1 :
国連な成しさん:
どこまでもシタタカです。
2 :
_:04/05/20 23:31 ID:???
いっぺんシタイです。
そりゃあ仕方ないだろ。今井と高遠の弟はともかく、もう高遠は許して
やってもいいいんじゃないか。万が一ショタ疑惑があってもそりゃ性癖
だろうが。そっとしてやってもいいいんじゃないの
どちらかというと高藪を標的にしようじゃないの
ゆるせません。さんざん迷惑をかけた国民にたいし、原稿の棒読みなどゆるしません。
5 :
国連な成しさん:04/05/20 23:37 ID:R9AOta36
3<<釣りですか??
少しは似たようなスレ埋めてから立てろ
>>5 いやマジなんだけど。。。もちろん神輿にして市民団体が持ち上げりゃ
叩きなおしは賛成だけどね
高遠のしてやったり顔みてるだけでムカついた!!
7だけど
やっぱ気の済まない人もいるだろうから、その人の気が済むまでやったら
いいいんじゃないかな。人それぞれっていう奴で。俺も擁護派が
はしゃいだら、いつ気持ちが変わるかわかんねえから。邪魔して
悪かった。それでは
やっぱり、拉致関係に合わせやがったな。
前の国民大集会といい。
姑息な奴等。
>>10 拉致関係に合わせることによって、どんな利益があるのですか。
大ニュースの陰に隠れて目立たないということはあるかもしれないが、
目立たないことが利益になるかどうかがわからないので。
12 :
国連な成しさん:04/05/21 00:12 ID:GeppD7Zw
>>9 自己責任で叩いてる奴はバカ
迷惑掛けたってのもバカ
俺は犯罪者として叩いてる。
彼女のやった政治工作行為は犯罪
あの喋り方きいてるだけでむかついた。これがナショナリズムとゆうやつか。
犯罪スレスレってだけじゃないか?家族が政府すじの人間のボタン一つでも外してくれたら
暴行は成立してくれるし、テロとしてもまず暴行を成立させた後に処罰出来たんだけどな
>>1 つうかだな、、小泉がまだ北に行っていない時点で「合わせた」も何も無いだろう馬鹿。
ヒステリーで頭に血が上っているからなんでもかんでも策略に見えるんだろうなw
16 :
国連な成しさん:04/05/21 00:19 ID:tFg33Y9I
17 :
国連な成しさん:04/05/21 00:19 ID:XMik.Mtc
>やっぱ気の済まない人もいるだろうから、その人の気が済むまでやったら
>いいいんじゃないかな。
ネットに反吐が出るような書き込みを繰り返すことで
精神のバランスを保っている方々がいるんだなあ、と実感。
高遠さんもこういう人達の為に頑張って叩かれてあげなきゃならない。大変だ。
18 :
国連な成しさん:04/05/21 00:22 ID:6e5RKhRg
>>12賛成、国家反逆罪で私刑!!支援団体は共謀罪で無期懲役または、BBQ!!
20 :
国連な成しさん:04/05/21 00:23 ID:PZHt3Xuo
>>17 犯罪をかばう人の気がしれない。
支援団体の人?
21 :
_:04/05/21 00:23 ID:???
22 :
国連な成しさん:04/05/21 00:23 ID:RHV79pbo
>>17 犯罪をかばう人の気がしれない。
支援団体の人?
23 :
国連な成しさん:04/05/21 00:25 ID:GqVm80KM
24 :
_:04/05/21 00:26 ID:???
25 :
国連な成しさん:04/05/21 00:27 ID:ct0MQPto
>>17 犯罪をかばう人の気がしれない。
支援団体の人??まさかね
>>23 の頭脳じゃ一生わからないと思う
この2ちゃん初心者め! (・∀・) ニヤニヤ
ちなみに俺も
>>20 >>23 とはまったく関係ない
わかんねーだろうな (・∀・) ニヤニヤ
俺は拉致問題を未納問題にぶつける内閣の方がよほどタチが悪いと思うがな。
物事を分けて考える事のできない奴も性質が悪いと思うよ。
拉致問題はなんとかしてやれと思うし
未納はふざけんなこのやろうとも思う タイミングで狙ってるなあ政治家ってずるい奴ばかりだとも
思うけど、それいぜんにキッチリやるからにはやれよこのやろうと思う。
7だけど
>>17 俺がいったのはそういう意味じゃない。多分あなたには理解できないかも
しれない。なぜなら主義主張が違うから。叩いている人も欲求不満が動機
なんかじゃないよ。本気で怒ったんだよ。そこらへんに双方の誤解もあるみ
たいなんだが。
30 :
国連な成しさん:04/05/21 00:32 ID:6e5RKhRg
募金はポッケにいれるは、ショタやら、こんなの日本の恥。おまけにドサクサ紛れの糞演出。
自衛隊撤退計画失敗。こりゃー、都内引き回しのうえ磔火あぶり。
>>26 泣けてくるレスだな ・゚・(つД`)・゚・。
>>15 あんな精神状態のまま、記者制限してまで、なぜ今日、会見したのか。
それは、今日しなければならない理由があったからだ。
さて、高遠も会見したし、これで集団ヒステリーも大方終わるのかな?w
34 :
国連な成しさん:04/05/21 00:37 ID:6e5RKhRg
なにからかにまで弁護士つけて計画するが、裏目、裏目。もうまともな日本人は、連合赤軍事件
やオウム事件の弐の前は受けたくないと思っている。
35 :
15:04/05/21 00:37 ID:???
おさかな天国じゃなくて妄想天国だね
>>35 だから、訪朝に乗っかったってことだろうが!!
>>34 いや普通の日本人はもう忘れかけているんじゃないか?
赤軍やらオームやらと関連付けて妄想膨らませているのは極々々々々一部の人のような気がするんだが。。
39 :
国連な成しさん:04/05/21 00:42 ID:6e5RKhRg
おい!!北海道人!!こいつを町で見かけたら、でっかい石おもっくそ投げつけとけよ。
日本人の恥やからな。。
40 :
35:04/05/21 00:45 ID:???
>>37 何やら
>>32で偉く勿体無い付けて結局それか?
>>15をもう一回読んでごらん。
せめて小泉が北に行く前にせにゃならん理由を言って欲しいもんだがねえ。。w
>>36 ♪さあさあ〜 みんなで人質を叩こう 人質は僕らを待っている〜
やはり馬鹿男2人とは役者が違うね。
自衛隊を撤退させなかったことを当然だと言い、謝罪や感謝を口にしつつ
自分の活躍や主義主張を上手に語ってる。
変だなと思ったことは、高遠はイラク語で会話したようなことを言っているが
今井、郡山はジェネラルがいない時は、身振り手振りで説明したようなことを言っていた。
「どうしたら君と友達になれるだろう」と犯人の一人に言われたとのこと。
ようするに 会話ができたわけだ。
今井、郡山が英語が話せる者が一人しかいなかったと強調していたことが不自然に思えてくる。
共犯関係にあったことを誤魔化そうとしているのだろうか?
いずれにせよ、高遠が主役であったことは間違いなさそうである。
>>40 バカか?前しかありえねぇだろうが!
訪朝の話題で存在が忘れられたころに、わざわざ自分からさらし者になりたいやつがいるか?
>>12 亀レスごめん
それはわかってる。日本の支援団体とマスコミの態度には俺もムカついたよ。
自分の参政権が一気に縮小されたような気持ちがしたもんな。「一票の較差」
どころの話じゃなかったもんな。おまけに「人命は地球より重い」だってよ
あ。。。また腹立ってきた。
記者会見を小泉訪朝に合わせた高遠の策略
訪朝を記者会見に合わせた小泉の策略
わけわからん
47 :
国連な成しさん:04/05/21 01:00 ID:22cqAOKs
>>44 それだったら訪朝当日か、家族を取り戻して帰国した時点で開く
でしょう。
48 :
40:04/05/21 01:04 ID:???
>>44 おおっ、意表を突く意見だなw
じゃあ今日の会見は「世間が自分を忘れてしまう前に」「まだ私の存在がホットであるうちに」・・・という事で執り行ったのか?
うーんコペルニクス(ry
49 :
_:04/05/21 01:06 ID:???
菜穂子とシターイ
51 :
40:04/05/21 01:13 ID:???
>>47 いや俺もそう思うんだけどねえ、、
恐らく総理が訪朝してからは各メディアそれにかかりっきりになるだろうし、拉致被害者家族と一緒に帰国なんて事になれば、高遠の会見なんか報道されるかどうか。
まあニュースバリューは限りなく下がるだろうしな(無論国民の注目度も)
記者会見はやったと言う義理は果たして、尚且つ目だった報道もされず注目もされず・・・と言うのが一番美味しいと思うよなあ?普通w
自爆テロが迫ったときの自衛官の対応
「こんにちは」と快く挨拶→死亡ーーーーーーーーーーーー20倍
「そんな速度で走ったら駄目だよ」と注意→死亡ーー10倍
対戦車砲を一応構えてみる→発射の仕方が分からず死亡ーーーーーーー2倍
バリケードの隙間に隠れる→宿営地爆破、大半死亡ーーーーー9倍
片言の英語アラビア語を思う出そうとする→死亡ーーー10倍
テロリストを説得するーーーーーーーーーーーーー500000倍
自爆テロが迫ったときの高遠氏の対応
「こんにちは」と快く挨拶→死亡ーーーーーーーーーーーー∞倍
「そんな速度で走ったら駄目だよ」と注意→死亡ーー∞倍
対戦車砲を一応構えてみる→発射の仕方が分からず死亡ーーーーーーー∞倍
バリケードの隙間に隠れる→宿営地爆破、大半死亡ーーーーー∞倍
片言の英語アラビア語を思う出そうとする→死亡ーーー∞倍
テロリストを説得するーーーーーーーーーーーーー1倍
自衛隊と高遠氏じゃ懸隔があるわなw
>>47 会見の余韻をできるだけ短くしようと考えたら、訪朝前が一番なんだよ。
47みたいな日にしたら、あからさまで、よけい叩かれるだろ。
1回でも会見しときゃぁ、訪朝の話題の後では、今ほど注目されることもないからな。
拉致して殺すとまでいった犯人を、誰かが逮捕するでもなく、犯人の行方を
探している風でもないというのは、ある意味完全放置だよな。見殺しだいろいろ
いってたけど、こっちのほうがよっぽど酷いと思うんだけどね。
55 :
国連な成しさん:04/05/21 01:23 ID:COwOYv3U
郡山氏 反省の色全く無し!
