1 :
1 :
04/05/21 22:54 ID:5S8omD4Y >13.これに関連し、安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同国は重大な結果に直面するであろうと、 >再三警告してきたことを想起する 違反したことを安保理で判断するとは書いてないな 英米が違反だと判断して武力行使したところで何の問題もない罠
>>1 だから、国連憲章無視して 大量殺人犯罪しても構わないなんて理屈は通用しないぞ。
3 :
1 :04/05/21 23:12 ID:5S8omD4Y
>>2 ほぉ、では国連決議無しに朝鮮に介入した国連軍は国連憲章違反なのかね?
うん、違反だ
6 :
1 :04/05/21 23:19 ID:5S8omD4Y
7 :
国連な成しさん :04/05/21 23:20 ID:2RNdJQjQ
古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、 政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで が起きている。 (中略) 日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」 「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。 そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の 対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。 (産経新聞 2003年4月12日)
9 :
1 :04/05/21 23:23 ID:5S8omD4Y
>>4-5 つまり北朝鮮を放置すればよかったということかね?
えっ、国連憲章原理主義者諸君w
1、必死だな。
11 :
1 :04/05/21 23:25 ID:5S8omD4Y
12 :
国連な成しさん :04/05/21 23:59 ID:5clRWXo.
2ちゃんねるに書き込むのは頭がおかしいやつらばっかりかと思ったら 意外にみんなインテリなんだね。
13 :
1 :04/05/22 00:03 ID:5S8omD4Y
あれ?ここって日付が変わってもID変わらないんだね?
しかし、確かに重大な結果になってしまったな・・・
16 :
1 :04/05/22 00:24 ID:5S8omD4Y
・・・と英米が判断すればそれでいいということだがね
・・・と1が判断しても何の問題もないわけだが。
何だ、師匠、またスレ立てたの?
19 :
1 :04/05/22 06:12 ID:???
20 :
1 :04/05/22 11:08 ID:QQMtq2FI
>>15 >しかし、確かに重大な結果になってしまったな・・・
フセイン政権の自業自得だな
1はアメリカが原爆を落としたことも評価するのかな?
アメリカは、自分で決議案を出していながら、国連安保理決議1483 及び1511に違反しまくっている訳だが。
23 :
1 :04/05/22 11:39 ID:QQMtq2FI
>>23 板違い珍米馬鹿 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
自分が何処の板に書き込んでいるかも分からなくなっているのか?
まるで痴呆による徘徊だな( ≧∇≦)ブハハ!!
1の目的がわからん。イラク人に拒否されているのに、誰に何を証明したいのか。 脳内論理の整合性が目的なら、得られるものはあまりにも小さいと思う。 小銭を得て満足しようとする、商売人のようだ。
26 :
1 :04/05/22 11:48 ID:QQMtq2FI
>>24 板違いで議論から逃げる
そんなやり方もあると思いますね
>>25 だからイラク人に拒否されているかどうかは関係ありません
武力行使の根拠がそれなりに正当化され、その結果、きちんとした
対テロ戦争を続けることに意味があるわけです
>>26 原爆を使ってもおまえは支持するのか?
おまえの論理は歯止めがないんだよ。脳内論理の現実離れする悪い面が出ている。
俺は1ではないが、アメリカが原爆使おうが、もちろん支持する。 なぜもっと早く落とさないか、去年からウズウズしてる。
29 :
1 :04/05/22 11:53 ID:QQMtq2FI
殺しが目的なら、やくざにでもなれや。薄ら寒い正義をまとうな。
32 :
国連な成しさん :04/05/22 11:59 ID:/oUbKXQ2
この1って、まさかまさかまさか イラク情勢板の「大量破壊兵器はどこスレ」で名物になっている 『某スレ46=元CIA長官』かな? イスラム情勢版しか見ない人にひと言忠告、1が件の人物だったら 何を言ってもムダ。
33 :
1 :04/05/22 12:00 ID:QQMtq2FI
>>30 正義をまとうのが民主主義国家のやり方です
付け加えておきますが、殺しが目的ではありません
>>31 とにかく仮定の話はできませんね
>>26 そもそも、
>>3 が嘘な訳で。
嘘を前提にした話をされても困りますね。
>>32 YBB普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE=元CIA長官 ◆bnffZL3JG2
= キム = 竹中養護 ◆l4l3gPQ5AEは、
>>1 ほどには、馬鹿ではない。
6 1 04/05/21 23:19 ID:5S8omD4Y
>>4-5 そうですかw
↑うれしそうに
これなんてもう心の中でガッツポーズしてるんだろうね
気持ち悪い〜
39 :
1 :04/05/22 12:07 ID:QQMtq2FI
>>35 >そもそも、
>>3 が嘘な訳で
するときちんと決議ありで国連軍で出たということかね?
ソースはあるのか
11 名前:1 投稿日:04/05/21 23:25 ID:5S8omD4Y 614 名前:元CIA長官 ◆ffZL3JG2 投稿日:04/05/21 23:35 ID:5S8omD4Y 13 名前:1 投稿日:04/05/22 00:03 ID:5S8omD4Y
>>39 当たり前だ、馬鹿。
朝鮮戦争 - Wikipediaなどなど、腐るほどあるわ。
>>40 ゲロゲロ。ここまで馬鹿だったのか。
買いかぶり過ぎだったな、俺は。
狂信者で、それが元で、まともな判断が出来ない奴だとは思っていたが、
ここまで馬鹿な奴だとは思わなかった(W
614 名前:元CIA長官 ◆ffZL3JG2 投稿日:04/05/21 23:35 ID:5S8omD4Y
は、俺へのレスだ。good job>俺。自画自賛(爆
excellent job
>>40
43 :
1 :04/05/22 12:17 ID:QQMtq2FI
>>41 で、ソースは?
聞いているのは北朝鮮への撤退を求める決議でなく、武力行使に関する
安保理決議です
ではよろしくお願いしますね
44 :
1 :04/05/22 12:21 ID:QQMtq2FI
http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html 11、UNMOVIC委員長およびIAEA事務局長に対し、査察活動に対す
るイラクのあらゆる妨害、ならびに、本決議の下での査察についての義務を含
め、軍備解除義務の順守に対するイラクのいかなる不履行についても、直ちに
安全保障理事会に報告するよう指示する。
12、国際の平和と安全を確保するため、状況ならびにすべての関連安保理
決議の全面順守の必要性について検討するため、上記第四項あるいは第一一項
に基づく報告の受領に際しては、直ちに会合を開くことを決定する。
13、これに関連し、安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同
国は重大な結果に直面するであろうと、再三警告してきたことを想起する。
>>1 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑良く読め、このバカ。
UNMOVIC委員長およびIAEA事務局長が国連安保理に査察に関するいかなる
不履行が存在しても、それを安保理に報告させろ。そしてそれに対する会合を安保理が持て。
そして、査察に関する「義務違反が続けば同国は重大な結果に直面するであろうと再三警告・・・」
と書いてあるだろうが。つまり、査察団がイラクの査察受入履行義務違反を安保理に
報告した上で、安保理側がその義務違反有りが継続していることを認定しない限り
イラクは重大な結果に直面する事にはならないのだ。で、米英が最後までこだわった
「新決議」つまり、イラクが査察受入の義務違反を続けている事を安保理として認定する
決議は結局採択されなかった。つまり、国連安保理決議1441は、イラク攻撃の根拠に
は決してなり得ない。
まぁ、今頃、こんなスレ立てるバカには、このくらい懇切丁寧に説明してやらにゃならんのだろうな。
>>43 決議文を読めよ、馬鹿( ≧∇≦)ブハハ!!
安保理、ソ連欠席のまま、北朝鮮の行為を「平和の破壊」と断定、北緯38度線までの 撤退を要求する停戦決議採択→トルーマン、安保理決議を援助するため米空海軍出動を命令(6.27) │ │人民軍、ソウル占領(6.28) ↓ トルーマン、米地上軍(=日本占領軍)の出動命令(6.30)=アメリカ、朝鮮戦争に全面介入 安保理、国連軍の結成決議(7.7。最高司令官マッカーサー、16カ国) 韓国軍の指揮権を国連軍司令官(=米軍司令官)に委譲(7.14)→東京に司令部設置(7.25) マッカーサー、日本政府に警察予備隊創設指示(7.8) #というわけで、6月27日から7月7日までの間はアメリカ軍はまだ国連軍ではありませんでしたな。 この点では師匠の言うとおり。
>>44 たった、四分で勝利宣言かよ( ≧∇≦)ブハハ!!
何、急いでるんだよ(W
49 :
1 :04/05/22 12:29 ID:QQMtq2FI
>つまり、査察団がイラクの査察受入履行義務違反を安保理に >報告した上で、安保理側がその義務違反有りが継続していることを認定しない限り >イラクは重大な結果に直面する事にはならないのだ これはフランスの解釈ですね で、なんですか?
>>47 既に、6/27の決議で、安保理決議1411より明確な形で韓国への支援を
加盟国に求めているよ。アメリカは、それに呼応した形。
>>49 ところで決議違反が安保理に報告されたことはありましたかな?
52 :
1 :04/05/22 12:37 ID:QQMtq2FI
国連決議を支援するために、アメリカがイラクに飛行禁止空域を設定して、 空爆を繰り返していたのと同じですな。
>>52 だから、決議文を読めって。
何を寝ぼけているんだよ。
撤退を求めただけの決議じゃねーよ。
北朝鮮軍の撃退を加盟国に求めている。
>>53 全然、違う。
飛行禁止空域などは、国連決議に基づかずに勝手にやったこと。
北朝鮮軍への攻撃は、国連決議に明確に基づいている。
北朝鮮軍への攻撃を求める決議がなされた。
56 :
1 :04/05/22 12:44 ID:QQMtq2FI
>>56 アフォ
何が、「ソースは?」だよ( ≧∇≦)ブハハ!!
ソースは、安保理決議だよ。
>>54 に書いてあるだろが?
白痴?
ミサイルは廃棄された訳で。
それが何か?
>>56 >飛距離違反のミサイルがありましたなw
それが決議違反として11項に基づき安保理に報告され、
12項に基づく会合が開かれたのはいつですかな?
国連軍として戦った朝鮮と、単なる有志国で戦ったイラクをいっしょくたに できるわけないのにな。
>米国の武力行使の根拠は国連決議1441にあり 「米国の武力行使の根拠はアメリカの正義にあり」だろ? ブッシュ大統領の知能を考えると国連決議なんてムズカシイ事はわからないと思うぞw
1に賛成。はやくイラク全域のモスクに隠れているテロリストにバンカーバスターを使用すべきだ!
62 :
国連な成しさん :04/05/22 23:50 ID:yghGF7qk
13、これに関連し、安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同 国は重大な結果に直面するであろうと、再三警告してきたことを想起する。 重大な結果とはアメリカの武力攻撃のことであり、決議違反が続けばアメリカが攻撃してもよいと、解釈できる。
>>62 証明されたのはアメリカの攻撃とは、戦闘員も非戦闘員も無差別攻撃するという事だけなんだよ。
64 :
1 :04/05/23 08:38 ID:FpnFBfAM
>>63 チミはナチスドイツへの攻撃で、ドイツ国民の犠牲はいけなかったとお思いですかな?
>>63 いまごろなにいってんのかね。民間人も無差別に攻撃するなんてのは、
アメリカ軍の伝統だよ。いまさら証明の必要なんてない。
>>64 あっ、馬鹿が来た( ≧∇≦)ブハハ!!
67 :
国連な成しさん :04/05/23 20:37 ID:yghGF7qk
>>63 WW1で総力戦に移ってから上、それ以降の戦争に戦闘員・非戦闘員の区別は机上の空論に過ぎなくなった。
69 :
国連な成しさん :04/05/23 22:07 ID:yghGF7qk
>>68 現実をみろよ。
どいつもこいつも、アメリカもテロリストもアルカイダも一般民間人攻撃しまくりじゃない。
一応、お決まりで民間人は攻撃してはいけないとかいってるが、それはお題目にすぎない。
>>69 現実に振り回されてると事態は改善せんよ。
学習しなきゃね。
71 :
国連な成しさん :04/05/23 22:12 ID:yghGF7qk
>>69 正規軍とテロリストを混同してる時点で電波決定。ハーグ陸戦条約から
勉強しなおし。
>>73 同感。
だいたい、犯罪者が無視することを理由に挙げて、法における区別を
机上の空論と呼ぶなど、馬鹿丸出し。
ま、犯罪者のシンパらしい考え方だが(W
75 :
1 :04/05/24 06:31 ID:6DQV597Q
76 :
国連な成しさん :04/05/24 07:21 ID:yghGF7qk
>>73 >>74 総力戦を理解してませんな。
戦争の形態が大きく変化したことを理解してませんな。
電波というより勉強しなおしたらいいと思ういます。
>>75 あっ、馬鹿がまた来た( ≧∇≦)ブハハ!!
>>76 全国民の0.1%も戦闘に参加していないのに総力戦?
ハァ?
アフォ?
79 :
国連な成しさん :04/05/24 07:42 ID:WDmMe/so
>>1 ということは、国連も、この無謀な侵略戦争の共犯者ということでいいですね。
わかってないものをやたら振り回してるだけだね君は。 みっともないからやめときなさい。総力戦と非戦闘員の扱いは 全然別のことだよ。
82 :
1 :04/05/24 08:28 ID:???
師匠、自治スレッド見た? このスレ「今注目のイラク情勢板メインスレッド」の一つだってさ。
85 :
1 :04/05/24 12:10 ID:???
↑他人の評判などどうでもいいですなw
86 :
1 :04/05/24 17:14 ID:TzqSYJwU
>>84 まああえていえば、
>>57 がトドメを刺された朝鮮戦争における国連軍も国連憲章にそぐわないという
ことになんら反米厨が反論できなかった事実に集約されてますなw
>国連軍も国連憲章にそぐわない バカだね。国連軍を創設した時点では国連憲章にそぐわないなんてことはありえない。 国連憲章にそぐわない国連軍、というのが既に形容矛盾だとわかってないのかな、もしかして。 自衛隊が日本国憲法にそぐわない、とかの解釈論とは全然違う話だよ。国連軍というのは 国連安保理決議で創設されるんだから。
朝鮮戦争の開戦(6/25)から国連軍創設(7/7)までに出された安保理決議は三回可決された. 6/25 北朝鮮に対し「平和の破壊および侵略行為」の即時中止と,38度線以北への撤退を 要求する米決議案が可決される. 6/27 北朝鮮を「平和の破壊者」と断定.国連加盟国に対し,北朝鮮の武力攻撃を撃退すること, 韓国への緊急軍事援助を開始することを勧告する米決議案を採択. この時点で15カ国参戦. 7/7 国連安保理,開戦以来三度目の決議.英仏両国の共同提案で,米軍指導部を統一司令部 とする国連軍の創設を決定する.ここまでに16カ国の軍が参戦.
>>86 アフォ
二日も経ってから、何を寝ぼけたこと言ってるんだよ(^∀^)ゲラゲラ
敗走したくせに、今頃になって勝利宣言かよ(W
UN SECURITY COUNCIL Resolution 83に、
Recommends that Members of the United Nations furnish such assistance
to the Republic of Korea as may be necessary to repel the armed attack
and to restore international peace and security in the area.
と書いてあるんだよ( ≧∇≦)ブハハ!!
1441なんか、足元にも及ばない明確な表現なんだよ(W
6/27の決議案原文 The Security Council, Having determined that the armed attack upon the Republic of Korea by forces from North Korea constitutes a breach of the peace, Having called for an immediate cessation of hostilities, Having called upon the authorities in North Korea to withdraw forthwith their armed forces to the 38th parallel, Having noted from the report of the United Nations Commission on Korea that the authorities in North Korea have neither ceased hostilities nor withdrawn their armed forces to the 38th parallel, and that urgent military measures are required to restore international peace and security, Having noted the appeal from the Republic of Korea to the United Nations for immediate and effective steps to secure peace and security, Recommends that the Members of the United Nations furnish such assistance to the Republic of Korea as may be necessary to repel the armed attack and to restore international peace and security in the area.
>>91 そのまま、可決されているので、決議全文でもある。
>武力行使の根拠は国連決議1441にあり その前にいったん国連で会議して決めないとダメだという 内容だったんじゃなかったか?
師匠は英語も読めんのか。だっせー!! ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ ワハハハ
なんで今更こんな開戦当時の珍米みたいなこといってるんだ?
開戦当時の珍米だから(W
このすれの
>>1 = 元CIA長官 ◆bnffZL3JG2
97 :
国連な成しさん :04/05/24 22:22 ID:yghGF7qk
>>78 >全国民の0.1%も戦闘に参加していないのに総力戦?
やっぱ、総力戦を理解していない。
>>80 >わかってないものをやたら振り回してるだけだね君は。
>みっともないからやめときなさい。総力戦と非戦闘員の扱いは
>全然別のことだよ。
これもまるで総力戦の意味をわかっていない。
戦闘と戦争を一緒にしているようじゃ、だめだな。
>>97 >戦闘と戦争を一緒にしているようじゃ
すごいねこりゃ。底抜けの馬鹿だな。戦闘と戦争を一緒にしてる?誰が?
君だけだよ、そんな頓珍漢なことを言ってるのは。
99 :
国連な成しさん :04/05/24 23:34 ID:yghGF7qk
まあ戦争遂行体制としての国家総力戦と、戦線を構成しない非対称戦の区別 もついてないみたいだからねえ。民間人が巻き込まれるのが総力戦だ、程度の トンデモな理解しかしてないと思われ。
102 :
国連な成しさん :04/05/24 23:47 ID:yghGF7qk
>>100 総力戦の意味はわかっているじゃないか。
さて、それでは戦争は何のためにするの?
やれやれ戦争論の講義でもさせるきかね(苦笑
104 :
国連な成しさん :04/05/24 23:52 ID:yghGF7qk
>>103 別に戦争の講義なんて不要さ。
本スレにはあんまり関係ないし、戦闘員だろうが非戦闘員だろうが戦争になればお構いなしって単純な話だよ。
>>102 まさかとは思うけど、本当に、総力戦とは民間人が巻き込まれる戦争のことだ、
なんて信じてるのかね?
106 :
国連な成しさん :04/05/24 23:54 ID:yghGF7qk
>>105 巻き込まれる?
冗談じゃない。
当然に攻撃目標になりうるって話さ。
>>106 民間人が標的になるのが、総力戦だ、と?
本物の馬鹿だな君は。
1さんまーだー 英語読むのまーだー (AA略
109 :
国連な成しさん :04/05/24 23:59 ID:yghGF7qk
>>107 いや違う、
総力戦では民間人が標的になる。
といっている。
まあ、人のことを馬鹿呼ばわりすることで自分を偉く見せようとしても、そんな底の割れた意見はすぐ見破られるよ。
>>109 総力戦とは、軍事力のみならず、国家の持つ能力を統合的に戦争遂行に適用
する戦争を言う。民間人が標的になるかどうかと、総力戦かどうかには、
何の関係もない。君の勘違いだな。
111 :
国連な成しさん :04/05/25 00:07 ID:yghGF7qk
>>110 そう、民間人が標的になるかと総力戦とでは因果関係は直接ない。
総力戦でなくとも民間人は攻撃の対象となりえるからだ。
しかし、総力戦で戦略的な民間人への攻撃も選択肢としてありうるということだ。
>>111 >>76 で自分がなんと言ったか、もう憶えてないのか。明らかに、
総力戦だからだと言ってる。
総力戦であることと、民間人が標的になることに因果関係はない、と
いうのと明らかに矛盾している。
ID: yghGF7qk の底が簡単に割れちゃったスレはここですか。
114 :
1 :04/05/25 05:55 ID:SK95X1b.
>>88 >>89-91 をきちんと読みなさい
7/7までは武力行使決議がない
決議無しで米軍は軍事介入したわけだ
それを批判するあなたは将軍様マンセーということだなw
ところで師匠、スレタイの両側の■が一個ずつしかないのはどうしてですかな?
>>114 7/7以前のアメリカ軍が武装攻撃を撃退するために必要な支援ではない理由を説明していただけますかな?
>114 おや露骨なすり替えにきたね。国連軍が国連憲章にそぐわない、と言ったんだよ キミは。なぜ米軍の話になりますか?
118 :
1 :04/05/25 08:27 ID:TzqSYJwU
>>115 ■■大量破壊兵器がなくても一向に構わない4■■
■がいくつずつ見えるかね?
119 :
国連な成しさん :04/05/25 09:17 ID:oado2H.c
>>112 そうはいっても、全国民の0.1%も戦闘に参加していないから総力戦とはいわないっていうのは明らかに、戦争と戦闘を取り違えている。
>>114 >>90-91 を読めないのか?
6/27に武力行使の決議は出ているんだよ。
アフォ
この程度の英文も読めないのか。
お気の毒に( ≧∇≦)ブハハ!!
121 :
国連な成しさん :04/05/25 09:21 ID:oado2H.c
>>110 関係あるでしょう?
