、人はハイベルク夫人の、多分巴里(パリ)から出たものらしい、 手巾のことを話した。それは、顔は微笑してゐながら、手は手巾を二つに裂くと云ふ、 二重の演技であつた、それを我等は今、臭味(メツツヘン)と名づける。……
わざわざ行かなくても、向こうから子供を安全なところに連れてくれば 死ななくて済んだだろうにねぇ。 かわいそうだけど、やっぱり考えが浅いよ。そう思っちゃいけないのかな。 奥さんも、進言すればよかったのに。
209 :
国連な成しさん :04/05/29 08:10 ID:aW.USfIA
>>208 戦地の実状を自分の目で確認するという意味合いも含まれてるんですよ。
210 :
国連な成しさん :04/05/29 08:19 ID:NzjFZEnU
朝日新聞において 拉致被害者家族会への抗議は「批判」 イラク人質家族への抗議は「誹謗・中傷」
211 :
国連な成しさん :04/05/29 08:20 ID:ncLnvdbM
3馬鹿家族より遥かに好感が持てるな
212 :
退避 :04/05/29 08:25 ID:zf/1sUWA
イラクは危険 日本人は、イラクから退避しなければならない。 当然、自衛隊にも、退避勧告を出しましょう
>>212 民間人を残して退避出来ない。
まずは全ての日本人がイラクから脱出したのを
見届けてからです。
214 :
国連な成しさん :04/05/29 08:35 ID:AG2UVm3Q
小川の母親がムカつく 橋田の奥さんを見習えって感じだよな ジャーナリストの母親としてまだ自覚出来て無かったんだろうが 殉職なんだからせめて笑顔くらいは出せよ
215 :
南無 :04/05/29 08:37 ID:lQeYB0FI
自己責任とは国家に迷惑を掛けないこと ケネディ大統領 おまえらは国にしてもらうかを問うのではなく 国に対して何ができるかだ。 生き恥をさらさしものは恥だね。
>>214 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様がクマ━━━━━!!!!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
217 :
_ :04/05/29 08:40 ID:lQeYB0FI
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任 今改めて問う 自己責任とは何ぞや 自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
218 :
国連な成しさん :04/05/29 08:44 ID:.u4EZkD6
3馬鹿家族は扱いの違いに憤慨して発狂寸前だよ
>>213 宿営地にこもっているだけで民間人を守っているわけではない。
意味なし。
>>219 2チャンでこもって吠えてるだけの人の意見も意味なし?
民間人やジャーナリストを守っているわけではないし。
>>219 こもってるなら迷惑をかけることもありませんが、
うろちょろされて人質だの、襲撃だのされる民間人
は来る意味無し。つか、足手まとい。
>>221 今、トレンド最先端の【自演】じゃないですか?
>>205 橋田氏のあれは、ある意味すごいおノロケだった。
だから、今回の奥さんのコメントは究極の愛の言葉の
ようにも聞こえた。
糞スレたてんな。ゴミウヨが。
226 :
国連な成しさん :04/05/29 10:17 ID:jJFd951s
保険金は支払われるのだろうか? 戦地は対象外?
ここのバカどもの頭のレベルは人質家族との比較だけだろ。 読まなくてもわかる。
被害妄想
229 :
国連な成しさん :04/05/29 10:23 ID:s5fkOC/2
嫁さんスゴい。 ダンナの人柄もあると思うが、 あんな夫婦になりたいと思うが 無理だろなぁ… 心中お察し致します。 深くお悔やみ申し上げます。
230 :
国連な成しさん :04/05/29 10:23 ID:M4WhrWV2
反戦的な活動してた人間の嫁さんが靖国の母みたいに振舞ってるのは皮肉な話だ。
この人も3バカと同じ事件に巻きこまれてたら、3バカと同じように吠えてただろうな。
232 :
国連な成しさん :04/05/29 10:25 ID:s5fkOC/2
>>231 遺族を揶揄するような低脳が電波を撒き散らすのは公害。
自覚しろや。
お前の存在は公害である。
立派な人間や生き様、夫婦というのは、思想を超えて、尊敬されるものだ
234 :
国連な成しさん :04/05/29 10:27 ID:ZDdPEQeI
やはり 三馬鹿本人はともかく家族は異常だったな
235 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 10:27 ID:.cpcUyvQ
>>192 >「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
本当にこんなヘナチョコ野郎が多くなってるね。
自分だけの意見なのに、国民全体を多数を代表したつもりで全く疑いを持たん。
ただ洗脳状態に居るだけなのに・・・・
記者クラブ制度とアメリカのフィルターを通った情報しか知らんからだろうな。
236 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 10:27 ID:.cpcUyvQ
>>197 >連れ合いが死んだというのに、冷淡な口調。
貴方は修行が足りん。
漫画や映画の世界から独立しなさい。
本当に悲しい時の人間は、千差万別の反応をする。
実際の世の中の風に当たりなさい!
四国88ヶ所徒歩遍路がお勧めだがね。
237 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 10:29 ID:.cpcUyvQ
>>198 >3馬鹿は安全保障でテログループとグルになって自作自演
マダそんな事を言ってるんだ。
針小棒大にリークした官邸情報だと気が付かないネットウヨか?
>一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく本能がある。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・朝日新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
238 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 10:29 ID:.cpcUyvQ
>>208 >かわいそうだけど、やっぱり考えが浅いよ。
あなたの考えじゃ、日本人は可哀想だが、イラク人は可哀想じゃないのかな?
安全なところから又聞きバカリ聞き、情報コントロールされて、イラク人の
思ってる事も、何も判らんブロイラー育ち。
人を助けたり、調べたり、旅行したら、それだけでも危険確率は高くなるもの
安全第一で家の中で”引き篭もり”でもしときなさい。
自衛隊とそっくりだ!
あんたは人の命もランクつけて、差別するバカタレなんだろう。
239 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/29 10:30 ID:.cpcUyvQ
いやー、かっこいいよ、うん
241 :
国連な成しさん :04/05/29 10:32 ID:9BSWQJ3w
イラク人は野蛮だな。 自らの国際的な評価を下げている。 盛り返すのに50年はかかるだろうな。
242 :
国連な成しさん :04/05/29 10:32 ID://RnuQHc
>>231 い〜や、それは有り得ん!
それこそ低俗なお前の価値観だろ!
車を捨て逃げ出した人間を執拗に追いかけ、確実にしとめるところからみても、殺すことが目的 つまり、懸賞金目当てがミエミエなんだよ
244 :
国連な成しさん :04/05/29 10:36 ID:s5fkOC/2
ひきこもり恵也まだ生きてたかよ。 気持ち悪くなってきた。 自分で言ってるところがお笑いだが、 そっくりお前に言ってやろう。 貴方は修行が足りん。 漫画や映画の世界から独立しなさい。 本当に悲しい時の人間は、千差万別の反応をする。 実際の世の中の風に当たりなさい! 四国88ヶ所徒歩遍路がお勧めだがね。
そういや、日本人殺すと、結構な金になるんだったな。 そんな懸賞金かかるようになったのは なんでだろ〜 なんでだろ〜 小泉こたえろや〜
246 :
国連な成しさん :04/05/29 10:50 ID:Kbnu2GlU
半分は確かに格好いい!けどもう半分は 藻前らヴァカ国民に叩かれないよう取り乱さず必死にこらえているのだ! 本当は泣き叫びたいだろう…でもそうせずに「武士の妻」たらんとして いるのだ
247 :
国連な成しさん :04/05/29 10:51 ID:s5fkOC/2
248 :
国連な成しさん :04/05/29 10:52 ID:s5fkOC/2
>>247 >戦争だからだろ?
日本は戦争放棄してるし、現在も戦争に参加してないんじゃなかったっけ。
少なくとも日本政府はそういう主張を繰り返しているのだが。
どこと、日本が戦争してるの?
250 :
国連な成しさん :04/05/29 11:01 ID:s5fkOC/2
>>249 ばかじゃね。
小泉の二枚舌をいまさら叩いてどうすんだよ?
251 :
国連な成しさん :04/05/29 11:06 ID:F5V2Kkqw
>205,224 そうそう。奥様の言葉を橋田氏は嬉しそうに誇らしそうに語ってた。 そして本当に戦地で亡くなられて、奥様はその通りの対応をされた。 お互いを信じ抜いたんだなーって。 「もう一緒に生活できないのはちょっと淋しいけど…」と奥様が答えてた。 この夫婦の死生観のようなものを感じた。 生きている内に何ができるか、それが全て。 会見を通して、立派に生き抜いて死んだ夫を心底尊敬している事が伝わってきた。 奥様と言うか、あの夫婦をカッコイイと思います。
252 :
国連な成しさん :04/05/29 11:11 ID:s5fkOC/2
日本は戦争してないぞ テロリストがトチ狂ってるだけ
もう第二の人生が始まると悟っていたから、淡々と話せるのであろう。橋田さんは。
「奥さんは人質バッシングのせいでああ言わざるを得ないんだろう」 という人は、今までの橋田さんの書いたものや言動を知らないだけ 橋田さんはフリージャーナリストとして、危険覚悟で30年間戦地を見て来た。 誰に強制されたわけでもない。 奥さんもそれを承知で夫婦として生きて来たんだから、 他人がどうこういうべきではない。
>>250 そういう言い方すると、前の誘拐事件も今度の邦人殺害も、大元の原因が
小泉自民党&公明党の二枚舌にあるって暴露するじゃねぇか。
余計な事いってんじゃねぇよ。
覚 悟 な ん か ど う で も い い クソ左翼が死んでせいせいした
まじで冷静に考えて欲しいのだが、自分の夫が死んで笑顔になれるか?
家族が死のうとしているときに泣いたり助けてくれと叫ぶのって当然じゃないの?
俺はあの奥さん、絶対愛が無かったのだと思うよ。
>>165 確かに日本人ってそういう民族だね、だから最悪なんじゃないの?
高遠さんの家族は普通の反応でしょ、なんで非難するか理解できん。
>>259 だからさ、日本人は結局人権なんて概念も西洋の受け売りで理解できない民族だから、
事件が起こると江戸時代的村八分に戻るわけだ。
261 :
国連な成しさん :04/05/29 11:46 ID:GQw42jfs
ところでさ、今、アマゾンで売れてる本ランキング見てて 世界の中心で愛を・・・ イラクの中心でバカ・・・ ってどっちが先なの?
あらら? 橋田の家族ら、クェートにいくってよ。政府に先導されて。 あらら。国には迷惑かけないんじゃなかったの?
>>259 冷静にとかではなくて
あの奥さんの立場になって考えてみた?
あなたは脊髄反射してるだけでしょ
つかニュースでやってるが ニコニコしてるのがそうなのか? とても遺体の確認に向かう家族には見えんな
橋田妻の死体と面会したときの反応 良い死に顔だと恍惚の表情を浮かべるーーーーーーーーーーーーーーー10倍 こんなものかとしらけるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー4倍 思わず噴出すーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー2倍 日本のせいだと泣き叫ぶーーーーーーーーーーーーーーー50000000倍
267 :
国連な成しさん :04/05/29 11:54 ID:s5fkOC/2
嫁さんあそこで笑顔がおかしいというヴァカがいるが、 なんで人前で泣かなきゃいかんのよ? ダンナはいつ死んでもおかしくない人。 そのダンナが死んだからといって 記者会見で泣けるか? おれは泣けない。 3バカみたいに 人前で100%感情的に取り乱すほうが無理だ。
268 :
国連な成しさん :04/05/29 11:56 ID:vo3BkxAI
259はチュプ厨じゃないの
269 :
国連な成しさん :04/05/29 11:56 ID:sVjWq5dk
3バカの時TVで橋田さんご本人がコメントされてて 『私の身に何かあっても覚悟の上だぎゃんぎゃん騒ぐんじゃないぞって いっつも家族には言ってあるから』って。 本当にそんな事になるなんてなあ・・・。
ていうか三馬鹿の件を蒸し返すなとか言って終わったことにするなよ。 今井だって中途半端な会見だけで済ませてるし 高遠なんて会見すら開いてないんだけど。
>>266 その場は気丈に振舞う
が、
日本に帰ってきて遺品の整理をしているとき
二人の思い出の品を見つけ、涙が止まらなくなる−−−−−−1.5倍
民主党 6割支援 \ │ / NPO 工作員 / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( @∀@ )< 6割支援!! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\(@∀@)< ノー小泉ノー小泉ノー小泉! 人質事件はオワリ! >(@∀@)/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
俺は259に賛成だけどな、基本的に「人間として」俺だったら泣いて欲しいし、 彼女がそういう目にあったら、俺はわんわん泣くだろうし。 覚悟が足りんとかそういう問題じゃないような、だって死んでるんだぜ。
3バカも演技のような気がしたし 橋田の奥さんも演技に見えた
>>266 保険金の額を想像し、思わずにやりとするーーーーーーー1.3倍
276 :
国連な成しさん :04/05/29 12:03 ID:oX/YuYBY
いわゆる3ばかと比較するのは、かわいそう。
橋田さん、自衛隊派遣とかの意見は俺とは違うけど、立派だったよ。 安らかに眠ってください。
278 :
国連な成しさん :04/05/29 12:07 ID:aGtZNCYo
民主党 6割支援 \ │ / NPO 工作員 / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( @∀@ )< 6割支援万歳!! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\(@∀@)< ノー小泉ノー叩く奴ノー2ちゃんねる! 人質と扱いチガウヨ! >(@∀@)/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
>>259 のような意見があることによって
辛うじて2chも意味を保っていると言える。
奥さんが格好いいからから、橋田さんまで、よりかっこよく見えるよ。
一番かわいそうだったのはおばあちゃんだよな 家族に説得されて統一見解しゃべらされてるみたいで 自分の子供が死んだと言う悲しみをかみ殺しての インタビューは正直痛々しかった。
>>279 高遠の家族が普通の反応、かw
異常者には理解できるみたいだね。
____ ○ ○ / __∧_∧__∧ | / | / \ | | | | ・ ・ | | 、 フ ⊂⊃ ヽフ | ̄ ̄ __|_ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ | <被害者関係叩く香具師キモイワヨ ジョイコ悲しい / | ノ\ \________
奥さんは泣くなんてことはしない。 送り出した段階で、常に覚悟ができていたししていた。 夫のやってきたことを、マイナスにしたくなかった。 リンとしてほこり高く、政府にグジャグジャ何かを要求せず、 夫の奥さんであられたことに、プライドを最後までもちたかった。 その精神がわからない人間がいるんだね。
>>282 言葉を間違えているよ。
本当に愛とは何か分かっているや他人の心の痛みを理解できる人には高遠さんの家族の気持ちが理解できるのだよ。
人を殺すことに躊躇無いような、残虐な人には理解できない。ってのが真実だと思う。
>>285 感情としては普通でもそれを表に出す事に躊躇しないのは異常だと思うが。
>>284 俺は「泣くこと」で「夫のやってきたこと」がマイナスになるとは思わないけどね、
まあ、普通の神経の持ち主なら思わないだろう。
俺は橋田さんの奥さんのような「非人間」は理解したくもないし、それを評価する世論も狂信的だと思う。
>>287 奥さんの毅然としたところが、気にいらないんだね。
比較されると困るんでしょう。
自分を保とうとしてギリギリのところで踏ん張ってるから、 ああいうさばさばした会見になったんです。
>>287 は腹が立ったときには怒鳴らずにいられない、
泣きたいときには大声で泣かずにいられないタイプなんだろ。
良く言えば感情豊かで、悪く言えば感情的。
>>288 毅然とした態度云々ではなくて、笑顔になれるのか不思議でならない。
俺はそういう人とは理解しあえないと思うだけ。
高遠さんの家族は素直な反応、まあ橋田さんの方は毅然としていたのかな、
どちらでも良いとは思うけど(個人的な意見は上述)、それをあそこまで非難する世論は狂っていると見てまず間違いないね。
橋田の奥さん元NHKレポーターだから冷静だったってだけだろ 素人の家族と比べるのは酷だし それに状況だって違うから比較すること自体おかしいよ なんで無理やり比較するんだろ
素直な反応が 「自衛隊という人殺し」発言ですかw
>>290 まあ、そうだね。だけれどね、死ぬかどうかのときに、そんな通常の冷静な神経でいられる方が
マイノリティーだろ。そんな極限状況の発言をよくあそこまで批判できるものだと思うね。
295 :
国連な成しさん :04/05/29 12:32 ID:aGtZNCYo
事件の詳細を記録したHPで、 中に家族の発言語録があったと思う。 誰かそのHP知っている人?
団体だと勘ぐるのは自分が団体に所属しているから
298 :
国連な成しさん :04/05/29 12:36 ID:aGtZNCYo
普通元人質なんて比較にださねーじゃん
家族がどんな発言をしたか覚えてる人?でもいいんじゃないの。
300 :
国連な成しさん :04/05/29 12:37 ID:aGtZNCYo
言ってることが我侭な個人の意見てだけなら、納得するが それが非人間などとレッテル貼る時点でおかしいヨ 死人馬鹿にしてんだろ?
301 :
国連な成しさん :04/05/29 12:39 ID:aGtZNCYo
一々関係ない元人質やら、自衛隊やら話関連付けしようとする時点で 目的は支援団体としか一致しねーヨ。 それぞれ別で話せばイイだけ、もしくは独り言にしとけ
家族、総理が身代わりになれ、すべて政府の責任だ、 政府は何もしてくれない、「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を 奪ってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
304 :
国連な成しさん :04/05/29 12:58 ID:7WAAUkfM
>>294 高遠の家族を擁護するのは構わないが、橋田さんの奥さんに変な言い掛かりをつけるのはよせよ。
本気で言っているのだとしたら、狂っているとしか思えない。
結局、危険地域にいる日本のジャーナリストの存在意義って何?
橋田妻おかしいでしょ、あいつさ。 笑顔になるってことはやっぱり保険金かな。
印税とかも自分のところにはいってくるしなw
308 :
国連な成しさん :04/05/29 13:06 ID:aGtZNCYo
>>306 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U
出かけてくるw
ところで明治頃の小説で主人公が子供?を失った母親を訪ねると にこやかに応対していたがふと机の下を見るとハンカチだかを きつく握りしめていた、なんてくだりのある作品があったけど 誰の何て本だっけ?
てゆか、「泣きわめかないのがおかしい」とか言ってる人は ただの釣りか、リアル厨房だよ。 ある程度の大人で、親戚や肉親、知人の死に接したことがある人なら、 人の死に対しての反応は十人十色だと知っている。 「〜〜じゃなきゃおかしい」と本気で言ってる人は、精神年齢が小学生以下。
あれが銃後の妻の覚悟というものだ! プロ市民や2ちゃんねらーどもよく見ておけ!
312 :
国連な成しさん :04/05/29 13:14 ID:iPJkIh6g
みんな浪花節だな。こぶし好きというか。単純というか。 橋田妻はただ世論の怖さを知っているだけ。 笑顔は、ばかな国民と政治への批判です。みりゃわかるでしょ。
俺は人質家族叩きにも、橋田さんの奥さん叩きにも、同じように違和感を感じる
>>310 ということは、昨日「暗い日曜日」って映画を見て号泣した俺は
精神年齢小学生以下ってこと?
>>315 じゃあ、誰が「じゃなきゃ」なんて言っているのよ?
319 :
国連な成しさん :04/05/29 13:20 ID:YmtwnpJQ
イラク人のような劣等民族によってわが国民が殺されるとは・・・ 報復としてイラク人を1000人ぐらい処刑してもらいたいね アメリカはそれをやっているわけだし、日本もやればいい
>>318 そんなのあったっけ?
政府への批判はあったけど。
321 :
国連な成しさん :04/05/29 13:23 ID:iPJkIh6g
同じ問題=安田さん、渡辺さん、高遠さん、今井さん、郡山さん、橋田さん、小川さん 安田さん、渡辺さんは、いじめてもかなわないからいじめない。 橋田さんは、「NHK」という言葉だけで賞賛にかわる。 権威に弱いだけ。みりゃわかる。 橋田妻は、かしこいだけ。でも、あの笑顔は、ちょっとやりすぎです。 夫をばかどもからなんとしても守りたいのでしょう。 防衛のための笑顔だということが、なぜわからないのか。 しっかり防衛しているからバッシングをうけないんだよ。
>>321 >安田さん、渡辺さんは、いじめてもかなわないからいじめない。
安田は馬鹿だから苛めても仕方が無い。
渡辺は異常すぎて近づきたくない。
人質事件は、それを利用しようとしたプロ市民団体がまずかったな。 家族もそれに乗せられてたし、反感を買ったり違和感をもたれたのはそこだろうな。 共産党・社民党・プロ市民に言っておく 今回の被害者やその遺族の、覚悟や意志を汚すようなまねはするなよ
ていうか、一通り見てて分かったね。 3馬鹿事件と今回の事件を同列に扱いたい人は 普段、人から同情されることで生きてきてるような人間なんでしょう。 俺は人から同情されるなんてもっとも不名誉なことだと思うけどな。
橋田を叩くのって、左側ばかりじゃないだろ 橋田はイラク開戦そのものに批判的だったし、小泉も「撤退しろと言ったのに」とか言ってる。 現に「サヨク記者が死んでばんざい」とか言ってる奴もけっこういる。
327 :
国連な成しさん :04/05/29 13:42 ID:iPJkIh6g
>>325 「情」を論拠にできちゃう人ってかわいい。
だから、純ちゃん、厚生年金不正受給しても
(「昔はふとっぱらな社長がいた」)
支持率あがったのね。あはははは。
328 :
国連な成しさん :04/05/29 13:43 ID:GeppD7Zw
329 :
国連な成しさん :04/05/29 13:44 ID:iPJkIh6g
日本人は、基本的に情やお涙頂戴に弱い民族だよ。 それが少しも理解出来ない人間は、外国に行って生活したほうが多分 すっきりすると思う。
331 :
国連な成しさん :04/05/29 13:46 ID:iPJkIh6g
イスラム圏もけっこう情に弱いと思うが。
333 :
国連な成しさん :04/05/29 13:53 ID:oJ6cvUrc
なに、あの笑顔? おかしいんじゃないの?
