もう消え去ったのか? GW中旅行しててわからなかったよ。 どこにいったんだ? 彼らは男らしくちゃんと謝ったのか?
2 :
国連な成しさん :04/05/03 23:21 ID:gIyAPjVM
どうでもいいんだよ 会見もバカっぽくて盛り上がらなかったし
勝谷も文春時代に問題起こしてなかったか?
雑誌板の勝谷スレによるとこんな話が
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1027000249/401- 615 :匿名希望さん :03/01/16 13:29
文春時代、てめーの書いた記事で当事者自殺したってかよ、
勝谷、おまえ最近随分上げ面しているらしいなあ?マニラ
失踪使い込み殺人事件はどうした?
当事者知らないから
時効免罪だと?
うちの社には資料残っているんだよ残念なから。
まあ、宮嶋は自己申告して始末書と送金してるから
こちらも黙認してるが、おまえ自身は社長にも
挨拶ない事が致命である。
まあ、こんなクズの掲示板を見たところで何の動揺も
ないがね。お前は隠し事と女性問題が多すぎる。
犯罪のリスクも含め、弱者へのDV、虚言癖等、
10年以上経ってもかわらない事を皮肉にもお前さんの
日記が物語っているな。饒舌すぎるのが仇だろう。
なあ、勝谷、お前さんはここ数年で随分人前に出る機会も
ふえだであろうよ。そして純朴な日本人はお前さんの武器である
情念と情緒に同調してささやかながらハラカラを得た気分でいるのであろう。
だがな、お前自身は自分に嘘をつけない。よしんば忘却したとしても
かかわりあった第三者は この記述を読み、やはり事実を書きつづる。
2ちゃんねるの怖さはそういう周囲の言葉の真偽が読み手に伝わるという事だ。
たかがと思う次元で既に新聞、報道、出版が お前さんの真実の姿をこの板によって
ある程度冷静に思い図っているメディアを忘れてることなかれ。
お前の過去を俺がここですべて吐露しても良いのだが、それは勝谷自身の存在に
大きく関わる事でもあるので黙秘する、が、いずれは誰かの手によって 告発される日は近いと思う。
お前は完全に世間に関して無知でそれを見誤った
会見っつーか、ただ単に作文を読んだだけといった感じかな。 実際に紙を見ながらしゃべったわけじゃないけど、質疑応答無しだしね。 自演という証拠がでたわけでも、自演でないという証拠がでたわけでもない。
6 :
国連な成しさん :04/05/03 23:28 ID:hIZSx//k
3人(2人?)は何か隠してるよね
7 :
国連な成しさん :04/05/03 23:29 ID:X22ltTHU
そういや家族が謝った事で後援組織との対立があったというけど具体的に何がどうなったの? まあ左翼が内ゲバ好きなのは知ってるけど・・・
8 :
csj :04/05/03 23:30 ID:luQr/F9Q
今井さんは筋を通した。多少早口で興奮が見て取れたのはキツかった証拠で そんなに元気なら、ランダムな記者質問に答えられるだろうに。というアホな 見方はしないことだ。彼はまた行くだろう。馬鹿モノが皇室をあがめている 間にな。足利尊氏の南北朝のとき入れ替わった半島人の皇室をあがめるヒマが あったら。ちなみに本家皇室は今、出雲で蕎麦屋を営んでおりますのは周知の事実。 いろいろな古墳が暴かれる今、皇居を掘り返せば半島のおみやげがゾロゾロ出土するで あろうな。
いささかも自演論は消え去っていない それどころか一層深まっている 現に存在する自演スレの近くにあったりするこのスレは、 もはやさらし上げ状態だな
あそこまで会見を作り上げる必要って何?って思ったけど。 やましいところがないんならちゃんとマスコミに質問させるべきだよね。 今回の会見で裏で糸を引いた共産系の人たちこそ、三人を疑っているん じゃないの?と皮肉もいいたくなる。
自作自演だと決め付けてるやつなんて殆どいないと思うが。 疑わしいって思ってるだけだろ。 自演が消えたと言い張ってる人にはこれについて説明してみてほしいんだが。 【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、 【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、 【偶然】読みやすいように犯行声明文を東アジア表記のキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃やヨルダン軍の新品の武器を使っていて、 【偶然】ファルージャで虐殺しているアメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、 【偶然】今井君が持ってるiBookと同じFAXソフト内蔵しているiBookを持っていて、 【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、 【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、 【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、 【偶然】送られてきたファックス用紙は日本でしか流通していない製品で、
続き 【偶然】人質とその周辺のNGOと同じ主張をもってて 【偶然】日本の状況をリアルタイムで入手していて、 【偶然】自衛隊を単に「forces」とせず、わざわざ「Self Defence Force (SDF)」と記述し、 【偶然】激戦地にいる人命を日本政府より大切にするテロリストで、 【偶然】目隠しを取っている映像で、人質と盛んに会話するテロリストで、 【偶然】元自衛隊員の郡山さんも殺さないテロリストで、 【偶然】ヨルダンから出国した記録のない三人を誘拐したテロリストで、 【偶然】人質に優しく、美味しい食事を提供してくれたテロリストで、 【偶然】怯える演技を人質にお願いしたテロリストで、 【偶然】その要請に平常心で対応できる余裕のある3人なだけだよ ついでに「ASDになるほどの恐怖体験だったにも関わらず、ニヤニヤしながら そのときの映像を見ていられる」もよろしく。
>>11 >【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
という訳でもない。こちら側(国内)はそうとれるが
>【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
バクダットは占領軍が居る分むしろリスクが高い
>【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
外人(連合国)なら誰でも良かった。ムシャクシャしてやった
>【偶然】読みやすいように犯行声明文を東アジア表記のキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
アルジャジーラは、「キリスト暦/月/日」表記なのでむしろ一般的
脅す相手がイスラム圏ではないということも有ったのだろう
>【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
スンニ派なら関係ない。犯行声明は自分の身分を隠す意図がある(e.g.神戸児童殺傷事件)
>【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃やヨルダン軍の新品の武器を使っていて、
骨董品なら有り得る。あと、パレスチナ自治区でも普通のパレスチナ人は使用しない、(イスラエルのユダヤ系武器商人から流れてくる)高価なM16自動小銃を使っていたりするしね
>【偶然】ファルージャで虐殺しているアメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
連合国ならどこでも良い訳だから自衛隊が嫌いという訳じゃない
>【偶然】今井君が持ってるiBookと同じFAXソフト内蔵しているiBookを持っていて、
>【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
>【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
>【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
>【偶然】送られてきたファックス用紙は日本でしか流通していない製品で、
人質の所持品じゃん
14 :
csj :04/05/04 00:32 ID:luQr/F9Q
これも一種の無形考古学傾向の事例であると思うね。 宗教というものはどれもコレも最大の加害要因になり得るものだ。弱者を 装うのは大得意であり、人間の命を的にした殉教者を作るのはシステマチックとも 言えよう。人の死を、さもバネにしているような存在は人間にとって悪魔の所為 とも見方によってはあろう。あの世の甘美な許しを現世で説く。それに対して 現世での対価を求める。変ではないか?他の人生の可能性は否定し、悪党、戦乱 にも利用される。悪の臭いが、その狭小な世界に充満してはいまいか? 人が目に見えるモノから感じる事ができる経過的な現象の産物だ。というには 1920年よりこっちの中東はヒドイな。因果だなぁ。
税金返せ
>>15 税金は消費税くらいしか払ったことがないだろ。
17 :
国連な成しさん :04/05/04 00:39 ID:X22ltTHU
>【偶然】送られてきたファックス用紙は日本でしか流通していない製品で、 ファックスって紙を物理的に送るわけじゃないから、受けて側のFAX用紙が たまたまそうだったんじゃないの?
>>12 >【偶然】人質とその周辺のNGOと同じ主張をもってて
これは偶然w
>【偶然】日本の状況をリアルタイムで入手していて、
アルジャジーラで流れてるょ
>【偶然】自衛隊を単に「forces」とせず、わざわざ「Self Defence Force (SDF)」と記述し、
人質に聞いたか、アルジャジーラ(あえて『軍』表記を避けているのは周知)の影響
>【偶然】激戦地にいる人命を日本政府より大切にするテロリストで、
???文が?