http://www.janjan.jp/government/0405/0405184427/2.php?PHPSESSID=5c7669687bf1a70867a20627cffd4678 あいかわらずバッシングの手紙などが来るが、自分は気に掛けていない。興味を持ってくれている、
と考えている。テレビなどで発言するたびに家族にまで批判がドッと来るので「出るのをやめてくれ」
と実家から電話がきていたが、最近は「おまえは間違ってない」と言ってくれたので「やっと分かったか」
という気持ちだ。
イラクに行った理由。かつてイラクでは、日本人と見ると「サディーク」(ともだち)と話し掛けられ、
非常に親日的だった。それが、自衛隊派遣によってどう変わったかを確かめたかった。
Japanese Army, why? と盛んに訊かれ、対日感情の悪化を実感した。
米軍の攻撃によるイラク市民の被害の実情を見ることが、もうひとつの目的だった。街中が不発弾
だらけで、日常的に被害が続いている。イラク人は何百人死んでも、カウントさえされない。
許しがたい状況だ。その悲惨な事実を世界に報せるには、ムジャヒディンたちは、「外国人拘束」
という手段を採るしかなかった。
バグダッドで解放される前に、モスクに連れて来られたが、まだ状況が全く分からず、
「撮るのが仕事なんだ」と言ったことなどが断片的に日本で報道されて批判されていたことを後から知った。
いまになっても、日本政府が僕たちに何をしてくれたのか、よく分からない。帰りのチケットを
持っているのに(チャーター機で)ドバイに行くときかされて、「ナンデ?」と思ったが、
「日本政府が救出した」という形にしたいんだな、とわかってきた。
バグダッドの日本大使館に着いてすぐ、僕は一時間くらい、高遠さんと今井くんは二時間半くらい
日本の公安警察から事情聴取された。詰問調で不快だったので、僕は短く答えた。
後で聞いた話では、解放された人質から事情を聞くときには、精神科医を同席させて、心身の状態を
見ながら短時間から始めるのが普通だそうだ。「自作自演」説があったことをきいて、公安のあの態度の
理由がわかった。
今後のこと。フリージャーナリストやNGOなどの共通の気持ちは「現場に行くこと」だ。
僕はこれからも行き続けて、イラク国民のスピーカーになります。
sage
週間朝日のグラビアに文まで書いてたな。
>>53 後と先、どっちにしても計算だと言う事だなw
>>38 オームはともかく、赤軍との関係を疑っている人が極々一部という根拠はなんだ?
>>55 >僕は一時間くらい、高遠さんと今井くんは二時間半くらい
>日本の公安警察から事情聴取された。
それで「落とせなかった」のか?
無能だな、税金泥棒だ。
まだこの板の自作自演厨が優秀だなw
63 :
国連な成しさん:04/05/21 01:37 ID:22cqAOKs
>>61 >無能だな、税金泥棒だ。
それは日本人をやすやすと北朝鮮に拉致されたことからも明らか。
アルカイダ・メンバーが日本に潜伏していたのを、彼が別の国で
捕まってようやく知ったことでも明らかかと。
こんなときに記者会見して、マスコミのみなさんが許すわけないでしょ。
訪朝が終われば、もう一花さかせましょう。
67 :
国連な成しさん:04/05/21 01:44 ID:22cqAOKs
>>53 弁護士を通じてでしょうけど、取材や会見の申し込みは常に行われ
ていたと思いますよ。むしろ訪朝前に開いて欲しかったのはマスコミ
の方だろうと思いますが。自分たちがそれどころじゃなくなるから。
あと、会見そのものはさほど衝撃的な新事実が出たわけでもないし、
これ一回で終わるとは誰も考えていないはずです。体調の完全回復
を待って改めて会見なり取材なりに応じるでしょうし、彼女には
その責任がありますからね。
69 :
国連な成しさん:04/05/21 01:52 ID:FwcK7Rro
煽りじゃなくて、「高遠さんって知恵遅れ?」と思った
修一さんも以前会見で「姉は駆け引きができない」とか「思い込んだらまっしぐら」みたいなこと言ってたよね
今日も菜穂子さんは、まるっきり子ども扱いだった
けっこう、かわいそうな人なのかもしれない
70 :
国連な成しさん:04/05/21 01:55 ID:22cqAOKs
>>69 というか、それだけ憔悴してるってことでしょう。むしろイラク
で拘束されていた時の方が元気だったかもね。なんたって日々
いろんなことを言われているわけだから、彼女にしてみれば
イラク人より日本人の方が恐ろしいに違いない。
71 :
国連な成しさん:04/05/21 01:55 ID:swo3XC6A
キューバのグアンタナモ基地に連行汁。
>>69 駆け引きができない姉の足を引っ張ってしまっている
修一ってなんなんだろうね
73 :
国連な成しさん:04/05/21 02:02 ID:5clRWXo.
高遠さん、悪口に負けるな。
>>73 こいつら気違いだから口を挟まないほうが良いよ
5月20日と言うと志葉玲がイラクにいく日。
まあ関係ないか。
76 :
国連な成しさん:04/05/21 02:19 ID:1eqxiZCY
>>70 でも、自分の活動にやましいところがないのなら
きちんと会見するべきだと思うよ
あれでは「逃げ」でしょ、文書を読み上げるだけなんだから
自分たちは情報開示や政府との会見を公開すべきと主張したんだから
きちんとしてもらいたい
このままでは、単なる「おかしい人たち」になってしまうよ
やはり、できる女は違うね。菜穂子カコイイ
78 :
国連な成しさん:04/05/21 02:28 ID:22cqAOKs
>>76 やましいところがなくても、会見に応じられる体調かどうか、
というのが今のところ一番の問題なんじゃないの?本当に
体調が悪くて、それでやっとの会見があれだったとすれば、
もう少し寛容さを発揮して待ってやってもいいのじゃないかと。
どっちにしても今のイラクじゃ現地で裏付けとることも難しい
わけだから。
しかし日本人ってとかくなんかの事件の被害者にはけっこう
キビシイですよね。どうしてなんだろうか。拉致問題にしても
首相が訪朝して金正日が拉致を認めてからだからね。手のひら
返したように同情的になったのは。
買い被りじゃねえの
ばっかじゃん
80 :
国連な成しさん:04/05/21 02:33 ID:22cqAOKs
>>79 ある意味ここでは人間らしい心を持つこと自体が馬鹿なのかもしれん。
81 :
国連な成しさん:04/05/21 02:33 ID:1eqxiZCY
>>78 キビシイのは日本人だけじゃないですよ
当初の人質家族の外国プレス向け記者会見では、批判が集中してました
外人コメンテーターも「日本人は甘い」などと言ってました
政治家は都合悪くなると入院しますね
高遠菜穂子さんには失望しました
82 :
国連な成しさん:04/05/21 02:38 ID:m068Nt9c
「トイレがないので飲み物も食べ物も控えてた」だって!
なんで痩せないの
83 :
国連な成しさん:04/05/21 02:43 ID:1eqxiZCY
今井さんの手記もおかしいですよね
どんどん美化されていってます
なぜ、現地語が話せないのに武装勢力と「激論」できるのでしょうか
なぜ、真実を話せないのでしょうか
>>81 被害者叩きは特有の風土でしょ
失望したって、何か期待でもしてたわけ?
このままずっと体調不良で黙ってればそのまま忘れられたと思うんだが・・・
やっぱ基本的に出たがり&メッセンジャーなのかな?
3人がやり遂げたことは「彼らが活動家なら」という前提で、立派。
しかし、実際は彼らは活動家の顔と一般市民の顔を使い分けてマスコミに出ている
そういうやり方は嫌いだぴょん
87 :
国連な成しさん:04/05/21 02:50 ID:22cqAOKs
>>81 家族のことと被害者当人とは違うと思うんだけどね。外人コメン
テーターにも日本と同様ピンキリはありますよ。特にアメリカ
の強硬論のコメンテーターならばね。これがたぶん7割近くの国民
が軍の撤退を望むイタリアの世論とかならまるで違う対応でしょう。
政治家は都合が悪くなると入院するかもだけど、それは「仮病」
だからでしょ。高遠さんの今置かれている状況を考えると、
体調不良が「仮病」とは思わないですね。もし自分があの立場
だったら完全に人間不信に陥っているところだし、家の中に
閉じこもってるよりすぐカウンセリングを受けるべきだと思
いますね。このままだと世論の批判に耐えられずに自殺に追い
込まれかねないですから。
もしそうなったとき、「ザマアミロ」とあなたなら思いますか?
>>67 >訪朝前に開いて欲しかったのはマスコミの方だ
>これ一回で終わるとは誰も考えていないはず
たしかにそうかもしれない。
しかし、高遠はそう考えてはいないだろう。
これで収束させようとしたのが、みえみえだ。
89 :
国連な成しさん:04/05/21 02:53 ID:22cqAOKs
>>88 映像が出ておらず、言葉だけの会見なのに、「ミエミエ」なんですか?
私だったらこの機会を逃さず手記をあちこちに掲載してもらいますね。
マスコミによって作られた批判はマスコミを通じて解消するに限ります。
自分の間違いを認めたくない、そんなくだらないことのために、凶悪犯罪者を擁護する。
まったく害蟲としか言いようがないな。
91 :
国連な成しさん:04/05/21 02:59 ID:1eqxiZCY
>>87 人の死を「ザマアミロ」などとは思いませんよ
ただ私は菜穂子さんは幼稚だ、と思うだけです
「なぜ、そこまで逃げる」と思うだけです
>>89 そのとおりだ。
これで収束させたい高遠は、手記など書かないだろう。
93 :
国連な成しさん:04/05/21 03:01 ID:5clRWXo.