イスラームも情に弱いけど、どちらかと言うと感情豊かな人たちだから 宗教などが絡んで感情的になると、結構危険。
335 :
国連な成しさん :04/05/29 13:56 ID:iPJkIh6g
自分より弱くでる者は「かわいそう」と同情。 自分より強く主張ができる者は叩く。 上手に涙を誘いましょう。
拉致事件の処理にしろ、殺害事件後の処理にしろ、他者の協力が必要な事がいろいろある。 自己責任議論の焦点とするべきなのは事件処理そのものを誰が行うかではない。 他者の協力を求めるのはいいとして、その理解を得るための努力を自分でしなさい、という事。 これは個人に限らずマイノリティの意見全般に言える事だと思う。 世論が不理解だから、と感情的に嘆くのは本末転倒。 それなら自分達だけで解決しなさい、という論調になる人も多くなるだろう。 イラク拉致事件の被害者家族でも、今回の訪朝における被害者家族会でも、 問題解決への具体性を欠いた感情的な行動だ、と受け止めた人が多ければ批判に晒されてしまう。 そんな中橋田氏の奥さんが自衛隊派遣の是非といった思想の影響に触れなかったことや、 北朝鮮拉致被害者家族会が自ら受けた批判について反省すべき点を認めたことは、 多くの人の理解・協力を得る上でプラスになったんじゃないかと思う。
>>335 橋田夫人をみて、「弱い」と感じられるあたり、
三馬鹿家族をみて「強い」と感じられるあたり、
もうちょっと苦労したほうがいいよ。
338 :
国連な成しさん :04/05/29 14:07 ID:iPJkIh6g
>>337 あれ、どこに「橋田夫人」とか「三馬鹿家族」と書いたかな?
「三馬鹿家族」って、しかもだれのこと?9人の被害者(外交官2名ふくむ)なら知っているが。
339 :
国連な成しさん :04/05/29 14:13 ID:iPJkIh6g
>>336 感情的な行動だと受けとめる人の感情的受け止め方の頭の悪さの問題だとは思わないか。
ただたしかに、そういうバカな人達が大勢を占める以上、そこを見積もって表現した
橋田妻はかしこい。まんまとバカな人達のバッシングを防御し、夫を守った。
>>333 全然おかしくない。おかしいのはあなた。
341 :
国連な成しさん :04/05/29 14:20 ID:s5fkOC/2
>>339 そうか。
昨今では被害をこうむった人でも
感情的にモノを言うのは許されないんだな。
とんでもない時代になったもんだな。
小川さんがNHK入れたのはコネなのか?
343 :
国連な成しさん :04/05/29 14:30 ID:iPJkIh6g
>>341 いや、被害をこうむった人は、どうそれを訴えようがいい。
家族の守り方も色々ある。
拉致被害者の横田さん母は、普段は極力冷静で、感情的にならない人だが、
今回だけは、感情的というより、きちんと強い主張を表現した。
それでばかどもからバッシングを受けるのも覚悟の上で、ああやって主張することが、
自分の娘と拉致被害者とその家族を守る、一番の方法だと考えたのだろう。
人質家族が「自衛隊撤退」を訴えるのも、まったくの正当。当たり前じゃん、家族としては。
雪山といったって、吹雪を降らせたのは政府(自衛隊派遣)なのだから。
そりゃ「吹雪をやめてください」って言うでしょう。政府の自己責任。
人質家族が間違えたのは、帰ってきた娘・息子に「あなたは悪くない」と言えなかったことです。
>>343 > 拉致被害者の横田さん母は、普段は極力冷静で、感情的にならない人だが、
> 今回だけは、感情的というより、きちんと強い主張を表現した。
結局、「感情的」という概念はここには関係ないわけだ。
橋田の嫁がテロられたらどうよ?
346 :
国連な成しさん :04/05/29 14:36 ID:iPJkIh6g
>>344 このタイミングで、自分の思いや感情を表にだすことが、家族を守ることだと「判断した」。
理性を失うということではない。
でも、被害を受けた人が、たとえ理性を失って感情的になったとしても、それは全くおかしなことではない。
加害者がそうなったらそれはバカでしかないけど。
347 :
国連な成しさん :04/05/29 14:39 ID:s5fkOC/2
2ちゃんねるでは 被害者へのバッシングは日常茶飯事なのでしょうか? 3バカ以前もこんな感じだった?
348 :
国連な成しさん :04/05/29 14:40 ID:iPJkIh6g
日常茶飯事です。バカのあつまりだもの。
349 :
国連な成しさん :04/05/29 14:41 ID:s5fkOC/2
バカの少ないまともな掲示板って知りませんか?
350 :
国連な成しさん :04/05/29 14:41 ID:iPJkIh6g
ありません。
三馬鹿家族も、せめて感情的になっていれば、あれほどバッシングされていなかったかもね。
2ちゃんは国民全般の意見ですよ。政府や読売も参考にしています。
ファッションミセスの3人目に似てると思った。
超越人類には、なにを言っても無駄無駄。
356 :
国連な成しさん :04/05/29 14:44 ID:UTIKv50U
小川さんはコネでNHKに入った模様 事件に関係ないけど
357 :
国連な成しさん :04/05/29 14:45 ID:iPJkIh6g
>>353 ほらバカな人。
政府や読売はバカだから参考にする。
358 :
珍米大使 :04/05/29 14:47 ID:tNlHK4Ck
>>22 >>身内の命がかかれば普通の人ならヒステリックになるものだ
それは少し違う。
ああいう場合、人間性がよく出ると思う。
359 :
国連な成しさん :04/05/29 14:48 ID:s5fkOC/2
>>353 それにしては
話のつうじないバカ多し。
橋田嫁へのバッシングがいい証拠。
なにが気に入らないんだか…
他人様の生き様をとやかく言えるやつらって
いったい何を知ってあんなことを言えるのやら。
傍から見ていると、
無知ゆえの発言としか見えないのだが。
恥ってしってるのかいな?
嫁バッシングしてるやつ。
自分たち以外の人間にバカのレッテルを張る。これ最強。
>>359 > 傍から見ていると、
本流の真中で暴れてるように見えますけど。
スイカップアナみたいに不倫してたとかないの?
364 :
国連な成しさん :04/05/29 14:53 ID:s5fkOC/2
>>360 そもそもバカとは主観に過ぎないから
使われ方としては間違ってないわけだ。
で?
つっかかってくるからには、お前はバッシングしてる奴なんだな?
なぜ叩く?
なにが気に入らない?
わかるように話せ。
お前の鬱憤晴らしでないのならば言える筈だ。
いってみれ
>>359 どう立て読みすればいいのか(´ー`)y─┛~~
>>339 感情を訴えるというのは、同情・反感という形でしか応えてもらえない。
だからこそ多くの人は議論の際、感情を排して客観的であろうと努めるんだと思う。
実際自らの意見が感情的かどうかを判断するのは難しいけどね。
議論をする上で多数の支持を得るためには
「自分がどう思うか」ではなく「他人はどう受け止めるか」を考える事が必要って事なんじゃないかな。
家族の態度で善悪を決めてるよ、相変わらずだ。 本質がズレてる。 日本人の世論ってバカだな〜。 日本人は馬鹿だ。 イラクの2つの事件でこんなに矛盾してる。 感情で物事考えてるんだから。 それも人命に関する事を。 「自己責任論」でニューヨークタイムズに批評され、赤っ恥かいた日本世論。 島国的、せせこましい考えを世界に路程した画期的な事件だった。 そして今回は死んだから英雄視? 家族がちゃんとしてるから応援する? ぷっ マッカーサーが「日本人は12歳」と言った時から全然進歩してない。
368 :
国連な成しさん :04/05/29 14:59 ID:iPJkIh6g
>>358 だから、「人間性」を問題にするところがバカ。
被害者の家族が、どんな人であれ、事件とは関係がない。
あんたの趣向の問題を持ち出すな。
世論が感情に左右されるのは当たり前のことですが? あの家族には分別が足りない。常識がない。
ま、現実には、英語圏では気に留めている人なんかほとんどいないし、 人質が顰蹙を買っているのは日本だけではないわけですが。
371 :
国連な成しさん :04/05/29 15:02 ID:iPJkIh6g
372 :
国連な成しさん :04/05/29 15:02 ID:s5fkOC/2
>>367 日本人がバカとか言ってる時点で思考停止君。
本質とずれているとか言ってる時点で開き目盲決定だな。
374 :
国連な成しさん :04/05/29 15:02 ID:NvjxGpsk
>>367 > 「自己責任論」でニューヨークタイムズに批評され、赤っ恥かいた日本世論。
> 島国的、せせこましい考えを世界に路程した画期的な事件だった。
こういうのを、アメリカ絶対視の無意識化とか肉体化とか言うのだっけ?
骨の随までアメリカ中心の世界観を持っているんだね。
「路程」がそのままなのは、マーキングなのかな?
378 :
国連な成しさん :04/05/29 15:04 ID:s5fkOC/2
>>374 ゴメソ バシングは言い過ぎた。
しかしながら
あの笑顔はどうよとか言ってる香具師が
何人かいたぞ。
なぜ泣かないみたいなアホなことを堂々といってるバカもいたぞ。
379 :
国連な成しさん :04/05/29 15:05 ID:iPJkIh6g
>>369 でたよ分別、常識バカ。
旅行に行ったり当選することが労働だと思って厚生年金もらっちゃう人は常識あるの。
>>378 子どもなんじゃないのかな?
実年齢で本当に子どもなんじゃないかと。
あ、人間とあまり接したことのないまま大人になった人も
ああいう反応を示すかな。
>>378 感情的になりすぎ
2ちゃんに向いてないんじゃない?
あなたの意見は間違ってるとは言わないが他人の意見も間違ってるとは言えない
世の中あなたと同じ脳味噌持ってる人ばかりではないですよ
382 :
国連な成しさん :04/05/29 15:09 ID:s5fkOC/2
>>380 そうそう。
その子供の存在が非常にひっかかるんだよなー。
死人に鞭打つ無知なやつ。
383 :
国連な成しさん :04/05/29 15:11 ID:HUTXMPvI
>>378 そういうことか。
まぁ、俺も違和感を感じないわけじゃないよ。
とうの昔に覚悟が出来ていたとはいえ、あそこまでサバサバしてるもんなのかと。
ってか、30年も戦場で仕事してる奴の嫁の気持ちなんか想像つかんから、「以外とそんなもんなのかもな〜」って感じだけど。
384 :
国連な成しさん :04/05/29 15:11 ID:iPJkIh6g
>>382 橋田さんが生きてればバッシングしたわけね。
おもしろすぎるバカな人たち。
385 :
国連な成しさん :04/05/29 15:12 ID:s5fkOC/2
>>380 嫁をあれこれ言うのは
明らかに間違ってるっての。
お前の言い分をそのまま取れば
モラルもルールも無視OKってことだろうが。
386 :
国連な成しさん :04/05/29 15:13 ID:iPJkIh6g
ようするに、「死ね」ってことね。 すごいなそれ。
387 :
国連な成しさん :04/05/29 15:14 ID:iPJkIh6g
特攻隊大好き。
ああいう人は人前では泣かずに誰もいないところで泣いてるんだよ 健気だな ・゚・(つД`)・゚・
すでに自分を人類の一員と見ていない人ってなんなのだろう? 人類を、自分もその一員であるところの集団ではなく、 観察と評価の対象として扱っている人っているよね。 自分が他人を見る時、同時にその他人さんも自分を見ていると いう視座が欠落している人。 あれが「ひきこもり」ってやつなのかな? 長くひきこもっていると、ああなっちゃうのかな?
391 :
国連な成しさん :04/05/29 15:15 ID:iPJkIh6g
イラクと日本の共通点。 アメリカはそこがちがう。 いじめたければアブグレーブに行こう。 いじめられたければアブグレーブに行こう。
392 :
国連な成しさん :04/05/29 15:18 ID:iPJkIh6g
そうだ、アブグレーブに行こう。
393 :
国連な成しさん :04/05/29 15:18 ID:HUTXMPvI
>>379 勿論ねぇよ。
関係ない話だけどな。
>>384 生きててもバッシングなんかしねぇよ。
「殺されそうになったのは〇〇のせいだ!!」なんつって、大騒ぎすればバッシングされる。
死んでも、橋田嫁が「主人が死んだのは政府の責任。謝罪と賠償ry」って出だしたら、バッシングされるだろうな。
今からでも遅くないぞ。頼みこんでこいよ。
叩いてるのは馬鹿主婦だな あいつらの脳みそ腐ってるから
>>390 お前の交友圏には、そういうやつはいないのか。そりゃ結構。
そういう超越したやつは、ネットに限らずそこら中にいるもんだけどな。
396 :
国連な成しさん :04/05/29 15:20 ID:s5fkOC/2
>>389 でた必殺ウザ。
お前が390でいってることを
そのまんまお前に返してやるっての。
さっきからお前の言い分変だぞ。
他人にはいろんな考え方があるとか言いながら
俺の考え認めてねぇし。
自己矛盾に気がつかない奴が偉そうにウザの一言でにげんなよ。
お前こそウザイわ。
ab-grave: 猟奇な墓場
398 :
国連な成しさん :04/05/29 15:21 ID:NvjxGpsk
iPJkIh6gってキモイ・・・
>>396 390?
感情的になるのは損しますよ。2chではね
いるよね、他人Aと他人Bの識別能力を欠落させている人って。 この世界には、「自分」「自分以外」の二者しかいないという 認識の人。あ、これもネット病のひとつかな。
アレが必死杉 __________________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/| /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .| ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ | /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / < ・・・・・・プッ /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / \_________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / | 『プッ』詰め合わせ | / |________________ |/
402 :
国連な成しさん :04/05/29 15:23 ID:iPJkIh6g
だから誰もつっこめないのか。
|┃三,.、 ,r 、 |┃ ,! ヽ ,:' ゙; |┃. ! ゙, | } |┃≡゙; i_i ,/ |┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃.i" ゙; < 話は全部聞かせてもらったぞ!馬鹿共! |┃:!. ・ ・ ,! \____________ | (ゝゝ. x _,::'' ______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ. |┃ | r'; |┃ ゙';:r--;--:、‐' |┃≡ ゙---'゙'--゙' ガラッ
404 :
国連な成しさん :04/05/29 15:24 ID:s5fkOC/2
>>400 おまえすでに文盲の域に達してるぞ。
書けば書くほどバカが露呈していくなぁ。
面白いのでどんどん書きなさいよw
あれれ。 よくもオマエら馬鹿丸出しの会話を延々とできるもんだ、とある意味感心する。 チンパンのアイちゃんも仲間に入れたらどうだ、会話も弾むぞ。多分。
s5fkOC/2を透明あぼ〜ん推奨
408 :
プッ :04/05/29 15:28 ID:s5fkOC/2
ダメだ、こりゃ>???
コピーキャット化しました!!
おまいら、忘れてると思うけどイラク人質でバッシングの凄かったのは 昼日中暇にしている老人や主婦ばかりだぞ、手紙達筆ばかり。 ちゃねらでそこまで面倒な事する香具師は少ない。
411 :
国連な成しさん :04/05/29 15:30 ID:iPJkIh6g
>>410 老人や主婦=ちゃんねらのおじいちゃんとおかあさん
412 :
国連な成しさん :04/05/29 15:30 ID:iPJkIh6g
まちがいない。バカは遺伝する。
爺ちゃんパソコンしてる姿想像つかねえw
つか俺は中学生なんだけどそんな爺までがネットやってんのか?
>>410 おじさんおばさんたちと話してみると、家族の最初の会見を見て、
オウムを思い出したという声が多々あったからね。
なるほどと思ったのが、兄妹を出しちゃだめでしょうという意見。
出すのは親だけにすべきだったってさ。
オマエら一度アイちゃんと話して来い! 気が合うぞ。
やっぱりリア厨がいた
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419 :
↑ :04/05/29 15:37 ID:???
リア厨
420 :
国連な成しさん :04/05/29 15:39 ID:HUTXMPvI
iPJkIh6gってコイツと同一人物。↓ 588 :国連な成しさん :04/05/27 12:04 ID:??? >585 で何やったの?おまえ。 589 :国連な成しさん :04/05/27 12:08 ID:??? >585 現状はわかった? 590 :国連な成しさん :04/05/27 12:09 ID:??? >585 つか、おまえは「人を救いたいやつ」じゃないもんね。 591 :国連な成しさん :04/05/27 12:10 ID:??? >585 つか、「えらそうなことを言ってみたい」やつ。 592 :国連な成しさん :04/05/27 12:12 ID:??? >585 585書いて褒められるつもりだった? 593 :国連な成しさん :04/05/27 12:14 ID:???
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422 :
国連な成しさん :04/05/29 15:39 ID:HUTXMPvI
593 :国連な成しさん :04/05/27 12:14 ID:??? >585 何もする気ないくせに言うことはいっちょ前。 594 :国連な成しさん :04/05/27 12:15 ID:??? >585 本当に行動してきた人を批判だってさ 595 :国連な成しさん :04/05/27 12:16 ID:??? >585 子供だね 596 :国連な成しさん :04/05/27 12:17 ID:??? >585 子供って自分の力量わかんないからなんでも言う 597 :国連な成しさん :04/05/27 12:19 ID:??? >585 言った手前、する時は完璧なことをしなくちゃいけないから なかなか一歩が踏み出せない 599 :国連な成しさん :04/05/27 12:20 ID:??? >585 だからずっと空想のまま 600 :国連な成しさん :04/05/27 12:20 ID:??? >598 わ、また空想の子供がきた
俺も死と隣り合わせの仕事してるから、ああいう嫁さんが欲しいよ
424 :
国連な成しさん :04/05/29 15:39 ID:NvjxGpsk
734 :国連な成しさん :04/05/28 11:52 ID:??? >733 五感から得たところによると、おまいは強い者になびくだけのやつ。 735 :国連な成しさん :04/05/28 11:53 ID:??? >733 一生子犬としてボス犬の顔色見て暮らす。 736 :国連な成しさん :04/05/28 11:54 ID:??? >733 自己なんてそもそもない。 741 :国連な成しさん :04/05/28 12:16 ID:??? >740 はいはい。小小小小小小小小小小小小鼠さん。 738 :国連な成しさん :04/05/28 12:05 ID:??? >733 「自分探し」はおまいには無意味なのかもね。 739 :国連な成しさん :04/05/28 12:11 ID:??? >733 おまいらって小鼠のコピーみたいなもんだよな。 743 :国連な成しさん :04/05/28 12:35 ID:??? >742 マンセーじゃなくて「コピー」だってば。
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426 :
国連な成しさん :04/05/29 15:39 ID:iPJkIh6g
おハナシしましょ。 ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ ってダーーレだ!!
おハナシしましょ。 ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ ってダーーレだ!! 当たった人には アイちゃんから分厚い唇で濃厚なデェーープキッチュを プレゼントォ!!!!!
429 :
国連な成しさん :04/05/29 15:43 ID:NvjxGpsk
379 :国連な成しさん :04/05/29 15:05 ID:iPJkIh6g
>>369 でたよ分別、常識バカ。
旅行に行ったり当選することが労働だと思って厚生年金もらっちゃう人は常識あるの。
384 :国連な成しさん :04/05/29 15:11 ID:iPJkIh6g
>>382 橋田さんが生きてればバッシングしたわけね。
おもしろすぎるバカな人たち。
386 :国連な成しさん :04/05/29 15:13 ID:iPJkIh6g
ようするに、「死ね」ってことね。
すごいなそれ。
387 :国連な成しさん :04/05/29 15:14 ID:iPJkIh6g
特攻隊大好き。
391 :国連な成しさん :04/05/29 15:15 ID:iPJkIh6g
イラクと日本の共通点。
アメリカはそこがちがう。
いじめたければアブグレーブに行こう。
いじめられたければアブグレーブに行こう。
392 :国連な成しさん :04/05/29 15:18 ID:iPJkIh6g
そうだ、アブグレーブに行こう。
402 :国連な成しさん :04/05/29 15:23 ID:iPJkIh6g
だから誰もつっこめないのか。
430 :
国連な成しさん :04/05/29 15:45 ID:iPJkIh6g
おハナシしましょ。 ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ ってダーーレだ!! ヒントォーー!!アイちゃんじゃないよぉ!! 当たった人には アイちゃんから分厚い唇で濃厚なデェーープキッチュを プレゼントォ!!!!!
432 :
国連な成しさん :04/05/29 15:46 ID:HUTXMPvI
>>428 お前だよ。
論破され続ける負け犬。
411 :国連な成しさん :04/05/29 15:30 ID:iPJkIh6g
>>410 老人や主婦=ちゃんねらのおじいちゃんとおかあさん
412 :国連な成しさん :04/05/29 15:30 ID:iPJkIh6g
まちがいない。バカは遺伝する。
426 :国連な成しさん :04/05/29 15:39 ID:iPJkIh6g
>>420 おしい。
おハナシしましょ。 オイ、こら、ウスラ馬鹿、ハナシしろよ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ ってダーーレだ!! ヒントォーー!!アイちゃんじゃないよぉ!! 当たった人には アイちゃんから分厚い唇で濃厚なデェーープキッチュを プレゼントォ!!!!!
434 :
国連な成しさん :04/05/29 15:48 ID:iPJkIh6g
がんばれっ! ごめん今からでかけなきゃ。
435 :
国連な成しさん :04/05/29 15:49 ID:iPJkIh6g
青山ブックセンターにいます。
交代の時間ですからっw
この人は病人ですね。
どの人ですか?
あの人です
ミナチャン!!ヒントォーデマチタヨォー!! 青山ブックセンターにいます。 ダソウデチュー ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛ ってダーーレだ!! ヒントォーー!!アイちゃんじゃないよぉ!! 当たった人には アイちゃんから分厚い唇で濃厚なデェーープキッチュを プレゼントォ!!!!!