>【偶然】目隠しを取っている映像で、人質と盛んに会話するテロリストで、
基本的に和気あいあいなのは後で判ったこと。
テロリストでもない。行動はテロだが。
>【偶然】元自衛隊員の郡山さんも殺さないテロリストで、
知らないか、退役だからか
>【偶然】ヨルダンから出国した記録のない三人を誘拐したテロリストで、
入国が適当なら、ヨルダンの出国手続きもテキトー。あと、テロリスト流出を故意に見逃す意図がヨルダン政府に有る可能性
>【偶然】人質に優しく、美味しい食事を提供してくれたテロリストで、
客人ならそうする。中世日本でも同様。
>【偶然】怯える演技を人質にお願いしたテロリストで、
偶然とはいわない。意図がどこに有ったか分かるだけ
>【偶然】その要請に平常心で対応できる余裕のある3人なだけだよ
ま、一般的に友人に「刺さねえから大丈夫」と言われて、ナイフ突きつけられたら、戦標が走るのが普通(郡山発言からも判るだろ)
>ついでに「ASDになるほどの恐怖体験だったにも関わらず、ニヤニヤしながら
PTSD、の疑い
>そのときの映像を見ていられる」もよろしく。
PTSDは高遠だけだったんだろ
>>17 どういう意味なんだろうか、たしかに読んでみると意味がわからない。
ファックス用紙って?
>>19 >>11 はプリントアウトして送ってきた、と勘違いの可能性
外務省が
外交官車両は襲撃後自走した疑いが有る、
と言った後、「地元警察や米軍によって、搬送する際、動かしたのでは?」と突っ込まれ
無言になる外務省みたい。。。
状況を理解してないのに断定するあたり
むしろ自演否定派(?)がそんなにいばりだす理由が知りたい。 当初からの計画性はなくても、途中からほぼ参加してるのは確かだろう。 それを自演というかどうかを議論するならわかるが 「最初から全部自演」ではなかったからといっていばりだすなよ。 そもそも「最初から全部自演説」を真剣に言ってるやつはそんなにいなかったし。
>>21 >そもそも「最初から全部自演説」を真剣に言ってるやつはそんなにいなかったし
いやあ、層化工作員と自民工作員が必死だったからね
演出を「参加」というか疑問だが。
主体的に、演出に加わったのなら、参加と言うだろうが、
映像は、演出が判るくらい編集すらされてないし、自演というにも無理が有るよな
ま、そんな訳で程度の差を見ても自演というには無理が有ったということは確実
>>22 いやさ、ビデオはともかく、現実的に考えて誘拐テロ事件そのものを
自演でやるなんていうことをいくらなんでもやるわけがないという意味で
「最初から自作自演」は無理があったよ、確かに。
ただ逆に、客観的に考えて、あのビデオや声明文にやつらが主体的に
加わっていないと考えるのにも無理がある。
ここで自作自演厨にならって新たに疑惑を作ってみよう。 ・そもそも連日戦闘が伝えられる今のイラクに行くと言う事事態不自然 ・高遠家とかは結構金持ちそうなのに何故安全な空路を使わなかったのか とかw
疑っただけで自作自演厨ですかw 誰も、疑いがある=自作自演とは誰もいってないんだけどねw もっと別の可能性も示唆しているわけなんだが。 三人が犯人についてほとんど新しい情報を提供しちゃくれないんだから それくらいやって当然だろうに。 ほんと、レッテル好きなやつっているねw
>>26-27 えーっだって元々の自作自演説ってこんな程度じゃないの(プ
知能を低く見せかけるという見事な工作ですな。 素ならゴメン。オマイは馬鹿でつ。
元在イラク大使館の大野元裕調査員は「アメリカやイラクの指導者があてにならないと感じて 、宗教(イスラム教)に対する気持ちが強まっている。彼(クバイシ師)が抵抗運動に一定の 理解を示したことが犯行グループに同情と理解を呼んだ」と指摘します。 一方、今回の犯人に迫ることはできるのでしょうか。「(取材中に戦闘が激しくなり)逃げた 竹林の中で私は1人になった。するとムジャヒディンの車4台が現れて私を拉致した」と話す フランス人記者のアレクサンドル・ジョルダノフ氏は14日に解放されました。このフランス人 記者のケースは「人質がクバイシ師に引き渡された点」、「犯行グループがサラヤ・ムジャ ヒディンと名乗っている点」など、日本人3人のケースとの共通点が少なくありません。 ジョルダノフ記者は「3人は私を殺そうとし、2人は理解しようとしました。4人は私の命を救 おうと主張しました」と話しています。 事件を起こしたのは一体、どのようなグループなのでしょうか 1.スンニ派指導者クバイシ師の呼びかけに応じた。 2.アルカイダなどに見られるような宗教的な理論武装が弱い。 3.ファルージャ・ラマディ地域に相当な土地鑑がある。 こういった特徴から、犯行グループの背景が絞り込めると言います。大野調査員は 「ファルージャ地域で最強の部族、つまりドレイミ族です。犯行グループはドレイミ族と関係 があるはず」と分析します。 Vol.2
31 :
国連な成しさん :04/05/04 01:55 ID:tJqVPUlQ
>>13 会見で2人は、所持品が犯行声明に使われたって言ってた?
>>31 所持品が使用されたのか?の質問は会見でのNGワード
事前にそれは質問するなと言われてたらしい
テレビ出演の際も同じく
33 :
名無しさん@4周年 :04/05/04 02:08 ID:MVtq0RUo
疑問点に誠実に答えてくれればいいだけなのに、 一方的に熱弁ふるって帰っちゃうってーのが・・・・。 やっぱり怪しい。
>>32 何のための会見なんだか・・・
記者もキレるわけだ
35 :
31 :04/05/04 02:19 ID:LgvCi4KM
>>32 NGですか。サンクス。
>>33 さんの言うように、被害者答えられない事とか、
NGワードがあるってのは理解不能ですね。。
自演云々ってより、何かあるって考えてしまう。
最初から犯人との接点を持てるほど3ヴァカに甲斐性はないだろ ただ途中から喜んで協力したんだろうよ
誰かエロイ人 テレビとかで「だがこれは広義の自演だ」って言ってくれないかな? すごいウケルんだけど。
>>38 歴史は絶対精神の自作自演です。
ですから今回の事件も広義の自作自演と言えます。
42 :
国連な成しさん :04/05/04 02:37 ID:tJqVPUlQ
自演派・事実派共に情報が限定されてしまってるがゆえ、 決定力を欠いてしまう。 その原因はやっぱり、あの人達にある。
43 :
国連な成しさん :04/05/04 02:40 ID:mPgwxcDU
サヨの「従軍慰安婦は『広義』の強制連行」という 爆笑もんの主張にひっかけてあると思われ
>>37 まぁソースはプチバッチだから信じるかどうかは自己責任で(w
今のところ記者は誰もその質問を聞いてないから
あながちデタラメでもなさそうだ
●自称・人質がインタビューで出した呆れ果てた条件
今井紀明が「朝日新聞」と「北海道新聞」の偏向2紙の取材を受け、郡
山総一郎が「真相報道バンキシャ!」に登場したが、その他の媒体にも次
々と登場するようだ。
今井や郡山は、取材にあたって理不尽な条件を提示。「事件の核心部分
に関する質問は絶対にするな」とほざいている、という。
具体的に言えば、以下の3項目。
・ドバイで警察庁の国際テロ緊急展開チームから受けた事情聴取の内容」
・脅迫ビデオを撮影した機材は誰のものか?
・脅迫文に『自衛隊撤退』の文書を入れるようにアドバイスしたのは誰か?
これらに触れないと約束した媒体だけが取材を許可されている。
「今日以降、あらゆる媒体にあの2人が登場することになりますが、連中
の言い分をタレ流すだけのものになるはずです」(取材に当たっている週
刊誌記者)
あの家族と3人のメディ(ryじゃなくて支援者が絵を書いてるんだろうけど 本気で援護する気があるのか疑うくらい外しまくりだねぇ。 もう表に出さないほうがいいよ。
まだ自演厨が生き残ってるのか 統合失調症の一種でしょうか?