真夜中の高遠さん論議。皆さんひまですね。
94 :
国連な成しさん:04/05/21 03:03 ID:22cqAOKs
>>83 イラクは戦争で荒廃はしましたが、もともと英語教育は結構盛ん
でしたからね。中でもフセイン体制のもとで比較的優遇されて
いたスンニ派の人々はそれなりの教育も受けていたと思われます。
片言の英語ぐらいは話せるとしても、別に驚きませんね。
イラクとアメリカは湾岸戦争の前までは結構友好的だったんです。
アメリカが危険視するイランに対する抑えとしてフセイン体制を
支援していた。アメリカと関係が悪化してからも、英語教育は
続いていたようです。フセインは本音ではアメリカとの関係改善
を望んでいましたから。
ですからイラク人が現地語しか話さない教育程度の低い人々、
と決め付ける必要はないと思いますね。もちろん、日本語を
話す人というと専門の大学教育の日本研究生ぐらいですから、
はるかに数は少なくなるでしょう。
いま突然おもったのだが、高遠は皇太子の帰国にも合わせたのかもしれないな。
なんてしたたかなんだ。もう許せない。
俺の場合、タカトー父弟妹が あんな高飛車・左翼丸出しな態度で会見などしなけりゃ、
またあのとき いいかげんにしろ糞左翼!と言ってくれるマスコミがあったなら、
こんなにも あの3バカのこと 憎んだりしてないと思う。
97 :
国連な成しさん:04/05/21 03:07 ID:uaAA0Otc
>>87 自殺の理由によります。
自責の念にかられてなら、少しは同情するんですが。
彼女は、我々へのあてつけでやりそうなきがすんです。
渡辺さんみたいに宣言すりゃいーんだよ、3人とも今は何でも屋さんの状態でしょ
背負うべき責任は一般市民の身分より大きくなると思うけど、反省すりゃいいし
あくまで一般市民でいたいんならイラクなんか行きゃなきゃいい
いいとこ取りはズルすぎるぴょん
99 :
国連な成しさん:04/05/21 03:07 ID:1eqxiZCY
>>94 今井さんの手記、ならびにその変遷を把握してますか?
なぜ、あなたはイラク人を「程度が低い」と言うのですか?
失礼ですよ
今井さんは英語も現地語もカタコト、激論できるわけがないですよね
100 :
国連な成しさん:04/05/21 03:08 ID:22cqAOKs
>>90 凶悪犯罪者ってこの場合、彼らを拘束した犯人グループに
向けられるべき言葉じゃないのかな。そうまでして被害者
個人を憎むその心理構造にこそ私は興味を掻き立てられますが。
弱い立場の人間を見ると無性に苛めたくなる性質の人には、
できれば結婚して子供を作って欲しくはないなと思う次第。
101 :
国連な成しさん:04/05/21 03:14 ID:1eqxiZCY
英語を話せたのは「ジェネラル」だけなんでしょ
今井君の武勇伝は矛盾だらけです
102 :
国連な成しさん:04/05/21 03:15 ID:22cqAOKs
>>91 あそこまで追い詰められたら、誰だって逃げ出したくなりますよ。
人間、それほど強い存在じゃありませんからね。特に自分が正しい
と思って行った行動が否定され、被害者であるにも関わらず犯罪者
扱いされてるわけでしょう。これにショックを感じない人間の方が
私は珍しいと思いますよ。
それを幼稚だと思えるほど、私は自分が強い人間だとは思いません
が、そのように言えるのは、おそらく自分が批判する社会の側に
立っているという安心感があるからではないでしょうか。要するに
多勢に無勢がわかりきっている以上、多勢につく方が得だという。
これはこれで社会生活を営む上での知恵だと思います。普通はそれが
賢いのでしょうが、私の良心は別の方を向いてしまうんですよね。
ああ、マイクのテスト中
11111
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1
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11
1
104 :
国連な成しさん:04/05/21 03:20 ID:1eqxiZCY
>>102 別に高遠さんが犯罪者なんていってませんよ
幼稚だと思うだけです
自分が正しいと思えば、サリン撒いてもいいんですかね
高遠さんは自分の行動に責任をもてない、とあなたは言いたいんですね
通用しませんよ、そんなの
105 :
国連な成しさん:04/05/21 03:23 ID:h6ZVtn9U
>>100 いや、
>>90さんの言っているのは、凶悪犯罪者(つまり誘拐犯)を
人質三人が擁護しているのが、おかしいと・・・
犯人グループと人質の政治的主張が一致しているから
107 :
国連な成しさん:04/05/21 03:24 ID:22cqAOKs
>>99 片言どうしでも時間をかければそれなりに伝わるでしょう。
そのための時間はたっぷりあったんですからね。激論を交わせる
はずがない、とあなたが思うとしたら、それこそがイラク人の
教育程度を軽く考えているからではないですか。私が述べたのは
イラク人は教育程度は高いという話をしていたのです。
それに、英語を理解する人は何人かいたとしても、流暢に
操れたのはその「ジェネラル」しかいなかったということ
かもしれないですね。それと、激論を交わしたのは今井君
ではなくて、高遠さんのことだったはずですよ。
>>104 何故サリンの話に飛躍するのか。わかんね。
で、高遠しゃんが幼稚だから、どうだっつの。
集団リンチが許されうるとでも?
怖い人だねえ。
>>100 本当に犯罪者の人権がどうこうとか、くだらんことで言って、
被害者に冷たいのは日本の悪いとこだと思います。
もちろん被害者は税金を捨てたも同然に使われた我々日本国民なのでありま〜す。
>>101 言わせておけばいいんです。
あの連中、基本的に馬鹿だから、どんどん墓穴を掘っていく。
>>105 あたりめーだろ。
イラクを助けたくてイラクに行った人間だぜ。
それに自分が被害者だとか、高遠さんとしては思いたくないはずだ。
当然の心理でしょが。
112 :
国連な成しさん:04/05/21 03:27 ID:W1qsjjuQ
113 :
国連な成しさん:04/05/21 03:28 ID:uaAA0Otc
せめて、丸刈りで会見してほしかったです。
ところで皆大事なことを忘れてないか?
イタリア人は未だ拉致られているはずだけど、あの3人の事件と類似点があって
3人を拉致したグループとイタリア人を拉致したグループが同一である可能性が
ゼロにならない限り、イタリア人救出のために今回の事件の詳細を警察や政府に
話さなくてはならないんじゃない。
あの3人はこういう事をちゃんとしたのかな?
つうか、ここで3人を不当にバッシングしたやつの中で
電車で老人に席を譲るようなタイプがどの位いるか、スゲー興味あるなw
>>114 日本の警察や政府に話したところで、屁の役にも立たんだろ。
117 :
国連な成しさん:04/05/21 03:30 ID:uaAA0Otc
人質がどんな態度を取ろうが、重箱の隅をつついて叩く理由を作り上げる人達
とまともな対話なんかしようとしても不毛だよ。
120 :
国連な成しさん:04/05/21 03:31 ID:22cqAOKs
>>104 あなたがどうしてそこまで感情的にこの問題を論じるのか、
そのへんが私には理解できないんですが、サリンを撒いたのは
オウム信者であって彼女ではありませんよ。そんなことは百も
承知でしょうが、そうした比較をするということは、あなたに
とって高遠さんらは犯罪者同然だと思っていることの証左でしょう。
誰だって突然武装した人間に拘束されることについてまで責任を
負うことなどできませんよ。しかし少なくとも犯人と交渉し、
助かるために努力するでしょう。事実彼らはそうしたわけです。
自分たちがスパイではないことを納得させ、解放を約束させた
のは日本政府ではなく彼ら自身でそれを行った。これは確かでしょう。
誰でも自分が正しいと思うことをやっている。彼女を批判する
あなたにしても、それが正しいことだと思うからやってるんでしょう。
私が彼女を擁護する側に立つのも、それが正しいことだと自分が
思うからそうするだけです。少なくとも私は他者の人格を傷つける
行為にだけは荷担したいとは思わないんですよ。
>>119 じゃあ来るな。来るな来るな来るな来るな来るな〜〜ぁあぁ
>>116 そうなの?政府からイタリアに情報を流したり出来ないのかな。
123 :
国連な成しさん:04/05/21 03:33 ID:eq3MNC9g
>>111 政治工作の目的で行ったんだよ。
犯罪者じゃん。
犯罪者を援護してるって言う自覚を持って欲しい
>>115 なかなか鋭い指摘だと思う。俺も興味ある。
表向き公共意識を声高に言う奴が、得てして身の回りはダラしないもんよ。
政治家連中の年金不払いなんぞ、その典型だと思う。
高遠はサヨクとの関係をちゃんと吐けば漏れは叩くつもりはない。
そこんとこマスコミがうやむやにしているのも気に入らん。
>>125 君は老人に席を譲るか!? が、何で鋭い指摘なのやら。
>>123 妄想も大概にしたら。
本当に訴えられてもしらんぞ。
133 :
国連な成しさん:04/05/21 03:38 ID:1eqxiZCY
>>120 あなたは、論点をどんどんずらしていますね
「正義の行動が批判されるのはおかしい」と言ったのは、あなたですよ。
134 :
国連な成しさん:04/05/21 03:39 ID:F3DA7Nic
>>124 今井君と一緒じゃん。人がみてたら譲るってやつでしょ。
>>132 俺は告訴できません。当時者じゃないんでね。
訴えるとしたら、ここ見た高遠さん側。
>>136 忠告してやったのさ。馬鹿め。
それから度が過ぎた電波は読んでて見苦しい。
>>134 まあまあ、そう露悪的になるなよ。
人がいた方が譲るのいやなもんだぞ?今井くんとの共通点はしらんが
140 :
国連な成しさん:04/05/21 03:42 ID:1eqxiZCY
>>120 >誰でも自分が正しいと思うことをやっている
だからオウムはサリンを撒いたのですよ
142 :
国連な成しさん:04/05/21 03:44 ID:22cqAOKs
>>105 しかしですね。犯人グループが最も望んでいるのは米軍のイラクからの
撤退であるはずですよね。その米軍とまさに戦闘を繰り広げていたわけ
ですから。一方で自衛隊の撤退はその目的とは直接的に合致しないはず
ではないですか。
じゃなぜ政府が自衛隊の撤退を拒否しても、解放することにしたのか。
要するに自衛隊の撤退は真の目的ではなかったからです。たまたま
拘束したのが日本人だったから撤退要求を出したに過ぎないと。
そう考える方が合理的な気がするんですけどね。ついでに言うと、
ファルージャで停戦交渉が始まったから彼らの目的の一部は達成され
たんでしょう。米軍が交渉に応じる時点で、彼らがテロリストだと
いう推測は消えますね。アメリカがテロリストと交渉するはずが
ありません。
>>142 じゃあさじゃあさ、べつに要求が自衛隊撤退じゃなく、
日本政府は米国に戦争をやめるよう、はたらきかけてくれ。のほがいんでないの?
145 :
国連な成しさん:04/05/21 03:53 ID:22cqAOKs
>>133 >「正義の行動が批判されるのはおかしい」と言ったのは、あなたですよ。
さて、私の発言テキストの中にそれに該当する文言がありましたか?