441 :
国連な成しさん :04/05/29 15:51 ID:iPJkIh6g
私だって。
>>440 は自分でAAも探せないから
必死でこの板から見つけてコピペするアレです
小泉AAコピペで荒らしたアイツですよw
煽ってみましたw
(^^^)
|=|
\ \ γ⌒/^^/^-
\ ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
〈(_| | 珍米 |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ はじめてーのテュッ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | 濃厚なデェープキッチュ ,--'""ヽ
| | ̄.. ::::::: | //二二ノ""^ソ
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | /ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
>>441 \\/. | _/ \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
\_ヽ. -‐─''''''"" ̄ ̄ ̄ /\,,,,,__,,,ノ
ヽ. ー─-::、_._______ノ アハ
◇ 、\ / /ヽ
>/<| | ゝ_ノ
`^\| ///
(⌒)二二)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ))/
 ̄ | O O |
|__________,|\
/ Y \◇
└--------‐‐'ー-------┘
>>306 亀だが。
紛争地域に行ってる人間が死んで支払われる保険がどこにあるのか
教えて欲しい。お前世の中のことで知ってることすごく少ないだろ。
粘着が二人もキモイ。 粘着って沢山いるの? それとも自演?
(^^^)
|=|
\ \ γ⌒/^^/^-
\ ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
〈(_| | 珍米 |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ はじめてーのテュッ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | 満足した
>>441 ,--'""ヽ
| | ̄.. ::::::: | //二二ノ""^ソ
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | /ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
>>441 \\/. | _/ \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
\_ヽ. -‐─''''''"" ̄ ̄ ̄ /\,,,,,__,,,ノ
ヽ. ー─-::、_._______ノ アハ
◇ 、\ / /ヽ
>/<| | ゝ_ノ
`^\| ///
(⌒)二二)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ))/
 ̄ | O O |
|__________,|\
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└--------‐‐'ー-------┘
前にもありましたね、こんなこと 誰のスレでしたかね〜 誰がいましたかね〜 ニヤニヤしてる人!正解!
448 :
国連な成しさん :04/05/29 16:07 ID:AK9XUFpI
とにかくどうすれば世論を味方にできるのか どうふるまえば世論を敵に回してしまうのか 今回のことでよくわかっただろう 2ちゃんねらーども、おまえらもいつでも叩く側にいられるとは限らないぞ
>>448 > 2ちゃんねらーども、おまえらもいつでも叩く側にいられるとは限らないぞ
2ちゃんねら〜は、常に変わらず、コンスタントに叩かれ続けていますがなにか?
2ちゃんねるを一つの物と括ってみてると、中の人たちの あまりの違いに驚く事請け合いです。
未成年のリアルガキンチョがウヨに染まると 2ちゃんで騒ぐのが滑稽だわなぁ。 サヨに染まると屋外で活動したり海外に行くわけだ。 この違いってなんだろ? なんでヒキコモリにかぎってウヨになるんかな?
いや、実際のウヨサヨなんて少ないだろ、傍から見てればどっちもどっちだよ。 むしろ2ちゃんらしくネタを楽しむとか、取捨選択出来ない香具師やネタと厨行為勘違い してる香具師とか多くなった。
内面からにじみ出る表情が素敵。話し方も毅然としてる。 顔だって、お年をめされているはずなのに十分、今でも美しい。
表情って大事だよねー。内面がでるよね。 比較すればすぐわかる。 ここんところイっちゃったような人ばかりだったから。
(^^^) |=| \ \ γ⌒/^^/^- \ ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ 〈(_| | 珍米 |~ /^ ) (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\ ()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /) へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\ |::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ これからも僕をよろしくね! |:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ |::: " __ :::: <'●, | ┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... | ,--'""ヽ | | ̄.. ::::::: | //二二ノ""^ソ ヽ.\{_ ( ○ ,:○) | /ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ \\/. | _/ \"ヽ-;:,,,,,,ノ /' \_ヽ. -‐─''''''"" ̄ ̄ ̄ /\,,,,,__,,,ノ ヽ. ー─-::、_._______ノ アハ ◇ 、\ / /ヽ >/<| | ゝ_ノ `^\| /// (⌒)二二)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ))/  ̄ | O O | |__________,|\ / Y \◇ └--------‐‐'ー-------┘
>>455 さしずめ、すぐやべえって顔する男子バレーが弱いのも
わかるってもんだ。
458 :
国連な成しさん :04/05/29 16:31 ID:sF7aYLt.
テレビに写る怖さを熟知しているのだろう ・・・良くも悪くも
γ⌒/^^/^- ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ 〈(_| | |~ |~ /^ ) (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\ ()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /) へ^〈,|,,、,,|,,、,,珍|~,米、〈~,, 〈~ /⌒|)\ ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛ ゛ `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ,iiiiiiiiiiiii!' `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ,iiiiiiiiiiiii! _,___ _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii, iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i !!iiiiiiiii iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/ '!iiiiiiiii iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii iiiiiiiiiii|: \______/ |iiiiiiiiiii! iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii! iiiiiiiiiiiiii'! \ " / /lliiiiiiiiii! iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!<僕も仲間に入れてよ。 iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii! iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii! iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: : :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
>>448 奥さんはそんなこと考えて行動していないだろ。
報道ステーションでも、橋田さんは奥さんのことを言ってたよ。
偽りのない夫婦なんですよ。
長い長い橋田さんとの年月の中で、培ってきた強い信念と覚悟の姿ですよ。
あれは。
本物と、そして真の覚悟のできてる人間の姿だよ。
武装グループにあからさまな敵意 邦人襲撃
【抜粋】
しかし、マフムディヤから南約4キロ付近で米軍が検問していた。橋田さんらは車を降り、米兵と立ち話をしたといい、ここで武装グループ側に外国人であることを知られた可能性がある。
四輪駆動車は立ち木に激突して、炎上した。「4人の男たちは顔を隠していなかった。炎上する車に向け、さらに撃ってきた」とヒラルさん。男たちの言葉が聞こえた。「米国の手先」と言ったようだった。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040529/K0029200708023.html (日本語)
米国からは現金自動支払い機として利用され、フランス人からは「自己責任」の意味を履き違えている、おかしな人間と小バカにされ、
イラク人からは、憎悪の対象となっている。
日本人の国民性は、こんな恥知らずでは無かったはずだが。
すべては、イラクの元人質のせいだな。
3馬鹿事件がなかったら、今回の件で「自衛隊撤退」もあったかもな。
高遠の醜さが再確認できました
>>463 ねーよ。
小泉が日本の国益になるよう行動するわけない。
「治安悪化」メールで刻々報告 イラク入り後の小川さん
●5月14日
〈虐待写真の流出で現地は緊迫感が増してきました。バグダッド市内では外国人が
泊まるホテルの前の道路が封鎖され、僕の泊まっているホテルの近くでも米軍が頻繁に
武器や地雷の捜索をしています。今までなかったことです。明らかに報復を恐れています〉
〈米軍の信用は完全に失墜しました。私がイラクで感じるのは、イラク人は基本的には
とてもピースフルな人々だということ。しかし、同時にとても誇り高く、自分たちの尊厳が
傷つけられたときは徹底的に戦います。不利だと分かっていても、死ぬかもしれないと思っていても戦います〉
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040529/K0029201911005.html 米軍の虐待事件のせいじゃないのか
467 :
国連な成しさん :04/05/29 18:13 ID:5dAgTbsQ
日本人なら国に命を捧げる気概を持て。 彼の思想・信条・行動はさておき、 まずは黙祷だろうが! 周りで気楽にさわぐんじゃねえ!静かにしろ!
>>465 ねーか?
でも3馬鹿事件がなかった方が、政府に対する圧力は大きかったんじゃない?
469 :
国連な成しさん :04/05/29 19:52 ID:iPJkIh6g
3人の人質事件の反省もなく2人の被害者をだした政府、 さらにこりずに、今度は別の2人の命が奪われるのをとめられなかった政府。 この責任は大きい。 ひと月のうちに今度は自衛隊がやられるから、その場合、じゅんちゃんは どう「自己責任」を示すのか。 自分の決断(自衛隊派遣)により、人の命を犠牲にさせるのだから、責任のとりかたといったら、割腹くらい?
470 :
国連な成しさん :04/05/29 20:22 ID:yQua.jJQ
>>469 3人の人質事件はもとい、アレがあっても
渡航勧告が出てもイラク入りした橋田さん、お気の毒ですが自業自得
ですよ。
自衛隊で犠牲がでたら間違いなく政府の責任ですけど。
471 :
国連な成しさん :04/05/29 20:24 ID:v4MUURhM
旦那が殺されたのにニヤニヤしてて気持ち悪い。
↑ キチガイ キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
保険金でも入るのか?
あんたと何年一緒にいると思ってるの?と言う奥さんの言葉が脳裏によぎって 泣けます。
475 :
国連な成しさん :04/05/29 20:57 ID:iPJkIh6g
橋田さんは一瞬のできごとだったろうが、まだ若いおいの小川さんは、ひどい辱めを受けてじわじわと殺さた。 その時なにを思ったか。ああ、NHKやめなきゃよかった、って、思ったろうに。 叔父に対する恨みもよぎったろうに。 美談でもなんでもない。 アブグレーブ刑務所のイラク人の妻が、「夫の責任です」と言って、感動するイラク国民はいるだろうか。 日本人ってこわい。
>>448 みたいに自分の保身しか考えてない大人ばっかりでやだね。
477 :
国連な成しさん :04/05/29 21:15 ID:s5fkOC/2
>>475 こわいのはおまいの頭
遠く理解が及ばないからといって
被害者家族にナンクセつけんなYo
バカはせめて無害でいることに努めそ
478 :
国連な成しさん :04/05/29 21:22 ID:uAEnH9aU
>>461 文章を見る限り、米、仏、イラク人の方が恥知らずに見えるのだが。
479 :
国連な成しさん :04/05/29 21:27 ID:iPJkIh6g
中学生のための講座。 橋田さんは美談にはされたくないの。 橋田さん妻も美談には絶対されたくないの。 バカな政府に泣きすがることは、絶対しないの。夫の尊厳を守るために。 それは、拉致被害者の家族の方も、人質の家族の方も同じです。 表現のしかたはちがうけれど、みな、家族を守るために戦っているのです、バカどもと。 あの微笑みは、バカと政府への痛烈な批判です。 このあと、政府がとめようが、夫が残した仕事をやりとげるでしょう。 じゅんいちろうに責任のとりかたというものを教えてあげているのです。
日頃から自己の責任を意識しているからこういった態度が取れるんだろうね。 逆に日頃から他人のあら探しばっかりしていると・・・・・
481 :
国連な成しさん :04/05/29 21:31 ID:iPJkIh6g
478 あ、「恥」という文化は、欧米にはないからね。日本とアジアだけのもの。 欧米の文化の下地にあるのは「罪」という意識です。
482 :
国連な成しさん :04/05/29 21:31 ID:luvZ3JY.
>>475 日教組教育が育んだおまえのような個人第一主義の方が怖い。
小川さんが騙されてイラクに行ったような言い方するな。
483 :
国連な成しさん :04/05/29 21:34 ID:iPJkIh6g
480 まあ、そうだろう。夫の仕事がら、それを常に考える習慣を持っていた。 しかも、あれだけ事件が続いているのを見れば、 必然「うちの夫がそうなった場合」とあらかじめよく考えている。 だから、そくざにああいう対応がとれるのです。
祭(?)に乗り遅れた…。誰か分かりやすい説明を……甘え過ぎか。
486 :
国連な成しさん :04/05/29 21:38 ID:iPJkIh6g
482 小川さんはだまされてイラクに行ったわけではない。 自分の決断で決めていったのです。 それでも、自分がじわじわと殺されていく状況の中で、色々な思いがよぎるでしょうよ。 だから、それを美談にするな。 小川さんの家族も、橋田さんの家族も、そういう死に方をしたのは彼の「自己責任」だとは、 絶対思わないし、思う必要もないのです。 本音は、政府の責任として、政府を憎んでいるし、そしてそれでいいのです。 そんな死に方をされたのだから。 他の被害者数名と、なんら状況はかわらないのです。 本音をそのままぶつけるか、ぶつけない表現をとるか、方法論の問題です。
487 :
国連な成しさん :04/05/29 21:44 ID:luvZ3JY.
>>486 >本音は、政府の責任として、政府を憎んでいるし、そしてそれでいいのです。
おまえのような思い込みの激しいヤシに分かったような口を利く権利は無い。
488 :
国連な成しさん :04/05/29 21:45 ID:iPJkIh6g
487 じゃあ、今後の橋田さんの奥さんの行動をよく見ておくといいよ。 無言で政府と戦って勝利するでしょうね。
頭のおかしな人には気をつけましょう 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 頭のおかしな人の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 ・自分の感情だけ書く人 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
490 :
国連な成しさん :04/05/29 21:58 ID:7i5j0d4A
まぁ〜橋田も調子に乗りすぎたってことだなぁ 経験の少ない若手ジャーナリにアドバイスは100年早かったなぁ・・
491 :
国連な成しさん :04/05/29 22:00 ID:iPJkIh6g
橋田さんの著書「イラクの中心で、バカと叫ぶ」に、そこらへんは書いてあります。 奥さんも、全面的に夫の考えを支持しています。
>>491 あんたが何を言いたいのかさっぱりだな。
危険と常に隣り合わせの戦場カメラマンが
今回は悪い目のサイを出した。というだけの事件に
美談もくそもあるか。
美談にしようとする連中に反発するのは勝手だがその方法として
小川さんその他の想いを勝手に想像し作り出すという行動には
あんたの性根のいやらしさがにじみでてるな。
493 :
国連な成しさん :04/05/29 22:32 ID:Nd2DuoqQ
2ch的にはかなり叩いてると思ったらどうも違うな。 つーことは政府つながり?裏がありそうだな。
494 :
国連な成しさん :04/05/29 22:32 ID:iPJkIh6g
492 >今回は悪い目のサイを出した、というだけの事件に美談もくそもあるか。 同意です。 >小川さんその他の想いを勝手に想像し作り出すという行動 よくなかったかもね。はい。 ただ、橋田さんの発言、著書、小川さんの残された文章や発言、彼らの関わっていた人間関係、遺族の対応から、仮説はたてられるでしょう。 被害にあった方々の身になって考えることはできなくても、そういう状況や現実を、せめて想像する努力は必要ではないでしょうか。 「やってみないと、やられてみないとわからない」、という経験主義が、戦争を繰り返すのです。 わからなければ、アブグレーブに行ってみよう。
495 :
国連な成しさん :04/05/29 22:36 ID:JNTF8H46
しかし3馬鹿の家族とは大違いだな。 やはり日本人とは悲しくても人様に涙をみせたり狼狽してはいかんのじゃ
涙は見せても良いんだよ、とち狂ったことを言わなければ。 本題からそれた事を言う奴は叩かれる。
497 :
国連な成しさん :04/05/29 22:41 ID:iPJkIh6g
「落下傘には、かならず補助パラシュートがついていて、万一、主傘が開かなかった ときには、それを使って、危機を避けるように出来ている。しかし、フリーのカメラ マン、それも外国で、戦場で、一歩ごとに口をひらいた罠の仕掛けられたジャングル や、水田や、渓谷や、高原で仕事をする人は、補助パラシュートなしで、空中へ飛び すようなものである。たとえ、首都にいて、つつましやかな甘い生活に浸っていても、 彼の意識はピアノ線の敏感を持たなければならない。彼の意識も、眼も、耳も、たと え、ベッドで寝ているときでも、片目はあけておかなければならないのだから、全身 がいわば、開きっぱなしのシャッターになっていなければなるまい。そんな曲芸に生 きる男たちなのである。いつ、どこで。最後に彼の全身は、何を見たのだろうか。」 地獄をみたでしょう。 橋田さんのプロとしての覚悟は充分できていただろうが、まだ若く未来にあふれた甥 っ子の小川さんに、その覚悟を教え込むだけの時間を果たして橋田さんは持てただろ うか。それを思うと気の毒でならない。
橋田の奥さんとやりて〜
>>494 平和な日本に住む人間には想像が困難な事態を知ろうと
努力する事と、他人の想いをあれこれ捏造する事を
同列に扱うのかね、君は。
気丈に振舞う奥さん見てると切なくなる…
もう俺折り梅見てるよ。
503 :
国連な成しさん :04/05/29 22:51 ID:81rVyeuQ
橋田さんこそ、本来の日本人の姿 高遠の姉弟よ!よく見とけ!
外務省からの30回を超える渡航禁止勧告を無視した にも関わらず、その家族は外務省からの安否情報に 苛立ちをみせ、外務省が用意した調査団、医師の 同行を当たり前だ、と言わんばかりにクウェートに旅立った。 政府が用意するのは当たり前だが、費用は全額払えよ。
505 :
国連な成しさん :04/05/29 23:10 ID:ZTSj.0Yg
橋田さんに比べて3馬鹿(特に今井と郡山!)とその親族は、、、はー、、、
>>497 脳みそ6cは長文書きすぎ。
語り過ぎのおなにぃ女。
507 :
国連な成しさん :04/05/29 23:13 ID:iPJkIh6g
500 そうだ、アブグレーブに行こう。
508 :
国連な成しさん :04/05/30 00:05 ID:UbgFYSPQ
橋田さんの奥さん。たしかに毅然としててりっぱです。 メークもばっちり、隙のない笑顔、完璧すぎてドラマ見てるみたいだったよ。
橋田さんの奥さん、素人にしちゃ喋りや間のとり方がうまいと思ったら、 元NHKのアナウンサーだったらしい。
510 :
国連な成しさん :04/05/30 00:37 ID:T4Bvzn6k
声低すぎ
杉本彩を連想した僕チンは いけない僕チン?
朝鮮国籍の大学生です。 日本人はそもそも過去朝鮮に対し酷いことをしたので こんなジジイ一人死んでも文句言えないと思います。
笑顔の目から一粒の涙が映っていたね。自分の生き方を全うした旦那の ことを誇りに思い、生き方をも愛していたんだろう。耐える女のイメー ジはなく、橋田さんという男にめぐり合えた自分の一生に満足し、噛み締 めている。夫は死んだが満足して死んでいっただろう。そんな想いの 涙だね。すんばらしい
なんだかオラッチこういう嫁さんが欲しい (変な意味じゃないよ) 男の仕事に「しゃしゃらない」「口挟まない」「理解ある」 って感じで。
橋田さんと、特にその奥さん なんか、久しぶりに素晴らしい日本人を見たという気がする。 なんとなくホッとしたよ。 今まで、3バカ家族に代表される糞日本人ばかり見せられてたからなあ。
516 :
国連な成しさん :04/05/30 01:25 ID:Rb1aW9aA
彼らは日本人ではない
>>515 西友に代表される道民です。
517 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 01:34 ID:t1rn2jwk
>>497 >彼の意識はピアノ線の敏感を持たなければならない
そこまでの緊張感はないよ。
橋田さんのうっかりミスとしては、占領軍の兵隊と検問所で親しげに話した
のを、レジスタンスに見られたせいだとかいう。
情報を集めるのは、プロとして当然な行為だが、運が悪かったんだろうな。
腐れ外務省も橋田さんが、イラク人の目を治そうとしてたのをイラクの放送局
にバンバン流してもらえ。
そのくらいお前等の仕事だぞ!
518 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 01:34 ID:t1rn2jwk
>>504 >政府が用意するのは当たり前だが、費用は全額払えよ。
橋田さんの遺族にも、全額負担を求めるんだろうか?
あの腐れ外務省は!
>>518 自己負担は一部当然あるだろうね。例えば俺が外国で病院行っても政府に
責任とってもらった事ないよ。それほどガキじゃないんで。
520 :
. :04/05/30 01:39 ID:UDoZpyBo
>513 俺もそう思うね。橋田さんは前の3バカ&兄とはまるっきり違う。 家族の理解があったよ。奥さんも22歳の長男も。あの歳までNHKまで 勤めてたら今は楽な仕事してたんだろうね。信念をもってるよ。今まで だってポルポトに拘束されたりしてたわけで行き抜き方を知ってるよ。 自分でなんとかするってね。奥さんの微笑みは別に政府に恨み持ってる ってことじゃないだろ?キャパ、京一みたいに伝説の人になったと 俺は思うよ。
521 :
国連な成しさん :04/05/30 01:48 ID:0Xw/Uli2
橋田信介さんって、ちょっと前のイラク人質事件の自己責任問題と政治家の年金未納問題やってたとき朝生に出てたフリージャーナリストのひとですか? 今さらですが、気になるので、教えて下さい。
>>521 あーそうだよ
あのじーさんだよ
因みに聞いた話だちょ、先日の朝生で取り上げられてたらしいよ
521 そうですよ。 昨日のは見てなかったの? 最初の一時間近くは橋田氏関連でした。
524 :
国連な成しさん :04/05/30 01:53 ID:0Xw/Uli2
やっぱそうだったんですね。 この前朝生で見たばかりの顔だったので、ショックです。 なんか今回の人質解放にヨルダンが深く関わった。日本政府は何もせんで無能じゃった、とか言ってた ひとですよね。 先日は見のがしました。
525 :
国連な成しさん :04/05/30 01:54 ID:9fDtqAg6
マス板でもそうだったけど。 この事件とイラク3邦人人質事件を比較し、人質事件の被害者や家族に対して行っている 誹謗中傷行為の正当化を図っているね>ウヨ 人の死をも平気で政治利用するその精神、脱帽だわ...