総力戦だからこそ、戦略上民間人を攻撃する必要性も出てくる。
>>117 米軍だろうと、国連軍だろうと、ソ連軍だろうと、中国軍だろうと、
UN SECURITY COUNCIL Resolution 83にある通り、韓国軍側を
助ける形で戦えば、何の問題もない。
>>90 さえ読めれば、
>>1 が、如何に馬鹿かは、すぐに分かるだろ。
>>121 君は総力戦というものがわかっていない。
124 :
1 :04/05/25 12:10 ID:TzqSYJwU
>>120 >6/27に武力行使の決議は出ているんだよ。
>>90-91 の ど こ に か ね?
武力行使決議だぞ
頼むぞw
>>124 武力行使をしないで、軍隊を撃退できると思うのか、お前は。アフォ
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
>>124 で、1441のどこに武力行使容認と書かれているのかな?
(^∀^)ゲラゲラ
127 :
国連な成しさん :04/05/25 12:52 ID:oado2H.c
129 :
国連な成しさん :04/05/25 13:14 ID:oado2H.c
>>128 だから、一般民間人が攻撃されないってことはないどころか、むしろ攻撃されるリスクは高まるのでは?
敵国の戦争能力に攻撃を加えるの通常であるところ、一般民間人も国家の持つ能力・資源の一つであるから、総力戦では当然に攻撃されると思うが。
総力戦とは、プロジェクトXの決まり文句。 9:30〜9:40くらいに使われる。 さて、今晩は何分くらいだろうか。
>>129 だから、民間人が攻撃されるリスクと総力戦であるかどうかに関連があるという根拠は無いんだよ。
合戦前に集落を焼き払うなんてのは信長の時代からある戦術だ。
132 :
国連な成しさん :04/05/25 13:44 ID:oado2H.c
>>131 結局、総力戦の方がリスクが高くなることは否定できないんでしょう。
>>132 根拠が無いと言ってるんだよ。総力戦の方がリスクが高いという根拠を挙げてくれ。
定量的な比較をしてね。
つうか、総力戦だからこそ民間人が攻撃される、と言うのだから、総力戦でないのに民間人が 攻撃されることは無い、と言ってるようだが。それが間違いだと気づいたから、リスクの大小の 比較に逃げ込んだのかな?
>>134 で、民間人を必死に殺しているアメリカは、現在、総力戦をやっているってことか?
今イラクで総力戦が行われてる、なんて誰も思わないだろうね。そもそもイラク戦開戦時からして、 そんな過小な兵力の投入でいいのか、なんて話があったくらい。湾岸戦とは比べ物にならない片手間の 戦争だ。
137 :
国連な成しさん :04/05/25 14:56 ID:oado2H.c
>>137 リスクが同じ、なんて誰も言ってないの。関連づける根拠が無い、と言ってるんだよ。
君は、総力戦だから民間人が攻撃される、と言ってるのだから、そういえる根拠を提示できないと
ならない。できないのなら、主張を引っ込めなさい。
139 :
1 :04/05/25 15:23 ID:TzqSYJwU
>>125 つまり武力行使決議でないということですなw
わかればよろしい
140 :
国連な成しさん :04/05/25 15:25 ID:oado2H.c
>>140 >>129 は総力戦だから、という理由にならない。非対称戦でも同様であることは各種テロを見れば明らか。
>>139 どうもよくわからないのだが、武力行使決議、というのは具体的にどういう体裁のもののことを指しているのか、
実際の安保理決議の文面を引いて示してくれんかね。普通の理解だと、
>>91 は武力の行使を認めてる
ようにしか見えないんだよ。
>>140 今回、イラクでは必要以上に民間人の被害が出ていると思うが、イラク戦争は総力戦だったかね?
144 :
国連な成しさん :04/05/25 15:41 ID:oado2H.c
>>140 つまり、まとめると、総力戦と民間人攻撃は関係があるという結論でいいわけだね。
私は総力戦と民間人攻撃は関係があると述べただけで、総力戦だけが関係するといったわけではない。
後はリスクの問題だが、民間人がより戦闘員の立場に近くなる総力戦では攻撃される確率は高くなると考えるのは間違いないと思うが。
特に、民間人の戦争遂行に果たす役割が大きくなるのだから、攻撃する側もより狙う理由が出てくるし。
145 :
国連な成しさん :04/05/25 15:44 ID:oado2H.c
146 :
1 :04/05/25 15:47 ID:TzqSYJwU
>>142 こちらが示す必要はまったくありませんね
あなたがたが
>>91 が武力行使決議だと言い張るのだから
武力行使を明記した文ないしは単語でもいいから
>>91 から
抜き出すべきだな
ではお願いしますね
>>145 では、もしイラク戦をアメリカが総力戦で戦ったら、今より民間人被害は大きかったということを論証してくれ。
なぜ、総力戦になると、ヒストリカルよりも民間人の被害が大きくなるのか。
>>146 repel the armed attack
149 :
国連な成しさん :04/05/25 16:01 ID:RHV79pbo
国連、国連、言ってる奴は、国連(常任理事国の五カ国)が認めた戦争なら正しいって思ってるのかな? 俺は、侵略戦争は行けない。 防衛戦争は仕方ない。 だと思うけど。 国連は五カ国の同意があれば侵略戦争さえ、国連の名の元に正当化出来る為だけの物。 戦争の抑止にある物じゃない。 イラク戦争を止められなかったのを見れば分かる。
150 :
1 :04/05/25 16:03 ID:TzqSYJwU
>つまり、まとめると、総力戦と民間人攻撃は関係があるという結論でいいわけだね。 よくないね。 >民間人がより戦闘員の立場に近くなる総力戦 これがまず間違いだから。
このスレは漏れ以外
>>1 を筆頭に愚民だらけのかほりがする
>>150 武力攻撃を撃退するには、武力行使が必須ですが何か。
154 :
国連な成しさん :04/05/25 16:17 ID:Ns/9beZw
>>1 >>違反したことを安保理で判断するとは書いてないな
>>英米が違反だと判断して武力行使したところで何の問題もない罠
おいおい、そんな事を言って大丈夫か?
いま、世界で一番、国連決議に違反している国はイスラエルだぞ。
イスラエルは、いざとなったらアメリカが拒否権を行使して
イスラエルを守ってくれることを良く知っているから、いつもやりたい放題だ。
とくに、今年はアメリカの大統領選挙があり、ブッシュは苦しい戦いを強いられそうだから、
余計にユダヤ人票を欲しがっており、それゆえになおさらイスラエルを擁護せざるを得ない。
その結果、イスラエルはいつにもまして好き勝手にパレスチナ人を殺しまくることができるのだ。
「国連決議違反」イコール「武力行使容認」となるのなら、
イスラエルが他国から武力行使をされてもアメリカは容認しなければならないことになるぞ。
155 :
1 :04/05/25 16:21 ID:TzqSYJwU
>>153 それはあなたの想像にすぎないね
明記されているとはいえませんなw
>>154 >いま、世界で一番、国連決議に違反している国はイスラエルだぞ。
それが何か問題なのかね?
>>155 想像ではありませんよ。事実です。あなたのほうが子供のような屁理屈を捏ねてるだけですな。
あなたならどうしますか?武力攻撃を撃退するために、何をしますか?
157 :
1 :04/05/25 16:27 ID:TzqSYJwU
>>156 そういう質問が必要な時点で「想像」なわけだ
>>157 そんなに逃げ回らなくても、無理に問い詰めはしませんよ。質問なんてもんじゃなく、事実を
直視できないあなたを導いてあげようとおせっかいを焼いただけです。でも、処女のように
恐れる人を、無理やり引きずり出したりはしません。
159 :
1 :04/05/25 16:39 ID:TzqSYJwU
>>158 では6/27以降に武力行使に関する決議は全くなかったのかね?
160 :
国連な成しさん :04/05/25 16:39 ID:nFbtQH3Y
あの、まず具体的に国連ってのは何の為の機関か知りたい。 もしくは、なんの為の機関であるべきかとか。 アメリカの戦争を止められない機関だってのは分かったけど。 具体的的な解釈はひとそれぞれだと思うけど、日本では神聖化とまで言わないけど、そう言う解釈の人達がいるし。 持論で構わないから、誰か教えて。
162 :
国連な成しさん :04/05/25 16:51 ID:nFbtQH3Y
>>160 追加で
例えば、世界平和の為にある機関なら、例えばイラク戦争を認めなかった訳だから、じゃあアメリカの戦争に対して非難してイラクを守るべきだし、それが出来ないなら制度その物に欠陥がある訳だし、
日本が国連に何を期待していいか分からないし、欠陥があるなら、問題点を直さなければいけないと思う。
イラク戦争見てて、アメリカが戦争を正当化する為に国連決議が必要って言ってたのは分かった。
戦争を正当化するためにあるだけなの?
不当な戦争は止めないの?
今まで国連は平和にどんな貢献をした実績があるんだろう?
勉強不足ですみません。
誰か教えて下さい
163 :
国連な成しさん :04/05/25 16:56 ID:Ozx2GV5s
>>161 携帯なんです^^
大まかな解釈は、国際平和を守る為だと思うんだけど。
でも実際に平和を守れるのか、ただの建て前なのか、日本が国連を支援してなんの得があるのかとか、、、
どうもはっきりしないんです。
164 :
1 :04/05/25 16:56 ID:TzqSYJwU
>>148 >repel the armed attack
「 may be 」
necessary to repel the armed attack
>>91 より抜粋w
国連、と日本語にするとわかりにくい。英語で国連をなんて言うか。そのもうひとつの意味がわかれば、 なんとなくわかるでしょう。敵国条項についても知っておいたほうがいい。
>>164 君が英語が苦手だってことはよくわかった。で、何が言いたいの?
167 :
1 :04/05/25 17:01 ID:TzqSYJwU
他国民への信頼が完全に消え失せたら恐怖で生活できないが、信頼を法で強制することはできない。 常識的なことが理解できない人が増えてきているということでしょう。
169 :
国連な成しさん :04/05/25 17:06 ID:GeppD7Zw
>>165 国際連合軍、でいいのかな?
対、日・独・伊連合に対抗する為の連合軍であってるのかな?
恥の上塗りにしかなってないんだが…気づいてないのか?
171 :
1 :04/05/25 17:07 ID:TzqSYJwU
>>169 そういうこと。国連の基本はWW2の戦勝国クラブだってことだ。
>>171 君のユニークな想像力には、解説が必要だということだよ。引用文から、何を言いたいのかな?
174 :
1 :04/05/25 17:19 ID:TzqSYJwU
>>173 だからどこに武力行使を意味する
強烈な言葉があるというのかな?
リコメンドやmaybeじゃいけないぞw
>リコメンドやmaybeじゃいけないぞw これがぜんぜんいけなくないんだよ(苦笑
176 :
1 :04/05/25 17:29 ID:TzqSYJwU
いや、いけないぞw
>>176 それは君の主観。国連では、それでよいとなってる。
178 :
国連な成しさん :04/05/25 17:32 ID:ZDdPEQeI
>>172 ありがとう。
やっぱ、ようはただの軍隊だよね?
なんかね、他の国では国連=○○軍って認識なのに
日本だけ「軍」を省いて呼ぶから日本人にはそう言う認識が無いってテレビで言ってた。
あと、テレビで小学生に貿易の仕組みを体験してもらう取り組み、見たいな政府が授業で進めるってのを見たけど、
クラスで五カ国ぐらいに別れて物やお金のやり取りを体験するってやつで、物価上昇とかを決める機関を先生がやるんだけど、その機関を「先生が国連ですのでー」
ってやってた。
あれ、今後、全国の小学校でやるらしいけど
国連って呼んだらだめだよね?
179 :
国連な成しさん :04/05/25 17:39 ID:0yc2kw5k
俺も含めてだけど、日本人には国連はどういう機関かって、ちゃんと認識してる人、少ないと思う。 国連が良いって言う事は正しい。って認識だけでしょ? その国連が軍なの?
1さんは自分が何を主張しようとしていたのか 思い出して。 ほら、しっかり。
国連そのものは軍ではないよ。ただ、常任理事国は、帝国主義戦争を勝ち残った奴らだってことだ。
182 :
国連な成しさん :04/05/25 17:46 ID:0yc2kw5k
国連=ただの連合軍なの? 国連決議って、軍隊を送るかどうかを決める為だけの決議なの? 誰か教えて
183 :
国連な成しさん :04/05/25 17:48 ID:ZFAzEowU
>>181 軍事連合って解釈だと間違い?
違うかな?
>国連決議って、軍隊を送るかどうかを決める為だけの決議なの? そんなに単純じゃない。もしそうなら、1441でこんなにごちゃごちゃ言うことは無い。
185 :
国連な成しさん :04/05/25 17:48 ID:oado2H.c
>>147 アメリカが総力戦を挑んでもイラクの力ではアメリカに損害を与えられない。民間人の被害が増えるかどうかの話ではない。
イラクが総力戦を挑めば、戦略上の必要があれば都市部を無差別爆撃するだろう。
>軍事連合って解釈だと間違い? これは間違いだな。冷戦期に、NATO加盟国もWTO加盟国も国連に加盟していたことを 考えよう。
>>185 誰もアメリカの民間人の話なんかしてない。イラクの民間人の被害の話。
188 :
国連な成しさん :04/05/25 17:53 ID:oado2H.c
>>187 どうして誰もアメリカの民間人の話をしないと言い切るの?
変な人だな。
>イラクが総力戦を挑めば、戦略上の必要があれば都市部を無差別爆撃するだろう。 別に総力戦じゃなくたって、必要があればアメリカはそうする。尤も、現代では本当の無差別ではなく、 精密爆撃だけどね。
190 :
国連な成しさん :04/05/25 17:56 ID:t2zWWKHs
>>181 帝国主義が負けたんだよね?
日本とか。
ってか、ますます国連が分からん。
イラク派兵は国連決議の元でやってるって言われても、
国連が良いって言ったから正しいんだ。
にしか、聞こえない。
国連が絶対的な正義ならそれで良いだろうけど。
例えば、イラクの復興支援は日本単独で人道的にやったらだめなのかな?
アルカイダって国連を非難してたし、、、
国連を敵視する考え方がある事すら想像つかなかった。
191 :
国連な成しさん :04/05/25 17:59 ID:oado2H.c
>>189 そう、必要があればね。
そして総力戦であれば、民間人も攻撃され得る確率は高まる。民間人といえども準戦闘員になるから。
>>190 ちがう、帝国主義は負けたのではなく、終わった。(今のアメリカが帝国主義じゃないのか、と言われると困るが)
当時は社会主義国以外の先進国はほとんど帝国主義だったよ。日本だけじゃない。むしろ、
日本は帝国主義では後進だった。
>民間人といえども準戦闘員になるから だから、これが違うと言ってるんだよ。総力戦であるかどうかで、戦闘員、非戦闘員の区別の仕方の違い がでるわけじゃない。だいたい準戦闘員というのは何だ。そんな身分は無い。
>>191 昨日と同じループに嵌ってるな。総力戦かどうかにかかわらずそうする。でも、総力戦だからそうする、と
言ってるんだ君は。論理的におかしいと気づかないかな?
195 :
国連な成しさん :04/05/25 18:03 ID:bjQtLvpg
>>186 レスありがとう。
間違いか、、、
やっと答えにたどり着いたと思ったのに、、、
ますます国連が分かんない、、、
例えば、国連決議があれば正当化できるってのは分かる。
でもそれは、国連が完全中立の立場って言う前提だし、
あと、イスラエルの侵略なんかさ、湾岸戦争の時みたいに多国籍軍で止めさせればいいんじゃないの?
総力戦と言うのは戦争の体系の話であって、 非戦闘員との区別は全く別ということが 分からないのは、どういうことでしょ。
>あと、イスラエルの侵略なんかさ、湾岸戦争の時みたいに多国籍軍で止めさせればいいんじゃないの? これは正論なんだが、問題は、誰がそれをやりたがるか、ということ。湾岸戦争は、アメリカが望んだから 戦争になった。もし、アメリカがイスラエルに攻め込みたい、と思ったとしたら、同じように戦争になるだろう。 でも、そうはならない。
199 :
国連な成しさん :04/05/25 18:08 ID:GeppD7Zw
>>192 なるほど、、、
帝国主義って言うのを、俺、どういう主義か勉強してみます
>>199 がんばれ。かならず有益な知識を得られるはずだ。
>>176 それでいけないと言っているのは、世界中でお前一人くらいのものだ。
( ≧∇≦)ブハハ!!
>>90 を、どう読むと、武力行使を容認していないと読めるんだ?
「武力攻撃を撃退するのに必要な支援を、韓国に対して行うことを
加盟国に求める」と書いてあるのに?
あまりにも見苦しくて笑いが止まらない( ≧∇≦)ブハハ!!
>>196 リアル厨房だと思うけど、2ちゃんを見るのは辞めた方がいいよ。
性格が悪くなります。
自分が性格が悪くて頭がおかしいということを自覚するようになってから
来てください。
>>202 横から見ていると、それはお前に思えるが?
リアル厨房扱いされちゃったよー
>>203 まじで2ちゃんには年齢制限もやむを得ないかもしれないと思うぞ。
R指定とか18禁とかその手の制限は色々あるでしょう。
208 :
国連な成しさん :04/05/25 18:21 ID:PZHt3Xuo
>>197 >>198 結局は理事国の利権が一致した時だけ、動く機関って事でいいのかな?
あと、例えばイラクの復興を国連主導にってどういう意味?
国連が今後のイラクの統治の仕方を支持するの?
ってか、俺が
国連=国連という組織
って、考えてるからわからんのかな?
>>208 国連は1990年代に色々失敗して、役立たずだということになったんだよ。
だから、とりあえず今回はアメリカが国連に頼らずにイラク問題を解決しよう
としたわけ。
だけど、どうにもうまくいかないから、やっぱり国連という組織の元でフランスとか
ドイツとかロシアにも手伝って貰おう、という話になってるわけ。
>>195 >例えば、国連決議があれば正当化できるってのは分かる。
>
>でもそれは、国連が完全中立の立場って言う前提だし、
そもそも国際法や国際連合というのは、元をただせば三十年戦争の反省から
生まれたもの。三十年戦争はクリスチャン1世をはじめとする個々の君主が
己の信仰を「正義」と信じ「正義のために、他国の虐げられた国民を解放
しよう」と考えて侵略をしたことから発生した宗教戦争だ。
国際法を遵守することを表明し、国際連合に加盟している国家は、三十年
戦争の轍を踏まないため、「正義」の基準を国連や国際法に仮託している。
つまり個々の事例に関して「国連は正しくない」というのは「悪法だから
守らなくてよい」というのと同じロジックで、正しくない。
国連が判断能力を欠いていると思うなら、それを是正するように努力する
べきで、それが嫌なら先祖返りするしかない。
211 :
国連な成しさん :04/05/25 18:27 ID:tFg33Y9I
>>200 ありがとう。
国連って何?
って知りたいだけなんだけど、全然自分のなかで整理出来ない^^
日本って国連を美化してるのか、それとも、国連は正しいのか。
常任理事国の決議が無ければ、何一つ動かない機関なのかな?
それとも戦争とか重要な問題だけ、常任理事国の決議で決めるのかな?
>>211 考えるだけじゃ答えは出ないよ。調べてごらん。
>>209 >国連は1990年代に色々失敗して、役立たずだということになったんだよ。
>だから、とりあえず今回はアメリカが国連に頼らずにイラク問題を解決しよう
>としたわけ。
少なくともイラク問題に関しては「失敗」と言い張っていたのは米英だけで、
ほとんどの加盟国は既に充分な成果を上げたと評価していたぜ。
この場合の「失敗」というのは「アメリカの思い通りに動かなかった」と
いう意味に過ぎない。
214 :
国連な成しさん :04/05/25 18:34 ID:PZHt3Xuo
>>209 俺含めて日本人の国連の認識って間違ってる?
なんて言うのかな、侵略戦争された国を助ける見たいな。
例えば、湾岸戦争見たいな。
だとしたら、問題は国連の機関がどうこうじゃなくて、日本の認識なのかな?
小泉さんが言った、国連は守ってくれないってのが正しいの?
>>214 湾岸戦争も、前提となる「証拠」の捏造がいろいろと明らかになった今では
再評価の必要があるだろうな。
>>211 国連っていうのは、国際紛争を話し合いで解決するための会合です。
ただ、話し合いで解決するというのは簡単なことではなくて、決裂することもある。
戦前の国際連盟では、決裂→脱退という選択を取る国があったので、その反省
から、常任理事国はどうしても納得できないときには拒否権というのを発動できる
ことになっている。拒否権が発動されると、国連は議決を行えない。
そういう意味では国連は正しくない。
けど、現状ではこれ以上のことを行うことができない、というのが実際。
217 :
国連な成しさん :04/05/25 18:44 ID:tFg33Y9I
>>210 なるほど、、、
単独で判断する危険性はアメリカ見てればわかる。
でもアメリカが国連決議を無視したのが分からない。
そのアメリカに対して、国連として非難をしないのもわからない。(この考え方が違うのかな?)
あれかな?
国連ってのは、決議があって、初めて国連なのかな?
決議が何も無いときは、国連ってのは一国に対して非難とかもしないのかな?