>>47 大多数の国民が自演とは言わないが、情報を隠そうとする支援者と3人に大きな不信感
を抱いているのは紛れもない事実。
残念だが。
君も家にひきこもっていないで外に出ような。
よくわかるから。
49 :
国連な成しさん :04/05/04 09:57 ID:3VmdsDNc
>>47 友人、知人の大半が自作自演だといってたら君は一般人。
試しに飲み屋で横のオッちゃんに聞いてみろ。
君の周りの奴が自作自演を否定してたら、
付き合うのを止めた方がいいぞ。
左の世界に深入りすると戻れなくなるぞ。
>48 情報を隠そうとしているのは政府だろう?
52 :
国連な成しさん :04/05/04 10:03 ID:3VmdsDNc
>>50 友人、知人の大半が糞を食っていたら君は一般人。
試しに飲み屋で横のオッちゃんに聞いてみろ。
君の周りの奴が糞を食うのを否定してたら、
付き合うのを止めた方がいいぞ。
正常な世界に深入りすると戻れなくなるぞ。
>50 FORCEの暗黒面ですか?
ちゅーかさ、自演である事がまず大前提だと思ってるから、わざわざ"自演"って単語を言わなくなっただけだろ。
55 :
国連な成しさん :04/05/04 10:04 ID:c45y0Tbo
>>51 ヨルダン政府に大金を払った政府が情報を隠そうとするのは当然だろw
■募金の名称■ 「高遠さん、郡山さん、今井さんをサポートする募金」
■募金の金額■ 一口 2,000円
■募金額の目標■ 260万円(3人の方々に対して政府が請求した「救援費用」に見合う金額)
■募金の方法■ 銀行口座振込 みずほ銀行本郷支店(店番号 075)
口座名義 「高遠さんらをサポートする会」
(ATMで口座照会された場合は、「ダイゴ サトシ」と表示されます。)
口座番号 普通 2525838
(注:郵便口座も準備中です。利用可能となり次第、このWEBページ
http://ac-net.org/honor/ でお知らせします。
■募金の期間■ 4月30日〜5月21日(終了日は予定です。)
■募金の配分方法■ 3人ならびにそのご家族の方々と呼びかけ人との協議により決定します。
なお、募金額が上記の目標額を超えた場合は、呼びかけ人の協議により、3人の方々の救援に尽力されたご家族、支援者の経済的負担の一助とさせていただきます。さらに残余がある場合は、イラクへの人道支援に寄与する使途に充てさせていただきます。
■募金の会計報告■ 募金の配分が終了した時点で報告しますが、その間も募金の進捗状況を適宜、このWEBページで報告いたします。
>50 要するに馬鹿である事が“一般人”であることの資格みたいなもんですか?
下司の勘ぐりだろ?勝谷さんの?
自作自演なら、亡命イラク人だろ・・・。 あと、湾岸の時のどっかの大使館の娘だろ。
自演って言われるのも3馬鹿が結局何もしてくれないからだろ 普通に考えれば自演などありえない。 しかし疑問があまりに多すぎる。 それを解明することがない。 3馬鹿も言いたいことだけ言って隠居生活。 こんなんじゃいつまで経っても結論でないよなそりゃ・・・ とりあえず言えるのは3馬鹿は死んどけ。
61 :
国連な成しさん :04/05/04 10:32 ID:3VmdsDNc
>あと、湾岸の時のどっかの大使館の娘だろ。 クエート大使館の娘で嘘八百並べて嘘無きして同情かったやつね w
局天蹐地の状態だったんだろ?きょくてんせきち
短歌スレでやたらとコ難しい漢字を使う奴がいて、全然読めなくて大学の先生に聞いて 初めて知った漢字。何者だきゃつは。
NGワードにしても、本人の希望なのか、外務省の指導なのか 疑問が残る 主体的に関わるとは、 「こういう演出が効果的だ、と助言した」とか「編集作業をした形跡が有る」といった事実が無ければ認められない が、そんな事実は今のところ無い。 仮に、推測で「拘束は自作自演」と中傷したのが事実なら (ここで林立したスレは実際そうだったし、 「不審だとすれば撮影のところだけでは?」と聞いても「いや拉致全てが自演」なんて言っちゃう人だらけだったし) 相当ヤバいよ。
>1 潮が引くどころか潮が満ちてきてるな。 あの三人が質問を受け付ける会見をすれば 自演厨どもを完膚なきまでにやっつけられるのにな。
>>67 >潮
それ、ここでは『うしお』って読むんだろ?
69 :
国連な成しさん :04/05/04 10:55 ID:Zv7dNG7o
http://melten.com/m/16338.html 第12号 2003/12/05 19:17:10 発行
▼発行者・編集者 今井紀明▼
■転送・転載は大歓迎!!読者を増やすためにもご協力ください。
11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました。
そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
に派遣を阻止できる力がなかったからです。たとえば、陳述書を議会議員に送ること
や数の少ないピースウォークことだけでは現実的にはあまり力がなく、その行動自体
がマスコミには目新しいものだとは考えられず、大きく取り上げられることはできま
せんし、一般市民にも伝わりません。
そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
>以下つづく
>>67 満ちるもなにも、
コアな澱みは満ちているけど、普通の人はもうこんな話題からは去ってるよ。
ここに残っているのは時代遅れのケミカルジーンズ組み
自演厨ってカゼッタ岡なみだな
72 :
国連な成しさん :04/05/04 12:16 ID:7LPqPwLU
自作自演とかそーじゃないとかは置いといて 純粋に変でしょ、あの3人 今までTV等で流れたVTRや今回の会見を見て 「被害者」じゃなくて「被疑者」って感じだな って思ったよ俺
73 :
国連な成しさん :04/05/04 12:20 ID:7FFFp8p6
だって、誘拐事件だって証明できないんだもん。
>>44 これらに触れないと約束できず取材できない媒体は、
「あの連中はこういう条件を出すのでうちではインタビューできないんですよー」
とか報道するってのは無しかなあ。やってほしいなあ。
つーか、何でそんな主張が通るんだよ。
75 :
国連な成しさん :04/05/04 12:29 ID:Ai42z8yM
>>70 というより,記者会見で産経,読売が疑問点と称することに関する質問を
しなかったことがすべてでしょう。産経読売の取材でも,自作自演を裏付け
る証拠は全く出ずに否定する材料しなかったから質問できなかった。とみる
のが自然。あれだけ,警察情報を産経はにおわしていたから,その筋から
も,恥かくから辞めておけといわれたのかもしれない。
76 :
国連な成しさん :04/05/04 12:34 ID:qwmNJmf2
>>1 あんたが旅行いってる間に郡山がバンキシャに出て
言い逃れできないほどの醜態をさらしたから溜飲が下がっただけ
しかし自作自演説の良くわからない所(いや全部分からないんだがw)は自作自演がばれるのを政府がひた隠しにしているって話し。 何でも国際的信用云々らしいが、こんな2ちゃんでもばれているらしい事を隠してもねえw 自作自演説は官邸から出てきたとか言う話しもあるし 福田がいつだったか記者とのやり取りで 「人質って言うんでしょうかねえ・・・w」とか言った事とかもあるし むしろ自作自演を暴露する方が政府にとって 「自衛隊撤退を叫ぶ団体=いかがわしい連中」と言う図式を国民に決定的に刷り込めるメリットの方が大きいと思うんだけどねえw
78 :
国連な成しさん :04/05/04 12:44 ID:L/ipuZQs
まぁ、もうマスコミも国民も飽きてきてるんだろうな。 これからも3馬鹿は自ら動こうとはしないだろうし、 そのままほとぼりが覚めるまで逃げ回るんだろ。 もしかしたらほっといて何ヶ月かしたら本出すかもしれんなw
80 :
国連な成しさん :04/05/04 12:55 ID:/XJGsqf2
>>77 こんな2ちゃんで嘘か真かわからない言われ方してるのと、
政府が白黒つけてしまうのとは、
別物だと思うぞ…。
81 :
78 :04/05/04 12:58 ID:L/ipuZQs
「ここで自衛官を侮辱するプロ市民どもえ」のスレではブラクラを貼られました。 皆さんご注意を!