あなたがそうお感じになった、ということなのかもしれませんけれ
ども、それは私の文責の範囲を超えております。あなたの感じ方に
対してまで私は責任をもてませんから。
正義の行動と言っても、それを見る対象によっては批判にあたる
場合もあるでしょう。例えばアメリカのイラク戦争がよい例です。
しかしそれでも多くのアメリカ人は、自分たちは正しいことをして
いるんだと信じているわけですね。左翼が考える正しさは、右翼には
当然受け入れがたいものでしょう。そのように人によって「正しさ」
の基準というのは違う。しかし人が人を傷つけて構わないとする
「正しさ」に私は迎合する気はありません。それが私の人格ですから。
あなたにはあなたの人格がありあなたの考え方がある。当然それを
私も尊重しますが、尊重することを求めるなら他者の考えも尊重する。
これが大切なことでしょう。この問題を語るにあたって最も重要な
論点は何か。それは拘束された被害者のみならず、それについて
語る私たち自身の人間性もまた問われているということです。
>>142 人質としての目的は果たしたって事?それとも彼らの目的?
147 :
国連な成しさん:04/05/21 03:56 ID:.Z5BPMyM
>>139 >人がいた方が譲るのいやなもんだぞ
人がいなかったら、譲る必要ないじゃん。
もういい加減やめろよ、こんな粘着クソスレ。
世の中、それどころじゃないだろうがよ。
>>148 こんなとこ覗いてる場合でもないでしょう。
150 :
105:04/05/21 04:01 ID:h6ZVtn9U
>>142 さっきは舌足らずで、すみません。
142の文には全く反論ありません。
151 :
国連な成しさん:04/05/21 04:02 ID:22cqAOKs
>>144 たぶんそれが一番無難だったろうと私も思いますね。しかし犯人側
としてはアピールの効果をできるだけ高めたかったんでしょう。
彼らが犯した間違いの一つは、テロリストではないのにテロリスト
のようなマネをして犯行声明を出してしまったことです。彼らが
自らをファルージャを防衛するための軍隊と自認するなら、軍隊
であるように振舞うべきでした。そのへんが寄せ集めの素人集団
の限界なんでしょうね。
最初の犯行声明と後の解放声明とはかなり印象が違いますけれど、
草案作りに人質が協力したかどうかはともかく、彼らと武装グループ
の間の議論が、何らかの心理的な変化を与えたことは確かだと
思います。おそらくそれはイタリアの拘束者の取り扱いにも影響を
与えている、と私は感じているんですよね。
日テレで高遠やってるが、なんか棒読みだぞw
155 :
国連な成しさん:04/05/21 04:08 ID:Ozx2GV5s
>>142 どう考えても始めから最後まで自衛隊の撤退を迫った日本に詳しいグループの犯行じゃん
はじめから目的は日本人だよ
156 :
国連な成しさん:04/05/21 04:12 ID:22cqAOKs
>>155 他の国の拘束者の存在はどう考えるんですか?基本的にファルージャ
周辺で拘束事件は起こっていますが、それらの目的が全て自衛隊の
撤退であるなどは普通に考えてもおかしいでしょう。
もしグループが日本に詳しいのであれば、そもそも自衛隊が人道
支援目的で派遣されていることぐらい知っていて当然のことです。
なぜイラク人に協力するために来ている自衛隊に撤退を求めるの
でしょうか。それでは意味が通りませんよ。
158 :
国連な成しさん:04/05/21 04:15 ID:vTbBa3/2
>>155 同時期にいろんな国の人がいっぱい拘束されてますが・・・?
159 :
国連な成しさん:04/05/21 04:16 ID:nFbtQH3Y
>>142 話こじつけたまでして、かばうなよ
だからこっちもムキになるんだよ。
おかしい所はおかしいで認めろよ。
朝日でも、おかしい所は認めてるのに
古館以外は
160 :
国連な成しさん:04/05/21 04:17 ID:tFg33Y9I
>>156 同一グループならね。
三人のはあきらかに違うグループ。
>>156 つまり自衛隊を悪く言う人がいたってことだな。人質モドキに。
>>159 そだね。22cqAOKsのぜ〜んぶ庇おうとする様は、まるで弁護士だね。
真相を追求するのは2の次で、弁護最優先。
164 :
国連な成しさん:04/05/21 04:24 ID:Ozx2GV5s
>>156 もっと簡単に話しよう。
なんで三人はすぐ会見しなかったと思う?
165 :
国連な成しさん:04/05/21 04:26 ID:3eAm3uis
>>164 精神的なショックで出来なかったんでしょ
167 :
国連な成しさん:04/05/21 04:27 ID:22cqAOKs
>>160 いくつかのグループがあるとして、それぞれが組織的なつながりを
持たず、目的もバラバラということは考えにくいですね。ファルージャ
という限られた地域で武装グループが個々に孤立化しているなんて
想像つきますか。むしろ共闘関係にあると考えるべきでしょう。
周囲が止めたのは間違いないだろ
169 :
国連な成しさん:04/05/21 04:29 ID:22cqAOKs
>>163 というか、本気で真相を知りたいと思っていますか?
どちらかと言うと真相なんかどうでもいい、と思っている
ようにしか見えないんですけどね。真相を知る上では、
擁護派か批判派かは全く関係がありません。事実のみを
議論すればいいわけで。
170 :
国連な成しさん:04/05/21 04:29 ID:.Syspit2
テロリストではないと言うが、行為自体はテロ行為であったわけだから、
テロリストと呼んでも差し支えないとは思う。
あれがテロデビューだったとしてもね。
これだけは基本として押さえておくべきだと思いますよ。
>>167 つまり、あの3人を拉致った連中だけ何かおかしかったってことか。
たとえば人質と妙になかよしだったとか。
>>169 元人質の弁護になる説ばかりを、私の考えとして出し続けるやつに言われたかね。
>>170 テロの意味を間違って使ってるようですね。
174 :
国連な成しさん:04/05/21 04:34 ID:22cqAOKs
>>164 三人それぞれに「疲れ」の度合いが違っていたこと。できれば
三人一緒の方がいいと彼らも考えたでしょうが、特に高遠さんが
帰国後体調を崩してなかなか回復しなかったこと。
後の二人のケースとは違って、当初から批判が沸き起こっている
中の帰国でしたから、国内の状況を見極めた上で会見のタイミング
を慎重に図っていたんだろうと推測します。
>>169 あんたの言うことも、事実ではなく妄想ばかりだろう。
>>174 ハッキリと事前に作戦会議が必要だったって言えばいいじゃん。
178 :
164:04/05/21 04:36 ID:eq3MNC9g
>>165 >>166 違うよ。
PTSDとかだっけ?
なんでそんな言い訳までしたのかって事。
ってか、ここはハッキリしとこうや。
会見を伸ばした理由は、時間を稼ぎたかったんだよ。
要するに3人がなにかウッカリ言ってしまうと、彼らの不利益になる事があったから家族が弁護士まで連れて言って、会見前に話を会わせる必要があったんだよ。
それ以外の理由なんか無いでしょ?
問題はつい、言ってしまうと不利益になる事ってなにかって事。
それって、なんだと思う?
179 :
国連な成しさん:04/05/21 04:37 ID:PZHt3Xuo
>彼らの気に障ることが少しでもあれば殺される
あの解放直後の横柄な態度は何なわけ?w
ニヤつく今井、モグモグ高遠、楽しげにカメラいぢる郡山。
182 :
国連な成しさん:04/05/21 04:39 ID:tFg33Y9I
>>177 同意
援護派もそこは認めよう
なんの会議が必要だったかが問題なわけだから
183 :
国連な成しさん:04/05/21 04:40 ID:22cqAOKs
>>171 いや、そういうことではなくて、例えばイタリア人拘束者の例で
言うと、当初一人が殺害されたものの、犯行グループはイタリア
国民にデモを要求しましたね。そしてデモが行われたことを評価
して、他の人質に危害は加えないと発表しました。
異なるグループであるとしても、共通するのは拘束した人質の国の
世論に訴えようとする姿勢です。普通なら政府に要求するのに、
国民世論にかなり焦点を絞り込んでいます。この傾向は日本の
人質事件を参考にし始めたからじゃないかと考えてるんですよね。
ですから全く無関係のグループ、とは考えにくいということです。
184 :
国連な成しさん:04/05/21 04:43 ID:MIxv/4SE
>>183 人が死んだイタリアと一緒にすんな。
イタリアの人質に失礼
185 :
国連な成しさん:04/05/21 04:46 ID:aW.USfIA
>>183 関係あるグループなら、イタリアの人の家族も安心して待ってられるじゃんか。
一緒にすんな
不謹慎だ
郡山とは一緒に記者会見開きたくなかったってのはマジだろうな。
解放直後の、郡山と一切目を合わせようとしない高遠はなんか不思議だった。
187 :
国連な成しさん:04/05/21 04:46 ID:.Syspit2
>>173 あとから弁解してテロではない、では済まないのね。
要求を突きつけられたのは日本なのだから、テロかどうかは国民が判断する事であって、
人質たちが決める事ではないの。
あなたがテロでないと思うのは良いとしても。
普通テロでしょう、あれは。刃物突きつけたビデオにかなり衝撃を受けたぞ。
行為のみを純粋に考えたらテロでしょう。
188 :
国連な成しさん:04/05/21 04:48 ID:bjQtLvpg
>>186 郡山さんは、早く会見したかったみたいだね。
やましい事がなかったら、はやく釈明したいと思うのが普通。
世間に批判されてると知っているならなおさらね
189 :
国連な成しさん:04/05/21 04:49 ID:3eAm3uis
イタリア人はどっかの警備員だよな
普通の民間人じゃないだろ
190 :
国連な成しさん:04/05/21 04:49 ID:22cqAOKs
>>178 PTSDというのは、彼らが言い出したのではなくて、ドバイで診察
した医師の判断がそうだったわけですよね。
それはともかく、口裏を合わせる時間が必要だったというのなら、
それは全く無意味だと思いますよ。それ以前に彼らはドバイで
警察の事情聴取を受けているわけですから。なんで記者会見前に
不利益にならないことは言わないと約束しあう必要があるんでしょう。
帰国後彼らがまず知らなくてはならなかったことがありますね。
それはなぜ自分たちが批判されているのか、それについて状況を
知らなくてはならなかったはずです。帰国した彼らはまさに浦島
太郎状態でしょうから。
それに、記者会見というのは犯罪者の吊るし上げのための場では
ないんですから、会見に臨める状態にまずなっていなくては
いけませんよね。記憶が定かでない部分や曖昧な点について
明らかにするために多少の相談をしたとしても、別に不自然じゃ
ありません。取り調べをしようとするんなら別でしょうけどね。
>>183 最初から自衛隊撤退を熱望していた元人質が、
積極的に犯人グループに協力した可能性はあるんじゃないですか?
