潮が引くように消え去った自作自演論者 ６
1 ：バカウヨ：
謝罪はまだですか？(w
潮が引くように消え去った自作自演論者5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083593906/
潮が引くように消え去った自作自演論者 ４
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083593906/
潮が引くように消え去った自作自演論者 ３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083300904/
潮が引くように消え去った自作自演論者5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083593906/
潮が引くように消え去った自作自演論者 ４
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083593906/
潮が引くように消え去った自作自演論者 ３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083300904/
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2 ：バカウヨ：04/05/11 23:04 ID:KnkloANI
3 ：バカウヨ：04/05/11 23:05 ID:KnkloANI
4 ：国連な成しさん：04/05/11 23:06 ID:Uizjf.c.
いまだに人質たちを叩いている人が不思議 その怒りが政府に
向かわないことも不思議
１ 心底人質たちが悪者と思い、怒りを感じている（お馬鹿）
２ よくわからないがみんなが叩いていたので、その余韻（お調子者）
３ 総て把握した上で現政権を維持すべく必死になっている（確信犯）
のうち、どれなんだろう…。
向かわないことも不思議
１ 心底人質たちが悪者と思い、怒りを感じている（お馬鹿）
２ よくわからないがみんなが叩いていたので、その余韻（お調子者）
３ 総て把握した上で現政権を維持すべく必死になっている（確信犯）
のうち、どれなんだろう…。
5 ：バカウヨ：04/05/11 23:10 ID:KnkloANI
アホだからでしょ。
いまだに政府を叩いてる人が不思議、その怒りがテロリストに
向かわないことも不思議
１ 心底政府が悪者と思い、怒りを感じている（白痴）
２ 何もわかっていない
３ 総て把握した上で政権転覆を意図して必死になっている（過激派）
のうち、どれなんだろう…。
向かわないことも不思議
１ 心底政府が悪者と思い、怒りを感じている（白痴）
２ 何もわかっていない
３ 総て把握した上で政権転覆を意図して必死になっている（過激派）
のうち、どれなんだろう…。
7 ：国連な成しさん：04/05/11 23:13 ID:KnkloANI
8 ：国連な成しさん：04/05/11 23:14 ID:KnkloANI
9 ：国連な成しさん：04/05/11 23:20 ID:NPp3VRrU
＞６
全然説得力ありましぇん。シャレとしても面白くない。
全然説得力ありましぇん。シャレとしても面白くない。
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
＞９
誉めてくれてありがとう（ｗ
いまだに政府を叩いてる人が不思議、その怒りがテロリストに
向かわないことも不思議
１ 心底政府が悪者と思い、怒りを感じている（白痴）
２ 何もわかっていない
３ 総て把握した上で政権転覆を意図して必死になっている（過激派）
のうち、どれなんだろう…。
誉めてくれてありがとう（ｗ
いまだに政府を叩いてる人が不思議、その怒りがテロリストに
向かわないことも不思議
１ 心底政府が悪者と思い、怒りを感じている（白痴）
２ 何もわかっていない
３ 総て把握した上で政権転覆を意図して必死になっている（過激派）
のうち、どれなんだろう…。
>>6
４．感性が、大部分の日本人と異なる
じゃないかな。
自分の子供、兄弟が拉致されているのに、それを自分達の政治的主張に利用する家族、
あの解放時の映像、その後の不自然な会見。
どれをとってみても、普通の日本人なら「なんか変」と思うんじゃないかな。
もっとも、政治的主張に利用する家族というのは、多分に支援団体が悪いと思うけどね。
４．感性が、大部分の日本人と異なる
じゃないかな。
自分の子供、兄弟が拉致されているのに、それを自分達の政治的主張に利用する家族、
あの解放時の映像、その後の不自然な会見。
どれをとってみても、普通の日本人なら「なんか変」と思うんじゃないかな。
もっとも、政治的主張に利用する家族というのは、多分に支援団体が悪いと思うけどね。
あの４月中旬の日本国内でだけの「自作自演まつり」の感激からいまだ抜けられず、
いつまでも余韻に浸っているうちに世の中の動きがわからなくなってしまった哀れ
な自演厨の取り残され組。
世界はお前らの知らないうちに一月ほど先へと進んでいるぞ。
いつまでも余韻に浸っているうちに世の中の動きがわからなくなってしまった哀れ
な自演厨の取り残され組。
世界はお前らの知らないうちに一月ほど先へと進んでいるぞ。
＞14
それもあるかもしれないけど、今回の事件で政府に怒りをむけるのは、
そもそも論理的じゃないんだよ。スジが通ってないんだよ。
“自衛隊を撤退したら人質を解放する”って誘拐犯が約束（！）したから、
デモをしてた人達がいたけど、おかしいんだから。
こういう人たちは、
誘拐犯が要求を釣上げたり、他のテロリストが人質を取って何か要求するたびに、
人質の解放を求めてデモをするんだろうかね？
誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
って誰でも思うよな。
それもあるかもしれないけど、今回の事件で政府に怒りをむけるのは、
そもそも論理的じゃないんだよ。スジが通ってないんだよ。
“自衛隊を撤退したら人質を解放する”って誘拐犯が約束（！）したから、
デモをしてた人達がいたけど、おかしいんだから。
こういう人たちは、
誘拐犯が要求を釣上げたり、他のテロリストが人質を取って何か要求するたびに、
人質の解放を求めてデモをするんだろうかね？
誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
って誰でも思うよな。
17 ：石破防衛長官が持つ三菱重工１万６２５株：04/05/11 23:44 ID:UvjZVy4I
朝から晩まで創価・靖国に向かって御経と祝詞を唱える奇怪な小泉首相官邸が執拗且つ必死に流した珍妙なる「自己責任」「自作自演説」は世界中の笑いものになったが、その真相が明らかになりつつある。
やはり去年１０月の「高輪・三菱開東閣での軍拡密談」隠しと
「サマワ自衛隊員劣化ウラン奇形児問題」隠しのためだった。
http://www.melma.com/mag/79/m00108779/a00000065.html
http://www.janjan.jp/government/0404/0404012675/1.php
（昨秋高輪の「三菱開東閣」で小泉首相の秘書である飯島勲氏、防衛庁長官の石破茂氏、
その他防衛庁の背広組と制服組のトップクラスが密談・巨大なＭＤ利権と武器輸出法制化）転載
可
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040423k0000e010047000c.html
改憲利権に先頭を切って群がるこの３羽のチンピラ閣僚は年金さえ払っていなかった。というか軍事利権というのは永久利権だから年金など払う必要は無い。老後年金はスパイ衛星利権やミサイル利権が無い家族だけが払うものである。
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/1004.html
http://www.mdsweb.jp/doc/834/0834_23a.html
18歳の今井紀明君が提起した「自衛隊精子問題」がイラク拉致事件で大きな波紋を広げている。精子異常での補償裁判が将来起きるだろうが、金払って済む問題ではない。イラク派兵推進、サマワ派兵看過の責任が国民にも課せられるのは当然であろう。
（サマワ自衛隊の精子異常劣化ウラン問題急展開）
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
『噂の真相』からの最後のメッセージ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の１０月“密談”
改憲推進松下政経塾出身議員に気をつけろ！
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
やはり去年１０月の「高輪・三菱開東閣での軍拡密談」隠しと
「サマワ自衛隊員劣化ウラン奇形児問題」隠しのためだった。
http://www.melma.com/mag/79/m00108779/a00000065.html
http://www.janjan.jp/government/0404/0404012675/1.php
（昨秋高輪の「三菱開東閣」で小泉首相の秘書である飯島勲氏、防衛庁長官の石破茂氏、
その他防衛庁の背広組と制服組のトップクラスが密談・巨大なＭＤ利権と武器輸出法制化）転載
可
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040423k0000e010047000c.html
改憲利権に先頭を切って群がるこの３羽のチンピラ閣僚は年金さえ払っていなかった。というか軍事利権というのは永久利権だから年金など払う必要は無い。老後年金はスパイ衛星利権やミサイル利権が無い家族だけが払うものである。
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/1004.html
http://www.mdsweb.jp/doc/834/0834_23a.html
18歳の今井紀明君が提起した「自衛隊精子問題」がイラク拉致事件で大きな波紋を広げている。精子異常での補償裁判が将来起きるだろうが、金払って済む問題ではない。イラク派兵推進、サマワ派兵看過の責任が国民にも課せられるのは当然であろう。
（サマワ自衛隊の精子異常劣化ウラン問題急展開）
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
『噂の真相』からの最後のメッセージ
イラク派兵に踏み切った小泉内閣と三菱グループと防衛庁の１０月“密談”
改憲推進松下政経塾出身議員に気をつけろ！
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
自作自演「論者」なんてぇ大袈裟なもんじゃないな。
あの家族お笑い劇団の大活躍を
「こいつらなに？犯人とグルなんとちゃう？」
って女房と言いながら笑って見てただけだよん。
したら2ちゃんでも自作自演だって騒いでたから
ああやっぱ、皆考える事は同じなんだなあってオモタよ。
別に謝罪するほどの事でもないっしょ？
おもろいもの見ておもろいと思っただけだもん。w
あの家族お笑い劇団の大活躍を
「こいつらなに？犯人とグルなんとちゃう？」
って女房と言いながら笑って見てただけだよん。
したら2ちゃんでも自作自演だって騒いでたから
ああやっぱ、皆考える事は同じなんだなあってオモタよ。
別に謝罪するほどの事でもないっしょ？
おもろいもの見ておもろいと思っただけだもん。w
19 ：国連な成しさん：04/05/12 00:08 ID:1b83ISrc
>>16
>誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
>そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
そうだよなぁ。おかしいよなぁ。
テロリストの約束が信用できるかどうかも分からないのに、
さっさとデモをはじめたりして。
それとも、テロリストと熱～い信頼で結ばれていた人でもいたのかなぁ？
>誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
>そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
そうだよなぁ。おかしいよなぁ。
テロリストの約束が信用できるかどうかも分からないのに、
さっさとデモをはじめたりして。
それとも、テロリストと熱～い信頼で結ばれていた人でもいたのかなぁ？
>>18
自分の事じゃないと思うなら首突っ込む必要は無いよ。
ここは二流紙・産経やペンゴロ・勝谷の演奏にあわせて
余りにも見事なダンスを踊ってしまった人達、
そして、そんな自分の恥を認める事が出来ずに
「自演じゃない証拠もない。」等とUMA探している人の様な理屈で
今でも自発的に踊りつづける人達を笑うスレです。
あと、流石に踊るのはやめたものの、
昔の自分の恥かしいダンスを思い出して
思わず人質や家族に八つ当たりしてしまう人達が
憩うスレでもあるようでｗ
踊っちゃったのは自分の判断力がアレだからでしょ。
他人に責任転嫁しちゃいけないよう。
自分の事じゃないと思うなら首突っ込む必要は無いよ。
ここは二流紙・産経やペンゴロ・勝谷の演奏にあわせて
余りにも見事なダンスを踊ってしまった人達、
そして、そんな自分の恥を認める事が出来ずに
「自演じゃない証拠もない。」等とUMA探している人の様な理屈で
今でも自発的に踊りつづける人達を笑うスレです。
あと、流石に踊るのはやめたものの、
昔の自分の恥かしいダンスを思い出して
思わず人質や家族に八つ当たりしてしまう人達が
憩うスレでもあるようでｗ
踊っちゃったのは自分の判断力がアレだからでしょ。
他人に責任転嫁しちゃいけないよう。
21 ：国連な成しさん：04/05/12 00:31 ID:V5e5.Aqg
さすがに本当にほとんどいなくなったな自演厨。
朝日等のマスコミの印象操作だの普段言ってる香具師らが
一番印象操作されやすかったという
事実を証明した騒動だったな。
朝日等のマスコミの印象操作だの普段言ってる香具師らが
一番印象操作されやすかったという
事実を証明した騒動だったな。
22 ：国連な成しさん：04/05/12 00:42 ID:EXtP83kw
>19
確かにおかしいよ。テロリストの約束なんて一番当てにならないのに、
あのデモの手際のよいこと。
きっと、テロリストに仲良しがいたんだろうな。
確かにおかしいよ。テロリストの約束なんて一番当てにならないのに、
あのデモの手際のよいこと。
きっと、テロリストに仲良しがいたんだろうな。
「イッテイッテ」「自作自演」「自己責任」がはるか遠くの思い出に、、、
でも、僕はあの胸踊る日々をいつまでも忘れない、あの感激を胸にこれからの
長い人生を歩んで行こう。
でも、僕はあの胸踊る日々をいつまでも忘れない、あの感激を胸にこれからの
長い人生を歩んで行こう。
他の「自演」関係スレが既にマターリ雑談スレになっているというのに
まだマジメにやろうとしている時代錯誤スレはここでつか？
まだマジメにやろうとしている時代錯誤スレはここでつか？
たしかに、３馬鹿擁護派やデモ隊には、
テロリストの約束（ｗ、を疑うどころか検証しようという人さえいなかったよな。
“自衛隊が撤退すれば人質が戻ってくる”なんて約束は疑って当然なのに、
デモをしてたもんな。
テロリストの約束（ｗ、を疑うどころか検証しようという人さえいなかったよな。
“自衛隊が撤退すれば人質が戻ってくる”なんて約束は疑って当然なのに、
デモをしてたもんな。
たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html
一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
言葉の濫用が漫然と生きる日本人の平行感覚を狂わせている
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0413.html
無能のトップは国民を危機に陥れる
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0410.html
>>16
>誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
>そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
そうだよなぁ。おかしいよなぁ。
テロリストの約束が信用できるかどうかも分からないのに、
さっさとデモをはじめたりして。
それとも、テロリストと熱～い信頼で結ばれていた人でもいたのかなぁ？
>誘拐犯に二言は無い、って思ってるのかね？
>そんな知合いでもない（ｗ、奴らの言うことを信用するのかね？
そうだよなぁ。おかしいよなぁ。
テロリストの約束が信用できるかどうかも分からないのに、
さっさとデモをはじめたりして。
それとも、テロリストと熱～い信頼で結ばれていた人でもいたのかなぁ？
>>30
おまいもう寝ていいよ。つまらん
おまいもう寝ていいよ。つまらん
自衛隊が撤退すれば人質を解放するって誘拐犯が言ってるんだから．．．。
って、押し通そうとするのは変だ。
いまだに、どんなグループかも明らかになってない奴らなのに。
って、押し通そうとするのは変だ。
いまだに、どんなグループかも明らかになってない奴らなのに。
34 ：国連な成しさん：04/05/12 01:58 ID:Z/5gDt3M
>>15
＞あの４月中旬の日本国内でだけの「自作自演まつり」の感激からいまだ抜けられず、
＞いつまでも余韻に浸っているうちに世の中の動きがわからなくなってしまった哀れ
＞な自演厨の取り残され組。
＞世界はお前らの知らないうちに一月ほど先へと進んでいるぞ。
ほんとにな。自演厨たちの粘着はキモすぎ。
＞あの４月中旬の日本国内でだけの「自作自演まつり」の感激からいまだ抜けられず、
＞いつまでも余韻に浸っているうちに世の中の動きがわからなくなってしまった哀れ
＞な自演厨の取り残され組。
＞世界はお前らの知らないうちに一月ほど先へと進んでいるぞ。
ほんとにな。自演厨たちの粘着はキモすぎ。
＞いや、家族には、命に関わることである以上「撤退して」と言う権利はある
いや、権利の話しではない。
なんであんなに誘拐犯のヤクソクを信用するのだろう。
いまだに、どんなグループかも分かっていないような奴らなのに。
いや、権利の話しではない。
なんであんなに誘拐犯のヤクソクを信用するのだろう。
いまだに、どんなグループかも分かっていないような奴らなのに。
この板ひと通り見たらわかるじゃん
悪いのは全部ブッシュと小泉のせいｗ
悪いのは全部ブッシュと小泉のせいｗ
38 ：国連な成しさん：04/05/12 02:42 ID:ZaS2rt.M
>>36
>なんであんなに誘拐犯のヤクソクを信用するのだろう。
>いまだに、どんなグループかも分かっていないような奴らなのに。
人質解放交渉の基本。
何でも良いから信頼関係を取り付けろ！（嘘なのは当然）
>なんであんなに誘拐犯のヤクソクを信用するのだろう。
>いまだに、どんなグループかも分かっていないような奴らなのに。
人質解放交渉の基本。
何でも良いから信頼関係を取り付けろ！（嘘なのは当然）
39 ：国連な成しさん：04/05/12 02:47 ID:Uizjf.c.
でも、あの家族には自分の子供がテロリストといる、
という恐怖心が全く欠落していたよね。
テロリストといるなら安心だ、とでも思ってるようだったよ。
演技指導が足りなかったんじゃない？（ｗ
という恐怖心が全く欠落していたよね。
テロリストといるなら安心だ、とでも思ってるようだったよ。
演技指導が足りなかったんじゃない？（ｗ
41 ：国連な成しさん：04/05/12 02:52 ID:uLayt9/A
そもそも
＞いや、家族には、命に関わることである以上「撤退して」と言う権利はある
なら裁判所に訴えて自衛隊撤退の仮処分を出してもらえばよかったんだよ。
＞いや、家族には、命に関わることである以上「撤退して」と言う権利はある
なら裁判所に訴えて自衛隊撤退の仮処分を出してもらえばよかったんだよ。
だって、日本政府は冷たいから、人質の命は我々が守るんだ！
とか言っちゃうテロリストだし。
とか言っちゃうテロリストだし。
まあ公安は徹底的に調べるって言ってるし
なるようになるでしょ。
なるようになるでしょ。
しかし、サヨクの思い通りに行っていれば、
今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
どっこい、ヒーローどころか３馬鹿と呼ばれ、そのうちの１人は引き篭り。
家族は国民の反感を一身に浴びて、遅すぎる謝罪をしながらフェイドアウト。
演出のまずさから大平と家族は仲間割れ。
立候補どころか自作自演説の火消しに忙殺される始末。
いや～これほど当てが外れたケースは見たことがない（ｗ
しかも、何もかも元をたどれば全部自分のせい、だという…
まぁ、誰に言われなくても「自己責任」の言葉の苦さをかみ締めていることでしょう。
良くもこんなクソレスが６もあがるな。
プロ２CHが２～３人いるんだろう。いくらNETとは
言え言葉になりません。
プロ２CHが２～３人いるんだろう。いくらNETとは
言え言葉になりません。
50 ：国連な成しさん：04/05/12 03:19 ID:yhXA.nOU
あの三人は尊敬に値するよ。なぜなら彼らは現場主義だからだ。たしかに
計画性の無さ、家族の傲慢さ、色々問題はあったが、ああいった人々がいることで
精神的にも、肉体的にも救われたイラク人はいるはずだ。ジャーナリストが
いなければ、現地の情報が分らない。劣化ウラン弾を考えなければ、それは無くならない。
子供を救わねば、憎しみの連鎖は断ち切れない。ガンバレ３人！
計画性の無さ、家族の傲慢さ、色々問題はあったが、ああいった人々がいることで
精神的にも、肉体的にも救われたイラク人はいるはずだ。ジャーナリストが
いなければ、現地の情報が分らない。劣化ウラン弾を考えなければ、それは無くならない。
子供を救わねば、憎しみの連鎖は断ち切れない。ガンバレ３人！
>>46
＞しかし、サヨクの思い通りに行っていれば、
＞今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
＞高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
＞市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
凄い想像力だな。。
いや、多分ネタだとは思うが（合掌
＞しかし、サヨクの思い通りに行っていれば、
＞今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
＞高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
＞市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
凄い想像力だな。。
いや、多分ネタだとは思うが（合掌
３人ががんばるのは勝手だが国の税金を１円も使うなよ。
ならば文句は言わん。
お好きにどーぞ
ならば文句は言わん。
お好きにどーぞ
このスレタイの真の意味は、
べっとり貼り付いて引かない粘着サヨ ってことで、いいのかな？
べっとり貼り付いて引かない粘着サヨ ってことで、いいのかな？
高遠弟は、蓮池兄を意識していたと思うけどなぁ。
一発屋で終っちゃったけど。
一発屋で終っちゃったけど。
結局２ちゃんの自作自演論者がやったことは、「ヒミツの大計画」をはじめ、
数々の捏造コピペの垂れ流しで、デマを広めただけだった。
でも、デマが人を殺すこともある。
関東大震災の頃なら、間違いなく朝鮮人を虐殺していた側の連中だ。
数々の捏造コピペの垂れ流しで、デマを広めただけだった。
でも、デマが人を殺すこともある。
関東大震災の頃なら、間違いなく朝鮮人を虐殺していた側の連中だ。
57 ：この落差がたまらない（ｗ：04/05/12 03:37 ID:???
しかし、サヨクの思い通りに行っていれば、
今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
どっこい、ヒーローどころか３馬鹿と呼ばれ、そのうちの１人は引き篭り。
家族は国民の反感を一身に浴びて、遅すぎる謝罪をしながらフェイドアウト。
演出のまずさから大平と家族は仲間割れ。
立候補どころか自作自演説の火消しに忙殺される始末。
いや～これほど当てが外れたケースは見たことがない（ｗ
しかも、何もかも元をたどれば全部自分のせい、だという…
まぁ、誰に言われなくても「自己責任」の言葉の苦さをかみ締めていることでしょう。
今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
どっこい、ヒーローどころか３馬鹿と呼ばれ、そのうちの１人は引き篭り。
家族は国民の反感を一身に浴びて、遅すぎる謝罪をしながらフェイドアウト。
演出のまずさから大平と家族は仲間割れ。
立候補どころか自作自演説の火消しに忙殺される始末。
いや～これほど当てが外れたケースは見たことがない（ｗ
しかも、何もかも元をたどれば全部自分のせい、だという…
まぁ、誰に言われなくても「自己責任」の言葉の苦さをかみ締めていることでしょう。
しかしチョンが大好きだな、おい
こいつが早稲田に入ったら広末なみの
バッシングだな。
いやもうそんときゃ忘れられてるかｗ
早稲田を出てここで頑張ってる末端のクズ駒サヨ
とはちがってエリート左翼コース
うらやましいですねｗ
バッシングだな。
いやもうそんときゃ忘れられてるかｗ
早稲田を出てここで頑張ってる末端のクズ駒サヨ
とはちがってエリート左翼コース
うらやましいですねｗ
60 ： ：04/05/12 06:08 ID:KnkloANI
実際はサヨク（プロ市民団体）がサヨク（人質）を利用したことに国民は反感を持ったんだと思うんだけど
2ch的には自作自演なの？
2ch的には自作自演なの？
未だにここで頑張っている奴って一体…
自演って真面目に考えた奴なんて
多分、この世に一割もいないだろうね。
つまり下から数パーセントの騙されやすい人達、って事だね。
変な宗教にはまんないように気をつけてね。
自演って真面目に考えた奴なんて
多分、この世に一割もいないだろうね。
つまり下から数パーセントの騙されやすい人達、って事だね。
変な宗教にはまんないように気をつけてね。
誘拐事件でもないし、自作自演でもないとしたら今回の騒ぎはなんなんだろう？
遭難事件か？
65 ： ：04/05/12 22:34 ID:KnkloANI
>>64
誘拐事件だろ？
誘拐事件だろ？
自作自演の疑いは濃くなる一方だな・・・
～２ちゃんねるに慣れるまで～
１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．サヨク叩き、部落叩き、韓国叩き、障害者叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
身障なんてｲﾗﾈ、とか、在日なんて死滅していいよ、フェミうぜえとか言い出す。
～長い期間～
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．飽きる
１１．今まで書いてきたことを後悔し、罪滅ぼしでボランティア団体に参加
１２．イラクでボランティア中に人質になる
糸冬
１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．サヨク叩き、部落叩き、韓国叩き、障害者叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
身障なんてｲﾗﾈ、とか、在日なんて死滅していいよ、フェミうぜえとか言い出す。
～長い期間～
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．飽きる
１１．今まで書いてきたことを後悔し、罪滅ぼしでボランティア団体に参加
１２．イラクでボランティア中に人質になる
糸冬
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
＞66
証明できないよ。証拠もないし。
証明できないよ。証拠もないし。
＞69
４５点
４５点
74 ：国連な成しさん：04/05/12 22:57 ID:2v51ZOaQ
コピペばかりの必死さ溢れるスレッドですね
イラク板ネットウヨの特徴
体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。しかし最近のイラク虐待事件のためかアメリカ批判は無視し始めている。
・愛読する全国？新聞は読売新聞と産経新聞。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・彼らの価値基準は「国益」と「愛国心」らしい。そして「国益」とは金と石油であり、「愛国心」とは政府に逆らわないことである。
・二言三言目には「愛国心」を持てと言う。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため左翼にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定（広範囲）し、できうる限り敵を増やす。
・レッテル張りを本能的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は、在日朝鮮人か中国人か左翼か右翼ということになっており、彼らの頭の中では左翼＝右翼であったりする。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方北朝鮮は嫌悪する。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争、協力には無知無関心。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・大多数は日本語しか話せず、海外情報の収集は遅い。
これで自作自演の可能性が濃厚になってきたな・・・
77 ：国連な成しさん：04/05/12 23:04 ID:KpNt/t.Y
自作自演って騒いでた連中は
アメリカ人の殺害映像を見て
イラク人は残虐だと騒いでいると思う
アメリカ人の殺害映像を見て
イラク人は残虐だと騒いでいると思う
でも、犯人と人質の要求が一致してる時点で誘拐事件とは言えないよね。
79 ：国連な成しさん：04/05/12 23:12 ID:8OMzCu8o
レッテル張りは、思考の省略＝思考停止だからな
既成概念に乗っかった方が、貧弱な想像力を働かせやすいのさ
既成概念に乗っかった方が、貧弱な想像力を働かせやすいのさ
80 ：国連な成しさん：04/05/12 23:12 ID:E7KFIDAg
■米国人斬首
http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv
■米国人斬首ロングヴァージョン（長い声明付き＋やや鮮明）
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
http://www.consumptionjunction.com/content/detail.asp?ID=34947&type=1&page=1 小窓で見れるヴァージョン
■4年前のロシア人斬首＠チェチェン
http://ricecows.org/stuff/chechclear.asf (踏みつけ)
http://dolby.dyndns.org/foo/movie/neck_cut.asf （踏みつけロングヴァージョン - これ最高！）
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv (体育座り)
■おまけ1 - 3人を狙う米兵、アパッチ戦闘機より（つまらないので見なくてもいい）
http://www.consumptionjunction.com/downloads/downloader.asp?file=cj_34947.wmv
■おまけ2 - 不倫カップルが夫を解体してる最中の画像
http://www.flashback.org/snuff/nbl03.jpg 「てめえのちんぽでもくわえろ！」
http://www.flashback.org/snuff/nbl05.jpg 「ギーコギーコ」
http://www.flashback.org/snuff/nbl07.jpg
http://www.flashback.org/snuff/nbl09.jpg
http://www.flashback.org/snuff/nbl11.jpg
■おまけ3 - ミキサーにかかった人
http://www.kiken.nu/kyohu/guro/imgbox/img20040502163042.jpg
■おまけ4 - 危ないヌード
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf
81 ：国連な成しさん：04/05/12 23:13 ID:E7KFIDAg
■米国人斬首
http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv
■米国人斬首ロングヴァージョン（長い声明付き＋やや鮮明）
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
http://www.consumptionjunction.com/content/detail.asp?ID=34947&type=1&page=1 小窓で見れるヴァージョン
■4年前のロシア人斬首＠チェチェン
http://ricecows.org/stuff/chechclear.asf (踏みつけ)
http://dolby.dyndns.org/foo/movie/neck_cut.asf （踏みつけロングヴァージョン - これ最高！）
http://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv (体育座り)
■おまけ1 - 3人を狙う米兵、アパッチ戦闘機より（つまらないので見なくてもいい）
http://www.consumptionjunction.com/downloads/downloader.asp?file=cj_34947.wmv
■おまけ2 - 不倫カップルが夫を解体してる最中の画像
http://www.flashback.org/snuff/nbl03.jpg 「てめえのちんぽでもくわえろ！」
http://www.flashback.org/snuff/nbl05.jpg 「ギーコギーコ」
http://www.flashback.org/snuff/nbl07.jpg
http://www.flashback.org/snuff/nbl09.jpg
http://www.flashback.org/snuff/nbl11.jpg
■おまけ3 - ミキサーにかかった人
http://www.kiken.nu/kyohu/guro/imgbox/img20040502163042.jpg
■おまけ4 - 危ないヌード
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf
82 ：国連な成しさん：04/05/12 23:13 ID:R1MUDHKU
自作自演を否定していた左翼連中は
アメリカ人の殺害映像を見て
イラク人は勇敢だと騒いでいると思う
彼らの理想の実現だからな。
アメリカ人の殺害映像を見て
イラク人は勇敢だと騒いでいると思う
彼らの理想の実現だからな。
83 ：国連な成しさん：04/05/12 23:19 ID:8OMzCu8o
リアリティのない現実より、リアリティのある非現実を、
「真実」と感じる、自分自身への批判精神の欠落した人は怖いな
「真実」と感じる、自分自身への批判精神の欠落した人は怖いな
今日はサヨが静かだね。
85 ：国連な成しさん：04/05/12 23:22 ID:8OMzCu8o
サヨは寝たきりのおとっつあんのためにおかゆを
88 ：町夫：04/05/13 00:04 ID:8ZzVYPyM
もう、何ハゲハゲしてんの！！
捏造でっちあげの類は
右翼プロ愛国者の“得意技”
右翼プロ愛国者の“得意技”
サヨは相変わらず悪質だな。
火消し御苦労様
馬鹿やった後は色々大変ですね
自己責任ですけど
馬鹿やった後は色々大変ですね
自己責任ですけど
92 ：国連な成しさん：04/05/13 00:39 ID:lYa8KmEk
右翼はイラクの死んだ国民や家族に詫びろ。
おまえらや小泉、ブッシュのせいでイラクは滅茶苦茶だ
おまえらや小泉、ブッシュのせいでイラクは滅茶苦茶だ
きょうもザ・ワイドでなにくわぬ顔
日テレ芸者 有田芳生
日テレ芸者 有田芳生
Baghdad Burning
バグダードバーニング by リバーベンド より
イラク人の間には日本に対する敵意がある。
日本は兵隊を送りこんできたのだから・・・
日本は、軍隊の派遣を決めたとき、’あの’国々のひとつになったのだ。
その結果がこれだ。ほんとうにお気の毒
・・・何十人ものイラク人が日々殺され拉致されているという事実は
別の問題だ。わたしはほんとうにお気の毒だと思っている。
http://www.geocities.jp/riverbendblog/ 」
バグダードバーニング by リバーベンド より
イラク人の間には日本に対する敵意がある。
日本は兵隊を送りこんできたのだから・・・
日本は、軍隊の派遣を決めたとき、’あの’国々のひとつになったのだ。
その結果がこれだ。ほんとうにお気の毒
・・・何十人ものイラク人が日々殺され拉致されているという事実は
別の問題だ。わたしはほんとうにお気の毒だと思っている。
http://www.geocities.jp/riverbendblog/ 」
95 ：国連な成しさん：04/05/13 00:48 ID:lYa8KmEk
右翼は戦争に逝け。
政府ばかり支持してるんじゃないよ単細胞。
おまえらは小泉の犬だなｗｗｗｗ
政府ばかり支持してるんじゃないよ単細胞。
おまえらは小泉の犬だなｗｗｗｗ
本当のところ自作自演説を信じているやつってまだいるのか