82 :
国連な成しさん :04/05/04 12:58 ID:31.8yW4c
まさかそんなことはないと思うけど、 あの方々脅迫状に変な入れ知恵してないよねぇ もし積極的に作文に加担していたら・・・
自演厨が未だに必死なのが笑える
85 :
国連な成しさん :04/05/04 13:07 ID:L/ipuZQs
>>83 共産党の方々のほうが必死に思えるけどね。
GW返上でご苦労様です。
>>83 はどっち側なんだろ。
そう書けば書くほどレスが続く。むしろ誰も反応しなくなったら沈静してしまうだろうね。
つーことは、自演論者か?
>>86 83は支援者団体の工作員。
火消しに必死。
88 :
国連な成しさん :04/05/04 13:23 ID:MS1b6cNE
89 :
85 :04/05/04 13:24 ID:L/ipuZQs
90 :
国連な成しさん :04/05/04 13:26 ID:we/OHLEg
>77 例えば クバイシ師は誰が見ても怪しいわけだ が 日本政府はそんなこと言えんだろ まだ拘束されている外国人がいるし、日本人拘束もまた起きる可能性がある以上 人質解放に尽力してくれる聖職者ということにしておく必要がある 自作自演ではないことが確定したかのようなスレッドがいくつか立ってるが 3人の解放以降 より一層疑わしさが増しただけ 張本人2人が説明をしないことが 決定的におかしいだろう 普通の人間なら これほど世間から疑われている状況にこそ耐えられない 濡れ衣ならば 疑惑を晴らすことでしか精神的苦痛から逃れる術はない ありのままを答えれば それで解決することだろう 準備も練習も必要ないはず 質問に答えない、答えられない=後ろめたいことがある 違うのか?
まあ、妄想野郎相手にしててもしょうがないから答えないっつーのもあるわな。
>>92 言うねえ。
彼らに相手にされず憤慨していた記者さんたちに言ってるんだね?
3人が怪しいと疑うのが一般人。 3人は全然怪しくないという人はサヨク 3人は自作自演決定と決め付けるのがウヨク 3人に当たり前の対応を求めるのが一般人 3人の対応が正しいと思う人はサヨク 3人が何を言っても批判する奴はウヨク
97 :
国連な成しさん :04/05/04 13:44 ID:G55Jci72
自作自演じゃないって、いつ確定したの?
98 :
国連な成しさん :04/05/04 13:58 ID:L/ipuZQs
sageのID:???さん多いね。 マズイ情報でもあったの?
100 :
国連な成しさん :04/05/04 14:20 ID:L/ipuZQs
宗教がらみの奉仕活動してる連中もいそうなもんだが
>>11 -
長々と書いてるけどさ。
通信がほとんど機能してないイラクで、迂回した先でテロリストと遭遇したことが
【偶然】じゃないと説明できなければ何を言っても無駄だよ。
同じ時期に100人ほど拘束されたのに 日本人だけ偶然じゃないと言うのか(w
>>96 3人が怪しいと疑うのが一般人。
3人は全然怪しくないという人は事象の分析能力が致命的に欠如した人
3人は自作自演決定と決め付けるのが致命的に思い込みの激しい人
3人に当たり前の対応を求めるのが一般人
3人の対応が正しいと思う人は常識のない社会不適合者
3人が何を言っても批判する奴は迷惑な祭り屋さん
>>102 ファルージャ周辺はレジスタンス勢力に支配されているのだが。
あの辺の事情、分かっているのか?
106 :
国連な成しさん :04/05/04 14:34 ID:L/ipuZQs
それから通信が機能してないってどこの話だよ。 あとの2人が誘拐されたとき、 通訳が放送局かどこかにメールで連絡したらしいぞ。
108 :
国連な成しさん :04/05/04 14:34 ID:2tyMbAHg
ガススタンドで拘束された人って何組ぐらいいるの?
なんでキティサヨって反米反米!って叫んでるの? またそうやって日本を世界大戦に巻き込むつもりなの?
ガススタンドの列じゃなかったっけ。 イラクはいまガソリン不足で、 スタンドには何キロにもおよぶ車列ができているとか。
>>109 反米は世界的なブームだからねえ。流行に乗り遅れたくないんじゃないの?
中東はもとより、欧州でもアジアでも南米でも、どこでも反米大人気だから。
>>110 そーいや、
あんなところで給油しなきゃならなくなったのはウカツ
って報道もあったけど、実際のところどうなんだろ?
>>112 ガソリンスタンドで武装勢力が網はってたんじゃないか?
>>107 ファルージャ近辺はアメリカ軍が数日来通信を途絶させていたわけだが
>>105 ファルージャ周辺はアメリカ軍に包囲されていたのだが。
あの辺の事情、分かっているのか?
>>111 それってアレでしょ。世界中のいわゆるマイノリティが反米反米って叫んでるから
そう思えてるだけでしょ。
>>116 ファルージャの人口は30万でそのあたりに
米軍は2000くらいしかいなかったんだが……
包囲とか言われてもな。
>>115 当時の綿井の話だと、「かなり広範囲にわたって通信できなくなっているので、
ファルージャで何が起こっているのか全く掴めない」と言っていたはずだ。
>>118 それは本来のファルージャ駐留軍だけの数だろ
>>116 地元民がレジスタンスとなっているので、武装勢力と一般人の区別がない。
誰もが反米武装闘争に参加する可能性があった。
アメリカの補給でさえ攻撃を受けて、その残骸から大喜びの住民が略奪。
そんな状態。
>118 そうだよな。重装備した米兵が2000。赤ん坊や幼児、女や、子供、年寄り含めても 30万人もいるんだもん。そりゃイラク人の方が圧倒的に強いわな。あ、米軍の攻撃で 負傷してるの数えてないわ。
>>121 てことは、待ち合わせでもしてないとまず接触できないな。
制空権はアメリカが握ってるから、昼間武器持って同じ場所にいたら
狙い撃ちされるだけだし。
>>123 待ち合わせなんか必要ないよ。
出会う人が、誰でもファルージャゲリラ。
2000では幹線道路を押さえたらオシマイでは。
129 :
128 :04/05/04 15:09 ID:???
>>128 事件発生前に米軍の包囲が解かれていたかどうかが問題だと思うんだが。
当時といっても、事件発生後では
>>99 637 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/05/04 09:55 ID:???
自作(危険地帯、誘拐多発と認識していながら必然性の無いバクダット行きを強行)
自演(誘拐犯と共謀)
自作自演で正しいじゃん。
>>130 同時期に多数の外国人が拘束されてるよ。
完全包囲されていたら、それだって無理。
>>132 いや、だからそれはほとんどが事件当日の話でしょ。
元々の話は「事前に打合せをして落ち合うことができるか」
ということだから、ヨルダンを出る時点で既に包囲が解かれて
いる必要があるでしょ。
>>自作(危険地帯、誘拐多発と認識していながら必然性の無いバクダット行きを強行) >>自演(誘拐犯と共謀) >>自作自演で正しいじゃん。 ここまでハードルを下げてきたところを見ると。 まあ、自作自演論者も今相当困っているように見える。
通信が広範囲に遮断されていたとしたら、 落ち合うのは不可能だわな。
>130 包囲っても、兵士は3000人もいないからな。 兵器でどれだけ不足を補ったのかは知らない。
>>135 ヨルダン側は通信可能。
ファルージャ側は不可能。
まあ、ファルージャ側にアメリカの検問を突破して連絡を取ろうという
猛者がいれば別だが、そこまでリスクを冒すほどの作戦とは思えんし。
自作(危険地帯、強盗多発と認識していながら必然性の無いバクダット行きを強行) 自演(強盗犯に寄付) 自作自演で正しいじゃん。勝谷。
>>136 そもそも、その2000とか3000とかいう数字の出所がよくわからんのだが。
メディア関連をググると、軍を移動させてかなり大規模な掃討作戦を展開していた
様子はわかる(数字がなかなか出てこないが)
>>134 君の脳内はともかく自作自演の定義なんて事件当初から人それぞれだったぞ。
あの、お馬鹿な3人が現地人やとって仕組んだ芝居とか無茶な意見は
かなり初期に、馬鹿に偽装誘拐事件を企むなんて出来るわけ無いって理由で論破されてたし。
>>131 、138
それを言ったら奥氏も同じになってしまう。
>>140 ふつーそれは、「ジサクジエン」ではなく「暴挙」という
>>自作(危険地帯、強盗多発と認識していながら必然性の無いバクダット行きを強行) >>自演(強盗犯に寄付) これで「自作自演」なのか?