218 :
国連な成しさん :04/05/25 18:46 ID:RHV79pbo
>>211 うん^^
携帯だから今度カフェ行ってくる^^
>>169 国際連合ってのは、英語では、UN(United Nations)だ。
で、United Nationsは、日本語で、連合国とも訳される。
第二次世界大戦、太平洋戦争における連合国のことだ。
枢軸国に敵対した連合国が、戦争中の条約や協定をもとに、戦争中の同盟を維持、発展
させるために作ったのが国連。
なんのひねりもなく、そのままUnited Nationsという名称が付けられた。
>>178 国連が軍隊というのは、完全に的はずれ。
国連というのは、同盟とか共同体の一つ。
世界のほとんどの国が加盟するほど大きなことを除けば、EUやOAUと似たようなもの。
>>183 軍事連合とも言えるが、それだけの連合でもない。これは、発足当初から。
UNが軍事連合でしかなかったのは、日本が降伏するくらいまで。
>>195 国連決議があれば、正当化できるというのは、国連加盟国の中だけの話。
国連憲章に従うことに承諾しているのだから、国連憲章で許容された武力行使を加盟国
が非難するのは、おかしいだろ?
国連に加盟していなければ、非難するのも自由だ。
で、アメリカが非難されているのは、武力行使を明確に容認する決議がないのに行使した
から。決議の解釈論で揉めている。アメリカが根拠としている決議が、武力行使を明確に
は容認していないと考えていることは明白だけどね。武力行使を明確に容認する決議案を
提出したんだから。
と、長々とネタっぽいレスにマジレスしてみた。
>>214 今までの話でわかると思うけど、国連は、小回りのきかない機関です。
いざ大国の利害の絡んだ紛争に関して何か議決しようとしても、拒否権が
発動されると、事実上立ち往生してしまう。
だから、現実問題として、例えば日本がどこかの侵略を受けたような場合に、
国連が何かをしてくれる、ということは残念ながら現時点ではあまり期待でき
ない。
北朝鮮が日本にちょっかい出したとすると、中国が北朝鮮に不利になるような
決議には拒否権を発動するかもしれないし、アメリカが日本を攻撃したなら、
アメリカが自国に不利になるような決議は許さないでしょう。
そういう意味で、小泉首相の発言は正しい。
が、彼が、国連の代わりにアメリカが守ってくれると思っているなら、それも
甘いでしょうね。
>>219 補足すると、United Nationsは連合軍を指すことはない。
最近、連合軍と訳されているのは、coalition forceだ。
>>214 「日本の認識」などという大それた表現はおやめなさい。
そんなものはない。
お前が自分自身の国連観を「日本の認識」だと思いこんでいるに過ぎない。
223 :
国連な成しさん :04/05/25 18:54 ID:oado2H.c
>>194 特に矛盾はしていないが。
戦争だからそうする、総力戦でもそうなる。
どこに矛盾がある?
224 :
国連な成しさん :04/05/25 18:56 ID:oado2H.c
>>196 体系が異なれば、そこでの扱いに差が出てくるのは当然であろう?
>>221 coalition forceはちょっとニュアンスが違うよ。国連軍でない有志連合軍という意味。
227 :
国連な成しさん :04/05/25 19:01 ID:oado2H.c
>>193 総力戦では民間人も戦争資源として動員される。戦闘員になる者以外も戦争を支えるから、まあ戦闘を支えるという補助要員のような意味。
敵としては相手戦力を殺ぐためにこれら準戦闘員を攻撃することも選択肢になる。
228 :
国連な成しさん :04/05/25 19:02 ID:tFg33Y9I
>>216 >>220 >>219 ありがとう。
なんとなく認識出来ました。
今までの俺の認識通り、国連の思考や組織としては国際的に正しいんだよね^^
アナンもいい人そうだし。頑張ってるし。
ただ、実際に国連がその思考の元で行動するには理事国の決議がいるから、
国際紛争の解決や、侵略戦争してる国をその国を守る為に軍事行動を起こすのは難しいって事かな?
理事国のロシアって、昔はソ連だったのかな?
理事国にアメリカとソ連がいる状態だったの?
>>223 総力戦でもそうなる。総力戦でなくてもそうなる。つまり、どっちにしろそうなる。ということは、
総力戦だからそうなる、とはいえないんだよ。それを総力戦だからそうなるんだ、といえばそれは強弁でしかない。
230 :
国連な成しさん :04/05/25 19:04 ID:eq3MNC9g
>>222 かもしれない^^
俺の勉強不足っす^^
>>208-209 理事国ではないな。国連というのは、加盟国の利害が一致した時にのみ、
有効に機能する。当然、一致する加盟国が多いほど、その中に、力を持
った国が多いほど、有効に機能する。で、常任理事国は、特に大きな力
を持っているので、その利害が一致するかどうかで効力も大きく左右さ
れる。非常任理事国は、理事国でない国よりは、多少、大きな権限を持
っているが、さほどの影響力がある訳でもない。
で、国連は万能ではないし、失敗したこともあった。
しかし、国連にも出来ないことをアメリカごときに出来る訳がない。
それを毎日、アメリカがイラクで証明している。
>>225 >>221 を注意して読んでくれ。
俺は、国連軍と書いていない。
連合軍と書いたんだ。
coalition forceが、国連軍を指すことは、まず、ないと思う。
>>228 そうです。だから、冷戦期は国連はほとんど全く機能していなかった。
で、冷戦終結後に、これからは国連が機能するだろう、と思われたのだが、
実際に旧ユーゴやソマリアの内戦の調停に乗り出したものの、うまくいかなかった。
なんでうまくいかなかったのかは自分で調べて。
>>224 ハーグ条約とかジュネーブ条約とかの戦時国際法を
学んだらいいんじゃないの。
リアル厨房扱いされて少し悲しいから、助言に留めるよ。
235 :
国連な成しさん :04/05/25 19:08 ID:nFbtQH3Y
>>231 つまり、常任理事国の単独の戦争の場合、国連が止める事は出来ないって事だよね?
236 :
国連な成しさん :04/05/25 19:10 ID:oado2H.c
>>229 そうか、単に総力戦では特にと強調していったつもりだが。
>>234 レス先間違えたのはおいらです。
正直スマンカッタ
238 :
国連な成しさん :04/05/25 19:13 ID:ZDdPEQeI
>>231 つまり、常任理事国の単独の戦争の場合、国連が止める事は出来ないって事だよね?
台湾を中国から守るとしたら、どこなの?
チベットも中国に攻められるんだっけ?
中国批判する訳じゃないけど、こういう時、守る国際機関は無いのかな?
>>220 常任理事国の一国だけが、あまりにわがままをかますと、
総会決議を可決されてって展開があったりする。
総会決議で、武力行使を容認ってのは、聞いたことがないけどね。
240 :
国連な成しさん :04/05/25 19:14 ID:oado2H.c
>>235 イスラエルに対する非難決議を、毎回毎回アメリカが拒否権行使で
葬り去っているという事実が全てを物語る。
ジュネーブ条約追加第一議定書 48条(基本原則) 紛争当事国は、文民たる住民及び民用物に対する尊重及び保護のため、 常に文民たる住民と戦闘員とを、また民用物と軍事目標とを識別することができるようにする。 紛争当事国の軍事行動は、軍事目標のみを対象とする
>>240 君は戦時国際法について何も知らない、とみんな思ってるんだよ。
米大統領、イラク刑務所の発音を3度誤る[カーライル(米ペンシルベニア州)24日 ロイター]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000104-reu-int ブッシュ米大統領は24日、遊説先の当地で、イラク人虐待事件が起きたアブグレイブ刑務所を取り壊すと発表した際、「アブガレイプ」などと刑務所名を3度にわたり間違って発音した。
発音や文法上の誤りが度々指摘されている大統領だが、「アブグレイブ」を初めに「アブガレイプ」と発音。
2度目には「アブガロン」とやってしまい、3度目には「アブガラー」と発音したように聞こえた。
ホワイトハウスの側近によると、大統領は演説会場に向かうヘリに搭乗する前、演説のリハーサルを2度行っていた。(ロイター)
ブッシュには国連決議以前の問題があるようだな。
>>238 単独じゃなくても、常任理事国が関わる戦争を国連が止めることは不可能。
台湾を中国から守るとしたら台湾自身だろう。
チベットもチベット自身が守るしかない。
あなたは、アメリカという答えを求めているのかもしれないが。
>>235 ま、不可能に近いね。
常任理事国同士で戦えば、世界大戦になる可能性が高いことを
みんな知っているからね。
いろいろと制裁を加える話にはなっても、武力行使を伴う話に
はならないね。
247 :
国連な成しさん :04/05/25 19:22 ID:ZFAzEowU
>>233 そっか、ありがとう。
いくら日本が国連に貢献してるからって、国防なんか期待したらだめだね。(俺だけかもしれんけどw)
国連への協力は、国際協力に日本が貢献しようと、頑張ってるって事でだね
248 :
国連な成しさん :04/05/25 19:22 ID:oado2H.c
ぶっしゅ大統領は、次のうちどの刑務所を壊すつもりなのだろう。 (1)「アブガレイプ刑務所」? (2)「アブガロン刑務所」? (3)「アブガラー刑務所」?
251 :
国連な成しさん :04/05/25 19:26 ID:oado2H.c
>>249 別に国際法上の話はしていなかったが。
戦略上の選択肢としてあり得るといっていたわけだが。
で、何が言いたいの?
>>242 日本もアメリカも批准していない条約ですな。
253 :
国連な成しさん :04/05/25 19:28 ID:bjQtLvpg
>>245 俺、親米じゃないよ^^
反米だよ^^
アメリカが守るなら守ってあげればいい。
でも、無理でしょ?
中国 対 アメリカの戦争までして、守らないでしょ?
って考えると、仮に
日本 対 中国になった時、どうかなって思って。
>>252 批准してないのは国内法が未整備だからだよ。加入はしてるし、批准もする予定。
>>253 第二次大戦ではアメ公は中国につきやがったな。
256 :
国連な成しさん :04/05/25 19:36 ID:PZHt3Xuo
結局、アメリカってイラクを、親米国家にしたかったの? 民主主義国家にしたかったの? 反米地域で民主主義で親米国家を作れると思ってたの?
>>251 ジュネーブ条約とハーグ条約くらいは見ときなさい。
民間人の保護規定は 批准している内容にもあったはず。
>>256 日本だって鬼畜米英とか言ってたのに、戦争に負けたらころっと親米になった
でしょう。
それと同じことがイラクでも起きると思っていたみたいよ。
ネオコンの連中は。
260 :
国連な成しさん :04/05/25 19:44 ID:0yc2kw5k
>>256 アメリカが親米国家にこだわらなければ、イラク紛争なんかとっくに終わってる
って言う、俺の考え方は甘いかな?
アメリカが親米国家にこだわらなければ、そもそもフセインが独裁者になることはなかった。
>>260 甘いと思う。
フセインという重しが取れたんだから、シーア派とスンニ派が内戦始めるに
決まっていると言えば決まっているような。
>>254 予定なんて全くないよ。
だいたい、何十年も批准しないでほったらかしなんだから。
>>251 国際法に違反だが
戦略上の選択肢としてありうる。
アメリカ軍っぽい考え方ですな。
>>263 今年の通常国会で有事関連法案が整えば、批准できるんだよ。政府はこの通常国会で批准するといってる。
>>266 確かに、日本は、その予定のようだな。
しかし、国際人道法違反行為処罰法案と捕虜取扱い法案や
ジュネーブ条約追加議定書の批准は、残りの法案や条約を
通すための取引材料か免罪符代わりだな。どう見ても。
タイミングもそうだが、有事関連法案扱いだからな。
使い古された手法だけど。
ブッシュ政権は、全然、批准する気がないしな。
268 :
国連な成しさん :04/05/25 22:32 ID:yghGF7qk
>>267 批准してもしなくとも関係ないだろう。
ジュネーブに違反しても戦勝国は訴追されない。
269 :
国連な成しさん :04/05/25 23:37 ID:Ac62gBkY
イラク戦争を脳天気に批判する連中がいるが、中東の石油をユーロが支配した場合と アメリカが支配した場合でどちらが日本にとってマシなのか。 ユーロ圏は文化的に見ても現在の日本の消費文化とは相容れないものがあり、極めて 遠い存在。 まだアメリカが支配した方がましです。
イラク暫定政府に「拒否権」=主権移譲後の外国軍の活動−英首相 【ロンドン25日時事】ブレア英首相は25日の記者会見で、6月末のイラクへの主権移譲後に駐留外国軍が行う軍事行動に関し、 イラク暫定政府が「拒否権」を持つことになると明言した。(時事通信) しかし、肝心の暫定政府がどのようにして作られるのか明確にされていない。 形式的に「拒否権」をもたせる以上、絶対にその権利を行使しないような暫定政府を作ろうということだろう。
>>268 ただ、責任者個人は国際司法裁判所で断罪される場合があるだろう。
ニカラグアのときはアメリカが一時脱退したからダメだったから、
次は民主党政権だから、今回は脱退しない。
>>268 ま、批准していなくても、追加議定書の内容に反することをすれば、
非難を受けるということもある。
国際人道法ってのは、自然法と考えられているものを明文化しただけ
だからな。
実際、アメリカも批准してないとはいえ、タリバンの捕虜の扱いをジュネーブ 条約に準じて行う、と宣言してるからな。もちろん、アメリカ兵が捕虜になった 時にちゃんと扱ってもらう意味もあるが、EUから捕虜の扱いについての非難 をかわすためでもある。
>>273 追加議定書以外は、アメリカもジュネーブ条約を、とっくの昔に批准しているよ。
275 :
1 :04/05/26 05:22 ID:RyfaA2YM
>>177 本文から逃げて、「それでよい」こととなっているあなたは素晴らしいと思いますなw
>>275 それでよいとなってるのは、国連総会の話だよ(w
個人の主観なんかを差し挟む余地なんて無いんだ。
もはや歴史上の事実。
キミのリア厨並の英語力ではちょっと理解が難しいのかな(w
278 :
1 :04/05/26 09:54 ID:TzqSYJwU
>>277 >それでよいとなってるのは、国連総会の話だよ(w
ソ連無しの総会が何かw
>>278 ソビエトの賛成が無くても総会では別に問題はないけどなにかw
280 :
1 :04/05/26 11:16 ID:TzqSYJwU
>>279 一部の国だけで決めてもいいということですなw
>>280 多数であればね。それが民主主義というものなんだよ。知らなかったかな?(プ
282 :
1 :04/05/26 11:24 ID:TzqSYJwU
>>282 6/27の決議案が、国連軍の行動、つまり武力行動の根拠になっている、というのが国連総会で認められたということだよ。
284 :
国連な成しさん :04/05/26 11:33 ID:GOPyc0GI
米軍が躍起になって探し回っても大量破壊兵器の保有を証明でき ないということは、逆に国連決議への義務違反そのものがなかった という証明になる。こんな結果を確認するためにアメリカはイラク人 を多数殺した、ということになるとしたら、すっごい不条理な話だな。 フセインもアメリカと戦って勝てると考えるほど馬鹿じゃないだろう から、当然戦争後のことも頭に入れているはず。大量破壊兵器が存在 しなかったらアメリカは侵略者の烙印を押されてしまう。ブッシュより フセインの方が一枚上手だった。
国連、イラク暫定政権首相にシーア派科学者指名へ=米当局筋 [ワシントン 25日 ロイター] 国連は、6月末に予定されているイラク人への 主権移譲にともない発足する暫定政権の首相に、 イスラム教シーア派の核科学者、フセイン・シャハリスタニ氏を選ぶ見通し 同氏は、フセイン政権時代にアブグレイブ刑務所に投獄された経験を持つ。 米当局筋が明らかにした。
>>285 ネタのようにさえ思える人選だな。
核がどうこうと騒がれて話がでかくなったのに、
核物理の専門家が首相かよ。
たしかフセイン側の核物理学者をアメリカが収容所で殺しちまったんだよな。その反動か?
■■ 元CIA長官 ◆ffZL3JG2に対する 最 後 通 告 ■■
2004年5月26日23時59分(JST)までに、
>>91 の日本語訳を
見せなければ、貴公は、
>>91 を理解できないものと見なす。
ただし、
>>91 のうち、
>>90 の部分だけを訳しても可。
もちろん、
>>91 の文脈の中での意味を問うものとする。
以上。
>>286 てか、確かこいつ「イラクが現在も核開発をやっている」と
あることないこと証言してた香具師だろ。
>>289 よく覚えていたな、こんな名前。
「フセイン・シャリスタニ」で検索すると四つヒットする。
こいつの名前は、米当局筋から出たらしいが、ガセだろ。
もし万が一、こんな奴を国連が選んだら、大混乱になるぞ。
こんな奴を支持するイラク人は、ほとんど皆無だろ。
例の、トラックで運んでると言いだした張本人だぞ。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030219AS2M1802919022003.html (2/19)イラク亡命科学者「サダムは生物・化学兵器を保持」
【マニラ=村松雅章】イラクの核開発計画に関与し現在は亡命中
のフセイン・シャリスタニ博士は18日、マニラで記者会見し「サダ
ム(フセイン大統領)は現在も生物・化学兵器を保有していると確
信している」と証言した。
証言によると、フセイン大統領は生物兵器を簡単に運べる小型ユ
ニットの設計を指示。炭疽(たんそ)菌の培養に使う発酵槽はトラ
ックで国中を移動できるという。博士は「イラクのように広い国
(面積は日本の1.2倍)で大量破壊兵器の発見は無理」と断じた。
博士はイラク原子力委員会主席顧問だったが、フセイン政権の核
開発計画に異議を唱えて投獄。現在はロンドンを拠点とする亡命イ
ラク人の支援団体「イラク難民支援評議会」の会長を務める。
291 :
1 :04/05/26 22:36 ID:QnBYIJXU
>>283 >6/27の決議案が、国連軍の行動、つまり武力行動の根拠になっている
6/27時点で国連軍が存在するのかね?
292 :
1 :04/05/26 22:37 ID:QnBYIJXU
>>284 >逆に国連決議への義務違反そのものがなかった
>という証明になる。
査察への即時協力という条件をお忘れですか
そうですかw
翻訳まーだー? (AA略
294 :
平成外骨 :04/05/26 22:52 ID:1e/9bQv.
>>292 協力してたんでしょう。イラクとしては。しかしアメリカは
頭からその調査結果を信じなかったし、そもそも信じるつもりは
なかったと。大量破壊兵器の有無なんて関係なく、とにかく
フセイン体制を倒せればよかったのだから。
295 :
1 :04/05/26 22:57 ID:0Tb4J/Uw
>>294 協力的になったのは2月になってからといわれているねえ
“即時”協力の、即時という言葉が読めませんか
という訳で、元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、
>>91 を理解できないものと見なす。
>>295 正文にない言葉を持ち出されてもねぇ。
正文にある表現を出したら?
298 :
1 :04/05/27 07:03 ID:7nvRq24Q
301 :
1 :04/05/27 10:51 ID:TzqSYJwU
303 :
1 :04/05/27 11:13 ID:TzqSYJwU
↑理解できないようですなw
304 :
国連な成しさん :04/05/27 11:16 ID:MT4wnEPg
305 :
1 :04/05/27 11:25 ID:TzqSYJwU
>>304 国連決議に書かれている言葉についてという意味であれば別の話になりませんなw
>>305 別の決議の話に逃げといて、何を言ってるんだか(W
307 :
1 :04/05/27 12:11 ID:TzqSYJwU
↑本格的に理解できないようですなw
>>307 いいから日本語訳を書きなよ。まずそれに答えないと、他に何言っても無駄だから。
309 :
1 :04/05/27 12:20 ID:TzqSYJwU
| _____________ | | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ザー | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;:::| | | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´ `ヽ::::| | | |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::| | |  ̄ ̄| ||||||||||||||||「しi .l ll ̄ .| | ̄「 ̄| |||反米厨||i ̄川リ ̄| ̄| |_| ノ |||||||||||||||||| |_| / |||||||||||||||||| / /|||||||||||||||||| / ̄/ ̄ ||||||||||||||||| 和、和訳まだ?ーーーーーーー / / |l|l|l|l|l|l|l|l / / |l|l|l|l|l|l|ll / ヘJ l|l|l|l|l|l|l ノ川 ||l||l||ll
元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、本格的に逃げ始めましたなW
AAに逃げるようじゃまだまだひよっこだな。ロジックで返してこいよ。
312 :
1 :04/05/27 13:25 ID:TzqSYJwU
原文にあたっていない、 原文を理解できないということは、 1で元々主張していることさえ、 ただなんとなくでその通り。 良く分からないけどアメリカの言っていることが正しい という判断の下でなされているという証明になってしまう とても恥ずかしいことなんだよ。 1さんは気付いていないようだけど。
315 :
1 :04/05/27 18:27 ID:nwvV7VnM
317 :
1 :04/05/27 18:38 ID:nwvV7VnM
>>316 6/27の決議文に「武力行使」に当たる言葉はありませんね
訳す訳さないの問題じゃないんですよw
>>317 やはり、repelという言葉を知らないようですな(W
repelという単語さえも訳せないんだろ、お前(^∀^)ゲラゲラ
319 :
1 :04/05/27 19:08 ID:nwvV7VnM
少なくとも武力行使ではないと思うぞw
>>319 本当に訳せないようだな( ≧∇≦)ブハハ!!