国民世論に焦点を絞り込むというのも、
日本の元人質の入れ知恵によって広まったのかもしれませんねぃ。
192 :
国連な成しさん:04/05/21 04:54 ID:3eAm3uis
193 :
国連な成しさん:04/05/21 04:56 ID:DBnt3Ulk
>>190 要はその為の時間が欲しかったって事ね。
それは理解します。
じゃあ、その後、きちんと会見がされてない理由は?
あと、会見を練習してきた理由と質問を受け付けない理由は?
あと、誰がそうさせてるの?
本人?家族?なんらかの団体?
194 :
国連な成しさん:04/05/21 04:56 ID:22cqAOKs
>>185 単純に関係あると考えればそうなんでしょうが、そこはやはり
日本人とイタリア人との違い、それはグループ側から見た場合の
印象の違いが明暗を分けているんだろうと思いますね。
イタリア軍は治安維持のために派遣されていますから、その
意味では武装勢力の明らかな敵です。だから最初の一人は何らか
のトラブルがあった可能性もありますが、結果的に殺害された。
残りの拘束者に対する扱いを変えたのは、日本人人質の解放後の
国際社会の反応を確かめたからです。殺害は自分たちの不利になる
ということを理解したのだろうと思いますね。
ただグループとして明らかに違うのは、米国人の殺害ビデオを公開
したグループだけです。彼らは明らかにイラク人ではなくアルカイダ
系のテロリスト・グループですね。
>>187 誘拐犯ではないのですか?
誘拐犯とテロとの違いを今回の件に関して説明してくれませんか?
196 :
国連な成しさん:04/05/21 05:00 ID:3eAm3uis
197 :
国連な成しさん:04/05/21 05:02 ID:.Syspit2
>>195 誘拐犯+テロリストで良いのではないかな。
人の命を質にして一国の方針を変えさせようとしたわけだから。
下手すればトラブルで命の保証があったとは言い切れないのだが。
>>192 見当はずれな可能性なら際限ないでしょうが、目的が一致してるわけじゃん?
あってしかるべきな可能性だと思うよ。
>>193 そのまましゃべらせたら多分パニクって失言の荒らしになるだろうから
皇太子さんでもちゃんと練習するんだよ?
テレビ見てると簡単そうに見えるけど
200 :
国連な成しさん:04/05/21 05:05 ID:3eAm3uis
>>198 目的は違うよ
派遣反対は一致してるだろうが、彼らはそれが主題ではない
>>199 なら正直に我々の考えをまとめます、時間をくださいって言えばいいじゃん。
病気です。PTSDですぅなんて、感じわりぃよ?
202 :
国連な成しさん:04/05/21 05:06 ID:22cqAOKs
>>193 きちんとした会見がされていないということですが、彼らの言う
話を信じるのなら、それは体調が回復していないためでしょう。
もし彼らがPTSDになるとしたら、それは拘束されたがためと
いうより、むしろ日本に帰国してからのことでしょうね。これだけ
彼らへの批判があり、それらは全て彼らへのプレッシャーとなる
わけですから。
それと、会見を練習してきたというのは当然ながら質問に対して
自分がどう答えるかを事前に考えておく必要があったからですよね。
通常会見に臨む人間なら誰でもそのように準備するでしょう。
また、代表的な質問に答えることのみとするのも、別に特殊な
方法ではないし、彼らはそもそも被告ではなく被害者ですから、
それに対してはマスコミ側の配慮もあってのことでしょうね。
204 :
国連な成しさん:04/05/21 05:06 ID:RHV79pbo
>>194 同意しときます。
ただ問題は、同一グループかじゃなくて、そのグループと事前に日本人の場合はコンタクトはあったのか、なかったのかだね。
なかったなら誘拐犯の犯罪。
あったなら共犯。
帰国後の態度みてるとどうもね、やましい事した人の態度かな?
205 :
国連な成しさん:04/05/21 05:07 ID:3eAm3uis
さげまーーーす
むるぽ
>>205 ほほぅ、誘拐された3人は、後にも先にも自衛隊撤退を主張したことが無いと?
しゅうりょうーーー!
ところで、小泉訪朝と合わせた会見ってことは、
今回の会見じゃないってことなの?
それとも、昨日、訪朝しちゃってたの?
さげれば。
おつ
なになに? そんなに都合の悪い話になってきたのかな?
sage入れたって下がる訳じゃないよ
215 :
164:04/05/21 05:12 ID:GeppD7Zw
>>199 なんの失言?
いったらマズい事があるって事?
やっぱ失言の可能性があったからなんだよね。
そこは同意です。
じゃあ、失言ってどう言う事だろう?
誰が不利益になる失言なの?
誰が言わせない様にしてるの?
失言の内容は?
ちんぽ?
217 :
国連な成しさん:04/05/21 05:13 ID:22cqAOKs
ちょっと難しいことかもしれませんが、他人の考えや行動の
真意を知りたいと考えるなら、一番いいのはその他人の立場に
身を置き換えて考えてみることです。元来伝統的日本人の一つの
美徳がそれでもありましたから、不可能ではないでしょう。
最初から相手を理解できない、もしくはしたくないと考える
のなら、彼らの会見内容から何も得るものはないでしょうから、
そういう方はむしろ無視する方が理性的と言えるでしょうね。
>>215 お前は、面接前に練習とかしないタイプなのか?
ぼーーーーー
S A G E
>>217 一方的な弁護士の発言には説得力ないですよ。
さがれ、さがれ、さがれ
朝日>毎日>>読売=神戸=京都>>>>>越えられない壁>>>>東スポ>>大すぽ=ないすぽ>>3K=聖教
だな
224 :
国連な成しさん:04/05/21 05:16 ID:PZHt3Xuo
>>217 同意。
俺が人質の立場でなおかつ、日本で批判されてるとしたら、一刻も早く弁解します。
すぐにでも会見してね。
やましい事があったら、会見でウッカリマズい事がある為、、
>>221 ま、馬鹿には何を言えども一方通行だからな。
226 :
国連な成しさん:04/05/21 05:16 ID:3eAm3uis
>>208 高遠は元々イラクで活動してた
日本で物資集めて再活動するための入国
今井は劣化ウラン?
郡山は記事になるネタ収集にイラク入り
イラクで自衛隊撤退運動やる暇あるの?
>>226 そりゃ関係ない。
自衛隊撤退を主張したことは、後にも先にも無いのでしゅか?
228 :
国連な成しさん:04/05/21 05:19 ID:ZDdPEQeI
>>218 自分は面接で面接官からの質問は受け付けないの?
age
231 :
国連な成しさん:04/05/21 05:23 ID:22cqAOKs
>>215 たぶん彼らが一番恐れたのは、感情的に振舞うことですね。
「俺たちが何したってんだ、この野郎」とか普通なら言い出し
かねないような空気の中での会見ですから。そんなことになったら
さらに輪をかけてバッシングの嵐です。
当然ながら質問を自由に認めると、中には意地の悪い質問も飛び
出すでしょうし、そうなったらなかなか冷静ではいられないで
しょう。会見の場がまさに吊るし上げの処刑場となりかねない
ですからね。会見を開く側がそうした配慮をするのは、これも当然と
言えば当然です。ただし外国人記者に対しては比較的リラックスして
答えていたように思いますね。海外特派員の方がどちらかと言えば
彼らに理解を示してましたから。
232 :
国連な成しさん:04/05/21 05:25 ID:3eAm3uis
>>227 あるだろそりゃ
自分が狙われる可能性高くなるからな
郡山君は会見で、政府がテロリストの要求を早い時期に拒絶した事を脅威だと語った。
あの発言こそ私には脅威に感じましたね。
あそこで「政府として当然の判断です」と言ってくれとまでは言いませんがね。
テロに利する発言と捕らえた人も多かったのではないでしょうか。
その辺りの弁明が為されていないので、未だに彼に不信感を持っています。
まさに自分のしでかしたへまを棚に上げた態度への生理的な嫌悪感は置いとくとしてもですよ。
>>231 ハッキリ答えて欲しいんですが、
あなたは元人質を擁護する発言しかするつもりはないんですよね?
相手の立場に立ってとか、綺麗事とかは言うなよ。
235 :
国連な成しさん:04/05/21 05:27 ID:22cqAOKs
>>228 そう言えば外国人記者クラブとの会見ではいろいろ会場からの
質問にも答えていたように思えたけど。日本の記者クラブとの
会見の場合は事前に質問を出してもらってたんじゃないですかね。
それだけ日本の報道関係者に信頼を寄せられなかったということ
なのかもしれない。ある意味日本のマスコミが批判の火付け役ですから。
>>232 結構。特に今井はモロにそっち系だからね。
ともかく、際限ないなんて発言は以後慎んでくれたまえ。
あと、2行目の言い訳がましい文章は余計だねぃ。
>>235 そりゃ、マッチポンプの放火犯ですから。
日本の外国人記者クラブは、昔、長期間拉致された記者が在籍した過去があるらしく、
他の場所よりも、拉致された人を擁護する雰囲気があったらしいよ。
238 :
国連な成しさん:04/05/21 05:31 ID:3eAm3uis
239 :
国連な成しさん:04/05/21 05:32 ID:22cqAOKs
>>233 確かに過剰な期待はできないだろうけど、やっぱり一言のもとに
要求を拒否されたらショックですよね。自分は殺されると思う
わけですから。「お国のために死ねるなら本望だ」と感じるより
はまだ納得できます。それはちょっと時代が違いますからね。
>>239 彼の場合、自分の事としてあまり語りませんでしたね。
【今後のNGO、ボランティアにとって脅威】だと。
あと、【他の】家族が政府に自衛隊撤退要求をするのは当然とも言いましたね。
自分の家族が要求する事については言及しませんでした。
多少、奇麗事に終始しようとしてましたね。
これについてはあまり責めるつもりはないのですが。
>>239 つか、命を晒されてる時に、国のことなんて考える訳がない。
そこまで、責めるなら、政府擁護の立場に命をかけて、
IP晒せとまではいかないが、IDを隠さずに発言して貰いたいもんだ
>>233
242 :
国連な成しさん:04/05/21 05:40 ID:22cqAOKs
>>234 無条件に擁護しているつもりもないんですけどね。私が納得でき
ないのは今井さんの件です。いくら経験者が同行するとしても、
18歳で、なおかつ自分一人では満足に取材もできないにも関わらず、
イラクに行こうとした。それはどう考えても擁護できないですね。
それを子供の成長のためと認めてしまう親の考え方にも同調は
できません。
ジャーナリストを将来目指すのならそれはそれでいい。ただ一気に
プロのようになりたいというのは思い上がりと言うものです。誰
でも自分のやりたい取材対象を持つまでに、下積みを重ねてプロ
として危険地域にも行けるようになるわけで、行く以上は情報を
得て帰ってくることが仕事ですから、半端な理想だけでは通用しない。
そういう意味で、今回の件は今井さんには批判も含めてよい経験に
なったでしょう。それをきちんと理解して欲しいですね。
243 :
国連な成しさん:04/05/21 05:41 ID:.Syspit2
244 :
国連な成しさん:04/05/21 05:43 ID:.Syspit2
>>241 彼の発言は大分落ち着いてからでしたね。
政府擁護は他の人ではないですか?