>>140 まあ、米軍は未だにファルージャを広範囲に包囲してるって主張してるから(w
>139 数字はメディアだよ。報道を信じるなら初期は2500。 そのあと増派している。 損害が大きいのと、負け戦なんで詳細は不明。 まあ、米軍が本当のことを発表してるとも限らないし。 撤退したから負け戦と判断している。 詳細は鬼畜スレを参照のこと。 あのスレチェックしてれば、かなり戦局に詳しくなる。
>>144 誘拐されるのを目的にタクシーでバクダットへ向かって誘拐されて、
自分たちの望みどうりのお馬鹿な要求を犯人にしてもらってる。
誘拐されるのが目的ってなんだそりゃ(w
つまり、未来予知能力者がいたってことですな。 未来がわかるってすごいけど、楽しくなさそう。
>>148 誘拐された奴らは自分たちが選んだバクダットへのルートが誘拐事件のおきている危険な場所だと知っていた。
他のルートを選ぶことも出来たし、バクダット以外の場所へ向かうことも、時期をづラスことも出来た。
誘拐されるためにあのルートを選んだと考えても不自然じゃない、いやむしろそう考えないと可笑しいくらいだ。
>>150 いや、だから
藻前の言ってることは全部奥大使にも言えることだぞ。
彼らの死も「ジサクジエン」なのかw
第一、誘拐事件が続発したのはあの日からだ。
>>150 誘拐事件が頻発する危険地帯だと知られたのは
3人が誘拐された日からなんだが……
>第一、誘拐事件が続発したのはあの日からだ。 やはり、未来予知能力者が(ry
154 :
国連な成しさん :04/05/04 16:00 ID:7FFFp8p6
それより誘拐だっていう証拠あんの?
そんな釣りエサたらされてもな。
>>154 誘拐でないなら、どういう事になるんだ?
>>156 人質たちにも知らされていないことだが、彼らを拘束したのは実は米軍で、
日本政府は彼らの解放と引き換えに自衛隊が撤退しないという誓約書を・・・
■郡山はシロ〜シリーズ「イラク日本人人質事件」(7)■
04年4月に今井紀明ら3人が誘拐された「イラク日本人人質事件」では、事件発生当初、3人の人質のうち
郡山総一郎だけが他の2人から隔離されていた時間帯が存在する。
http://www.akashic-record.com/y2004/koriym.html 04年4月に自称フリーライター・今井紀明、ボランティア活動家・高遠菜穂子、フォトジャーナリスト・郡山総一郎の
3人が、「サラヤ・ムジャヒディン」(聖戦士旅団、戦士隊)と名乗る犯人グループに誘拐され、犯人が「自衛隊のイラク
からの撤退を日本政府に求める」ための人質にされた「(第一次)イラク日本人人質事件」には謎が多く、朝日新聞の
記者も納得できないものを感じていることがわかる。
>>151 対応が不完全だった所為で亡くなったが、彼らが危険を認識していたこと。
万が一の場合命無いことを知っていたことは事実だろう。
危険に対する備えをみれば自殺行為だったことは否めない。
が、命を捨てて何も得るものが無いのになぜ自作自演とか言い出すのが解らん。
普通は自殺行為というんだよ。
>>152 馬鹿三人組以前から誘拐事件がおきてることは報道されてるぞ。
>>159 あの地帯で誘拐が頻発しはじめたのは、
3人が誘拐された日からだろ。
あの日までの誘拐では、かなりの確率で殺されてる。
しかもあの日以前に解放された人間っていなかったんじゃないか。
アメリカ人は黒コゲだったし……
そんなところに誘拐されに行くのか。
>>159 二階級特進、家族への補償・・・本人たちには何の利益もない
「自衛隊撤退」よりはよほど説得力がある。
おかしいと思うだろう。君の言ってることは、それ以上に説得力
がないんだよ。
>馬鹿三人組以前から誘拐事件がおきてることは報道されてるぞ。
「頻発」の意味もわからんのか?
>>161 >本人たちには何の利益もない
自衛隊を出したい小泉、外務省は利益有りまくり。
実際利用したし。
というわけで奥の自作自演説より政府の自作自演説(奥さん騙した、とか)の方が有力
163 :
高遠 :04/05/04 16:23 ID:L/ipuZQs
>>160 >そんなところに誘拐されに行くのか。
共産党がプロデュースしたヤラセの、イラク人役のとこに行ったんじゃないの?
彼らがお迎えにくれば安全でしょ?
>>161 >「頻発」
あの地帯はスンニトライアングルで外国人にはとてつもなく危険であることは
既に知られていた訳だが。
>>163 だからそのお迎えとどうやって出会うのかと小一時間
>>164 それでも東洋人にとっては比較的安全だったハズの地域だった。
誘拐だって韓国人や中国人は即時解放されてるからね。
167 :
163 :04/05/04 16:26 ID:L/ipuZQs
ありゃりゃ、お遊びスレで2ゲットした高遠の名前が出てしまった。 (;^_^A アセアセ・・・
168 :
国連な成しさん :04/05/04 16:27 ID:XUtGNzPY
>>164 スンニトライアングルの危険は「殺される」という危険。
「誘拐される」危険ではないぞ。
人質事件は起こっていたが「頻発」ではなく、「殺される」より確率は少なかったんじゃなかろか?
どうだったけ?
>>165 >それでも東洋人にとっては
黒塗り、スモークガラスじゃ、東洋人か西洋人かなんぞ傍目には判らんけどね
ま、問答無用で銃撃じゃ、米軍の疑いの方が強い訳だが
>>169 奥大使の時はね。
あれは犯人が見つかってないから何とも言えないな。
でも誘拐はまた別だ。
人質解放に決定的役割を果たしたイラク・聖職者協会のクバイシ師が同席していて、 日本政府の対応について 「われわれのほうが、日本政府よりも人質のことを考えていたみたいですね。 日本政府からは何の接触もありませんでした。 そうそう、解放が遅れた理由の一つに、小泉首相が犯行グループを テロリスト呼ばわりしたことがあります。われわれが解放に全力を尽くしたのは、 日本政府のためではなく、政府の自衛隊派兵を反対している日本国民のためです」 と身も蓋もないことを言ってしまったのだ。 日本政府の面子を完全に潰されたことに対して、小泉首相は逆上したのではないだろうか。 クバイシ師の言うことが、テタラメだったら、あそこまで青筋立てないだろう。
>171 でも事実だよな。
173 :
csj :04/05/04 16:39 ID:vqUiGoi6
200万人捨てた国。日本。南極観測船 宗谷。 帰還船だったてな。もともとロシア発注の凍結港 を裂く船だったからね。戦時は特務鑑だったしな。 台湾海峡の八路軍なんかの敷設雷なんか よけたらしい。特務鑑なのでレーダーと八木アンテナがあったから。
小泉の無駄骨…20億円 俺のため息…Priceless
175 :
csj :04/05/04 16:41 ID:vqUiGoi6
満州国建設に係わった日本人も見捨てられたらしいな。中西礼が言ってたね。
自作自演論の弱点は国際性を持てなかったことだな。 一時、日本国内でのみ、それも政権与党と一部のマスコミ、2チャンネルの自演厨の内輪だけでしか通用しない「説」をばらまくことには何とか成功したようだが、 しょせんその域を出ることはできず、かえって諸外国の常識とは異なる被害者バッシングという奇妙な日本の状態を作りだし、国際的常識に反する日本の状況として紹介されてしまった。 日本の恥さらしの元凶となってしまった訳だ。
>>171 大体あの宗教指導者ってスンニ派だろ。
武装勢力とモロに繋がってる癖に、あの舐めた物言いなら誰だって怒るだろ。
>>178 そもそもそれがウソだったら小泉も怒らないだろ。要するに図星だったから怒ったわけだ。
けっきょく政府は人質解放に関してなんもできなかった、とみるのが自然じゃないかな?
ポチ!ハウス!