321 :
1 :04/05/27 19:48 ID:h8P5QgOo
Recommends that えー中学生の時に習いましたように、 命令形は動詞の原型を用います。 したがって、これは命令形とはとれません。 sの付くパターンを思い出しましょう。
>>321 思う、ってことは、想像でしかないわけだ。ちゃんと読めれば、
ここにある、とか、ここはこう読むから違う、と具体的に指摘できるわけだが、
読めないのでは、なんとなく思う、位のことしか言えないよな。
324 :
国連な成しさん :04/05/27 21:35 ID:EK5sJIH.
ちなみに、 such〜asの構文は入試頻出なので、しっかりと復習しておきましょう。
はじめて覗いたが、ウラシマタロウのようなスレだな。 もはやブシュでさえ、決議の正当性だの何だのとは、あまり言わんぞ。
>>321 もし万が一、訳せるのなら、訳してみたら?
1ppbの可能性もないと思うがW
>>325 今は、それよりも50年ほど昔の話になっています(W
328 :
国連な成しさん :04/05/27 22:48 ID:yghGF7qk
>>325 決議に違反していたのなら、アメリカにペナルティーを課さねばならない。
何もできなければそれこそ国連の権威は地に落ちる。
何もできないから、国連の権威を守るため、決議違反は目をつぶることになったんだろう。
329 :
1 :04/05/29 06:40 ID:sHdj.QdE
そんなことも知らなかったのか(w
331 :
1 :04/05/29 08:16 ID:sHdj.QdE
↑答えられないようですなw
>>331 日本語が理解できてないね。撃退のための援助というのは軍事援助を 意味する。
>>331 韜晦しか能がないのはいいかげん食傷だからさ、一発攻勢に出ようよ。
まずは、日本語訳ね。ここから逃げてるとただのヘタレにしか見えないよ。
334 :
1 :04/05/29 08:32 ID:sHdj.QdE
>>332 >撃退のための援助というのは軍事援助を意味する。
意味するw
言っちゃったねw
>>334 言われちゃったね(w
336 :
国連な成しさん :04/05/29 09:04 ID:NPaYNkB.
で、実際英米の理屈は1441なんでしょう? そうすると英語を母国語としている彼らの解釈の方が正しい気はするが。
>>336 なるほど、フランス語かドイツ語、またはロシア語で書くべきだったね。
338 :
国連な成しさん :04/05/29 09:12 ID:NPaYNkB.
>>337 イラク向けなのだからアラビア語だろう。
339 :
国連な成しさん :04/05/29 09:14 ID:NPaYNkB.
まあ、それ以前にもう少しわかりやすくするべきだろう。 少なくともブッシュ大統領にわかる程度には。
>>334 武力を行使せずに、撃退する方法を聞きたいものだな( ≧∇≦)ブハハ!!
342 :
1 :04/05/29 10:26 ID:sf7ukq5M
>>337 すでにイラクでの石油権益があった国々ですなw
>>342 師匠は英語以外で書くとしたら、何語がお望みですかな?
344 :
国連な成しさん :04/05/29 11:04 ID:oado2H.c
>>342 アメリカやイギリス、日本にもあった訳だが。
346 :
国連な成しさん :04/05/29 13:55 ID:oado2H.c
>>341 疫病を流行らせるです。
曹操はそれで早々に退却しました。
>>346 生物兵器の使用は武力行使と違って国連で認められることはありません。国際法違反です。
348 :
1 :04/05/30 01:06 ID:Za70fseQ
>>345 イラクでの石油権益ですがねえ
フランスとロシアだけがねえw
>>348 無知丸出し。
( ≧∇≦)ブハハ!!
イラクでの石油権益をフランスとロシア以外の国が、
全く持っていなかったと思っている馬鹿ハケーン
350 :
1 :04/05/30 01:57 ID:Za70fseQ
>>350 自分で、
>>348 を否定していることに気づいていないところが痛すぎ( ≧∇≦)ブハハ!!
352 :
1 :04/05/30 02:36 ID:Za70fseQ
353 :
1 :04/05/30 07:43 ID:cfXUyg16
>>353 自らの晒し上げ、乙(^∀^)ゲラゲラ
355 :
1 :04/05/30 17:09 ID:Na0qu9ok
356 :
国連な成しさん :04/05/30 22:13 ID:pMF7hHWo
で、武力行使の根拠だった大量破壊兵器はどこなの?
357 :
1 :04/05/31 12:04 ID:AxsVOqhY
存在の有無は全く重要ではありません フセイン政権が大量破壊兵器の廃棄に関する情報を即時に国連側に協力したかが重要ですなw
>>357 Recommends that the Members of the United Nations furnish such assistance to the Republic of Korea
as may be necessary to repel the armed attack and to restore international peace and security in the area.
の和訳まだ?
国連決議をわざわざ出した根拠となる大量破壊兵器がなかったということ になると、国連決議自体がナンセンスだったと言うことになりますね。
翻訳ソフトw 武装した攻撃を撃退し、かつそのエリアで国際平和およびセキュリティを回復させるのに必要かもしれないように、 国連のメンバーが大韓民国にそのような援助を供給するように勧めます。
>>1 だから、国連憲章無視して 大量殺人犯罪しても構わないなんて理屈は通用しないぞ。
362 :
1 :04/05/31 12:15 ID:AxsVOqhY
>>359 >国連決議自体がナンセンスだったと言うことになりますね。
安保理決議軽視ですなw
>>361 >だから、国連憲章無視して 大量殺人犯罪しても構わないなんて理屈は通用しないぞ。
朝鮮戦争時における1950年7月7日までの米軍の行動を批判する気かね?
>>362 >朝鮮戦争時における1950年7月7日までの米軍の行動を批判する気かね?
君だけです、まだそんな勘違いしてるのは。
Recommends that the Members of the United Nations furnish such assistance to the Republic of Korea
as may be necessary to repel the armed attack and to restore international peace and security in the area.
を訳して御覧なさい。そうすれば自分が間違いだったとわかるから。
>>362 うん。確かに軽視するのは良くないしそのつもりはない。
しかし、もし決議が間違っていたのなら、反省してもらわないと。
実際のところ大量破壊兵器が出てきていないと言うのは歴然たる事実なので、
そもそも決議自体を促した米英の政策なり、情報(何年も前の大学生の論文
からの引用さえしていましたね)に大きな問題があったといえますね。
つーか 侵略してきた戦争と侵略した戦争を同列に扱うのってどうなんだろ。
>>362 国連憲章軽視なだ。ボクちゃん。
>朝鮮戦争時における1950年7月7日までの米軍の行動を批判する気かね?
それがどうした?ボクちゃん。
だから、国連憲章無視して大量殺人犯罪しても構わないなんて理屈は通用しないぞ。
>>362 名前:1
君はとにかく認識も思考も幼稚すぎる。出直してきなさい。
Recommends that the Members of the United Nations furnish such assistance to the Republic of Korea as may be necessary to repel the armed attack and to restore international peace and security in the area. 武装した攻撃を撃退し、かつそのエリアで国際平和およびセキュリティを回復させるのに 必要かもしれないように、国連のメンバーが大韓民国にそのような援助を供給するように勧めます。 翻訳ソフトです。
アメリカは決議687違反だと言って戦争を仕掛けたんじゃなかったっけ?
370 :
1 :04/05/31 12:29 ID:AxsVOqhY
>>363 撃退が何か?
>>364 イラクに査察への即時協力を要求することが間違いだとおっしゃられたいのですか?
>>366 >>朝鮮戦争時における1950年7月7日までの米軍の行動を批判する気かね?
>それがどうした?ボクちゃん。
反論できないようですなw
朝鮮戦争は防衛戦争だろ、基本的には。 イラク戦争とはまったく性格が違うんじゃねーの。
>>370 6/27以降のアメリカ軍は、安保理決議から一歩も踏み出すことなく、合法的に行動しました。
>>370 Recommendsとmay beはどうした?はやく訳せよ。
374 :
364 :04/05/31 12:52 ID:???
>>370 「間違い」・・・とまでは言いません。大統領府の奥の奥まで見せてしまって
あとに結局戦争になってしまったわけですが、そこまで実際に見せてしまって
いたということは手の内を完全知られてしまったわけですね。
「査察を妨害」とかあったとはおもいますが、逆にアメリカの核兵器庫に
国連が査察に入ることになったとしたら、やはりアメリカは抵抗するでしょうね。
じゃ、イラクとアメリカの違いはなに?ってことになると、イラクはフセイン
は危険で、大量破壊兵器を間違いなく持っている。ということなんですけど、
戦争にまでなって、イラクの無実の民衆も一万人以上殺されていて、結局
大量破壊兵器は出てこない。これでは安保理決議の有効性というか、前提が
崩れていますね。それを遂行したのは米英で、これではもうアメリカにとっ
ては言い訳の出来ない事態だと思いますが。実際、ブッシュも言い訳できて
いないですし。
>>350 横レスだけど
君、自分がどうして嘲笑されてるか気がついてないのか?
>>348 で「フランスとロシアだけ」と書いていながら
>>350 では自分で、中国が権益を持っていた話を書いてる
自爆テロだから笑われてるんだぜ
どっちにしても、日本はイラクでロシアに次いで世界第二位
の権益を持ってたわけなんだが。
>>370 >イラクに査察への即時協力を要求することが間違いだとおっしゃられたいのですか?
「おっしゃられたい」とは何語かね?w
どうやら英語が苦手なんじゃなくて、大脳の言語野の能力の問題みたいだね。決定的に能力不足のようだ。
378 :
国連な成しさん :04/05/31 19:21 ID:pMF7hHWo
1441は武力行使容認決議ではない。 大体アメリカはグアンタナモでもイラクでもジュネーブ条約違反やってるし、 イラク人の住居に押し入って金目のものを盗んだりしている。 アメリカに合法性などない。ただ力があるから他の国が止められないだけだ。
>1 >2 人殺しに正当性なんてないだろ、正当防衛のときだけだな、仕方ないしに認められるのは。 国連なんて、所詮大国の看板でしかないんだから。
>>370 おおっ、ようやくrepelを翻訳できたようだな。
偉いぞ。
でも、それじゃ
>>363 に答えたことにはならないぞ。
文全体を訳さないとな。頑張れ。
repel、一語に数日かかるようだと、文全体の翻訳には一年くらい
かかりそうだがな(W
381 :
1 :04/06/01 06:14 ID:cWK007Rg
>>375 そういうことを重箱の隅を・・・ということが理解できないようですなw
>>345 からの話の流れで
>>349 がいかに的外れだかが最後まであなたも
理解できなかったようですなw
反論のための反論だからそういうことになるわけだ坊や
>>381 重箱の隅ねぇ。
相変わらず、見苦しい言い訳ですな(激藁
自爆したという事実から懸命に話をそらそうとする姿が涙を誘います。
あまりにもおかしくて。涙が出てくるほど笑えます。
そもそも経済制裁の解除の目途もなかったのに、権益も糞もない。
383 :
1 :04/06/01 10:03 ID:4fyQ//Ic
1はキチ外
1は匂ってるね
387 :
国連な成しさん :04/06/01 14:20 ID:eDVOUNVs
1はやっぱりママが好き?
388 :
1 :04/06/02 12:07 ID:UOM.ugbA
>382
答えられないようですなw
最後の最後まで
>>345 からの話の流れが理解できなかったらしいなw
>>388 やっぱり引きこもりの中学生が2ちゃんねるに書き込むのは問題があると
思うんですよ。
390 :
1 :04/06/02 12:39 ID:UOM.ugbA
ですなw
イスラエル首相「ガザ撤退案拒否すれば米国の支持失う」 [エルサレム 1日 ロイター] イスラエルのシャロン首相は、ガザ地区撤退案に反対している 閣僚に対し、同案を拒否すれば米国による保証を失う可能性がある、と 警告した。
393 :
国連な成しさん :04/06/02 13:21 ID:l1ZOyF4U
ところで、
>>1 は、国連というのが、実は第2次大戦の戦勝大国クラブに過ぎないことを
知っているのかな?
国連安保理=国連執行部 (アメリカの草案の、米英ソ中4大国からなる「国連執行部」
(executive council)が、security councilと改称しただけ)
国連がお墨付きの戦争だから、イラク戦争は正しかった?
国連の正統性にいまだにしがみついたりして、いくらなんでも
>>1 は痛すぎ
396 :
1 :04/06/02 14:05 ID:UOM.ugbA
>>393 >国連の正統性にいまだにしがみついたりして
反米厨にこそふさわしい言葉だw
>>396 イラクの主権委譲の国連新決議を求めているアメリカは反米厨w
398 :
国連な成しさん :04/06/02 14:20 ID:l1ZOyF4U
>>396 で、
>>1 は、反米=反国連
ゆえに、アメリカ=国連
なことを認めちゃった珍米厨 (藁
399 :
1 :04/06/02 14:21 ID:UOM.ugbA
400 :
397 :04/06/02 14:38 ID:???
>>397 ええ。おっしゃるとおりムチャクチャです。
これってあなたの論理なんですけど・・・ひょっとして自爆テロ?
401 :
399 :04/06/02 14:41 ID:???
402 :
1 :04/06/02 18:32 ID:7F10mG8w
エンドレスなネズミ花火なスレはここですか?
>>1 は、何年も前から脳が崩壊していたと思われる。
遅くとも、一年半前には既に崩壊していたからな。
407 :
1 :04/06/03 06:07 ID:uD0VnKq.
409 :
1 :04/06/03 12:00 ID:UOM.ugbA
411 :
499 :04/06/03 17:11 ID:???
412 :
499 :04/06/03 22:09 ID:cw3ZoROg
413 :
499 :04/06/04 05:47 ID:KowhGkyA
415 :
国連な成しさん :04/06/04 11:26 ID:Jgqk96hs
訳文の問題と言うより、嘘の根拠(大量破壊兵器疑惑自体が捏造)で、米だけの判断で 侵略戦争を始めて良いとは国連決議には書いていない。
417 :
499 :04/06/04 12:29 ID:???
418 :
499 :04/06/04 12:33 ID:???
421 :
499 :04/06/04 13:20 ID:???
423 :
499 :04/06/04 13:46 ID:???
426 :
499 :04/06/04 14:10 ID:???
他スレと同じコピペを持ち出してきて「スレの流れ」とくるからなw
429 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/04 16:32 ID:t.ClsSxY
ですなw 困ったものですなw
実はボク、IQ85しかない厨房なんです。 ゆるして下さい。 もう二度と生意気な口は効きません
432 :
1 :04/06/04 17:33 ID:/QG7fgzs
>428 :国連な成しさん :04/06/04 14:26 ID:??? >他スレと同じコピペを持ち出してきて「スレの流れ」とくるからなw > > >429 :元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/04 16:32 ID:t.ClsSxY >ですなw > >困ったものですなw 自爆テロキタ〜!
436 :
499 :04/06/04 23:39 ID:IvOLOb32
437 :
428 :04/06/04 23:48 ID:???
438 :
499 :04/06/05 10:36 ID:7g4c3qW.
439 :
499 :04/06/05 10:41 ID:???
>>438 おまえ自身が他スレと同じコピペを使ってマルチレスしている以上、
独自の「スレの流れ」なんか存在しないのに、突っ込まれたときに
「スレの流れ」と言い訳しているお前はバカだと言ってるんだが。
やはり、日本語はおまえの最大の弱点のようだなw
441 :
440 :04/06/05 15:23 ID:???
師匠が5分で「答えられないようですな」と書くときは、そろそろ「脳内 勝利宣言」をしてシッポを巻いて逃げ出す準備をしているのがいつもの パターンだな。
5分で「答えられないようですな」と書くことが、確かに多いな。 早朝にやることも多い。余程、追いつめられているんだろうな。
444 :
499 :04/06/05 22:13 ID:Sq31L7x6
>>440 >おまえ自身が他スレと同じコピペを使ってマルチレスしている以上
どのレスを言っているのかね?
446 :
499 :04/06/06 07:08 ID:U.MsKCWk
>>446 「スレの流れを無視して強引に自分の話したいことをコピペすること」でしょ、
師匠の場合。
449 :
499 :04/06/06 19:36 ID:Dry3pmEk
はて? 記憶にございませんなw
っていうかフランス、ドイツはコソボの時に決議無しで散々都合のいい部分だけの軍事介入 しておいて、どの口で新決議が必要だった!なんて主張してるんだ??
>>451 コソボの時も、アメリカは率先して、軍事介入したのだが。
ま、決議1199では不十分だったと思うが。
それと、フランス、ドイツは、「新決議が必要だった」という主張は、
ほとんどしたことがないと思うが?
453 :
1 :04/06/07 10:25 ID:tR85FiFE
>>451 >フランス、ドイツ
イラクの原油事業の権益のために武力行使に反対しつづけた彼らは
平和への罪ですなw
454 :
国連な成しさん :04/06/07 10:59 ID:lWzee/gA
石油のために戦争やるほうが平和への罪だろうがw こんなイラクに誰がした?
455 :
1 :04/06/07 12:24 ID:tR85FiFE
石油のために平和への脅威を放置するのが平和への罪と申しておりますなw >こんなイラクに誰がした? 大量保有兵器を保有する可能性が減りましたが何か?
456 :
国連な成しさん :04/06/07 13:51 ID:lWzee/gA
>>455 >石油のために平和への脅威を放置するのが平和への罪と申しておりますなw
放置なんてしてなかったし、そもそも脅威なんてなかった。
査察を続けていればイラクに大量破壊兵器が存在しないことは戦争しなくてもわかっただろう。
世界各地でテロの脅威が高まったのはイラク戦争のせいだよ。
ブッシュのせいで世界はより危険になった。
>>455 >石油のために平和への脅威を放置するのが平和への罪と申しておりますなw
はてさて。何をもって「平和への脅威」と言うのか?
考えられるのは以下の2点だろうな。
・「テロ」
・「大量破壊兵器」
@テロについて
フセイン政権はイラク国内でテロを続けていたクルド人民兵組織と
戦っていた。ところが、このテロ組織に資金や武器を供与して支援
していたのがアメリカだ。いまやこれらテロ組織(「アンサール・
イスラム」など)の多くは、アメリカもターゲットにしている。
石油のために平和への脅威を促進したアメリカは「平和への罪」を
犯したわけだ。
A大量破壊兵器について
現時点で確実に言えることは以下の点。
・イラクはかつて、アメリカから供与された大量破壊兵器を持っていた。
・その後、大量破壊兵器は「破棄された」とされている。
・国連安保理は、「大量破壊兵器が破棄された」という判断をしている。
・一方、アメリカは今もイラクの民間人を大量破壊兵器で殺戮している。
石油のためにみずから平和への脅威となっているアメリカは「平和へ
の罪」を犯し続けているわけだ。
CIAも認める犯罪国家・アメリカ。
458 :
1 :04/06/07 17:25 ID:tR85FiFE
>>456 >そもそも脅威なんてなかった。
それを確認するために
迅 速 な
査察を求めていたわけですが何かw
>>459 師匠語の一つですな。
何を意味するかは不明だが。
>>458 そこまで1441号決議の「迅速」の一語だけにこだわるなら、国連が
「イラクの対応は迅速ではなかった」と判断したソースをどうぞw
決議に何と書かれていようと、国連が違反を認定しなければ武力
行使の理由にはなりませんので。
ていうか、安保理決議1441のどこに「迅速」という言葉があるんだか。
>>1 は、いまだに示したことがない。
ただ、書いてあると言い張っているだけ。
464 :
499 :04/06/07 23:09 ID:dfC5e40I
>>463 4.イラクの申告書に虚偽や省略があった場合及びイラクが決議の履行・実施のための
完 全 な
協力を行わない場合には更なる重大な違反があったとみなされ、即時にこれを評価するための安保理会合が開催される。
イラク側の完全な協力姿勢は見ていて涙ぐましいものでしたな。
467 :
499 :04/06/07 23:24 ID:dfC5e40I
>>466 ですなw
決議から3ヶ月くらい経過してから急にでしたがねw
>>467 だから誰もイラクの協力姿勢の不完全さを、決議違反に問えなかったわけですな。
469 :
499 :04/06/07 23:27 ID:dfC5e40I
>>469 >協力を行わない場合には更なる重大な違反があったとみなされ、即時にこれを評価するための安保理会合が開催される。
この安保理会合はいつ開かれましたかな?
>>464 には、「迅速」という言葉がない訳だが? > 499
472 :
国連な成しさん :04/06/07 23:47 ID:hA4elx36
>>470 しかし、義務違反が続けば重大な結果に直面するわけで、安保理が開かれたかどうかとは関係ない。
>472 査察に協力しだしたのは事実であって、義務違反が「続いた」わけではないが。 それに、安保理を開催することが決議されているわけで、 開かなくていい除外基準などどこにも書いていない。 「関係ない」というのはあなた個人の判断。
474 :
499 :04/06/08 06:03 ID:WrEKqAbE
>>470 開かれませんでしたなw
まあ一部の国が石油権益のために平和への脅威を放置してましたからなあw
で、それが何か?
>>473 >査察に協力しだしたのは事実であって
決議1441がなされてから3ヶ月以上経過した“後”にですがねw
師匠、こんなとこで油売ってちゃいけませんなw もうその芸はみんな飽きてますなw
>>474 >で、それが何か?