しかし何だな、、自作自演厨の言っていた根拠の一つに
「人質を前にして犯人達が並ぶのは南米流・・・」とかがあったんだが、あの画像を見るといかにピンボケた事を言っていたか改めて再確認。
「人質を前にして犯人達が並ぶのは南米流・・・」とかがあったんだが、あの画像を見るといかにピンボケた事を言っていたか改めて再確認。
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
>>95
ﾜﾝﾜﾝ！
ﾜﾝﾜﾝ！
やっぱり自作自演だったようですね・・・
しかし、サヨクの思い通りに行っていれば、
今ごろ、あの３人は市民のヒーローで、
高遠弟をはじめ被害者家族は拉致被害者をしのぐ発言権をもち、
市民の声をまとめて自衛隊撤退を実現した大平は、一躍、参院選へ立候補、てなはずだったのに．．．。
どっこい、ヒーローどころか３馬鹿と呼ばれ、そのうちの１人は引き篭り。
家族は国民の反感を一身に浴びて、遅すぎる謝罪をしながらフェイドアウト。
演出のまずさから大平と家族は仲間割れ。
立候補どころか自作自演説の火消しに忙殺される始末。
いや～これほど当てが外れたケースは見たことがない（ｗ
しかも、何もかも元をたどれば全部自分のせい、だという…
まぁ、誰に言われなくても「自己責任」の言葉の苦さをかみ締めていることでしょう。
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018084
毎日新聞のアンケート
http://www.mainichi-msn.co.jp/イラク邦人人質 自衛隊どうする
２ちゃんねる事情はわかったけど、28対68で負けてる～ このアンケートまだの人はお早く！！！
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38657.html
昨日から今日にかけて入手した情報・アクションを、既成の反戦派が集まるこうしたMLだけではなく、
一般の方が集まる掲示板に、一人一人が投稿されるようお願いします。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38828.html
たぶん、ネットで直接海外と連絡を取り合っている私たちが一番情報を持っている可能性があります。
そこで、ネットでのアクションも大事なのですが、緊急のことなので、具体的な意見を直接電話してください
2chに押し寄せ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを駆使し、
事あるごとに「2chの捏造」「2chの情報＆世論操作」「政府の陰謀」を声高に叫ぶｻﾖが、
三馬鹿騒動真っ最中にｻﾖ系メーリングリストで世論操作を喚起していた実例の ご く 一 部 。
「自分達が社会から乖離しているのは日本国民が正しく生きていないから」とでも言わんばかりですな。
104 ：国連な成しさん：04/05/13 15:42 ID:1p.8lLvA
現状のイラク情勢を鑑みれば、仮に政府が何か握っていても発表出来ないだろうね。
他国のガチの誘拐テロが未解決で、それに大きな混乱を与えてしまうもんな。
あるとすれば、イラクがまともな政権樹立して平定化され自衛隊が帰還した後じゃないかな。
他国のガチの誘拐テロが未解決で、それに大きな混乱を与えてしまうもんな。
あるとすれば、イラクがまともな政権樹立して平定化され自衛隊が帰還した後じゃないかな。
自作厨が妄想を極限まで高めて書いたシナリオによる脳内劇だが、
さすがに妄想のネタも尽きたようで、同じことの繰り返し、使い
古したメッセージのコピペばかりが細々と続いているな。
まあ、せいぜいがんばって続けろや、今や希少価値を持つ存在と
なった自作厨君たち。ははは
さすがに妄想のネタも尽きたようで、同じことの繰り返し、使い
古したメッセージのコピペばかりが細々と続いているな。
まあ、せいぜいがんばって続けろや、今や希少価値を持つ存在と
なった自作厨君たち。ははは
やっぱり自作自演の疑いは晴れないな・・・
108 ：国連な成しさん：04/05/13 19:08 ID:rrXjKqAA
＞95
よーし戦争に行っちゃうぞー
じゃあ、左翼は日本から出てって大好きな中共様の元で暮らせ
よーし戦争に行っちゃうぞー
じゃあ、左翼は日本から出てって大好きな中共様の元で暮らせ
ウヨ「えー、サヨをやっつけますのでお小遣い下さい。」
財界「もう、サヨなんてほとんどいないからねえ。労働組合も労資協調。
経費節減したいのでお引き取り下さい。」
ウヨ「そんなことないです。世の中、右も左もサヨばかり。」
財界「どこにぃ？」
ウヨ「我々は北朝鮮をヒハンしてます！」
財界「日本中誰でもヒハンしてるじゃん。」
ウヨ「我々はシナをやっつけます！」
財界「はっきり言って中国と政治的に緊張作られるとメーワクなんだよねー。」
ウヨ「で、お小遣いは...」
財界「だから、ないってば！」
ウヨ「そ、そんなぁ...」
財界「２ちゃんねるでネット街宣の自作自演でもして遊んどいでよ。」
111 ：国連な成しさん：04/05/13 19:15 ID:WmWAXsHY
英軍部隊に射殺された８歳少女
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3702935.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/3702935.stm
112 ：国連な成しさん：04/05/13 19:36 ID:z3Got74k
もし３人が何らやましいことがなく、単なる被害者なら、
もっと積極的に喋っているはず。
弁護士までついて必死にボロがでないようにしているとしか
思えない。
その「ボロ」が気なるんだよな。
自衛隊撤退というのが犯人グループとの共謀とかな。
もっと積極的に喋っているはず。
弁護士までついて必死にボロがでないようにしているとしか
思えない。
その「ボロ」が気なるんだよな。
自衛隊撤退というのが犯人グループとの共謀とかな。
>>112
はなしふる杉
はなしふる杉
オレの友人、香港在住で、細かい経緯を知らず、単純に人質を心配していたんだけど
「なんで3人に弁護士がついてんの？ナニか悪い事したの？」
って不思議がってた。w
「なんで3人に弁護士がついてんの？ナニか悪い事したの？」
って不思議がってた。w
116 ：国連な成しさん：04/05/13 20:46 ID:z3Got74k
問題なのはサヨメディアが、ヤラセ疑惑やら自己責任論を必死
になってもみ消そうとしていることだな。
これは完全に情報操作でかつての大本営発表と同じ。
サヨがファシストという好例だろう。
おそらく、このスレもサヨの作ったもの。
サヨメディアは２ちゃんを敵視して、２ちゃんを支配すれば大衆操作
ができるという妄想を抱いているから、
これから必死の工作をつづけるんだろうな。ｗ
になってもみ消そうとしていることだな。
これは完全に情報操作でかつての大本営発表と同じ。
サヨがファシストという好例だろう。
おそらく、このスレもサヨの作ったもの。
サヨメディアは２ちゃんを敵視して、２ちゃんを支配すれば大衆操作
ができるという妄想を抱いているから、
これから必死の工作をつづけるんだろうな。ｗ
>>116
もう風向き変ってるよｗ
もう風向き変ってるよｗ
122 ：国連な成しさん：04/05/13 21:34 ID:z3Got74k
サヨ工作員（複数）が必死になって
人質３人を擁護している気配。ｗ
人質３人を擁護している気配。ｗ
潮が引くように消え去った自作自演論者 ６ か。
消え去ったんならなぜ６まで続くかなぁ。
消え去ったんならなぜ６まで続くかなぁ。
124 ：国連な成しさん：04/05/13 22:08 ID:zN5PDwCk
・声明文にイスラム的に色々間違いがある（日付表示等）
・日本の事情にやたらと詳しい
・日本の報道をリアルタイムで知りえている
これらの事から武装勢力には日本語が分かり、日本の報道をいつでも見れる人物が関係していると考えられる
・撮影に使用されたカメラがソニー製（今井所持）
・媒体がなぜか砂塵に弱いＣＤＲ
・人質がなぜか怖がっていない
・人質なのになぜか縛られていない
・郡山母以外の人質の家族がなぜか心配していない
・高遠今井には郡山と離れていた空白の50分間がある
・人質の家族と武装勢力の主張がまったく同じ
・その主張が治安維持活動すらしていない、自衛隊の撤退というもの
・イタリア事件の要求にはアメリカに拘束されている宗教指導者の解放が含まれているが、日本の場合はアメリカへの要求が無い。ファルージャ近辺の武装勢力なのにである。
・人質だったのにカメラや眼鏡が無事だった
これらの事から人質と武装勢力とはなにか繋がりがあると考えられる
・3人のヨルダン出国記録が無い事
・武装勢力がヨルダン特殊部隊採用のイタリア製銃を持っていた事
・武装勢力がスニーカーを履いていた事
・ヨルダンが多額の債務免除を求めて来た事
・武装勢力が手書きのＦＡＸを送っている
この事から事件はイラクでは無くヨルダン国内で起こった事と推測される
これらの事を考え合わせると、今回の事件はｻﾖがヨルダンで一芝居うった自作自演と考えるのが、一番しっくりとくるのである
また解放が遅れた事、解放場所がバグダッドだったかも自作自演だと納得できる
ファルージャに拘束されていてて、米軍の知られずにバグダッドに移動するなど無理なのである
これは声明文の発信元をアルジャジーラの情報を元にヨルダンだと特定し、ヨルダン政府の協力で3人を確保・イラクに移動させて貰い（だから債務免除を求められた）、その後に米軍の協力の下でバグダッドに移送された、からなのである
・日本の事情にやたらと詳しい
・日本の報道をリアルタイムで知りえている
これらの事から武装勢力には日本語が分かり、日本の報道をいつでも見れる人物が関係していると考えられる
・撮影に使用されたカメラがソニー製（今井所持）
・媒体がなぜか砂塵に弱いＣＤＲ
・人質がなぜか怖がっていない
・人質なのになぜか縛られていない
・郡山母以外の人質の家族がなぜか心配していない
・高遠今井には郡山と離れていた空白の50分間がある
・人質の家族と武装勢力の主張がまったく同じ
・その主張が治安維持活動すらしていない、自衛隊の撤退というもの
・イタリア事件の要求にはアメリカに拘束されている宗教指導者の解放が含まれているが、日本の場合はアメリカへの要求が無い。ファルージャ近辺の武装勢力なのにである。
・人質だったのにカメラや眼鏡が無事だった
これらの事から人質と武装勢力とはなにか繋がりがあると考えられる
・3人のヨルダン出国記録が無い事
・武装勢力がヨルダン特殊部隊採用のイタリア製銃を持っていた事
・武装勢力がスニーカーを履いていた事
・ヨルダンが多額の債務免除を求めて来た事
・武装勢力が手書きのＦＡＸを送っている
この事から事件はイラクでは無くヨルダン国内で起こった事と推測される
これらの事を考え合わせると、今回の事件はｻﾖがヨルダンで一芝居うった自作自演と考えるのが、一番しっくりとくるのである
また解放が遅れた事、解放場所がバグダッドだったかも自作自演だと納得できる
ファルージャに拘束されていてて、米軍の知られずにバグダッドに移動するなど無理なのである
これは声明文の発信元をアルジャジーラの情報を元にヨルダンだと特定し、ヨルダン政府の協力で3人を確保・イラクに移動させて貰い（だから債務免除を求められた）、その後に米軍の協力の下でバグダッドに移送された、からなのである
未だに自演自演って書いてる奴がいるんだねぇ。
騙されやすい、騙された事に気付かない、
或いは騙された事を認めたがらないタイプだね。
詐欺のいいカモになりそうな人達だ。
…えーと、絶対儲かる話がありますんで、
興味のある方はメアドを晒してくださいｗ
騙されやすい、騙された事に気付かない、
或いは騙された事を認めたがらないタイプだね。
詐欺のいいカモになりそうな人達だ。
…えーと、絶対儲かる話がありますんで、
興味のある方はメアドを晒してくださいｗ
127 ：国連な成しさん：04/05/13 22:42 ID:z3Got74k
↑ほんと、すぐに擁護論がくるな～。
サヨが張り付いてるってことだな。
サヨが張り付いてるってことだな。
どこをどうやっても自作自演の香りしかしない。
>>126
自作自演だと困るの？キミ（ｗ
自作自演だと困るの？キミ（ｗ
130 ：国連な成しさん：04/05/13 23:07 ID:zN5PDwCk
ところでここ一週間程でなにか新展開あった？
>>129
自作自演がバレると総括されます。
自作自演がバレると総括されます。
４月中旬で時間が止まっている自演厨。
よほどうれしかったのだろうな。
しかし、「自作自演であると自分が信じている」ことが、自作自演の証拠だというような
理屈に矛盾を感じることもなく感激できるのはたいしたものだ。
そんな君達は、世界中でも珍しい絶滅寸前の貴重種だから、何らかの保護策を受ける権利があると思うぞ。
よほどうれしかったのだろうな。
しかし、「自作自演であると自分が信じている」ことが、自作自演の証拠だというような
理屈に矛盾を感じることもなく感激できるのはたいしたものだ。
そんな君達は、世界中でも珍しい絶滅寸前の貴重種だから、何らかの保護策を受ける権利があると思うぞ。
133 ：国連な成しさん：04/05/13 23:34 ID:zN5PDwCk
じゃ、月10万くれ
簡単だろ？
簡単だろ？
自衛隊員を誘拐すればよかったのにね。
そうすればすぐに撤退したのにね。
そうすればすぐに撤退したのにね。
＞132
キミは絶滅種の退治に必死なの？（爆
無形文化財モノだな。
キミは絶滅種の退治に必死なの？（爆
無形文化財モノだな。
擁護だ、サヨだっつってるけど、
自演厨の妄想のネタ元の産経も勝谷も黙っちゃってんじゃんｗ
当時だって責任問われないように匂わすだけだったし。
人質叩いた新潮ですら自作自演は笑い話扱いだっただろ。
逆に官邸が自演論を誘導した、と書いているマスコミは
当時も今もスタンス変わっていない。
それでも未だに自演自演って言うからには相当な根拠があるんだろうなぁ。
まあ自分にしか聞こえない電波でも受信してるんだろうけどｗ
人質にムカついていたり違和感持った人間は沢山いたんだろうけど、
曖昧な情報で荒唐無稽な自演論を信じたおバカさんはごく少数。
その中でも今だに自演信じてるなんて連中はもう救いようがない位の、
多分、全国民中の下から0.1%位の低脳なんだろうなぁ。
自演厨の妄想のネタ元の産経も勝谷も黙っちゃってんじゃんｗ
当時だって責任問われないように匂わすだけだったし。
人質叩いた新潮ですら自作自演は笑い話扱いだっただろ。
逆に官邸が自演論を誘導した、と書いているマスコミは
当時も今もスタンス変わっていない。
それでも未だに自演自演って言うからには相当な根拠があるんだろうなぁ。
まあ自分にしか聞こえない電波でも受信してるんだろうけどｗ
人質にムカついていたり違和感持った人間は沢山いたんだろうけど、
曖昧な情報で荒唐無稽な自演論を信じたおバカさんはごく少数。
その中でも今だに自演信じてるなんて連中はもう救いようがない位の、
多分、全国民中の下から0.1%位の低脳なんだろうなぁ。
ばーか、誘拐だったって証拠なんかねーだろうがよ。
138 ：国連な成しさん：04/05/14 00:15 ID:zN5PDwCk
産経？勝谷？なんですかそれは？
ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙ....
あー早く質疑応答ありの記者会見開いて自作自演の疑いを
晴らしてくれねーかなー。
晴らしてくれねーかなー。
141 ：国連な成しさん：04/05/14 00:21 ID:s2rEEi32
泳がせておいて、ちょろちょろと情報リークで追い詰めるのが公安の常套手段。
今後の展開を楽しみにしましょうよ。 日本の公安はアマクないですよ >サヨクサマ
143 ：国連な成しさん：04/05/14 00:25 ID:WXnmMe7w
↑戦前の人？
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■報復として「スパイ工作暴露」 Vol.269 02/29/04
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
(以下、一部コピペ)
＞３．スパイ調査官を暴露
＞ 殺人未遂工作に対する報復として、筆者が探知した公安調査庁に
＞よるスパイ工作を新たに暴露する。「事案」の性格上、発表を見合
＞わせて動向を見守ってきたが、もう容赦はしない。
＞ その対象者とは、実に意外なことに、ジャミーラ・高橋女史なの
＞だ。
＞泳がせておいて、ちょろちょろと情報リークで追い詰めるのが公安の常套手段。
＞今後の展開を楽しみにしましょうよ。 日本の公安はアマクないですよ >サヨクサマ
さすが無駄飯食らいのリストラ候補筆頭官庁、公安サマですね。
こんな殿様商売でも職員がクビにならねぇんだから税金の無駄使い
は止められない止まらないってところか。
＞今後の展開を楽しみにしましょうよ。 日本の公安はアマクないですよ >サヨクサマ
さすが無駄飯食らいのリストラ候補筆頭官庁、公安サマですね。
こんな殿様商売でも職員がクビにならねぇんだから税金の無駄使い
は止められない止まらないってところか。
まだ、誘拐だなんてことを信じてる奴がいるのか。
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
>>148
そんな奴いたら笑い話になっちゃうよ。
そんな奴いたら笑い話になっちゃうよ。
まぁ、潔白を証明出来ずに逃げ回るばかりの連中を擁護するのは大変なのはわかるが、
そんなに必死になるなよ。悲壮感漂ってるぞ。
そんなに必死になるなよ。悲壮感漂ってるぞ。
ホームレス状態の自演厨のためにテント村としてこのスレを立ててくれた >>1 に敬礼！
153 ：国連な成しさん：04/05/14 00:46 ID:zN5PDwCk
相変わらず論理的に否定出来無い否定派って・・・
もう一ヶ月以上経ってるのに材料集められませんか・・・
もう一ヶ月以上経ってるのに材料集められませんか・・・
ネットウヨっす。
ごめんなさい、僕が馬鹿でした。
ごめんなさい、僕が馬鹿でした。
ネットサヨっす。
君とは仲良くできそうでつ。
君とは仲良くできそうでつ。
ネットウヨっす。
これからまともな人生送るっす。
２ｃｈにくそスレ立てて悪かったっす。
これからまともな人生送るっす。
２ｃｈにくそスレ立てて悪かったっす。
ぼくもネットサヨだけどさすがに庇いきれないよ。
自作自演はもう疑念を挟む余地がないくらい確かなことだよ。
自作自演はもう疑念を挟む余地がないくらい確かなことだよ。
>>157
基地外発見！！
基地外発見！！
ネットウヨサヨっす。
これからはいっしょにマターリ日本の食糧自給率の問題について語り合いませう。
これからはいっしょにマターリ日本の食糧自給率の問題について語り合いませう。
というか筑紫がかばうんだから・・怪しさ１２０％
つうかいい加減、お祭りは終わったんだろ
ニュー速房は自分の板にかえれよな
ニュー速房は自分の板にかえれよな
164 ：国連な成しさん：04/05/14 00:55 ID:s2rEEi32
まあサヨってのが、いかに奇妙な環境で存在しているのかを知らしめるのは
大変に良い出来事であったわけだ。 学生運動家の時代錯誤な化石から、
日本赤軍まで総出演だったんだから、そりゃあ面白い見世物だったよ。
ましては最近の組織的な2チャンネルすれ立てには、サヨの組織力、根強い団結が
見受けられて大変に印象的だった。 よくもまあ、あんなヴァカ3人を一生懸命
支援できるなって。 日本全国にサヨの存在をアピールするのには最高の効果
だったんじゃないか？
>>163
サヨクは邪魔の入らないユートピアでオナニーするのが好きでつね。
サヨクは邪魔の入らないユートピアでオナニーするのが好きでつね。
だから、ニュー即にかえれよ、阿呆
アソコで一生オナニしていろ
ここは、イラク板だろうがYO
アソコで一生オナニしていろ
ここは、イラク板だろうがYO
168 ：国連な成しさん：04/05/14 01:02 ID:zN5PDwCk
ｻﾖｸって本当に議論出来無いんだね
だからﾌﾟﾛ市民とかになるのか
だからﾌﾟﾛ市民とかになるのか
釣れますか？
>>167
批判を許さない体質は金正日政権そのものですな。
批判を許さない体質は金正日政権そのものですな。
>>176
冷静に判断した結果、半島に輸出されるのはあなたです。
冷静に判断した結果、半島に輸出されるのはあなたです。
178 ：国連な成しさん：04/05/14 01:24 ID:zN5PDwCk
このスレ立てたのｻﾖｸじゃないの？ｗ
否定派なんでしょ？何言ってんだろ？
なんで立てたの？ｗ
否定派なんでしょ？何言ってんだろ？
なんで立てたの？ｗ
>>178
事実だから、一時に比べてぐっと自演論者は減ったという事実があるから
事実だから、一時に比べてぐっと自演論者は減ったという事実があるから
サヨクは人の批判は得意だが人に批判されるのは
滅法弱いことが判明しました。
滅法弱いことが判明しました。
182 ：国連な成しさん：04/05/14 01:40 ID:zN5PDwCk
なんで左翼って同じことしか言えないんだろｗ
マジな話し自作自演を疑っている国民って何㌫ぐらい？
まだやってんのかよ、ちょっと笑ったぞ。
>>185
0.000001%くらいじゃない？
だいたい100人前後くらいｗ
疑うもなにもこの事件を風化した出来事として
すでにみている人が大半じゃないかなと思う。
>>185
0.000001%くらいじゃない？
だいたい100人前後くらいｗ
疑うもなにもこの事件を風化した出来事として
すでにみている人が大半じゃないかなと思う。
188 ：国連な成しさん：04/05/14 01:51 ID:zN5PDwCk
>>187
忘れたいのなら、素直にそういいなよ。
忘れたいのなら、素直にそういいなよ。
＞ID:zN5PDwCk
がんがるなあ。
おまえさあ、サヨク叩きしたいのなら何で自己責任論じゃなくて自作自演説なの？
どう見たって前者はもうトンデモ論のお仲間に入りつつあるし、まだ後者の方が論を組み立て易いじゃん？
がんがるなあ。
おまえさあ、サヨク叩きしたいのなら何で自己責任論じゃなくて自作自演説なの？
どう見たって前者はもうトンデモ論のお仲間に入りつつあるし、まだ後者の方が論を組み立て易いじゃん？
自作自演説の火消しに必死なスレはここですか？
195 ：国連な成しさん：04/05/14 02:06 ID:zN5PDwCk
>>192
トンデモ論って事を論理的に証明してから言ってねｗ
トンデモ論って事を論理的に証明してから言ってねｗ
196 ：国連な成しさん：04/05/14 02:15 ID:aIoAL5xk
現地スタッフの演出がきつかっただけでつ。
誰が見ても明らかに自作自演ではありえないって証拠、証明を書いてほしい。
それから大口叩けばよろしい。
それから大口叩けばよろしい。
198 ：国連な成しさん：04/05/14 02:33 ID:zN5PDwCk
まぁ、物証はいらんから、論理的に証明して欲しいな
>>197
どうやらぼくにはあなたを説き伏せる術はないようです。
だからあなたは大口を叩いてよろしい。
しかし大口を叩く前に、誰が見ても明らかに自作自演だという証明、証拠を提示してもらいたい。
そのあとに大口を叩いても遅くはあるまい。
どうやらぼくにはあなたを説き伏せる術はないようです。
だからあなたは大口を叩いてよろしい。
しかし大口を叩く前に、誰が見ても明らかに自作自演だという証明、証拠を提示してもらいたい。
そのあとに大口を叩いても遅くはあるまい。
>>199
それは自作自演だと断定した人に言ってあげてちょうだいね。
それは自作自演だと断定した人に言ってあげてちょうだいね。
>>197
ソノ前に自作自演だという証明をきぼん
ソノ前に自作自演だという証明をきぼん
203 ：国連な成しさん：04/05/14 02:41 ID:zN5PDwCk
>>203
まさか、首を切られたアメリカ人が自作自演だというのかYO!
まさか、首を切られたアメリカ人が自作自演だというのかYO!
209 ：国連な成しさん：04/05/14 02:44 ID:zN5PDwCk
>>204
疑惑を否定出来無いｺﾞｷは黙っててｗ
疑惑を否定出来無いｺﾞｷは黙っててｗ
>>203
自作自演が脳内電波だからだよ！スカラー波なんて証明できるかYO!
自作自演が脳内電波だからだよ！スカラー波なんて証明できるかYO!
>>208
その話は関係ない。
その話は関係ない。
>>210
じゃあ、証明出来ないってことで良いですね。
じゃあ、証明出来ないってことで良いですね。
つか自作自演論なんかもう釣りのネタだろ？
で、仮に自作自演説が正しいとして何であの３人（ID:zN5PDwCk先生によると郡山はシロなので２人）が逮捕されないのかと言う疑問が出て来るんだが、、
何やら政府による隠蔽があるとか無いとか。。
うーん、まだまだ逝けるぞ自作自演厨ｗ
で、仮に自作自演説が正しいとして何であの３人（ID:zN5PDwCk先生によると郡山はシロなので２人）が逮捕されないのかと言う疑問が出て来るんだが、、
何やら政府による隠蔽があるとか無いとか。。
うーん、まだまだ逝けるぞ自作自演厨ｗ
>>214
都合が悪いんじゃなくて、まったく関係ないし。……ばか？
都合が悪いんじゃなくて、まったく関係ないし。……ばか？
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
当事者にしか真相はわからんよ。
だから捏造記事ってやつをいくらでも量産できるわけだ。
だから捏造記事ってやつをいくらでも量産できるわけだ。
>>214
誘拐が多発してる地域では、さぞ誘拐の自演はしやすかろう。
誘拐が多発してる地域では、さぞ誘拐の自演はしやすかろう。
>>218
誘拐が多発してる地域で誘拐の自演をしようものなら誘拐されてしまうだろうね。
誘拐が多発してる地域で誘拐の自演をしようものなら誘拐されてしまうだろうね。
疑われているんなら、もっと積極的に疑いを晴らせばいいのにね。
やましいとこが無ければ全然平気でしょ？
なのにヤツらときたら、逃げ回ってばかりだしねぇ。
やましいとこが無ければ全然平気でしょ？
なのにヤツらときたら、逃げ回ってばかりだしねぇ。
221 ：国連な成しさん：04/05/14 02:52 ID:zN5PDwCk
>>221
>>219だが、あなたがどちらの立場をとっているのかすらわからないので
手探りで反論させてもらうが、
誘拐が多発している地域で誘拐の自演をするのは難しい、と言いたかったんです。
それがなにか？
>>219だが、あなたがどちらの立場をとっているのかすらわからないので
手探りで反論させてもらうが、
誘拐が多発している地域で誘拐の自演をするのは難しい、と言いたかったんです。
それがなにか？
ま、今だに自作自演を主張しているのは３Kだけなのだがな（笑
>>225
ま、今だに自作自演を完全否定出来ないようで、不憫だな。
ま、今だに自作自演を完全否定出来ないようで、不憫だな。
自演説かも？と考えられる理由は団体の動きとかもあるだろ。
デモとか募金活動とかいろいろ怪しかったからな。
決定的な証拠にはならないが怪しいと思える。
怪しいことが続けば疑念が生まれるのは当然。
生まれない方がおかしい。
デモとか募金活動とかいろいろ怪しかったからな。
決定的な証拠にはならないが怪しいと思える。
怪しいことが続けば疑念が生まれるのは当然。
生まれない方がおかしい。
>>228
団体を擁護するわけではないが、
団体ってのは事件が起こる前から準備しているものだと思うぞ。
こうなることは政府関係者ですら予期できたことだからね。
俺の当って欲しくない予期は、６月末までにあらたな事件が起こる予感がする。
そのために団体はいまから準備しているかもな。
そういう団体の姿勢は好きではないけど、そういう行動をとったからって不自然に思えん。
団体を擁護するわけではないが、
団体ってのは事件が起こる前から準備しているものだと思うぞ。
こうなることは政府関係者ですら予期できたことだからね。
俺の当って欲しくない予期は、６月末までにあらたな事件が起こる予感がする。
そのために団体はいまから準備しているかもな。
そういう団体の姿勢は好きではないけど、そういう行動をとったからって不自然に思えん。
しかし今回のアメリカ人首切り事件で今＃も一つ間違えばああなっていた訳で
そう考えると時々フラッシュバック起こすなんて話しもなんとなく理解できるなあと。。
そう考えると時々フラッシュバック起こすなんて話しもなんとなく理解できるなあと。。
解放時期と同日に募金が終わってるのも予期できるだろうか？
偶然と言えばそれまでだが、怪しいのが続けば偶然だけじゃ片付けられないだろ。
あと、どこかのスレで最近売られた本にテロリストとある市民団体に繋がりがあったとか
そんな感じのことも書かれてたみたいだし、本当かどうかは俺には知らんけどな。
自演だと肯定もできないが否定もできない。
もっと強く捜査をしてもらいたいものだよ。
偶然と言えばそれまでだが、怪しいのが続けば偶然だけじゃ片付けられないだろ。
あと、どこかのスレで最近売られた本にテロリストとある市民団体に繋がりがあったとか
そんな感じのことも書かれてたみたいだし、本当かどうかは俺には知らんけどな。
自演だと肯定もできないが否定もできない。
もっと強く捜査をしてもらいたいものだよ。
陰謀説って楽しいよな。
潮が引いたら楽しめなくなる。
ゆえにまだまだ続けよ自演説ってのが本心かね、自演厨は。
潮が引いたら楽しめなくなる。
ゆえにまだまだ続けよ自演説ってのが本心かね、自演厨は。
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■報復として「スパイ工作暴露」 Vol.269 02/29/04
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
(以下、一部コピペ)
＞３．スパイ調査官を暴露
＞ 殺人未遂工作に対する報復として、筆者が探知した公安調査庁に
＞よるスパイ工作を新たに暴露する。「事案」の性格上、発表を見合
＞わせて動向を見守ってきたが、もう容赦はしない。
＞ その対象者とは、実に意外なことに、ジャミーラ・高橋女史なの
＞だ。
>>234
解放時期と同時に解放のなにがあやしいの？詳しく説明してください。
誘拐されたときに募金が終わっていたのならともかくｗ
とりあえず、最近売られた本ってやつのソースをきぼん。著者だけでも知りたいね。
解放時期と同時に解放のなにがあやしいの？詳しく説明してください。
誘拐されたときに募金が終わっていたのならともかくｗ
とりあえず、最近売られた本ってやつのソースをきぼん。著者だけでも知りたいね。
自演厨って１６～１８歳の女子高生らしいぜ。
だから俺は彼女らにやさしいんだ。
だから俺は彼女らにやさしいんだ。
>>239
いやさあ、俺も前々からあの３人ぁゃιぃと思ってますたｗ
いやさあ、俺も前々からあの３人ぁゃιぃと思ってますたｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878936371/qid%3D1084369914/250-6487260-0258604
日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、平和を求める市民たちのネットワークは、
イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
こんなことが書かれてたらしい。
擁護する人はテロリストをレジスタンスという人がいうし
市民達ということはどこかの団体の可能性もあるということ、
ただ、俺自身本を読んだ訳じゃないのでガセかもしれない。
確認はお任せします。
あと、誘拐日から募金が始まって募金終了日が偶然（？）解放日と一緒だったというわけ
解放されたから募金を打ち切ったわけでなく解放される以前にこの日で打ち切りと、
これのソースは昔のものなんで俺にはちょい見つけられん。
そういう話が２chのどこかで出ててソースも出されてたなってこと。
日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、平和を求める市民たちのネットワークは、
イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
こんなことが書かれてたらしい。
擁護する人はテロリストをレジスタンスという人がいうし
市民達ということはどこかの団体の可能性もあるということ、
ただ、俺自身本を読んだ訳じゃないのでガセかもしれない。
確認はお任せします。
あと、誘拐日から募金が始まって募金終了日が偶然（？）解放日と一緒だったというわけ
解放されたから募金を打ち切ったわけでなく解放される以前にこの日で打ち切りと、
これのソースは昔のものなんで俺にはちょい見つけられん。
そういう話が２chのどこかで出ててソースも出されてたなってこと。
>>241
君曰く、解放される日が前から決まっていたってことか？
それってかなりクールな話だな。
そもそもわざわざ解放される日に打ち切る必要性がどこにあるのやら、と。
なんだってそうだけど、解釈しだいでは怪しくも思えてくるよな。
君曰く、解放される日が前から決まっていたってことか？
それってかなりクールな話だな。
そもそもわざわざ解放される日に打ち切る必要性がどこにあるのやら、と。
なんだってそうだけど、解釈しだいでは怪しくも思えてくるよな。
>>241
単なる疑心暗鬼。
単なる疑心暗鬼。
あと誘拐された日とデモを始める日が一緒だったというのもあるかな？
デモの内容は自衛隊撤退ね。
あと、確かに打ち切る必要聖はあるのか？とは思うが
実際にその日に打ち切っていた。
少なくとも３人が助かったのなら募金で金を集める事は出来ないだろうね。
この募金は３人の名前を利用した募金だったから。
一応団体が関連してくる可能性も０じゃないってことだ。
疑心暗鬼かもしれんが可能性があるなら疑うことも大事。
デモの内容は自衛隊撤退ね。
あと、確かに打ち切る必要聖はあるのか？とは思うが
実際にその日に打ち切っていた。
少なくとも３人が助かったのなら募金で金を集める事は出来ないだろうね。
この募金は３人の名前を利用した募金だったから。
一応団体が関連してくる可能性も０じゃないってことだ。
疑心暗鬼かもしれんが可能性があるなら疑うことも大事。
>>244
これを偶然の一致と言い切れる人はサヨク。
これを偶然の一致と言い切れる人はサヨク。
>>245
スルーしつつ、毒電波発する人も見かけますがあいつらもサヨク？
スルーしつつ、毒電波発する人も見かけますがあいつらもサヨク？
今井君！反論する前にこれ何、説明しなさい！
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま～す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま～す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-55.html
職業ボランティア高遠さんの仲間じゃミーらもいるよ。
じゃミーら頭巾、ダンサー村岸猫姫ね。
クリックしていくと安田君も出てくるよ。
仲間割れした人もいる。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
タカトーあなたの職業は寄付金集めですか。
高遠さん説明してね。
職業ボランティア高遠さんの仲間じゃミーらもいるよ。
じゃミーら頭巾、ダンサー村岸猫姫ね。
クリックしていくと安田君も出てくるよ。
仲間割れした人もいる。
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
タカトーあなたの職業は寄付金集めですか。
高遠さん説明してね。
郡山君の家族と迎えに行きその後一緒にいる大平直哉（イラク救済基金 代表）のホムペ
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の資金源?）
http://www.clubwee.com/ 郡山君どんな関係なの？
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の資金源?）
http://www.clubwee.com/ 郡山君どんな関係なの？
>>241>>244
誘拐日から募金が始まって募金終了日が偶然（？）解放日と一緒だったというわけ
解放されたから募金を打ち切ったわけでなく解放される以前にこの日で打ち切りと、
これのソースは昔のものなんで俺にはちょい見つけられん。
そういう話が２chのどこかで出ててソースも出されてたなってこと。
あと誘拐された日とデモを始める日が一緒だったというのもあるかな？
デモの内容は自衛隊撤退ね。
あと、確かに打ち切る必要性はあるのか？とは思うが
実際にその日に打ち切っていた。
少なくとも３人が助かったのなら募金で金を集める事は出来ないだろうね。
この募金は３人の名前を利用した募金だったから。
これホント？かなり自作自演説濃厚になってきたんだけど・・・
誘拐日から募金が始まって募金終了日が偶然（？）解放日と一緒だったというわけ
解放されたから募金を打ち切ったわけでなく解放される以前にこの日で打ち切りと、
これのソースは昔のものなんで俺にはちょい見つけられん。
そういう話が２chのどこかで出ててソースも出されてたなってこと。
あと誘拐された日とデモを始める日が一緒だったというのもあるかな？
デモの内容は自衛隊撤退ね。
あと、確かに打ち切る必要性はあるのか？とは思うが
実際にその日に打ち切っていた。
少なくとも３人が助かったのなら募金で金を集める事は出来ないだろうね。
この募金は３人の名前を利用した募金だったから。
これホント？かなり自作自演説濃厚になってきたんだけど・・・
>>250
濃厚というより真っ黒といったほうが正しい。
濃厚というより真っ黒といったほうが正しい。
>>250
こんなところにまだ自作自演とか言っている天然危険物がいたとは
こんなところにまだ自作自演とか言っている天然危険物がいたとは
誘拐された本人とその場を見ていた人の供述が違うというのもあったよな。
怪しいことを怪しいと思えん奴がいるとは詐欺師の人も嬉しいだろうな。
怪しいことを怪しいと思えん奴がいるとは詐欺師の人も嬉しいだろうな。
正直、こんなに胡散臭い連中を100%信じてるヤツはおめでたいと思う。
255 ：国連な成しさん：04/05/14 14:36 ID:YoO.r5Z6
「自衛隊がイラクに派遣されたため、日本人のボランティアやジャーナリストが危険にさらされる」