>>178 だとしてもそこまで言われる日本政府ってどうよ。
だいたい次に自衛隊員や外務省員が誘拐されたら
自力で救出できるメドでも立ってるのかね
以下引用2004年4月20日日刊ゲンダイ バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。 「最初の3人の人質事件で、武装グループから『24時間以内』の解放声明 が出てから、3日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。 武装グループは米軍がファルージャを包囲していたため、人質をバグダッド に出す方法がなかった。ナント、その時、アンマンの『現地対策本部』に 頼まれたヨルダン人の”スペシャルチーム”が医療団体に化け、ファルー ジャ入りした。ところが、途中で正体がバレて1人が拘束され、余計に 現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」 捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。 「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというの だから、まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額 をヨルダンの自称・救出チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨル ダン人の解放に、かなりの金額を積むことになるでしょう」(橋田氏) 人質事件での小泉内閣の対応を「評価する」人が64%(朝日調査)もいる のは、真相が伝えられていないからだ。 多くの人に読んでもらいたいです。人質に「救出費用を払え」と政府は 言っていますが、こんなおバカなことに使った費用を出せと言うのでしょうか?
183 :
国連な成しさん :04/05/04 16:59 ID:Qyqxhjjg
何一つ自作自演の疑惑を払拭する材料が何もない。 自己責任なんていう当然人間が行動する場合について回る 当たり前の事柄を、ことさらに強調したマスゴミがうまくやって 3バカだか5ボケに対する疑惑をそらしたように見えるがな。 まあ、どうであろうが自業自得ということは誰の目にも明らか。
>181 マニュアル作ったそうだけど、役にたってないよな。 大体マニュアル作れば対処できるという発想が厨房なわけで。
>>183 のように大げさな発言をはくやつが自作自演厨に多いんだけど
同一人物なのかな?
「何ひとつ」「当然人間が行動する場合について回る当たり前の事柄」
「誰の目にも明らか」
こういう文章を書く人の意見は中身がない場合が多いので
あんま読んでないんだけれど、読んだほうがいいのかな
まあ、内容がないのは誰の目にも明らか。
187 :
国連な成しさん :04/05/04 17:06 ID:Qyqxhjjg
>>185 このスレでは初めて書いたんだから読んでないのは当たり前だ罠。
チミがどう思おうとも、自業自得であることは間違いない。
>185 俺もスルーしてるから大丈夫。
「間違いない」 1発屋の芸人さんですか?
やはり中身はないな。
>>185 いまごろ内容があるかどうか悩んでるようでは修行が足りない。
ここでは、まだパラパラが流行っている様ですね。
つーか、みんな自作自演厨をからかって楽しんでるんだと思った。 どんな妄想やトンデモが飛び出してくるかわからないところが面白かったのに。 最近は教条化してるよな。
だってここは釣り板だもの('A`)
どっちも同じパターンだからな。 いいかげん飽きる。
>>195 >どっちも同じパターンだからな。
>いいかげん飽きる。
いえてる。
>>193 だって、産経が新ネタ提供してくれなくなったんだもん
あげ
次スレはなさそうな悪寒だねえ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083531376/652 > 652 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/05/04 14:18 ID:t8ZMfrAQ
>
>>651 > 右翼>体制、構造を守りたいひとたち(保守)>自民党支持層
> 左翼>体制、構造を改革したいひとたち(革新)>小泉支持層
> 反日>日本を転覆したいひとたち>民主党支持層
日本で右翼と呼ばれてる人たちは大別して以下の三つのグループ。
@街宣右翼等も含む革新右翼(保守本流と呼ばれるグループを形成)
A現状維持派=守旧派(保守本流と呼ばれるグループを形成)
B保守主義=ハイエクとかバークとかの系統
これをひっくるめて右翼って呼んでるのがそもそもの間違い。何れも全然違う。
また左翼にしても
@あからさま左翼
Aなんだかんだ言って実際には左翼
の二種類があり、保守本流グループの構成要員には左翼Aも居る。
んで、反日との絡みだけど、左翼っていうのは最終的には「はっきり革命」か「実質革命」の どっちかの手段を取りながら革命を目指すわけなんだけれども、はっきり革命路線ってのは以下の二つ。 @自分達で革命をやる(世界同時かどうかでまた対立する) A先に革命した国が虐げられたる人民を解放する 「実質は革命」路線の場合は以下の戦略を取る。 ○じわじわと体制そのものを自分達の理想のために都合のいいように改造 そのための武器としては弱者権力などの普通の人々がおおっぴらには反対できない 力や主張を利用する @のためにはまず「国民にとって政府が悪者になること」が大事。だから反政府・反日になる。 Aのためには政府の軍事力・警察力を弱めなければならない。だから反政府・反日になる。 ○のためには政府の既存の政策が国民に悪印象をもたれることが大事。だから反政府・反日になる。
共産党のソフト路線は国民を引き付けて政府を悪者にする戦略の一環でしかない。 社民党も同じ。 あと右翼の「革新右翼」も本質は反政府にある。今の政府、既存の政策が悪でなければならない。 んで、悪の政府を相手に、左翼の場合は人民による革命をやるところをたいがいの革新右翼は 「天皇大権でもって理想社会を建設する」…ということになる。 左翼と革新右翼はともに全体主義社会を作りたいだけで、そのための手段に 天皇を用いるか用いないかの違いしかない。左翼の派生種が革新右翼だから当然だけど。 なので革新右翼は本当の意味で天皇を敬愛してるんじゃなくて、祭り上げられてるほうが 自分達の都合にいいから祭り上げてるだけ。だから明治憲法に規定が無い 「主権」が天皇にあるとの主張をしたわけ。あいつらにとっちゃ社会を革命してくれりゃ 熊沢天皇だっていいわけよ。 あと「革命」ってのは究極は反歴史・反文化・反人間性であり、愛国左翼とかいうのも 結局は文化や歴史の自殺を最終目標とするわけで、左翼は左翼でしかない。 んで、体制派左翼なんてのが存在する理由は単に体制内革命を行うために過ぎない。 スレ違いなんでこのへんにします。かいつまみすぎはご容赦。
と思ったけどなんで革新右翼や、特に左翼が内ゲバ体質なのか説明して最後にしたいと思います。 左翼、というか革新思想というか、ああいうのはある信仰に基いて成り立ってます。 どんなのかっていうと、「人間は完全存在になり得る(パーフェクティビリティ)」ってやつです。 んで、その完全な存在ってのはどんなのかっていうと完全なる善にしてこの世界の全てを 感知する理性を持つってことなんですわ。んで、その完全なる理性をもってすれば 社会のあるべき姿も見通せるわけですよ。なので人は完全なる社会を実現できる、と。 んでその完全なる社会は完全なる人間が構成するわけです。 でもその完全なる人間とか完全なる社会って、どんなモンなんでしょうか?
そこで色んな説が出てくるわけです。行く先が色々妄想されるわけですから 革命への路線すら色々出てきて対立するわけです。んでもってそれは 強烈なパーフェクティビリティ信仰に基いてるわけです。なので自己の確信を 絶対のよりどころとして相手を攻撃出来るわけです。 革新右翼と左翼が思いっきり喧嘩しまくってるのも原因はお互いが自己の確信を 信仰してるからなんです。宗教戦争です。しかも非信者ならいくら攻撃しても 理想社会実現のためっていう絶対正義に基く攻撃であるために正当化されます。 その攻撃の結果、公権力に逮捕されたとしても、それは公権力という 打倒すべき対象からの攻撃なので自己の信仰とその正義をさらに強化してくれます。 まぁ丸っきりカルトなわけですが。こういった特性は丸っきりカルト宗教全部に通じます。 キリスト教にも通じますが、さすがに歴史の重みが抑制を効かせてるのでまぁ、なんとか。
んじゃ保守主義ってのはなんなのか…ってことを説明して結びにします。 保守主義は左翼とかとちがってパーフェクティビリティ信仰なんか持ってません。 パーフェクトな人間なんて、そんなもん即、絶対神じゃないですか。 (自分のことを信仰できる神経は普通の大人は持ってません。持つのは 自己の現実から逃げることと、他人を見下すことをしないと自己を保てない人です。 あとはガキとか。世の中舐めてかかるくらい精神的に楽な逃げ道は無いですから。 自分のこと振り返ったってそう思います。ある意味、甘美ですからね。) んで、人間の理性は社会を作るには全くたよりになんないわけです。完全じゃないから。 んじゃ何が頼りになるかっていうと、その乏しい理性をフルに使って必死に積み上げてきた 経験…つまりは歴史や文化といったものが未来を照らす道具になるだろう。照らし方は 自分達の理性でもって工夫しなきゃない。遠い未来にはその照らし方も歴史や文化の中に 埋もれ、その未来の人々はまた新たな工夫でもってそのまた未来を照らすでしょう。 何故なら、今まで祖先が社会を受け継ぐにあたってはみなそうしてきたから、です。 そうでないものは残ってこなかった。 ま、こういう思想なわけです。何を信仰してるわけでもありません。 だから議論はあっても内ゲバは無いです。目的が受け継いだ社会を、自分達の 子孫に多少の知恵を加えて形で受け渡すことですし。
本当に消え去っちゃったら、つまんない!