イラクには1441違反はなかったということですな。
>>474 またまた嘘ですかw
イラクは期日内に、少なくとも形として決議の要件を満たすレポートを
提出した。また、ブリクスは「イラクの強力が不十分なので査察期間を
延長してほしい」というレポートを提出した。
それに対する評価のための安保理小委が開かれ、「限時点での査察は
不十分なので査察期間を延長する」旨決定された。
決議に定められた通りに査察期間が延長されただけであって、なにも
問題はないし、ここまでのプロセスで対イラク武力行使を可能にする
要件はない。
478 :
1 :04/06/08 15:29 ID:OW8XEQu2
>>476 >イラクには1441違反はなかったということですな。
完全に順守したという事実もありませんでしたなw
>>477 >イラクは期日内に、少なくとも形として決議の要件を満たすレポートを
>提出した。また、ブリクスは「イラクの強力が不十分なので査察期間を
>延長してほしい」というレポートを提出した。
決議の完全な順守ではありませんなw
まだやってんの、今で何回目のLoopだ?
>>478 いまだに、イラクが完全に遵守したことを認められないのか(W
三ヶ月も経たずに報告書を出したことは、お前以外の誰もが知っている。
>>478 大切なのは判断ですな。
決議の文言に照らし合わせて、「イラクは決議に違反したのか?」を判断していただきたいですな。
483 :
国連な成しさん :04/06/08 21:24 ID:oado2H.c
>>473 しかし、安保理を開催することと重大な結果に直面することとは関係ないが。
>>483 安保理決議は、アメリカの侵略を記した預言書だとでも言うのか?
485 :
国連な成しさん :04/06/09 00:12 ID:hA4elx36
>>484 ほんと、預言書だね。
おそらくは、米英仏露中が自分たちが勝手に解釈できるようにあやふやな表現にしたのだろう。
アリバイ工作だろう。
>>485 米英だけだよ。文章を考え出したのは米英。
>>478 >>イラクには1441違反はなかったということですな。
>完全に順守したという事実もありませんでしたなw
嘘をつくなw
ブリクスは「イラクは決議を遵守した」という報告書を提出し、
安保理がそれを承認した。
488 :
1 :04/06/09 06:20 ID:yClQ.AvM
>>480 >三ヶ月も経たずに報告書を出したことは、お前以外の誰もが知っている。
完全な遵守とはいえませんなw
>>482 >決議の文言に照らし合わせて、「イラクは決議に違反したのか?」を判断していただきたいですな。
だから完全な遵守とはいえませんなw
>>487 >ブリクスは「イラクは決議を遵守した」という報告書を提出し、安保理がそれを承認した。
どの報告書のことかね?
まさか1月下旬のやつのことかねw
>>488 >だから完全な遵守とはいえませんなw
「決議違反はなかった」で意見が一致ですな。
490 :
1 :04/06/09 11:00 ID:KEKAhnk.
492 :
499 :04/06/09 12:18 ID:???
493 :
499 :04/06/09 12:25 ID:???
師匠が颯爽と499ゲットを果たす日も近い
>>488 >>487 >>ブリクスは「イラクは決議を遵守した」という報告書を提出し、安保理がそれを承認した。
>どの報告書のことかね?
>まさか1月下旬のやつのことかねw
なぜ、わざわざ最初でも最後でもない「中間の」報告書を持ち出すのか
よくわからんがw
「査察を継続すべき」という1月下旬の報告書も、「イラクは決議を遵守
した」という最終報告書も、ともに委員会で承認を受けている。
>>492-493 今度は7分で勝利宣言か( ≧∇≦)ブハハ!!
「5分より長いから十分だ」とでも思っているのだろうか
>>495 最初も、最後も都合が悪いんだろ。
1月下旬のもWMDが無いという話だったんだが。
497 :
国連な成しさん :04/06/09 23:39 ID:hA4elx36
>>486 つまり、仏はまんまと米英にだまされたわけですか。
>>497 ていうか、アメリカは色んな国に、承認していない根拠に使われている訳で。
おかげで、イラクに金も人も出さないのに、アメリカは非難できなかった。
499 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/10 05:55 ID:ABfazHwA
,r=''""゙゙゙li, _,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il! ,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙ ,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙ . ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙ ,rジ `~''=;;:;il!::'li . ill゙ .... .:;ll:::: ゙li ..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il! ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙ < 499ゲット!!w ..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, イエイ!w 'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、 ∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨∨∨∨ ゙i、 ::li:il:: ゙'\. |/ ゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ∧_∧ `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '(・∀・ ) `~''''===''"゙´ ~`''ー( )
501 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/10 23:38 ID:6k8Abp.w
↑何を言っているのかね?
>>497 なんで? この報告書の後に出された米英の武力行使決議案にはっきり
賛成を表明してたのはスペインだけのはず。フランスは「拒否権を使って
でも反対する」と言ってたよ。
もしかして君も「Vote」と「Veto」の区別がつかない人?
504 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 06:21 ID:JB564OHE
506 :
国連な成しさん :04/06/11 09:00 ID:oado2H.c
>>503 であれば、拒否権使って、こんな訳の分からん決議案1441を葬るべきだが。
507 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 11:44 ID:1DOHI00c
509 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 15:09 ID:1DOHI00c
知るかこのやろう
511 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 17:30 ID:is3Wq4rY
知るかこの野郎
>>1 アメリカは国連で大量破壊兵器について真赤な嘘をついて多数派工作しても失敗し 開戦した割にでかいこと言うじゃないか。 国連なんて誰も当てにしていないが、親父の方のブッシュはまだ国連の場での合意という 形で侵略を合法化する努力をしたが、いまのブッシュはそれさえも出来なかった アホってことやね。
513 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 17:33 ID:is3Wq4rY
なんだこの野郎
国連の協力など不要ではなかったのかね? すべてをアメリカ一国でまかなえるのではなかったのかね? なのになぜ古い欧州に譲歩までして国連決議を欲しがっているのかね? 説明したまえ元CIA長官。
515 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 20:44 ID:NUJBEXvg
>国連の協力など不要ではなかったのかね?
誰もそんなこと言ってませんなw
>>512 が言っているようですがw
>>515 当時のニュースで一杯アメリカ政府の人がいってるがな。
517 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/11 20:51 ID:NUJBEXvg
君の見間違いじゃないのか?
だめぽ
>>517 君には、記憶というものがないからなぁ。
可哀想に。
ここに来ると心が和む。なぜだろう?
521 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/12 00:32 ID:wkz9nbQ.
>>519 いやはや
ニュースそのものを見ていなければですな、、、、
記憶がないのは当たり前ですなw
いやはやw
>>521 >いやはや
>
>ニュースそのものを見ていなければですな、、、、
>
>記憶がないのは当たり前ですなw
ハッハッハ、ごもっとも!
ところで君も同じことを言ってたがw
524 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/12 17:02 ID:f4Q3EDLw
526 :
522 :04/06/12 17:14 ID:???
527 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/12 17:27 ID:0JuZejz2
>>527 だって、俺は日本語でしか説明できないもんw
530 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/12 22:56 ID:GR05NYw6
You need Japanese I need Japanese ,too w
531 :
国連な成しさん :04/06/12 23:00 ID:cj8vrMgk
お話中ですが名無し・コピペ転載屋。 【東京12日=齊藤力二朗】最大の産油国サウジアラビアで 相次ぎ起きている石油関連施などへの襲撃事件により、 原油価格が高騰し工業国が苦しんでいる中、 米国はイラク産原油を1バレル当たり98セントと 相場の1/40の価格で購入している。 11日付のネット紙バスラ・ネットでこの事実を指摘した イラクの著述家アリー・ジャービリー氏は、 イラク新政府が原油取引のすべてを透明にすべきだと訴えている。...
534 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/14 04:03 ID:8VF9hRv.
とガソリン価格の急騰にアタマを悩ます
>>533 が何か言ってますw
>>534 おいおい他人事じゃないぞ(・・・って、ホントに元CIA長官なら他人事かもしれんがw)
536 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/14 04:49 ID:8VF9hRv.
ドル安で原油価格が増幅されてますが何か?
>>536 相変わらず、こいつの言葉は意味不明だ。
538 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/14 05:07 ID:8VF9hRv.
>>537 チミは円高で購買力が高まっていることが理解できないようですなw
>>538 チミは価格が増幅したり減衰したりしないことが理解できないようですなw
ま、日本人ではないのだから、日本語を知らないのも仕方ないが。
541 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/14 08:26 ID:6FP0ujPI
>>531 ところがCBSテレビでは「イラク人は石油を5セントで
買えるのに、我々アメリカ人はずっと高い石油を買わされて
いる」と文句を言っている(6/14、NNN24で放送)。
>>541 チミは価格という言葉を、本格的に理解できていないようですなw
>>543 アメリカ人、アホか?
「あいつらの山からは金が出る、
やつらは我々より金を安く手に入れている」
って言ってるのと一緒だろ。
何をいっとるんだアメリカ人。
546 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/14 18:34 ID:b86q0IGE
>>544 だから石油はドル建てで表示されているだろ?w
まさかあなたがシンガポール人でなおかつ原油価格37ドルのドルを米ドルでなく
シンガポールドルと勘違いされているわけですかな??
困りましたなw
>>546 また、師匠の妄想癖が始まりましたな。
発作の周期が短くなってきているようで、そろそろ末期ですかな?
550 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/15 09:49 ID:g6lntRuM
>>500 価格に「増幅」という謎の言葉を使用するような人が経済オンチだと思います。
イカ墨パエーリャも知らないのに「パエリア」がどうのこうの語る人が(ry
「veto」の文字を見て「フランスはアメリカに味方した」と騒いだ人が(ry
552 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/15 15:10 ID:g6lntRuM
↑口惜しそうだなw
554 :
551 :04/06/15 18:13 ID:???
>>552 悔しそうなのは、お前なのだが( ≧∇≦)ブハハ!!
それにしても、朝鮮学校でも、「増幅」という言葉の
使い方くらい教えていそうなものだが。
まあ、師匠は落ちこぼれていたのだから、関係ないか。
◆ 6月13日(日)放送の
NHKスペシャル グアンタナモ基地
「21世紀の潮流アメリカとイスラム(1)カリブのとらわれ人達」
==> 6月16日(水)午前0:15〜1:04(15日(火)深夜の放送です。)
http://www.nhk.or.jp/special/ ◇「対テロ戦争」を掲げ臨戦態勢をとり続けるアメリカと、
イラン革命25年目を迎えさらなる反米姿勢を強めるイスラム社会の長期にわたる対立関係を読み解く2回シリーズ。
1回目は、米軍収容所のイラク人虐待事件の根本といわれるキューバ・グアンタナモ基地の実態を取材する。
米軍は同時多発テロ事件に続くアフガニスタン攻撃の際、国際テロ組織アルカイダやイスラム原理主義勢力タリバンの構成員とみられる人々をグアンタナモ基地に連行。
今も約600人の収容者が、国際法に基づく戦時捕虜の資格も米国の法律下での保護も一切与えられないまま、2年以上も拘束され続けている。
557 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/16 05:49 ID:OPnaAHN6
558 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/16 12:14 ID:tsfEaw6c
>>557 それ以前に「増幅」が何を意味するのか定義してくれないと、
みんな君が何を言いたいのかさえ理解できないよ。
別にいじめるつもりはないけど、ちゃんと議論する気がある
なら、まずそこからだろう。間違いなら間違いで言い直して
くれればいいからさ。
>>557-558 「価格が増幅される」なんて言葉、師匠以外、使わない。
誰にも理解できんよ。
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- 違うキーワードを使ってみてください。
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=================================================
561 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/16 17:38 ID:V/recYj6
>>559 >別にいじめるつもりはないけど
脅 し ですか
いけないぞ
ちっとも語彙や反応パターンが増えない人工無能を育てる不毛なスレはここですか?
78 :国連な成しさん :04/06/16 15:42 ID:???
>>73 「価格が増幅」って何?
79 :元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/16 17:41 ID:V/recYj6
>>78 スレ違いですなw
おいおい、ここで答えてから言うセリフだろ、それは(藁)
師匠はエグザスで汗を流してバイト中?
567 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/17 05:51 ID:qR1HXoxc
569 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/17 15:11 ID:HxsvDN.c
571 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/17 15:45 ID:HxsvDN.c
不明確ですなw
>>571 1 名前:擬古牛φ ★[] 投稿日:04/06/17 08:58 ID:???
★元CIA長官ら27人、ブッシュ政権の交代を要求
【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や
軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は
イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。
元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。
声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、
米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。
「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、
信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。
記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を
共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。
ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク
退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。
声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが
名を連ねた。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040617AT3K1700517062004.html
576 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/18 05:58 ID:cWuwm0Og
>>576 もう何週間もたった訳で、既に「迅速」なんて時期は過ぎた。
578 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/18 10:57 ID:SeFoHLZk
582 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/18 12:15 ID:SeFoHLZk
>>580 いけないのかね?
>>581 >アメリカが12年も邪魔したせいでねw
すると私も「「大量保有兵器」って何?」と因縁つけるアホに邪魔されたと
いいがかりをすればいいわけかね?
>>582 >すると私も「「大量保有兵器」って何?」と因縁つけるアホに邪魔されたと
>いいがかりをすればいいわけかね?
あれれ? 俺は君におんなじことをされたことがあるけど。
君がアホなことはみんな知ってるけど、まさかカミングアウトしてくれるとはw
>>585 俺ももうやめた方がいいと思うな。無駄だから。
ただし、自分はいつも同じことをやるCIAには同情の余地はない。
香具師のお得意な「勝利宣言」でもしてやれよ。
師匠スレage
>>459 >>491 >>523 >>547 >>553 >>562 >>572 >>579 >>584 君達は議論全体の流れを「性格論」や「思惑論」にしたいのか?
もうな、サヨは偽善的、ウヨは虚勢的だの、
サヨは盲目的な人権擁護、ウヨは盲目的な人権否定だの、
サヨは社会福祉を建前に共産主義体制の実現を、
ウヨは公共事業や国家の利益や威厳を建前に天皇集権体制を目論んでいるなどという、
カキコは見飽きたと思わないか?
自分の「性格」や「思惑」を指摘され腹が立ち、
相手の「性格」や「思惑」を突き返さないと悔しい気持ちはよ〜く分かる。
また自分の「性格」や「思惑」を指摘される前に、
先制的に相手の「性格」や「思惑」を突いておこうという気持ちもよ〜く分かる。
だがな、こういう「性格論」や「思惑論」は乗っても負け、先に始めても負けだぞ!
日本の大学ではな、理工系の学部でさえも、
例えば「数学」や「理論物理学」をやっている連中でさえも、
あいつは性格が悪いからあいつの定理は間違っているとか、
あいつは博士号を取りたいから、自分の理論の正当性を強調したがっているとか、
「性格」や「思惑」を突いて他人の理論を蹴落とすことがよくあるそうだ。
論理性が最も重要視されなければならない理工系の学部の議論でさえもこのザマってわけだ。
社会科学や人文科学はもはや目も当てられない。日本の大学が世界で高評価されないわけだよな。
アメリカのイラクへの攻撃は石油目的であっても、国際法上正しかったら正しい!
石油目的でなくても、国際法上間違っていたら間違っている!
大義名分と思惑は無関係だ!そうだろ!?
・・・しかしだ。どーーーーーーしても自分の「性格」や「思惑」を指摘されて、
悔しい、我慢できないときはだな。この文章をコピペしてやればいい。
この文章自体は「性格論」でも「思惑論」でもないからな。
相手にもこの文章を突きつけてやればいいのさ!遠慮なくコピペしたまえ!!
僕は君達の味方だ!!
いいか?常に君達の味方だぞ!!!
589 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/19 06:01 ID:1Op2CoHE
>>583 >君がアホなことはみんな知ってるけど、
君は周囲の意見を気にしすぎる傾向が見え隠れしてますなw
もう少し自分の意見に自信を持ちましょうね
>>589 君は他人のレスを編集して歪曲しすぎる傾向が見え隠れしてますなw
>>589 >もう少し自分の意見に自信を持ちましょうね
君は…持たなくていいぞw
師匠遅起きのようなんで、age
>>589 師匠はもう少し、自分が馬鹿だという自覚を持ちましょうね
師匠age
595 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/21 06:29 ID:Z9j/hVB2
>>590 >君は他人のレスを編集して歪曲しすぎる傾向が見え隠れしてますなw
一流のジョークですなw
596 :
594 :04/06/21 06:35 ID:???
師匠、危うくDAT落ちするところでしたぞ。
597 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/21 06:41 ID:Z9j/hVB2
危なかったですなw
キモイよここw
599 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/22 05:34 ID:MIiI.zMQ
左を見ろ→ こっちは右だ馬鹿
600 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/22 10:28 ID:G7xFlDNY
601 :
590 :04/06/22 14:50 ID:???
602 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/22 16:23 ID:g9UFBKJY
603 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/23 05:35 ID:6eHi1HaE
606 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/23 12:18 ID:UOM.ugbA
607 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/23 17:25 ID:8ZtxlrR.
608 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/24 05:44 ID:sLUfY4ts
>>583 >>581 に対する
>>582 にまともな反論はないのかね?w
イラクが13年も大量破壊兵器疑惑が続いたのがアメリカのせいだと
お 思 い
かね?
みんなが「もう解除しようよ」と言ったときに「絶対やだ」と言い張ったやつのせいですな。
>>608 相変わらず、時間を正しくはかれず、日本語の使い方を間違えているので直しておくが・・・
イラクに対する大量破壊兵器疑惑が、12年も続いたのはアメリカのせいだ。
馬鹿は世話が焼ける(W
611 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/24 20:19 ID:8UjmzLnc
>>609 >みんなが「もう解除しようよ」と言ったときに
石油権益があるフランスロシアのことですか?
>>610 >12年も続いたのはアメリカのせいだ。
元はといえば、査察にちっとも協力しなかった某政権のせいだ馬鹿
>>611 >石油権益があるフランスロシアのことですか?
戦争が終わり、イラク全土をくまなく探したわけですが、
どっちが正しかったんですかな?
613 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/24 20:40 ID:8UjmzLnc
>>612 >どっちが正しかったんですかな?
正しかったかという結果論は重要ではありませんな
>>613 重要かどうかは別にして、一応結論を出していただけますかな?
615 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/24 20:47 ID:8UjmzLnc
重要ではないことに結論出す意味はありませんなw
正しかったかどうかこそが重要ですな。結論を出していただきたいですな。
>>611 >>みんなが「もう解除しようよ」と言ったときに
>石油権益があるフランスロシアのことですか?
いえいえ、他の国もですよ。確か英国もね。
いつまでネチネチやっとる!?
620 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/25 05:51 ID:RjfIHj7g
>>616 >正しかったかどうかこそが重要ですな。
査察に迅速に協力しないことこそが平和への脅威だということが理解できてないようですなw
さすが秩序というものを知らん反米厨らしい意見ですなあw
>>617 >確か英国もね。
不安そうですなあw
師匠、早朝から必死ですなw
>>620 戦争を正当化できるだけの脅威ではありませんでしたな。秩序を破壊したのはアメリカですな。
>>611 事実を指摘されて逃げ切れなくなったようだな(W
逆ギレしたことで、反論できないことを自ら認めたようなものだ。
査察チームにスパイを混ぜて、査察を妨害したアメリカが最大の元凶だ。
イラクは、さんざん査察に協力した。
フセイン政権が協力しなかったら、査察チームは去年までイラク領内に
入れなかったはずだ。
>>620 ブッシュ政権こそが平和への脅威だということが理解できてないようですなw
625 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/25 12:06 ID:h9yTkazw
>>622 >戦争を正当化できるだけの脅威ではありませんでしたな
結果論ですなw
>>623 >査察チームにスパイを混ぜて、査察を妨害したアメリカが最大の元凶だ。
無条件の査察に条件をつけてどうするw
>>625 師匠も、ありもしない脅威であったことを
認めざるを得なかったようですな(W
628 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/25 12:40 ID:h9yTkazw
>>628 何が根拠か、はっきりとは知らないのですか(W
>>628 >決議687か678ですな
678号決議には査察のことは書かれていない
687号決議は査察の目的を「大量破壊兵器の調査・破棄である」と明記している
査察団に目的外の行為を無条件に認めた国連決議は存在しない
>>625 開戦前の安保理の認識でしたな。結果論ではなく。
てか、ブッシュが「結果は後からついてくる」と言ったんだから、 結果論で論じていいんだろ。
633 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/25 23:30 ID:uSZtjK8I
>>630 >査察団に目的外の行為を無条件に認めた国連決議は存在しない
国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)に文句をつける気かね?
国連軽視も甚だしいですぞw
>>631 >開戦前の安保理の認識でしたな。結果論ではなく。
英米もですかね?w
634 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/25 23:46 ID:uSZtjK8I
>>633 >>査察団に目的外の行為を無条件に認めた国連決議は存在しない
>
>国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)に文句をつける気かね?
>
>国連軽視も甚だしいですぞw
わざわざ日本語で書いてやったのに、これも読めないのかね?
査察団に「目的外の行為を」無条件に認めた国連決議は存在しない。
UNSCOMは
>>630 で書いた687号決議によって定められたもの。
目的は大量破壊兵器に限定されることが明記されている。
>>633 国連大量破壊兵器廃棄特別委員会(UNSCOM)の目的に文句をつける気かね?