と主張する人たちが、わざわざこの時期に、危険だといわれる街道を使い、見事に誘拐され、
自らの主張が正しいことを証明したわけです。
これは“未必の故意”というやつじゃないでしょうか？
参照＞ttp://www.i-chubu.ne.jp/～imtaiya/sub28.htm
と主張する人たちが、わざわざこの時期に、危険だといわれる街道を使い、見事に誘拐され、
自らの主張が正しいことを証明したわけです。
これは“未必の故意”というやつじゃないでしょうか？
参照＞ttp://www.i-chubu.ne.jp/～imtaiya/sub28.htm
257 ：国連な成しさん：04/05/14 16:10 ID:/4ypYhds
もう新潮ですらスルーしてる話題ですな
首切られたアメリカ人の家族も反戦運動してるぞ。
259 ：国連な成しさん：04/05/14 16:34 ID:XIUJRoGY
アルジャジーラは１４日、イラク武装勢力によって公開された処刑ビデオについて、いくつかの疑問点を提示した。
１．なぜ、殺害されたバーグ氏は、アメリカの囚人が着るオレンジのジャンプスーツを着ていたのか。
２．ビデオの中で人質は、ナイフを突きつけられても動きがない。
３．首を切れば血が噴出するはずなのに、それほどはげしく血が出ていない。
４．首をかかげたシーンでも、血が滴り落ちていない。
５．ビデオの出所があやしい。
６．このビデオの発表のタイミングが、絶妙すぎる。
７．なぜ、ユダヤ系の一般市民であるバーグ氏が、イラクを訪れたのか。
８．彼が最後に家族に送ったＥメール(4/6)では、家族に向けて、できるだけ早く帰りたい、と言っているのに対し、ＦＢＩは、彼は国へ帰る助けを断ったと主張している。
９．声明文を読み上げる声のアクセントが、イラクやヨルダン人のものと違う。
１０．犯人とされるアブムサブ・ザルカウィ氏は、アメリカの空爆ですでに死んでいたという情報もある。
１．なぜ、殺害されたバーグ氏は、アメリカの囚人が着るオレンジのジャンプスーツを着ていたのか。
２．ビデオの中で人質は、ナイフを突きつけられても動きがない。
３．首を切れば血が噴出するはずなのに、それほどはげしく血が出ていない。
４．首をかかげたシーンでも、血が滴り落ちていない。
５．ビデオの出所があやしい。
６．このビデオの発表のタイミングが、絶妙すぎる。
７．なぜ、ユダヤ系の一般市民であるバーグ氏が、イラクを訪れたのか。
８．彼が最後に家族に送ったＥメール(4/6)では、家族に向けて、できるだけ早く帰りたい、と言っているのに対し、ＦＢＩは、彼は国へ帰る助けを断ったと主張している。
９．声明文を読み上げる声のアクセントが、イラクやヨルダン人のものと違う。
１０．犯人とされるアブムサブ・ザルカウィ氏は、アメリカの空爆ですでに死んでいたという情報もある。
>>261
アルジャジーラ！日本人の時も検証してください
アルジャジーラ！日本人の時も検証してください
米軍がクバイシーを捕虜にすればよい。
剥いて、ヘラさせるゾ？ とか脅して、暴露させれ～
剥いて、ヘラさせるゾ？ とか脅して、暴露させれ～
誘拐事件だってことを証明してみろよ、っていうとサヨクは沈黙するんだよな（ｗ
>>264
自作自演だって事を証明してみろよ、っていうとネットウヨはファビョるんだよなｗ
自作自演だって事を証明してみろよ、っていうとネットウヨはファビョるんだよなｗ
バーグ氏の映像は恐くて見れないんだけど、
なんかウソくさいんだよなぁ。だれかみたやついる？
なんかウソくさいんだよなぁ。だれかみたやついる？
269 ：国連な成しさん：04/05/15 06:37 ID:u4tgSwaQ
公安の捜査員ってまだヨルダンにいるの？
自作自演の証拠を見つけるまで帰ってくるなよ。
自作自演の証拠を見つけるまで帰ってくるなよ。
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■報復として「スパイ工作暴露」 Vol.269 02/29/04
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
275 ：国連な成しさん：04/05/15 15:19 ID:X8et5Evk
今、確かに波は穏やかさ、、、、、でもオレは信じているぜ
”Big Wednesday” 奴は必ずやって来る！
”Big Wednesday” 奴は必ずやって来る！
そろそろ３人も年貢の納め時だな。
278 ：国連な成しさん：04/05/15 15:46 ID:FdnNeWpU
英軍虐待写真は偽物、デイリー・ミラー紙が編集長解任(読売新聞)
279 ：国連な成しさん：04/05/15 15:49 ID:Q6ZMutr6
単に新しい情報が入らなくなっただけでしょ？
今後もし犯人が捕まったらまた再燃するはず
っていうか捜査員は当然その線を保留してるはず
今後もし犯人が捕まったらまた再燃するはず
っていうか捜査員は当然その線を保留してるはず
280 ：国連な成しさん：04/05/15 16:02 ID:e/aB/06I
まだこんなクソスレ立ててんの？バカサヨの必死さに涙が出ます（とーい目ですがｗ
ところで自演祭りの頃さ、一所懸命に自衛隊の自演を書き立てたバカサヨの謝罪は
ど～なるの？ 教えてエロい人！
ところで自演祭りの頃さ、一所懸命に自衛隊の自演を書き立てたバカサヨの謝罪は
ど～なるの？ 教えてエロい人！
281 ：バカウヨ必死だな（ｹﾞﾗ：04/05/15 18:50 ID:HTncscqc
あーあw
280 ：国連な成しさん ：04/05/15 16:02 ID:e/aB/06I
まだこんなクソスレ立ててんの？バカサヨの必死さに涙が出ます（とーい目ですがｗ
ところで自演祭りの頃さ、一所懸命に自衛隊の自演を書き立てたバカサヨの謝罪は
ど～なるの？ 教えてエロい人！
280 ：国連な成しさん ：04/05/15 16:02 ID:e/aB/06I
まだこんなクソスレ立ててんの？バカサヨの必死さに涙が出ます（とーい目ですがｗ
ところで自演祭りの頃さ、一所懸命に自衛隊の自演を書き立てたバカサヨの謝罪は
ど～なるの？ 教えてエロい人！
>>281
コピペだけで意見がない馬鹿
コピペだけで意見がない馬鹿
＞一所懸命に自衛隊の自演を書き立てたバカサヨ
こんなことまで言ったの？本当だとしたらそれは相当馬鹿だな。
まあとりあえず自演完全否定派、3人擁護派はN速に来て燃料になってくれよ。
それともIDが強制的に出る板には来れませんか？
こんなことまで言ったの？本当だとしたらそれは相当馬鹿だな。
まあとりあえず自演完全否定派、3人擁護派はN速に来て燃料になってくれよ。
それともIDが強制的に出る板には来れませんか？
286 ：国連な成しさん ：04/05/15 19:25 ID:bXk7uGuA
287 ：286：04/05/15 19:33 ID:bXk7uGuA
もしかしてこの時刻のN速板は、君のお仲間達が大集結してて
「援護射撃」してくれるとか？
「援護射撃」してくれるとか？
アルジャジーラは１４日、イラク武装勢力によって公開された処刑ビデオについて、いくつかの疑問点を提示した。
１．なぜ、殺害されたバーグ氏は、アメリカの囚人が着るオレンジのジャンプスーツを着ていたのか。
２．ビデオの中で人質は、ナイフを突きつけられても動きがない。
３．首を切れば血が噴出するはずなのに、それほどはげしく血が出ていない。
４．首をかかげたシーンでも、血が滴り落ちていない。
５．ビデオの出所があやしい。
６．このビデオの発表のタイミングが、絶妙すぎる。
７．なぜ、ユダヤ系の一般市民であるバーグ氏が、イラクを訪れたのか。
８．彼が最後に家族に送ったＥメール(4/6)では、家族に向けて、できるだけ早く帰りたい、と言っているのに対し、ＦＢＩは、彼は国へ帰る助けを断ったと主張している。
９．声明文を読み上げる声のアクセントが、イラクやヨルダン人のものと違う。
１０．犯人とされるアブムサブ・ザルカウィ氏は、アメリカの空爆ですでに死んでいたという情報もある。
１．なぜ、殺害されたバーグ氏は、アメリカの囚人が着るオレンジのジャンプスーツを着ていたのか。
２．ビデオの中で人質は、ナイフを突きつけられても動きがない。
３．首を切れば血が噴出するはずなのに、それほどはげしく血が出ていない。
４．首をかかげたシーンでも、血が滴り落ちていない。
５．ビデオの出所があやしい。
６．このビデオの発表のタイミングが、絶妙すぎる。
７．なぜ、ユダヤ系の一般市民であるバーグ氏が、イラクを訪れたのか。
８．彼が最後に家族に送ったＥメール(4/6)では、家族に向けて、できるだけ早く帰りたい、と言っているのに対し、ＦＢＩは、彼は国へ帰る助けを断ったと主張している。
９．声明文を読み上げる声のアクセントが、イラクやヨルダン人のものと違う。
１０．犯人とされるアブムサブ・ザルカウィ氏は、アメリカの空爆ですでに死んでいたという情報もある。
未だかつて誘拐犯がお願いするということを
知りませんが、何故お願いする必要があったんですか？
武器を持って打ち合わせを一切せずに脅せば
もっとリアルなビデオが出来たと思うんですが
知りませんが、何故お願いする必要があったんですか？
武器を持って打ち合わせを一切せずに脅せば
もっとリアルなビデオが出来たと思うんですが
>>292
撮る前に、殺さないことが伝わってしまっていたから。
撮る前に、殺さないことが伝わってしまっていたから。
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀） てめえみたいな池沼はこうしてくれる！
／ ） ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,' ←>>281
/ / ／ ／| |
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／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
_（ ´_ゝ｀） てめえみたいな池沼はこうしてくれる！
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ヽ､＿ヽ
なんかさ、２ちゃんが世論を作っているとか脳内妄想
全開にして、プロ市民（複数）がｐｃに張り付いて
必死になって自作自演説や自己責任論をもみ消そうとしている
っぽいんだけど。ｗ
全開にして、プロ市民（複数）がｐｃに張り付いて
必死になって自作自演説や自己責任論をもみ消そうとしている
っぽいんだけど。ｗ
296 ：285：04/05/15 20:41 ID:XpkS1SY.
>>287
すまんかったsageはデフォでなってるのよ。
とりあえず向こうは自演肯定派ばかりがいるわけじゃなくて
単なる検証スレだからお前さんが向こうが疑問に思ってることを論破してくれたらいいわけで。
それともここで自演肯定派の悪口言うことしかできないわけ？
それなら>相手に対して中傷しかできなくなる。
これはお前さんのことだな。
すまんかったsageはデフォでなってるのよ。
とりあえず向こうは自演肯定派ばかりがいるわけじゃなくて
単なる検証スレだからお前さんが向こうが疑問に思ってることを論破してくれたらいいわけで。
それともここで自演肯定派の悪口言うことしかできないわけ？
それなら>相手に対して中傷しかできなくなる。
これはお前さんのことだな。
297 ：国連な成しさん：04/05/15 20:42 ID:.bTuer3w
298 ：国連な成しさん：04/05/15 20:48 ID:3g5jFLgQ
>>297おまえ必死だな。
＞２９８
いつもの決り文句、捨てゼリフだな。（ｗ
いつもの決り文句、捨てゼリフだな。（ｗ
303 ：国連な成しさん：04/05/15 20:52 ID:QoB.vN8c
>>297
おおむね同意。
おおむね同意。
＞２９５
学校休んで行って来いっ！
学校休んで行って来いっ！
２ちゃんなんて大した影響力ないだろ。
空港で「ぬるぽ」ってプラカード掲げて、訝しがられるぐらいだ。
空港で「ぬるぽ」ってプラカード掲げて、訝しがられるぐらいだ。
>>305
あれが２ちゃねらーの全パワーだよな（ｗ
あれが２ちゃねらーの全パワーだよな（ｗ
ふふふ、事実を指摘されて焦ったか。
ＰＣ張り付き「自作自演疑惑、自己責任論揉み消し」担当のプロ市民よ。ｗ
ＰＣ張り付き「自作自演疑惑、自己責任論揉み消し」担当のプロ市民よ。ｗ
309 ：国連な成しさん：04/05/15 21:00 ID:QoB.vN8c
>>308
どどどもってますよ。
どどどもってますよ。
まあ>295が書きこんだとたん
妙に書き込みのスピードがあがったことだけは確かだな
妙に書き込みのスピードがあがったことだけは確かだな
311 ：国連な成しさん：04/05/15 21:03 ID:zN5PDwCk
ところでいつになったら論理的に否定してくれるの？
>>310
いわゆる燃料投下というやつですな
いわゆる燃料投下というやつですな
313 ：国連な成しさん：04/05/15 21:07 ID:89aCEL/Q
むしろいつまでもいてくれたほうがいいよな自演厨。遊べるし
↑あんたほんとに怪しいところは何もないと思ってるの。
その方が信じられん。
その方が信じられん。
姿を見せない限り、ネトウヨは最強だ。
自演厨の言う疑惑なんて普通の人にとっては疑惑でもなんでもないことなんだよなあ。
で背後にいる赤軍やら国内の左派グループやらはいつ逮捕されるんですかねえ。１００年後？
で背後にいる赤軍やら国内の左派グループやらはいつ逮捕されるんですかねえ。１００年後？
320 ：国連な成しさん：04/05/15 21:21 ID:89aCEL/Q
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■報復として「スパイ工作暴露」 Vol.269 02/29/04
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
＞３１４
スマソ、３１３に対して書いたつもりです。
スマソ、３１３に対して書いたつもりです。
325 ：320：04/05/15 21:28 ID:89aCEL/Q
要するに先入観や思い込みがあればどんなことでもその人には疑問に思えてしまうってことだ。
事実を事実として証明することは
ウソを事実のようにみせるよりも難しい。
これは定石だよ。
もし自演派の人たちがぼくらの予想をはるかに超えるがんばり屋さんだったのなら
自作自演論は長らく消えることはないんじゃないかな。
ウソを事実のようにみせるよりも難しい。
これは定石だよ。
もし自演派の人たちがぼくらの予想をはるかに超えるがんばり屋さんだったのなら
自作自演論は長らく消えることはないんじゃないかな。
自演論者でも擁護者でもないけど、
326はびっくりするくらいバカだなぁ
326はびっくりするくらいバカだなぁ
329 ：国連な成しさん：04/05/15 21:38 ID:OJme.yg.
どっちにしても、もうどでもいいんだヨ
あのバカどもが活躍する場がなくなって平和になればいいんだ
あのバカどもが活躍する場がなくなって平和になればいいんだ
>>329
とにかくそれは同意だな。
とにかくそれは同意だな。
俺はニックさんの画像は自演だと思うな。
だって見てないんだもん。
>325
同意
同意
>>329
世の中が平和じゃないから、ああいう人達が活躍せざるをえないんだな。
世の中が平和じゃないから、ああいう人達が活躍せざるをえないんだな。
プロ市民の人達さぁ、こんなところで屁理屈こねたり、同じこと繰り返してないで、
誘拐事件だってことを証明してみなよ。
そうすれば、自作自演説なんて吹き飛ぶんだからさぁ（ｗ
339 ：国連な成しさん：04/05/15 22:38 ID:Ib09uuEY
てゆーか、自己責任云うんだったら俺の税金かえしてくれ、せえふさん、マジで。
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
>>340は基地外だからほっとけ
プロ市民の人達さぁ、こんなところで屁理屈こねたり、同じこと繰り返してないで、
誘拐事件だってことを証明してみなよ。
そうすれば、自作自演説なんて吹き飛ぶんだからさぁ（ｗ
誘拐事件だってことを証明してみなよ。
そうすれば、自作自演説なんて吹き飛ぶんだからさぁ（ｗ
見てない人が居るようなので、貼っておきますね。
自己責任でどうぞ・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ?SITE=NCWIN&SECTION=HOME
ビデオはここからどうぞ。
http://www.ogrish.com/
Yes, I agreeを選択後、
beheading of the American civilian in Iraq.
ここをクリック→DOWNLOAD IT HERE
ゼビウス
http://dolby.dyndns.org/foo/
ﾁｮﾄきれい版
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
自己責任でどうぞ・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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Yes, I agreeを選択後、
beheading of the American civilian in Iraq.
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ﾁｮﾄきれい版
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>>354
あなた馬鹿？自演説の人を基地外と言ったのだけど
あなた馬鹿？自演説の人を基地外と言ったのだけど
>>358
で、速読できるの？
で、速読できるの？
>>361
こういうひとを「基地外」と言うのだろうか？
こういうひとを「基地外」と言うのだろうか？
>>360
漏れは、前からここ↓ROMってるぜw
鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」ｗ
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
漏れは、前からここ↓ROMってるぜw
鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」ｗ
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
>>362
菅なおと風味だろｗ
菅なおと風味だろｗ
Ｎ速板にもあるな。自演厨スレ
>363
で、どう？
で、どう？
>>345
＞この板はいくらでも自演ができる
馬鹿だねｗ バレてんだよ。いくら女に見せかけてもニュアンスで分かる。
わざわざ指摘するのも無粋だから気付かないフリしてるだけなんだけど。
あんた純粋な人だね。
＞この板はいくらでも自演ができる
馬鹿だねｗ バレてんだよ。いくら女に見せかけてもニュアンスで分かる。
わざわざ指摘するのも無粋だから気付かないフリしてるだけなんだけど。
あんた純粋な人だね。
>>363
で、ｺﾋﾟﾍﾟ貼って回ってるわけだ。妨害するために？
で、ｺﾋﾟﾍﾟ貼って回ってるわけだ。妨害するために？
プロ市民の人達さぁ、こんなところで屁理屈こねたり、同じこと繰り返してないで、
誘拐事件だってことを証明してみなよ。
そうすれば、自作自演説なんて吹き飛ぶんだからさぁ（ｗ
誘拐事件だってことを証明してみなよ。
そうすれば、自作自演説なんて吹き飛ぶんだからさぁ（ｗ
>>363必死だなお前ｗ
まだ、生息している一握りの自演厨。ますます香ばしくて、萌え。
>>374
だって、自演厨いじるの、おもしれえんだもんw
だって、自演厨いじるの、おもしれえんだもんw
>>376
何の罪？
何の罪？
自演厨さん、そろそろ燃料をください
で結局人質だったの？
公安の捜査員は自作自演の証拠を早く見つけろ。でなきゃ帰国するな。
官邸にあやしい情報を上げたら、内調が官邸の責任回避に使いました。
公安のせいではありません。なんて言い訳が通じると思うなよ。
自己責任だぞ。捜査員はきっちりと幕が引けるまで、バグダッドに居ろよ。
官邸にあやしい情報を上げたら、内調が官邸の責任回避に使いました。
公安のせいではありません。なんて言い訳が通じると思うなよ。
自己責任だぞ。捜査員はきっちりと幕が引けるまで、バグダッドに居ろよ。
もし自演だったら海外マスコミが黙ってるはずがないと思う。
逮捕されないのは政府が隠したいからとか言い訳できるが。海外マスコミが自演を疑うような
報道まったくしないのはどう説明するんだ？大スクープじゃん
逮捕されないのは政府が隠したいからとか言い訳できるが。海外マスコミが自演を疑うような
報道まったくしないのはどう説明するんだ？大スクープじゃん
>>375
お前、いじられてる方だぞｗ 何か必死だな。
お前、いじられてる方だぞｗ 何か必死だな。
>>377
自作自演罪
自作自演罪
擁護派って、彼らの言うこと１００％信じてるの？
彼らが言ってることが全部正しいって、少しの疑いもなく？
彼らが言ってることが全部正しいって、少しの疑いもなく？
>>386
自演派にとっては、自演否定ってのは擁護でしょうが。
自演派にとっては、自演否定ってのは擁護でしょうが。
アレを１００％信じてる人間はどっかおかしい。
記者会見前から決められた質問で前もって練習した記者会見。
あれをまるまる信じてる奴っているの？
まさかな～
あれをまるまる信じてる奴っているの？
まさかな～
自演を否定＝人質擁護
だと自演厨は思っているんだね。
だからプロ市民とか左翼とかいう言葉がなんの脈略もなくでてきてたのか。
だと自演厨は思っているんだね。
だからプロ市民とか左翼とかいう言葉がなんの脈略もなくでてきてたのか。
>>390
おまえのこと
おまえのこと
擁護派は、連中が言うことは無条件で信じます。
擁護派は、連中が「おまえはポチだ」と言えば、自分は「ポチ」だと思います。
擁護派は、連中が「あいつは悪いやつだ」と言えば、「あいつは悪いやつだ」と思います。
>>396
いなくなるなら、黙って引退すればいいんじゃないの？
何でわざわざ宣言するんだか。お前はどうせ堪え切れずにまた来ると思うよ。
>>392-394は確かに必死だよ。自演臭いし。でもお前の方が必死で、見てて気の毒だったｗ
いなくなるなら、黙って引退すればいいんじゃないの？
何でわざわざ宣言するんだか。お前はどうせ堪え切れずにまた来ると思うよ。
>>392-394は確かに必死だよ。自演臭いし。でもお前の方が必死で、見てて気の毒だったｗ
自演と決めつける奴は厨
自演と疑う奴は普通
自演の可能性も否定はしないが擁護する人はお人良し
絶対自演じゃないと言い切る奴は洗脳済み
自演と疑う奴は普通
自演の可能性も否定はしないが擁護する人はお人良し
絶対自演じゃないと言い切る奴は洗脳済み
>308
で、お前は誰のどのレスについて言いたいんだ？
半端な定義するだけじゃどうもね。
で、お前は誰のどのレスについて言いたいんだ？
半端な定義するだけじゃどうもね。
400 ： ：04/05/16 09:54 ID:u4tgSwaQ
ウヨって悲惨。
ここは、数少ない誘拐説を唱える人の牙城だろ？
誘拐説について少しは説明して欲しいもんだよ。
右翼ってなんか情けないねぇ、生きていて楽しい？
中傷するだけってむなしくない？
中傷するだけってむなしくない？
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
408 ：携帯：04/05/16 14:12 ID:t2zWWKHs
ちゃんと会見しなかった事に腹をたてて、３人を叩いてた俺に向かって、
｢今は精神的に辛いんだから、そっとして置いてあげて。
ちゃんと会見するって彼ららも言ってるんだし信じてあげて。｣
って、３人をかばってた奴、出てこーい！
もう会見とかありえんだろー！
会見なかったらクロでいいって言ってた奴、出てこーい！
奴らやっぱ、政治工作かー！ こらー！
｢今は精神的に辛いんだから、そっとして置いてあげて。
ちゃんと会見するって彼ららも言ってるんだし信じてあげて。｣
って、３人をかばってた奴、出てこーい！
もう会見とかありえんだろー！
会見なかったらクロでいいって言ってた奴、出てこーい！
奴らやっぱ、政治工作かー！ こらー！
409 ：携帯：04/05/16 14:14 ID:ZDdPEQeI
あと、23才Ｄカップの元ＯＬも出てこーい
411 ：携帯：04/05/16 14:18 ID:MIxv/4SE
>>410
そうなん？
ありがとう^^
それ見てみるよ^^
でも前みたいな台本通りのなら一緒だからねー？
話合わした素振りあればわかるからなー。
質問なしなんて有り得ないし、弁護士同伴も有り得ないからねー？
とにかくありがとう。
待ってみるよ
そうなん？
ありがとう^^
それ見てみるよ^^
でも前みたいな台本通りのなら一緒だからねー？
話合わした素振りあればわかるからなー。
質問なしなんて有り得ないし、弁護士同伴も有り得ないからねー？
とにかくありがとう。
待ってみるよ
なんだ？この携帯からの酔っ払いは・・・
414 ：携帯：04/05/16 14:22 ID:PZHt3Xuo
415 ：携帯：04/05/16 14:24 ID:GeppD7Zw
脅迫文に広島長崎とか入れ知恵したのは誰ですか
ビンラディン。
418 ：携帯：04/05/16 14:27 ID:nFbtQH3Y
419 ：携帯：04/05/16 14:29 ID:tFg33Y9I
>>418
釈放じゃなくて釈明だ、、、ごめ、、、
釈放じゃなくて釈明だ、、、ごめ、、、
421 ：国連な成しさん：04/05/16 14:32 ID:Kvy7gYU.
ウヨは世に真砂の数ほど居れど、あんたにあやまる阿呆はいないだろうな。
422 ：携帯：04/05/16 14:33 ID:aW.USfIA
423 ：国連な成しさん：04/05/16 14:33 ID:Kvy7gYU.
こんなスレ立てるよりホンでもよみなさいね。
>>420
ネナベ、鬼女だと思われｗ
ネナベ、鬼女だと思われｗ
425 ：携帯：04/05/16 14:34 ID:eq3MNC9g
426 ：携帯：04/05/16 14:36 ID:MIxv/4SE
427 ：国連な成しさん：04/05/16 14:39 ID:Kvy7gYU.
最近難波節を平気で取引契約のときうなる若いのが多いな。気になってた。
なれなれしいしうっとおしい。いやー俺は社長さんの心粋に惚れたそうだ。
ガキが殺すぞと心で思いながらやり過ごす。すると、2-3日して飲みませんか？
だと。てめえなんか1-2回の下っ端と飲んで楽しいとおもってんのか。
銀座の花束につれてって先に帰るは。とか言ってあとで40分で16万払えるのかねぇ。
難波節はマニュアルなのか？底がねえな。生兵法は怪我のもとさ。
なれなれしいしうっとおしい。いやー俺は社長さんの心粋に惚れたそうだ。
ガキが殺すぞと心で思いながらやり過ごす。すると、2-3日して飲みませんか？
だと。てめえなんか1-2回の下っ端と飲んで楽しいとおもってんのか。
銀座の花束につれてって先に帰るは。とか言ってあとで40分で16万払えるのかねぇ。
難波節はマニュアルなのか？底がねえな。生兵法は怪我のもとさ。
自作自演説で確かに「祭り」になったが、そこから必然的に自己責任論があがった。
ここまでは良いのだが、本来､別の意味である自己責任論と自作自演説が同一のものとして語られるようになった。
自己責任論に対し、自己責任論を「人質バッシング」「いじめ」等の反論が起こる。また、３人への直接的な脅迫行為、嫌がらせ
とネットでの書き込みを同一視した論調が生まれ、「２ちゃんねらー＝リアルでヤバイ事する人＝ウヨク」の烙印付けが行われた。
同時に、不心得な（厨房）２ちゃんねらーの反社会的行為とその逮捕を「・・・・を２ちゃんねるに書き込んだ奴逮捕！・・・」とする報道が増えた。
・・・・などにより、本来、岡目八目的に２ちゃんねるに書き込んでいる普通の人がこの件で「引いた」。
いまだ、３人が自分の言葉で「自作自演説」に対する反論は行っていないが、もし、実際、i-bookやら何やらの疑問点を個別に反証してゆく
には（それも公開の場で！）相当憂鬱な作業だったはずだ。にもかかわらず、この件を蒸し返す奴は「常識を疑われる」ような感になっている。
これが自作自演論者が「潮が引くように消え去った」理由で、「論旨のすり替え」と「牽強付会」を見事に結合させて顔の見えないネット世論である
２ちゃんねるの押し込めに（今のところ）成功している。今後どうなるかは分からんが・・・・・。
ここまでは良いのだが、本来､別の意味である自己責任論と自作自演説が同一のものとして語られるようになった。
自己責任論に対し、自己責任論を「人質バッシング」「いじめ」等の反論が起こる。また、３人への直接的な脅迫行為、嫌がらせ
とネットでの書き込みを同一視した論調が生まれ、「２ちゃんねらー＝リアルでヤバイ事する人＝ウヨク」の烙印付けが行われた。
同時に、不心得な（厨房）２ちゃんねらーの反社会的行為とその逮捕を「・・・・を２ちゃんねるに書き込んだ奴逮捕！・・・」とする報道が増えた。
・・・・などにより、本来、岡目八目的に２ちゃんねるに書き込んでいる普通の人がこの件で「引いた」。
いまだ、３人が自分の言葉で「自作自演説」に対する反論は行っていないが、もし、実際、i-bookやら何やらの疑問点を個別に反証してゆく
には（それも公開の場で！）相当憂鬱な作業だったはずだ。にもかかわらず、この件を蒸し返す奴は「常識を疑われる」ような感になっている。
これが自作自演論者が「潮が引くように消え去った」理由で、「論旨のすり替え」と「牽強付会」を見事に結合させて顔の見えないネット世論である
２ちゃんねるの押し込めに（今のところ）成功している。今後どうなるかは分からんが・・・・・。
429 ：携帯：04/05/16 15:05 ID:tFg33Y9I
430 ：世界仏教統一心霊競会：04/05/16 15:13 ID:JY2QGn/E
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。 とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
__,,y,,,,,_ .__
.zllllllllllllllllllllllllllllyy_
.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|
.lllllll| ﾞ《lllllllﾄ ／￣￣￣￣￣￣￣
.|lllll| ,,y... ..v=‐｛llllllli ＜皇太子をツバル訪問検討中。
.|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾞlllll /| ヽ .|lllll!
｛||i .-.=」 ｛ll「
｀ .―一ｰ ,,rl|′
_zlllll「lllllly,_
._,yzll. ''''^|;ll|「 ｛llllllllllllllzy,_
小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は７月２８日、ホームページ上で平成１４年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は３２,１４３人。平成１０年から５年連続
して３万人を超えている。自殺(保険金)の理由としては「健康問題」が３,６８２人
（全体の３８.６％）、「経済・生活問題」が３,２９７人（全体の３４.６％）
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者(保険金)が急増。５０歳代、４０歳代を
中心に前年調査より４２５人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s(保険金収益的)、らである。
日本から追放する!!。 とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
__,,y,,,,,_ .__
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.|lllll| ,,y... ..v=‐｛llllllli ＜皇太子をツバル訪問検討中。
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小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は７月２８日、ホームページ上で平成１４年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は３２,１４３人。平成１０年から５年連続
して３万人を超えている。自殺(保険金)の理由としては「健康問題」が３,６８２人
（全体の３８.６％）、「経済・生活問題」が３,２９７人（全体の３４.６％）
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者(保険金)が急増。５０歳代、４０歳代を
中心に前年調査より４２５人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s(保険金収益的)、らである。
そもそも小泉の世代がまっとうに払ってなかったから
義務化されたわけで
義務化されたわけで
433 ：国連な成しさん：04/05/16 16:22 ID:mJXSlU3s
というか、ここの板くらいじゃない？
自作自演、右翼左翼、３馬鹿
なんて単語未だに使ってるの。
自作自演、右翼左翼、３馬鹿
なんて単語未だに使ってるの。
そうなんじゃないの。で？
ここは、数少ない誘拐説を唱える人の牙城だろ？
誘拐説について少しは説明して欲しいもんだよ。
誘拐説について少しは説明して欲しいもんだよ。
誘拐説を唱えている人って少ないのかなあ。
どちらかというと自作自演説を唱えている人のほうが少数派だと思っていた。
どちらかというと自作自演説を唱えている人のほうが少数派だと思っていた。
だったら、必死になって反論しなくていいよね。
あれだけ疑問点があるのに、すべて３人の主張を丸呑みにして
自作自演を完全否定するのは、正常な感覚じゃない、思う。
正常な人とはこれは正しい、これはそうではない、と見分けができる人のこと。
440 ：国連な成しさん：04/05/16 22:22 ID:oH1pNxNY
帝国主義者どもの暴虐に抗して敢然とたたかうイラク・パレスチナをはじめとするムスリム人民と連帯してたたかおう！
日本革命的共産主義者同盟・革マル派
http://www.jrcl.org/topics/040409.htm
ムスリム人民と連携してたたかっているんだったさｗｗ
むちゃくちゃ怪しいじゃん
441 ：国連な成しさん：04/05/16 22:31 ID:Vm2BtS5c
>>439
>
> あれだけ疑問点があるのに、すべて３人の主張を丸呑みにして
>
> 自作自演を完全否定するのは、正常な感覚じゃない、思う。
おんなじ様なことを，建国義勇軍のときにも言っていたよな。結果はどうだった。
普通の感覚では取るに足らないことを「疑惑」「疑惑」とわめいているだけだよ。頼みの
産経新聞ですら，自作自演とはもう言ってないぞ自己責任論だけだろうが。
今井君のメール大作戦，予告レス，今井の同級生全部偽者だろう。本物だと騒いで
いたのはどっちだ。
> 正常な人とはこれは正しい、これはそうではない、と見分けができる人のこと。
ここは正しいな。君たちは正常ではない。
>
> あれだけ疑問点があるのに、すべて３人の主張を丸呑みにして
>
> 自作自演を完全否定するのは、正常な感覚じゃない、思う。
おんなじ様なことを，建国義勇軍のときにも言っていたよな。結果はどうだった。
普通の感覚では取るに足らないことを「疑惑」「疑惑」とわめいているだけだよ。頼みの
産経新聞ですら，自作自演とはもう言ってないぞ自己責任論だけだろうが。
今井君のメール大作戦，予告レス，今井の同級生全部偽者だろう。本物だと騒いで
いたのはどっちだ。
> 正常な人とはこれは正しい、これはそうではない、と見分けができる人のこと。
ここは正しいな。君たちは正常ではない。
自作自演説にも弱点がある。
そのひとつは、あれだけの自作自演劇を制作するには相当高度なスキルが必要と思われるのに、
自作自演説論者は彼らが持つであろう高度なスキルを証明していない。
現在のところ、動機があることの指摘でしかないから、クリアすべきハードルはまだまだ高いといえる。
そのひとつは、あれだけの自作自演劇を制作するには相当高度なスキルが必要と思われるのに、
自作自演説論者は彼らが持つであろう高度なスキルを証明していない。
現在のところ、動機があることの指摘でしかないから、クリアすべきハードルはまだまだ高いといえる。
444 ：国連な成しさん：04/05/16 22:44 ID:iMGBcBLI
あのさ、勝手に自作自演と思うのは良いけど、あまり本当だってことを強調すると
風説の流布とか名誉毀損の対象になると思うんだけど。
でね、いまや全く根拠の無い意見だし、いい加減自作自演ってやめなよ。
風説の流布とか名誉毀損の対象になると思うんだけど。
でね、いまや全く根拠の無い意見だし、いい加減自作自演ってやめなよ。
>>447
つか引っ込みつかなくなってるだけじゃねえ？ﾜﾗ
つか引っ込みつかなくなってるだけじゃねえ？ﾜﾗ
いまだに天動説を信じてる方々もいるわけですし
>>447
実際に 不可解な点、怪しげな点が多すぎる。
そして疑惑を晴らすことをしない（できない）３人の態度に不信感を感じるのは当たり前。
アナタの言い分は分かるが 無理に庇おうとレスつけると ２倍３倍になって返ってくるだけ。
結果として、擁護すればするほど疑惑や彼らの経歴が晒されることになる。
実際に 不可解な点、怪しげな点が多すぎる。
そして疑惑を晴らすことをしない（できない）３人の態度に不信感を感じるのは当たり前。
アナタの言い分は分かるが 無理に庇おうとレスつけると ２倍３倍になって返ってくるだけ。
結果として、擁護すればするほど疑惑や彼らの経歴が晒されることになる。
451 ：国連な成しさん：04/05/16 23:00 ID:Vm2BtS5c
>>449
それにしてもすごいぞ
439 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/05/16 22:07 ???