情報収集が上手く行かず、外務省職員に逆切れしたらしいw
橋田信介 「彼らは若いし、ちょっと判断が甘いところもあったんですよね。でも、こうして 得た経験や失敗を生かして、ジャーナリストとして大きくなっていくんですよ。 勇気ある若者の失敗を、もう少し大目に見てあげてもいいじゃないですか。」 (報道ステーション 4月30日)
528 :
国連な成しさん :04/05/30 01:56 ID:0Xw/Uli2
ああ、確かそんなこと言ってたな。
>>525 >人の死をも平気で政治利用するその精神
そりゃおまえらサヨだろが。アホ
橋田は決して政治信条は一緒ではないが生き方が立派なんで
褒め称えてんだよ。
三馬鹿と家族は政治信条以前に生き方が汚かったんだよ。
おまえのようなにな。まぬけ
ゲンダイなんかに書いてる時点で人間のクズ
531 :
国連な成しさん :04/05/30 01:58 ID:cWK007Rg
橋田さん、小川さんのかわりに3馬鹿が死ねばよかったのに。。。
恥さらしな書き込みするなよ みっともない 品性が文章に出てるぞ
534 :
国連な成しさん :04/05/30 02:03 ID:UDoZpyBo
>525 お前みたいのをウヨっていうんだよ。 自分の意見述べないで煽るやつをネ。
問題の本質は、 「サマワ」から首都の「バグダッド」に至る幹線道路すら、 「戦闘地域」ということだ。 つまり、自衛隊は、特措法に違反して、サマワに駐留している状態だ、 ということ。
>>531 3馬鹿って中川・石破・麻生だよね?
禿同。
537 :
国連な成しさん :04/05/30 02:05 ID:UDoZpyBo
また一匹ツレタ・・。>534
>>535 幹線道路に犯罪者がいるからといって戦闘地域なのか。それとも特定の武装
集団と特定できたのかね?
539 :
紆余 :04/05/30 02:09 ID:???
> 誹謗中傷行為の正当化を図っているね>ウヨ 決め付けてかかるのは器の小さい証拠。 決め付けは「ウヨ」と「誹謗中傷行為の正当化を図る」の二点 個々人の自衛隊員の善意を汲み取りながら、国策としての自衛隊派遣は批判。 怒りの矛先は第一に戦争を起こしたブッシュ。次に日本政府、小泉政権の追従。 公共の電波を使った現場レポートでは なるべく価値判断をおさえ、偏狭のデムパ(ゴシップ紙〜)では少々過激に。 自著では本音を語る。 色々言われている様子だが、順序を崩さず、場をわきまえている。 誤った国策をすすめていると思っている相手(政府)に 救ってくれとは意地でも言えなかったのだろう。 そしてそのことを生々しくは言わない。さらっとした感じで言うあたり器は大きい。 色々言われているようだが、首尾一貫している。見事というほか無い。 ご夫人の「人に優しかった」という言葉と重なり合う。 氏に比べれば私などその指先にも及ばない。
>>525 > 人の死をも平気で政治利用するその精神、脱帽だわ...
それは左翼のいつもの行動ですね。
こいつは死んでいい、こいつは死ななくていい、 て何様のつもりだ、バカウヨ。
米軍の敵大将は捕まったが 正式に降伏もしてない気がする。 これって戦闘地域じゃないのか?
>>524 人の死を政治利用しない国なんてあるの?
大義の為、大事の前の小事
正義のためなら当たり前〜♪(商○節調)
が国家では???
545 :
531 :04/05/30 02:15 ID:cWK007Rg
>>536 いえいえ、郡山・高遠・今井に
決まってるじゃないですか。
在日系サラ金と風俗の広告ガンガン載せてる日刊ゲンダイから金貰って 記事書いてた人間の死を美化しまくるウヨ。笑えるw
>>543 国でもないし正式な宣戦布告もしてるわけでもなし。
従って米軍も降伏という立場はとらせんだろ。
そんな中で米軍が実利をとっただけ
>>531 あなたのせいで橋田さんが死んだんだよ!
>>546 在日、風俗、サラ金のいない国の方ですか?
珍米は、他人の死を利用して、嫌いな人物を見下すことでしか自分を支えられないようだね 哀れだねえ まあ予想はずれまくりの馬鹿共ばかりだからしゃーねーよな
>>548 殺したのはあの辺のテロリスト。この世から早く引退させたいものだ。
553 :
国連な成しさん :04/05/30 02:24 ID:H8WWgc0g
今度は珍米ですか? 前の人質三人を見下しているのは、誰ですか?
554 :
国連な成しさん :04/05/30 02:24 ID:9fDtqAg6
>>529 じゃあなぜわざわざ比較するんだよw
やるとしたら、まず人質事件における様々な疑惑とやら(人質事件は左翼と
誘拐団による自作自演等の)についての決定的な証明をするべきだろ。
なぜなら事件発生当初、ウヨが被害者や家族達をバッシングをする理由の一つが
何であろうその自作自演説だったんだからね。
「生き方が汚い」だって?
自作自演の次は生き方と政治信条ですかw
ウヨのバカ、本気になって過去の罪を堂々と正当化し出してるな。
でもやっぱり比較しちゃうんです。 全然ちがうんだもん。
>まともな人全部 見下している人の中には、誹謗中傷行為に及ぶ人がいる。 全部まともとは。
559 :
国連な成しさん :04/05/30 02:32 ID:cWK007Rg
清さが違う。 カッコいい。ご夫婦そろって、サムライセイシンみたい。 表情がいい。
560 :
国連な成しさん :04/05/30 02:32 ID:9fDtqAg6
あーあw 556 名前:国連な成しさん :04/05/30 02:29 ID:??? でもやっぱり比較しちゃうんです。 全然ちがうんだもん。
>>554 政治信条で比較してるんじゃねえよ。それはむしろおまえだろうが。
例えばあとの二人も政治信条は違うが叩いちゃいねえよ。
自作自演?俺は「なんでも米軍犯人説」と同じように根拠がないもの
で叩くような真似はしない。目に見えた彼らのあり方に反吐がでそうなんだよ。
三馬鹿とその家族とおまえらみたいな人の命を盾にとって政治利用する
「見苦しさ」に嫌悪感かんじてるんだよ。アホ
かっこいいです。ほんと。 表情に出るね人は。
橋田さんの奥さんのような人とともに人生おくれたら幸せだろうな〜ぁ 俺、橋田さんの奥さんのような人と結婚したいよ。 ここまで奥さんに思い入れてしまうのも、 前の糞3バカ家族の存在があり、あまりにも橋田さんの奥さんとは対象的なので よけいに橋田さんの奥さんの姿が清く見えてしまう。
日刊ゲンダイ(爆)
565 :
国連な成しさん :04/05/30 02:53 ID:iPJkIh6g
563 大丈夫、あなたからは最もかけはなれた立場と思想と頭脳の人だから。 ばかばっか。
”3馬鹿”とか言ってるのは釣ろうとしてるだけだから
前の人質3人の家族が、もし政府になんの働きかけもしなかったら、今度は 「さすがサヨク。親子の情ってもんがないのか。冷酷だな」という叩き方 をされたに違いない。どっちに転んでも叩かれる。 とにかく「NGO」とか「ボランティア」という言葉にパブロフの犬みたいに 反応するやつが2ちゃんには多いから。
568 :
国連な成しさん :04/05/30 03:11 ID:iPJkIh6g
同列の立場として論じるのが当然の人達=安田さん、渡辺さん、高遠さん、今井さん、郡山さん、橋田さん、小川さん これがわからない人達は、かなりの低知能者。 彼らの性格や人格や思想や姿勢や表現の違いは、この問題には全く関係ないの。 彼らは、ひとくくりで論じられるべきなの。 もし、バカだからといって選挙権与えられなかったり国民として認められなかったりしたら、 あなたがたみんな名無し無国籍になっちゃうでしょ。それはおかしいじゃん。
569 :
平成外骨 ◆MPPWw31U :04/05/30 03:11 ID:Wh15YZYg
例えばベテランと駆け出しという点で比較すると、橋田氏もまた 駆け出しだった時代はあるわけで、人に言えない失敗だって重ねて いるはずですよね。 人質家族との比較で考えると、覚悟の差もありますが、30年連れ添って その覚悟を育てていたことを考えると、比較にはならない気がします。 そういう意味で橋田ご夫妻は特別ですね。無念なのは小川さんの家族。 まだ30代でこれからって時ですから。 少なくとも命の保証が3日しかないという焦燥に駆られたら、正直言って どんな人間でも取り乱すと思うな。逆に「政府を信じて全てお任せします」 とか言う家族の方が、どう考えても不自然だと感じる。戦前とかなら それが「愛国者」と言われてたんでしょうけど。
570 :
国連な成しさん :04/05/30 03:11 ID:iPJkIh6g
571 :
国連な成しさん :04/05/30 03:14 ID:iPJkIh6g
>>569 同意です。
まともな人がひとりでもいることがわかってよかった。
だが、昨日の読売の社説のように、被害者(家族)を差別化して 煽るような記事を書くマスコミがあるのも事実。
>>566 >”3馬鹿”とか言ってるのは釣りだから
釣りだから?
どういう意図であれ免罪符にはならないのでは?(w
>>569 けどねえ。
人質家族の発言と行動って、極端だったよ。
>>569 だったら始めからイラクなんかいかすな。
行くなら家族くらい説得しろ。
「拘束されたのは政府のせい」なんて言い出すの方が不自然だよ。
色々な発言があったね。 発言の一覧表ないの? それから、2日で15万の署名だもん。 考えられない。
577 :
国連な成しさん :04/05/30 03:30 ID:wGtKt6bw
悪いのはテロリストだよ。しかし、 世間では二馬鹿家族と今回の事件を比較するヤシが多い。 たぶん、アンケートをすると明白な結果がでるよ。
だったらテロに 「家族を返してください」がまず最初だろ。 テロに対する批判は全くなかった。 政府に対しては、 「救出に最大限の努力をしてください」だろ。 「テロの脅迫の応じろ」はおかしい。
579 :
国連な成しさん :04/05/30 03:33 ID:wGtKt6bw
二馬鹿家族は「首相が代わりに人質になれ」とか、 「政府と戦います。」とか言ってたぞ。
580 :
国連な成しさん :04/05/30 03:36 ID:G/7vlX8Y
まあ本うれるっしょ? 俺も買おうかな。 ああいうじいさんもいなくなるとなんか さびしいよな。 いないよ あんな60歳。 ふつうならげーとぼーるとかだろ? つうかまだイラクにいる日本人って宮嶋だっけ? あいつもあぶねえなーw
『大マスコミ報道陣が消え、残るはフリー記者3人のみ 誰が自衛隊を監視するのか?』 橋田信介サマワ・リポート 日刊ゲンダイ4月28日号(27日発行)より ◎橋田信介、1942年生まれの還暦過ぎのジャーナリスト、最新著書「イラクの中心でバカと叫ぶ」 先週、今年4度めのサマワ入りをした。オランダ軍の宿営地に迫撃砲が打ち込まれ、 さすがに物騒なので今度ばかりは防弾チョッキ装着で向かう。バグダッドからはサマワ は高速で2時間30分の距離だが、途中で米軍に走行妨害を受ける。 結局4時間もかかった。そのため町には寄らず、宿営地に直行。 すると、入り口にアラブ人と同じ赤と白のターバンを頭に巻きつけたヘンテコリンナ自衛官が 立っていて、「中に入るには東京の防衛庁の許可証が必要です」と告げられる。 もちろん、そんな物はない。「明日また来るから」と言い残して仕方なく町に戻る。 前回、訪問した4月上旬は、50人以上の日本人記者団がいた。なのに、自衛隊派遣を力説した 読売さんはもちろん、消極的だった朝日さんなど大新聞・TVは日本人誘拐事件を機に撤退して しまった。監視の目を鋭くしないと、イラクの地で自衛隊に軍国主義的野心が芽生えるん じゃないかと、還暦過ぎの戦場記者は危険を冒してはるばるやってきた。 なのに「許可証」を盾に自衛隊に近づけないのだ。 翌朝、再び宿営地入り口で取材交渉にあたる。すると中から一人の日本人記者が姿を現した。 ラッキー。友人のフリーカメラマン宮嶋茂樹だ。「許可証ないから、宿営地の中に入れないんだ。 中の様子はどうなってんの?」と聞く私に、宮嶋がこう言う。 「猛烈な砂嵐が吹き荒れる外と違い、宿営地は砂漠のオアシスです。病院、風呂、売店、 何でもあります。キャベツとか新鮮な野菜もあります。味噌汁の具のナメコはかなり大きいです。 隊員はムシャムシャと内地のコシヒカリをほおばっています」 サマワには私と宮嶋、フリーの記者の3人だけ。監視の目が少ないのをいいことに、 自衛隊はヌクヌクト引きこもる日々だ。
やっぱ、その発言、普通ではないよ。 色々と屁理屈言っているが。
>>570-571 =
>>108 キモイとお前。
一日中回線つなぎっぱなしか?
379 :国連な成しさん :04/05/29 15:05 ID:iPJkIh6g
>>369 でたよ分別、常識バカ。
旅行に行ったり当選することが労働だと思って厚生年金もらっちゃう人は常識あるの。
384 :国連な成しさん :04/05/29 15:11 ID:iPJkIh6g
>>382 橋田さんが生きてればバッシングしたわけね。
おもしろすぎるバカな人たち。
386 :国連な成しさん :04/05/29 15:13 ID:iPJkIh6g
ようするに、「死ね」ってことね。
すごいなそれ。
387 :国連な成しさん :04/05/29 15:14 ID:iPJkIh6g
特攻隊大好き。
391 :国連な成しさん :04/05/29 15:15 ID:iPJkIh6g
イラクと日本の共通点。
アメリカはそこがちがう。
いじめたければアブグレーブに行こう。
いじめられたければアブグレーブに行こう。
392 :国連な成しさん :04/05/29 15:18 ID:iPJkIh6g
そうだ、アブグレーブに行こう。
402 :国連な成しさん :04/05/29 15:23 ID:iPJkIh6g
だから誰もつっこめないのか。
「還暦過ぎ、戦場ジャーナリスト 橋田信介 イラク現地リポート」 [日刊ゲンダイ5月12日(11日発行)より] 1日1億円かけて、210万円の水を供給している自衛隊! 今度はサマワで「バカ!」と叫びたい (なんか、映画の題名に似てるで〜) 次は6月にイラク入りする予定だが一昨日(9日)、自衛隊の第二次隊140名がクエートに到着、 5月中に計4百数十名がサマワ入りすると聞き、ぜひ報告したいことがある。 夏のサマワは少しの風でも、たちまち砂嵐になる。お粒の砂パウダーが目に入り、顔をたたく。 2週間前、宿営地で補償に立つ自衛隊員はアラブ人と同じ赤と白のターバンを頭や顔に グルグル巻いていた。この季節、サマワの気温は日中50度に達する。土漠で息が詰まる暑さの 中、ごくローさんだが、隊員たちは日本では携行を禁止されている自動小銃を手にして、心なしか 意気軒昂、生き生きとした表情をしていた。「軍人」としての実感をかみしめていたのだろうか。 そんな自衛隊の《本業》は人道復興支援。水をサマワ住民に供給しているが、 隊員550人のうち、実際に水を作っているのは10人程度にすぎない。 1日に約150トンの水を生産しているのだが、半分は隊員の風呂や便所に費やされ、残り70トン 程度が住民に提供されている。1リットルノミネラルウオーターで「7万本」分に当たるわけだ。 が、実はサマワの商店街では1リットルのペットボトルが日本円で30円で売られている。 30円×7万本だと、費用は210万円なり。サマワ陸自の年間予算はすでに350億円を 超えようとしている。つまり、1日に1億円を費やして210万円の水をせっせっと作っている ことになる。50倍以上の無駄な予算をかけて作る「黄金の水」である。 自公政権は「国際社会で名誉ある地位を得るため」には、安いコストと考えているのだろうが、 現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、中国の人々は 「アメリカの犬がまたバカやってる」 とせせら笑っている。 今回の自衛隊派遣は、国際社会で不名誉なバカな行為と思われているのだよ、第2次隊の皆さん。
585 :
国連な成しさん :04/05/30 03:39 ID:iPJkIh6g
政府のせいです。 夫は、あちこちで、人質事件の責任は政府にあると言っていました。 国民を守るのは政府の仕事、しかも、自分達の巻いた種が原因で人が捕らえられたり殺されたりしているのだと。 妻も同じ考えです。しっかり、政府の責任と考えられています。それを言わないだけです。 政府は、橋田さん夫妻をおそれていますから、「一部負担ください」とは言えないのです。 世論の反撃をおそれ、橋田妻も、国の全額負担でクウェートに行かせたのです。 「政府のせい」という本音は言わないでね。 それが政府の失敗です。 かならず橋田妻は、全額負担で行った上で、「他の方と同じ立場なのに、おかしかったのではありませんか」と、政府の矛盾を追及するでしょう。
586 :
579 :04/05/30 03:40 ID:wGtKt6bw
書き忘れたけど、日本人全員が自衛隊派遣に反対だと アルジャジーラにメールを送って、それが報道されているんだ。 オマエラが日本を代表してるんじゃねぇ!と言いたかったよ。 派遣賛成、派遣反対は「ほぼ半数ずつ」なのに・・。
587 :
国連な成しさん :04/05/30 03:40 ID:iPJkIh6g
>583 回線つなぎっぱなしって、あなたは回線きらなくてはいけない生活をされているのですか、いまどき。
>>567 そんなわけない。
お前、iPJkIh6g
>>108 自演じゃねぇの?
それ以前に「何も働きかけするな」とは、誰も、一言も、 言 っ て な い 。
『イラク紙、橋田さんの支援活動を一面トップで紹介』
イラクの首都バグダッド南方で襲撃された日本人フリー記者、橋田信介さんら2人は、米軍と武装勢力の激戦
が続いてきた中部ファルージャでの戦闘の巻き添えで左目に大けがを負ったイラク人少年、モハメド君(10)
の治療を支援しており、偶然にも2人が襲撃された27日、イラク紙がこの活動を一面トップで紹介していた。
27日付の「アルマダ」紙は、2人がモハメド君を治療をするために父親とともに日本に招く支援活動をしてい
たことを、2人の顔写真付きで大きく紹介。橋田さんは同紙に「モハメド君の左目は、再び光を見ることができ
るだろう」と話した。
http://www.sankei.co.jp/news/040529/kok005.htm
591 :
国連な成しさん :04/05/30 03:49 ID:iPJkIh6g
橋田さんの実家のある静岡県の静岡新聞5月29日付け朝刊 『1980年代後半、橋田さんは所属していたニュース会社で・・・ ・・・東南アジアを廻った。 タイ山岳部で、新しい家を手に入れる為に 母親が十二、三歳の娘を売る場面に遭遇した。 「とんでもないですね。」 カメラマン助手が怒りをあらわにすると、 「君はそう思うかもしれないが、現場には現場の全然違う倫理がある。 それを知らないで何が言えるのか」 と静かに言った。』
いや、生きてるから、死んでるから、 どうこうっていう問題ではなく、 一般的に、普通、家族が人質になって、 いくらジョーキョーがジョーキョだからと屁理屈こねても、 フツーに考えれば、 2日やそこらで、10数万もの署名、突きつけられるかって。 それに発言が発言。 ジョーキョーがジョーキョーの問題じゃないでしょ。
594 :
国連な成しさん :04/05/30 03:50 ID:iPJkIh6g
>>569 の方の意見に全面賛同です。よかったよかった、まともな人がいて。
他所の国の人質になったときも、 家族はだいたいおとなしく耐えているものです。 政府に任せるしかないからね。 しかも退避勧告の出てない国でもない場所でもそうです。
596 :
国連な成しさん :04/05/30 03:52 ID:wGtKt6bw
正直、前の二馬鹿家族と人間のできが違う。 二馬鹿家族はキャンキャン吠えまくって、 家族が救出されたら、ありがとうも言わずに逃げた。 普通の神経で判断して、まともな社会人とは思えないよ。
>>594 あほだ。
言っとくけど、俺は自衛隊派遣には反対だった。
自衛隊が死んだら「自己責任」じゃ済まないよ。
政府の命令で行ったんだから。
> 夫は、あちこちで、人質事件の責任は政府にあると言っていました。 この具体的なソースは?
599 :
国連な成しさん :04/05/30 03:57 ID:iPJkIh6g
>>595 あはははは。
外国の新聞読みなさい。恥ずかしすぎその無知さ加減。
>>595 いい加減なこと言うなよなw
例えば、先日、クビ切られて死んだあのアメリカ民間人の親は、
今も、公然とブッシュ政権非難続けているよ。
そんなに立派なら、道連れで殺されたイラク人通訳の家族に謝罪を兼ねて 挨拶しにイラクに行くよね?サマワで引き止めたのを拒否して出発した んだから自業自得じゃ済まされませんよ。
>>595 それはどうかと思う。
「助けてください。お願いします」くらい、言ってもいいだろ。
「テロに屈しろ」は論外だけど。
>>595 他所の国の人質になった家族見たことあるの〜?
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
605 :
国連な成しさん :04/05/30 03:59 ID:iPJkIh6g
>>598 たくさん文章が残っていますから、自分で調べなさい。
講演会でもさんざん言っています。
>>601 いいじゃない。
皆さん、純粋に感動しているんだから。
そこまで、
とことん、強引なこと、無理やり言わなくても。
今すぐって、そういう状況じゃないでしょうが。
普通に考えてみれ。
607 :
国連な成しさん :04/05/30 04:01 ID:wGtKt6bw
>>595 よく判るよ。横田夫妻なんか、気の毒でならない・・。
でも、一週間前の暴走は大きなマイナスだったよな・・。
無事に子供が戻った家族と同じ席で激怒するなんて、温厚な夫妻とは思えなかった。
無事に家族帰還をはたした蓮池さん家族の苦しい表情が辛かったな。
少なくとも、政府批判は数日後に行うべきだったよ。
>橋田さんの奥さんってカッコイイね そうかあ? 「悲劇の妻」に酔いしれてるようで、うまく説明できないけど、どこかウソ臭いんだよね。 小川さんの母上は、見ているだけで痛々しいけどね。
609 :
国連な成しさん :04/05/30 04:02 ID:iPJkIh6g
まともな人が増えてきた。 よかったよかった。 ここらでおやすみ。
>>608 想像力のない人間には、何を言ってもだめなようだ。
ラストサムライに日本中が涙した美意識を少しは理解するために
ビデオを買いなさい。
>>600 批判は好きなだけすればいい。
俺も自衛対派遣反対。
宮崎も、三宅も、官も自衛隊派遣には反対だったけど、「テロに屈してはいけない」と言っていた。
>>601 は?自業自得じゃん。
>>597 は政府の責任について言ってるんだぞ?