>>242 をを、あなたが弁護士だという考えはちょっと改めます。
では、高遠さんのボランティアの実情についてはどうですか?
ここ、実は高遠スレだし。
246 :
国連な成しさん:04/05/21 05:46 ID:22cqAOKs
>>240 納得ですね。確かにおっしゃる点はあったと思います。たぶんまだ
自分の中で整理がついてないんでしょう。だから一般論のように
語ったのだろうと。彼は非常に頭が良いですね。頭が良いだけに
体裁を繕うことに気が向いてしまうんでしょう。確かにそれだと
真意はなかなか伝わらないかもです。
247 :
国連な成しさん:04/05/21 05:52 ID:GeppD7Zw
>>246 感情的に叩かれてる部分を援護するのは納得。
そんな理由で叩く方がバカだよ。
でも彼らが自作自演で犯罪者であったとしても援護する?
248 :
国連な成しさん:04/05/21 05:56 ID:22cqAOKs
>>245 実は高遠さんに関しては擁護派なんですよね。というのも批判
の内容があまりにも一方的だと感じるもんですから。擁護する
ほど彼女のことを知っているわけじゃありませんが、とても
同調できるレベルの批判じゃないです。
彼女の過去については私は問うつもりはないし、その過去も
含めて今の高遠さんがあるんでしょう。細かい論評は彼女が
本来の自分を取り戻して、はっきり語れるようになるまでは
保留しておこうと思います。彼女はまだ十分に語り尽くしては
いないはずですからね。
ただ一つ擁護できないのは、今井さんを未成年と知りながら
イラク行きに同行させたことです。自分ひとりのことなら別に
どんな危険を覚悟しようと構いませんが、しかし今井さんに何かが
あったら責任をとるどころでは済まないでしょう。そうした点に
全く配慮が足りないと言うか、楽観的過ぎたというか、これは
納得が行かないですね。それは郡山氏に対しても同様です。
死ぬ覚悟で行ったのなら何も言うことはないですが、その覚悟を
未成年者にまで彼らは要求したことになる。これには言い訳はでき
ないでしょう。
>>243 ID出してくれてありがとう。
ただ、私は、sage進行にしたいので、仮コテでやりましょう。
テロに利するとはいえ、イラクの立場を踏まえれば、
米国に利することの方が実は異常であると考えるべきでしょう。
もともと、イラクの惨状に興味があった三人ですから、
イラク人の生の声を拘束中に聴いているのであれば、相手に同情して当然でしょう。
むしろ、現在の米国を支持する人間の方が、世界を見渡せば少数派かもしれませんよ。
>>248 未成年者を同行させたのはあくまで失敗でしょうが、
それは、世間的に叩かれてることでは無いのです。
しかし、ああした、少数派として活動している人間にとっては、
若くて意欲のある者の手助けをしたい、という感情になるのも仕方のないことですし、
そこが「甘かった」と責められるのも仕方ないかと思います。
251 :
国連な成しさん:04/05/21 06:03 ID:DBnt3Ulk
252 :
国連な成しさん:04/05/21 06:06 ID:22cqAOKs
>>247 擁護どころじゃないですね。完全な利敵行為ですから。戦前で
あれば確実に死刑が確定してましたね。
彼らに自作自演が可能とするなら、イラクの反米勢力の支援
組織が日本にあるということです。しかしこれは当然ながら
アメリカの諜報網に引っかからずにコンタクトをとるという
ことになりますから、現実にはほとんど不可能に近いですね。
計画段階で露見して出国時点で拘束されたでしょう。日本に
その能力がなくても、アメリカにはそれができますから。
>>249 米国はとても擁護する気にはなりませんね。
ただ投げ出す事はそれ以上の罪だと思います。
落ちます。
254 :
平成外骨:04/05/21 06:12 ID:22cqAOKs
突然ですが、寝てもいいですか?ここまでお付き合いいただいた
皆さんに敬意を表する意味で、今後はコテハンにて参加させて
いただきます。とても有意義な議論ができました。御礼申しあげます。
というか、今後はもう少しくだけた感じで参加させてもらいますんで、
よろしくお願いいたします。…2CHらしからぬコメントですが、この辺で。
>彼らに自作自演が可能とするなら、イラクの反米勢力の支援
>組織が日本にあるということです。
これは飛躍、日本にある必要はない。
猛秋田。時々出てきて宣伝なんかしなくていいです。
お好きなように行動してください。
257 :
国連な成しさん:04/05/21 06:14 ID:GeppD7Zw
>>252 あのね、感情的に非難されてる所は俺も援護してるよ。
でも、援護したい為に犯罪(だとしたら)その物をかばってるようにしか見えない。
さっきから、犯罪の可能性の部分を、自分の憶測にすり替えて、犯罪なんか無かった事にしようとしてるよ。
怪しい所は怪しいでいいんだよ。
政治工作の可能性なんかまだまだあるんだから。
白黒ハッキリさせない彼らが悪いんだから
>>257 > 政治工作の可能性なんかまだまだあるんだから。
> 白黒ハッキリさせない彼らが悪いんだから
何が白黒ハッキリしてないの?
どうやったら白黒ハッキリするの?
一般的には白黒はハッキリしてると思うんだけどさw
>>260 あの連中の頭のおかしさは、言われるまでもなく明かだねっ。
立派だったなぁ。
さすがは武田と戦った、高遠氏の子孫。
ゲリラに説教する姿に、戦国の姫様を感じました。
お疲れ様。あっぱれ!
>>262 武田にそそのかされて、同族の諏訪氏に攻め入ったものの、
美味しいとこは全部武田に取られて高遠に退く。
恨みを忘れられずに武田に攻め入り、簡単にあしらわれて以後消息不明。
高遠って、諏訪領欲しさに本家を攻めた逆賊だよね。
>>261 その明かな「頭のおかしさ」「まっくろ」とやらを俺に教授して下さい。
理解不能だ。
頭ゴシゴシ洗われてるのか?
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | | ボーイズ ヲ モグモグ しるの。
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''
/ ( || ヽ
[]__| |ボーイズ命ヽ
|[] |__|______)
\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::|
|ninshiki |::::::::/:::::::/
(_____):::::/::::::/
(___[)_[)
高遠さん、インドやバンコクは嫌いになっちゃったの?
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html 本表はあくまでウェブ上の日記の記述に基づくものであり、実際の高遠氏の行動との一致・ 不一致を
いかなる形でも保証するものではない。このデータの副次的使用を含むあらゆる利用 により発生した損害、
不利益に対し、作者は一切責任を負うものではなく、利用はすべて利用者の自己責任に基づき行われるもの
とする。自己責任を問うことが不当だと主張する人物・ 団体は本データの閲覧・利用を行ってはならない。
>>267 そこまで日記を追うってのは、ある種ファン活動だよな。
よっぽど気になるんだ。
NGOが一ヶ所に留まっていなければならないなんて法則はないよ。
例えば、国境無き医師団が延々と同じ場所に居るか?
政府からの援助を受けているピースウィンドは、アフガンだけに居るか?
いろんな形の活動があるのに、何もやりもしないバカが自分の意志を押しつけるよな。
ボランティアをするにも、本人の意志(気まま)を否定できないもんだけどな。
山形みたいに、政府援助から給料を貰ってる訳じゃないんだわ。
左翼と呼ばれる人たちにとっては
自分達に賛同するものだけが世論であり
それ以外のものはすべて誹謗・中傷となります。
そして批判する人々すべてに右翼というレッテルを貼り
議論を放棄する。
アメリカを帝国主義と批判する一方で中国共産党の
チベットや台湾に対する行為は黙認。
自衛隊の増強などに話が及ぶと狂ったように反対するだけで
国防に対する新たなビジョンを全く示さない。
勘違いしないでいただきたいのは私は現在のブッシュ政権やそれに
追従している日本政府が行っていることが正しいとは思っていません。
多くの日本人がそう思っているでしょう。
ではなぜ左翼の人達が人々から忌諱、嫌悪されるのか?
それは上で挙げたような彼らの無責任さ・ご都合主義が原因ではないでしょうか。
>>269 アメリカはガンなんだよ。ほかの国なんて世界を滅ぼせやしない。
ガン治療にプライオリティかけるのは、ちょっと考えれば至極当然。
うよもさよもない。視野狭窄なのは、無邪気なアメリカ支持者。
さよだけで、世論が動かせるか。圧倒的な事実の前で、アメリカ人でさえ体制批判しているのに、
>>269 右翼と呼ばれる人たちにとっては
自分達に賛同するものだけが世論であり
それ以外のものはすべて誹謗・中傷となります。
そして批判する人々すべてに右翼というレッテルを貼り
議論を放棄する。
中国を共産主義と批判する一方で米国自由主義の
イラクや南米に対する行為は黙認。
自衛隊の経費削減などに話が及ぶと狂ったように反対するだけで
反共以外の国防に対する新たなビジョンを全く示さない。
勘違いしないでいただきたいのは私は現在の金正日政権やそれに
追従している日本政府が行っていることが正しいとは思っていません。
多くの日本人がそう思っているでしょう。
ではなぜ右翼の人達が人々から忌諱、嫌悪されるのか?