あれだけ疑問点があるのに、すべて３人の主張を丸呑みにして
自作自演を完全否定するのは、正常な感覚じゃない、思う。
正常な人とはこれは正しい、これはそうではない、と見分けができる人のこと。
それにしてもすごいぞ
439 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/05/16 22:07 ???
あれだけ疑問点があるのに、すべて３人の主張を丸呑みにして
自作自演を完全否定するのは、正常な感覚じゃない、思う。
正常な人とはこれは正しい、これはそうではない、と見分けができる人のこと。
>>450
とはいえ、日本の法律の原点は疑わしきは罰せずです。
罪と成らない者にこのような中傷を書けば、当然あなたがたの罪は認められますよ。
忠告までに書いておくだけ、たしか美人棋士が２ｃｈの整形疑惑とかを
訴えましたね、そういう可能性は十分にあるから気をつけたほうが良いよと言っているだけ。
とはいえ、日本の法律の原点は疑わしきは罰せずです。
罪と成らない者にこのような中傷を書けば、当然あなたがたの罪は認められますよ。
忠告までに書いておくだけ、たしか美人棋士が２ｃｈの整形疑惑とかを
訴えましたね、そういう可能性は十分にあるから気をつけたほうが良いよと言っているだけ。
453 ：国連な成しさん：04/05/16 23:04 ID:3Pru5G9g
>443
いくら悔しがっても、自作自演説については、
「なかった」ということで決着なんじゃないの。
でも、人質が解放されるまでは、疑わしい状態だったことも確かです。
犯人と人質及びその家族の政治的主張が同じだったし、その他、ここで
いわれているような様々な状況証拠から、郡山を除く２人は怪しかった。
ところが、３人が解放されてわかったのは、
「こいつらに、自作自演なんて無理」っていう事実。
スキルがないという以前に、そうした高度な戦略性なんか持ち合わせていない。
職業意識で行っていた郡山を除けば、単なるわがままなガキ。
「ボランティア」と名乗っているからなんとなく許されているだけで、
「自分のやりたいことのためには、迷惑を顧みない」点において、
その辺の暴走族や右翼少年、暴力団と変りない。
まあ、若いうちにはそういう気持ちもわからんではないから、今井はいいとして、
高遠はいい年こいて馬鹿としかいいようがない。
ダメージが一番大きかったのも当然です。
いくら悔しがっても、自作自演説については、
「なかった」ということで決着なんじゃないの。
でも、人質が解放されるまでは、疑わしい状態だったことも確かです。
犯人と人質及びその家族の政治的主張が同じだったし、その他、ここで
いわれているような様々な状況証拠から、郡山を除く２人は怪しかった。
ところが、３人が解放されてわかったのは、
「こいつらに、自作自演なんて無理」っていう事実。
スキルがないという以前に、そうした高度な戦略性なんか持ち合わせていない。
職業意識で行っていた郡山を除けば、単なるわがままなガキ。
「ボランティア」と名乗っているからなんとなく許されているだけで、
「自分のやりたいことのためには、迷惑を顧みない」点において、
その辺の暴走族や右翼少年、暴力団と変りない。
まあ、若いうちにはそういう気持ちもわからんではないから、今井はいいとして、
高遠はいい年こいて馬鹿としかいいようがない。
ダメージが一番大きかったのも当然です。
454 ：国連な成しさん：04/05/16 23:05 ID:Vm2BtS5c
>>450
> >>447
> 実際に 不可解な点、怪しげな点が多すぎる。
> そして疑惑を晴らすことをしない（できない）３人の態度に不信感を感じるのは当たり前。
> アナタの言い分は分かるが 無理に庇おうとレスつけると ２倍３倍になって返ってくるだけ。
> 結果として、擁護すればするほど疑惑や彼らの経歴が晒されることになる。
取るに足らないことを「不可解」と言い募っているだけだろう。建国義勇軍のときと同じだよ。
あんなパッシングにさらされたら人前に出るのがいやになるのは当たり前だよ。
ＨＰで公開されている人前で少年と抱擁している写真で少年買春疑惑か？偽の同級生の
レスをまたでっち上げるのか。いい加減にしろよ。
> >>447
> 実際に 不可解な点、怪しげな点が多すぎる。
> そして疑惑を晴らすことをしない（できない）３人の態度に不信感を感じるのは当たり前。
> アナタの言い分は分かるが 無理に庇おうとレスつけると ２倍３倍になって返ってくるだけ。
> 結果として、擁護すればするほど疑惑や彼らの経歴が晒されることになる。
取るに足らないことを「不可解」と言い募っているだけだろう。建国義勇軍のときと同じだよ。
あんなパッシングにさらされたら人前に出るのがいやになるのは当たり前だよ。
ＨＰで公開されている人前で少年と抱擁している写真で少年買春疑惑か？偽の同級生の
レスをまたでっち上げるのか。いい加減にしろよ。
つうかﾊﾟﾝﾋﾟｰの漏れとしては自作自演厨のご高説より世間の方を信じる訳で、、
もしあの３人がクロで自作自演厨の言う様に状況証拠いっぱいなら、もう||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎされてると思うんだよね。
でも実際はそんな動きは無く、テレビも未成年の今＃君のインタビューを流している。
まあΩの時は「まさか宗教団体が・・・」ってのがあったけど、今回あの３人がシロだとしても、きちんとした筋書き出来るしねえ。。
もしあの３人がクロで自作自演厨の言う様に状況証拠いっぱいなら、もう||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎされてると思うんだよね。
でも実際はそんな動きは無く、テレビも未成年の今＃君のインタビューを流している。
まあΩの時は「まさか宗教団体が・・・」ってのがあったけど、今回あの３人がシロだとしても、きちんとした筋書き出来るしねえ。。
>>457
マスコミが騒いでただろ。今回は今や自作どころか事件そのものが忘れ去られかけてる
マスコミが騒いでただろ。今回は今や自作どころか事件そのものが忘れ去られかけてる
つーか、今まで２ｃｈで名誉毀損がらみで有罪になったケース以上に
中傷繰り返してんだから、被害届けだされた時点でThe Endだよ。
管理人も削除すべきスレ放置してるし、早くＩＰ開示命令だしてください、
って感じだなｗ 自演厨が妄想してる分には勝手だが、調子に乗って、
殺せ、氏ねって脅迫書き込みしまくったヤツは、事実に関係なく
特定された時点で即逮捕だろ。
中傷繰り返してんだから、被害届けだされた時点でThe Endだよ。
管理人も削除すべきスレ放置してるし、早くＩＰ開示命令だしてください、
って感じだなｗ 自演厨が妄想してる分には勝手だが、調子に乗って、
殺せ、氏ねって脅迫書き込みしまくったヤツは、事実に関係なく
特定された時点で即逮捕だろ。
>459
じゃあてめえが３人にﾁｸｯﾃ被害届けださせろよ
さっさとやりゃあいいだろが
じゃあてめえが３人にﾁｸｯﾃ被害届けださせろよ
さっさとやりゃあいいだろが
462 ：国連な成しさん：04/05/16 23:25 ID:3Pru5G9g
「自作自演はなかった可能性が強い」けど、「いずれにしても、３人質は大ばか者」ということでいいんじゃない。
いくら言い合っても、結論でないよ。真実を知る人達が引きこもって、出てこないんだもの。
いくら言い合っても、結論でないよ。真実を知る人達が引きこもって、出てこないんだもの。
>>462
その通りだけど自演厨と遊ぶの楽しいから結論はだせない
その通りだけど自演厨と遊ぶの楽しいから結論はだせない
引き篭もってるオマエ等に出て来いって言われる筋合い全くなし
>462
君頭いいね。３人の弁護士ならそこに落とし込みたい所だね。
さてソフトランディングは上手くいくのでしょうか
君頭いいね。３人の弁護士ならそこに落とし込みたい所だね。
さてソフトランディングは上手くいくのでしょうか
潮が引くように消え去った自作自演説妨害論者（笑
自作自演説は、無能政府が責任逃れのために、騙されやすい２ちゃんねらーに流した
デマだということで、決着がついてますが、それが何か？
デマだということで、決着がついてますが、それが何か？
468 ：国連な成しさん：04/05/16 23:31 ID:Vm2BtS5c
>>455
> >>454
> さっきから建国義勇軍なるものにご執心のようだが、
> 「建国義勇軍のとき」と言われても一般人には分からんよ。
> 解説ｷﾎﾞﾝ
あらあら，さようですか。
では一般人さん
２チャンネルでは，朝鮮総連への銃撃などは，在日朝鮮人の自作自演だとホームページまで
おつくりになって，宣伝しておられたんですよ。結果はどうだったでしょうね。
> >>454
> さっきから建国義勇軍なるものにご執心のようだが、
> 「建国義勇軍のとき」と言われても一般人には分からんよ。
> 解説ｷﾎﾞﾝ
あらあら，さようですか。
では一般人さん
２チャンネルでは，朝鮮総連への銃撃などは，在日朝鮮人の自作自演だとホームページまで
おつくりになって，宣伝しておられたんですよ。結果はどうだったでしょうね。
ソースなしに騙るなこのくそやろう
>>466
妨害する価値もないからなあ。世間ではそんな電波言ってる人間だれもいないしｗ
妨害する価値もないからなあ。世間ではそんな電波言ってる人間だれもいないしｗ
>>471
一度確定宣言してその後スルーしてないかあいつ。
一度確定宣言してその後スルーしてないかあいつ。
勝谷は朝生で「人質がテロリストを兵士と呼んだ」から自作自演？って
言ったら田原とコヴァに突っ込まれ、誰にも相手にされてなかったｗ
言ったら田原とコヴァに突っ込まれ、誰にも相手にされてなかったｗ
>>471
お前、勝谷スレ読めｗ
お前、勝谷スレ読めｗ
小林は嫌いだけど今回ので少なくとも
自演説を信じない位のまともな判断力は持ってる人間
だったとわかった
自演説を信じない位のまともな判断力は持ってる人間
だったとわかった
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
でも自作会見はしてたよね。
必死に練習してたもんね。
質疑応答も選んでたよね。
マスコミが動いてないのはそれに対するネタが掴めてないだけじゃないのか？
どこかの誰かさんはＰＴＳＤを理由にして逃げてるからね。
何か間違ったこと言ってるかな？
だからと言って自作自演だと決めつける訳じゃないぞ、
疑われて当然だと言ってるだけ。
結果シロだとはっきりしても悪印象はしばらく拭えないだろうな。
安易な行動したことは確かなんだから。
必死に練習してたもんね。
質疑応答も選んでたよね。
マスコミが動いてないのはそれに対するネタが掴めてないだけじゃないのか？
どこかの誰かさんはＰＴＳＤを理由にして逃げてるからね。
何か間違ったこと言ってるかな？
だからと言って自作自演だと決めつける訳じゃないぞ、
疑われて当然だと言ってるだけ。
結果シロだとはっきりしても悪印象はしばらく拭えないだろうな。
安易な行動したことは確かなんだから。
479 ：国連な成しさん：04/05/17 01:49 ID:yR9.is4Y
マスコミでこの件があやしい、と動いてるやつって誰？
（とりあえず産経の記者の名前だけは出さないでください）
（とりあえず産経の記者の名前だけは出さないでください）
>>479
その不自然かも？と思うところがあるから、世論がこういう風になってるところも
有るかもしれないのに、それから逃げるような会見を開く彼らは一体・・・
なんで自分で疑惑を深めるような行動に出るのかな、とは思った。
わからないことは「わかりません」でいいじゃない。
全部ガッチリ説明しようとして固めてくる方が不自然だと思ったし。
そんなことは、弁護士だってわかってると思うのに、どうしてあんな会見をやったんだろう。
自作自演や共謀や、純粋に人質事件である、という結論を下す前に、
漏れにとっては、そこが一番の謎。
その不自然かも？と思うところがあるから、世論がこういう風になってるところも
有るかもしれないのに、それから逃げるような会見を開く彼らは一体・・・
なんで自分で疑惑を深めるような行動に出るのかな、とは思った。
わからないことは「わかりません」でいいじゃない。
全部ガッチリ説明しようとして固めてくる方が不自然だと思ったし。
そんなことは、弁護士だってわかってると思うのに、どうしてあんな会見をやったんだろう。
自作自演や共謀や、純粋に人質事件である、という結論を下す前に、
漏れにとっては、そこが一番の謎。
482 ：国連な成しさん：04/05/17 01:58 ID:Vm2BtS5c
>>477
> >>468
> つまり藻前様は、他の板のことをここの住人や２ちゃんの住人全てが
> 知っていると思い込んでいるんですな。
> やはり視野狭窄を起こしていると言われるだけのことはありますね。
>
いやいや 自作自演などというばかげた発想を持つ人たちは限られている
と思っているだけですよ。
この程度で日本中に自作自演などという馬鹿がそんなにいてほしくないと
う強い願望ですかね。日本の将来が心配ですから。
> >>468
> つまり藻前様は、他の板のことをここの住人や２ちゃんの住人全てが
> 知っていると思い込んでいるんですな。
> やはり視野狭窄を起こしていると言われるだけのことはありますね。
>
いやいや 自作自演などというばかげた発想を持つ人たちは限られている
と思っているだけですよ。
この程度で日本中に自作自演などという馬鹿がそんなにいてほしくないと
う強い願望ですかね。日本の将来が心配ですから。
484 ：国連な成しさん：04/05/17 02:01 ID:yR9.is4Y
487 ：国連な成しさん：04/05/17 02:10 ID:zN5PDwCk
いやはや、未だに論理的に自演説を否定出来無いとは
これは自演否定派が無能なのか、真実自演なのか、どっちなんでしょうなｗ
これは自演否定派が無能なのか、真実自演なのか、どっちなんでしょうなｗ
2ch歴の浅い俺の浅い考えですが、
486は自分を池沼だと認めていて、
484は自分では気付かぬうちに池沼になっていたってことですか？
486は自分を池沼だと認めていて、
484は自分では気付かぬうちに池沼になっていたってことですか？
489 ：国連な成しさん：04/05/17 02:11 ID:GYnURpG2
弁護士付きですかぁ
>>478
>>479
彼らの証言を吟味すれば、細かい箇所で矛盾が見られるものの、
一つ一つの事例を総合し、平均値をはじき出せば、
真実味80㌫以上にはなるだろう。
御膳たちは、
90㌫×60㌫×75㌫×85㌫・・・・
にしてしまっているのでは？
これら計算方法の相違＝思想傾向の違い。
前者(平均)は人格を尊重している。
後者（積）は人格を軽視している。
>>479
彼らの証言を吟味すれば、細かい箇所で矛盾が見られるものの、
一つ一つの事例を総合し、平均値をはじき出せば、
真実味80㌫以上にはなるだろう。
御膳たちは、
90㌫×60㌫×75㌫×85㌫・・・・
にしてしまっているのでは？
これら計算方法の相違＝思想傾向の違い。
前者(平均)は人格を尊重している。
後者（積）は人格を軽視している。
>>492は詭弁だと言って無視ることはできるんだけど
妙に説得力のあるレスだなあ。
妙に説得力のあるレスだなあ。
494 ：国連な成しさん：04/05/17 02:25 ID:yR9.is4Y
ぶっちゃけ世間的には他国の人間も次々と誘拐拘束されている事が報道された時点で自作自演説なんて吹っ飛んだんじゃあねえ？
80％も真実味があるからこれ以上調べなくても良いよなとか考えているのか？
もっと100％に近づけろと言っている。
間違ったことを言っているか？
もっと100％に近づけろと言っている。
間違ったことを言っているか？
497 ：国連な成しさん：04/05/17 02:27 ID:GeppD7Zw
>>492
＞これら計算方法の相違＝思想傾向の違い。
その算出方はかなり強引だと思うけどｗ
特にこの板の自作自演厨が視野狭窄してしまっている大きな原因に「サヨ憎し」って言う「思想の違い」ってのがあるなｗ
＞これら計算方法の相違＝思想傾向の違い。
その算出方はかなり強引だと思うけどｗ
特にこの板の自作自演厨が視野狭窄してしまっている大きな原因に「サヨ憎し」って言う「思想の違い」ってのがあるなｗ
サヨ憎しってのもおかしな発言で、
ここで言われているサヨの多くは、なんだかんだで俺らの利益になりそうな発言を
してくれているピエロなんだぜ。ここで言われているウヨよりも役に立っていると思うのだが。
過激派左翼右翼は論外だけどｗ
ここで言われているサヨの多くは、なんだかんだで俺らの利益になりそうな発言を
してくれているピエロなんだぜ。ここで言われているウヨよりも役に立っていると思うのだが。
過激派左翼右翼は論外だけどｗ
502 ：497：04/05/17 02:35 ID:tFg33Y9I
503 ：497：04/05/17 02:37 ID:tFg33Y9I
>>502
俺はなんとなくお前のことがむかついたから
というかなんかお前って怪しいし、
いまからお前を叩くわけだけど、
俺の脳内ではお前は犯罪者のクロだから叩くわ。
お前はクロだと決定したから、
だれもおまえをかばわないだろうけど、
おれはお前を思想犯として徹底的に叩くわ。ＯＫ？
↑ 502のマネをしましたｗ
俺はなんとなくお前のことがむかついたから
というかなんかお前って怪しいし、
いまからお前を叩くわけだけど、
俺の脳内ではお前は犯罪者のクロだから叩くわ。
お前はクロだと決定したから、
だれもおまえをかばわないだろうけど、
おれはお前を思想犯として徹底的に叩くわ。ＯＫ？
↑ 502のマネをしましたｗ
事件の内容を100％に近い状態まで把握しようとすることは異常だったのか。
まぁ、人格軽視型なのはある程度自覚しているけどね。
ただ間違いの可能性もあるのを見逃すというのも怠慢に感じて嫌なのよね。
人格を尊重しすぎて悪事を見逃すハメになっても困るだろ？
それに疑念を残したまま時が過ぎればこいつは嫌な奴といった感情だけが残りそうだし。
まぁ、人格軽視型なのはある程度自覚しているけどね。
ただ間違いの可能性もあるのを見逃すというのも怠慢に感じて嫌なのよね。
人格を尊重しすぎて悪事を見逃すハメになっても困るだろ？
それに疑念を残したまま時が過ぎればこいつは嫌な奴といった感情だけが残りそうだし。
507 ：497：04/05/17 02:46 ID:DBnt3Ulk
>>504
別にいいじゃんｗ
クロなら犯罪者なんだしさｗ
犯罪者は叩かれて当然じゃん
じゃなきゃ反省しないよ。
クロじゃなけりゃ正々堂々と会見でも開いて釈明すればいいんだよ。
クロだから出来ないだろうけど
別にいいじゃんｗ
クロなら犯罪者なんだしさｗ
犯罪者は叩かれて当然じゃん
じゃなきゃ反省しないよ。
クロじゃなけりゃ正々堂々と会見でも開いて釈明すればいいんだよ。
クロだから出来ないだろうけど
自作自演説＝トンデモ論…とは思うが、疑問なのは
・撮影に使用されたビデオの事を記者からの質問から除外したのは何故？
・「今は全てを話せない」とか言っていたけど、公安警察から口止めされてる？
って所かな？
・撮影に使用されたビデオの事を記者からの質問から除外したのは何故？
・「今は全てを話せない」とか言っていたけど、公安警察から口止めされてる？
って所かな？
つーかね、擁護側の多くが３人は潔白で立派で云々、非は１つも無いよな物言いなんで、
その反動で、こっちも思ってる以上に３人を責めちゃうわけよ。
実際はちょっと怪しいなって思ってても、書き込みではヤツらはクロだ！って具合に。
まぁ、擁護側も同様なんだろうけどさ。
その反動で、こっちも思ってる以上に３人を責めちゃうわけよ。
実際はちょっと怪しいなって思ってても、書き込みではヤツらはクロだ！って具合に。
まぁ、擁護側も同様なんだろうけどさ。
>>506
おまえの脳味噌で考えても（ほとんどが推測で語られるだろうし）
むしろおまえみたいなやつが集って語ったって、
事件はますます闇の中へと突入するだけだと思うわ。プロにまかせなさい。
政府にとっては人質三人は敵扱いなんだから
怪しいと思っているなら徹底的に調査してるはずだし。
おまえの脳味噌で考えても（ほとんどが推測で語られるだろうし）
むしろおまえみたいなやつが集って語ったって、
事件はますます闇の中へと突入するだけだと思うわ。プロにまかせなさい。
政府にとっては人質三人は敵扱いなんだから
怪しいと思っているなら徹底的に調査してるはずだし。
514 ：497：04/05/17 02:50 ID:bjQtLvpg
>>505
全然いいよ^^
俺が３馬鹿叩いてもオッケなんだしさ^^
だいたいクロだって言う理由で叩いてるわけだし^^
シロだって言う理由がなけりゃ、他人にたしなめられる必要さえ感じない。
何、犯罪者かばってんの？って感じ
全然いいよ^^
俺が３馬鹿叩いてもオッケなんだしさ^^
だいたいクロだって言う理由で叩いてるわけだし^^
シロだって言う理由がなけりゃ、他人にたしなめられる必要さえ感じない。
何、犯罪者かばってんの？って感じ
>>509
＞擁護側の多くが３人は潔白で立派で云々、非は１つも無いよな物言いなんで、
これは脳内だな。
自演じゃない、と語っている奴のすべてが「三人を立派で非は一つもない」と
思っているわけないじゃないかｗ 勘弁してくれよ・・・そういう妄想だけは。
＞擁護側の多くが３人は潔白で立派で云々、非は１つも無いよな物言いなんで、
これは脳内だな。
自演じゃない、と語っている奴のすべてが「三人を立派で非は一つもない」と
思っているわけないじゃないかｗ 勘弁してくれよ・・・そういう妄想だけは。
>>514
釣り？
クロ確定もシロ確定もでてない状態でなんで叩けるんだ？
犯罪者をかばってる？？？その発想はどこからわき出て来るんだ？
お前のようなやつがいると、この先日本で実施される陪審員制度が恐くなってくる。
釣り？
クロ確定もシロ確定もでてない状態でなんで叩けるんだ？
犯罪者をかばってる？？？その発想はどこからわき出て来るんだ？
お前のようなやつがいると、この先日本で実施される陪審員制度が恐くなってくる。
628 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/15 21:24 ID:LTQsjgNY
現地の協力スタッフは下記をそれぞれ色んな組み合わせで検索すると
すぐに浮かび上がってくるね。
ジャミーラ＆緑ライン。 連合赤軍＆パレスチナに献花をライン。
ジャミーラ高橋 緑の党 クメールルージュ 連合赤軍 第四インター
森沢典子 森住卓 ワールドピースナウ ピースボート ピースウォーク
パレスチナ（パレスティナ）に献花を 重信メイ 今井 高遠 郡山 安田 渡邊
オープン・ジャパン きくちゆみ 労働者社会主義同盟
現地の協力スタッフは下記をそれぞれ色んな組み合わせで検索すると
すぐに浮かび上がってくるね。
ジャミーラ＆緑ライン。 連合赤軍＆パレスチナに献花をライン。
ジャミーラ高橋 緑の党 クメールルージュ 連合赤軍 第四インター
森沢典子 森住卓 ワールドピースナウ ピースボート ピースウォーク
パレスチナ（パレスティナ）に献花を 重信メイ 今井 高遠 郡山 安田 渡邊
オープン・ジャパン きくちゆみ 労働者社会主義同盟
春だったからね。ＧＷもあったね。
>511
ここに書いてるのは皆ほとんど推測でしかないというのはわかる。
それに書いてる場所がここだから語り合っても意味がないのもわかるよ。
無論プロに任せる気満々、一般人にはどうしようもないからね。
ただ私の希望は政府だけじゃなく他の組織（マスコミなど）からも調査して欲しいね。
政府だけの調査だとこれもまた偏りそうだしさ。
ここに書いてるのは皆ほとんど推測でしかないというのはわかる。
それに書いてる場所がここだから語り合っても意味がないのもわかるよ。
無論プロに任せる気満々、一般人にはどうしようもないからね。
ただ私の希望は政府だけじゃなく他の組織（マスコミなど）からも調査して欲しいね。
政府だけの調査だとこれもまた偏りそうだしさ。
521 ：497：04/05/17 02:57 ID:t2zWWKHs
>>509
俺もそうかな？ｗ
シロじゃなけりゃクロだし、クロじゃなけりゃシロ。
シロ確定じゃないんだからね。
かばってる奴の｢クロって決まったわけじゃ無いんだし、、、｣
ってのに、猛反発したくなるよねｗ
シロって決まってもいないくせにさｗ
俺もそうかな？ｗ
シロじゃなけりゃクロだし、クロじゃなけりゃシロ。
シロ確定じゃないんだからね。
かばってる奴の｢クロって決まったわけじゃ無いんだし、、、｣
ってのに、猛反発したくなるよねｗ
シロって決まってもいないくせにさｗ
俺も>>515に同意。
普通に考えて誘拐された経緯を考えれば「非は１つも無い」なんて言える訳が無い。
つか自作自演云々は３人の行動に非があったか否かとは別の話し
それは自己責任論とかの範疇。
逆に>>509みたいな考えが理解できない。
普通に考えて誘拐された経緯を考えれば「非は１つも無い」なんて言える訳が無い。
つか自作自演云々は３人の行動に非があったか否かとは別の話し
それは自己責任論とかの範疇。
逆に>>509みたいな考えが理解できない。
●毎日新聞の五味宏基が目論んでいた反クラスター爆弾キャンペーン・
アメリカ非難記事を安田が書きフライデー03年5月23日号に掲載される。
五味（人間の盾Ｂコース） 安田（人間の盾Ｃコース）
●一報を受けたのは、森住卓。森住から広河隆一（ＪＶＪＡ会長）に連絡。
人質として拘束されたと公式に発表される。
●解放後の記者会見は足立正生（映画監督・日本赤軍）が行う。
●帰国当日にＴＢＳ ＮＥＷＳ２３に安田・広河が出演。
◎毎日－ＴＢＳライン
◎ＪＶＪＡ－第三書館ライン
（イラクの子供たち 豊田直巳、イラクからの報告 江川紹子・森住卓）
◎アラビア語ができる日本人（足立正生＝日本赤軍）
★重信房子は日本赤軍の合法活動への転向を表明しているが、フセインとの
間に１２年前の湾岸戦争で日本人人質を解放させるようなコネがあり（略）
重信をここに置くと、一水会代表木村（バース党員）の北朝鮮との連帯表明
よど号犯を愛国者と賞賛、元一水会の渡辺による岡本公三支援が繋がってくる
アメリカ非難記事を安田が書きフライデー03年5月23日号に掲載される。
五味（人間の盾Ｂコース） 安田（人間の盾Ｃコース）
●一報を受けたのは、森住卓。森住から広河隆一（ＪＶＪＡ会長）に連絡。
人質として拘束されたと公式に発表される。
●解放後の記者会見は足立正生（映画監督・日本赤軍）が行う。
●帰国当日にＴＢＳ ＮＥＷＳ２３に安田・広河が出演。
◎毎日－ＴＢＳライン
◎ＪＶＪＡ－第三書館ライン
（イラクの子供たち 豊田直巳、イラクからの報告 江川紹子・森住卓）
◎アラビア語ができる日本人（足立正生＝日本赤軍）
★重信房子は日本赤軍の合法活動への転向を表明しているが、フセインとの
間に１２年前の湾岸戦争で日本人人質を解放させるようなコネがあり（略）
重信をここに置くと、一水会代表木村（バース党員）の北朝鮮との連帯表明
よど号犯を愛国者と賞賛、元一水会の渡辺による岡本公三支援が繋がってくる
525 ：497：04/05/17 03:00 ID:Ozx2GV5s
俺は自作自演としか思えなかった。あの家族見て。（ここぞとばかりに自分たちの意見主張。
まぁどっちみち理解できない人種だったのは確か。
まぁどっちみち理解できない人種だったのは確か。
>>524
ご免良く分からないんだが、そんな海戦山戦の連中があの３人とどう絡むのか？
ご免良く分からないんだが、そんな海戦山戦の連中があの３人とどう絡むのか？
中傷を擁護するのは分かるが批判まで擁護する奴がいるから誤解を招くんだろ。
>>523
だから、１番下の行もちゃんと読めって。
書き込みでは、実際に考えている以上に悪く言ったり、庇ったりする傾向が強いって意味だよ。
あと、『多い』と言ったのは、俺がそう思ったから。
君は『そんな多くない』と思ったんだろ？ どうしてそういってしまえるんだ？
531 ：497：04/05/17 03:05 ID:GeppD7Zw
今日の自演厨は強力だなｗ
ステキな疲労感を味あわせてくれてありがとう
ステキな疲労感を味あわせてくれてありがとう
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
＞まぁどっちみち理解できない人種だったのは確か。
先入観がすべてを決めるという一例ですな。
先入観がすべてを決めるという一例ですな。
３馬鹿よ自演がばれなくてよかったなｗｗ
自演厨、灰色厨、擁護厨が舞う素敵なスレですね。
537 ：↑：04/05/17 03:08 ID:I48ZCt06
>>536 今井降臨
>>536
あ、俺灰色厨ねｗ
あ、俺灰色厨ねｗ
541 ：497：04/05/17 03:10 ID:DBnt3Ulk
>>530
社会人だよ^^
ぶっちゃけね、まともな会見一つ開かない奴らがむかつくんだよ。
やましい事なかったらちゃんと話せって事。
てか、どう考えてもおかしいじゃん。奴ら。