悲劇の家族に一時酔いしれれたのは、あの奥様ではなく、 別の方々です。
>>607 >無事に子供が戻った家族と同じ席で激怒するなんて
べつにええやん。「激怒」したって。
拉致家族たちの立場に立てば、そんなきれいごとばかり言ってられるか。
だいち、マスコミには採りあげられていないが、
あの小泉と拉致家族との会談で、まず、拉致家族は
小泉の労をねぎらっているのだよ。
そういうことは、ほとんどのマスコミは報道しない。
692 :国連な成しさん :04/05/30 01:44 ID:??? おれはああいうのは嫌だな。 インテリぶりがすぎる。 本来敏感なところに、仮面をかぶっている印象が強い。 感情が読みにくくて、つきあいきれん。 また、長男も、母の支配圏で動いているのが見えて、あれはいかん。 長男が母を庇うようにしつけておくか、あるいは長男を立てるふうに 振舞うかしないと、立派な母親とは言えん。 俺は、「覚悟はしていました」と言うのはいいが、 もう少し動揺する素直な女がいい。 階級で言えば、公家階級の女、もしくは田舎武士の女がいい。 ま、故人の奥さん評してどないする、と言われればそれまでだが。
>>614 狭い世界でしか、考えらない。
もうアウト
誰もあんたに好かれたくない。
>>609 今日も勝利宣言か?
毎日ご苦労様w
>>600 >>604 「家族を助けるために、テロの脅迫に応じてください」って、言ったの?
ハミルさんはどうだったの?
618 :
607 :04/05/30 04:09 ID:wGtKt6bw
>>613 激怒はいけない。
しかし、拉致被害者全員の帰国を心から祈っています。
死んだ旦那を最後まで誇りに思い、思い切り泣きたいんだけど やせ我慢して目元潤ませながら、インタビューに答え。 さらに空港から出発するとき、目元腫れてた、ありゃ泣いたんだろうな。 その姿想像しただけで悲しくなったよ。
>>610 そうかあ?
なんかよそよそしくない?教科書通りっていうか。。
まあ、アメリカの作った映画に、日本の美意識を感じて涙するようなあなたに
想像力ないと言われるのは、ちょっと遺憾(w
>>617 >「家族を助けるために、テロの脅迫に応じてください」
↑ なに、これ?w
日本語は正確に書けよ。
誰が、そんなこと言ったの??
622 :
国連な成しさん :04/05/30 04:12 ID:wGtKt6bw
>>619 おれも、その映像を見て胸が締め付けられたよ。
ゴー宣に美化されて登場予定
>>610 それは違うだろ。
橋田も「自己責任」だろ。
バッシングはしないし、お悔やみ申し上げるけどね。
橋田のケースを美談にしたてあげるのは違うと思う。
ゴー宣最近変
>>620 なぜ日本であれだけのヒットを飛ばしたか考えてみよう。
どこで作ったか、関係ありやせん。
想像力がないお方には何を言っても無駄ですが。
やはり家族の対応の差と、 あと、ご本人の人柄に違いが、あまりにありすぎた。
629 :
国連な成しさん :04/05/30 04:17 ID:0DWFW8vU
>>627 ソース出してみなw
いい加減なこと捏造しやがって。。
先の人質バッシングのように人格攻撃はヘドがでるが、矛盾してる事はあるよ。 イラク戦争を「米軍はめちゃくちゃやってる。アメリカ(ブッシュ)が悪い!」 と総括しておきながら、遺体は米軍によって輸送されると言う。命がけの 取材を通してアメリカ=悪と結論を出したなら、奥さん、拒否して建前でも 「米軍の助けは要りません。イラクで埋葬してください」って言ってやって もよかったんじゃない?
632 :
国連な成しさん :04/05/30 04:18 ID:wGtKt6bw
>>628 同感。右翼とか左翼の問題じゃなく、
人間性の問題だよね・・・☆
633 :
614 :04/05/30 04:18 ID:???
女の質としては、俺の基準では、 雅子と同じ二流品。 あれからもう一歩も二歩もすっぽ抜けて、小倉弘子とかになったのがいい。 肩の力を抜いて「自然体」ですべてをやっていけれる女というのが、 女としては最高の部類だ。
歌も桜とか流行るしよ、なんだかんだ行ってやっぱ日本人的美的感覚や道徳観てあるよな。
>>633 なんで「雅子」が出てくるのかわからんが、
言ってることにはほぼ同意。
>>633 自分の質を少しはあげる努力をしたほうがいいと思う。
あんたに好かれても相手だって迷惑だと思う。
637 :
国連な成しさん :04/05/30 04:21 ID:wGtKt6bw
あの・・、ワシは小倉優子が好きなんですが。 イカンでしょうか・・。
>>630 「自衛隊撤退」要求してたろうが。
馬鹿なの?
テログループが出した要求を飲めってこったろ。
それとも、純粋に「家族の政治主張」か?
自分に自身がない劣等感の塊男が何か言っているよー。
640 :
国連な成しさん :04/05/30 04:22 ID:iPJkIh6g
ラストサムライあはははは。 それならまずは「武士道」読もうね。橋田さん著作を購入している人の多くは、 なぜだか「武士道」をセットで買っているらしいから。 あごめん難しすぎるかあなたがたには。 言っておくがラストサムライと武士道は全然主旨違うからね。 そうかあ、ラストサムライ言っている人達ね、ここで感動している人達は。 ヒット商品大好きバカ。バカが語る日本の美。きゃー恥ずかし!! まだ、「橋田さんも自己責任」言っている人のほうが、筋がとおっている気がしてきたわ (私はそうは思わないけどね)。
641 :
614 :04/05/30 04:24 ID:???
いや、だからあれは、「儒教的」な美的感覚であり、道徳観。 中国的なんだよ。 人が死んだときは、素直に泣く。これが日本本来のものだよ。 どっちかというと、朝鮮ふうに近いのが。 源氏物語でも、平家物語でも、人は悲しいとき、嬉しいとき、 おいおいと、平気で泣く。 僕が公家的とか、田舎武士的と言ったのは、そういう意味さ。
>>637 イカンな。
やはり仲間由紀恵でしょう?
だから、武士道はどうでもいいの。 まず、人の生き様とか、美意識にも、沢山あって、 その中の一つの映画でみ拝んで、 人間の幅を少し広げたほうがいい。
お前朝から晩まで何やってんだよw iPJkIh6g
iPJkIh6gは1人じゃないね?
>>640 そう言えば、お前に意見は何なの?
橋田も3馬鹿も自己責任じゃないってか?
かなあ?すごいな何時間生きてるんだ?
バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。 「最初の3人の人質事件で、武装グループから『24時間以内』の解放声明が出てから、 3日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。武装グループは米軍が ファルージャを包囲していたため、人質をバグダッドに出す方法がなかった。ナント、 その時、アンマンの『現地対策本部』に頼まれたヨルダン人の“スペシャルチーム”が 医療団体に化け、ファルージャ入りした。ところが、途中で小隊がバレて1人が拘束され、 余計に現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。 「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというのだから、 まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額をヨルダンの自称・救出 チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨルダン人の解放に、かなりの金額を 積むことになるでしょう」(橋田氏)
>>640 「橋田は自己責任じゃない」なんて言ってる奴なんかいねぇだろ!ボケ。
>>619 ほんと、そのとおり。
ワーワーテレビ画面デカメラの前で泣いたり胃を押さえたり大泣きしたり、
フラフラになって、歩けなくなったり、
キヤンキャンほえまくられると、逆に、しらけるんだよね。
じっと堪えているほうが、
もらい泣きするんだよね。
653 :
614 :04/05/30 04:30 ID:???
あと、「イラクの中心で、バカと叫ぶ」だったっけか、本のタイトル。 むろん「世界の中心で愛を叫ぶ」のパクリなんだが、 もとはといえば、ハーラン・エリスンの「世界の中心で愛を叫んだけもの」 のパクリなわけだ。 そういう下劣なことをやっている出版業界に、憤りを感じるよ、俺は。 だから、橋田さんに対する同情の気持ちは、それで4割ほど減っている。 もしかしたら、そういうところで、何らかの「驕り」があったのでは、と思う。
>>641 泣いてもいいと思うよ。
ただ恨むな。
承知の上で行ったんだから。
655 :
国連な成しさん :04/05/30 04:31 ID:wGtKt6bw
それにしても、賑やかなスレだよな! それだけ日本人に関心の高い問題なのかも! (追伸、小倉優子が好きで悪かったなっ!)
ところで、橋田氏の奥さんは、歳はいくつ? 俺、しばらく、もう一人の方の奥さんかと思っていたよ。 けっこー年上妻なんだな、と思いながら。
うらむ とか、言ってたぞ。 なんていってたんだっけかな。 あまりお近づきたくない人物だと思いました。
つーか、橋田の死と家族の発言を利用して、また人質バッシングしたいんだろ。 橋田の記事、発言からだと橋田のほうがよっぽど小泉、政府を批判してたのに、 マスコミの工作振りで随分違うな。
660 :
614 :04/05/30 04:35 ID:???
歳は50。 11歳年下。
>>653 本とタイトルとか帯コピーとかは、出版社の方で勝手にやるのが「業界の常識」。
そんなことで、橋田氏の人間性を語るのは早計すぎる。
662 :
小倉優子 :04/05/30 04:35 ID:iPJkIh6g
読んでみよう。 おそらく、ここで感動している方々は、「世界の中心で愛を叫ぶ」が好きなんでしょう。 「イラクの中心で、バカと叫ぶ」の皮肉がわからない方達。 きゃっ。
>>650 なんだ、「ヨルダン人拘束は人質のせい」なんて書き込みをたくさん見たんで
どういうことだろうと思ってたら
何のこたぁない、政府当局のポカじゃないか。
「ヨルダン人救出のため元人質は警察の聴取に応じろ」なんて書き込みもあったな。
頓珍漢にも程があるってもんだ。
三バカだかなんだか知らないが、こんなこと書いてた奴の方がよっぽどバカじゃない?
664 :
国連な成しさん :04/05/30 04:37 ID:wGtKt6bw
>>659 ちがねー。
ただ思い出してしまっただけ。あの不快な悪夢を。
そして、奥さんをカッコイイと思っただけ。
いいじゃないの。ほうっておけば。
>>652 まぁ、文化的背景によるけどね。
日本の場合、あまり感情的になるのは良くないとされるし、涙も「見せる物」じゃないしね。
ワーワー泣いてもいいが、「そんな状態で会見開くな」って感じか。
668 :
小倉優子 :04/05/30 04:37 ID:iPJkIh6g
>>663 あなたのように、
>>650 の記事をしっかり内容把握できる知能の人はここは少ないのですよ。BY優子
669 :
614 :04/05/30 04:37 ID:???
だから、 ハーラン・エリスンの「世界の中心で愛を叫んだけもの」 を読めよ。 極左SF文学の極致だぞ。
>>653 ゲンダイに連載してたと知ったオレは同情の気持ちが全くなくなったよ。
いや、そうじゃあくて、 その涙の億に、何か、疑念を感じたからじゃないの。 それだけでしょう。 涙だって色々とあって、盲導犬が死ぬ映像を見て、 泣く人を非難する人は、ほとんどいない。
672 :
663 :04/05/30 04:39 ID:wGtKt6bw
108 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 01:03 ID:iPJkIh6g でる杭はうたれる。 115 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 01:29 ID:iPJkIh6g 125 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 01:39 ID:iPJkIh6g 138 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 01:52 ID:iPJkIh6g 312 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 13:14 ID:iPJkIh6g 357 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 14:45 ID:iPJkIh6g 371 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 15:02 ID:iPJkIh6g 402 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 15:23 ID:iPJkIh6g 475 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/29 20:57 ID:iPJkIh6g 662 名前: 小倉優子 投稿日: 04/05/30 04:35 ID:iPJkIh6g 途中飛ばしたけど、いっぱいありすぎ、IDストーカーのアレ復活すれば良いのにな。
674 :
614 :04/05/30 04:40 ID:???
俺は売れない作家なんでわかるが、 他人の書いた本のタイトルをパクったタイトルに同意した時点で、 作家の敗北。 「世界の中心で愛を叫ぶ」のパロディというなら許せるが、 「世界の中心で愛を叫んだけもの」 のパロディということなら、 あと30年くらいの修行が必要だった。 ということだ。
>>669 なんだ、その「極左SF文学」って?
一言で、わかりやすく説明してくれないか?
興味あり。
人一人の人生丸ごと本にするだけで、結構売れそうなもんだなとか思う 俺は甘いかな??
677 :
小倉優子 :04/05/30 04:41 ID:iPJkIh6g
>>672 がんばってっ!!
あほらしもうねるごめんね63。
>>663 まぁ、上には上がいるさ
>>650 なんだよ。橋田は「邦人拘束は日本政府のせい」なんて言ってないじゃん。
「開放が遅れたのが政府のせい」だと言ってたんだ。
>>659 どっちかっていうと、3馬鹿を引き合いに出したのは「3馬鹿擁護派」の方だろ。
>>677 いや、こうなったらこのスレの主になってくれw
681 :
663 :04/05/30 04:45 ID:wGtKt6bw
華氏911だっけか?特集かな?今なんかやってる。
>>668 お前、読めてないじゃw
それともワザと?
捏造して故人を辱めるなんて最低だな。
684 :
614 :04/05/30 04:46 ID:???
要するに、宇宙に対する人間の犯罪と、 国民に対するアメリカ政府の犯罪を暴く、 思弁的SFというところだな。 ハヤカワで文庫本あり。
>>682 それは、先日カンヌで大賞受賞したマイケル・ムーアのドキュメンタリー映画のタイトルだが。
686 :
682 :04/05/30 04:47 ID:???
今それ流れてる、カットだらけなんかな?
>>684 それが、なんで「極左」の極致なんだ?w
「イラクの中心で、バカと叫ぶ」ことはできても 「チベットの中心で、バカと叫ぶ」ことは怖くてできないわけでしょ? イラクの少年の目の心配はするけど、チベットで何が起きていようが 見て見ぬ振りするわけでしょ? それが橋田さんの「ジャーナリズム」なわけでしょ?
689 :
682 :04/05/30 04:49 ID:???
僕が打たれた銃はテック9だ、セミオートだけど、フルオートに見えた。 これほど企業に密着した政府はない。 Kマート本部ミヂガン州トロイ Kマートは拳銃を売るのを辞めたから。 9,11日以降僕は疑問に思ってる。 中身色々飛ぶから伝えれませんw 日本人の映像みれるんかな〜
>>688 一人で、世界のあらゆるところへ逝けっていうのか?
橋田氏は、ベトナム戦争から始まって、ボツニア・ヘルツェゴニア・・・
いろいろ取材している。
そういう批判をするんだったら、彼のこと、少しはネットで調べろや。
691 :
614 :04/05/30 04:54 ID:???
タイトルパクリ論の文脈で言えば、 ブラッドベリの「華氏451度」(映画は1953年)のパクリで、 「華氏911」ならわかるというか、許せる。 451度は、紙の発火温度だから、 911度が、じっさいに何かの発火点温度なら、なおさらいいが。 たんに9.11なんだろう。
692 :
682 :04/05/30 04:54 ID:???
最寄のKマートで弾丸を買い占めるんだ!ナイスアイデア 翌日僕らはそれを持って本部に乗り込んだ、報道陣を引き連れて K-マートで売ってた弾丸で撃たれ歩けなくなった人が、本部に乗り込んでます。 ムーアK-マート説得して感激、予想以上の効果だと。 略 略 これ結構面白い ケーブルの40ch
もう少し生きて 平壌の中心で正日バカ、と叫んで欲しかったなあ
9月11日だから911なんでしょ?
695 :
614 :04/05/30 04:55 ID:???
まちがい。 原作が1953、映画は1966。冷戦のまっただなか。
696 :
682 :04/05/30 04:57 ID:???
話それてすまんです。
697 :
614 :04/05/30 04:57 ID:???
>>694 「華氏」は邦題で勝手につけただけだからね。
>>697 わかったよ。読んでみるよ。
でも、俺は、ピンチョンが好きなんだ。
700 :
614 :04/05/30 04:58 ID:???
>>690 批判じゃなくて、疑問に思ってるだけね。
世界中の紛争地を渡り歩いていながら、チベットだけは見て見ぬ振り。
なんでだ?
あなたは疑問に思わないの?
702 :
国連な成しさん :04/05/30 05:01 ID:GCb0NOyc
>>683 低知能なんてひどい侮辱受けないためにも、 発言する前にちゃんと、色々調べたほうがいいとおもいますよ。 でないと簡単に論破され恥をかいてしまいますから。 橋田氏の発言は650だけではないわけですから。
703 :
614 :04/05/30 05:01 ID:???
>>701 そう思うんなら、お前が行って来ればいい。
>>701 俺は、中共のチベット大弾圧はゼッテー許せないよ。
ただ、橋田氏も、べつに「見て見ぬふり」してたわけじゃないと思うよ。
5時の今から6時まで。 FMのJ-WAVE(ナビゲーター、モーリー・ロバートソン)、イラク情勢、華氏911のことやってるぜ。 おもしろいよ
706 :
682 :04/05/30 05:05 ID:???
すげえ勘違いした、これ ボウリング・フォー・コロンバインてやつらすい。 ブッシュの批判みたいのも出てるし9月11日以降僕は変わったなんて言ってるから間違ったよ。 自衛隊には誰かが付いてなきゃいけないって言って、大勢イラクから帰還してる中 残って報道してたんだよな。 チベットも無視はしてないと思うぞ。
>>706 >ボウリング・フォー・コロンバイン
それは、マイケル・ムーアの全作だ。華氏911は、まだ放映できない。
日本公開も夏だ。
708 :
682 :04/05/30 05:10 ID:???
>>707 サンキュ、この頃からブシュー批判してんだな、ムーア
よっしゃ、二人のご冥福をお祈りしつつ仕事あるから準備でやんす。
>>708 因みに、「ボウリング・フォー・コロンバイン」はアカデミー賞受賞作品。
>>703 なんで「ジャーナリスト」でもない俺が行かなくちゃいけないんだ?(w
中国政府の発表だけ垂れ流して、取材にも行かなくていいなら、そもそも
イラクに取材に行く必要もないじゃん。
アメリカ政府の発表だけ配信してればいい。
>>710 オメーもわかんねえ椰子だな。
一人で、世界中、行けっていうのかよ。無理言うな。
だいち、今もチベット自治州に「自由な立場」で取材できないこと、お前知ってるの?
>>711 ブッシュ大統領を批判できるのは、歴代大統領経験者だけなのか?
>>712 >だいち、今もチベット自治州に「自由な立場」で取材できないこと、お前知ってるの?
許可されたものしか報道しないのなら、それこそイラクへなんか行く必要ないじゃん。
アメの発表をそのまま配信しろって(w
>>714 だーかーらー、
チベット自治州は「取材」できないの。
中国共産党が完全に統制していて。まったく自由に取材できないの。
わかる、言ってること?
ウヨの18番「困ったときのチベット」
チベット問題は左翼の泣き所
>>717 お前、古典的ウヨだって、もう、そんなこと言うヤツ、少ないぞ。(爆
バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。 「最初の3人の人質事件で、武装グループから『24時間以内』の解放声明が出てから、 3日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。武装グループは米軍が ファルージャを包囲していたため、人質をバグダッドに出す方法がなかった。ナント、 その時、アンマンの『現地対策本部』に頼まれたヨルダン人の“スペシャルチーム”が 医療団体に化け、ファルージャ入りした。ところが、途中で小隊がバレて1人が拘束され、 余計に現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。 「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというのだから、 まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額をヨルダンの自称・救出 チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨルダン人の解放に、かなりの金額を 積むことになるでしょう」(橋田氏)
橋田氏は、戦場カメラマン。 チベットでは闘争はあっても戦争やってるわけじゃないからな。
>>718 苦しいときはレッテル貼り。マニュアル通りだな。
>>715 >チベット自治州は「取材」できないの。
>中国共産党が完全に統制していて。まったく自由に取材できないの。
取材ができないってこと自体が異常なことじゃん。
アメリカなんて捕虜収容所の情報まで公開してるのに、中国はチベットという
広大な地域を丸ごと隠蔽してるのか?
なんで世界中の「ジャーナリスト」は非難の声をあげないんだ?
>>722 >なんで世界中の「ジャーナリスト」は非難の声をあげないんだ?
君が知らないだけ。今も昔も、声を上げているよ。
頼むから、少しは調べろよ。w
なんで日本の人権団体はチベットの人権問題はスルーなんだ?
>>722 >アメリカなんて捕虜収容所の情報まで公開してる
バレたから、氷山の一角だけ出ているだけだけどな。
>>725 やってるーつーの。調べてくれよ、関心あるなら。
>>726 >バレたから、氷山の一角だけ出ているだけだけどな。
取材すら許可しないチベットに比べれば、イラクはまだ健全なんじゃねえの?
>>728 >イラクはまだ健全
意味不明。ちゃんと日本語組み立てて書いてくれ。
>>727 やってんのか、すまんかった。今から調べてくる。
天安門事件のときもチベットも、左翼系の団体がデモや集会に参加してるよ。 ただ単に2ちゃんを情報源にしてるやつが知らないだけじゃん。
>>727 >やってるーつーの。調べてくれよ、関心あるなら。
そんなに詳しいなら、ケチケチしないでソースの一つ二つ張ってくれよ(w
あのにあ、なんかかなり基本的にカンチしてる椰子がいるがw 中国共産党のチベット弾圧を支持するサヨなんて、ほとんどいないぞ。
>>733 誰もウヨサヨの話なんかしてないよ。
なんで「ジャーナリズム」はチベットを報道しないのか、って話。
>>733 それならイラクに注ぐ情熱の十分の一でもいいから
チベットのために注いでくれ。
>>735 たのむから、ログ読んでくれよ。
「取材」できないんだよ。
そこまで気になるんなら、ジャーナリスト名乗って カメラもって、チべット行って取材してこい。 ジャーナリストなんて、誰にも名乗れるんだ。 そうであるか否かを決めるのは、世間だ。
>>737 あんたも分からんヤツだな。
「取材できない」で、「ジャーナリズム」が済ませていいのか?って言ってるんだよ。
取材できるように、言論の力で圧力をかけ、隠してるものが何なのか明らかにするのが
「ジャーナリズム」の仕事だろうが?