国連軽視も甚だしいですぞw
>>634 珍しく、16分も待ったんだね(W
いつもは、5分で勝利宣言するのに( ≧∇≦)ブハハ!!
>>633 それにしても、16ヶ月前と同じフレーズを書くことしか能がないとは。
哀れな奴だ。
640 :
637 :04/06/26 19:55 ID:???
641 :
国連な成しさん :04/06/26 20:50 ID:qWYd9x5.
自分の国が因縁つけられて攻め込まれても1のような奴は 納得できるんだろう。
>>641 ていうか、チャラビみたいに因縁つける側だったりして
643 :
国連な成しさん :04/06/26 22:16 ID:/uDTr7l2
644 :
国連な成しさん :04/06/26 22:17 ID:CwyrVeSQ
負けるなブッシュ!!
645 :
国連な成しさん :04/06/26 22:20 ID:CwyrVeSQ
がんばれブッシュ!!
646 :
国連な成しさん :04/06/26 22:29 ID:/uDTr7l2
ブッシュよりも
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 にがんばってほしい
負けるな元CIA長官 ◆ffZL3JG2!!
がんばれ元CIA長官 ◆ffZL3JG2!!
ねえ、
>>644 ,
>>645 誰だかわからない?けどさ(藁
647 :
国連な成しさん :04/06/26 22:32 ID:CwyrVeSQ
>>646 ただの通りすがりなんであんま気にせずにw
648 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 04:49 ID:8esh7YBo
>>636 >UNSCOMは
>>630 で書いた687号決議によって定められたもの。
そのとおりですな
で、UNSCOMのスタッフは各国から無償で提供されることも決まっていたわけですな
国連スタッフでなくねw
>>648 で、「無条件の査察」の根拠は何なのかね?
安保理決議678と687のどちらのどの部分に記述されているのかね?
説明できないのかね?
650 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 08:01 ID:rKHxm13E
国連安保理決議687(1991年4月3日)(休戦条件) ・イラクは、あらゆる「化学・生物兵器、生物・化学剤のすべての在庫、関連するすべての サブシステム、構成部分、およびあらゆる研究・開発・支援・製造施設」を、「国際的監視の下で」 破壊、除去、または無力化することを 「無 条 件 に受け入れ」 なければならない。
>>650 そんな、誰かが勝手に訳したものではなく、正文で示してくれないか?
652 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 08:32 ID:rKHxm13E
653 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 08:37 ID:rKHxm13E
>>652 大量破壊兵器の破壊を受け入れなければならないだけですな(W
スパイを受け入れろとは書いてありませんな(W
655 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 08:50 ID:rKHxm13E
長官お前が必死なのは分かるがアメリカ人でさえイラク戦争に 否定的になってきてるのに何でお前はそんなに必死なんだ? デイブ?
>>655 スタッフを提供することを求められ訳で、スパイを
提供することを求められた訳ではありませんな。
アメリカの国連軽視は許せませんな。
658 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 08:56 ID:rKHxm13E
>>657 で、現役CIAのメンバーがスタッフに入っていたのかね?
659 :
国連な成しさん :04/06/27 08:57 ID:yWChsUns
>>651 きみにとっての「正文」とは、自己にとって都合の良いものだけだろ。相変わらず
の自己中心主義だな。イラクとか世界の「平和」の論客を装うが内実はそんなとこだ。
>>1 武力行使の直接的な根拠は1441ではないとおもうよ。687以後の留次決議
の追認決議だった。日本の野党、特に共産党が言ってるような武力行使禁止ではない。
何故なら既に、687と留次決議によって容認されていたからだ。687以外で「深刻」
なものでは、たしか安保理決議1154で「最も厳しい事態」をもたらすことをフセインらは
警告されていたはずだ。
またアンケートによればイラク国民の90%は英米軍を信頼してないが、ほぼ同じ割合で、
「英米軍は撤退されては困る。」とも意思表示してる。複雑な心境なんだ。
それをあいかわらず一面的に捉えて、世論操作してるのがマスコミの一部や共産党などの
「革新野党」だろ。日本の野党は実に頑迷固陋、姑息な世論操作に拘泥する「守旧、保守」
そのものだな。「反米」のくせに米国が押し付けた憲法を改正することにも反対だし。
まるで精神分裂症だ。
もっとも天皇制を認める唯物社会主義なんて、昔のナチやファッショと同じく社会人としての
第一歩から精神分裂思想だが。
660 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 09:07 ID:rKHxm13E
>>658 誰がやってもスパイ活動はスパイ活動だろ。
662 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 09:17 ID:rKHxm13E
>>661 なぜ無償で各国からスタッフが求められたのか理解できないようですなw
様々な機密情報について各国諜報機関とUNSCOMとのやり取りが必要だから
そういうスタッフ構成になったということでしょうな
それをイラクが嫌ったのでスパイうんぬんを言い出しただけのことだが何か?
まさか国連重視のチミらが国連の決めたことに異論を唱える気かね?w
>>662 イラクが嫌がったのは「それ」ではなく、あくまで権限を越えたスパイ行為だろ。
>>659 「正文」を知らないようですな( ≧∇≦)ブハハ!!
665 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 09:50 ID:rKHxm13E
>>663 具体的にどんなスパイ行為だったのか教えてください
>>665 大量破壊兵器の貯蔵場所ではなく、フセインの居場所などを探っていたことですな。
>>662 相変わらず、訳の分からん論理だな( ≧∇≦)ブハハ!!
そんな目的なら、別に有償でも、なんの支障もないではないか。
670 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 10:18 ID:rKHxm13E
>>667 査察に協力することが義務づけられた独裁国家で、その頂点に立つ者の居所がわからないのが
おかしいと思わないのかねw
>>670 それがスパイ活動を正当化する理由になるとは思えんが。
672 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 10:30 ID:rKHxm13E
>>671 スパイ活動ではありません
元侵略国の責任者でもある大統領の居所を知るのが査察で必要だっただけでしょうな
>>672 話がちと逸れましたが、スパイ活動が行われたことは納得されましたかな?
675 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 10:39 ID:rKHxm13E
>>673 大統領府への立ち入りは大統領本人の許可が必要ではないというのかね?
>>675 大統領府に大量破壊兵器があったというのかね( ≧∇≦)ブハハ!!
>>675 査察団が直接大統領と面会して許可を取るのかね?
678 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 10:56 ID:rKHxm13E
>>676 現物だけを査察していればいいのかねw
資料って知ってますかなw
>>677 間接でも構いませんなw
>>678 間接でいいなら、なぜ査察団が大統領の居所を知る必要があるのかな?
680 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 11:15 ID:1crK0tgY
>>679 大統領府への査察について査察団が関ってはいけないのかね?w
>>678 大量破壊兵器の廃棄が査察団の目的で、資料の廃棄ではありませんが?
>>680 査察団の仕事は、大量破壊兵器の査察で、大統領府の査察ではありませんが?
684 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 11:30 ID:1crK0tgY
>>684 それは単なるお題目。
ありもしないものを調査すると言っていただけ。
いつものアメリカの嘘。
687 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 12:03 ID:1crK0tgY
>>685 大統領府に入るとスパイ行為なのかね?w
689 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 12:15 ID:1crK0tgY
>>689 国連が決めたことを逸脱した行為ですな。
691 :
国連な成しさん :04/06/27 14:49 ID:PF8xCCWI
692 :
国連な成しさん :04/06/27 14:52 ID:PF8xCCWI
このスレの長官も香ばしいね(藁 さすがアホ丸出し(自己申告)の長官!!
693 :
国連な成しさん :04/06/27 15:01 ID:PF8xCCWI
★元CIA長官ら27人、ブッシュ政権の交代を要求
【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や
軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は
イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。
元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。
声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、
米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。
「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、
信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。
記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を
共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。
ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク
退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。
声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが
名を連ねた。
長官、コメントたのんます!
>>662 なんかで得意げな長官も笑えるので悪くないけど(藁
694 :
国連な成しさん :04/06/27 15:07 ID:PF8xCCWI
>>648 から
>>689 への流れ・・・
そして最後に、
国連の決めたことに文句つける気かね?
・・・長官、やっぱあんたはおもろいよ!
さすが早朝から必死なアホ丸出しの方ですね(藁
>>665 >具体的にどんなスパイ行為だったのか教えてください
遅レスですまんが、バトラーが具体的に自身の関与を認めたことで
俺が聞いたのは以下の2点
・「アメリカ軍の盗聴器を大統領府などの査察先に仕掛けた」こと、
・「大統領府の間取りをアメリカ軍に教えた」こと
ちなみに、大統領府にはその夜巡航ミサイルが撃ち込まれ、フセインの
家族や側近が殺害された
ちなみに
>>670 >査察に協力することが義務づけられた独裁国家で、その頂点に立つ者の居所がわからないのが
>おかしいと思わないのかねw
査察に協力することが義務づけられた独裁国家なら、その頂点に立つ者のベッドの
場所や夜の会話がわからないのがおかしいと思う君がおかしい。
ていうか変態性向?
697 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 18:55 ID:YcvbLtko
>>690 >国連が決めたことを逸脱した行為ですな。
具体的にどんな行為を指すのかね?
>>695 >・「アメリカ軍の盗聴器を大統領府などの査察先に仕掛けた」こと、
>・「大統領府の間取りをアメリカ軍に教えた」こと
査察でのことが何か?
>>648 や
>>662 を読んだうえで答えてくれたまえ
>>697 >査察でのことが何か?
意味不明。元々君の日本語能力は拙いんだから、手抜きをせずに
全文省略しないで書きたまえ。
>
>>648 や
>>662 を読んだうえで答えてくれたまえ
そんなものは読んでいるが?
バトラーはオーストラリア人だが、アメリカ政府からの金銭
授受があったことも認めている。
というか、同じレスで「具体的にどんな行為を指すのかね?」
と書いている時点で、査察団に認められた権限を悪用して
査察目的以外のこれらの行為を行なうことが決議違反である
ことを理解していないのが見え見えなのだが。
「理解している」と主張するなら、これらの行為が国連決議の
いかなる条文によって保障されているのか証明してみたまえ。
699 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 19:28 ID:q1x.VO3k
>>698 >>査察でのことが何か?
>意味不明。
だから
>>697 での2点はいずれも査察のために必要なことだが?
無条件の査察のはずがいつのまにか大統領府はダメとかイラク側が言い出す
これじゃ査察にならんだろw
そんなことも理解できないのかね?
それかよほど査察の重要性を無視しているかのどちらかだな
さすが平和への脅威にうとい反米厨だけある
資格十分だな
>>699 >だから
>>697 での2点はいずれも査察のために必要なことだが?
ならば、それを証明してみたまえw
アナンが非難し、また安保理がバトラーを更迭した理由である
この行為の必要性をな。
もちろん、そのために「アメリカから金銭を受け取る必要性」もな。
701 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 19:44 ID:q1x.VO3k
>>700 >>だから
>>697 での2点はいずれも査察のために必要なことだが?
>ならば、それを証明してみたまえw
>>699 を読んで理解できないとは重症だなw
702 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 19:48 ID:q1x.VO3k
>>700 もう一つ聞きたいことがありますな
無条件の査察だったのに、大統領府への査察を拒むことについての
君の意見を聞こうじゃないか
>>701 >>699 を読んで「理解」できるヤツは、ブッシュの
「大量破壊兵器は存在する。理由は大量破壊兵器が存在するからだ」
という発言で納得できるヤツだけだw
残念ながら、俺には理解できないな。空想的にではなく、論理的に
証明したまえ。
704 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 19:50 ID:q1x.VO3k
>>703 そのためにステップを一つ一つ踏んでいこうじゃないか
>>702 にまず答えていただきたいものだな
無理にとは言わんがw
>>702 >無条件の査察
687号決議のことは教えてやっただろう。
「査察に無条件に協力」することは、査察外の行為も「無条件に査察と
言って協力する」こととは違う。話をすり替えないように。
707 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 19:55 ID:q1x.VO3k
>>705 >「査察に無条件に協力」することは、査察外の行為も「無条件に査察と
>言って協力する」こととは違う。
大統領府への査察を求めたことをイラクが拒絶したことについて聞いているのですが?
>>707 結局イラクがバトラーの脅しに折れて、大統領府に査察団が入ったとき
それが前述の「バトラーが大統領府に盗聴器を仕掛け、また、フセインの
ベッドルームの場所をアメリカ軍に教えた」ときだ。直後、アメリカ軍は
フセインのベッドルームに巡航ミサイルをブチ込み、フセインの娘を殺害
した。
この行為は「大量破壊兵器の査察」なのか?
>>707 相変わらず、見苦しいな、お前は。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
711 :
709 :04/06/27 20:20 ID:???
師匠がお逃げあそばされたようなのでメシ落ち
712 :
国連な成しさん :04/06/27 22:14 ID:0ijv7Qmw
>>687 以降も長官バクハツ!
おもしろすぎてあげときます!
>>70 9についても、ほらほら早くこたえて!!
ついでに
>>693 についてもよろしく!
713 :
国連な成しさん :04/06/27 22:35 ID:0ijv7Qmw
長官戦死
715 :
国連な成しさん :04/06/27 22:37 ID:0ijv7Qmw
★元CIA長官ら27人、ブッシュ政権の交代を要求 【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や 軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。 元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。 声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、 米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。 「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、 信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。 記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を 共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。 ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク 退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。 声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが 名を連ねた。 よろしく長官!
716 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 22:52 ID:lgu1XmBE
>>709 >結局イラクがバトラーの脅しに折れて
これは当初、イラク側が大統領府への査察団の立ち入りを拒絶した「後」のことですねw
私が聞いているのはその前の段階の「イラクが拒絶した」判断についてなんですがね?
答えられませんかねw
717 :
国連な成しさん :04/06/27 23:10 ID:0ijv7Qmw
>>716 なんで逃げようとするの?
>答えられませんかねw
なんでこうなるの?
やっぱりバカ丸出しだから?
だから長官はおもしろい!
願わくば都合の悪いときに逃げるのはやめてね(藁
718 :
国連な成しさん :04/06/27 23:12 ID:0ijv7Qmw
【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や 軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。 元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。 声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、 米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。 「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、 信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。 記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を 共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。 ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク 退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。 声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが 名を連ねた。
719 :
国連な成しさん :04/06/27 23:22 ID:0ijv7Qmw
また逃げたか・・・ これだから珍米は駄目なんだよ おもしろくてもアホ丸出しだからなあ
720 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 23:24 ID:KogPqE5g
omaesorebakkari. makewomitomero
722 :
国連な成しさん :04/06/27 23:34 ID:0ijv7Qmw
長官逃げてんなよ! いくらアホ丸出しでも限度があるぞ(藁
>>720 いけませんなぁ。イラク側の不法行為はエクスキューズにはなりませんぞ。
法の支配という原則に背くようなことをするのは、国連やそれを支える民主主義的価値観の否定に他なりませんぞ。
724 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 23:41 ID:KogPqE5g
>>723 イラク側による大統領府への査察団の立ち入り拒否は決議違反ということかね?
>>724 それならそれできちんとした手続きを踏んで制裁を課すべきでしたな。
726 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 23:46 ID:KogPqE5g
>>725 >制裁を課すべきでしたな。
すでに経済制裁されておりましたが何か?
727 :
国連な成しさん :04/06/27 23:46 ID:0ijv7Qmw
長官にげてんなよ!
でも、
>>724 はちょっと笑えるけど
728 :
国連な成しさん :04/06/27 23:51 ID:0ijv7Qmw
>>724 イラク側による大統領府への査察団の立ち入り拒否は決議違反ということかね?
『イラク側による大統領府への査察団の立ち入り拒否は決議違反ということかね? 』
うん、香ばしい(藁
>>726 警察官が泥棒と同じ倫理観を持ってはいけませんな。
フセインと同じレベルに堕することは、我々の価値観に対する裏切り行為ですな。
730 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 23:53 ID:KogPqE5g
>>729 で、制裁していたのに、新たに制裁とは何を言っているのかね?
何か意味するのかねw
731 :
国連な成しさん :04/06/27 23:55 ID:0ijv7Qmw
>>730 何か意味するのかねw
『何か意味するのかねw 』
うん、この意味不明ぶり、なかなかいいぞ、長官
732 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/27 23:57 ID:KogPqE5g
>>729 査察を進めるのが、泥棒と同レベルとは素晴らしい考え方をお持ちですなw
733 :
国連な成しさん :04/06/27 23:58 ID:0ijv7Qmw
★元CIA長官ら27人、ブッシュ政権の交代を要求 【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や 軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。 元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。 声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、 米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。 「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、 信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。 記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を 共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。 ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク 退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。 声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが 名を連ねた。
734 :
国連な成しさん :04/06/28 00:04 ID:0ijv7Qmw
>>732 ・・・これ、長官て、もしかしてほんとのほんとに
アホなのかな・・・
いくら珍米でも、ちょっと不安になってきた・・・
みえないものがみえたり、きこえないこえがきこえたりするタイプ
の人なのかもしれないって、ちょっと背中が寒くなったよ・・・
735 :
国連な成しさん :04/06/28 00:05 ID:0ijv7Qmw
>>732 査察を進めるのが、泥棒と同レベルとは素晴らしい考え方をお持ちですなw
どうしてこういうコメントがでてくるのか、真剣にうかがいたい
>>732 アナン事務総長の嘆きにも耳を傾けていただきたいですな。
法の支配をかなぐり捨てる野蛮な行為が、いずれ大きな悲劇を招いたわけですな。
In a BBC interview, Mr Annan said it was worrying that the Americans had never denied
the allegations, which he admitted had not only undermined the UN inspection agency,
Unscom, but also future disarmament regimes.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/379458.stm
737 :
国連な成しさん :04/06/28 00:08 ID:0ijv7Qmw
『アホ丸出しの壁』があるのか・・・ 自分には乗り越えられないかも やはり自称「アホ丸出し」の長官はレベルが違う 自称するだけのことはあるかも・・・
738 :
国連な成しさん :04/06/28 00:12 ID:0ijv7Qmw
739 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 00:13 ID:KogPqE5g
>>736 >法の支配をかなぐり捨てる野蛮な行為が、いずれ大きな悲劇を招いたわけですな。
ん?最初に決議違反をしたのはイラクじゃないのかね?
無条件での査察だったのに大統領府への立ち入りを拒否したんでしょう?
740 :
国連な成しさん :04/06/28 00:14 ID:0ijv7Qmw
長官、また逃げたね 次はどう戻ってくるかな?
741 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 00:16 ID:KogPqE5g
742 :
国連な成しさん :04/06/28 00:20 ID:0ijv7Qmw
>>732 査察を進めるのが、泥棒と同レベルとは素晴らしい考え方をお持ちですなw
『査察を進めるのが、泥棒と同レベルとは素晴らしい考え方をお持ちですなw 』
こういう電波にはどうすればいいのか(藁
おらおら、
>>739 もごまかしてんなよ、アホ丸出しの長官!
>>739 相手の不法行為に対して、こちらも同じことをすれば、いずれ悲劇が待っているという良い例になりましたな。
法の支配と高い倫理観、そして民主主義の原則を貫くことこそが世界平和への道ですな。
744 :
国連な成しさん :04/06/28 00:26 ID:0ijv7Qmw
745 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 00:33 ID:KogPqE5g
>>743 で、大統領府への立ち入り拒否は決議違反なんですか?
>こちらも同じことをすれば
>>648 で書いて何度も説明したが、国連の決めたことにいいがかりを付ける気かね?
746 :
国連な成しさん :04/06/28 00:36 ID:0ijv7Qmw
自分もアホ丸出しになって
>>739 にちょっとこたえると
「無条件の査察」ではなく「査察」の内実についての条件闘争を
大統領府をめぐってしていたわけだよ
まあアホ丸出しの長官にはネゴがどういうものか想像もつかないとおもうけど
結局圧力に屈して条件闘争に妥協した、つまり「査察」の定義を譲歩して受け入れた、と
もう一度いうぞ、「無条件」についてではなく、「査察」か「査察」でないかをめぐって
のやりとりがあったの。「査察」でないと、決議の意味なんてないだろ
それが
>>742 にいきなり飛ぶから、電波なの!
747 :
国連な成しさん :04/06/28 00:40 ID:0ijv7Qmw
あー、じぶんまでアホになりそう(藁
>>739 無条件での査察だったのに大統領府への立ち入りを拒否したんでしょう?
>>745 で、大統領府への立ち入り拒否は決議違反なんですか?
なんかが「アホ丸出し」だってほんとに分からない?
さらにまた
>
>>745 >
>>648 で書いて何度も説明したが、国連の決めたことにいいがかりを付ける気かね?
なんて香ばしいこと書いちゃって(藁
748 :
国連な成しさん :04/06/28 00:44 ID:0ijv7Qmw
そんなくだらないことより長官、
>>718 にこたえてよ!
ね、「早朝から必死」な「アホ丸出し」の
元CIA長官 ◆ffZL3JG2!
749 :
国連な成しさん :04/06/28 00:53 ID:0ijv7Qmw
750 :
国連な成しさん :04/06/28 00:54 ID:0ijv7Qmw
長官にげないでねー(藁
751 :
国連な成しさん :04/06/28 01:00 ID:0ijv7Qmw
得意の「連続レス指摘レス」がとぎれてるよー長官! なにもそこまで逃げなくても(藁
752 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 06:00 ID:U767P11.