おもわない？
証拠うんぬんじゃなくて、帰国後の態度だよ？
あの逃げ回ってる態度、どう解釈してます？
社会人だよ^^
ぶっちゃけね、まともな会見一つ開かない奴らがむかつくんだよ。
やましい事なかったらちゃんと話せって事。
てか、どう考えてもおかしいじゃん。奴ら。
おもわない？
証拠うんぬんじゃなくて、帰国後の態度だよ？
あの逃げ回ってる態度、どう解釈してます？
あの一団をここで擁護してる人たちってどんな人たちなんだろう・・・
自作自演厨を馬鹿にしてるだけならまだしも、ずっと共感抱いてた人たちだったとしたら正直怖い。
自作自演厨を馬鹿にしてるだけならまだしも、ずっと共感抱いてた人たちだったとしたら正直怖い。
544 ：497：04/05/17 03:14 ID:eq3MNC9g
>>539
俺、自演厨でｗ
俺、自演厨でｗ
俺は共演厨ってことで、よろしく。
まあ、シロであっても、あの時期にイラクに入る、という行動は、
褒められた行動でないのは確かだろうな。
褒められた行動でないのは確かだろうな。
548 ：497：04/05/17 03:15 ID:MIxv/4SE
>>541
あの逃げ回ってるのは正直、家族があそこまでテレビで大暴れしてるとは本人たちも全然知らなかったとしたら普通じゃないか。
びびるだろ。。。ちょっと話題になってるかなぁとは思っても親兄弟が語りまくりなんだぜ。米批判までやってのけるし。
>>547
まぁ頭悪いだけだろ。自作自演する頭もなかったってことで。
あの逃げ回ってるのは正直、家族があそこまでテレビで大暴れしてるとは本人たちも全然知らなかったとしたら普通じゃないか。
びびるだろ。。。ちょっと話題になってるかなぁとは思っても親兄弟が語りまくりなんだぜ。米批判までやってのけるし。
>>547
まぁ頭悪いだけだろ。自作自演する頭もなかったってことで。
>>548
結局、お身内の生ぬるい世界に浸かっていたい程度の人なのさ、彼らは。
結局、お身内の生ぬるい世界に浸かっていたい程度の人なのさ、彼らは。
拉致られた後、武装勢力と意気投合し、積極的に協力したに１票。
553 ：497：04/05/17 03:18 ID:MIxv/4SE
１番謎なのは２回目の声明文だと思うんだけど、あまり取り上げられないよね。
>>543
正直共感できないね。
しようと思っても。
今の日本に暮らす俺にはあの３人の経験なんか理解の範疇を超える。
しかし自作自演中はさにあらず。
誘拐されたあの状況でどう振舞うのが自然なのか分かるらしい。
・・・ｗ
正直共感できないね。
しようと思っても。
今の日本に暮らす俺にはあの３人の経験なんか理解の範疇を超える。
しかし自作自演中はさにあらず。
誘拐されたあの状況でどう振舞うのが自然なのか分かるらしい。
・・・ｗ
人質になった奴らがタマタマ痛ｷﾓｲ奴等で、
その家族も更に倍くらい痛ｷﾓｲ奴等だったてことだろｗ
その家族も更に倍くらい痛ｷﾓｲ奴等だったてことだろｗ
559 ：497：04/05/17 03:23 ID:tFg33Y9I
>>558
しかしな、それだからこそ助かったのかもしれないし（苦笑
しかしな、それだからこそ助かったのかもしれないし（苦笑
561 ：497：04/05/17 03:25 ID:eq3MNC9g
>>551
やましいからだよね？ｗ
やましいからだよね？ｗ
やっぱ、女の角刈は引くよな
でもって、反日演説だろ
でもって、反日演説だろ
２回目の声明文の、あの頭悪さは、誰かさんたちに通じるものがあると思うんだが。
565 ：国連な成しさん：04/05/17 03:25 ID:NGMncQwM
>>560
ぎゃはははは ﾜﾛﾀ
ぎゃはははは ﾜﾛﾀ
>>569
自演派の気持ちは分かるなｗｗ
自演派の気持ちは分かるなｗｗ
571 ：497：04/05/17 03:33 ID:RHV79pbo
>>550
かばってる人もＰＴＳＤだなんて思ってないって事でいいのかな？
したらなんでそんなウソついたの？
やましいからじゃないの？
普通は会見とかで、一刻も早く疑惑をきちんと晴らしたいって思うもんじゃないのかな？
郡山さんは、そんな感じの所あったけど。
かばってる人もＰＴＳＤだなんて思ってないって事でいいのかな？
したらなんでそんなウソついたの？
やましいからじゃないの？
普通は会見とかで、一刻も早く疑惑をきちんと晴らしたいって思うもんじゃないのかな？
郡山さんは、そんな感じの所あったけど。
>>557
私も自演滞には共感できない。
問題の根は事件の密室性にあるようだ。
こうした中、後付けで論理を詰めていこうとしたので、ところどころ継ぎ接ぎが目立った。
しかし、アリバイ１００％を意識して行動する者の方が
完全犯罪を最初から狙う悪人であるし、論理的筋道も予め用意しているものだろう。
よって、三人が論理的な説明をしようとすればするほど、
自演滞はこれをいまいましく思うだろう。
あやしいと言い始めるに違いない。
つまり、どう論理的に説明しようと自演滞の態度は変わらないだろう。
自演滞の前には莫迦の壁と赤井虚塔が立ちはだかっている。
ただ、三人は犯行武装グループに同情しやすい考え方を持っているうえ、急場に接したので
ストックホルム症候群に陥り易い状況にあったと言えるのかもしれない。
そこに付けこんで、言いたい放題なのが自演滞だ。
私も自演滞には共感できない。
問題の根は事件の密室性にあるようだ。
こうした中、後付けで論理を詰めていこうとしたので、ところどころ継ぎ接ぎが目立った。
しかし、アリバイ１００％を意識して行動する者の方が
完全犯罪を最初から狙う悪人であるし、論理的筋道も予め用意しているものだろう。
よって、三人が論理的な説明をしようとすればするほど、
自演滞はこれをいまいましく思うだろう。
あやしいと言い始めるに違いない。
つまり、どう論理的に説明しようと自演滞の態度は変わらないだろう。
自演滞の前には莫迦の壁と赤井虚塔が立ちはだかっている。
ただ、三人は犯行武装グループに同情しやすい考え方を持っているうえ、急場に接したので
ストックホルム症候群に陥り易い状況にあったと言えるのかもしれない。
そこに付けこんで、言いたい放題なのが自演滞だ。
結局、自作自演も自己責任も「態度が気にいらねえっ！」が根っこ、つうか本音の部分なんだなｗ
>>573
だってｷﾓｲんだもんｗｗｗｗ
だってｷﾓｲんだもんｗｗｗｗ
575 ：497：04/05/17 03:36 ID:eq3MNC9g
>>573
自己責任は関係ない。 戦場に民間人が丸腰で向かう（団体の支援もなしに）時点でおわってる。
自己責任は関係ない。 戦場に民間人が丸腰で向かう（団体の支援もなしに）時点でおわってる。
578 ：497：04/05/17 03:38 ID:RHV79pbo
ところでイラクに行った神戸のおばちゃんはどうなったんだ？
＞本当に被害者ならありえなくない？
なんで。
なんで。
精神科医はＬＳＤかＳＤか忘れたが、ＰＴＳＤを訂正したのではないか？
記憶違いかも。
そうでなくとも、プロ記者が手薬煉引いて待っているところだ。
企業のお偉いさんでもはじめは緊張する。
加えて、三人はひどいバッシングにさらされている。
記者の挑発にのせられれば、どうなるか知れたものではないので、
慎重になってしまったのも無理ない。
記憶違いかも。
そうでなくとも、プロ記者が手薬煉引いて待っているところだ。
企業のお偉いさんでもはじめは緊張する。
加えて、三人はひどいバッシングにさらされている。
記者の挑発にのせられれば、どうなるか知れたものではないので、
慎重になってしまったのも無理ない。
582 ：497：04/05/17 03:43 ID:PZHt3Xuo
自己責任ってのは、家族が政府責任って言い出したから生まれた言葉だよ。
最初からどうでもいい。
でも運良く、自演って言葉をｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭする言葉になっちゃったね^^
最初からどうでもいい。
でも運良く、自演って言葉をｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭする言葉になっちゃったね^^
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
とりあえず、こいつらは色んな意味で重要人物なんで政府も注意すべき。
587 ：497：04/05/17 03:53 ID:PZHt3Xuo
>>581
レスありがとう
何に対しての緊張？
テレビに写るのに緊張したらいけないの？
ってかね、ハッキリ言ったらいいじゃん。
あれは、ＰＴＳＤって言ったのも、弁護士連れて行ったのも、時間おきたかった為だよ。
なんでかって言うと、うっかり発言すると、自分達の不利益になる事があったからでしょ？
で、その不利益になる事ってのが何かって事が大事。
自己責任で問われないようにする為なのかもしれないし、、、
なんだと思います？
レスありがとう
何に対しての緊張？
テレビに写るのに緊張したらいけないの？
ってかね、ハッキリ言ったらいいじゃん。
あれは、ＰＴＳＤって言ったのも、弁護士連れて行ったのも、時間おきたかった為だよ。
なんでかって言うと、うっかり発言すると、自分達の不利益になる事があったからでしょ？
で、その不利益になる事ってのが何かって事が大事。
自己責任で問われないようにする為なのかもしれないし、、、
なんだと思います？
588 ：497：04/05/17 03:55 ID:GeppD7Zw
589 ：497：04/05/17 04:02 ID:lUbsG7uw
>>588
違うかな。
>自分達の不利益になる事があったからでしょ？
自分達の不利益になる事はほとんどなかったとかように考える次第。
守りたい何かがあったのかどうかが商店だろうと思ぷ。
が、それは彼ら自身ではないのでは？
違うかな。
>自分達の不利益になる事があったからでしょ？
自分達の不利益になる事はほとんどなかったとかように考える次第。
守りたい何かがあったのかどうかが商店だろうと思ぷ。
が、それは彼ら自身ではないのでは？
>>572
まあ何ですなあ（桂小枝風）、
彼らの質問を制限するような（今井の語るだけ語って逃げるような）会見が、
アリバイを必死で作って理論武装に必死のそれと、イメージが被るってところ
じゃないですか。普通なら理論武装なんて必要ないはずなのに。
そして、
「わからない事は無理して答えないが、「わからないで済むのか！」と批判されること」と、
「変に理論武装をして、さらに世論から怪しまれる事」の
普通はどっちを取るかと言われれば・・・。答えは明白だと思ったけどなあ。
「隠したい事があるから」以外で、後者の態度を取る理由の中には
「彼らは言い返さないと気がすまないタイプだから」
「人前で語っちゃう魅力に抗えないタイプだから」
という可能性もあるけど、これはこれでイタイｗ
まあ何ですなあ（桂小枝風）、
彼らの質問を制限するような（今井の語るだけ語って逃げるような）会見が、
アリバイを必死で作って理論武装に必死のそれと、イメージが被るってところ
じゃないですか。普通なら理論武装なんて必要ないはずなのに。
そして、
「わからない事は無理して答えないが、「わからないで済むのか！」と批判されること」と、
「変に理論武装をして、さらに世論から怪しまれる事」の
普通はどっちを取るかと言われれば・・・。答えは明白だと思ったけどなあ。
「隠したい事があるから」以外で、後者の態度を取る理由の中には
「彼らは言い返さないと気がすまないタイプだから」
「人前で語っちゃう魅力に抗えないタイプだから」
という可能性もあるけど、これはこれでイタイｗ
594 ：497：04/05/17 04:11 ID:Ozx2GV5s
>>590
まぁ、そうだね。
じゃ、そこまでは意見一緒だよ。
明らかに自分を守りたかったからだよ。
んで、自分達の何を何に対して守りたかったかって事だよね。
俺、自演厨だからね、自分達の犯罪に対して、自分達を守りたかったって解釈しちゃうんだけど、、、
だから話を合わせる必要性があったわけだし、すぐ会見しなかったのも、いまだに会見しないのも、、、みたいな ﾞ
君の解釈は？
まぁ、そうだね。
じゃ、そこまでは意見一緒だよ。
明らかに自分を守りたかったからだよ。
んで、自分達の何を何に対して守りたかったかって事だよね。
俺、自演厨だからね、自分達の犯罪に対して、自分達を守りたかったって解釈しちゃうんだけど、、、
だから話を合わせる必要性があったわけだし、すぐ会見しなかったのも、いまだに会見しないのも、、、みたいな ﾞ
君の解釈は？
595 ：497：04/05/17 04:15 ID:Ozx2GV5s
>>594-595
当方は>>590じゃないけど、横レスｽﾏｿ。
彼らの目的が「自分たちを守りたい」だとして、
「自己責任論」から守るにしても「自作自演」「共謀」説から守るにしても、
自分たちのボランティアの正当性を主張するにしても、
何にせよ、それならむしろ会見で質問の制限なんかせずに、素直に答えりゃいいのに。
「どうぞ、何でも聞いてくれ！」と。
自己責任論を否定するのも、自分は「きちんとやったと思ってる」からのはず。
純粋な被害者なら、素直に答えりゃいい。それが一番の防御だと思う。
なのに、事前にサクラやら、わざわざいろいろ仕込んで必死。そこが1番腑に落ちない。
当方は>>590じゃないけど、横レスｽﾏｿ。
彼らの目的が「自分たちを守りたい」だとして、
「自己責任論」から守るにしても「自作自演」「共謀」説から守るにしても、
自分たちのボランティアの正当性を主張するにしても、
何にせよ、それならむしろ会見で質問の制限なんかせずに、素直に答えりゃいいのに。
「どうぞ、何でも聞いてくれ！」と。
自己責任論を否定するのも、自分は「きちんとやったと思ってる」からのはず。
純粋な被害者なら、素直に答えりゃいい。それが一番の防御だと思う。
なのに、事前にサクラやら、わざわざいろいろ仕込んで必死。そこが1番腑に落ちない。
597 ：497：04/05/17 04:19 ID:ZDdPEQeI
599 ：497：04/05/17 04:24 ID:0yc2kw5k
ところで、武装グループの情報はどんなもん？
>>596に軽く追加。
あの会見はいかに「会見は開いたという体裁を作って、無難に逃げるか」の算段ばかりを
考えているように見えた。誰の目にもそう見えたと思う。
「体調が悪いから途中退席する予定」と断った今井がトウトウと語る謎。
これは相当の茶番だろう。 まあそういう意味では郡山は多少はマシともいえるのか。
そりゃ、会見は当然、事実を知りたい記者との応酬になるだろうさ。
でも、自己責任論にそこまで憤って一方的に意見を述べる暇も元気もあったら、
記者が納得するまで、自分が知ってる限りで事実を語ればいいんだよ。
例え自作自演や共謀についてシロであったって、結局は彼らは逃げてるんだよ。
騒乱のイラクに行く度胸はあるのに、会見は逃げるのか。とんだ勇気だわな。
聞いて呆れる。そういう事だろう。
だが、その真摯な行動が自分を四面楚歌（自己責任論、世論の批判）にしてる状況の1番の
打破に繋がるのに、あえてそれを避けて、逃げよう、逃げようとする理由がわからん。
何のために逃げてる？勇気がないから？それだけ？
これが一番気持ち悪い。
あの会見はいかに「会見は開いたという体裁を作って、無難に逃げるか」の算段ばかりを
考えているように見えた。誰の目にもそう見えたと思う。
「体調が悪いから途中退席する予定」と断った今井がトウトウと語る謎。
これは相当の茶番だろう。 まあそういう意味では郡山は多少はマシともいえるのか。
そりゃ、会見は当然、事実を知りたい記者との応酬になるだろうさ。
でも、自己責任論にそこまで憤って一方的に意見を述べる暇も元気もあったら、
記者が納得するまで、自分が知ってる限りで事実を語ればいいんだよ。
例え自作自演や共謀についてシロであったって、結局は彼らは逃げてるんだよ。
騒乱のイラクに行く度胸はあるのに、会見は逃げるのか。とんだ勇気だわな。
聞いて呆れる。そういう事だろう。
だが、その真摯な行動が自分を四面楚歌（自己責任論、世論の批判）にしてる状況の1番の
打破に繋がるのに、あえてそれを避けて、逃げよう、逃げようとする理由がわからん。
何のために逃げてる？勇気がないから？それだけ？
これが一番気持ち悪い。
602 ：497：04/05/17 04:29 ID:RHV79pbo
603 ：497：04/05/17 04:35 ID:bjQtLvpg
>>601
おおｗ
同意っす。
そう見るのが俺も普通だと思ってた。
だからかばってる人にはどう写ってたかが知りたい。
それとも、なんか他の理由でかばう理由でもあるのかな？
クロって決まってもないのにってのはナンセンス。
おおｗ
同意っす。
そう見るのが俺も普通だと思ってた。
だからかばってる人にはどう写ってたかが知りたい。
それとも、なんか他の理由でかばう理由でもあるのかな？
クロって決まってもないのにってのはナンセンス。
>>596
あの３人の中でも、今井は市民団体の神輿なわけで今井が全国ネットのメディアで
暴走し非難を浴びるような発言をしたら、市民団体にも被害が出るんじゃないかな。
だから、今井の背後にいる市民団体がシナリオを書いて今後の展開の筋道を
立ててるんだろうけど、市民団体のシナリオ自体も世間からずれたものなんじゃないかな。
あの３人の中でも、今井は市民団体の神輿なわけで今井が全国ネットのメディアで
暴走し非難を浴びるような発言をしたら、市民団体にも被害が出るんじゃないかな。
だから、今井の背後にいる市民団体がシナリオを書いて今後の展開の筋道を
立ててるんだろうけど、市民団体のシナリオ自体も世間からずれたものなんじゃないかな。
605 ：497：04/05/17 04:38 ID:0yc2kw5k
606 ：497：04/05/17 04:39 ID:DBnt3Ulk
>>601
編集や捏造で自作自演にされてしまうって思ってるんじゃないかな？
誘導尋問的に自作自演を臭わせることを言わせられるから質疑応答は避けたんじゃない？
少なくとも身内の中では政府やマスコミにはめられたってことになってるだろうし。
編集や捏造で自作自演にされてしまうって思ってるんじゃないかな？
誘導尋問的に自作自演を臭わせることを言わせられるから質疑応答は避けたんじゃない？
少なくとも身内の中では政府やマスコミにはめられたってことになってるだろうし。
>>604
そういや、少し前に彼らのお仲間ジャーナリストの斎藤貴男って人が、朝日新聞で
「お上にたてつく人をよく思わない風潮がある」
「政府のやってることは全て正しい、と思ってる風潮がある」
と言っていたが・・・。
言うに事欠いて、そんな理屈での庇い方はないじゃないか、と思った。
ありえないぜ、ﾄﾎﾎってｗ 漏れならせめてもう少しはマトモな庇い方するかな、とｵﾓﾀ。
なんて言うか、「何でそんな極論になるんだよ」とマジレスで怒る気力もない。
わかってて、こんな馬鹿なことを言うしか方法がないのか、マジで馬鹿か、ズレてるのか。
そういや、少し前に彼らのお仲間ジャーナリストの斎藤貴男って人が、朝日新聞で
「お上にたてつく人をよく思わない風潮がある」
「政府のやってることは全て正しい、と思ってる風潮がある」
と言っていたが・・・。
言うに事欠いて、そんな理屈での庇い方はないじゃないか、と思った。
ありえないぜ、ﾄﾎﾎってｗ 漏れならせめてもう少しはマトモな庇い方するかな、とｵﾓﾀ。
なんて言うか、「何でそんな極論になるんだよ」とマジレスで怒る気力もない。
わかってて、こんな馬鹿なことを言うしか方法がないのか、マジで馬鹿か、ズレてるのか。
>>607
つまり、
「人質が事実を語らないのは、政府やマスコミの陰謀で、自作自演、共謀論にされるから。
だから人質はできる限り黙秘。一方で市民団体はその「自作自演は陰謀」論を主張」
という論理が、
「事件の事実をマスコミに最大限語ることにより明らかにして、自作自演、共謀論を
霧消させる。最終的には『誰だそんなﾄﾝﾃﾞﾓ論を唱えてる奴は？』となる事を目指す」
より、彼ら市民団体＆人質関係者では優先してる、ってことなのかな。よくわからんなあ。
前者より、明らかに後者の方がプラス面は多いと思うのだが。特に世論の動き。
つまり、
「人質が事実を語らないのは、政府やマスコミの陰謀で、自作自演、共謀論にされるから。
だから人質はできる限り黙秘。一方で市民団体はその「自作自演は陰謀」論を主張」
という論理が、
「事件の事実をマスコミに最大限語ることにより明らかにして、自作自演、共謀論を
霧消させる。最終的には『誰だそんなﾄﾝﾃﾞﾓ論を唱えてる奴は？』となる事を目指す」
より、彼ら市民団体＆人質関係者では優先してる、ってことなのかな。よくわからんなあ。
前者より、明らかに後者の方がプラス面は多いと思うのだが。特に世論の動き。
610 ：497：04/05/17 04:58 ID:DBnt3Ulk
612 ：497：04/05/17 05:17 ID:0yc2kw5k
じゃ人質は最初、｢政府のせいで人質になりました。｣って会見する予定だったの？
615 ：497：04/05/17 05:27 ID:aW.USfIA
>>611
>609の後者にあたる発言をしたかったんじゃないかな？
今井君は自己顕示欲が強そうだし。
煽れば色んなことしゃべってくれそうに見えた。
それを恐れて途中退席にさせられたと思う。
調子にのせてやれば「政府のせいで人質になりました。」も言ったと思う。
>609の後者にあたる発言をしたかったんじゃないかな？
今井君は自己顕示欲が強そうだし。
煽れば色んなことしゃべってくれそうに見えた。
それを恐れて途中退席にさせられたと思う。
調子にのせてやれば「政府のせいで人質になりました。」も言ったと思う。
617 ：497：04/05/17 05:31 ID:GeppD7Zw
>>614
シナリオ道理に行ってないってのを家族が慌てて教えに行ったって事でいいのかな？
シナリオ道理に行ってないってのを家族が慌てて教えに行ったって事でいいのかな？
618 ：497：04/05/17 05:33 ID:MIxv/4SE
>>616
ごめ、、、いつの会見の話？
ごめ、、、いつの会見の話？
人質の家族たち自身がが「自衛隊を撤退させろ」に焦点を置きすぎて、
政治問題にしたのに、「なんじゃあいつら？」と世論の批判が始まっても、
最初はどこ吹く風。。。で、途中で、いきなり「謝罪と感謝」路線に転じた頃はもう手遅れ。
人質の家族は、この失態を隠したいのではないか？という事では。
これと、人質が真摯に会見をしない事が、人質を1番精神的に苦しめてる理由とも
いえるわけですから。
>>615
それもあったんだよな。だから人質家族の謎の主張は余計に問題なのかも。
政治問題にしたのに、「なんじゃあいつら？」と世論の批判が始まっても、
最初はどこ吹く風。。。で、途中で、いきなり「謝罪と感謝」路線に転じた頃はもう手遅れ。
人質の家族は、この失態を隠したいのではないか？という事では。
これと、人質が真摯に会見をしない事が、人質を1番精神的に苦しめてる理由とも
いえるわけですから。
>>615
それもあったんだよな。だから人質家族の謎の主張は余計に問題なのかも。
>>617
解放後に、なぜ警察がいる、自衛隊が悪いって発言はあったようですよね。
それが帰って来たらPTSDで、会見もあの様子。
連中の態度は、拉致中の家族を含めて全て作為的にしか見えない。
真実を語れはいいのに、どんな発言が自分に有利か？ しか考えてないように見える。
解放後に、なぜ警察がいる、自衛隊が悪いって発言はあったようですよね。
それが帰って来たらPTSDで、会見もあの様子。
連中の態度は、拉致中の家族を含めて全て作為的にしか見えない。
真実を語れはいいのに、どんな発言が自分に有利か？ しか考えてないように見える。
>>615
「以前は親日的だったイラク人の感情が自衛隊派遣後に変化したことを人質事件で身をもって知った」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000108-kyodo-soci
このコメントからでも、すべて自衛隊派遣が悪いと考えているように思われるのですが。
「以前は親日的だったイラク人の感情が自衛隊派遣後に変化したことを人質事件で身をもって知った」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000108-kyodo-soci
このコメントからでも、すべて自衛隊派遣が悪いと考えているように思われるのですが。
やましいとこがあるにしても、有罪にするのは難しいんでしょうね。
クヴァイシ～あたりを捕まえて供述させる、ぐらいのことをしないと、証拠不十分っぽい。
クヴァイシ～あたりを捕まえて供述させる、ぐらいのことをしないと、証拠不十分っぽい。
623 ：497：04/05/17 05:41 ID:bjQtLvpg
624 ：国連な成しさん：04/05/17 05:43 ID:v95t4wtE
>>620
で、それが被害者達による自作自演の根拠で、且つ何らかの勢力の下に行われた
被害者やその家族達に対しての様々な捏造・誹謗中傷の限りを正当化できるんだ。
へえー。
ところであんたの考えてるらしい「真実」とやらって一体何？
で、それが被害者達による自作自演の根拠で、且つ何らかの勢力の下に行われた
被害者やその家族達に対しての様々な捏造・誹謗中傷の限りを正当化できるんだ。
へえー。
ところであんたの考えてるらしい「真実」とやらって一体何？
625 ：497：04/05/17 05:44 ID:0yc2kw5k
626 ：国連な成しさん：04/05/17 05:50 ID:v95t4wtE
627 ：497：04/05/17 05:50 ID:eq3MNC9g
>>624
ばか？
ばか？
630 ：497：04/05/17 05:55 ID:Ozx2GV5s
自称ジャーナリストはまだわかるんだが
あとの2人があんな危険地帯にどうしても行かなければいけなかった理由はなんだったの？
誰か親切な人教えてください。
あとの2人があんな危険地帯にどうしても行かなければいけなかった理由はなんだったの？
誰か親切な人教えてください。
632 ：497：04/05/17 05:57 ID:DBnt3Ulk
633 ：国連な成しさん：04/05/17 05:59 ID:v95t4wtE
間違ってたらスマンけど
様々なＨＮを駆使しつつ一人でレスしてるようにしか見えないんだがw
様々なＨＮを駆使しつつ一人でレスしてるようにしか見えないんだがw
俺は共演厨。連中にはとてもやましいとこがあるように見えるが、
まだ断定はしてないとゆう立場を取る者でございます。はい。
まだ断定はしてないとゆう立場を取る者でございます。はい。
>>631
今井：自衛隊派遣に反対するため調べたところ、劣化ウランを知り
劣化ウランの調査と銘うってイラク入り。
高遠：ストリートチルドレンの保護。
これが、本人たちの言うイラク入りの目的だったと思ったけど。
今井：自衛隊派遣に反対するため調べたところ、劣化ウランを知り
劣化ウランの調査と銘うってイラク入り。
高遠：ストリートチルドレンの保護。
これが、本人たちの言うイラク入りの目的だったと思ったけど。
636 ：497：04/05/17 06:03 ID:PZHt3Xuo
637 ：497：04/05/17 06:10 ID:MIxv/4SE
>>635
レスありがとうございます
私はその目的があんな危険を冒した理由として違和感を覚えるんですよね。
自作自演じゃなかったとしても、わざと捕まりにいったような・・・
そのへん詳しく書いてある記事があれば誰か教えてください。
レスありがとうございます
私はその目的があんな危険を冒した理由として違和感を覚えるんですよね。
自作自演じゃなかったとしても、わざと捕まりにいったような・・・
そのへん詳しく書いてある記事があれば誰か教えてください。
639 ：国連な成しさん：04/05/17 06:17 ID:o16rFP32
てなわけでPkG.64uc恥辱の殿堂ｗｗｗｗｗ
497 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/27(火) 01:01 ID:???
ではもうひとつ関西で放映されたＴＶ番組より
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000755096
たかじん
「帰ってきてから全然出てけえへんがな。家族が『人の命を何だと思ってるんですかっ！』とかあれだけ騒いでたのに、帰ってきたら『はいはい～』（服で３人をカメラから隠す仕草）（笑）。金さんは、『自作自演の根拠あり』ってことですが・・・」
金
「ネットで今井という青年が前日に『面白いことが起こるからニュース見ておいてくれ』とメールを出していたという噂がある」（会場「え～？！」）
たかじん
「それは現実ですか？」
西村
「うん、それは削除されとるけどね」
497 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/27(火) 01:01 ID:???