>>739 お前、強い関心ぁるんなら、
関心があるお前が、頑張ってトライしてみろよ。
2chでウダウダ言ってないで。
>>740 ノウハウや資金のある左翼も協力しろよ。
圧力とか得意だろ。
>>741 漏れはサヨでもウヨでもねーよ。
勝手に決めるな。
引退後を楽しみにしていた 機内で妻幸子さん
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040529/20040529a3950.html 【バンコク29日共同】イラクで銃撃された橋田信介さん(61)の妻幸子さん(50)は
29日、バンコク経由でクウェートに向かう機内で共同通信の取材に「慎重な人だった
ので、絶対に死なないと思っていた。イラクと北朝鮮を取材したら引退すると言っていた
ので、その後のんびりと生活ができることを楽しみにしていた」と、複雑な胸中を明かした。
機内で読み返そうと「イラクの中心で、バカとさけぶ」など橋田さんの著作3冊を持って
きた。「何度も読んでいるが、あらためて彼の人柄や行動を確認したかった」と言う。
本の中の笑顔の写真をじっと見詰めていた。
橋田さんは「還暦を過ぎたらおまけの人生。やりたい仕事だけをやる。今年はイラク、
それが終わったら北朝鮮。それでおしまいだ」と話していたという。
イラク取材について「戦争の真実を伝えようとしていた。イラクの人々の日常生活が
どうなのか、自分の目で確かめたかったのだと思う」と幸子さん。
>>745 そっから、始めてみろよ。がんばれ
漏れは、チェチェン100万人のうち、1/4の推定25万人がロシアに殺されていることに関心があるから、そっちやるわ。
747 :
国連な成しさん :04/05/30 06:23 ID:e2IIwSUk
意識してつくろっているですよ。 実際はつらいはず でも後のTV朝日出演のことを考えているんです すごい女だね
フランス人、日本はおかしいと言いながらこれかよ www.asahi.com/international/update/0530/001.html オランダ政府、NGOに立て替えた身代金の返還要求 オランダ政府は28日夜、ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織 (NGO)「国境なき医師団」(MSF)のオランダ人活動家を救出する際、 犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、その返還を MSFに求める異例の声明を発表した。仏ルモンド紙によると、身代金は 100万ユーロ(約1億3600万円)だったという。
仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉(朝日新聞)
751 :
国連な成しさん :04/05/30 06:51 ID:UbgFYSPQ
ねえ〜この奥さん 普段からこうゆう場合に備えて頭ん中でシュミレーション してたんじゃないの?コメントのセリフとか、悲しみを抑えて、魅せる姿とか 第三者を意識してさ それもある意味覚悟のうちにはいるんじゃないの。 別にムリして笑顔つくんなくてもいいのにさ 小川母の方が自然に見えるよ。
オランダ人は、フランス人ではないぞ。
753 :
614 :04/05/30 06:59 ID:???
754 :
614 :04/05/30 07:02 ID:???
ただし、まだ死んだというリアルな実感がない状態でのインタビューだった ということは、考慮しておかねばならない。 黒焦げになってしまった死体と直面したときの悲痛を思うと、それは痛ましい。 葬式には気張るタイプと、気張らないタイプがあるが、 俺は素直にオイオイ泣いていた、奥千恵子のほうが、いい女になると思うな。
>>754 「いい女」かどうかは各自の価値観だが、
俺も「オイオイ」泣く人の方が好きだな。
757 :
国連な成しさん :04/05/30 07:20 ID:SHuKMpQY
橋田さんて、最初、タイ・バンコク在住って報道されたんだけど、奥さんが静岡に いるのに、なんでバンコクなんだ?
オイオイ 今、フジTV、エロ拓が嗤えるぞ
そこらの駆け出しジャーナリスト&ボランティアとは、 デキが違うということでしょ。 家族も筋金入り、カメラの前ではね。
761 :
国連な成しさん :04/05/30 07:58 ID:wGtKt6bw
>>760 全く同感。奥さんは本当に辛いだろうな・。
762 :
国連な成しさん :04/05/30 08:59 ID:6QOh78rM
あの3人のバカ家族とは大違い!
3バカ、3バカ、と一つ覚えのように繰り返すことしかできない哀れなネットウヨ 複雑な問題は苦手なんだよね
764 :
国連な成しさん :04/05/30 09:28 ID:wGtKt6bw
>>763 本当にバカだから仕方がない。
あいつら家族の登場で論点がわからなくなってしまった。
3人のバカ家族≠3バカ
3バカと表現する者=ネットウヨ とも限らない。
故に
>>763 =バカ これは間違いない。
766 :
国連な成しさん :04/05/30 09:35 ID:wGtKt6bw
767 :
国連な成しさん :04/05/30 09:44 ID:wGtKt6bw
信念のあるヤツと無いヤツの違いだ。 かわいそうなイラク人を助けるよりも、 精神的に披扶養家族から脱するのが先決だな。
>>764 論点がわからなくなった。
それは、あなたの頭が悪いだけでは?
そもそもがまともなのと馬鹿なのの違いだから馬鹿なのの方が馬鹿と呼ばれるのは仕方ない。
770 :
国連な成しさん :04/05/30 09:54 ID:uAifuSRw
死んだ場合と人質になった場合じゃ比較にならんとかいってる香具師もいるけど、 三馬鹿が死んでたらあの家族が神妙にしてたとはとても思えない。
>>770 当然自衛隊を派遣したせいだといって大騒ぎでしょうな。
一般に、馬鹿な人から馬鹿と言われた人が馬鹿かどうか、どうすれば分かる?
>>768 そもそもはじめからわかっていないみたいすよ。
バカは血なまこで自分よりバカを探すだけ。
で、みつからないからバカがあつまるここで友達つくるんだよね。
で、できたお友達と右翼カーに乗って街を闊歩するんだよね。るんるん。
>>772 オノレが馬鹿でなければ事例ごとに判断できるはず。
>>772 論理学的には、バカな人からバカと言われた=おりこうさん
ということになってしまうんだよな・・・。
そんなの不公平よ。バカだって主張する権利ある。
バカが自分よりひどいバカを見てバカと言うこともある。
つまりバカにバカと言われた奴がものすげえバカな場合もあるわけで。
>>775 の論理は必ずしも成り立たない。
橋田さんこそ、左翼って言葉を使ってあげたい。 反対側から、国を思って行動している。 いつも、平和なところで、後ろから文句いって、 でっかいものに寄生して金もらってるサヨクなんかと違う。 現場で命を晒して、戦争はいけない、怖いって言い続けた。 ご冥福をお祈りします。
778 :
国連な成しさん :04/05/30 10:23 ID:sKONQS/.
と、奥さんがああなのは、 一家の大黒柱が長年教育し続けた結果じゃないの。 子供もしかり、信念を持った尊敬できる父親がいる家は違うんじゃないかと思う。 たとえ思想が違ったとしても、命を晒しながら現場にたつ姿は認めざるを得ないと思う。
779 :
国連な成しさん :04/05/30 10:45 ID:HndkcXJk
チベット行くよりイラク行く方が儲かる。 プロは金で動くわけだよ。当然だよな? 趣味や道楽でジャーナリストやってる奴は少ない。 それにしても、イラクで殺されたジャーナリストは 気の毒過ぎる。 覚悟していたそうだけど、小泉が殺したようなものだよ。
>>776 いやだから、バカな人がバカな人に「お前はバカだ」と言った時点で、
言われたほうのバカな人はバカじゃないことになってしまうのです。
バカはなにを言っても相手にされないのは、このせいだ。
>>780 たとえ馬鹿な奴でもそいつが何を言っても相手にしないような奴はそいつもやっぱり馬鹿ってことで。
>>779 >覚悟していたそうだけど、小泉が殺したようなものだよ。
と、橋田さん奥さんは考えています。そうは言わないところが賢いのだが。
はなから軽蔑しているから、政府に要求することはないだろう。
>>780 小泉のことですか。
>>781 橋田さん妻のことですか。
>>782 小泉もやっかいな人を殺しちゃったものだよ。
政治生命このあたりで終了の予兆。
植村直己の奥さんも肝が据わっていた
高遠の家族は狂っていた
50にしてはババくさい顔だな
>>783 何で小泉が殺した事になるんだ?
いくらなんでも論理が飛躍しすぎだろ?
>>784 そういや植村直己の奥さんもそうだったな・・・
プロフェッショナルのご家族ってそういうもんなんだろうな
捕らえられて発狂寸前の家族って・・・
790 :
国連な成しさん :04/05/30 11:51 ID:GQw42jfs
戦場カメラマンが危険覚悟でイラク入りして殺されて・・小泉が殺した!!! っていうじゃない・・・・でも誰もそうおもっていませんからっ! 残念っ! マスコミ洗脳アホ丸出し斬りっ!
2遺体ほぼ確認が取れたらしい。
>>779 >チベット行くよりイラク行く方が儲かる。
>プロは金で動くわけだよ。当然だよな?
プロが食っていかなきゃいけないのは勿論だが、金のみで動くヤツはただの「パパラッチ」。
「ジャーナリスト」なんていう大そうな名前で呼んであげる必要ないんじゃねえの?
それにチベットが儲からないなんてのはウソだね。
チベットでスクープとってみろ、一攫千金、ピューリッツァー賞ものなんじゃねえの?
>793 同意。!マークうざいなぁ。
郡山は今のイラクに行く気はないのかな?
いまニュースで言ってたけど、結婚式を撮影しようとして 徐行してカメラ向けたみたいだね。 部族同士の争いもあるのに、車内から承諾も取らず何かを向けたら 撃たれるって可能性を考えなかったのかね。 慣れって恐ろしいね。
>>792 どこに行くかお前に指図されるいわれはまったくない w
>>797 チベットは怖いから避けて通ってただけだろ?w
「ジャーナリズム」が聞いて呆れるなwww
まあ、どこにも行かない連中よりは遙かにマシだな。
移動中の車内にて。 「あ〜子供をネタにいい写真が撮れるな〜急がなくっちゃ♪」 「お。結婚式やってる!」 「ちょっと運ちゃん!少し速度落として!」 「いいねえ〜♪混乱の中での結婚式」 おもむろにカメラを向けるフリージャーナリスト。 一方、結婚式でお祝いの祝砲を撃つためにAKを手にしたイラクの人々は 「あの車!何かこちらに向けたぞ!」 「あぶない!撃て!!」 アボーン 運転手でなくて、カメラを向けた彼が、ほぼ初段で 頭部に銃撃を受けた理由がこれで理解できる。
>>799 ↓↓↓↓ どこへでも行く遥かにマシな連中 ↓↓↓↓
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、
ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
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(___) / (_/ (___) / (_/ (___) / (_/
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| / ) ) | / ) ) | / ) )
∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \
\_) \_) \_)
>>796 そうなのか?
この人はベトナム以来の戦場カメラマンじゃなかったのか?
何でそんなマヌケな真似をしたんだ?
うっかりは誰にでもあるとは思うが…
>>796 また適当なデマだな。
追い越してきた車に攻撃されたんだろ?
実家って結構資産家だよね。
引用
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/ 7時起床。橋田さん功太郎君、死んじゃった。そのことを自分の中で確定したくは
なくしかしその前提に立って喋らなくてはならない場面が36時間の中で連続した。
昨日の日記を書いてから今までに何年も経った気がする。「まあさあ、行ってみよ
うか」。慎重にしかし確実に一歩を前に出す橋田さんの声がずっと耳の底にあって
身体の続く限りはメディアの要請に応えた。
中略
彼らを殺した人間彼らが殺される現場に行かざるをえなくした状況を作った人間そ
してその死をきちんと検証し伝えることを怠る人間を私は許さない。「信介は本望
でしょうが功太郎はかわいそうで」。息子と孫を同時になくしたみねさんはテレビ
のインタビューにそう答えておられた。橋田さんの死が本望となるか功太郎君のそ
れが無駄にならないかその重い魂を背負って私は生きていく。
807 :
国連な成しさん :04/05/30 15:27 ID:G/fZ0elw
ちゃんと向こうの女性がするように ほっかむりしてたね。 さすがだ
808 :
国連な成しさん :04/05/30 15:35 ID:z8n1iPDs
小川知子だっけ? 幸福の科学の人に似てる雰囲気
809 :
国連な成しさん :04/05/30 16:13 ID:9bes6Enc
イラクの中心でバカとさけぶって 「世界の中心で愛を・・・」の パクリ? AVみたい?
>>809 > イラクの中心でバカとさけぶって
> 「世界の中心で愛を・・・」の
> パクリ?
> AVみたい?
『世界の中心で、愛を叫ぶ』がそもそもパクリのパクリなんだが。
橋田氏と行動をともにしたパレスチナのガイドは、私に「橋田はクレージーだ」とこぼしたものだ。
しかし、彼はただの怖いもの知らずではなかった。おそらく戦場の恐怖を誰よりも知っている一人
だった。戦場にはどんなに勇敢でも恐怖心いっぱいの兵士がいる。それ以上に、敵も味方もなく巻
き込まれる恐怖に逃げ惑い、早く終わって欲しいと願う多くの無数の無辜の人々がいる。そのこと
をいちばんよく知っているのが橋田氏だった。外で見ている「戦争」と「戦場」とはまったく違う
ものであることを橋田氏は知っていた。
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/data/ch037.html (後藤和夫 フリーランスディレクター)
>>812 戦闘が始まると面白がって見物に行く物見遊山の人々もいることも
コメントしておかないと、橋田氏のガクガクブルブル映像を見て
違和感を感じる人が出るゾな。
橋田さんは自衛隊派遣に反対してたけど どうせ行くのが決まったならしっかりした形で行かせろとか 自衛隊の派遣についてもっと責任持て、と小泉を批判してた で、自分は自衛隊の頑張ってる姿をせめて日本に伝えようと サマワに入って取材活動をしていた。 戦闘地域とか非戦闘地域をごまかしたまま丸裸で自衛隊行かせて 自分らの功名心とウヨサヨ論の道具の為だけに 自衛隊を利用してるネットウヨより遥かに遥かに同じ日本人を思う 愛国者だと思う。
>>814 >サマワには私と宮嶋、フリーの記者の3人だけ。監視の目が少ないのをいいことに、
>自衛隊はヌクヌクト引きこもる日々だ。
週間ゲンダイの記事の一文だ。
自衛隊の活動をロクに取材しもしないで、頭からこき下ろしまくりだ。
これのどこが「自衛隊の頑張ってる姿をせめて日本に伝える」ってことになるんだ?(w
>>815 www
もっと他の文章も探してみ?
自分がフルチニストである事を自覚できるかもよ w?
>>815 あのキモ軍ヲタ防衛庁長官・石破でさえ、橋本氏の死に対するコメントを求められ
「橋本氏は、イラクの正確な情報、状況をよく伝えてくれていた。
惜しい人を亡くして、残念だ。」
と、言っていたな。
>>816 その大変なところで一所懸命汗水たらしてる自衛隊の人たちに、こうも言っている。
>現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、中国の人々は
> 「アメリカの犬がまたバカやってる」 とせせら笑っている。
>今回の自衛隊派遣は、国際社会で不名誉なバカな行為と思われているのだよ、第2次隊の皆さん。
「自衛隊の頑張ってる姿をせめて日本に伝える」ためには、こうも婉曲な表現(藁)を使わないと
橋田氏は表現できないんだろうか?
婉曲すぎて、おれには批判してるようにしか見えんが(w
自衛隊は死んだら駄目と言われてるから、中々普通にも動けない。 皆さんの力で世論を変えて下さい。
>>815 氏の発言のごと一部だけを捉えて、
あらかじめ結論ありきのアホなフレームアップしてんじゃねえよ。
だいち、あれは「日刊ゲンダイ」だ。
しかも、氏が書いたテキストをママ載せているわけじゃない。
そんなことも、わかんねえのか?w
>>821 日刊ゲンダイだからどうした?
橋田氏ほどの「ジャーナリスト」が署名記事として載せてるんだろ?
それとも何か?
橋田氏はメディアの大小で記事を書き分けるのか?
アサヒなら念入りに、ゲンダイなら適当に、か?
随分、器用な「ジャーナリスト」だな(w
>>822 反論できない、亡き人に対して、
グジャグジャ書くな。卑劣ですな。
奥さんが泣かないの不自然って言ってる人いるけどさ、実際泣けないもんだぞ案外。 父の葬式の時、私も母もほとんど泣かなかった。涙ぐみはしたけど。 最初呆然としてへたり込んだけど、あとはもう葬式の段取りだなんだで走り回って 泣いてる場合じゃない。ちょっとこみ上げてきても押さえちゃう。 やらなきゃいけないことはたくさんあるけど、一度泣いたらそのまましばらく泣き 続けて立てなくなるの見えてるからね。 だから通夜でも父の思い出話とかしながら笑ってたりした。涙出たのは湯灌と出棺 の時ぐらいだったかな。 で、葬式とか一連の段取りが全部終わってみんなが帰ってからやっとわーって 泣けるんだ。 特に今回の場合、こなさなきゃいけないことは普通の人の葬式の段取りの比じゃない。 だから奥さんはまだ泣けないし、泣いちゃいけないと思ってると思うよ。
>>823 >亡き人に対して
当の橋田氏自身が、先月の朝生で、亡き奥大使と井上書記官のことを、「防弾チョッキも着用せず
護衛も付けないで、プロとしては失格」などと批判されております。
あなたは、橋田氏に対しても「亡き人に対して、卑劣ですな」と言うべきですな。
ドラマみたいに記号的なわかりやすい態度じゃないと 人の気持ちをくみ取れない人が多くなっているのだろう。
>>823 反論できない、亡き人に対して、
グジャグジャ書くな。卑劣ですな。
死んだら軍神、英霊あつかいか…
それとも氏の言動、行動は無条件に賞賛しなければいけないのか?
>>827 んだから、そういうのは「どっちも極端」なんだよ。
>>824 みたいのが一番説得力あるよ。
今、日テレで特集やってんぞ
830 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 18:37 ID:KpFAke7U
>>790 >戦場カメラマンが危険覚悟でイラク入りして殺されて・・小泉が殺した!!
小泉総理が殺したとも言える。
小川氏は逃げて捕まって、10kmも連れ去られて眉間を打ち抜かれた。
自衛隊の派兵が無ければ、日本人だからと殺される事はなかった。
占領軍の仲間として殺されたのは明らかだよ。
日本人1人殺すとビンラディンから、70万円も貰える程指名手配になったんだから。
アメリカがテロリストに賞金をかけたのと、同じことをやられてるんだぜ。
軍隊送って人道支援なんて、奴等には通じない言葉だ!
831 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 18:38 ID:KpFAke7U
832 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 18:38 ID:KpFAke7U
>>819 >橋田氏は表現できないんだろうか?
婉曲すぎて、おれには批判してるようにしか見えんが(w
俺は自衛隊取材の後々のことを考えて、オベンチャラを無理して言ってる感が
する。たしかに自衛隊に意地悪されると、記者に許可証を出さんからな!
それではサマワの基地に入れないで、飯の食い上げになる。
大本営発表が、ずいぶん多くなってるようだ。
>式典以外はマスコミ一切立ち入り禁止、自衛隊が撮影して防衛庁に電送、
東京は市谷からマスコミ各社に配信されるというシステムがとられている
のです。みなさん、お忘れなく。ニュースには時折こうした「発表」された
ものをそのまま使っているものがありますからね。とくに今回はその割合が
高いような気がします。なんでも鵜呑みにせずに、自分の目で判断すること
が大切でっせ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html □ 3月14日 サマワ
“大本営発表”のニュースは鵜呑みにするな!より
>>91 >>100 いいとこ突いてるねw
まじこれが小泉の本音だと思う。小泉に世論操作されてるのさ、俺らは。
小泉ぜったい2ちゃん見てると思うね。
脳内情報を優先させるようになったおしまいだな。
>>833 > まじこれが小泉の本音だと思う。小泉に世論操作されてるのさ、俺らは。
> 小泉ぜったい2ちゃん見てると思うね。
組織というものに、属していないし属したこともない、世界に自分しか
いない人間特有の思考パターンである。
>>835 あはは、漏れは官僚機構の一員ですが何か?
>>836 / <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強い電波です!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
俺にもあんな嫁さんがいれば、安心して今の仕事に命かけられるんだがな
839 :
国連な成しさん :04/05/30 20:07 ID:Xr.yJ8U6
声低すぎ
みんなばかすぎ。 橋田氏は「自衛隊のがんばっている姿」を日本に伝えようとしていたんじゃないの。 「自衛隊がいくらがんばってもできることには限度があり、例えば水の配給をしてそれを 受け取ったごく一部の人は喜んでいるが、水の費用は、自衛隊派遣に関わる費用の何十分の 一の費用。自衛隊ができることといったら、こんなことだけ。水を含めた物資を日本から送った ほうが、何十倍、いや、人件費をあわせれば何百倍も費用がかからない。逆に同じ費用をかけるなら、 何百倍の水を送ったほうが、どれだけイラク国民は助かることか。なんと無意味な自衛隊派遣」と 言ってきた。 すぐに美化しては幻滅しちゃうんだからみんな(ハート)。
842 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 21:49 ID:sz46rXPE
>>825 >橋田氏に対しても「亡き人に対して、卑劣ですな」と言うべきですな。
橋田氏は防弾チョッキ着けてたのじゃないか?