6連続レスのあと、午前1時過ぎに就寝されたようですなw
753 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 12:10 ID:pvbrKxjA
>>746 >「無条件の査察」ではなく「査察」の内実についての条件闘争を
>大統領府をめぐってしていたわけだよ
無条件の査察に関する決議687は1991年
大統領府への査察についてもめたのは1996年でしたなw
で、なんですか?
754 :
709 :04/06/28 13:20 ID:???
おやおや、こっちが落ちるのを待ってから荒らしまくりですかw 質問に質問で答えてはいかんな。 「バトラーが大統領府に盗聴器を仕掛け、また、フセインの ベッドルームの場所をアメリカ軍に教えた」ときだ。直後、アメリカ軍は フセインのベッドルームに巡航ミサイルをブチ込み、フセインの娘を殺害 した。 この行為は「大量破壊兵器の査察」なのか? さあ、答えてごらん。 もちろん、この行為が「大量破壊兵器の査察」ならば、君の主張する「イラクの 決議違反」は成り立つわけだ。逆に、査察目的から逸脱していれば、イラクが 「査察団の中にスパイがいるから立ち入りを拒否する」と言った主張が正しい ということになる。 ただし、国連安保理と事務総長は1998年、これらの行為を「査察目的を逸脱 した行為」と認めているがねw
755 :
国連な成しさん :04/06/28 13:48 ID:Ld7/OldA
長官、なんでこそこそ書いて逃げるの?
>>753 >で、なんですか?
もまあまあだけど、ちょっと逃げ過ぎじゃない?
>>752 はそのとおりなので、その洞察力で
ぜひ
>>733 にこたえてね!
ひとごとだけど、
>>754 にも答えてあげたら?
ちなみにまだ論破されていない長官の理屈ってなんかあったっけ?
あったら遠慮なく申し出てくださいね、長官。きっちり答えてあげるから
ただし長官が
>>733 に答えてくれたあとにね(藁
756 :
国連な成しさん :04/06/28 13:50 ID:Ld7/OldA
>>733 ★元CIA長官ら27人、ブッシュ政権の交代を要求
【ワシントン16日共同】ターナー元米中央情報局(CIA)長官ら米政府や
軍の元高官27人が16日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策は
イラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。
元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。
声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、
米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。
「建国以来225年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、
信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。
記者会見した27人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を
共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。
ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク
退役大将は「(息子の)政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。
声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが
名を連ねた。
757 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 14:43 ID:pvbrKxjA
>>754 >もちろん、この行為が「大量破壊兵器の査察」ならば、君の主張する「イラクの
>決議違反」は成り立つわけだ。
>逆に、査察目的から逸脱していれば、イラクが
>「査察団の中にスパイがいるから立ち入りを拒否する」と言った主張が正しい
>ということになる。
スパイ行為と疑われる行為がいつから行われていたかがとても重要なことを
見落としているようだねチミはw
758 :
国連な成しさん :04/06/28 15:30 ID:HhooNz96
>>757 で長官妄想中
『スパイ行為と疑われる行為がいつから行われていたかがとても重要なことを
見落としているようだねチミはw』
『スパイ行為と疑われる行為がいつから行われていたか』を長官は何故か
(多分電波で)知っていて、それが『とても重要なことを』だと長官にだけ
聞こえる声はささやいたんだね、きっと(藁
『見落としているようだねチミはw』って・・・
長官にしかみえてないものを見落とすも何も・・・ねえ(激藁
長官のアホ丸出しの魅力をいまさらながら堪能中
さあ、その調子で
>>756 にもこたえてよ!
759 :
国連な成しさん :04/06/28 15:34 ID:HhooNz96
元CIA長官 ◆ffZL3JG2って、嶋崎じゃねえかなあ? 知り合いで妄想癖があって気が狂ったやつににてるんですけど 「チミ」の使い方なんかね(藁 もし嶋崎だったら、金かえせよこの野郎!
>>757 >スパイ行為と疑われる行為がいつから行われていたかがとても重要なことを
>見落としているようだねチミはw
バトラーは「日常的に」行なっていたことを認めているがw
ちなみにこの話は前にも君にしたことがある。
俺が見落としていたのは君の記憶力の悪さ、ということだな。
761 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 16:14 ID:pvbrKxjA
>>760 「いつから行われていたか?」に対して「日常的に・・・」w
頭おかしいと違いますか
762 :
国連な成しさん :04/06/28 16:16 ID:CwyrVeSQ
>>761 いや、君の頭が悪いだけ
イラクが査察を拒否した時点では、もうスパイ行為は始められていたということ
764 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 16:25 ID:pvbrKxjA
>>763 1996年のことかね?
それとも1998年のことかね?
で、ソースがあるのかね?
日本占領で先立つアメリカ兵の犠牲を自分たちの利益に替えた人達は、 アメリカという国にとっても疫病神だな。
766 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 16:31 ID:pvbrKxjA
768 :
767 :04/06/28 16:45 ID:???
あと、アメリカがバトラーにも内緒でUNSCOMを隠れ蓑にしてた場合もあるようだな。
ライは、実際、UNSCOMと米国諜報のあいだにはかなりの協力関係が存在したと言う。
合法的な査察活動にとどまっている限り、これは必ずしも問題ではないが、あとになって、
1996年3月に米国がUNSCOMの遠距離監視機材に秘密裡に盗聴装置を仕掛けた
ことが明らかになった。査察の原則を傷つけたのである。これにより、UNSCOMには
知られずに、米国は、イラクの軍事通信を入手し、フセインの動きをめぐる情報を入手
することができた。また、1996年後半にUNSCOMとともに活動していたCIA
の秘密エージェントがイラク共和国防衛隊によるクーデターを仕掛けたことも、さらに
UNSCOMの立場を危うくさせた。
ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/raiq.html
769 :
767 :04/06/28 16:47 ID:???
>>765 でひとつ間違いを書いてしまったので訂正
バトラーのイラク入りは1991〜97年だが、最初から査察団長だったわけではない
770 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 16:48 ID:pvbrKxjA
>>767 それは任務についていた期間ですね
で、スパイ活動という疑惑が出たのはいつのことかね?
>>770 「イラクの主張通り、査察団は目的外の活動をしていた」で話は終わりだと思うが、
何が不満なんだね? 具体的に言いたまえ。
773 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 17:09 ID:pvbrKxjA
>>768 >1996年3月
これじゃいけませんなw
1996年3月 イラク治安部隊は、UNSCOMの査察団が指定された施設5カ所に立ち入ることを拒否する。
査察団は、17時間後に施設に立ち入りを認められた。
1996年3月19日 国連安保理は議長声明を発表し、イラクの行動に対する懸念を表明するとともに、
これを「イラクによる関連決議に対する明白な違反」であるとする。安保理はまた、イラクに対しUNSCOMが
査察対象施設すべてに即時、無条件かつ無制限に立ち入ることを認めるよう求めた(下線追加)。
1996年3月27日 国連安保理の決議第1051号により、イラクの輸出入を監視するメカニズムが承認された。
同時にイラクに対しては、このメカニズムによって課せられる義務をすべて無条件で果たすこと、および
UNSCOMとIAEA事務局長に全面的に協力することが求められた(下線追加)。
1996年6月 イラクは、禁止条項の「隠蔽の手口」を調べるためにUNSCOMの査察団が施設に立ち入ることを拒否した。
>>773 だから、その後マスコミがこのときバトラーがスパイをやっていたことを
暴露し、バトラー自身もそれを認め、結果として国連も「査察団は目的外
の行為をやっていた」と見解を改めたと教えてやっただろうがw
1999-01-06 (水) 米ワシントン・ポスト紙は、国連のアナン事務総長が、 UNSCOMが米国によるイラクのサッダーム・フセイン政権弱体化のための盗聴活動 に協力していたと信じるに足る証拠をつかんだと報じた。同紙によれば、米国は 共和国防衛隊など治安機構を盗聴しており、UNSCOMも米国の情報収集に直接に 関与したという。
776 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/28 17:35 ID:pvbrKxjA
>>776 ま、馬鹿なお前には、正しい日本語を理解できないのも無理はない。
あくまで自らの価値観、原則を貫き通してこそ勝利出来るんですな。 相手のレベルまで墜ちてしまったら、それは敗北でしかないわけですな。
780 :
国連な成しさん :04/06/28 22:50 ID:Gp17d.nw
781 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/29 05:45 ID:s9pTys1Y
782 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/29 16:58 ID:2pcqIXjo
師匠スレageとくぞ。
784 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/30 06:22 ID:XQmYEVNc
785 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/06/30 17:57 ID:6ATrGsJM
786 :
774 :04/06/30 18:37 ID:???
本格的に日本語が理解できないのか?
787 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/01 03:31 ID:IDdor2YU
>>786 だから1996年3月にイラクが査察を拒否したからだということですなw
何を言っているのかねw
最初に決議に沿わない行動をしたのはイラクなんだよハゲ
788 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/01 11:50 ID:PdtQacLg
789 :
786 :04/07/01 12:48 ID:???
>>787 >最初に決議に沿わない行動をしたのはイラクなんだよハゲ
ほんとに理解できてないのか・・・w
まさに1996年3月のその査察メンバーの中にアメリカのスパイがいたので、
イラクが「アメリカのスパイが査察団の中にいるから査察を拒否する」
と言ったと指摘しているんだ。
これでもどっちが先に違反をしたのか、理解できないのか?
それと、ひとついいことを教えてあげよう。
君はずいぶんと「ハゲ」という言葉がお好きなようだが、
他人がすべて自分と同じだと思うのは誤りだw
790 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/01 19:54 ID:eB3qyalc
>>789 >イラクが「アメリカのスパイが査察団の中にいるから査察を拒否する」
査察スタッフが国連職員じゃないことをいいことにスパイ疑惑を1996年よりも以前から
言い放っていたことも知らんのかね?w
791 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/02 05:52 ID:PQrlHE9Y
792 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/02 12:15 ID:PLanjdPU
>>789 まだこたえられないようですなw
本格的に逃走ですなw
>>790 おいおい、本気で答えなくちゃいけないのか、これにw
>査察スタッフが国連職員じゃないことをいいことにスパイ疑惑を1996年よりも以前から
>
>言い放っていたことも知らんのかね?w
まず第一に。言うのは決議違反かね?w
それと、現にバトラーが、1996年に限らず「日常的に」スパイ活動を行っていた
ことを認めていると教えてやったはずだが? イラクは事実を言っていただけと
言うことになるが。
794 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/02 15:04 ID:PLanjdPU
>>793 >言うのは決議違反かね?w
えっ、国連スタッフじゃなかったのは国連が決めたことですよ?w
>それと、現にバトラーが、1996年に限らず「日常的に」スパイ活動を行っていた
>ことを認めていると教えてやったはずだが?
どのレスかね?
1996年3月以降やっていたと言っていたんじゃなかったのかね?w
795 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/02 22:41 ID:cRAyT1Ws
796 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/03 05:25 ID:47pmVPfs
>>793 さすが反米厨らしいですな
1996年以前のイラクのようにのらりくらりと何もしないわけですかな?
答えたまえw
797 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/03 10:00 ID:QnBYIJXU
>>794 本当は日本語も理解できないヤツの相手をしてやるほど暇じゃないんだが・・・
>>言うのは決議違反かね?w
>えっ、国連スタッフじゃなかったのは国連が決めたことですよ?w
・・・もう一度だけ言ってやる。言うのは決議違反かね?
意味がわからんのなら素直に教えを請いたまえw
本当は自分でレスしたことさえ忘れてる健忘症ハゲの相手をしてやるほど暇じゃないんだが・・・
>どのレスかね?
>1996年3月以降やっていたと言っていたんじゃなかったのかね?w
おいおい、
>>760 だ。もう忘れたのかw
ところで、おまえは当初「査察に必要なことだからスパイ行為をしていた」と
主張していたはずだが、あの主張はどうなったんだw
799 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/03 22:05 ID:VWQCPwQ6
>>798 >>>言うのは決議違反かね?w
>>えっ、国連スタッフじゃなかったのは国連が決めたことですよ?w
>・・・もう一度だけ言ってやる。言うのは決議違反かね?
国連の決めたことに因縁つけたのがイラクだということが理解できないかね?w
>日本語も理解できないヤツ
おまえのことのようだなw
>おいおい、
>>760 だ。もう忘れたのかw
それのどこに1996年3月という文言があるのかね?w
とぼけているのですかね?w
>ところで、おまえは当初「査察に必要なことだからスパイ行為をしていた」と
>主張していたはずだが、あの主張はどうなったんだw
だから1996年3月より以前のことを議論しているわけだが何かw
1996年3月以前のことを意識的に避けているチミに問題があるということだなアホォンダラ
800 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/04 11:13 ID:2dpJ9Uus
敗走ですなw
>>800 で、大量破壊兵器は何処にあるのかね。
査察妨害と言っても、それは過去の事であり直近では査察に協力的だった訳だから
フセインは湾岸戦争時の停戦協定を遵守していた事になる。鬼畜米英に正当性はないぞ。
国連決議を経ないまま独断専行で、人類が長年掛けて築き上げた国債慣習法を一夜にして
破壊した罪は重いからな。ちゃんと責任取れよ。
802 :
国連な成しさん :04/07/04 21:34 ID:hA4elx36
>>801 国際慣習法を一夜にして破壊したのは、フセインのクウェート侵略だろう?
あれは国連決議に基づいたの?
>>799 なるほど。おまえは俺が思ってたよりもかなり馬鹿だな。
厨房でもわかる程度に噛み砕いて説明しても理解できないようだから、小学校低学年
レベルで説明してやる、ただし、以後のレスは義務教育が終わってからにすべきだと
思うぞ。おまえの相手をすると無意味に長いレスになって他の人に迷惑だからな。
スレを荒らしたことを皆様に謝罪して敗走するなら、特別に許可するぞ。
>>・・・もう一度だけ言ってやる。言うのは決議違反かね?
>
>国連の決めたことに因縁つけたのがイラクだということが理解できないかね?w
結果として事実であった以上、「因縁つけた」という言い方は因縁つけてるだけだがw
いずれにせよ、おまえは俺の質問に答えていない(どうせ答えられないんだろうが)。
Q.「イラクが文句を言ったこと(別に「因縁つけたこと」でもいいが)は決議違反
に該当する行為なのかね?」
答はイエスかノーかしかないんだよな。
でもって、「国連を批判することは決議違反であるか?」という問いに対する答が
イエスだというなら、もちろんイラク攻撃前に国連を批判しまくっていたブッシュや
ネグロポンティの行為も国連決議違反ということになるなw
もちろん「イラクが決議違反をしたならアメリカも決議違反をしていい」なんてこと
にはなるわけがないなw
(続く)
804 :
803 :04/07/05 03:11 ID:???
(続き)
>>>>それと、現にバトラーが、1996年に限らず「日常的に」スパイ活動を行っていた
>>>>ことを認めていると教えてやったはずだが?
>>>どのレスかね?
>>おいおい、
>>760 だ。もう忘れたのかw
>それのどこに1996年3月という文言があるのかね?w
はぁ!?
・・・ひょっとして「日常的」の意味もわからないのかな?
これはもう、辞書をひいてもらわないとなw
ぼけているのですかね?w
>>ところで、おまえは当初「査察に必要なことだからスパイ行為をしていた」と
>>主張していたはずだが、あの主張はどうなったんだw
>だから1996年3月より以前のことを議論しているわけだが何かw
>1996年3月以前のことを意識的に避けているチミに問題があるということだなアホォンダラ
いや、バトラーが「日常的に」スパイ活動をしていた以上、別に1996年3月以前でも
以後でも、俺は全然かまわないんだけどなw
1996年3月より以前なら、或いは以後なら、どういうふうに「査察に必要なこと」だった
のか、おまえに説明してもらうはずだったと記憶しているがw
805 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/05 05:49 ID:3V6aF70s
>>803 >1996年3月より以前なら、或いは以後なら、どういうふうに「査察に必要なこと」だった
>のか、おまえに説明してもらうはずだったと記憶しているがw
>>773 に話が戻るだけのことだと記憶しているが何かw
>もちろん「イラクが決議違反をしたならアメリカも決議違反をしていい」なんてこと
>にはなるわけがないなw
さすがイコールで考えておられるようですなw
The documentary entitled "In Shifting Sands: The Truth about UNSCOM and
the Disarming of Iraq" follows up on his 1999 book "Endgame," which
supported Saddam's claims that Washington used UNSCOM as a cover to spy
on Baghdad almost from the time inspections began in 1991.
http://www.cbsnews.com/stories/2001/07/19/world/main302308.shtml
807 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/05 12:15 ID:Jv.LgEgg
1991年に査察が始まった当時からアメリカはスパイ行為を働いていたってことか。 まあリッターの言うことを信じるならばの話だけどな。 大量破壊兵器のこともあるから、まあ信じといてやるか(笑
809 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/05 15:23 ID:Jv.LgEgg
体験記の全てが正しいとなると、日韓の問題である慰安婦問題も 日本に責任があるということになってしまうなw
811 :
803 :04/07/05 18:31 ID:???
>>805 答えられないようですなw
>>810 エケウスか。懐かしい名前だ。バトラーの前任の査察団長だね。
>>809 問題のすり替えだなw
エケウス、バトラー、リッター
みんな査察団で主要な地位にいた連中だ。
しかもバトラーの場合は「体験記」じゃなくて「自供」だ。
813 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/05 22:52 ID:YDWkFC6g
>>813 おまえがな(藁)
>>773 のどこにも、大統領府等へのスパイ活動が査察に必要だった理由は書いてないぞ。
817 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/06 15:17 ID:HZeolv9o
>>814 >大統領府等へのスパイ活動が査察に必要だった理由は書いてないぞ。
スパイ活動→査察活動
相変わらずもの凄い飛躍ですな w
というか開き直りですな w
師匠流の敗北宣言でしょう。これ以上追及しないであげて下さい。
821 :
国連な成しさん :04/07/06 19:23 ID:y/zNWn8g
長官さらしあげ(藁
822 :
国連な成しさん :04/07/06 22:10 ID:pEfbRQ02
俺達長官族!
823 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/07 06:35 ID:ec1D1xdc
>>817 国連もバトラー本人もこのときスパイ活動をしたことを認めていることが理解できないのかな、ハゲ?
826 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/07 15:08 ID:fqz7Kq5g
違うだろ
>>826 ぼくちゃんは1991と1996年、どっちが前かわかんないのかな?
829 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/08 10:46 ID:F7ewxbFY
↑訊かれてるのはアンタだよ、アンタ。
831 :
国連な成しさん :04/07/08 11:11 ID:.paSWA8o
>>1 国連決議 1441 は武力行使なんか認めてねぇだろうが。
833 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/08 12:20 ID:F7ewxbFY
師匠の例のパターンがはじまったかな? トボケ倒しで話をループさせようとする ↓ なぜか一方的勝利宣言 ↓ 逃走 ↓ ほとぼりがさめるまでID変えて名無しかダブハンになる
835 :
名無し ◆ffZL3JG2 :04/07/09 06:34 ID:h1/yDkBs
こうかね?
836 :
ダブハン ◆ffZL3JG2 :04/07/10 08:07 ID:EGL0CvzU
師匠age
839 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/12 06:05 ID:Cf/Hl5Ik
>>837 >答えられないようですなw
おまえのことのようだなw
840 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/12 12:01 ID:jwXaEXlA
>>839 やっぱりぼくちゃんは1991と1996年、どっちが前かわかんないようですなw
842 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/13 05:37 ID:I8AR0acg
>>842 何かってw
自分で「1996より前か後か」と聞いてたのも忘れたのかw
844 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/14 05:55 ID:TJoMi0Q.
で、1991年に何が起きたというのかね?w
847 :
843 :04/07/14 13:46 ID:???
>>844 質問に質問で返して、既に行なった議論にループさせようとしても、
俺はこれしか言う気はないよ。
答えられないようですなw
848 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/15 06:12 ID:HdqKz5PA
>>843 >答えられないようですなw
おまえのことのようだなw
849 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/15 12:21 ID:qpOx.pes
850 :
843 :04/07/15 14:03 ID:???
851 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/15 18:40 ID:HBRQt9Cs
↑口惜しそうですなw
852 :
843 :04/07/15 23:34 ID:???
↑せめて、少しは口惜しがられるようなようなことを書いてから言ってくれ・・・・
853 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/16 05:42 ID:prjJlHsU
↑謙虚な私にそんな期待をされても困ります!
854 :
中トロ ◆BRDldS9Q :04/07/16 06:38 ID:5cIMsN56
>>852 言えば言うほど口惜しそうに見えるのだがw
855 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/16 11:43 ID:YgC8fwKs
ですなw
ようするに国連の査察を受けるような事態を招く必要はなかった、 と、 こういうことですな。 北朝鮮、イランはおろかイスラエルも絶対に国連の査察は受けない。 さらに核拡散へのハードルが低くなったと。
>>854 ジサクジエン、キタ〜!