ではもうひとつ関西で放映されたＴＶ番組より
http://dk-net.to/d/?id=yuuko999#0000755096
たかじん
「帰ってきてから全然出てけえへんがな。家族が『人の命を何だと思ってるんですかっ！』とかあれだけ騒いでたのに、帰ってきたら『はいはい～』（服で３人をカメラから隠す仕草）（笑）。金さんは、『自作自演の根拠あり』ってことですが・・・」
金
「ネットで今井という青年が前日に『面白いことが起こるからニュース見ておいてくれ』とメールを出していたという噂がある」（会場「え～？！」）
たかじん
「それは現実ですか？」
西村
「うん、それは削除されとるけどね」
>>608
いやいや、批判する当人にそういう自覚がない、あるいは認めたくないだけだな。
客観的に政府に対する彼らの「反抗的態度」こそがこういうバッシングの原動力なんだから、
所詮どっちもどっちなんだ。
現に柏村発言をたしなめようって奴もほとんど見かけなかったねえ。
「三馬鹿」を叩けりゃなんだっていい連中がほとんど
いやいや、批判する当人にそういう自覚がない、あるいは認めたくないだけだな。
客観的に政府に対する彼らの「反抗的態度」こそがこういうバッシングの原動力なんだから、
所詮どっちもどっちなんだ。
現に柏村発言をたしなめようって奴もほとんど見かけなかったねえ。
「三馬鹿」を叩けりゃなんだっていい連中がほとんど
ずれるけど、これは政府が情報を隠していた一例になりませんかね。
陸自撤退につながる解釈 サドル派で内閣法制局が報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000015-kyodo-pol
> 内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、４月に福田康夫前官房長官に報告していたことが１５日分かった。
>政府関係者が明らかにした。
> 内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。福田氏はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、サマワがイラク復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性もあるため、激しく反発している
内閣法制局の言うことは無視していいわけか？
陸自撤退につながる解釈 サドル派で内閣法制局が報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000015-kyodo-pol
> 内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、４月に福田康夫前官房長官に報告していたことが１５日分かった。
>政府関係者が明らかにした。
> 内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。福田氏はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、サマワがイラク復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性もあるため、激しく反発している
内閣法制局の言うことは無視していいわけか？
わざと捕まりにいった、ねえ。
イラクに限らず、治安のよくない地域で何らかの活動をしていれば
生じうることでしかないんだがねえ。
まあそんなことで違和感がある人は、この時期飛行機にも乗らないほうがいいね。
仕事ならやむをえないだろうが、それ以外なら、テロの可能性が以前に比べ格段に
高まっているこの時期に乗るのは危機意識が足りないということにしかならんし。
イラクに限らず、治安のよくない地域で何らかの活動をしていれば
生じうることでしかないんだがねえ。
まあそんなことで違和感がある人は、この時期飛行機にも乗らないほうがいいね。
仕事ならやむをえないだろうが、それ以外なら、テロの可能性が以前に比べ格段に
高まっているこの時期に乗るのは危機意識が足りないということにしかならんし。
大野さんコメント
今回の彼らの行動に巻き込まれた人たちもいるわけですね。
彼らの判断ミスもあったと思います。
私はあの道を14回往復しましたが、そこを5回しか往復していないタクシー運転手を使ってる。
迂回ルートにしても、あのルートは10年近く前から武装強盗団が出ている場所。
その認識はあったのでしょうか。
今回の彼らの行動に巻き込まれた人たちもいるわけですね。
彼らの判断ミスもあったと思います。
私はあの道を14回往復しましたが、そこを5回しか往復していないタクシー運転手を使ってる。
迂回ルートにしても、あのルートは10年近く前から武装強盗団が出ている場所。
その認識はあったのでしょうか。
>空路には荷物制限があることとバグダッド上空で過激派に狙われる危険性があるが、
>「魔のルート」を避けることができることから最近では、報道関係者などの多くが空路を利用している。
>今回、３人がどうして陸路を利用したかは不明だ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/
>「魔のルート」を避けることができることから最近では、報道関係者などの多くが空路を利用している。
>今回、３人がどうして陸路を利用したかは不明だ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JWOAoGfBlaEJ:www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/archive/news/
勝谷さんは、なんでタクシーで行ったのかな？レポート、読んだ人いる？
650 ： ：04/05/17 07:30 ID:OyfXIUIU
>>644
妄想の発表会だか何だか知らんが、こういう政治系の板で現実の事件をもとに
無責任な分析ばかり次々吹聴することの社会に対する悪影響をまるで分かってないようだな。
そういういい加減なことを言う奴に限って一方で三馬鹿は自己責任を果たせやら、
マスゴミは捏造するな、なんて言ってそうで怖い怖いｗ
妄想の発表会だか何だか知らんが、こういう政治系の板で現実の事件をもとに
無責任な分析ばかり次々吹聴することの社会に対する悪影響をまるで分かってないようだな。
そういういい加減なことを言う奴に限って一方で三馬鹿は自己責任を果たせやら、
マスゴミは捏造するな、なんて言ってそうで怖い怖いｗ
>>644
妄想に意見しあってるっちゅうか、妄想に妄想を重ねて慰めあってる様にしか見えない。
妄想に意見しあってるっちゅうか、妄想に妄想を重ねて慰めあってる様にしか見えない。
>>651
「自己責任を果たせ」なんて表現を使う時点で底が知れてしまうのだが。
「自己責任を果たせ」なんて表現を使う時点で底が知れてしまうのだが。
次は「枝葉末節の」にいちゃもんつけると見たｗ
>>654
先からってのは何なんだ？ここは初カキコなんだけどね。
自己責任についての認識を改めろ、説明責任を果たせ、
或いは社会的責任を取れってとこかね？言葉の用い方で言うと。
自己責任を果たせ、はそもそも「自己責任」というものを理解していない。
先からってのは何なんだ？ここは初カキコなんだけどね。
自己責任についての認識を改めろ、説明責任を果たせ、
或いは社会的責任を取れってとこかね？言葉の用い方で言うと。
自己責任を果たせ、はそもそも「自己責任」というものを理解していない。
>>656
>自己責任についての認識を改めろ、説明責任を果たせ、
>或いは社会的責任を取れってとこかね？
当時の閣僚には説明責任（レスポンビりティー）を3人に向かって言ってる奴はいなかったけどね。
しかし世間じゃ説明責任を含めた多様な定義を含んだ「自己責任」なる言葉が独り歩きしてただけ。
>言葉の用い方で言うと。
>自己責任を果たせ、はそもそも「自己責任」というものを理解していない。
単にこちらの端的で稚屈表現が鼻についたのかも知れないが、この反論も何が言いたいのか不明。
追加説明求む。
>自己責任についての認識を改めろ、説明責任を果たせ、
>或いは社会的責任を取れってとこかね？
当時の閣僚には説明責任（レスポンビりティー）を3人に向かって言ってる奴はいなかったけどね。
しかし世間じゃ説明責任を含めた多様な定義を含んだ「自己責任」なる言葉が独り歩きしてただけ。
>言葉の用い方で言うと。
>自己責任を果たせ、はそもそも「自己責任」というものを理解していない。
単にこちらの端的で稚屈表現が鼻についたのかも知れないが、この反論も何が言いたいのか不明。
追加説明求む。
で、
"自己責任を果たせ" の検索結果 約 38 件
既にこういう言い回しで使ってる人はこれだけいたからさほどおかしい表現でもはなさそうだが、
どういう内容を想定して噛み付いてるのだろうか？>>656
"自己責任を果たせ" の検索結果 約 38 件
既にこういう言い回しで使ってる人はこれだけいたからさほどおかしい表現でもはなさそうだが、
どういう内容を想定して噛み付いてるのだろうか？>>656
>>657
例文は言葉の用い方としての例を出しただけだ。他意はない。
んで、自己責任というのは、自己の行動の決定に起因する帰結、
言わばこれを説明する言葉だ。
拉致に合った、自己責任だ、これで終わる。
結果責任や事後責任、社会的責任と混同するものではない。
誰に対して果たすものでも取るというものでもない。
当人が受け入れるだけのものなんだよ。
俺はニュース議論板のものだが、その点について異論があればあっちでやった方がいいだろう。
俺は仕事なんで出かけるが、誰か相手にしてくれるはずだ。
例文は言葉の用い方としての例を出しただけだ。他意はない。
んで、自己責任というのは、自己の行動の決定に起因する帰結、
言わばこれを説明する言葉だ。
拉致に合った、自己責任だ、これで終わる。
結果責任や事後責任、社会的責任と混同するものではない。
誰に対して果たすものでも取るというものでもない。
当人が受け入れるだけのものなんだよ。
俺はニュース議論板のものだが、その点について異論があればあっちでやった方がいいだろう。
俺は仕事なんで出かけるが、誰か相手にしてくれるはずだ。
661 ：国連な成しさん：04/05/17 08:53 ID:tJBZS2dI
つーかまだ引いてないだろ
赤＝ＷＰＮ
内通者は事実を知ってるがまだ公には出来ない
明らかに国際問題に発展する大事件ですから
潮が引くように消え去った自作自演論者達と思ってる香具師は糞
今の段階では事件の真相を説止めしてる方が日本の為なわけですよ
赤＝ＷＰＮ
内通者は事実を知ってるがまだ公には出来ない
明らかに国際問題に発展する大事件ですから
潮が引くように消え去った自作自演論者達と思ってる香具師は糞
今の段階では事件の真相を説止めしてる方が日本の為なわけですよ
「自己責任を果たす」ってのなら本人のこととして表現はできるけど
「果たせ」はちょっと変かもしれない。
人が言うことじゃないし。
果たすも果たさないも結果は起こるわけで、それが自己責任だから。
「果たせ」はちょっと変かもしれない。
人が言うことじゃないし。
果たすも果たさないも結果は起こるわけで、それが自己責任だから。
>>660
>んで、自己責任というのは、自己の行動の決定に起因する帰結、
>言わばこれを説明する言葉だ。
要するに「自業自得」、と言いたかったのか。なんのことはない。
たしかに「自業自得を果たせ」なんて言い回しじゃ通じないわけで、
それ以外にいろいろ定義されてるからこそ
こういう表現が漠然と世間に広まったことはちょっと考えれば分かる。
それ以上は別にこちらが提起した話でもないから今のところ結構。
>んで、自己責任というのは、自己の行動の決定に起因する帰結、
>言わばこれを説明する言葉だ。
要するに「自業自得」、と言いたかったのか。なんのことはない。
たしかに「自業自得を果たせ」なんて言い回しじゃ通じないわけで、
それ以外にいろいろ定義されてるからこそ
こういう表現が漠然と世間に広まったことはちょっと考えれば分かる。
それ以上は別にこちらが提起した話でもないから今のところ結構。
>>661
まだ妄想続けるってか？
まだ妄想続けるってか？
言葉の定義に厳格に従うと、五人はイラクの土を踏んだ時点で自己責任の履行に「着手」したことになる。
そして誘拐され人質となった瞬間に、（最悪の形で）その自己責任は果たされたのである。
にもかかわらず、なぜ今になって自己責任という言葉が浮上してくるのだろう。
彼らを「軽率」「手前勝手」と非難するのならしっくりする。
軽率、手前勝手という言葉に棘があって、それを包み隠すために自己責任という言葉を使っているのなら、
やさしさだと解釈できるけれど。
自業自得と同義でいいと思う。
言葉の印象の問題かな？
政府もさすがに「自業自得」とは言えないよ。
「政府責任」に対する言葉でもあったし。
そして誘拐され人質となった瞬間に、（最悪の形で）その自己責任は果たされたのである。
にもかかわらず、なぜ今になって自己責任という言葉が浮上してくるのだろう。
彼らを「軽率」「手前勝手」と非難するのならしっくりする。
軽率、手前勝手という言葉に棘があって、それを包み隠すために自己責任という言葉を使っているのなら、
やさしさだと解釈できるけれど。
自業自得と同義でいいと思う。
言葉の印象の問題かな？
政府もさすがに「自業自得」とは言えないよ。
「政府責任」に対する言葉でもあったし。
>>665
本来欧米の個人主義で「自分の社会的行動の効果は他人に口出しされることなく本人に帰属する」
などという一般的な法律論でよく使われるが
>>656であるように、結果的にどうして国益に関わる事件を「自分」が起こしたかを説明する、
という意味あいでも考えられるし
「安全確保とそのための情報収集と判断が紛争地での人道支援活動の前提」であることを自覚するための
「活動の原則」（日本国際ボランティアセンター熊岡路矢代表＝朝日社説より）という具体的な定義もある。
本来欧米の個人主義で「自分の社会的行動の効果は他人に口出しされることなく本人に帰属する」
などという一般的な法律論でよく使われるが
>>656であるように、結果的にどうして国益に関わる事件を「自分」が起こしたかを説明する、
という意味あいでも考えられるし
「安全確保とそのための情報収集と判断が紛争地での人道支援活動の前提」であることを自覚するための
「活動の原則」（日本国際ボランティアセンター熊岡路矢代表＝朝日社説より）という具体的な定義もある。
自己責任なんてどうでもよし。ここは自演厨と遊ぶスレだ
あ、それと単に国家の救助義務の免責を裏返しに言っただけ、という説もあるね。
自己責任ってのは、言葉としては単純に責任の所在が自分にあるってことの説明なわけで。
（諸事情ry）イラクに入った→拉致された
この責任の所在が自分にあるってことでよろしいのでは？
あとは、そういうのをちゃんと自覚して行動しましょうってことで。
（諸事情ry）イラクに入った→拉致された
この責任の所在が自分にあるってことでよろしいのでは？
あとは、そういうのをちゃんと自覚して行動しましょうってことで。
>>661
そうかそうか、自演と大騒ぎしてた連中は、その発言が
国際問題に発展するような立場の人間なのか（ｗ
結果として国際問題に発展するような説を、ここでわめき散らしてたのか？
国益を損なう行為をしていたのか？不届き者もいいとこだな。
そうかそうか、自演と大騒ぎしてた連中は、その発言が
国際問題に発展するような立場の人間なのか（ｗ
結果として国際問題に発展するような説を、ここでわめき散らしてたのか？
国益を損なう行為をしていたのか？不届き者もいいとこだな。
>672
そこまで言うならお前が調べろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AF%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87&lr=
そこまで言うならお前が調べろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%81%AF%E6%B4%BB%E5%8B%95%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87&lr=
>>674
池沼のお前が何の目的でゴネてるか理解されてないようだし、まあ頑張れ
池沼のお前が何の目的でゴネてるか理解されてないようだし、まあ頑張れ
>>675
兄貴は理解してるんかい？
３バカ共の自己責任は拉致されて解放されたことで終わってるって擁護派が多いんだよ。
今でも自己責任を果たせって言えるような定義があるならそれを使って反撃できるだろ？
頼むぜ兄貴、教えてくれよ。
兄貴は理解してるんかい？
３バカ共の自己責任は拉致されて解放されたことで終わってるって擁護派が多いんだよ。
今でも自己責任を果たせって言えるような定義があるならそれを使って反撃できるだろ？
頼むぜ兄貴、教えてくれよ。
世代間扶養の筈である年金システムにまで
「自己責任だ」って言ってた安倍みたいな馬鹿な議員がいたくらいだからさ。
そりゃいろいろ意味があるんだろうね(ﾜﾗ
「自己責任だ」って言ってた安倍みたいな馬鹿な議員がいたくらいだからさ。
そりゃいろいろ意味があるんだろうね(ﾜﾗ
自作自演説は、無能政府が責任逃れのために、騙されやすい２ちゃんねらーに流した
デマだということで、決着がついてますが、それが何か？
デマだということで、決着がついてますが、それが何か？
個人情報流した社保庁の責任重大、と年金未納で厚労相
坂口厚労相は１６日、奈良市で開かれた講演会で、
国会議員の国民年金未加入・保険料未納問題で、
「（社会保険庁が）個人情報を外部に流したことになり、
責任は重大。確認して厳然と処分し、責任を明確化したい」と述べ、
情報流出の調査や関係者の処分を行う考えを明らかにした。
坂口厚労相は、問題の発端となった女優の江角マキコさんの未加入問題に
ついて「（社会保険庁は）『あなた払ってませんよ』と江角さんに
先に言わないといけないのに、先にマスコミに流れた」とし、
「国会議員の中にも、本人が知らない間に情報がマスコミに流れた人がいる」とした。
未加入・未納問題の原因の一つに１９８６年の基礎年金一元化などの制度変更をあげ、
「議員に言ってあげないといけないのに、役所の手抜かりでしなかった。
配慮が足りなかった。間違いが起こらないような態勢にしたい」と述べた。
（読売新聞）[5月16日21時30分更新]
坂口厚労相は１６日、奈良市で開かれた講演会で、
国会議員の国民年金未加入・保険料未納問題で、
「（社会保険庁が）個人情報を外部に流したことになり、
責任は重大。確認して厳然と処分し、責任を明確化したい」と述べ、
情報流出の調査や関係者の処分を行う考えを明らかにした。
坂口厚労相は、問題の発端となった女優の江角マキコさんの未加入問題に
ついて「（社会保険庁は）『あなた払ってませんよ』と江角さんに
先に言わないといけないのに、先にマスコミに流れた」とし、
「国会議員の中にも、本人が知らない間に情報がマスコミに流れた人がいる」とした。
未加入・未納問題の原因の一つに１９８６年の基礎年金一元化などの制度変更をあげ、
「議員に言ってあげないといけないのに、役所の手抜かりでしなかった。
配慮が足りなかった。間違いが起こらないような態勢にしたい」と述べた。
（読売新聞）[5月16日21時30分更新]
679が典型的な左翼のサンプルです。みなさん注意しましょう。
今回の事件は左翼のやっていること、言っていることが馬鹿すぎるので
つい右寄りになってしまうな。同じﾀｲﾌﾟにはなりたくないから。
今回の事件は左翼のやっていること、言っていることが馬鹿すぎるので
つい右寄りになってしまうな。同じﾀｲﾌﾟにはなりたくないから。
683 ：国連な成しさん：04/05/17 11:07 ID:QoB.vN8c
自作自演を信じる人は右翼なのか。
右翼もいい迷惑だな。
というかウヨサヨ持ち出すなよ（ｗ
右翼もいい迷惑だな。
というかウヨサヨ持ち出すなよ（ｗ
そうか「よくわからん」か。
何でもかんでも受け売り専門で推論を働かせられないぐうたらにゃ一生答えが出ない罠。
>今回の事件は左翼のやっていること、言っていることが馬鹿すぎるので
>つい右寄りになってしまうな。同じﾀｲﾌﾟにはなりたくないから。
ここまで主体性なけりゃそりゃポチにもなるだろうｗ
何でもかんでも受け売り専門で推論を働かせられないぐうたらにゃ一生答えが出ない罠。
>今回の事件は左翼のやっていること、言っていることが馬鹿すぎるので
>つい右寄りになってしまうな。同じﾀｲﾌﾟにはなりたくないから。
ここまで主体性なけりゃそりゃポチにもなるだろうｗ
クソウヨの言う「自己責任」＝「俺はお前の存在が不愉快だ」という以上の意味はない。
政府の言うことを聞かない奴が居るのがたまらなく不愉快なのだ。
北朝鮮のような一糸乱れぬ国が夢だから。
政府の言うことを聞かない奴が居るのがたまらなく不愉快なのだ。
北朝鮮のような一糸乱れぬ国が夢だから。
86 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
>>685
引用するならもっと正確に書けよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
引用するならもっと正確に書けよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
官邸もえげつないことするね。
年金も払ってないくせに
年金も払ってないくせに
(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)
------------------------------------------------------------------------
デモより不払い運動、効果大 国民年金みんなで未納しようゼ！！現在未納者が63万人
を突破したらしいが ざっと計算しても 未納者63万人(\1005億4800万円)だろう 政府
は、予算や流用資金が減少して焦り まくっているんだから、小泉や自民党閣僚の未納者
の氏名や厚生年金不正加入議員を公表し厳正に処分するまで 払わなきゃいいのさ。どう
せ、年金なんて貰えないし、年金掛金は、高騰するんだし 無理して払うことない。
政治家の不誠実に、反発した国民が、未納者になり、仮に1人増えると年間/\15万9600円
10人 増えると、月間/\13万3千円、年間/\159万6千円、1000人 増えると、月間/1330万
円 年間/\１億5960万円、約一万人増えると、月間/１億3,300万円、年間/\15億9,600万
円の財源不足に追込めるぞ！！未納者63万人がが毎月ボイコットを続けると月に\83億
7900万円年間\1005億4800万円減収になるな,これこそ誰にでも出来る、楽なサイレント
デモ
(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)
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デモより不払い運動、効果大 国民年金みんなで未納しようゼ！！現在未納者が63万人
を突破したらしいが ざっと計算しても 未納者63万人(\1005億4800万円)だろう 政府
は、予算や流用資金が減少して焦り まくっているんだから、小泉や自民党閣僚の未納者
の氏名や厚生年金不正加入議員を公表し厳正に処分するまで 払わなきゃいいのさ。どう
せ、年金なんて貰えないし、年金掛金は、高騰するんだし 無理して払うことない。
政治家の不誠実に、反発した国民が、未納者になり、仮に1人増えると年間/\15万9600円
10人 増えると、月間/\13万3千円、年間/\159万6千円、1000人 増えると、月間/1330万
円 年間/\１億5960万円、約一万人増えると、月間/１億3,300万円、年間/\15億9,600万
円の財源不足に追込めるぞ！！未納者63万人がが毎月ボイコットを続けると月に\83億
7900万円年間\1005億4800万円減収になるな,これこそ誰にでも出来る、楽なサイレント
デモ
(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)(転載歓迎)
「自己責任」という言葉を定義があいまいなまま流行らせてしまったね。政府は、そこは批判されてもしかたがないんじゃないかと思うくらいだね。
もともと、金融や医療という分野で使われるようになった言葉ですよね。
人質事件をきっかけに、急に普及して、意味合いもあいまいになってしまった。
自衛隊員も、イラクに行ってるのは、志願者ですよね？自己責任にされそうな悪寒。
もともと、金融や医療という分野で使われるようになった言葉ですよね。
人質事件をきっかけに、急に普及して、意味合いもあいまいになってしまった。
自衛隊員も、イラクに行ってるのは、志願者ですよね？自己責任にされそうな悪寒。
>>690
自らの責任について問われると、郡山さんは
「ジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っているのだから、僕らには当てはまらない」と話した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0405/news0501m2.htm
自らの責任について問われると、郡山さんは
「ジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っているのだから、僕らには当てはまらない」と話した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0405/news0501m2.htm
>>690
自己責任について郡山さんは「ジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っているのだから、僕らには当てはまらない」と話した。
さらに、午後８時から日本外国特派員協会で開かれた２回目の会見では、
「信念、自信、誇りを持っており、自己責任とか自業自得とか言われるのは心外」としたうえで、
「今回、取材は何もできなかった。準備ができ次第、また（イラクに）行きたい」と述べた。
自己責任について郡山さんは「ジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えるものがある。
リスクを背負っているのだから、僕らには当てはまらない」と話した。
さらに、午後８時から日本外国特派員協会で開かれた２回目の会見では、
「信念、自信、誇りを持っており、自己責任とか自業自得とか言われるのは心外」としたうえで、
「今回、取材は何もできなかった。準備ができ次第、また（イラクに）行きたい」と述べた。
いきなり質問が
>自らの責任について問われると
だもんな。質問の内容がそのまんまだったらそりゃ頓珍漢な答え返ってきても無理はない。
さすが「自己責任」の言葉を使い出した讀賣だけのことはあるｗ
>自らの責任について問われると
だもんな。質問の内容がそのまんまだったらそりゃ頓珍漢な答え返ってきても無理はない。
さすが「自己責任」の言葉を使い出した讀賣だけのことはあるｗ
これ貼るとすごい勢いでsageでレスがつくな。
よっぽどごまかしたいのかなあ
86 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
よっぽどごまかしたいのかなあ
86 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
>>693-694
ああ、それのことか。
文脈無視して使われてもわけ分からんよ。
その当時に「自己責任」はどういう文脈で使われてたっけ？
「自己責任で行くべきではない」という文脈なら、リスクを負っていく
ジャーナリストには関係ないというのは至極真っ当な話でしかない。
ああ、それのことか。
文脈無視して使われてもわけ分からんよ。
その当時に「自己責任」はどういう文脈で使われてたっけ？
「自己責任で行くべきではない」という文脈なら、リスクを負っていく
ジャーナリストには関係ないというのは至極真っ当な話でしかない。
4月9日ってイラク制圧の宣言の日だっけ？
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
まだこのスレあったのか
次スレは「糸が引くように粘着する自作自演論者」の方がいいね
次スレは「糸が引くように粘着する自作自演論者」の方がいいね
>>697 ｱﾌｫか？
責任の所在としての政府責任に対して出た自己責任論だぞ。
自己責任で行くべきじゃないって話じゃねえよ。
つか、↑ってなんか変な言い方だな。無理すんな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
その後でも香具師は「自己責任とか自業自得とか言われるのは心外」なんて言っとるだろ。
自己責任っての自体が自分にゃ当てはまらないって言いたいだけだ。
責任の所在としての政府責任に対して出た自己責任論だぞ。
自己責任で行くべきじゃないって話じゃねえよ。
つか、↑ってなんか変な言い方だな。無理すんな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
その後でも香具師は「自己責任とか自業自得とか言われるのは心外」なんて言っとるだろ。
自己責任っての自体が自分にゃ当てはまらないって言いたいだけだ。
>>703
>政府責任に対して出た自己責任論
悪いが、その後のこととごっちゃになってるんで、ここの部分をもう少し
詳しく解説してくれる？
>自己責任っての自体が自分にゃ当てはまらないって言いたいだけだ。
こんなこと言ってたら論外だな。
>自己責任とか自業自得とか言われるのは心外
とは思ってもおかしくないぞ。事態の認識が甘いと批判されるだろうが、一番悪いのは
「テロリスト」だからな。批判があれほど強いと思っていなかったら当たり前に考えそうだがね。
自分にミスはなく、責任もないと明言してるんだったらアホもいいとこだが。
>政府責任に対して出た自己責任論
悪いが、その後のこととごっちゃになってるんで、ここの部分をもう少し
詳しく解説してくれる？
>自己責任っての自体が自分にゃ当てはまらないって言いたいだけだ。
こんなこと言ってたら論外だな。
>自己責任とか自業自得とか言われるのは心外
とは思ってもおかしくないぞ。事態の認識が甘いと批判されるだろうが、一番悪いのは
「テロリスト」だからな。批判があれほど強いと思っていなかったら当たり前に考えそうだがね。
自分にミスはなく、責任もないと明言してるんだったらアホもいいとこだが。
706 ：国連な成しさん：04/05/17 15:19 ID:YoO.r5Z6
イラク入りする以前から、自衛隊のせいで危険な目に遭うという主張をしていたし
わざわざ、あんな時期に危険な街道を使っているし
リスクが分かってるんだったらもっとましな方法をとるなり、中止するなりすればいいだろうに
そんで帰国後は、テロリスト（民兵）は悪くないと言っているし
俺の目には無責任な馬鹿、もしくは未必の故意で行動した仕掛人にしかみえないよ
わざわざ、あんな時期に危険な街道を使っているし
リスクが分かってるんだったらもっとましな方法をとるなり、中止するなりすればいいだろうに
そんで帰国後は、テロリスト（民兵）は悪くないと言っているし
俺の目には無責任な馬鹿、もしくは未必の故意で行動した仕掛人にしかみえないよ
707 ：国連な成しさん：04/05/17 15:26 ID:V2SS/5SQ
>>706
安全なルートは米軍が使用するんで、一般の人はより危険な迂回路を
通るしかないわけですね。本当に危険なルートは誰でも避けますから、
もともと外国人を拘束しようとして張っているなら、逆に安全なルート
を武装勢力も選ぶはず。だから拘束された3人は安全なルートを選んだ
ために逆に拘束された、と考える方が合理的かと。
安全なルートは米軍が使用するんで、一般の人はより危険な迂回路を
通るしかないわけですね。本当に危険なルートは誰でも避けますから、
もともと外国人を拘束しようとして張っているなら、逆に安全なルート
を武装勢力も選ぶはず。だから拘束された3人は安全なルートを選んだ
ために逆に拘束された、と考える方が合理的かと。
小泉首相の責任を追及する
自衛隊を即時撤退させよ!
米軍は大量虐殺をやめよ！
ttp://www.creative.co.jp/top/main1155.html
◆ ほぼ確実に救出する方法は、川口順子がファルージャへ行き、３人の身代わりとなることだ。
投稿者：さすれば
ttp://www.creative.co.jp/top/main1162.html
自衛隊を即時撤退させよ!
米軍は大量虐殺をやめよ！
ttp://www.creative.co.jp/top/main1155.html
◆ ほぼ確実に救出する方法は、川口順子がファルージャへ行き、３人の身代わりとなることだ。
投稿者：さすれば
ttp://www.creative.co.jp/top/main1162.html
709 ：国連な成しさん：04/05/17 15:36 ID:aW.USfIA
710 ：国連な成しさん：04/05/17 15:36 ID:lUbsG7uw
711 ：国連な成しさん：04/05/17 15:37 ID:YoO.r5Z6
久しぶりに来て見たが･･･
自作自演を見抜いた奴は忙しいんだよ。
社会で「できるやつ」なのね。
だからいつまでも、あんなしょうもないゴミどもの
事なんかどうでもいいの。
でもって今になってもまだグズグズ言ってる奴は
当時は何も言えなかったし、永久に見抜けない「できない奴」なのよ。
わかる？
だから「負け組み」って呼ばれるんだよ。
じゃあ又来月見に来るからね～
覚えてたらｗ
自作自演を見抜いた奴は忙しいんだよ。
社会で「できるやつ」なのね。
だからいつまでも、あんなしょうもないゴミどもの
事なんかどうでもいいの。
でもって今になってもまだグズグズ言ってる奴は
当時は何も言えなかったし、永久に見抜けない「できない奴」なのよ。
わかる？
だから「負け組み」って呼ばれるんだよ。
じゃあ又来月見に来るからね～
覚えてたらｗ
日本人だけじゃなくて手当たりしだい。
車がずらっと並んだガソリンスタンドで、順番待ちしているときに、取り囲まれて捕まった、と言ってたよ。
>>712
ずいぶん大げさに言ってるけど、
その自作自演て、こちらのことなの？
安保理演説の誤り認める 生物兵器施設で米長官 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2004051701000751&cat=38
あなたのいう「できるやつ」って
節操のないオバハンてことなのかな。
でも、オバハンはたしかに忙しそうだね。
ずいぶん大げさに言ってるけど、
その自作自演て、こちらのことなの？
安保理演説の誤り認める 生物兵器施設で米長官 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2004051701000751&cat=38
あなたのいう「できるやつ」って
節操のないオバハンてことなのかな。
でも、オバハンはたしかに忙しそうだね。
718 ：国連な成しさん：04/05/17 16:05 ID:ct7fTjVI
>>709
別に日本だけをターゲットにしてたわけじゃないと思いますが、
アメリカとの戦闘がファルージャで激化してからでしょうね。
目的はどうも「スパイの拘束」みたいですから。
>>711
バグダッドに向かうルートの中でも比較的安全、という認識なんじゃ
ないですかね。本当ならハイウエイをぶっ飛ばせば一番安全なのかも
しれませんが、米軍が抑えてますから。こちらとあちらとじゃそもそも
「安全」の基準が違う。
別に日本だけをターゲットにしてたわけじゃないと思いますが、
アメリカとの戦闘がファルージャで激化してからでしょうね。
目的はどうも「スパイの拘束」みたいですから。
>>711
バグダッドに向かうルートの中でも比較的安全、という認識なんじゃ
ないですかね。本当ならハイウエイをぶっ飛ばせば一番安全なのかも
しれませんが、米軍が抑えてますから。こちらとあちらとじゃそもそも
「安全」の基準が違う。
720 ：国連な成しさん：04/05/17 16:09 ID:ct7fTjVI
>>716
空路って言っても、ロケット弾で狙われたらひとたまりもないですが。
イラク入りするだけなら簡単でも、バグダッドまで行くのに空路だけ
使うわけにも行かないでしょうし。専用の航空機を持ってるNGOとか
チャーター機を用意できる大手マスコミとはやっぱり違いますよね。
空路って言っても、ロケット弾で狙われたらひとたまりもないですが。
イラク入りするだけなら簡単でも、バグダッドまで行くのに空路だけ
使うわけにも行かないでしょうし。専用の航空機を持ってるNGOとか
チャーター機を用意できる大手マスコミとはやっぱり違いますよね。
>>720
現にフリーの香具師も含めて経験者達が飛行機だったと言っとるんだが。
つか、ロケット弾で落とされた民間機ってのがそんなに多いとは知らなんだよ。
少なくとも拉致目的の連中はやらんと思うがそれもたぶん気のせいなんだな。
現にフリーの香具師も含めて経験者達が飛行機だったと言っとるんだが。
つか、ロケット弾で落とされた民間機ってのがそんなに多いとは知らなんだよ。
少なくとも拉致目的の連中はやらんと思うがそれもたぶん気のせいなんだな。
これ貼るとすごい勢いでsageでレスがつくな。
よっぽどごまかしたいのかなあ
86 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
よっぽどごまかしたいのかなあ
86 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、
お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。
>>663
お前さんが「いろいろな定義」だなどと思っているのは、
３人を攻撃する為やら政府を攻撃する為、或いは責任逃れの為に語られる詭弁に過ぎない。
ちょっと考えてわからんか？ｗ
一つの論として、自己責任という権利のもとに自ら行動を選択することが出来る
などという、自己責任を権利とする定義もされとるが、
これもまた自己責任を活動の原則とする、などというのと同様に
「自己責任」という言葉自体の定義とは違う。
自分の行動の決断に起因するリスクは自分が負う、それが自己責任だ。
ついでに言うとリスクであった損害は、果たす果たさんじゃなく
帰結として本人が蒙るときに勝手に蒙るもの。
損害を受けたことで「果たされた」と表現することは、まあ出来んことはないが。
スレ違いなんで、このへんでな。
お前さんが「いろいろな定義」だなどと思っているのは、
３人を攻撃する為やら政府を攻撃する為、或いは責任逃れの為に語られる詭弁に過ぎない。
ちょっと考えてわからんか？ｗ
一つの論として、自己責任という権利のもとに自ら行動を選択することが出来る
などという、自己責任を権利とする定義もされとるが、
これもまた自己責任を活動の原則とする、などというのと同様に
「自己責任」という言葉自体の定義とは違う。
自分の行動の決断に起因するリスクは自分が負う、それが自己責任だ。
ついでに言うとリスクであった損害は、果たす果たさんじゃなく
帰結として本人が蒙るときに勝手に蒙るもの。
損害を受けたことで「果たされた」と表現することは、まあ出来んことはないが。
スレ違いなんで、このへんでな。
誤爆などというとんでもない事をしたおかげで
ますます勘違い入って調子のって書いてしまっている
ますます勘違い入って調子のって書いてしまっている
ここは「潮が引くように消え去った自作自演論者」スレだから、間違わないように。
>723
これすげえ面白い、ﾜﾛﾀ（w
風が吹くと桶屋が儲かるんだな、こういう人の頭の中。
sageてんのは2ちゃんのほとんどのスレの礼儀みたいなもんだから
別に下げなきゃならない理由はないんだけど…それよりあげてると
ﾊﾞｶが目立つだけじゃないの？
これすげえ面白い、ﾜﾛﾀ（w
風が吹くと桶屋が儲かるんだな、こういう人の頭の中。
sageてんのは2ちゃんのほとんどのスレの礼儀みたいなもんだから
別に下げなきゃならない理由はないんだけど…それよりあげてると
ﾊﾞｶが目立つだけじゃないの？
729 ：国連な成しさん：04/05/17 23:38 ID:671ir/WE
そろそろ3人でも家族でもいいからテレビに出てくれないかなー。
燃料が切れてきて退屈だよ
燃料が切れてきて退屈だよ
>>730
↓ が 妄想祭全開だから、ﾏﾀｰﾘﾄﾞｿﾞｰ！
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
↓ が 妄想祭全開だから、ﾏﾀｰﾘﾄﾞｿﾞｰ！
【妄想ｽﾚ】イラク人質事件を検証～黒幕あり？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
732 ：国連な成しさん：04/05/18 00:29 ID:0ntlcj5c
>>730
もう話すこともないし出てこないだろ。世間の関心もないし。
もう話すこともないし出てこないだろ。世間の関心もないし。
未だに自作自演じゃなかったと思ってる奴はいないだろ？
自業自得・自作自演・黒幕、、、ときて、次は「日本政府の陰謀」論が出てくるのかな？
それとも「CIAの陰謀」論か、はたまた「モサドの陰謀」論か。
おのれの妄想だけを頼りに日夜せっせと頑張っている人たちの、次なる奇説展開に期待。
それとも「CIAの陰謀」論か、はたまた「モサドの陰謀」論か。
おのれの妄想だけを頼りに日夜せっせと頑張っている人たちの、次なる奇説展開に期待。
>>734
あの3人の周りを公安が調べてるぞって、まるで自分が公安デカかのように
同一化して煽った挙句、出てきた『自演の根拠』情報がスカばっかりになったら、
「日本の恥を晒さないため」「国益のため今は情報を出せない」（ｗ
で、挙句の果てに「公安ガンバレ」つーメンタリティの持ち主だよ？
今後どんな珍説が出てきてももう驚かんわ。
あの3人の周りを公安が調べてるぞって、まるで自分が公安デカかのように
同一化して煽った挙句、出てきた『自演の根拠』情報がスカばっかりになったら、
「日本の恥を晒さないため」「国益のため今は情報を出せない」（ｗ
で、挙句の果てに「公安ガンバレ」つーメンタリティの持ち主だよ？
今後どんな珍説が出てきてももう驚かんわ。
736 ：国連な成しさん：04/05/18 13:40 ID:dtbQDXYU
自作自演が暴論だとはちっとも思えないなあ。
可能性が無いわけじゃないじゃない。
むしろ怪しいところだらけ。
なにより官邸や警察も自作自演だと思っているわけでしょう？
ただまあいまさら追求しても刑事罰もないしネタとして古いから治まっただけ。
可能性が無いわけじゃないじゃない。
むしろ怪しいところだらけ。
なにより官邸や警察も自作自演だと思っているわけでしょう？
ただまあいまさら追求しても刑事罰もないしネタとして古いから治まっただけ。
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
>>736
「官邸や警察も自作自演だと思っている」は初耳です。
どこでその情報を手に入れました？確認したいです。
２チャンネルへの匿名投稿なんかじゃないですよね？
また、刑事罰が無いというのも確認されました？あれが自作自演劇だったとしても
犯罪じゃないのですね？まちがいないですか？
「官邸や警察も自作自演だと思っている」は初耳です。
どこでその情報を手に入れました？確認したいです。
２チャンネルへの匿名投稿なんかじゃないですよね？
また、刑事罰が無いというのも確認されました？あれが自作自演劇だったとしても
犯罪じゃないのですね？まちがいないですか？
739 ：国連な成しさん：04/05/18 21:44 ID:O1lLiDzU
イラク人質事件犯人グループ談
「三人は立派に任務をこなした」
『新潮45』6月号
つまり共同作戦だったと
墓石として一般的に使用されるのは、花崗岩、斑れい岩、閃緑岩、安山岩の４種類。
「三人は立派に任務をこなした」
『新潮45』6月号
つまり共同作戦だったと
墓石として一般的に使用されるのは、花崗岩、斑れい岩、閃緑岩、安山岩の４種類。
お前らなにもわかってないっ。
全ては中国共産党と旧KGB（反米派残党）
の陰謀だよ。
全ては中国共産党と旧KGB（反米派残党）
の陰謀だよ。
その記事を書いた人、渡辺也寸志でぐぐると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E4%B9%9F%E5%AF%B8%E5%BF%97%0D%0A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://postx.blogtribe.org/day-20040317.html
>■ 新潮45三月号『クルド人激白！ フセインは我々が捕まえた』
>雑誌記事です。見落としてました。もう先月号になっちゃってますね(^^;
>新潮45三月号に『クルド人激白！ フセインは我々が捕まえた』渡辺也寸志記事が載っていました。
>http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/200403.html
>この渡辺也寸志という人はオウム関係でたびたび怪しい記事を書いていて，信頼性の点ではちっとどうかなという気もするんですが(^^;
>まあ，とにかくクルディスタンまで取材に行ってきたというだけでも今の日本では貴重としなければなりません，よくいってきました。
>内容ですが，フセイン拘束劇はPUKのクスラット・ラスル・アリの特殊部隊が捕らえた，公式発表より二週間も前だった。
>拘束劇の民家の隣の住民が拘束劇の日には「毒ガス」が使われたと証言した，といったもので，危なげな話満載です(^^;
>まあ，いろいろと漏れ伝わっていた話ではありますね。「毒ガス」という話さえ，どこだったか忘れたけどアラブ系メディアで噂として書いてました。
>信頼度低そうだったんで紹介しなかったけれど。（しかしほんとだとするとスゴイ話ですな）
いちおう，貴重な情報として一読されることをお薦めします(^^;
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E4%B9%9F%E5%AF%B8%E5%BF%97%0D%0A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://postx.blogtribe.org/day-20040317.html
>■ 新潮45三月号『クルド人激白！ フセインは我々が捕まえた』
>雑誌記事です。見落としてました。もう先月号になっちゃってますね(^^;
>新潮45三月号に『クルド人激白！ フセインは我々が捕まえた』渡辺也寸志記事が載っていました。
>http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/200403.html
>この渡辺也寸志という人はオウム関係でたびたび怪しい記事を書いていて，信頼性の点ではちっとどうかなという気もするんですが(^^;
>まあ，とにかくクルディスタンまで取材に行ってきたというだけでも今の日本では貴重としなければなりません，よくいってきました。
>内容ですが，フセイン拘束劇はPUKのクスラット・ラスル・アリの特殊部隊が捕らえた，公式発表より二週間も前だった。
>拘束劇の民家の隣の住民が拘束劇の日には「毒ガス」が使われたと証言した，といったもので，危なげな話満載です(^^;
>まあ，いろいろと漏れ伝わっていた話ではありますね。「毒ガス」という話さえ，どこだったか忘れたけどアラブ系メディアで噂として書いてました。
>信頼度低そうだったんで紹介しなかったけれど。（しかしほんとだとするとスゴイ話ですな）
いちおう，貴重な情報として一読されることをお薦めします(^^;
743 ：国連な成しさん：04/05/18 22:24 ID:QoB.vN8c
>>740-741
いよいよMMRの出番だな。
いよいよMMRの出番だな。
1999年だだだ！！
>>738
>「官邸や警察も自作自演だと思っている」は初耳です。
>どこでその情報を手に入れました？確認したいです。
週刊現代あたりに、時系列を含めて詳しく出てたよ。
官邸が自作自演説の火元だってことは。
>「官邸や警察も自作自演だと思っている」は初耳です。
>どこでその情報を手に入れました？確認したいです。
週刊現代あたりに、時系列を含めて詳しく出てたよ。
官邸が自作自演説の火元だってことは。
>>736
>可能性が無いわけじゃないじゃない。
鉄を金に変える位のレベルの暴論じゃないと
「可能性が無い」にはなかなか至りませんよ。
ついでに万が一確たる自演の証拠が挙がる様な事があれば、
数年後でも大きな騒ぎになる事は保証するんで
根気よく頑張ってくださいなｗ
>可能性が無いわけじゃないじゃない。
鉄を金に変える位のレベルの暴論じゃないと
「可能性が無い」にはなかなか至りませんよ。
ついでに万が一確たる自演の証拠が挙がる様な事があれば、
数年後でも大きな騒ぎになる事は保証するんで
根気よく頑張ってくださいなｗ
>>745
「官邸が自作自演説の火元」ということは、必ずしも官邸が自作自演を信じていたことには
つながらないのでは。
1923年（大正12）の関東大震災の際に、当時の警察・内務省が朝鮮人暴動の流言を流し、自
警団を結成させ、朝鮮人虐殺をそそのかしたのと同様の、デマ流し、扇動の類かもしれない
し。
「官邸が自作自演説の火元」ということは、必ずしも官邸が自作自演を信じていたことには
つながらないのでは。
1923年（大正12）の関東大震災の際に、当時の警察・内務省が朝鮮人暴動の流言を流し、自
警団を結成させ、朝鮮人虐殺をそそのかしたのと同様の、デマ流し、扇動の類かもしれない
し。
これ日本人がからんでるんでしょ？
>>704
郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
日時 ５月２０日（木）１８時３０分～
場所 東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
会場費 １０００円
●緊急帰国集会概要
◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
――コーディネーター・広河隆一さん
◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 ５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
東京都中野区東中野１－４１－５ ２Ｆ 電話 ０３－３３６９－３９７７ メール[email protected]
★会場案内
★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
中野ＺＥＲＯ小ホール
郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
日時 ５月２０日（木）１８時３０分～
場所 東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
会場費 １０００円
●緊急帰国集会概要
◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
――コーディネーター・広河隆一さん
◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 ５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
東京都中野区東中野１－４１－５ ２Ｆ 電話 ０３－３３６９－３９７７ メール[email protected]
★会場案内
★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
中野ＺＥＲＯ小ホール
高遠は
「帰国痴女」
でつが、何か？
「帰国痴女」
でつが、何か？
>>738
このＨＰでも見たら？
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
人質擁護サイトだが情報はメチャ豊富。
現代や新潮からの抜粋もちゃんとカバーしている。
このＨＰでも見たら？
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
人質擁護サイトだが情報はメチャ豊富。
現代や新潮からの抜粋もちゃんとカバーしている。
755 ：国連な成しさん：04/05/19 11:41 ID:FxT429Ic
>>749
官邸内部というか、警察の方で疑っていたのは拘束者を映したビデオ
映像の中で、刃物や銃で脅されるシーンに関してのことですね。あれは
犯人グループが作為的にやってたんじゃないかと。もしそうなら逼迫
した危険があるわけではないと判断できる。
だから首相官邸が事件全体を自作自演と疑っていたわけじゃないですね。
そんなのは自作自演論者の都合のいい読み替えですから。というか自作
自演説ってのは大半が想像の産物ですから、ある意味カルト趣味の人たちの
格好のネタになっているというだけかと。
官邸内部というか、警察の方で疑っていたのは拘束者を映したビデオ
映像の中で、刃物や銃で脅されるシーンに関してのことですね。あれは
犯人グループが作為的にやってたんじゃないかと。もしそうなら逼迫
した危険があるわけではないと判断できる。
だから首相官邸が事件全体を自作自演と疑っていたわけじゃないですね。
そんなのは自作自演論者の都合のいい読み替えですから。というか自作
自演説ってのは大半が想像の産物ですから、ある意味カルト趣味の人たちの
格好のネタになっているというだけかと。
◎自作自演確定しました
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
759 ：国連な成しさん：04/05/19 12:34 ID:1rCE0/Gs
>>746
「and more」でつ
「and more」でつ
予想していた通りだったね。
日本の恥だよ。
日本の恥だよ。
>>759
うわっ、拉致は捏造と書いていたヒトだったのね＞渡辺也寸志
うわっ、拉致は捏造と書いていたヒトだったのね＞渡辺也寸志
だが、今回はインタビューしたとある点が気になる
もしも捏造だったら訴えれるんじゃないですか？検証してみませんか？ｗ
もしも捏造だったら訴えれるんじゃないですか？検証してみませんか？ｗ
764 ：国連な成しさん：04/05/19 13:05 ID:qQS1VoOw
この人、青山学院の助教授なんだって。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=kseo33jp
仕事中にこんなこと書いて暇なんだね。
詳細はこちら。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084777207/
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=kseo33jp
仕事中にこんなこと書いて暇なんだね。
詳細はこちら。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084777207/
_,. -‐-｀' ｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀ やり直そうな……
,.‐'"´ __｀ヽ
／ ｀`''‐､ もし首尾よく
. / `''‐､ 今度のスクープが事実だったら
i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう……
. ! /| /| / ! .!ヽ..ﾄ､ ､.ヽ
| /''l/､l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような
| ノ`''‐ ､._/ /_, ‐'´ !.＼! 反論できなくなるとコピペとか……
! ,.-､ r' ＝｡=== _ ,=｡==＝,! ブッシュをネタにスレ立てたりとか、そんな
/ { ‐､!| ` ｰ-‐' '' ＼--‐' ! 非生産的な毎日から抜け出して………
. / !( r||. r __ ＼./|
/. ,、 ﾞｰ'|!、 ,..-‐───; 7ﾞ│ なんて言うか………
／_,.／ l │＼ `ｰ-----‐'´/!＼i もっと価値のある書き込み………
￣ .! 1 ｌ ヽ、 ｰ一 ./ | |`'‐､
| i、 l. ヽ､ / | .| `'‐､ ……うまく言えねえが………
. | ヽ i ヽ､.ｲ │ | ともかく………
. | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う
| |. ヽ. i、 | W1 │ ２ｃｈライフを漕ぎ出そう…！
| ,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､ ﾉ|／`‐､ !