> それは上で挙げたような彼らの無責任さ・ご都合主義が原因ではないでしょうか。
>>272 自己レス 一部変え損ねた・・・(´・ω・`)
右翼と呼ばれる人たちにとっては
自分達に賛同するものだけが世論であり
それ以外のものはすべて誹謗・中傷となります。
そして批判する人々すべてに左翼というレッテルを貼り
議論を放棄する。
中国を共産主義と批判する一方で米国自由主義の
イラクや南米に対する行為は黙認。
自衛隊の経費削減などに話が及ぶと狂ったように反対するだけで
反共以外の国防に対する新たなビジョンを全く示さない。
勘違いしないでいただきたいのは私は現在の金正日政権やそれに
追従している日本政府が行っていることが正しいとは思っていません。
多くの日本人がそう思っているでしょう。
ではなぜ右翼の人達が人々から忌諱、嫌悪されるのか?
それは上で挙げたような彼らの無責任さ・ご都合主義が原因ではないでしょうか。
↑かっこわる〜
>>273 >イラクや南米に対する行為は黙認。
イスラエルを入れて無かった・・・・・・・(・A・)
反米原理主義者の定義とその思考形態・思考回路の精神分析
強大な存在に対する反撥・嫌悪・不快の対象がアメリカに対して拡張した
感情・思考形態・思考回路 強大な存在に対する絶対的な反撥・嫌悪・不快
という感情・思考形態・思考回路が顕著であり、 その対象がアメリカとい
う国家に対してまで拡張した感情・思考形態・思考回路である。
マルクス原理主義は世界に普遍的に存在しているが、反日原理主義は
マルクス原理主義とアメリカに対する反撥・嫌悪・不快という感情・価値観
が合体したものであり、 自己愛性人格障害、依存性人格障害、反社会性人格
障害がマルクス原理主義の思想・宗教・イデオロギー・価値観とアメリカを絶
対悪とする感情、アメリカという国家に対する 多面的な多様な認識・評価の否
定、および一般的な認識・評価・価値観・多様性の否定に拡張した 感情・思考
形態・思考回路である。
マルクス原理主義者の定義とその思考形態・思考回路の精神分析
自己と他者を比較した優越感や劣等感が社会に対して拡張した感情・思考形態
・思考回路 自己と他者を比較して優越感や劣等感を持ちその感情に精神を
支配されるという感情・思考形態・思考回路が顕著であり、その対象が自
由競争市場経済とそれを採用し定着している社会に対してまで拡張した感情・
思考形態・思考回路である。
自然の法則・自然の摂理に基づいたありのままの現実を認識してそれを受容する
ことを拒絶し、遺伝子の個体差とそれに起因する資質・適性・性格・感受性・思
考形態と後天的に獲得される能力およびそれらの諸要素の集合体として形成され
る結果の不平等を受容することができず、自己と他者の個人差・結果の不平等に
対する反撥・嫌悪・不快という感情・価値観が 自己愛性人格障害、依存性人格障
害、反社会性人格障害と合体したものであり、 自然の法則・自然の摂理に基づい
たありのままの現実と個人差・結果の不平等を拒絶する思想・宗教・イデオロギー
・価値観と自由競争市場経済を絶対悪とする感情、自由競争市場経済に対する多面
的な多様な認識・評価の否定、および一般的な認識・評価・価値観・多様性の否定
に拡張した 感情・思考形態・思考回路を持っている。
http://www.geocities.jp/hrpsurrspvm/pf0406.html#case4
>>277 作者プロフィールも無いような電波系のサイトみつけてきたな。
何でこういうのをみつけることができるのかが、また不思議だ。
本人なのかな。
つか、何でこういうサイトの人ってカタカナ使わないの?
>>278 「らしい」セリフだな
「社民党 犯罪」でぐぐってでてきたんだよ。
あ、あと旧漢字を使いたがるのも、特徴だよな。
それ自体が妙な「原理主義」だってことを気付いてないのが痛い電波加減だ。
書いてある非難の言葉が、たぶん、本人を示してるんだろうな。
>>279 何ページ目で出てきてるんだ?
見あたらないぞ。
えー毎度毎度、アワレな底抜け馬鹿・ 珍米・小鼠信者専用 不定期コピペです。
(底抜け馬鹿は繰り返し言い聞かせないと理解できません。)
【 2chに見る 底抜け馬鹿・珍米小鼠信者の特徴 】
@社会生活を送る上で最低限の倫理基準でもある殺人犯罪の良し悪しを判断できない。
【 精神障害の疑いがある 】。犯罪抑止の為にも一刻も早い精神科による診察が必要と思われる。
(アメリカのイラクに対する無法(国連憲章・国際法無視)、妄想(大量破壊兵器を保有)
による大量殺人・破壊・侵略犯罪を正当だと思い込む)
A読解力がなく論理的に書けないまた反論できない。そのくせエラソーに語る。
B議論に負けたり、反論ができないと見るや、逆上し、見境無しに「サヨ」だのと
妄想電波を出す。延いてはありもしない論破を妄想し論破したと思い込む。
諸妄想内容から【 重度の妄想障害が見受けられる 】。
Cネチネチとしつこい粘着質。
その原因として脳の弱い親から受け継いだDNAと
劣悪な家庭環境による精神の成長過程に問題あり
>>281 リンクをクリックして出てきたページの上から3分の1くらいのところだよ
すまん。
よーく見たら、フォーマットは同じだけど、内容は違うんだな。
すまんすまん。
>>285 >アドレス違いで内容が全く同じサイト。
長いので281のような人もいるからだよ
>勝共系か?
ちがうね。もともとアメリカのイラク攻撃には反対だったが
人質の行為には賛成できないし、テロに屈しての自衛隊撤退には
反対だった無党派層の一人だよ。今回調べてみて今まで気にも
しなかった「市民団体」とやらの正体に愕然としている一人だよ
なんでそんなレッテル貼りたがるんだろうなあ
>>269 すんげー同意、まじ必死で会話も出来ないあいつ等見てると
オウムと一緒にしか見えん
右翼と左翼は表裏一体、どちらも電波
市民団体も同じ
>>288 どうしてプロフィールも出てないサイトなのに、そこまで妙なプロフィールを編み出せるんだ?
本人か?
一ヶ所にまとめろよ、ばーか。
>>291 >どうしてプロフィールも出てないサイトなのに、そこまで妙なプロフィールを編み出せるんだ?
あら俺自身のプロフィールかと思ったよ。だって
>このスレに書き込んだ意図が不明。
>勝共系か?
って聞くもんだから
>本人か?
だから違うっていってるだろ?頭の病気かよ
293 :
281:04/05/21 11:13 ID:???
>>283 >>279で
>「社民党 犯罪」でぐぐってでてきたんだよ。
と書いてるのに、グーグルで検索してもみつからないから書いてるんだけど・・・・・・
>>292 人質関連と、「社民党 犯罪」がどう関わるんだ?
指令だろ?どうせ。
>>294 1ページ目の下の方に
「社民党員の人権・平和・..」という奴がそれだよ
>>294 いいや他スレのスレタイみて、「。。の犯罪」てのが目白押しなんで
じゃあというわけでググったのだよ
>指令だろ?どうせ。
は?頭の中になんか沸いてるのか?おまえみたいな言動で決め付ける奴
がいるから、警戒する人間もでてくるんだよ。おまえこそなんか団体に
入ってるのかよ?
>>297 「社民党 犯罪」では1ページ目に出ないのと違いますか?
他スレの「・・の犯罪」って、どこの板っすか?
この板にはそんなスレ、二つしか無いっすよ。
嘘つきですか?
今時、反社民党で動く団体なんかあるのか・・・
>>298 いや俺のでは出て来るんだよ。
うそつきじゃないです。そんな事をいうあなたは人格に問題があるとは思い
ますけどね
>>301 俺のグーグルには出て来ないんだが。。。
お前のグーグルは、三色旗とか違うグーグルなんじゃねーの?
303 :
国連な成しさん:04/05/21 13:11 ID:54a4kyfQ
┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
,//〃彡{" ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
レ〃三l; ,, ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
l/彡三;j , . - ' ' , :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥ ≡~ ̄ !i
ヾツ ; .:;l i;_ !l おすぎです! 高遠さん貴方御兄弟の記者会見見ました。
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l ! 腹が立ちました・怒ります・ムカつきます。サイテーです。
.} ;{:::. ,  ̄ ヽ, |" こんな会見ひらくなんてクソよ、あなた達。
{,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧ !
゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" /
,入.ヽ, 、 = = = ,/ 高遠さんアナタも「私は募金乞食」だってカミングアウトしなさいよ。もう!
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####llliii~~゙""~,,,,.::iii##l::::\
306 :
国連な成しさん:04/05/21 14:56 ID:FsbNuX/2
スレイプニルの検索バーから検索すると、デフォではページあたり
50件表示されるからだろ。
グーグルのトップページから普通に検索するとページあたりの表示
数は10。
ところで、ちょっと見た感じ、件のサイトの記述には問題があるかもな。
関心のあったところしか見てないけど、上っ面で語ってるのを感じた。
307 :
平成外骨:04/05/21 15:18 ID:wa3lskUQ
>>257 犯罪の可能性がどのへんにあるのかがよくわからないんですよね。
そもそも犯罪の可能性そのものが憶測に基づいてますから。
どちらにしても情報が少ない点が問題なんですが、彼らの証言
だけでもやはり足りないし、現地で裏付け調査を進めて行かない
限りは、白黒をはっきりさせるのは難しいですよね。
疑惑を解明する上で、彼らの証言を100%信用するのかしないのか。
信用するという前提に立つのなら、そもそも疑惑は存在しないんで、
信用しないという前提に立つなら、彼らが何を言っても疑惑は残り
続ける。アメリカが大量破壊兵器保有を理由に戦争を仕掛けたのも
似たようなもんですね。
308 :
平成外骨:04/05/21 15:24 ID:wa3lskUQ
そうそう。一番白黒がはっきりするのは、彼らを拘束した武装グループ
のメンバーが逮捕され、裁判にかけられることでしょう。なぜ拘束した
のか、なぜ犯行声明を出したのか。それら全ての疑問に対して被害者
だけを追求しても、全容解明は不可能ですから。
>>308 良い事言った。
だから非難も擁護も苦しい。
まだ勝利宣言出すには時期尚早。
だから変な発言しないでくれよ、と思ってしまうのだ。
311 :
平成外骨:04/05/21 15:55 ID:wa3lskUQ
>>310 確かに事件が「誘拐」ではなく、スパイと疑われたがための「拘束」
と考えるのなら、事件性はさほどないと思いますね。ただ犯行声明が
出ている以上、客観的には彼らは人質に他ならないですから、被害者
と考えても間違いではないと思います。
312 :
平成外骨:04/05/21 15:59 ID:wa3lskUQ
>>309 この手の議論に勝ち負けもないと思うんだけど、どっちにしても
犯人グループが捕まらないと新たな情報は出てきそうにないですよね。
そういう意味では私の発言も全ては推測に過ぎないわけで。だから
「俺の言うことが絶対正しい」とか思っているわけじゃないので
その点わかっていただけるとありがたいです。
>>312 ただ、3人の会見ででた矛盾点は今の段階でも
証言できるんじゃないか?