※この板の初心者さんへ
「中トロ」は師匠の別ハン
860 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/16 23:20 ID:cKQLDRsI
>>858 この決めつけ方は、キミらの大嫌いな米国のやり口ですなw
862 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/17 06:51 ID:dXe1T4OE
>>862 「米国のやり口」なんて言葉を親米が使うのかねw
アメリカの決め付け方を批判しているようだから、反米になったのかと思ったのだが。
865 :
国連な成しさん :04/07/17 15:43 ID:hSQSaPxA
>>864 元CIA長官なんだから英語が得意のはずなんだがw
>>860 >
>>858 >この決めつけ方は、キミらの大嫌いな米国のやり口ですなw
決めつけ?
おいおい、前にイスラム板でID変え忘れて「CIA」=「中トロ」の
ジサクジエンを吊るし上げられたのを忘れたのか?
そういえばあのときもみんなが言ってる中で、おまえひとりバレバレの
シラを切ってたよな。もしかして「ID」を理解してない?
867 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/17 21:12 ID:jEkzy7.I
>>865 君はアラブ語が得意なのかね?
それともドイツ語が得意なのかね?
ひょっとするとフランス語が得意なのかね?
ageとくぞ。
>>858 中トロ ◆0leIGR9XZY = 元CIA長官 ◆ffZL3JG2
ではあるが、中トロ ◆BRDldS9Qも同一人物かは、
少々、疑問の余地もあるのでは?
まぁ、元CIA長官 ◆ffZL3JG2のあからさまな
自作自演も、いつものことだから、あり得るけど。
872 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/20 15:07 ID:dxipiNjI
>>871 わたしはこれまで自作自演などしたこともないがなにか?
>>873 マジで多重人格だったら、と思うとキショくて笑えない
875 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/20 17:50 ID:dxipiNjI
877 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/22 06:13 ID:ze/1CSBA
880 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/22 17:34 ID:SKBtFoSE
882 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/22 19:43 ID:qvhmTG.c
>>882 アーミテージの豚野郎にケツの中でも掘られてろ。
885 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/24 08:16 ID:Hohgi1XE
888 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/24 23:29 ID:v.ixyJxA
不謹慎ですなw
不徳義ですなw
>>872 中トロ ◆0leIGR9XZY = 元CIA長官 ◆ffZL3JG2 = 中トロ ◆BRDldS9Q
だったんだな。わかりやすい奴だ。
>>874 本当に多重人格だったら、十くらいの人格がある訳で、気持ち悪すぎ。
891 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/26 17:04 ID:JTUSWeUo
↑アホすぎですなw
892 :
国連な成しさん :04/07/26 17:52 ID:meC.SMUU
>【4:891】■米国の武力行使の根拠は国連決議1441にあり■
>>1 はバカなのか??
だから国連憲章を無視して、しかも大量破壊兵器を保有しているなんて
妄想で 1万人以上を虐殺しても構わんと持っているキチガイか??
893 :
国連な成しさん :04/07/26 23:55 ID:hA4elx36
>>892 所詮、イランやクウェートを侵略した罪さ。
自業自得
894 :
国連な成しさん :04/07/27 00:04 ID:K8y2j6WQ
>>893 大義なき戦争を正当化するのは大変ですねw
同情します。
あたたかいCPUをイラクの子どもたちに 主婦 院 照子(46) 明日、自衛隊という名の「軍隊」がイラクに送られます。 もう二度と子どもたちを戦場に送らないという私たちの決意は無残に 踏みにじられようとしているのです。 しかしながら世の中には、飢えと寒さにふるえるイラクの子どもたちを 見て、自衛隊の「派兵」を「しかたがない」と肯定する向きもあります。 正直に言えば、私も一時期そのように考えていました。 けれども最近、イラクに派兵される自衛隊員が携行するパソコンを見て、 私の考えは一気に吹き飛びました。 そのパソコンのCPUは「アスロン64」だったのです。 いったいどこの子どもが「冷たい」アスロン64を望んでいるので しょうか。子どもたちはあたたかいCPUをほしがっているのです。 目的にかなうのは「プレスコット」以外にありえないはずです。 政府はイラクの子どもたちのことなど何も考えていないということが これではっきりしました。 今からでも遅くはありません。自衛隊のイラク派兵は中止すべきです。 そして平和を愛する市民の手で、あたたかい「プレスコット」をイラクの 子どもたちの手に届けようではありませんか。
896 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/27 06:27 ID:Y7yCGAEs
>>894 大義は、査察に即時協力しなかったことで存在してますが何か?
897 :
国連な成しさん :04/07/27 07:23 ID:hA4elx36
>>894 いや、それほどじゃないよ。何せDQNイラクだから、簡単すぎて、あくびが出るくらいだよ。
>>896 それが理由にならないことはこのスレでも何度も証明されてますが何か?
過去レスぐらい読みなさい
>>897 >いや、それほどじゃないよ。
できなかったことを「簡単すぎる」と言われても(藁)
902 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/29 16:23 ID:MywlDZjY
何度でも同じことを繰り返すボケ老人の介護スレはここですか?
904 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/29 16:36 ID:MywlDZjY
>>903 ではひとことでトドメを刺してはどうかね?
結論が出ているならなw
>>904 >結論が出ているならなw
何度も出てるじゃんw
それとも、おまえが逃げ出せば結論が出てなかったことになるとでも?
即時かどうか、従ったかどうか判断するのは国連。懲罰を行なうかどうか
判断するのも国連。「大義は、査察に即時協力しなかったことで存在して
ます」という判断をする権利があるのは国連だけで、アメリカでもおまえ
でもない。
Q.E.D.
907 :
国連な成しさん :04/07/29 23:29 ID:hA4elx36
>>907 正当化出来ていると言い張っているだけ。
それを認めない奴がいくらでもいるのにな。
当然、付いていく国は、かなり少ない。
>>907 できてねぇよ、ヴァカw
できてると言い張るなら、国連憲章でも国際法でも、おまえが根拠と言い張る部分を貼ってみな。
一撃で潰してやるぜ!
910 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/30 05:41 ID:.63ZhQ0.
>>906 >即時かどうか、従ったかどうか判断するのは国連。
安保理かね?それとも単なる職員一人の判断のことかね?
911 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/07/30 12:20 ID:RxwUjsZU
珍しい。六時間以上も経っている。
固定観念にとらえられたようですなw
915 :
国連な成しさん :04/07/30 23:53 ID:hA4elx36
>>908 ,909
できていないという根拠を示して欲しいな。
まあ、それより侵略者を免罪にする根拠の方を聞きたいが。
916 :
国連な成しさん :04/07/31 00:03 ID:hA4elx36
>>100 だれもそんなの区別しないよ。
総力戦だからこそ民間人も巻き込まれる。
>>915 >できていないという根拠を示して欲しいな。
>まあ、それより侵略者を免罪にする根拠の方を聞きたいが
どっちも激しくガイシュツだ、このループ厨。
ログ読んでから出直して来いや!
まあ、誰も侵略者を免罪などしていないわけだが。 アメリカは強い国だから罰しようにも、どこの国もできないだけでw
919 :
国連な成しさん :04/07/31 15:14 ID:QE6yXcTg
>>918 弱いってこと自体が罪なんだね。
確かに、悪い奴ほどよく眠るっていうからな。
しかし、飴に対する軍事制裁は無理にしても、国連に飴の除名決議案を出すくらいはできるんじゃない。
920 :
国連な成しさん :04/07/31 21:06 ID:hA4elx36
921 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/01 08:04 ID:ra6jcJY.
二度寝したようですなw
924 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/01 09:49 ID:DEPou03g
起きてますぞw
もう起きたのかw
926 :
国連な成しさん :04/08/01 10:10 ID:8CTupFhg
>>1 1441 は武力行使なんか認めとらんやろうが。嘘つくな。
>>920 当然終わりだ。ループ厨に付き合ってスレ荒らしをする気はない。
だから今度はおまえがとっとと「正当化できる」という根拠を出せよw
929 :
国連な成しさん :04/08/01 18:36 ID:hA4elx36
>>928 おいおい、正当化できないといっているのはお前さんなんだから、根拠を示すのはそっちだろうw
>>929 馬鹿ですか?
根拠はガイシュツだから過去レス読めって言われたのがわかんないの、この人?
931 :
国連な成しさん :04/08/01 20:42 ID:K8y2j6WQ
イラク戦争の目的は大量破壊兵器。 またイラクとアルカイダとのつながり。 どちらも否定された。 これで、どうやって正当化できるのだろうかw
聖書の預言
933 :
国連な成しさん :04/08/01 23:18 ID:6By9cHaE
米英のイラク先制攻撃の隠された「もうひとつの理由」 ケリーも、ブッシュ大統領と同じ「スカル・アンド・ボーンズ (Skull and Bones Society)」という組織の 先輩後輩の間柄で、「世界を操る」ことを目的とした秘密結社のメンバー なのだから、政治スタイルなんて、もともとパフォーマンス以外の何物でも ないのかもしれない。ようするに硬軟を状況によって使い分けるシオニスト たちにとって、どちらがとりあえずの戦略に重宝するかで、 国民の人気など何の関係もなく大統領の行方が決まるわけである。 ようするに、それ以上でもそれ以下でもないのだ。
934 :
国連な成しさん :04/08/03 00:36 ID:hA4elx36
935 :
国連な成しさん :04/08/03 00:41 ID:hA4elx36
>>931 イランへの侵略。
クウェートへの侵略。
その懲罰で十分正当化できる。
侵略者は許されない。
>>924 懐かしいな。あんたまだいたんだ。
1441については解釈の問題だが、英米の解釈はとってもグレーってことで
型がついてるんじゃなかったけ。
937 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/03 06:12 ID:n8GSRKBA
>>936 そうだな、ブラックではないという結論がなw
>>937 お前さんから
>>935 に説明してくれよ。
グレーなんだってことを。
ブラックではないが白でも無いってことを。
>>935 これから始まるフセインの裁判ではイランへの侵略は問題にされてないが?
>>935 国連ではなく、アメリカに懲罰をする権利があるとでも?
何度もいうが、「侵略者は許されない」は、あくまでも君の考えに過ぎない。
アメリカが戦争を始めた理由ではない。
開戦の理由が間違っていたのだからイラク戦争は間違っていた。
当たり前の話だ。
942 :
国連な成しさん :04/08/03 10:36 ID:K8y2j6WQ
>>935 懲罰を理由に戦争をすることは、国際法で認められていない。
943 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/03 11:28 ID:Nyc3DfZo
>>938 私が説明する意義はありませんな
侵略許容派の君がきちんと説明すべきだなw
944 :
国連な成しさん :04/08/03 12:04 ID:QE6yXcTg
945 :
国連な成しさん :04/08/03 12:08 ID:QE6yXcTg
>>938 何がグレー?
イラクの侵略は明々白々では?
>>944 連中は悔しいかな強大国だから誰も裁けないのよ。
947 :
国連な成しさん :04/08/03 12:24 ID:QE6yXcTg
>>942 ユーゴでやったが?
未だお咎め無しだが。
ミロちゃんは獄中にあるが。
コソボ紛争・・・ セルビア民族主義を衰退させたがアルバニア民族主義を台頭させちゃった あの紛争か・・・
949 :
国連な成しさん :04/08/03 12:35 ID:QE6yXcTg
>>948 安保理決議なしでやっちゃったもんね。
人道的理由であればいいんだってか。
イスラエルが核保有疑惑があるのにそれを見て見ぬふり。 セルビア人を一方的に悪役して空爆など・・・ アメリカの独断と偏見で戦争してるのは安保理決議があろうが無かろうが明白。
951 :
国連な成しさん :04/08/03 12:53 ID:QE6yXcTg
>>951 以前にセルビアを悪役化したのは飴ちゃん
954 :
花丸木 :04/08/03 13:59 ID:6SvZb0Gg
戦争はよくないらむー。
955 :
国連な成しさん :04/08/03 23:38 ID:hA4elx36
956 :
国連な成しさん :04/08/03 23:40 ID:hA4elx36
>>941 アメリカが主張している開戦理由なんぞ特に問題にはしていない。
957 :
国連な成しさん :04/08/03 23:56 ID:K8y2j6WQ
>>955 ユーゴも解決済みの問題に対する懲罰だったのかね?
だったら、やっぱり許されないね。
>>956 アメリカの行為を正当化しているやつが、アメリカ自身の主張を無視するのか?
無茶苦茶だなw
このスレって元CIA長官が立てたのかよ。
このスレは奴の壮大な釣りなんじゃないか?
奴は
>>1 のような単純な話ではないことを知ってるはずだが...
第4項、11項を見ればイラクの違反について査察団が安保理に報告し,
第12項を見れば報告を受けた安保理は直ちに会合を開くとある。
この会合がいかなる物なのかが、いまいちはっきりしない。
反米は、今後イラクをどうするかの会合と判断し、つまり英米だけで判断した一方的な武力行使は違反すると考え、
親米は、イラクをどうするのかは既に決定済みだと思ってるからこの会合は、むしろ武力行使の日程などに関する物だと考え、
つまり、決定している武力行使について話を進めない方が違反すると考える。
次にこの決議1441の投票時のアメリカ、イギリスの国連大使の言葉、
「この決議に違反することが自動的に武力行使になる訳じゃない、この決議を武力行使の口実にはしない」を考えると
反米はやはり第12項の会合は今後どうするかの会合だと考え、
親米は1441違反により678違反へ翻ったのだから、自動的ではないし、口実にもしていないと考える。(678が口実)
それに対して反米はそれだったら投票時にそういう678に翻る場合の話もしておくべきだし、
事実、アメリカ、イギリスの国連大使の言葉に騙されたと考えている国連大使もいると言い、
親米は、しかしながらこの投票時の言葉は決議自体に書かれているものではないから、
決議本体に影響を与えるわけではないと言う。
結局決議1441はかなりテキトーな物だったんだよね。
元CIA長官はこれらのことは既に知ってるはずなんだよ。
それをいけしゃあしゃあと
>>1 みたいに書いてるから、釣りじゃないかと思う訳。
>>961 はっきりいってそれ以前の問題だろ。
「イラクが違反」という報告書は出てないんだから。
それと、国際法や国連憲章をちゃんと理解した上で読めば、
1441号決議には珍米解釈が介入する余地があるテキトーな
ものではないことがわかるよ。
963 :
国連な成しさん :04/08/04 12:28 ID:QE6yXcTg
>>957 解決済みでなければ、安保理決議なしでも攻撃可ということか?
964 :
国連な成しさん :04/08/04 12:42 ID:QE6yXcTg
>>961 国連決議は曖昧なものだよ。出なければ、安保理を通るまい。
>>963 たしか当時はもうNATOのうち数カ国はアルバニアと相互安全保障条約を
締結していたはずだから、アルバニアが越境攻撃を受けている状況下で、
法的には全く不可能ではないね。
ただし、コソボ人(民族的にはアルバニア人)と組んで先にセルビアに
対して越境攻撃を仕掛けたのはアルバニア政府の方だから、道義的には
弁護の余地がない。
>>963 いま問題にしているのは過去の行為に対する懲罰としての攻撃が
国際法上許されるかどうかであって、ユーゴ空爆の是非はまた別の問題。
そもそもユーゴ空爆は懲罰といえるのか?
967 :
961 :04/08/04 20:04 ID:???
いや、だからね、このスレ立てた元CIA長官はそういうあいまいな物であることを 承知の上で >違反したことを安保理で判断するとは書いてないな >英米が違反だと判断して武力行使したところで何の問題もない罠 などとのたまってるってことだよ。こんな微妙な問題について。 これが釣りでなくてなんであろうか?
>>967 それはまだ君が彼の心の深淵をよく知らないためかと
素でやる香具師だよ、彼は
ていうか、釣りと素の区別がない
伝説の「VETO」事件とかね
969 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/05 06:27 ID:W8B0jd2k
>>967 グレーであるがブラックではないということだ!
わかったか!
971 :
国連な成しさん :04/08/05 08:52 ID:1G0o7D4A
>>966 過去の行為だからといって水に流せるものと流せないものがあるがね。
ユーゴの場合は懲罰云々より安保理決議なしでの攻撃が問題となっている
>>969 >>結局、91の和訳は、不可能なようだね( ≧∇≦)ブハハ!!
973 :
元CIA長官 ◆ffZL3JG2 :04/08/05 19:34 ID:8GwZY8u6
975 :
国連な成しさん :04/08/05 23:30 ID:hA4elx36
>>958 >>935 で、述べたように、イランへの侵略、クウェートへの侵略に対する懲罰で十分飴の行為は正当化できる。
アメリカ自身の主張如何に関わらず、上記イランなどをイラクが侵略した事実はなんら変わらないから、アメリカの主張を無視しても、なんら滅茶苦茶ではない。
>>975 国連憲章では自衛戦争、集団的自衛権、安保理が定めた戦争以外は認めていない。
超大国の強い影響力によって、現実は必ずしも理想通りにはいってないが、
政治的に強いことと、正しいこととは違う。
条文が書き換えられてない以上、違反は違反だ。
もし君が国連憲章などどうでもよいというのなら、もう何もいうことはない。
>>976 てか、そもそも国連憲章を前提にしなければ「懲罰」という理屈だって成り立たないはずなんでけどね。
>>975 は自分の循環理論も理解できない厨房だから。
>>975 ログも読まずに自分の主張だけを一方的に繰り返す人のことを「荒らし」と言います。
979 :
961 :04/08/06 06:04 ID:???
>>969 グレーなのに”何の問題もない罠”と言えてしまう神経のことを言ってるんだかな。
微妙な問題であることを知ってる奴なら普通はこんなスレは立てられません。
980 :
国連な成しさん :04/08/06 08:56 ID:1G0o7D4A
>>976 では、ユーゴへの空爆はいかに説明する?
国連憲章違反なら、何かしらの罰を受けるべきだが、米英佛独はどんな処分を受けたのか?
>>980 超大国の強い影響力によって、現実は必ずしも理想通りにはいってないが、
政治的に強いことと、正しいこととは違う。
983 :
国連な成しさん :04/08/06 12:39 ID:1G0o7D4A
>>982 根拠示してください、サンクス
しかし、
>>965 をみると、先に攻撃したのはアルバニアの方とある。
通常の相互安全保障条約では、そこまでの参戦義務を相手国に求めていないのでは?
あくまでも攻撃された場合は共に戦うが、先に攻撃を仕掛けた場合は共に戦う義務まで負っていないのでは?
かつての日独伊三国同盟のように。
具体的な内容は知らないから推測でいうが。
仮に認められた場合、実質的にはアルバニアの侵略に手を貸したことになる。。。
さらに、クウェートと飴が同種の相互安全保障条約を結び、そいで、クウェートがイラクを攻撃し、イラクがそれに反撃したら、条約を発動させて、安保理決議なしでも、イラクを攻撃できる。
弁護の余地がない。
>>983 論点はあくまでも「合法的だったかどうか」なので、問題とすべきは
集団安全保障条約に基く反撃がどこまで認められるかだろうね。
(先制攻撃を仕掛けた陣営であっても、越境攻撃を受けている段階で
の参戦は「自衛」と認定されると記憶している)
NATO側のすべての参戦国が合法的と認定され得るかどうかはNATOの
条文、それと肝心のアルバニアとの相互安全保障条約の条文次第だ
と思うが、そこは俺にはわからない。
985 :
国連な成しさん :04/08/06 22:05 ID:hA4elx36
>>976 今日、侵略は許され得ないのだから、侵略者への懲罰は当然容認されるべきものである。
したがって、国連憲章の定めは例示列挙と解すのが相当で、それらに限定されるものではない。
>>985 またお馬鹿さんか・・・
>今日、侵略は許され得ないのだから
どうして? まさか国連憲章を引き合いに出すんじゃないだろうね?
他に根拠となり得るものはないと思うが、国連憲章に基く主張だと
すると、以下の点で違反になるよ。
>侵略者への懲罰は当然容認されるべきものである。
ちなみに、国連憲章は、加盟国が「国際の平和及び安全の維持」に
関する責任と執行権を安保理に代理させること、つまり加盟国が
勝手に「懲罰」をしてはいけないことを定めてる。
>>985 あと、
>国連憲章の定めは例示列挙と解すのが相当で、それらに限定されるものではない。
君は「法」という概念も理解していない無知なんだね。
そういう考え方は「法の恣意的解釈」と言って、法治主義に対する違反行為と
なるんだよ。成文法であろうと非成文法(という言い方が君みたいな無知な誤解
を招くんだろうが)であろうと、書かれていることがすべて。
>>987 無知な
>>985 にその文章では判らないと思うぞ。
アホにもわかるように言うと、書かれている以外は違反になると言うことだ。
989 :
987 :04/08/07 00:49 ID:???
>>988 確かに、言われてみるとそうだろうな・・・
さあ埋めようか
もういらないよな、こんなスレ
同意
馬
このスレの結論 元CIA長官 ◆ffZL3JG2の負け
このスレの結論 元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、嘘つき
このスレの結論 米国の武力行使は不当であり、違法である
このスレの結論 元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、朝鮮戦争について、 事実の捏造を行ったが、あっけなく論破された。
このスレの結論 元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、UN SECURITY COUNCIL Resolution 83を理解出来ない
このスレの結論 元CIA長官 ◆ffZL3JG2は、英文を理解出来ない
竹中擁護
1001 :
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