!.‐'´ | `'ｰ-‐' .| ＼! ………今度こそ……！
,.‐'"´ __｀ヽ
／ ｀`''‐､ もし首尾よく
. / `''‐､ 今度のスクープが事実だったら
i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう……
. ! /| /| / ! .!ヽ..ﾄ､ ､.ヽ
| /''l/､l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような
| ノ`''‐ ､._/ /_, ‐'´ !.＼! 反論できなくなるとコピペとか……
! ,.-､ r' ＝｡=== _ ,=｡==＝,! ブッシュをネタにスレ立てたりとか、そんな
/ { ‐､!| ` ｰ-‐' '' ＼--‐' ! 非生産的な毎日から抜け出して………
. / !( r||. r __ ＼./|
/. ,、 ﾞｰ'|!、 ,..-‐───; 7ﾞ│ なんて言うか………
／_,.／ l │＼ `ｰ-----‐'´/!＼i もっと価値のある書き込み………
￣ .! 1 ｌ ヽ、 ｰ一 ./ | |`'‐､
| i、 l. ヽ､ / | .| `'‐､ ……うまく言えねえが………
. | ヽ i ヽ､.ｲ │ | ともかく………
. | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う
| |. ヽ. i、 | W1 │ ２ｃｈライフを漕ぎ出そう…！
| ,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､ ﾉ|／`‐､ !
!.‐'´ | `'ｰ-‐' .| ＼! ………今度こそ……！
>>765
ワラタ
ワラタ
以下の人名のうち
責任を取ったのは誰か？
①小泉純一郎
②ウッチャン
③東条英毅
④宮内庁長官
責任を取ったのは誰か？
①小泉純一郎
②ウッチャン
③東条英毅
④宮内庁長官
>>767
空気嫁
空気嫁
新潮４５の見出しって笑えるよな
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
イラク人質事件犯人グループ直撃「三人は立派に任務をこなした」
エリート焼肉部長は殺人鬼 愛知・美人熟女連続バラバラ事件
四日市ジャスコ 「誤認逮捕」でおじいちゃんは死んだ
「ダメ裁判官」より「オバチャン裁判員」
トンデモ中国女、摩訶不思議ワールド
驚き桃の木、パックツアーのブラックリスト紳士たち
遺跡の「勝ち組」「負け組」総覧
大反響！ ドスケベ三都ものがたり 愛する人に突進することのできる人
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
イラク人質事件犯人グループ直撃「三人は立派に任務をこなした」
エリート焼肉部長は殺人鬼 愛知・美人熟女連続バラバラ事件
四日市ジャスコ 「誤認逮捕」でおじいちゃんは死んだ
「ダメ裁判官」より「オバチャン裁判員」
トンデモ中国女、摩訶不思議ワールド
驚き桃の木、パックツアーのブラックリスト紳士たち
遺跡の「勝ち組」「負け組」総覧
大反響！ ドスケベ三都ものがたり 愛する人に突進することのできる人
新潮ネタとして普通にオモロイよな
＞５月18日発売 定価760円
って、高いなぁ
これは、そんじょそこらの週刊誌じゃないのかな？
って、高いなぁ
これは、そんじょそこらの週刊誌じゃないのかな？
きっとその3人の記事で360円くらい行ってそうだｗ
つか新潮45知らんのかいｗ
775 ：国連な成しさん：04/05/19 14:01 ID:Qbx1lBPg
読みたいけど高いな。。
買って想像の域を出ていなかったら、鬱駄支那ー。
買って想像の域を出ていなかったら、鬱駄支那ー。
金持ちは買ってきて掲載してくれ
新潮45、読んだけど、
犯人グループに直撃なんかしてなかったよ。
短い記事だし、立ち読みしてみな。
犯人グループに直撃なんかしてなかったよ。
短い記事だし、立ち読みしてみな。
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰｰｰｵﾝﾄﾞｒｙ!!!!あぶねえよ760円
つーか犯人は誘拐犯だから、直撃できたのなら
イラク統治者にチクったれよー評議会とか米軍とかに
イラク統治者にチクったれよー評議会とか米軍とかに
公安の調査入って欲しいぞ
美空ひばりの息子で言うところの
がっかりです(´Д｀；てやつですな。
がっかりです(´Д｀；てやつですな。
785 ：国連な成しさん：04/05/19 14:55 ID:.NUQSmZs
786 ：国連な成しさん：04/05/19 15:02 ID:FPugyUt2
で、まだ自作自演がわからない庶民っているの？
2chが世間からずれてるわけだが
事実究明わっしょいわっしょい！
可能性があるだけで自作自演が決まった訳じゃないだろ。
この記事に対する３人の反応が楽しみだな～。
訴えても事実をより明らかにしないといけないだろうし
訴えなかったらこれが事実だと認めることになるだろうし、
早く反応示して欲しいものだ。
この記事に対する３人の反応が楽しみだな～。
訴えても事実をより明らかにしないといけないだろうし
訴えなかったらこれが事実だと認めることになるだろうし、
早く反応示して欲しいものだ。
ようわからんが、誘拐犯が捕まえたあと、客人として遇しておいたら、
安心したのか、利用しようと思ったのか、
人質らが解放声明などを書き始めたってこと？
解放声明って「デモとかあってよろしい」でしょ
つまり「デモとかもっとしよう」ってことでしょ
これじゃあ自作自演といわれても仕方ねんべ
安心したのか、利用しようと思ったのか、
人質らが解放声明などを書き始めたってこと？
解放声明って「デモとかあってよろしい」でしょ
つまり「デモとかもっとしよう」ってことでしょ
これじゃあ自作自演といわれても仕方ねんべ
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/「三人は立派に任務をこなした」 …ジャーナリスト・渡辺也寸志
4月16日、ラマディとファルージャの間のなんの変哲もない平屋のとあるレストランで、
ラマディ・ファルージャ地区司令官から拘束事件の三人のことを聞き出した。
この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
この司令官によると
☆三人は、人質ではない。
☆開放声明は、彼ら自身が≪草案≫を」書いた。
☆まず、一般道(迂回路）をチェックしていたのは住民組織で、
最終的に日本人との共同戦線を担ったのは、1920革命旅団である。
☆この、1920革命旅団は、 イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会の指導者、
ハリス・スレイマン・ダリ師（事務局長のポジションにある）の支持組織である。クバイシ師は、ダリ師の取り巻きである。
連絡将校の副官なる人物との一問一答 （記事より一部抽出）
＞――解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
＞「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
＞――強制されて書いたということか？
＞「違う。自分たちで書いたんですよ」
4月16日、ラマディとファルージャの間のなんの変哲もない平屋のとあるレストランで、
ラマディ・ファルージャ地区司令官から拘束事件の三人のことを聞き出した。
この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
この司令官によると
☆三人は、人質ではない。
☆開放声明は、彼ら自身が≪草案≫を」書いた。
☆まず、一般道(迂回路）をチェックしていたのは住民組織で、
最終的に日本人との共同戦線を担ったのは、1920革命旅団である。
☆この、1920革命旅団は、 イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会の指導者、
ハリス・スレイマン・ダリ師（事務局長のポジションにある）の支持組織である。クバイシ師は、ダリ師の取り巻きである。
連絡将校の副官なる人物との一問一答 （記事より一部抽出）
＞――解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
＞「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
＞――強制されて書いたということか？
＞「違う。自分たちで書いたんですよ」
>>794
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
ところで、この問答した相手、イラク人が実在の人物であるという証拠は？
渡辺也寸志氏以外の人物が同じ人物にインタビューして詳細にツッコミいれてみるという検証が
必要だね。
名前もわからん、実在するかどうかもぁゃιぃじゃ情報として採用できないレベルだが。
まあ、公安はこの人物を任意でひっぱって、話をきいてそこに捜査をいれるべきだな。
イラクハケーンか。この時期に。（ｗ
渡辺也寸志氏以外の人物が同じ人物にインタビューして詳細にツッコミいれてみるという検証が
必要だね。
名前もわからん、実在するかどうかもぁゃιぃじゃ情報として採用できないレベルだが。
まあ、公安はこの人物を任意でひっぱって、話をきいてそこに捜査をいれるべきだな。
イラクハケーンか。この時期に。（ｗ
左翼と呼ばれる人たちにとっては
自分達に賛同するものだけが世論であり
それ以外のものはすべて誹謗・中傷となります。
そして批判する人々すべてに右翼というレッテルを貼り
議論を放棄する。
イラクの人質事件により国民の多くが彼らの正体に気づき始めた。
自分達に賛同するものだけが世論であり
それ以外のものはすべて誹謗・中傷となります。
そして批判する人々すべてに右翼というレッテルを貼り
議論を放棄する。
イラクの人質事件により国民の多くが彼らの正体に気づき始めた。
464 ：可愛い奥様 ：04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
真実を追究すべきだね。
この渡辺也寸志氏はかつて、「北朝鮮拉致問題は右翼のデッチアゲ！」と主張してた過去のある
北朝鮮マンセーな人だからなぁ。
ちゃんと調べるべきだよ、まじで。
この時期にこういう記事を書いてるのも、北朝鮮問題から目を逸らさせようとする意図があるのかも
しれない。
この渡辺也寸志氏はかつて、「北朝鮮拉致問題は右翼のデッチアゲ！」と主張してた過去のある
北朝鮮マンセーな人だからなぁ。
ちゃんと調べるべきだよ、まじで。
この時期にこういう記事を書いてるのも、北朝鮮問題から目を逸らさせようとする意図があるのかも
しれない。
800 ：国連な成しさん：04/05/19 15:31 ID:FMhxP9JQ
サヨの側から出た自作自演？？？
でもね、今回3バカが自作自演に協力したのは確かなんだよね
386 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/05/19 15:32 ID:i8F0B4Qd
ｻﾖｸなのかもしれんが、
「記事書いた香具師は過去にｻﾖ的記事を書いてたので信憑性が・・・」
みたいなレスをいろんなとこでみかける。
だが、5馬鹿の一人の腸鍋は
自衛官 → 極右 → 極左 → 「自称共産主義者」
なんで、思考が180度転換するのは別に珍しくもないわな。
ｻﾖｸなのかもしれんが、
「記事書いた香具師は過去にｻﾖ的記事を書いてたので信憑性が・・・」
みたいなレスをいろんなとこでみかける。
だが、5馬鹿の一人の腸鍋は
自衛官 → 極右 → 極左 → 「自称共産主義者」
なんで、思考が180度転換するのは別に珍しくもないわな。
トカゲの尻尾切りというやつか。
この記事が出てからバイトもおとなしくなったし。
この記事が出てからバイトもおとなしくなったし。
出た瞬間は上げ荒らしやら、即レス擁護すごかったですよ？ｗ
806 ：国連な成しさん：04/05/19 15:54 ID:YplPuE0g
464 ：可愛い奥様 ：04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
で自作自演の証拠は？
ない
809 ：国連な成しさん：04/05/19 16:02 ID:9lP9/6/o
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
ネタに証拠なんてどうでも良いのですよ、疑惑があれば
追求して遊ぶだけ。
追求して遊ぶだけ。
●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
やっぱ自演か・・・。
犯人グループになんで簡単にインタビューとかできるんですかあ？
できてない。
草案を書くように脅されました。
あの状況で 草案を書くことを断れると思いますか？
あの状況で 草案を書くことを断れると思いますか？
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
早く吐いて楽になっちゃえよ。もう隠し通せないよ。
擁護派の皆様も、もう庇うのがキツい状況になってきましたね。
もうサヨちゃん方は、潮が引くように消え去るか、デムパ化するしか道は無いな。
会見で一言も喋ってね－じゃん、草案云々はシカトか否定するに2000ﾎﾞｯｷ
何書かれても、彼らには逃げ回るしか無いんだよ。
なんでいまさらこんなニュースがあがってんだ？
って思ってたらネタを仕入れたからか。受け身だな。
って思ってたらネタを仕入れたからか。受け身だな。
郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
日時 ５月２０日（木）１８時３０分～
場所 東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
会場費 １０００円
●緊急帰国集会概要
◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
――コーディネーター・広河隆一さん
◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 ５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
東京都中野区東中野１－４１－５ ２Ｆ 電話 ０３－３３６９－３９７７ メール[email protected]
★会場案内
★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
中野ＺＥＲＯ小ホール
犯人グループに接触しインタビューまでとったとなれば大スクープだと思うんだが、
なんで他のマスコミはどこも動かない？
とくに産経や読売や週刊新潮は絶対食いつくはずだ。
それとも、与太話ライターに自演を臭わせる記事書かせただけで逃げを打つ気か？
なんで他のマスコミはどこも動かない？
とくに産経や読売や週刊新潮は絶対食いつくはずだ。
それとも、与太話ライターに自演を臭わせる記事書かせただけで逃げを打つ気か？
渡辺也寸志も拍子抜けしてるんじゃない？
あれ？ぜんぜん祭りになってない！！って
釣り失敗
あれ？ぜんぜん祭りになってない！！って
釣り失敗
831 ：国連な成しさん：04/05/19 18:20 ID:QoB.vN8c
逃げ続けるってのは、自作自演論者のこと？
>>831
自作自演論者はPTSDになどなっとりゃせん。
自作自演論者はPTSDになどなっとりゃせん。
前に伸長４５でラディソの葬式に出た男にインタビューした
っていう記事読んで、そうかラディソは死んだのかーと
思ったら生きてたからなあ。話半分だろうな。
っていう記事読んで、そうかラディソは死んだのかーと
思ったら生きてたからなあ。話半分だろうな。
834 ：国連な成しさん：04/05/19 19:01 ID:50WSWQ0Q
解放時の声明が日本人的な文章だという根拠がよくわからない。
通常のテロリストらしくないということなのだろうけれども、
結果的に犯行グループはイスラム原理主義者でもテロリストでも
なかったわけだし。
ところでこの渡辺氏、ちゃんと裏付けとってあるんでしょうね。
1920革命旅団とクバイシ師の関係とか。まさか取材者の証言だけ
聞いて記事にしちゃってるってことはないよね。素人じゃないん
だから。しかも取材対象は犯行グループと無関係の旧バース党関係者
みたいだし。
通常のテロリストらしくないということなのだろうけれども、
結果的に犯行グループはイスラム原理主義者でもテロリストでも
なかったわけだし。
ところでこの渡辺氏、ちゃんと裏付けとってあるんでしょうね。
1920革命旅団とクバイシ師の関係とか。まさか取材者の証言だけ
聞いて記事にしちゃってるってことはないよね。素人じゃないん
だから。しかも取材対象は犯行グループと無関係の旧バース党関係者
みたいだし。
朝日もＰＴＳＤについて記事を取り上げていたよな。
３人には不利になるような
３人には不利になるような
836 ：国連な成しさん：04/05/19 19:06 ID:50WSWQ0Q
情報提供者と他のマスコミが接触して確認したところ、「私はそんな
ことを言った覚えはない」とか言われたら、これはこれで見物かもだ。
そういう意味では大手マスコミはこの記事の裏づけをとって欲しいな。
ことを言った覚えはない」とか言われたら、これはこれで見物かもだ。
そういう意味では大手マスコミはこの記事の裏づけをとって欲しいな。
サヨちゃんはよく頑張った。もう謝ってもいいんだよ。
838 ：国連な成しさん：04/05/19 19:11 ID:29M.ot/k
信じてはいないがこれがきっかけで状況が動いて欲しいと思ってる。
そんな自作自演の可能性もあると疑ってる奴は少なくもないだろう。
そんな自作自演の可能性もあると疑ってる奴は少なくもないだろう。
もう朝日からも捨てられたもんな。こうなると哀れだよ。
841 ：国連な成しさん：04/05/19 19:24 ID:Z/qj138g
【古舘プロ】親北スタッフ・後藤和夫という男
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084952665/l50
【ｳﾘﾅﾗ】衝撃！報道ステーションのディレクターは韓国人2【ﾏﾝｾｰ】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084876727/l50
【報ステ】 チョン・ヨンスン 【流血事件】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084816761/l50
【チョン】 報道ステーション 【ヨンスン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084798052/l50
報道ステーションのディレクターは韓国人
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084952665/l50
【ｳﾘﾅﾗ】衝撃！報道ステーションのディレクターは韓国人2【ﾏﾝｾｰ】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084876727/l50
【報ステ】 チョン・ヨンスン 【流血事件】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084816761/l50
【チョン】 報道ステーション 【ヨンスン】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1084798052/l50
報道ステーションのディレクターは韓国人
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084858585/l50
842 ：国連な成しさん：04/05/19 19:27 ID:29M.ot/k
穴に隠れてるヘビを煙でいぶす感じかなｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
>>842
あんたら、崖っぷちだなｗ
あんたら、崖っぷちだなｗ
846 ：国連な成しさん：04/05/19 19:49 ID:iCj0GZ7U
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
擁護派、壊滅状態だな
下手な擁護、非難と似たり
うむ、良い諺ができたな（´∀｀）
うむ、良い諺ができたな（´∀｀）
おまえら三人のビデオみたことあるのか
だれか日本人が「言って、言って」とか言ってるし
しまいには「タオル」とか入ってるんだぞ。
それにあの犯人の声明文みたか。日付けが年・月・日で並んでいて
これは日本方式でごく少数の国でしか採用されていない歴の表示なんだ。
もうわかっただろ。
それにテレビとかでもたかじんの「そこまで言って委員会」とかでも
あやしがってたし、インターネットとかでもサイバッチとかで
きちんと自作自演を説明してるんだぞ
いいかんげんに諦めろよ擁護厨ｗ
だれか日本人が「言って、言って」とか言ってるし
しまいには「タオル」とか入ってるんだぞ。
それにあの犯人の声明文みたか。日付けが年・月・日で並んでいて
これは日本方式でごく少数の国でしか採用されていない歴の表示なんだ。
もうわかっただろ。
それにテレビとかでもたかじんの「そこまで言って委員会」とかでも
あやしがってたし、インターネットとかでもサイバッチとかで
きちんと自作自演を説明してるんだぞ
いいかんげんに諦めろよ擁護厨ｗ
新潮45の「三人は立派に任務をこなした」について、あの木村愛二氏が「渡辺也寸志は旧知で信頼できる」。
木村愛二氏や阿修羅情報の信頼性についてはわからないが、一応参考のため紹介。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/419.html
木村愛二氏や阿修羅情報の信頼性についてはわからないが、一応参考のため紹介。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/419.html
木村愛二って、あのホロコーストはでっち上げ論者の…
自作自演を疑われてもしょうがないと思う。
過去にこういうことを言ってた人たちがいるんだから。
↓
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/01 11:56 ID:Ex55xXh+
北朝鮮にそんな計画的な作戦行動できるわけないだろが。
日本で勝手に行方不明になったのを北朝鮮のせいにするな。
連れ去られたというなら、何で拉致未遂の被害訴えとか、
不審者目撃情報が一切ないんだ？
ばかなこと信じるなよ。
過去にこういうことを言ってた人たちがいるんだから。
↓
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/01 11:56 ID:Ex55xXh+
北朝鮮にそんな計画的な作戦行動できるわけないだろが。
日本で勝手に行方不明になったのを北朝鮮のせいにするな。
連れ去られたというなら、何で拉致未遂の被害訴えとか、
不審者目撃情報が一切ないんだ？
ばかなこと信じるなよ。
859 ：国連な成しさん：04/05/19 21:34 ID:0Z1By1Us
最初から「自作自演」を政府は確信していたのになぜ20億円必要？
そしてなぜ解放まで日数があったのだろう。
なぜ職員が連日徹夜をしたり、迎えのチャーター便を出したのだろう。
20億円かかったということに疑問を持たせない
ための演出だったのではないだろうか。
人質になった５人と現場のイラク人兵士が
まんまと支配者達に一杯食わされていた話だという気さえする。
彼らの純粋な「正義感」を利用し、その私腹を肥やしていたのは、
本当の筋書きを書いていたのはムジャヒディンの一部の支配者と
日本政府の一部の人間だったのでは？
政府にはかかった費用の全てを明確にしてもらわなくては。
「本当は請求したい」と言いながら明細も出せない政府を
信用することができるだろうか。
そしてなぜ解放まで日数があったのだろう。
なぜ職員が連日徹夜をしたり、迎えのチャーター便を出したのだろう。
20億円かかったということに疑問を持たせない
ための演出だったのではないだろうか。
人質になった５人と現場のイラク人兵士が
まんまと支配者達に一杯食わされていた話だという気さえする。
彼らの純粋な「正義感」を利用し、その私腹を肥やしていたのは、
本当の筋書きを書いていたのはムジャヒディンの一部の支配者と
日本政府の一部の人間だったのでは？
政府にはかかった費用の全てを明確にしてもらわなくては。
「本当は請求したい」と言いながら明細も出せない政府を
信用することができるだろうか。
自作自演論者のひっぱりだしてくるのって、どうしてこうもトンデモ人物の、中身みたら
又聞きのうえ、裏取りできないようなフィクション丸出しの記事なんだろう。
笑ってほしいのかなぁ？
又聞きのうえ、裏取りできないようなフィクション丸出しの記事なんだろう。
笑ってほしいのかなぁ？
ええ、はい、圧力をかけますから、ええ、はい、どうも、
では行ってきますね？ジ・ハード！ 懐がオモイッス（・д・ｲ）
では行ってきますね？ジ・ハード！ 懐がオモイッス（・д・ｲ）
>>860
内容はまったくのデタラメでも構わないんです。むしろデタラメのほうが良いかも。
興味は元拉致族が訴えるか、見なかったことにするかってことで。
これが訴えられないようじゃ、２ちゃんで何書こうが絶対訴えられないな。
内容はまったくのデタラメでも構わないんです。むしろデタラメのほうが良いかも。
興味は元拉致族が訴えるか、見なかったことにするかってことで。
これが訴えられないようじゃ、２ちゃんで何書こうが絶対訴えられないな。
ネタに必死に擁護いれてる奴のほうが必死に見える pgr
どうでもいいさ。とにかく訴えて決着付けてみれや。
それともまた逃げ回るだけなのかい？
それともまた逃げ回るだけなのかい？
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
別に彼ら悪いことしてないんだから、逃げずに堂々と身辺すっきりさせれば良いとは
俺も思う。
俺も思う。
PTSD再発のヨカ～ン
そうそう、質疑応答一切うけないもんな
北朝鮮による拉致被害者支援に取り組んでいる人たちからは、拉致問題に関する渡辺也寸志氏の書いた
＞＞…ずっと抱いていた「横田めぐみさん拉致疑惑」への疑問が一挙に氷解したように思えた。これは単
＞＞なる「誘拐」事件ではなかったのか。
＞＞「拉致」は拉致でも北朝鮮のそれではなかったのではないのか。
＞＞（中略）
＞＞中身は圧倒的な「欠陥情報の押しつけ」であった。北朝鮮・亡命工作員の証言だけが唯一の拠り所だ
＞＞った。ウラはまったく取れていない。
＞＞それでも「北朝鮮」「拉致」「少女」という３題噺の前には、ちょっと立ち止まって「事実」を検証
＞＞しようという気運すら容易に生まれて来なかった。
＞＞「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、勝手に一人歩きを始
＞＞めたようだった。
などの文章は、「この人の書く文章は信用出来ないと世の中に広めたい」などと、酷評を受けているようです。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t054.htm
＞＞…ずっと抱いていた「横田めぐみさん拉致疑惑」への疑問が一挙に氷解したように思えた。これは単
＞＞なる「誘拐」事件ではなかったのか。
＞＞「拉致」は拉致でも北朝鮮のそれではなかったのではないのか。
＞＞（中略）
＞＞中身は圧倒的な「欠陥情報の押しつけ」であった。北朝鮮・亡命工作員の証言だけが唯一の拠り所だ
＞＞った。ウラはまったく取れていない。
＞＞それでも「北朝鮮」「拉致」「少女」という３題噺の前には、ちょっと立ち止まって「事実」を検証
＞＞しようという気運すら容易に生まれて来なかった。
＞＞「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、勝手に一人歩きを始
＞＞めたようだった。
などの文章は、「この人の書く文章は信用出来ないと世の中に広めたい」などと、酷評を受けているようです。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t054.htm
>>870
だから、デタラメだって訴えれと言っている。
だから、デタラメだって訴えれと言っている。
-､─-､ , -─;z..__今井
-､─ゝ ′ ＜ ／￣￣￣￣￣￣￣
∠-‐ゝ ヽ | 俺もPTSD再発に‥‥‥‥
／ ,＞ , .ﾊ i ,、 ｌ | しようかな
／ ∠-ｧ ,.ｨ /、 ゝトゞ＼ | | ‥‥‥‥‥
／ //イ'=＝ u ＝= |.r.､! ＜ いろいろばれてきちゃったし‥‥‥‥
. / / | ､f;j ｌ ｌ f;j , u||ﾕ}ﾄ、 ＼＿＿＿＿＿＿＿
l ｲﾍｰr-､l/// ﾉ ヽ /// !ｰ':! ヽ､_
. ヽ. | | ｌ l r‐-`ニ´-─､ ﾄ､.| |- 二
＼ | ! l ド､ｰ─── '／ 〉 :|
. ＼ | ! | lﾞヽ二 ‐ ´ ／/ |
` く | | ﾄ､ ／ / |
＼ | :|／｀ヾー/／ ＼ |
ヽ| o∨´== `
-､─ゝ ′ ＜ ／￣￣￣￣￣￣￣
∠-‐ゝ ヽ | 俺もPTSD再発に‥‥‥‥
／ ,＞ , .ﾊ i ,、 ｌ | しようかな
／ ∠-ｧ ,.ｨ /、 ゝトゞ＼ | | ‥‥‥‥‥
／ //イ'=＝ u ＝= |.r.､! ＜ いろいろばれてきちゃったし‥‥‥‥
. / / | ､f;j ｌ ｌ f;j , u||ﾕ}ﾄ、 ＼＿＿＿＿＿＿＿
l ｲﾍｰr-､l/// ﾉ ヽ /// !ｰ':! ヽ､_
. ヽ. | | ｌ l r‐-`ニ´-─､ ﾄ､.| |- 二
＼ | ! l ド､ｰ─── '／ 〉 :|
. ＼ | ! | lﾞヽ二 ‐ ´ ／/ |
` く | | ﾄ､ ／ / |
＼ | :|／｀ヾー/／ ＼ |
ヽ| o∨´== `
連中が日本の法廷に出てくるのは良いことだ。
訴えなかったら、やましいことありって人は思うだろうな。
訴えなかったら、やましいことありって人は思うだろうな。
もはや、反撃する必死さも挫けてしまったようだねぇ。
それが普通だな
>>874
照れてる今井君可愛い＝３
照れてる今井君可愛い＝３
内藤教授叩きでイッテイッテ問題をもみ消そうとした工作員が、
今度は渡辺叩きに必死か。
あちこちボロが出てきて大変だなｗ
今度は渡辺叩きに必死か。
あちこちボロが出てきて大変だなｗ
会見キャンセルだよ。おまいらが悪いんだからね
犯人グループに接触した人物にインタビューなんて凄いじゃないか。
早速、公安と産経新聞はイラクに人を派遣するべきだろうね。
この人物が見つかるまで、公安捜査員と産経記者は、日本に帰ってくんなよ。
早速、公安と産経新聞はイラクに人を派遣するべきだろうね。
この人物が見つかるまで、公安捜査員と産経記者は、日本に帰ってくんなよ。
>>880
ソースは？
ソースは？
拉致事件の時も「拉致はでっちあげ」ってほざいてたやつらが
この3人を必死に擁護してるから疑われるんだよ。
それだけ社民党他サヨクがうさんくさいと思われてるってことだよ。
国民に信用されてないの。サヨクは。
この3人を必死に擁護してるから疑われるんだよ。
それだけ社民党他サヨクがうさんくさいと思われてるってことだよ。
国民に信用されてないの。サヨクは。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/「三人は立派に任務をこなした」 …ジャーナリスト・渡辺也寸志
4月16日、ラマディとファルージャの間のなんの変哲もない平屋のとあるレストランで、
ラマディ・ファルージャ地区司令官から拘束事件の三人のことを聞き出した。
この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
この司令官によると
☆三人は、人質ではない。
☆開放声明は、彼ら自身が≪草案≫を」書いた。
☆まず、一般道(迂回路）をチェックしていたのは住民組織で、
最終的に日本人との共同戦線を担ったのは、1920革命旅団である。
☆ この、1920革命旅団は、イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)
協会の指導者ハリス・スレイマン・ダリ師（事務局長のポジションに
ある）の支持組織である。クバイシ師は、ダリ師の取り巻きである。
連絡将校の副官なる人物との一問一答 （記事より一部抽出）
＞――解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
＞「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
＞――強制されて書いたということか？