というか 右翼=保守派 左翼=リベラル派 でいいじゃん。 というわけで俺はリベラル派ね。
210 :
国連な成しさん :04/05/05 10:11 ID:qhvK1ODU
211 :
国連な成しさん :04/05/05 10:14 ID:qhvK1ODU
自作自演説を信じてた奴は知障
自作自演ってのはウヨの願いなんだよ
>>212 とか言ってるうちは、国民の理解は得られないぞ。
あのさ、いっこうに自作自演説は存在してるのに なんでそう、なかったことにしたがってんの?
自作自演説が本当になくなったと思ってんの?本当に? ぐるりを周りを見渡してごらん?ほんとうにそう見えてるんなら 君達の目は節穴だよ。 だから今回、署名運動したりアジったりしても全部裏目裏目に 出たんだよ。
216 :
国連な成しさん :04/05/05 10:32 ID:qhvK1ODU
>>215 こういう奴って0.1%の確率に賭けたりする馬鹿なんだろうな
まぁ、6月までの辛抱だ諸君…。 3人は6月に逮捕されるさ。参院選まで総理は泳がせるつもりだぜ。 だから、アフガン派兵とか承知したのさ。今はサヨが喚き散らしても6月に タイーホしてそれの反動を大きくするための振りだから、我慢しよう。 6月に逮捕された時、大手を振って挙げれるし、サヨに石を投げられる時が来るさ。 しばらく耐えよう。
いや、いいんだよ。自作自演説は消えたと思っていても。 その認識の甘さでこれからますます墓穴を掘っていってくれるだろうから。 かかか。
イラクに赤軍担当の公安が向かっているというアホネタはもう主張しないの?
220 :
国連な成しさん :04/05/05 10:53 ID:DAW9hPdE
3バカ本人と関係者は自作自演説が消えてもらわないと 困るからだろうね(自作自演が事実だから)。 で、2chで操作したら自作自演説が消える=消えた、 と脳内でなっているのだろう。 擁護派連中は、とてつもないアフォ集団だから。
今井 | 高遠 | ジャミーラ | アレーフ って関係も消せないな。
次から次へと出てきますな
>擁護派連中は、とてつもないアフォ集団だから。 うん、びっくりするくらいアホだ。 今回の人質家族が擁護派と同類だとすると ほんとに世間が見えてないというか 常識がないというか、ある意味可愛そうというか。
224 :
国連な成しさん :04/05/05 11:04 ID:3VmdsDNc
>>217 ,218,220
おまえらさ、自分の知能の低さを自覚した方がいいよw
225 :
国連な成しさん :04/05/05 11:05 ID:LpBNbV.U
このスレの書き込みの半分は1〜2名の小夜による自作自演と見た。
227 :
国連な成しさん :04/05/05 11:07 ID:3VmdsDNc
イッテ、イッテw
>>225 正解。
そして「おまいクリエイテブスペースの工作員だろ」と言われると途端に
「潮が引くように消え去」っては、またコソコソと現れるんだよなw
みっともないぞ、工作員。
229 :
国連な成しさん :04/05/05 11:09 ID:3VmdsDNc
ibook(ゲラゲラ
230 :
国連な成しさん :04/05/05 11:10 ID:3VmdsDNc
西暦(プッ
>>228 そこまでして揉み消したいからには何かありそうですな。
232 :
国連な成しさん :04/05/05 11:11 ID:3VmdsDNc
ソニー(憐憫
なんつーか・・・擁護派とういか市民団体系の人達の特徴は 周囲の、世界の法則を見てないというか・・・・・ 自分達の中で作った法則でしか世界を見てなくて その法則に合わないものは「悪」「間違ってる」と決め付けちゃってる。 自分達は世界の一部で世界の法則の中で生かされているという認識がない。 うーん、うまく言えないなあ。
クリエイティブって創作ってこと?
235 :
国連な成しさん :04/05/05 11:17 ID:3VmdsDNc
自作自演派 = 低能 = 負け犬 = スポンジ頭 = 反日分子 = 非国民
>>235 惜しいな。
自作自演 = 低能 = 負け犬 = スポンジ頭 = 反日分子 = 非国民 だろw
>>235 サヨ=妄想厨=基地外=喜び組=反日分子=非国民=朝鮮人
>233 禿同。 おうむ信者のようなもんと言えばわかりやすいのでは?
239 :
国連な成しさん :04/05/05 11:21 ID:3VmdsDNc
自作できるほどの能力がないことは十分わかった。 演出されていたことは自供したから、 所詮、名誉欲に捕らわれた小者ってことがわかった。 自作自演は買い被り過ぎだったよ。ゴメン
こうやってくだらん争いしてるような香具師が自作自演論者なんだろうな。 妄想プロ市民と同レベルだ。
242 :
国連な成しさん :04/05/05 11:25 ID:3VmdsDNc
低能から見るこの世界は楽しいですか?w
243 :
236 :04/05/05 11:26 ID:???
>>239 ID:3VmdsDNc って馬鹿だなー(吃驚
>自作自演 = 低能 = 負け犬 = スポンジ頭 = 反日分子 = 非国民 だろw
~~~~~~~~~~
↑これは三馬鹿一味のことだっつうの。
やっぱり工作員は頭が沸いてるようですね(ゲラ
>>233 あの人達の大前提として、自分自身が「絶対正義」であるっていうのがあるんだよね。
彼らの語る全てが、その前提に基づいているから、おかしく見えるんだと思う。
245 :
国連な成しさん :04/05/05 11:29 ID:3VmdsDNc
>>243 低能なりに切り返してるつもりなんだろうな(ゲラゲラ
246 :
国連な成しさん :04/05/05 11:32 ID:3VmdsDNc
>>244 低能相手に正義も糞もねーよ、低能は低能(オマエモナ
で、何でID:3VmdsDNcは三馬鹿擁護してんの? 時給いくら? もっとマシな仕事紹介しようか?
プロ市民は、ある国と密接な関係があり、 アメリカを必要以上に非難して、 現政権交代を狙い、 有利にことを進めるための工作活動に協力させられているだけ。 一般人にも、わかりすぎるくらい、みえみえなんだよw
249 :
236 :04/05/05 11:35 ID:???