いくら着けてても当たり所が悪ければ、動けなくなるし身元さえ分らんほど
燃えてしまえば、防弾チョッキは屁のツッパリにもならん。
まあ危険な仕事だから、覚悟はしていたでしょう。
小泉総理が自衛隊さえ出さなければ、助かってたかも知れんがなあ!!!
843 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 21:50 ID:sz46rXPE
>>827 >それとも氏の言動、行動は無条件に賞賛しなければいけないのか
確認も出来ないような情報で、亡き人を貶めるような人間は、下の下だ!
少なくとも、はっきり確認できそうな情報で批判すべきだ。
特に本人の発言か、聞き手の判断なのか微妙な文章は、全文をそのまま出すべし
相手は反論できない世界に居るんだから。
844 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 21:50 ID:sz46rXPE
>>835 >組織というものに、属していないし属したこともない、世界に自分しか
いない人間特有の思考パターンである。
こう思う時点で、単細胞ぶりが分る。
組織のトップに居る奴は、上のほうの情報は良く入るが、一番下の2ch
見たいな所の情報は大して入らん。
激動の時代に2chを見てない指導者は、その時点で失格だよ。
社会党と同じ未来が待っている。
845 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 21:51 ID:sz46rXPE
>>838 >俺にもあんな嫁さんがいれば、安心して今の仕事に命かけられるんだがな
無い物ねだりは、弱者のいい訳。
でも女は強い!
優しくすれば当然と思い、オダテレバつけ上がり、怒れば歯向かい
これほどコントロールできんものはない。
小泉総理に世論操作の、ノウハウを教えてもらいたい!
846 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/30 21:51 ID:sz46rXPE
>>841 >水の費用は、自衛隊派遣に関わる費用の何十分の一の費用
サマワで作ってる水は、1リッター20万円くらいする最高級飲料水。
原価を考えると、馬鹿らしくて小泉総理以外には飲めない水だろう。
このことに関しては、防衛庁もマトモに反論してないのじゃないか?
そんな自衛隊の《本業》は人道復興支援。水をサマワ住民に供給している
が、隊員550人のうち、実際に水を作っているのは10人程度にすぎない。
1日に約150トンの水を生産しているのだが、半分は隊員の風呂や便所
に費やされ、残り70トン程度が住民に提供されている。1リットルのミネ
ラルウオーターで「7万本」分に当たるわけだ。
が、実はサマワの商店街では1リットルのペットボトルが日本円で30円
で売られている。30円×7万本だと、費用は210万円なり。サマワ陸自
の年間予算はすでに350億円を超えようとしている。つまり、1日に1億
円を費やして210万円の水をせっせっと作っていることになる。50倍以
上の無駄な予算をかけて作る「黄金の水」である。
自公政権は「国際社会で名誉ある地位を得るため」には、安いコストと考
えているのだろうが、現地イラク人はもちろん、フランス、ドイツ、ロシア、
中国の人々は「アメリカの犬がまたバカやってる」とせせら笑っている。
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/1289.html
ジャーナリストの橋田信介さん「今回の5人は甘い判断があった。前に殺され た奥外交官も甘い判断があった。外交官の死は英雄視されて、5人は自己責任 を問われて非難されている。なんでなのか」 宮崎哲弥「政府が自己責任というのがまちがっている。政府には国民を守る責 任があるのに」 田原「小林さんの分析が正しい。政府は、自衛隊撤退論が広がるのを恐れて自 己責任論を言い立てた」 橋田「今回の事件が起きてすぐにバグダッドに行った。日本政府はヨルダンに 現地対策本部を置いていた。ヨルダン政府が人権団体を作ってイラクに送った が拉致されてまだ解放されていない」(!?) なんで橋田さんは無事に行って帰ってこれたんだ……さすがベテラン、プロ。 恐れ入ります。
やっぱりすこし道を踏み外していたのかねえ……
フジテレビで始まったぞ
>>849 ばかじゃん、あんたの勝手な想像による人物像とは、まったく違う人間なのだよ。
橋田さんもその奥さんも、はじめっからこのスタンスじゃん。知らなかったあんたが無知なだけ。
奥さんは、バカな政府なんかに助けをかりるものか、という橋田さんの意思をふまえ、
「自己責任です」と言ってるんだよばか。
フジTV 奥さん、戦場に動向してたのかよー! スゲー!
853 :
国連な成しさん :04/05/30 22:46 ID:/utGztIE
このおっちゃん氏んじゃったのかぁ 奥さんがいつでも覚悟できてるって前言ってたんだよね かっこいい夫婦だなぁと思ってた。 ご冥福を。
どんなに橋田さんに愛嬌があっても人柄がすばらしくても、その妻が元ジャーナリス トでも、他の被害者と結果は同じでしょ。そこが大事なのでは。この事件に関しては、 他の8名(奥、井ノ上、郡山、高遠、今井、安田、渡辺、小川)と同列にみるべきです。 そうはいっても、なにわぶしでものごとを決定する日本だから(なんてったって サマワ駐在の自衛隊のスローガンのひとつが「浪花節」だからすごいねジャパン)、 フェアな議論の土台などない。
>>854 これからイラクの自衛隊に死者が出ても同じこと。
>>854 ←小学生は早く寝たほうがいいよ、明日学校あるよ。
>>875 関係ないのにレスするとは・・・・・
必死だなw
もちつけー
漏れも、ああいう奥さんがほすぃ。
うんうん素晴らしい奥さんだよね。 きっと、亡くなられた通訳さんの遺族や怪我された運転手さんに手厚い補償を してくれるはず。
イラク戦争以降、イラク国内に入っている世界各国のジャーナリストは、すでに45人死んでいるそうだ。
>>863 オレもそう思うね。日本の家売って、ホームレスになりながら
保障するはずだよ。
浅井久仁臣「私の視点」
http://www.asaikuniomi.com/ 官邸の心無い人たちへ(5月29日)
あなた達の心には、情というものがないのですか。「死者に鞭打つ」という言い方は当然ご存知のはず。
人間には絶対に犯してはならない行為、限度があるはずです。その一つが、「何も言い訳、説明ができなくなった」亡くなった方への誹謗中傷です。
先程、私の心配していた事が、官邸や外務省で声高らかに語られていると聞き、怒り心頭に発してこれを書いています。
確かにあなた達が下品な笑みを浮かべながら噂することは本当かもしれません。しかし、それがなんだというのですか。
あなた達は、信ずるところが、又は向かう道が違う人であれば、死んでも何も感じないどころか、その人たちに平気でつばをかけるのですか。
私は、あなた達が噂する橋田さんとは思想信条が違ったところにいる人間です。それどころか、場合によっては、対立する立場にいます。
しかし、それだからといって、彼が行なってきた取材活動を否定するものではありません。逆に、いい取材をした時には、やるねえ、と心の中で褒めてきました。
あなた達が言いふらす情報をマスコミの記者は伝えないでしょう。
でも、彼らお得意の「自粛」という視聴者や読者に分からない形での反映をさせるでしょう。
いずれあなた達は、週刊誌に情報リークして扇動記事を書かせようとしているでしょうから雑誌が書く前に先手を打ってこれを書いておきます。
↑噂って何?
869 :
ひこまろ :04/05/30 23:54 ID:ANG8z0UI
悲しみはすぐにこみ上げて来るものではありません。 きっとその時が来るでしょう。 亡くなった家族のために、自分が何ができるか それができるか、できないかだと思います。
橋田さんの奥さん見てると、 なんて言うか・・・こう・・・ 『本物』ってゆう感じがする。 さんざん今まで、3バガとその家族みたいな、奇妙な日本人ばかり見せられてたから 特に橋田さんの奥さんが清く見える。 俺も、こんな人と暮らしたい。
871 :
sage :04/05/31 00:27 ID:Yk1KALVM
あんなにニコニコしなくても… 不必要な笑顔だねーって私の周囲では言ってたが、見た映像が悪かったのか? 気丈を通り越して、ほんとに笑顔だとおもたよ。 しかも機内でまでニッコリ・・・ まだ実感がわかなくて、「私、注目されてるわ!毅然としなくては!」と 思ってるカオだなあと。 隣の、兄と息子を一変に無くしたオバサンと表情の違いが何ともいえなかった。 こんなことを感じた俺は逝ってくるよ。
872 :
セラ :04/05/31 00:32 ID:???
>>871 叩かれるのが怖いから気丈を振る舞うしか選択肢がない訳で。
ちなみにマスコミのインタビューの後静かに涙を流されていたようですが、そういうシーンを放送すると2ちゃんねるで叩かれるので、ほとんどの放送局でカットされていたりして。
>>871 >あんなにニコニコしなくても…
夫の人生が素晴らしいものだったと自分にいいきかせてるのだと思う。
「悲惨な死」と自分が認識してしまうと夫の行動自体を否定することになる。
そうすれば思い出もまた美しくなる。
肯定したいがための笑顔だと思う。
笑顔だが涙がこぼれていた。その涙は悲惨な現実よりも思い出にふせった
ノスタルジックな気持ちからのもんだろう。
>>871 唇ぶるぶるしてたよ。笑ってるけど。
笑わないと泣き崩れちゃうんだと思うなー
875 :
国連な成しさん :04/05/31 00:41 ID:X889E6Ng
ちっともかっこよくない。ジャーナリストって夫婦ならなぜ二人で イラクへはいらなかった?残されたものの運命としてベトナムで死んだ あのカメラマンのように第二のってことで出版して夫は立派でしたと・・・
>>875 >ジャーナリストって夫婦ならなぜ二人で
>イラクへはいらなかった?
そうでなければならない必要性があるの?
877 :
国連な成しさん :04/05/31 02:03 ID:v.omtUEo
沢田教一や一ノ瀬泰造など、日本人の戦場カメラマンが 取材中に狙撃されたり地雷を踏んで亡くなっているが、 日本人だという理由で現地人に殺された戦場カメラマンは いないのではないだろうか。 これは明らかに、自衛隊派遣により日本は敵と見なすイラク人が出てきたから。 橋田さんらは、ある意味、日本政府に殺されたともいえる。
外務省や政府を労う必要などない。それが国の仕事なのだから。 むしろ、その国の決断によって人命が失われていくことに対し批判的立場にある人が、 たかだか国の当然の義務(仕事)として自分をクウェートまでつれていってもらったからといって、 わびる必要などない。国は、夫の命を守る、という仕事ははたさなかったのだから。 まあ、「ありがとう」「すみません」くらい言っていると思うけど、公に労うのは、 それこそ彼らの姿勢を通す意味では筋違いというやつです。 みていてごらん、今までも今後も、絶対に、奥さんは「夫がご迷惑をおかけした。 夫は間違えたことをした」とは言いません。 そうではなく「夫の自己責任です」と言っているのです。
×橋田氏の責任 ○橋田氏らの死
>橋田氏の責任は、日本政府の政策選択、憲法破りの小泉の責任。 毎度同じ論法だね
毎度同じというか、真実だから。
真面目に言ってたのか。。
>>881 ろくに論破もできずに誹謗中傷レス撒き散らしながら逃げ回ってる香具師が
何言っても説得力皆無なんだけどw
論破も何も。。
橋田が死んだのは「9条」のせい。
891 :
国連な成しさん :04/05/31 04:28 ID:ml1ME0MU
>>890 構成員w 午後から街宣車で騒ぎ立てるんだろ?
もういいから働けYO!
892 :
国連な成しさん :04/05/31 04:32 ID:HUTXMPvI
>>891 ?
キチ害君か?毎日ご苦労様w
3馬鹿信者以外はみんな街宣右翼だと妄想してるんだねww
なんで記者を殺すのか知りたい
アメリカの占領を前提として入国してくる外国人だから。 日本人でも、ゲリラに義勇軍として参加していれば、狙われない。
「治安悪化」メールで刻々報告 イラク入り後の小川さん
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040529/K0029201911005.html ●4月30日
〈日本では人質事件以降イラク報道の熱が冷めたように聞いているけど、本当ですか。
イラクは実は今こそひどいことになってます。特にファルージャという町での米軍の蛮行
は目に余るものがあります〉
〈個々の自衛隊員には全く罪はないし、とても大変な任務を頑張っていると思うけど、
狙われているのは残念ながら事実です。(中略)第2次世界大戦以降、日本人がここまで
明らかに政治的意思を持って狙われたのは今回が初めてだという事実をもっと真剣に
受け止めるべきじゃないのかと思います〉
●5月14日
〈虐待写真の流出で現地は緊迫感が増してきました。バグダッド市内では外国人が
泊まるホテルの前の道路が封鎖され、僕の泊まっているホテルの近くでも米軍が頻繁に
武器や地雷の捜索をしています。今までなかったことです。明らかに報復を恐れています〉
〈米軍の信用は完全に失墜しました。私がイラクで感じるのは、イラク人は基本的には
とてもピースフルな人々だということ。しかし、同時にとても誇り高く、自分たちの尊厳が
傷つけられたときは徹底的に戦います。不利だと分かっていても、死ぬかもしれないと
思っていても戦います〉
橋田・小川が関与していたイラク少年を使っての美談化開始〜! 日本での治療が実現〜、大きく報道されまつね。
>>892 そもそも君の認識は大間違いである。
まず、3人はアメリカの大量虐殺・占領犯罪を支持し、自衛隊を派兵させたことによって
人質事件に巻き込まれた。それが原因である。
また、その中で2人のイラク人に対する人道支援はイスラム聖職者協会から
感謝を受け、その力によって無事帰国できたと言っても良い。
3人を馬鹿と規定する君こそ阿呆である。
899 :
国連な成しさん :04/05/31 11:57 ID:fmkub1kM
橋田妻、笑顔が気丈で、救われているという点は確かだ。 しかし・・・ほっかむりはパフォーマンスにしか見えなかった。 本気でイスラム社会で活動していた女性なら、あんな半端なかぶり方はしないし、 本気でイスラム社会にリスペクトを示したかったなら、あんなぴちぴちスパッツは考えられない。 なので、俺的には橋田妻の「狙い」については「?」が大きくなるばかり。
サウジの襲撃事件では声明がでたねぇ。 日本人が第一ターゲットグループに格上げ。(アメリカ人とかイギリス人とかと同じランク) そうなった理由は、イラクでの侵略行為荷担。 まあテロリストの言う事に屈する必要はない。 しかし、日本は日本でしっかり、自国の軍隊、自国の政府がなにやらかしてるのかみて 考える必要があるねぇ。 その目になってくれてた橋田氏らは殺された訳だが、彼らの死に対する日本政府の冷たい事。 なんか、独裁下のルーマニアとか個人を抑圧してた共産主義見てた時と同じ気分を日本の現在に感じる。 もちろん、もっと悪くなっていくんだろうけどねぇ。
つーかそろそろ 在日のイラン・イラクの人間をどーにかしたほうが と思うのだが。 保護するなり、あるいは逆の方向でも。
902 :
国連な成しさん :04/05/31 12:58 ID:C29RNsHU
橋田は、 英語も満足に喋れず、 戦争をドラマチックだと発言し、 戦争状況下のバグダットに入って「楽しい」と発言し、 銃弾が飛びかうすぐ近くで笑いながらジョークまで言い、 しまいには危険管理がなってないから殺された馬鹿。 こんな奴のどこがジャーナリストなの? 英語すらろくに喋れない奴が一体何を取材するんだ? ただ危険地域で記念写真とって 「俺はみんながいけない危険地域に行ったぜ」 と自慢したいだけだろ。 根本的にはバックパッカーとなんら変わらないよ。 ジャーナリズムって言葉はこういう馬鹿の免罪符に しかならないから、いい加減使うのやめようぜ。
失明した少年を日本に連れてくるとか二の次でいいんじゃね? そんなことより、亡くなった通訳さんの遺族とケガした運転手さんを 支援してやれよ>橋田家族
実家はお金持ちだから、そんなのわけなく出来るんじゃね?
亡き夫の遺志を継いで、失明少年を日本に連れ帰るくらいだから、きっと遺族やケガされた 運転手さんに手厚い補償をしてあげるに違いありません。
なんだ、橋田のじいさん、金持ちの道楽で戦争取材やってたのか。 そりゃなんdさ・・・・アレな感じがしてくるな。
>>903-906 一昨日から必死だな。
橋田氏の遺族・関係者が死傷したイラク人に対して
何をするのか、まだ伝わってきていないんだから、
今から、あーだこーだ言ってても意味無し。
橋田氏の遺族は、まだ遺体の確認もできていないっつーのに。
>>901 それは正解かも…。
日本人ジャーナリストがイラクに取材に行くから狙われる。
在日イラク人がジャーナリストとして取材に行けばいい!
909 :
906 :04/05/31 19:37 ID:???
>>907 一昨日からって・・・・また仮想敵を脳内決定ですか?
私は土日、ネットやってないんですけどね。へんだな〜。
周囲がみんな敵にみえてきてるかもしれませんが、それ精神病です。
お大事に。
>>898 じゃぁ、3人が拘束されたのは9条のせいだね。
自衛隊が軍なら、そもそもイラクに派遣しなかったし。
自衛隊撤退させて、改憲しよう。
イラク人の通訳も運転手も自己責任。 危険は承知のはず。
移動中の飛行機の機内でインタビュー受けてるとこ報道されてたけど あんなのいいのか? そっと寝かせといてといてやれよ。 死んだ(のが確実視されてる)夫に会いに行くんだぞ。 取材はそこで十分できるじゃないか。
確かに今回の橋田追跡取材もやり過ぎだな。 3馬鹿もマスコミが煽ったし。
>>907 >橋田氏の遺族は、まだ遺体の確認もできていないっつーのに。
その割に、失明少年を日本に連れてくることには、やけにご執心のようだが?
「亡き夫の遺志を継いで・・・」とか言うなら、本来なんの責任もない失明少年なんか
後回しにして、まずは、責任があるであろう亡くなった通訳さんの遺族やケガした運転手さんに
援助の手を差しのべるが筋だと思うのだが。
>>914 たしかもう段取りが済んでたからだよ。
それと橋田さんが亡くなる前日に、少年に飛行機のチケットを渡してる。
当然病院の受け入れ準備もそれまでに完了。
ここまできてたら中止は普通しないでしょ?
橋田さんの遺志を継ぐという意味もあるし。
>>911 >イラク人の通訳も運転手も自己責任。
大手マスコミがフリーを使い捨てにするように、フリーも現地スタッフを使い捨てかよ?
世の中ちびしいな。
日本政府のプロパガンダ工作 (「ゲリラとの銃撃戦で」とテレビでは言い、 「アメリカ軍との銃撃戦」とは言わないだろう)に利用される、という ことがわからなければ、ジャーナリストの妻としては失格だな。 手術が緊急を要しないものならば、しばらくは延期すべきだと思う。
>>915 「遺志を継ぐ」とか「ジャーナリストの妻として」とか言うなら、橋田さんのジャーナリストとしての
仕事を支えてくれた人たちの面倒はちゃんとみてやれよ、ということ。
通訳氏は橋田さんの仕事に殉じたんだぜ?
919 :
915 :04/06/01 03:48 ID:???
>>918 だからさ、チケットも渡して、全部手配が終わってるわけでしょ?
普通中止はしないでしょ。もう橋田さんが亡くなる前から走り出してしまってる話なんだから。
仕事を支えてくれた人の面倒を見るとしたら、これから立ち上げる話でしょ?
優先順位は仕事支えてくれた人の方が先かもだけど、だからってもう完全に段取り終わって
てここから先はほとんど働きかけることもないような状況になっちゃってる計画をわざわざ
キャンセルの手間までかけて中止にはしないというだけだろうってこと。
別に固執して無理なのに無理矢理つれてこようとしてるわけじゃないでしょ。
遺志を継ぐってのは、そのために無理するってことじゃなくて、だからわざわざ中止には
しないだろうっていうこと。
>>919 なにもキャンセルしろなんて思わない。
でも、なんか「優先順位」違うんじぇねえのか?って思っちゃうんだよね。
たしか日本を出発する前から少年のことにはコメントしてたよね?
できれば日本へ連れて帰りたいと。
そのクセ、スタッフやその遺族に対してのコメント、全然聞こえてこないんだよね。
橋田さんが少年を連れてきて日本で治療までの流れを ドキュメント番組作って放送する予定だったんだから いろんなしがらみもあって中止にはしない、出来ないんじゃないか? 運転手、通訳が会社に所属してたんなら 会社の責任の可能性も出てくるだろうが いまの情勢で自分の行動のリスクを考えない奴は居ないだろう。 本人以外に責任はない。
>>920 まあ、日本のマスゴミやサイトからしか少ない情報で想像するしかないんだけどさ。
たとえば、例の拉致家族と小泉の会談。
日本のマスゴミは、拉致家族の「怒りの発言」ばかり編集して放送・報道していたけど、
じつは、会談の始めに、かなり丁寧に小泉たちに対して労をねぎらっているんだよね。
でだ、
想像するしかないわけだけど、現地に行っている橋田氏の遺族・関係者は、
まだ、橋田氏の遺体も確認できない状態。
そう、急いで決めつける意味もない。
彼らは、一緒に殺された、怪我したイラク人二人のことも考え、
いろいろやっていくと思うよ。
>>921 >本人以外に責任はない。
それは違うね。
死んだ橋田氏には使用者責任がある。
それに彼は取材チームのリーダーだったわけで。
現地スタッフは、リーダーである彼の判断に従って遭難した。
橋田妻が「亡夫の遺志を継ぐ」とか「ジャーナリストの妻」とか言うなら
まず、スタッフの遺族を救済してやるべき。
>>924 「まず」っていうのが、よくわかんないんだけどさ。
今の状況は、橋田氏の遺族は政府・外務省の完全な仕切の中でクウェートに
留められ、まだバグダッドにある遺体(損傷激しくDNA鑑定するしかない)が
クウェートに数日中に来るのを待つしかない状況。
遺体確認を完全にしてから、さて、どーよ?だろ
彼らが置かれている状況も考えてやれよ。
>>924 そうだね、橋田さんが生きてたらまずしたい事は
償い等の手段はどうするかわからないけど
迷惑(事故に遭遇)かけた人に
謝る事だろうね。
取材のフィルムがどうこうとはならないだろうな。
まあ、この件で日本のマスコミはたいした取材・報道できそうもないから、 現地で橋田氏の遺族たちが何を考え、言い、するか たいして知ることはできないだろう。 彼らが帰国して、どこかのメディアがじっくりインタビューなりするのを 期待して待つことにするよ。 歯がゆいけど、しょうがねえ。
>>925 そんな状況なのに、なんで日本を出発する前から「少年」に対してだけは
「日本へ連れて帰ってやりたい」なんだ?