＞「違う。自分たちで書いたんですよ」
4月16日、ラマディとファルージャの間のなんの変哲もない平屋のとあるレストランで、
ラマディ・ファルージャ地区司令官から拘束事件の三人のことを聞き出した。
この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
この司令官によると
☆三人は、人質ではない。
☆開放声明は、彼ら自身が≪草案≫を」書いた。
☆まず、一般道(迂回路）をチェックしていたのは住民組織で、
最終的に日本人との共同戦線を担ったのは、1920革命旅団である。
☆ この、1920革命旅団は、イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)
協会の指導者ハリス・スレイマン・ダリ師（事務局長のポジションに
ある）の支持組織である。クバイシ師は、ダリ師の取り巻きである。
連絡将校の副官なる人物との一問一答 （記事より一部抽出）
＞――解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
＞「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
＞――強制されて書いたということか？
＞「違う。自分たちで書いたんですよ」
>>882
「ジェネラル」もしかりだなｗ
「ジェネラル」もしかりだなｗ
どっちもどっちだよな、質疑応答一切無し撮影なしの会見やら
急遽PTSDやら、
新潮は新潮で痛い物見っけたら無尽蔵に載せてるし
実際シンナーやらって記事は本当の事だったけどな、だが新潮を
信用しろと言われると難しい。
まあ、ついでに朝日ｖｓ新潮+人質とかに発展したら楽しいかもな。
急遽PTSDやら、
新潮は新潮で痛い物見っけたら無尽蔵に載せてるし
実際シンナーやらって記事は本当の事だったけどな、だが新潮を
信用しろと言われると難しい。
まあ、ついでに朝日ｖｓ新潮+人質とかに発展したら楽しいかもな。
>>888
ホントだｗ
ホントだｗ
891 ：国連な成しさん：04/05/19 23:47 ID:8mSvG2L2
「イッテ、イッテ」の件だけど、日本人のアラビア語の専門家の印象と、
モノホンのイラク人が「あの地方の方言で『お前、お前』という意味」
と言っているのとじゃ明らかに現地の人間の説明の方が信頼性高いと
思わないか？
日本語の専門家だからって各地方の方言まで聞き分けられるとは
限らんのに。
モノホンのイラク人が「あの地方の方言で『お前、お前』という意味」
と言っているのとじゃ明らかに現地の人間の説明の方が信頼性高いと
思わないか？
日本語の専門家だからって各地方の方言まで聞き分けられるとは
限らんのに。
「タオル、タオル」はイラクの方言か？
>>892
郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
日時 ５月２０日（木）１８時３０分～
場所 東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
会場費 １０００円
●緊急帰国集会概要
◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
――コーディネーター・広河隆一さん
◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 ５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
東京都中野区東中野１－４１－５ ２Ｆ 電話 ０３－３３６９－３９７７ メール[email protected]
★会場案内
★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
中野ＺＥＲＯ小ホール
郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
日時 ５月２０日（木）１８時３０分～
場所 東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
会場費 １０００円
●緊急帰国集会概要
◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
――コーディネーター・広河隆一さん
◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 ５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
東京都中野区東中野１－４１－５ ２Ｆ 電話 ０３－３３６９－３９７７ メール[email protected]
★会場案内
★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
中野ＺＥＲＯ小ホール
>891
・どの地方の方言か具体的に示されていない。
・あの場面で「お前、お前」じゃ意味が通じない。
の二点で疑問点がまだ残るね。
まあ、自作自演厨は、どこの地方のだと説明されても、
今度はその説明した奴を疑い出すんだろうが。
・どの地方の方言か具体的に示されていない。
・あの場面で「お前、お前」じゃ意味が通じない。
の二点で疑問点がまだ残るね。
まあ、自作自演厨は、どこの地方のだと説明されても、
今度はその説明した奴を疑い出すんだろうが。
896 ：国連な成しさん：04/05/19 23:56 ID:8mSvG2L2
>この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
>そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
でも取材したのはその当人にではなくて、その「自称」副官だったと。
>そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。
でも取材したのはその当人にではなくて、その「自称」副官だったと。
898 ：国連な成しさん：04/05/20 00:17 ID:8mSvG2L2
>>893
タオルって日本語なのか?（笑）。アラビア訛りの英語でしょうね。
タオルってのは目隠しに使ってたやつでしょう。
>>895
>どの地方の方言か具体的に示されていない。
日テレのインタビューに出演したときファルージャ周辺の方言だって
答えてましたね。正確には「あの地域」という言い方で和訳がテロップ
に流れてたということですが。
>あの場面で「お前、お前」じゃ意味が通じない。
誰に何を言わせたいかを指示する際に使ったのだろうと。
言葉の通じない相手と会話しようとするとどうしても単語
中心になりますからね。
もしくは人質に対して言ったのではなくて、人質を脅す役
の誰かに対して指示したのかもしれない。例えばのど元に
指を当てながら、とか。
音声だけだから想像の域を出ませんけど、何らかの身振りを
交えていた可能性はもちろんあるでしょうね。
タオルって日本語なのか?（笑）。アラビア訛りの英語でしょうね。
タオルってのは目隠しに使ってたやつでしょう。
>>895
>どの地方の方言か具体的に示されていない。
日テレのインタビューに出演したときファルージャ周辺の方言だって
答えてましたね。正確には「あの地域」という言い方で和訳がテロップ
に流れてたということですが。
>あの場面で「お前、お前」じゃ意味が通じない。
誰に何を言わせたいかを指示する際に使ったのだろうと。
言葉の通じない相手と会話しようとするとどうしても単語
中心になりますからね。
もしくは人質に対して言ったのではなくて、人質を脅す役
の誰かに対して指示したのかもしれない。例えばのど元に
指を当てながら、とか。
音声だけだから想像の域を出ませんけど、何らかの身振りを
交えていた可能性はもちろんあるでしょうね。
タオルは英語でイッテは方言ですか。
それならイッテがお前なら英語でユーと言うべきかと。
ユーってそれほど難しい単語じゃないんだし。
それならイッテがお前なら英語でユーと言うべきかと。
ユーってそれほど難しい単語じゃないんだし。
900 ：国連な成しさん：04/05/20 00:30 ID:8mSvG2L2
『ボイン』は綺麗で『やらせて』は好きだ
ってなもんか。ウチの地方の方言ね。
ってなもんか。ウチの地方の方言ね。
>>900
とりあえず
＞言葉の通じない相手と会話しようとするとどうしても単語中心になりますからね。
この説明は自分で否定したわけか。
んで、仲間に対してなら「何らかの身振りを交えていた」ことが確定しないと意味不明で成り立たないな。
とりあえずカメラの扱いは慣れてなさそうだったけどな。
日本人に対して日本語のわかる奴が日本語の単語で言った、と解釈するより自然とも思えないんだが。
いずれにせよ、なんでそうまで一方を否定にかからんといかんのかがわからん。
俺はどっちの可能性もあると思うが。
とりあえず
＞言葉の通じない相手と会話しようとするとどうしても単語中心になりますからね。
この説明は自分で否定したわけか。
んで、仲間に対してなら「何らかの身振りを交えていた」ことが確定しないと意味不明で成り立たないな。
とりあえずカメラの扱いは慣れてなさそうだったけどな。
日本人に対して日本語のわかる奴が日本語の単語で言った、と解釈するより自然とも思えないんだが。
いずれにせよ、なんでそうまで一方を否定にかからんといかんのかがわからん。
俺はどっちの可能性もあると思うが。
903 ：国連な成しさん：04/05/20 01:21 ID:8mSvG2L2
>>902
>この説明は自分で否定したわけか。
否定はしませんよ。「イッテ」という言葉が拘束者に向けられた言葉
である可能性も否定できませんから。混乱してつい方言が出てしまうことも
ありえるわけです。ただ同じイラク人に向けて使ったと考える方が自然
だろうということですよ。同じ郷里の出身者同士ならなおさらです。
>日本人に対して日本語のわかる奴が日本語の単語で言った、と解釈
>するより自然とも思えないんだが。
その場合はあの場に日本語を話すイラク人がいた、という証明が
できなきゃ成立しませんが、英語のできるイラク人は多くても、
日本語のできるイラク人がそれほど多いとは思えないですよ。
日本に在留していた経験があるとかならわかりますが、「ジェネラル」
は元イラク軍の軍人という話ですから、そんな人物が日本まで出稼ぎ
にきていたなんてのも考えられない。だから日本語のできるイラク人
がいた、というのはかなり不自然です。元将校クラスなら英語ができ
ても不自然じゃないですけどね。イラクは反米でも英語教育は盛ん
でしたから。
>この説明は自分で否定したわけか。
否定はしませんよ。「イッテ」という言葉が拘束者に向けられた言葉
である可能性も否定できませんから。混乱してつい方言が出てしまうことも
ありえるわけです。ただ同じイラク人に向けて使ったと考える方が自然
だろうということですよ。同じ郷里の出身者同士ならなおさらです。
>日本人に対して日本語のわかる奴が日本語の単語で言った、と解釈
>するより自然とも思えないんだが。
その場合はあの場に日本語を話すイラク人がいた、という証明が
できなきゃ成立しませんが、英語のできるイラク人は多くても、
日本語のできるイラク人がそれほど多いとは思えないですよ。
日本に在留していた経験があるとかならわかりますが、「ジェネラル」
は元イラク軍の軍人という話ですから、そんな人物が日本まで出稼ぎ
にきていたなんてのも考えられない。だから日本語のできるイラク人
がいた、というのはかなり不自然です。元将校クラスなら英語ができ
ても不自然じゃないですけどね。イラクは反米でも英語教育は盛ん
でしたから。
・・・なんか知らんが・・・まだやっとるんかいな・・・
906 ：国連な成しさん：04/05/20 01:27 ID:8mSvG2L2
>んで、仲間に対してなら「何らかの身振りを交えていた」ことが
>確定しないと意味不明で成り立たないな。
どうしてそう思うのかな。例えば今井クンの場合。彼の首に刃物が
押し当てられたシーンなんか、それをしろと指をのど元に当てて
身振りで指示した可能性は十分考えられますよね。まさかその役を
演じる人間の名前をそこで明かすわけにもいきませんから、「イッテ
（お前）」と呼びかけた。「刃物を首に当てろ」なんて言葉で指示
しちゃったら演出だってことがモロバレですし。
>確定しないと意味不明で成り立たないな。
どうしてそう思うのかな。例えば今井クンの場合。彼の首に刃物が
押し当てられたシーンなんか、それをしろと指をのど元に当てて
身振りで指示した可能性は十分考えられますよね。まさかその役を
演じる人間の名前をそこで明かすわけにもいきませんから、「イッテ
（お前）」と呼びかけた。「刃物を首に当てろ」なんて言葉で指示
しちゃったら演出だってことがモロバレですし。
「イッテ」が「お前」の方言だっていう証言者は実質的にはディアさんだけだな。
郡山は元々知っていたはずも無く後で誰かから聞いただけだろ。
当初そんな言葉は聞いてないって言ってたが、その時点で「イッテ」が「お前」だと知っていれば
そういう解説もあってよかったはずだが、テレ朝出演でいきなり言いやがった。ｗ
実質ディアさんだけってのが、どうもな。
在日イラク人だったのがたまたま拉致当日イラクに帰国していてしかもアリババ街道にいて拉致を目撃して、
たまたま解放に立ち会った人ってだけなわけだが。
なんにせよその後大手メディアも何処もちゃんとした検証が出来ないのはなんでだろ？
郡山は元々知っていたはずも無く後で誰かから聞いただけだろ。
当初そんな言葉は聞いてないって言ってたが、その時点で「イッテ」が「お前」だと知っていれば
そういう解説もあってよかったはずだが、テレ朝出演でいきなり言いやがった。ｗ
実質ディアさんだけってのが、どうもな。
在日イラク人だったのがたまたま拉致当日イラクに帰国していてしかもアリババ街道にいて拉致を目撃して、
たまたま解放に立ち会った人ってだけなわけだが。
なんにせよその後大手メディアも何処もちゃんとした検証が出来ないのはなんでだろ？
反論がかえって来ないとき、
→とうとう擁護しきれなくなったようだ（ｗ
反論がかえってきたとき、
→なんでそんなに必死に否定しようとするの？
どっちにしても自演厨を納得させることは永久に無理なわけですね。
→とうとう擁護しきれなくなったようだ（ｗ
反論がかえってきたとき、
→なんでそんなに必死に否定しようとするの？
どっちにしても自演厨を納得させることは永久に無理なわけですね。
910 ：国連な成しさん：04/05/20 01:41 ID:8mSvG2L2
>>907
仮説の合理性の問題ですよ。可能性の高い推論を採用するべき
なのにあえて可能性の低い推論を立てようとする必要はないです
からね。それを好んでやるのはカルト趣味の人ぐらいのものだし。
両論が完全否定できない以上は、可能性として高いか低いかを
議論しないとね。ありえない仮説を立てても、もちろんその可能性
はゼロではない。場合によったら彼ら3人を誘拐したのはイラク人の
格好をした宇宙人だった、てな仮説も完全否定はできないわけで。
仮説の合理性の問題ですよ。可能性の高い推論を採用するべき
なのにあえて可能性の低い推論を立てようとする必要はないです
からね。それを好んでやるのはカルト趣味の人ぐらいのものだし。
両論が完全否定できない以上は、可能性として高いか低いかを
議論しないとね。ありえない仮説を立てても、もちろんその可能性
はゼロではない。場合によったら彼ら3人を誘拐したのはイラク人の
格好をした宇宙人だった、てな仮説も完全否定はできないわけで。
>910
三人は今頃、宇宙人の仕業にしたいんだろうなぁ…
三人は今頃、宇宙人の仕業にしたいんだろうなぁ…
>>903>>306
このスレは自作自演に関するすれでしょ？
だったらその可能性も考慮した上での議論になってもいいはずなのに
なんで日本語を理解する人物を、日本語のわかる「イラク人」にいきなり限定しないといけないのかな？
その時点で既に自作自演を頭から外してるじゃん。
第一イタリア製の銃を含めて銃弾の互換性のない銃器を持っているような連中を
「同じ郷里の出身者同士」って当然のことのように決め付けてるのも納得いかない。
もっと可能性は考えられるはずなんだけど。
自作自演を決め付けたりなんかしないけど、
あくまで可能性として考えるという姿勢も全く無いんじゃ議論は成立しないよ。
このスレは自作自演に関するすれでしょ？
だったらその可能性も考慮した上での議論になってもいいはずなのに
なんで日本語を理解する人物を、日本語のわかる「イラク人」にいきなり限定しないといけないのかな？
その時点で既に自作自演を頭から外してるじゃん。
第一イタリア製の銃を含めて銃弾の互換性のない銃器を持っているような連中を
「同じ郷里の出身者同士」って当然のことのように決め付けてるのも納得いかない。
もっと可能性は考えられるはずなんだけど。
自作自演を決め付けたりなんかしないけど、
あくまで可能性として考えるという姿勢も全く無いんじゃ議論は成立しないよ。
スレ違いの工作員がイラク板に跳梁跋扈してるからだよ
>>909
自演の可能性を否定しない＝自演厨 ってわけですか（ｗ
自演の可能性を否定しない＝自演厨 ってわけですか（ｗ
擁護の内容があまりに稚拙なことが多いからだろ。
917 ：国連な成しさん：04/05/20 01:58 ID:tJBZS2dI
アルカイダメンバーが1年間新潟に潜伏していた！！
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&userid=10074&blogid=212159#212159
以前から噂されていたボランテア団体とテロリスト軍団との接点も明確になりつつある
やっぱ日本の北側には犯罪者やサヨ達が集まって来るんだろうな
ワールドピースナウは前々から政府に監視されてたわけだし時間の問題でしょ
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&userid=10074&blogid=212159#212159
以前から噂されていたボランテア団体とテロリスト軍団との接点も明確になりつつある
やっぱ日本の北側には犯罪者やサヨ達が集まって来るんだろうな
ワールドピースナウは前々から政府に監視されてたわけだし時間の問題でしょ
>915
宇宙人は性的イタズラをするからな、男性２名の肛門がピンチだ！
宇宙人は性的イタズラをするからな、男性２名の肛門がピンチだ！
919 ：国連な成しさん：04/05/20 02:05 ID:sR6qNoV.
米やメディアを信じてくだらない事話し合ってるんじゃない。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html
http://www.onweb.to/palestine/siryo/rafanakba19may04.html
今日イスラエルで無差別大虐殺が起きたのに。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html
http://www.onweb.to/palestine/siryo/rafanakba19may04.html
今日イスラエルで無差別大虐殺が起きたのに。
920 ：国連な成しさん：04/05/20 02:05 ID:SSv3WrBk
あれ、まだこんなオマヌケな板が残ってるのか。
三馬鹿のイラク側の協力者がゲロッタというのに。
笑っちゃうね。
三馬鹿のイラク側の協力者がゲロッタというのに。
笑っちゃうね。
>>920
板とスレの違い分かってないだろ
板とスレの違い分かってないだろ
923 ：919：04/05/20 02:08 ID:sR6qNoV.
イラク情報混ぜてるぞ。ちゃんと読めアオリ。
>>923
どさくさ紛れにスレ違いネタ書き込むなヴォケ
どさくさ紛れにスレ違いネタ書き込むなヴォケ
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
>>923
池沼は沼にカエレ
池沼は沼にカエレ
>924
顔広いなお前！！
まあアレは…アレだろうな…きっと…
顔広いなお前！！
まあアレは…アレだろうな…きっと…
自作自演論者が消え去る、というのがこのスレの趣旨です。
ですから、自作自演論者圧勝の現状は、とてもスレ違いです。わかってます？
ですから、自作自演論者圧勝の現状は、とてもスレ違いです。わかってます？
解放声明は3馬鹿が自ら書いてたんだってね。
おかしいと思ったよ。
おかしいと思ったよ。
464 ：可愛い奥様 ：04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
勝谷、大月、渡辺と、湧いて出てくるのが皆アレです罠。
イラクの拉致実行犯（なんちゃって）としては、
日本人を拉致った事実さえ伝えられれば、内容はどうでも良かったんでしょうね。
まぁ、『日本国民の皆様、自衛隊の撤退を政府にうったえてください』 が実行犯の要求、
だなんて、どう考えても笑い話だし。
日本人を拉致った事実さえ伝えられれば、内容はどうでも良かったんでしょうね。
まぁ、『日本国民の皆様、自衛隊の撤退を政府にうったえてください』 が実行犯の要求、
だなんて、どう考えても笑い話だし。
だってなぁ・・・外国人拘束がはじまったのは、ジャーナリストになりすまして
ファルージャ内でスパイ活動してた米軍の犬こと、傭兵企業ブラックウォーター
の4人組の正体がバレて、
「ファルージャに近づく外国人はとにかく捕まえろ。スパイかもしれない！」
で捕まえられてたわけで。
拘束してからスパイじゃないのが判れば他の国の例みてもそうおうにいい待遇
うけてるしなぁ。
軍人や、スパイだとわかったり、運悪くモノホンのテロリストに引き渡された人には
悲惨な末路がまっていたわけだが。
日本人を捕まえたのは、一般民衆が武装したにわか兵隊だから、あんなオマヌケ
な要求をついでにしてきたわけで。
ほとんど冗談のようだが、実態的に
「せっかくだから犯行声明と要求だしてみるか。」
って世界。
ファルージャ内でスパイ活動してた米軍の犬こと、傭兵企業ブラックウォーター
の4人組の正体がバレて、
「ファルージャに近づく外国人はとにかく捕まえろ。スパイかもしれない！」
で捕まえられてたわけで。
拘束してからスパイじゃないのが判れば他の国の例みてもそうおうにいい待遇
うけてるしなぁ。
軍人や、スパイだとわかったり、運悪くモノホンのテロリストに引き渡された人には
悲惨な末路がまっていたわけだが。
日本人を捕まえたのは、一般民衆が武装したにわか兵隊だから、あんなオマヌケ
な要求をついでにしてきたわけで。
ほとんど冗談のようだが、実態的に
「せっかくだから犯行声明と要求だしてみるか。」
って世界。
ウランちゃん 「声明書いてくれって言われたけど、どうしようかな？」
モグ子 「あたし興味ないぃ～（モグモグ）」
カメラ男 「俺もどうでもいいけど… あ、金なら貰うぞ？」
ウランちゃん 「じゃ、自衛隊撤退でいいかな？ これなら不自然じゃないよ。ぜったいだよ。」
モグ子 「あたし興味ないぃ～（モグモグ）」
カメラ男 「いんじゃないの？ 任せるよ。あ、金だったら俺にもよこさないとだめだぞ？」
これが、真相だったのだ。かも知れない。
モグ子 「あたし興味ないぃ～（モグモグ）」
カメラ男 「俺もどうでもいいけど… あ、金なら貰うぞ？」
ウランちゃん 「じゃ、自衛隊撤退でいいかな？ これなら不自然じゃないよ。ぜったいだよ。」
モグ子 「あたし興味ないぃ～（モグモグ）」
カメラ男 「いんじゃないの？ 任せるよ。あ、金だったら俺にもよこさないとだめだぞ？」
これが、真相だったのだ。かも知れない。
同じ日の韓国組、後の中国組はすぐ開放されてるけど
日本人は長期接待って何がちがうんだろう
ぁゃιぃ
日本人は長期接待って何がちがうんだろう
ぁゃιぃ
ウヨのバカ、自らの形勢不利によるパニックの為か、テロリストの意見を丸呑みにし始めてるw
>>940
このテの人って、最近形勢不利って言葉使うことが多くなったよな。なんか、余裕無いな。
このテの人って、最近形勢不利って言葉使うことが多くなったよな。なんか、余裕無いな。
942 ：一般人：04/05/20 10:34 ID:C.J5cvnE
カルト信者のようなプロ市民が、誘拐被害者を演じたことは明白です。もうバカバカしくて、あんな事件思い出したくもないね。これが一般人の気持ちです。
>>941=942
図星でスマンなw
図星でスマンなw
なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
マジでいってんのかなぁ？
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
マジらしいなぁ。
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
お花畑だなぁ。
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジでいってんのかなぁ？
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
マジらしいなぁ。
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
お花畑だなぁ。
＞なんか、擁護派 or 自演否定派って久々に見た。ずいぶん少なくなったね。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>946
必死すぎw
必死すぎw
少なくなったし、質も落ちたなぁ……
全盛期はにくらしかったけど、今じゃ可愛く見えるよ。
全盛期はにくらしかったけど、今じゃ可愛く見えるよ。
自作自演厨ってマジほんとにそう主張してるのか？
シャレのつもりじゃなく。
とすれば、世の中には、度を越えたスゲェ馬鹿の実在証明にはなるな。（ｗ
シャレのつもりじゃなく。
とすれば、世の中には、度を越えたスゲェ馬鹿の実在証明にはなるな。（ｗ
まだ自演とか言ってんの・・・アフォかと
>>950
その可能性はまだ消えていない
その可能性はまだ消えていない
>>949-950
ん～、結局、馬鹿とか、アホとか、罵るしか出来ないのが君らの現状でつか。
ん～、結局、馬鹿とか、アホとか、罵るしか出来ないのが君らの現状でつか。
キャンキャン吠えてる犬と一緒でしゅ。
>>953
フレンダー
フレンダー
＞キャンキャン吠えてる犬と一緒でしゅ。
自演厨とはいえ、その喩えはちょっと・・・・いや妥当か。
自演厨とはいえ、その喩えはちょっと・・・・いや妥当か。
自演は確定したんだから、潔く謝ったらどうだ？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/
次スレ立てるんなら、潮が引くように消え去った自作自演否定論者で頼むよ。
>>956
北朝鮮による拉致は右翼、自民党による陰謀だ！
で有名な山師ジャーナリストの、ファルージャで副司令官をやってる人物
（その人物の詳細はまったく不明。）が会ったという犯人グループから聞いた
とする証言を元に書いた記事を元に、自作自演は確定したと主張
馬鹿だろおまえら。まじで。
北朝鮮による拉致は右翼、自民党による陰謀だ！
で有名な山師ジャーナリストの、ファルージャで副司令官をやってる人物
（その人物の詳細はまったく不明。）が会ったという犯人グループから聞いた
とする証言を元に書いた記事を元に、自作自演は確定したと主張
馬鹿だろおまえら。まじで。
みんな！あまりイヂメるな！
もうカワイソウで見てられない
もうカワイソウで見てられない
>>957
自分で立てろ
自分で立てろ
もうどうでもいいよ。自演厨以外の常識人はみんなスルーですよこんな記事
相手にするなよ、おまいらもいちいち
相手にするなよ、おまいらもいちいち
糸が引くように粘着する自作自演論者
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085019216/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085019216/
>>964
そんなことしたらまた世間の注目浴びてバカが騒ぎ出すだろ。わざわざできるわけない
そんなことしたらまた世間の注目浴びてバカが騒ぎ出すだろ。わざわざできるわけない
>>966
それはおかしいですね。２ちゃんで悪口書いた人を全員訴えるのではなかったのですか？
それはおかしいですね。２ちゃんで悪口書いた人を全員訴えるのではなかったのですか？
>>967
弁護士そんなこと言ったの？
弁護士そんなこと言ったの？
>>970
わざわざ寝た子を起こすようなまねはするわけないわな。
ただ悪質な嫌がらせとかはさすがに対処するかもしれないが。
いずれにせよこの新潮記事は２ちゃんですらほぼスルー状態なんだから無視するでしょ。
わざわざ寝た子を起こすようなまねはするわけないわな。
ただ悪質な嫌がらせとかはさすがに対処するかもしれないが。
いずれにせよこの新潮記事は２ちゃんですらほぼスルー状態なんだから無視するでしょ。
>>949
>自作自演厨ってマジほんとにそう主張してるのか？
>シャレのつもりじゃなく。
>とすれば、世の中には、度を越えたスゲェ馬鹿の実在証明にはなるな。（ｗ
シャレのつもりでこれだけ世間様に迷惑かけて、そのうち身元がバレて投獄？
それこそ度を越えたスゲェ馬鹿だと思うが。
>自作自演厨ってマジほんとにそう主張してるのか？
>シャレのつもりじゃなく。
>とすれば、世の中には、度を越えたスゲェ馬鹿の実在証明にはなるな。（ｗ
シャレのつもりでこれだけ世間様に迷惑かけて、そのうち身元がバレて投獄？
それこそ度を越えたスゲェ馬鹿だと思うが。
>>974
それはいつですか？
それはいつですか？
つーか、あの記事が事実じゃないなら訴えて潔白を証明すればいい
「寝た子をおこすな」っていうが潔白が証明できるんなら返ってチャンスじゃねーの？
「寝た子をおこすな」っていうが潔白が証明できるんなら返ってチャンスじゃねーの？
979 ：国連な成しさん：04/05/20 12:02 ID:dMVNe3P.
せっかくの質問だしあげてみるか
>>978
あの弁護団って裁判で３人の罪を軽くするための弁護団じゃないの？
あの弁護団って裁判で３人の罪を軽くするための弁護団じゃないの？
>>978
だれももう気にしてないのにもしそんなことすればマスコミも報道するし
新潮は表現の自由だの何だのいってくるだろう
そして君らは燃料にして叩くやろ。
裁判の結果がでるのは数年後だ。それまで耐えられるわけないだろうが
だれももう気にしてないのにもしそんなことすればマスコミも報道するし
新潮は表現の自由だの何だのいってくるだろう
そして君らは燃料にして叩くやろ。
裁判の結果がでるのは数年後だ。それまで耐えられるわけないだろうが
>>978
事実ではないことをどうやって証明できるかだな。
それこそ犯人が捕まりでもしなければ「証明」は無理ではないかな。
一方渡辺は「私は確かに聞きました、聞いたとおりに書いただけです」といえばそれまで。
事実ではないことをどうやって証明できるかだな。
それこそ犯人が捕まりでもしなければ「証明」は無理ではないかな。
一方渡辺は「私は確かに聞きました、聞いたとおりに書いただけです」といえばそれまで。
>>982
それじゃ 渡辺は正しい で糸冬じゃんかｗ
それじゃ 渡辺は正しい で糸冬じゃんかｗ
>>983
渡辺が正しいという証明はどうやってするんだ？
渡辺が正しいという証明はどうやってするんだ？
>>983
いいよ別にそれで、粘着自演厨以外の世間はこんな記事相手にもしてないんだから。
いいよ別にそれで、粘着自演厨以外の世間はこんな記事相手にもしてないんだから。
俺が公安ならこのジャーナリスト即スカウトするよ。
4月16日の時点で危険なファルージャ近郊で
犯人グループと接触できる能力は只者ではない
4月16日の時点で危険なファルージャ近郊で
犯人グループと接触できる能力は只者ではない
結局、裁判でどっちが正しいか、シロクロ付けるのが１番いいんだよ。
このことが一般に広まれば、事実とは関係なく
「裁判で白黒つけないのはやましい事があるからに違いない」
と思われる事間違い無しだな
「裁判で白黒つけないのはやましい事があるからに違いない」
と思われる事間違い無しだな
>>991
１０人の弁護団がいるからな
１０人の弁護団がいるからな
で、何か変なスレは立ってるようですが、このスレは６で消滅かな。
老婆心ながら忠告すると、このテのスレはもう立てないほうが良いと思うよ。
こんなスレがあるから、いつまでも自演説が語られるわけだし。
あんたらの親分もPTSDを自称して逃げてるわけだし、おまいらも逃げとけって。
老婆心ながら忠告すると、このテのスレはもう立てないほうが良いと思うよ。
こんなスレがあるから、いつまでも自演説が語られるわけだし。
あんたらの親分もPTSDを自称して逃げてるわけだし、おまいらも逃げとけって。
９９８はもらったな
>>993
たててほしくなさそうなんで、たてましょうか？
たててほしくなさそうなんで、たてましょうか？
１００１げと
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。