英語の話せる人がいる時期が違う。
ナイフで脅される前の扱いが前の2人と違う。
これだけはとりあえず知りたいのう。
>>312 いや、いるんだよ「誰も反論しない、俺の説が正しい!俺の勝ちだ!」とわめく方が。
そんな事をすればするほど逆効果だというのに・・・
>「俺の言うことが絶対正しい」とか思っているわけじゃないので
無論、私も「自分が絶対正しい」とは思っていない。
ただ、「俺の意見が正しい!反対するやつ、ちょっとでも違うヤツはおかしい!」というのもよくいるからね・・・
すまん、愚痴になった。
315 :
国連な成しさん:04/05/21 17:24 ID:Cf5SwQcA
>>315 帳簿無いから公開できないってわかってるのに
参加してもしょうが無いでしょ。
317 :
国連な成しさん:04/05/21 19:10 ID:Cf5SwQcA
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)ハァ
バカチンパン小泉信者は 国益・石油確保の為なら大量虐殺犯罪が正当だと思っている。
だったら、中国の尖閣諸島占領も国益石油確保の為だから
邪魔する日本人を大量虐殺しても正しいとなる。
こんな理屈もわからんのが ウスラ馬鹿・小泉信者。
脳を修理したまえ馬鹿・小泉信者。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)ハァ
馬鹿チンさらしあげ
米国に虐殺された 幼児を含む 数万人の怨念
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
小泉は北朝鮮訪問するなら、もっと前にできたんじゃん?
なんで今なの。
どうせ土産で釣るんだからいつだって良かったでしょう。
かわいそうじゃないの1年以上家族に辛い思いさせてさ。
>>321 ('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)ハァ
バカチンパン小泉信者は 国益・石油確保の為なら大量虐殺犯罪が正当だと思っている。
だったら、中国の尖閣諸島占領も国益石油確保の為だから
邪魔する日本人を大量虐殺しても正しいとなる。
こんな理屈もわからんのが ウスラ馬鹿・小泉信者。
脳を修理したまえ馬鹿・小泉信者。
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)ハァ
馬鹿チンさらしあげ
さて、明日は、「小鼠と金豚のDQN政治ショー」が行われるわけだが。W
米国に虐殺された 幼児を含む 数万人の怨念
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
恨みます。復讐します。末代まで呪い殺してやる。
ああ・・・やっぱチャイニーズか。
>>320 年金がやばくて参院選前、今しかないだろが。
329 :
国連な成しさん:04/05/22 00:08 ID:eIa8Lnbg
原田義昭なんて、訪朝に完全に合わせてきたもんな。
330 :
国連な成しさん:04/05/22 00:33 ID:z92PwtFc
うさん臭いよ。弁護団。
331 :
国連な成しさん:04/05/22 00:36 ID:eIa8Lnbg
>>330 高遠の行為を弁護しようとすれば、しかたない
>>1 安心しろ。
今日、このスレでも「小鼠・金豚 茶番ショー祭」してやるからw
もうすっかり主役奪われちゃって・・・_| ̄|○
336 :
国連な成しさん:04/05/23 03:42 ID:hcIhdT7E
今ごろ高遠は家族と乾杯して喜んでいるでしょう
337 :
国連な成しさん :04/05/23 04:10 ID:nAG.ZFL.
>>96 高遠をサヨクなんて言ってる無知がまだいたのか?
いつ自民党から出馬するんですか?みたいな坊ちゃん保守だぞ
青年会議所の専務理事とかやってる。大学は右翼養成の拓殖大学だ。
338 :
首相官邸+生長の家+統一狂会+街宣ウヨの世論操作:04/05/23 04:47 ID:CAlWTE3U
自民党・層化学会の政府を怒らせると、
自動的にサヨクだの共産だの赤軍だのと
本人の知らないところで決定されてしまうのが2chの怖さ。
>>337 正直ワロータ、
せっかく小泉訪朝に合わせたのに・・・
役者が違いましたね(笑
「クェ、グスッ、ゲエッ、やっぱりイラク少年達のこと諦められないんでつ、ゲェッ」
「イラクの少年達はあたしのこと、愛してると思いまつ。飴もあげたし、それに、グェッ」
>>340 このスレは高遠菜穂子の広報戦略を論ずるすれ、誘導先とは明らかにことなる。
とゆうか誘導先はゴミタメのようなクソスレ、誘導されても行きたくない
343 :
国連な成しさん :04/05/31 04:02 ID:3XPgKagA
>>342 サマワに行って自衛隊と一緒に汗を流すのに相応しい人物と見た。
石破君に連絡を取ってすぐに出発したまえ。
345 :
国連な成しさん:04/06/04 00:37 ID:r9agf.9.
くそー、長崎のせいでまた高遠の野郎が高笑いだぜ。
>>345 長崎の児童は3バカ叩きを嗜められて逆切れですか?
347 :
:04/06/04 01:18 ID:???
募金をこんなことにつかいやがって 許せんな
http://nokan100.tripod.com/ (3)高遠さんのボランティア活動画像(少年限定)
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
高遠さんとイラク少年のキス画像
・ 北海道新聞 (jpg)
ボランティア活動をする高遠さん またキス?
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
イラク少年と一緒
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
イラク少年と一緒2
・ 高遠さん妹 会見 1時間1分40秒あたりで少年限定発言
英訳者:英語で「15,6歳の男の子と女の子を...」と英訳中に
高遠さん妹:「今あの15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました?男の子だけです。」と訂正
|
| おい、糞ガキども、この生ゴミ、処分しとけ
|
|
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄U`ノ / |
,.|\、 U ' /|、
`── U´/
U
しかし、2chの勝ち組どもってホント惨めだねw
人質や家族への罵倒を一日中監視して火消しか ?
よっぽど隠したいことがあるんだねw
こんな掃き溜めでウロウロして小金を貯めるんだろうけど、哀れだねw
バカ市民は死んでよしだなw
>>349 そんなコピペに励んでるやつほど惨めじゃないよw
あ、起きてた?
こんな時間に起きてるの
オレだけだと思ってたのに!
仲間だね
「高遠さんは4日にも、父の睦雄さん(71)と非公式に千歳市役所を訪れた。
山口幸太郎市長らとの面会中、イラクの話題になると、突然泣き出して体が震え、
自力で歩けないなど、混乱した様子だったという。」
イラクの話題になったらパニックなるのに、
「イラクでの日本人人質事件で解放された北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)が、
札幌市内で開かれたイラクの子どもたちを救うNGO団体の設立集会に出席し
「イラクの子どもたちのために活動を続けていきたい」と話しました。(6月5日)」
ここだとイラクのこと全然平気なんだね。どうなってるの?
やったね!菜穂子ちゃん。初、人類史上初だよ。ここまで被害者が異論、罵言されるの。
だって、文壇誌に堂々と書いてあんだもん。『正論』7月号。すごいよ。
人質3人組に、『三馬鹿』『恥さらし』『落ちこぼれ』『がき』『厚顔無恥』『幼稚』『愚行』『勘違い』『喜劇』
『愚人』『反省もない』『劣化日本人』『輩』『乱と狂気』『かっこ悪い』『人質に舐められた日本のマスコミ』
『自作自演の検証は当然』『独善の風が鼻につく人達』『居直り』『思考が逆立ち』そして『反日的』
すごいね。文壇誌のヒーローだ!被害者でしょ?被害者。こんなの、初めてだよ。やったね、菜穂子ちゃん。
君の自叙伝の評論紹介するね!
『毒書の時間』←すごいタイトル!誤字じゃないよ。読書じゃないよ、毒書だよ毒書。w
うーん、今回はもう「批判」とか「批難」はいいでしょ。
確かに高遠ちゃんは、一部マスコミが報道する通り、資産家のお嬢が中途半端にグレた挙句、「自分探しの旅」に
出て、いい気になってあちこちさまよった結果、イラクで生き恥さらすハメになったと、まあそういうことだと思う。
(以下続く)
文筆、北野太乙
『』内の言葉は、この『正論』内のほかの項目からも、とってきたから本全体としてね。
それにしても、イラク板で論破されてない人用の本だね。すごいよ。ここまで言うなんて。
論破されちゃった人にはもう一回読んで理解できなければ、北朝鮮にでも亡命すればいいじゃない?
さすが、見直したよ3人組!こんな宇宙人初めて見ることできたよ。いるんだね、こういう人。
どうも変な極左団体とつながってるそうだよ
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バカな国民を騙したからってなーにが問題なんですか!
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総連は変な極左団体じゃないぞ!
将軍様の忠実な僕で、今や私の同志だ!
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おはよう!
このスレの続編作って!
オレは制限あってできなかった。
イラク板の高遠ファンにお願い
ボランティア?ありゃ「高遠王国」だろ【2】
今朝のテレ朝の高遠のボランティアレポート見たけど、ありゃなんだ?
子供と言うより若い男性(男性だけ!)に対してのみの「ボランティア」なのか?
無理やり共同生活させて、無理やり料理や洗濯させてさ
あれって、わざわざ日本人が危険を冒してまで行ってやらなきゃいけないほどのことか?
女性やお年寄りや小さな子供たちのほうが援助が必要なのに、そういう本当に助けなきゃいけない人たちは黙殺ですか?
結局あの女のやりたいことは、若い男性はべらせて奴隷のように働かせることなんだな
「私がほどこしをしてやってるからこの子らは生きていけるんだ。自分はこの子らの支配者なんだ」って思ってるんじゃない?
ありゃボランティアでもなんでも無いね、「高遠王国」を作りたいだけだろ
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082517291/ みんなよろしく
このスレを埋もれさせるのは惜しい!
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