「DNA鑑定するしかない」状況なのに、「少年」の話だけは「決定事項」。
「少年」は来日する日取りまで決まっているのに、スタッフに対してはコメントすら
聞こえてこない。
その辺が訝しいと言ってるんだよ。
>>929 そういうコメントするんなら、少しは「報道」を見るなり調べてから書けよ。
「少年」の件は、橋田氏が死ぬ前に、彼自身が静岡の病院とすでに話はつけていたこと。
日本行きのチケットまで、死ぬ前に、少年は受け取っていたよ。
死人に鞭打つようで、余り言いたくはないが 使用者責任で被害に有ったイラク人には、最大限の補償を してください。 毎日新聞の五味記者の時みたいに。
襲撃される前に米軍の検問所で橋田が車の外に出て、その時に武装グループに 狙われた、って助かった運転手が言ってたけど、出発するしないの拒否とか、 現地人の忠告をまるきっり無視してたんだろうな。 検問所でのこんな会話が想像できる。 運「危ないです!こんな所で車外に出て米兵と接してると狙われますよ! 私の忠告を少しは聞いてください」 橋「私は30年以上戦場で取材やんてんだよ。ポルポトにも捕まって 生きてるんだよ。全て私に従ってれば大丈夫」 道連れになった通訳は悲惨だ。
>>930 知ってるよ。
それがどうしたの?
少年が来日しちゃいけないなんて言うってない。
少年が来日できるように気遣いする余裕があるなら、スタッフにコメントのひとつも出す
気遣いがあってもいいんじゃないかってこと。
少年に対する気遣いばかりで、スタッフに対する気遣いが全然伝わってこないのが訝しいと
言ってるんだよ。
>>933 >全然伝わってこないのが訝しい
それは、マスコミに対して言っているのか?
>>933 >スタッフにコメントのひとつも出す
>気遣いがあってもいいんじゃないかってこと。
そんなん、言ったかどうか、まだ、わかんねえじゃん。
すでに気遣っていたかもしれないし、まだ、そんな余裕がないかもしれない。
わかんねえじゃん。
マスコミなんて、彼らのすべてを知ってるわけではないし、
もちろん、全てを伝えるわけでもない。
襲撃現場から発見された橋田信介さんの所持品のビデオカメラ=田中秀敏撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000313-yom-int 【クウェート市=柳沢亨之】イラクで銃撃されたフリージャーナリスト小川功太郎さん
(33)と橋田信介さん(61)の所持品が31日、外務省職員から2人の家族に引き渡され、
当地で報道陣に公開された。
橋田さんのものと見られる携帯用ビデオカメラ、2人の衣服、死亡が確認された
小川さんの原稿やビデオテープなどで、襲撃された現場や宿泊していたホテルに
残されていた。
カメラは焼けて変形し、炎上の激しさを物語っていた。原稿は、小川さんがファルージャ
での取材後に書いたものと見られ、「アラブの『聖戦』の精神に基づいて、最後まで抵抗を
続けるだろう。そして、日本人もまた彼らの標的になりうる」と記されていた。ビデオテープ
には、戦闘終結後のファルージャの映像や、イラク統治評議会のオスマン議長殺害現場で
焼死体が運ばれる場面などが収められていた。(読売新聞)[6月1日0時34分更新]
>>932 >橋「私は30年以上戦場で取材やんてんだよ。ポルポトにも捕まって
>生きてるんだよ。全て私に従ってれば大丈夫」
これ見て思ったんだけどさ
自称ジャーナリストの郡山さんが30年戦場で取材やって
運よく生き残ったら、橋田さんに成長するんじゃないのかな?
根っこ一緒だよ、多分この二人w
>>938 >根っこ一緒だよ
意味わかんね。
戦場で取材するジャーナリスト全ての人は、基本的に同じ。
というなら、わからないでもないけど。
だいたい、
>>932 の創作に反応してるのってry
>>939 郡山=橋田理論だよw
想像力が乏しいキミには、ちとむずかしいか?
定見ないとこ、大法螺吹くとこ、頭悪いとこ、ウ〜ンそっくりwww
941 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:29 ID:Iei0FzbA
>>890 >橋田が死んだのは「9条」のせい。
小泉総理がよその国に派兵したせい。イラン世話するな!
942 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:30 ID:Iei0FzbA
943 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:30 ID:Iei0FzbA
>>897 >橋田・小川が関与していたイラク少年を使っての美談化開始〜!
本人たちが死んでては、遺族にとってはむなしい美談だ。
しかし、意地でもやっとかざるをえん供養になった。
944 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:30 ID:Iei0FzbA
>>902 >橋田は、英語も満足に喋れず、
それで外国であれだけ活躍できるんだ?
すごい才能だね。
肝っ玉の出来てる人間の悪口は、そういう言い方しか出来ないのだろうね。
国内に逃げ帰った、大手マスコミの温室育ちのジャーナリストは!
まあ、肝っ玉のない御用記者には、逆立ちしても無理な事。
945 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:31 ID:Iei0FzbA
>>918 >通訳氏は橋田さんの仕事に殉じたんだぜ?
橋田さんも危険を承知でやる仕事だから、高給を稼げたの。
通訳さんも危険を承知で、それだけ大金を橋田さんと契約してたの。
貴方みたいな温室育ちが活躍できない、戦争世界を悪平等に考えても
通用する世界じゃない!
946 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:31 ID:Iei0FzbA
>>922 >じつは、会談の始めに、かなり丁寧に小泉たちに対して労をねぎらっ
ているんだよね。
それが世の中の常識だろう。
話の最初の取っ掛かりは、お互いの労をねぎらい、おもむろに本音を語る。
別れる時は、また丁寧に別れる。
さもないと話も出来ない状態になるぜ。
947 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:32 ID:na9sxfrA
>>924 >現地スタッフは、リーダーである彼の判断に従って遭難した。
リーダー自身が死んで、自己責任はすでに果たした。
これが逆に、リーダーだけが生き残れたら、逆に地獄だろうな。
運転手さんだけが生き残ったと言うのは、不幸中の幸いと言うべきか!
>>947 「夫の遺志を継ぐ」って言って少年を来日させるくらいだから、もちろん
夫の責任についてもきっちり補償するなりするだろ?
949 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/06/01 06:46 ID:na9sxfrA
>>932 >運「危ないです!こんな所で車外に出て米兵と接してると狙われますよ!
私の忠告を少しは聞いてください」
運転手はタダの金で雇われてる素人。
目つきの悪いイラク人に、気が付いて気になっていただけだろう。
橋田氏は情報を集める為には、あらゆる人と話して、情報を集めスクープ
を撮り、危険を避けるのが最優先の仕事だ。
米兵とだって気楽に話せる人間だからこそ、今までプロとして生きて来られ
たんだろよ。
貴方みたいなタイプじゃ、国内で安全な家の中から出ないで一生を過ごすのが
お似合いだろう。
橋田さんと、通訳・運転手は、友人関係にあり、もうずっと組んでやってきました。 通訳と運転手の方の被害を思うと、たしかにそれはものすごく気の毒だけれど、 保証を橋田さんがとる立場のあるかというと、それは難しいよね。 いやいやする人を無理やり運転手や通訳にさせたわけではないし、通訳も運転手も、 仲間どうしという関係から、ご自分の意思でされていたわけだから、雇用関係という のとも、ちょっとちがう。 それは、小川さんが、自分の意思で叔父についていったのはいいけれど、その叔父 についていった結果がこのような運の悪い悲惨な結末になった、からといって、小川 さんの死は、叔父の橋田さんのせいだ、とは誰も言えないでしょう。そりゃあ人の心 のことだから、息子をうしなった小川さんのお母さんが実兄を恨みたい気持ちが混じ ることもあるかもしれないが、それは、筋違いだとみなが知っている。
>>948 だからもう今更「来日すんな」とは言えないとこまで橋田さんが生きてる間に話進んでるじゃん。
奥さんたちが何もしなくても勝手にあの子は橋田さんにもらったチケットで日本に来れるし、
日本に来たら橋田さんが生きてる間に話つけた病院に受け入れられるわけよ。
その周りのバックアップ体制も、橋田さんが生きてる間にやってる。
奥さんが茫然自失で泣きじゃくることしかできなかったとしても、あの子は日本に来て目を
なおしてもらえるとこまで橋田さんがすでにやってるんだってば。
奥さんが橋田さんのためにって無理矢理話進めてるんじゃないよ。
ちょっとはニュースぐらい見ろや。
>>951 話そらすなよ詭弁ヤロー!
誰も「来日すんな」なんて言ってねえだろうが!
他にやることがあるだろ?って言っとるんだろうが
>>950 >雇用関係というのとも、ちょっとちがう。
どこから見ても雇用関係だろ?w
>通訳・運転手は、友人関係にあり、もうずっと組んでやってきました。
それなら、いっそう補償してやらんといかんな、人としてな。
>>902 うーん、かなり同意するね。免罪符的な効果は大いにある。
>>952 だからさ、奥さんは別になにもしてないって言ってるのさ。
ほっといてもあの子は来ちゃう。
ほっといたらアンタの言う「他にやること」はできない。
で、今の状態としては旦那の遺体確認だけでいっぱいいっぱいで、どっちもほったらかし。
それだけだろって言ってるんだけどわからんかなー
どんなやつでも、口先だけじゃない本物の覚悟を持った人間は、かっこいいよな
>>955 >だからさ、奥さんは別になにもしてないって言ってるのさ。
ウソつくなよ。
日本を発つ前から「少年の来日を実現させたい」とか言ってたじゃん。
少年のことには積極的に関わってるのに、スタッフの死についてはほったらかし
ってことなんじゃねえの?
>>956 死ぬ間際の橋田
「えー、まじでテロリスト。やばいじゃん、おい、助けてくれよー、
金いくらほしいんだ?アラーバンザイ、これでもだめ?
あぼーん」
覚悟のできていない人間でした。
要は、 死体が歯型でも大体しか確認できないとか、 小川さんが下着姿で発見されたのは、奥らと同じで、やはりイスラム教徒による 「侮辱」の表現であり、日本人はイラク戦争加担によって、アラブ人から「憎悪」を 受けるようになってしまった、とかより、 子供の手術が大きく報道されるのは、 政府とマスコミによる、完全な「情報統制」である。 いけないのはそのことであって、べつに子供の手術自体はいいんではないか。 およそ5万人くらいはいそうな、ほかの子供の負傷者も、日本政府が すべて面倒みてやるんなら、子供の手術をトップニュースに持ってきてもいいがね。
死ぬ間際の橋田(英語がしゃべれない橋田編) 「アー U テロリスト? That's too bad. Please help me? Do you need money?アラーバンザイ、バンザイって英語でなんだっけ? ノーコイズミ、ノーブッシュ、ノージエイタ、アイ LOVE イラク ベリーマッチ! ABOOOOON」
>>957 言うと積極的に行動してることになるのかい?
だいたい奥さんが気丈そうに振る舞ってるからって精神状態がまともだと思うなよ。
普通あの状態で旦那の夢を成就させたいって言って、それ以外に言及しないからって
それ以外を全部見捨てて無視するってことには繋がらないだろ。
それしか考えられないとは思わないか?
それにくどいようだが何もしなくたっ事態は動くとこまですでに来てるんだから。
だんなのやりかけの仕事が成就するのを願うって発言をしただけだろ。
状況が落ち着いて、それからいくら経ってもいっさいスタッフに言及しないならともかく、
今の状況でそれを追求するのは時期尚早じゃないかい?
ああ、仕事っていうか、夢だな。この場合は。訂正。
お悔やみのコメントくらい出すのが普通なんじゃね? だんなのやりかけの夢の成就だか何だか知らんけど。 いいか?スタッフは死んだんだぞ。
965 :
国連な成しさん :04/06/01 08:38 ID:y7tTQZxg
橋田さんの遺志は補償することではない。報道のネタを探し出すこと。被害にあった通訳も 橋田さんの志に賛同していた。初めから補償する意志があったなら給料は低く抑えられていた であろう。働きたくても働けない人が多いのだから。卑しい人間は橋田さんだけでなく、その 家族もこき下ろしたいみたいだが。
大手マスコミはフリーを切り捨て フリーは現地スタッフを切り捨て 悲しいけど、これ、戦争なのよね
粘着してんのはワイドショー好きのおばちゃん
>>965 同意。
例え金銭的な雇用関係にあったとしても、同志としての(志を同じくする)関係が
確立していたなら、志を優先するのがスジだろうね。
形式的なことしか分からん「志のない人」には、いくら説明しても理解できないかも
しれないけどね。
>>953 個人タクシーの運転手とその乗客は、「雇用関係」じゃないでしょ。
「顧客」です。
個人がお金を支払って通訳をたのむのも、別に「雇用関係」じゃないでしょ。
こっちも通訳にとっては、「顧客」です。
固定顧客というやつです。
ばかだなみんな、はきちがえちゃって。あれれ、労働をしらない人達かな??
フリーの運転手。 フリーの通訳。 フリーのカメラマン。 フリーのカメラマンの甥。 どこが顧客関係なんだ。ばかすぎ。
補償うんぬんは、どこにもかかってこない。 かかってくるとしたら、国だが、イラクにそれを求められるわけなし。 無法地帯だもん。 911の被害者や、地下鉄サリン事件の被害者は、会社員は、「労災」がきいた。 一方の主婦や学生の被害者の多くは、なんの補償も受けられなかった。 死亡した方や、重い症状を残した人、しかも、「「これが当事件による被害」という 「証拠」がある人だけ、国が補償した。しかも、会社員は「労災」きくからといって、 国の補償はいっさいなし。 日本や先進国でも、こういうしくみです。 フリーの通訳が、その日たまたま、WTC内の会社の仕事をするためWTCに行って死んじゃっても、 誰が補償するかよ。
タクシーの運転手が事故って顧客を死なせた場合、むしろ、顧客に補償するのは運転手のほうだもんな。 個人でなくタクシー会社に所属していたら、そういう場合の保険や、賠償責任保険に会社がはいっているのだけれどね。
フリーを利用するというのは、補償されないというリスクを伴うということ。 日本マスコミが自分の社員を戦場に派遣したがらないのも、その理由。責任とれないから。 そのかわり、大手マスコミを顧客に自分を売っているフリーランスは、 戦場の取材などとなると、とても高額な報酬をえられる。あたりまえ。
974 :
国連な成しさん :04/06/01 14:38 ID:y7tTQZxg
目の手術より通訳の遺族の補償を急げと煩い馬鹿に。 どっちが緊急を要するか。通訳の家族は今すぐにも食うのに困るわけではない。 目を怪我しているガキは手術後も痛くて堪らない。橋田さんはこのガキのドキュメンタリを ずっと取っていたわけで橋田さんの遺志を継ぐことがどういうことか馬鹿でなければ わかるであろうに。
975 :
970 :04/06/01 14:48 ID:???
すまそ。
>>970 「どこが顧客関係なんだ」
まちがえ。
「どこが雇用関係なんだ」
>>974 >通訳の家族は今すぐにも食うのに困るわけではない。
ほう詳しいな、どこからそんな情報を?
一家の大黒柱を失った家族が、この混乱のイラクで困窮しないとでも?
橋田さんの遺志を継ぐとか言うなら、彼の手足になって働き死んでいった通訳氏に
援助の手を差し伸べるのは当たり前だろ?
977 :
国連な成しさん :04/06/01 15:41 ID:y7tTQZxg
>>976 合理的推理から。通訳と運転手はほぼ専属であった。金額は前払いで、すでに仕事が終わり、
次の仕事まで間がある。一方ガキの目の症状は放っておくと悪化するのみ。そもそも何で被害者
が別の被害者の賠償をしないといけない。乗客が飛行機事故にあって、その遺族に対してパイ
ロットや客室添乗員の家族に補償しろと言っているぐらいナンセンス。
お前は単に、橋田さんやその家族を貶めたいだけだろう。
あのなあ現在、クウェートで、損傷が著しく激しくDNA鑑定もして、それから クウェートに移管。それを待つしかない状態なのが、橋田氏遺族・関係者。 で、ここ数日の橋田氏遺族・関係者に対する取材を、現地マスコミは いったい、どれだけしたんだ?どれだけ報道したんだ? 死傷した通訳と運転手は、数ヶ月前、勝谷たちが同行した時とまったく同じ人。 彼らと橋田氏および遺族・関係者が 「どんな契約で、どんな関係にあって、今、どういうコミュニケーションをとっているのか」 ほとんど報道されていない。 多分、遺族・関係者が帰国して、どこかのメディアがじつくりインタビューして、 (つまんない編集カットをしないでほしいが) それを見ないとわからないことが多すぎる。 憶測で、「中傷」しているヤツは、なに、今必死にそんなことやってんの? 意味ねーじゃん。て、思うだけ。
>>977 >合理的推理から。
そーいうのを「脳内ソース」って言うんだぜw
ひとつ賢くなったな
>何で被害者が別の被害者の賠償をしないといけない
橋田氏は、取材チームのリーダーだった。
スタッフは、リーダーの判断に従い遭難した。
「ジャーナリストの妻」「夫の遺志を継ぐ」と言うなら、夫の仕事に殉じてくれた
スタッフに救済の手を差し伸べてもいいんじゃないか?
夫の仕事となんの関係もない少年は助けるが、スタッフの遺族は見てみぬふりか?
>お前は単に、橋田さんやその家族を貶めたいだけだろう。
おれの文章の、どの辺が「家族を貶める」なんだ?
お得意の、脳内変換か?ww
>>979 >スタッフの遺族は見てみぬふりか?
そうかどうか、全然わかんねえつーことよ。
>>979 気持ちはわかるがやっぱりちょいばか。
「リーダー」って、個人の関係上の位置付けであって、法的にはなんの位置付けもないんよ。
雇用関係じゃないんだから。
しかも、きみは勝手に、奥さんが通訳や運転手になにもサポートしないと決め付けている。
奥さんは、公けに彼らに賠償責任をとることは「できない」の。雇用関係を結んでないからです
(だいたいどうやって、あのイラク情勢の中で、法にのっとった契約が結べると思ってんだ)。
ただ、奥さんの気持ちとして、できることはしてあげたいと思っている可能性も充分ある。
それを脳内変換していきりたたないでね。
>>981 >雇用関係を結んでないからです
ソース希望(脳内じゃないヤツねw)
あとね、おれ「賠償責任」があるなんて一言も言ってないけど。
「スタッフに救済の手を差し伸べてもいいんじゃないか? 」って言ってるの。
>奥さんの気持ちとして、できることはしてあげたいと思っている可能性も充分ある。
うん、これはそうかもしれない。
だが、少年に対してはいろいろコメントしてるのに、亡くなったスタッフに対しては
弔意のコメントすら聞こえてこない。
そのことが訝しいと言ってるだけね。
983 :
981 :04/06/01 21:55 ID:???
>>982 バカにつける薬なし。
>ソース希望(脳内じゃないヤツねw)
労働法の本でも読みなさい。雇用関係の意味がわからない人は。
ソース希望だって。ああ恥ずかしい。
984 :
981 :04/06/01 21:57 ID:???
>>982 バカにつける薬なし。
>あとね、おれ「賠償責任」があるなんて一言も言ってないけど。
あなたに話しかけていると思っちゃったのですね。大笑い。
あなたの主張なんかしらん。
985 :
981 :04/06/01 22:03 ID:???
>>982 バカにつける薬なし。
>亡くなったスタッフに対しては弔意のコメントすら聞こえてこない。
だからね、雇用関係じゃないから、公けに弔意なんて示すことはできないの。
私的にいくら弔意を示したり、金銭をさしあげていても、そんなことはニュースにしちゃいけないの。
「聞こえてこない」って、アータ・・・(笑)、みなさんの耳に聞こえてくる量など、海辺の砂浜一粒にもみたんのだよ。
世の中には、カッコの良い人もいるもんだな〜
橋田の奥がカッコイイ?無理してサバサバと振る舞う姿が痛々しく不快でしかない。
ま、せめて少年手術の件で、 政府の反レジスタンスのプロパガンダに利用されぬよう、 戦略的に立ち回ってくれよ。 ニック・バーグさんのお父さんのように! それが橋田さんのほんとうの「遺志」だと思うぞ。 それができなきゃ、ただのだめな女だ。
思想はどうあれ、殉職した橋田さんや奥さんの、意思や覚悟は立派なものでした。 プロ市民や共産党、社民党といった連中に利用されないように気をつけてください。 それができなきゃ、ただのだめな女だ。
通訳や運転手の補償はしない、 なんて一言も言ってないんだし決め付けるのはどうかと。 マスコミは子供ネタの方がうけるから 取り上げないだけかもよ。
991 :
国連な成しさん :04/06/03 19:26 ID:KwhGcCig
橋田さんの奥さんって超美人
熟女 ハアハア
互いによく理解しあってたんだろうな
結婚したらこんな妻になりたいと思った 夫の事を誰より良く知ってる、そんな妻
995 :
国連な成しさん :04/06/03 22:52 ID:AVUNV89U
最愛の夫が亡くなったのに、 気丈に笑顔で会見する姿が偉いなんて そんなのおかしくない?
998 :
国連な成しさん :04/06/03 22:56 ID:cBg4ZGbI
あの人には、プライドがあるということだ。 毅然とした態度は、立派だと思うね。 人の前で泣きわめくよりずっといい。
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