>>245 図星つかれてあせってるな。
>(ゲラゲラ
~~~~~~~~~~
↑半角の使い方くらい覚えろよw
250 :
国連な成しさん :04/05/05 11:37 ID:3VmdsDNc
三馬鹿ってある意味すごいよな。 今井とその支援団体;革マル、赤軍、共産党 高遠;ジャミーラ(そしてアーレフ) バカサヨとカルトの大同団結を果たすその政治力、大したもんだよ。 っつうかバカが神輿にかつがれただけとも言えるが。
>>244 そうなんだよね。『謙虚』さが全くないんだ。
いっつも上の方から見下ろしてる。
上の方にいる資格のある人間だと勘違いして
気に入らないものを叩くのが正義だと思ってる。
確かにオウムが陥った落とし穴と同じところに落ち込んでる。
でも本人達はそれが分かってない。
253 :
国連な成しさん :04/05/05 11:39 ID:3VmdsDNc
>>250 工作員呼ばわりは否定しないのか・・・。 大変だな、三馬鹿の尻拭いも。
255 :
国連な成しさん :04/05/05 11:43 ID:3VmdsDNc
>>252 >いっつも上の方から見下ろしてる。
どうすりゃ低能を下から見れるんだ?(確定w
>>254 真性Mなんだよ。
休日は女王様に叩いて貰ってるはずやと思う。
257 :
国連な成しさん :04/05/05 11:46 ID:AmlYtAtY
「気に入らないものを叩くのが正義だと思ってる」 これ見ただけでは、どっち側の主張か分からん。
258 :
国連な成しさん :04/05/05 11:46 ID:3VmdsDNc
メシ食って犬の散歩に行きます。 低能の皆様ごきげんよう。
ま、公安が外患の罪で逮捕しないだけ、日本は市民に優しい国だね
市民団体系の人の頭は非常に「単純」に出来ていて 微妙なバランスというものが分からないみたいだ。 仏教でも「中庸」が肝心といわれているけど この人達は右といったら右、左といったら左としか 考えられない。 相対する2つをバランスよく捉えるということが出来ない。 というか、分からないみたいなんだよな。
>>258 犬の散歩じゃないだろ。犬に散歩してもらいに行くんだろ。
犬に失礼なんだよ(藁
それに一人前に飯なんか食うんじゃないよ。お前みたいのは
息させてもらってるだけで、ありがてえんだ。自覚しろよ。
「低脳」onlyクンwww
age
潮が引くように消え去った三馬鹿擁護工作員、ID:3VmdsDNc。
>>263 あまり出来のいい奴ではなかったが…。
時給700円くらいで雇ったんだろうな。
>>263 いや、工作員とかじゃないと思うよ。
一行レス。ボキャの無さ。知性の無さ。
どれをとっても、明らかに終わっちゃってる卑屈人間。
2chにアクセスするうちの10%程度は、この手の危ない
人間と言われてるらしい。関わらないほうが利口だよ。
>>263 笑っていいとも 始まったから、
その後中澤見るから13:30にまた来る。
低濃度牛で遊んで桶。
>>268 >13:30
4chで情報特急便あるよ。生電話の後
相手を分析したつもりが自己分析だったというオチか
とりあえず自作自演派の電波な説、いつも楽しみにしております。 けど最近は自作自演の話しないね。どうしたの?
>>272 三馬鹿擁護工作員、ID:3VmdsDNcの昼休みが終わった模様。
バイト乙。
277 :
工作員 :04/05/05 13:24 ID:???
昼飯食ったので、また仕事始めます。(シーシーチッチッ 自作自演派の白痴ども、耳から脳味噌漏れてるぞ(ぷ〜っ
>>274 このページってオウムの釈明みたいだな。
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html 本表はあくまでウェブ上の日記の記述に基づくものであり、実際の高遠氏の行動との一致・ 不一致を
いかなる形でも保証するものではない。このデータの副次的使用を含むあらゆる利用 により発生した損害、
不利益に対し、作者は一切責任を負うものではなく、利用はすべて利用者の自己責任に基づき行われるもの
とする。自己責任を問うことが不当だと主張する人物・ 団体は本データの閲覧・利用を行ってはならない。
潮が引いた後に砂浜に残ったコンブの利用法 ・酢コンブにしてくちゃくちゃ噛む ・うどんor鍋の出汁(関西風) ・鰊を入れて昆布巻(棒鱈で代用は不可) ・油で揚げて「お好みあられ」に入れる ・コンブアメ(マズカッタ) ・塩昆布 ・削ってトロロ 他にあるか?
283 :
工作員 :04/05/05 13:43 ID:???
犯罪者予備軍の自作自演派ども、 今後の身の振り方について、 相談にのってやるから俺様にレスしろ。
>>279 出たw
そういう電波に話を逸らすやり方、いかにもオウムだね。
>>282 出汁を取ってから醤油、酒で煮込んで佃煮に(by花まるマーケット)
285 :
284 :04/05/05 13:53 ID:???
>>279 ごめん、よくよく考えたら279はどっちの意味か混乱してきた。
284のカキコは忘れて。
286 :
国連な成しさん :04/05/05 13:53 ID:uTrfsoWo
結論 3人は自作自演
288 :
工作員 :04/05/05 13:54 ID:???
これじゃー仕事になんねーんだよ! とっとと、俺様にからんでこいよ、糞野郎ども!
五月に入ってからというもの、どのスレからも自作自演や自己責任の論陣が 影薄くなり、チョト言ってみてすぐに高遠タタキに横すべりしていくようだ。 高遠タタキはしばしば性的中傷を含んでいるので、民事で訴えられたらひと たまりもないということに気付いてないようだな。
>>289 相変わらずスレの数は多いみたいだな。
中身がないから見ないけど。
291 :
工作員 :04/05/05 13:59 ID:???
自作自演派の皆様! 糞野郎呼ばわりしてごめんなさい。 生活がかかってるんです。 願いだからレス下さい!
イヒヒ
んと、そもそもイラク板は隔離板だったわけで・・・ 「ぷっしゅ詩ネ」とかやってオナニーしてたのに 3バカのせいで俄然注目をあつめて、本来のサヨ住民 もビクーリだった。 で秋田からお客さん消えただけでしょ? 自己責任って言葉にはまだ、抵抗するようだが、ムリポ
まあ、珍米と乱闘するのも楽しかったけどな。
299 :
工作員 :04/05/05 14:08 ID:???
ごるぁー、とっととレスしろってのが、 おわかりにならないのでしょうか?
隔離板ってのは主観的な見方だろ。 モーニング娘の板やラウンジが隔離板だとすれば普通に考えて、N速+や極東系の板の方が隔離板だと思うが
負けを認めるのってつらいよね・・・・・ どうして正しいはずの共産主義とか社会主義は、「愚劣なはず」の資本主義に かてないのかな・・・・・・・・・ 補選完敗したし、次は大丈夫? 年金テロは自爆だったしねw
>>299 みごとにスルーされてるお前に萌えw
今時メル欄ねえw
304 :
工作員 :04/05/05 14:12 ID:???
失 業
というかこの工作員とかいうの、単なる器具類だろ
306 :
国連な成しさん :04/05/05 14:13 ID:uTrfsoWo
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , 好 _ _ .;' uvnuvnuvn ; / `´ ヽ ; j i き / /:イ:/、 ヽ ; .,, ノ ,.==- =; / ィ ⊂_ \ ! ,, - '"、 ( r| j. ーu 、 ,..uf で な // lつ '@` "'i'亅 |./ / ': ヽT  ̄ i  ̄} レ ヽ@(。゜ ノ:/-、 i | i ! .r _ j /ヽ き 人 レ; l (つ /'/ ヽ |_ \ \ 'ー-=ゝ/ \ モグ "'-;;ヽ__, : i/" !  ̄ .\ \  ̄ノ | ま が モグ _,.>-:、: ノ ̄ ̄ ''' l \__/ ̄、 / / / /: : :/ | "~ `´ / ' > し {: :/ = 、 ! /_ -‐<-, /` { ニ\ /、 ヽ- // { た /i : _ヽ_, -'" ̄ ` ´} _ _,-‐-=ゥ‐- イ > r '  ̄ ト / : i / <_ _,, ィコ  ̄ 、 -ノ_, / \/\ l,-、,,-、_ / : \ _ヽ_ ヶ、'~ \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、 _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、 l : : : : ̄: :`''t‐t\ r ' ' i >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ |_ ===--、__
>>217 おお、誰に聞いても答えてくれなかった逮捕時期教えてくれてありがとう。
でも普通選挙にあからさまな影響が出るのを避けるのが過去の慣例だと思うんだけどねえ。
もうこの国は小泉の独裁なのか?w
内部情報に詳しい人が多いねw
>>309 自民党支持の多くは田舎のジジイだろ。
野中のような売国奴もいっぱいいる罠。
>>310 バカだなあ、民主主義国家において数は絶対正義だろうが。
ジジイでもババアでも数のうち。
生活保護受給者だって左の数にいれてるくせにw
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 < 3兄弟が4兄弟・5兄弟になる可能性があるんですよ ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ | 年金テロリスト菅 現在国外逃亡中
てすと
>>300 普通に考えれば、板にいろいろ規制がかかってるのは厨対策だから、
そういうところが隔離板だってわかるんだけどね。
でも、それが理解できないからこそ隔離板の住人なんだよね。
だからわざわざこっちにきて「ID隠すな」とかタワケたこと言って
ageまくるし。
>>314 自民党がジリ貧ですか、そうですか、そう信じ込みたいのでしょうね。
民主党はジリ貧ではないのですか?
それよりも・・・・・・
社民党はどうですか?何かいえますか?
(・∀・)ニヤニヤ
>>317 「自民党と社民党、共産党はジリ貧」なのは構わないが、
間をぬって公明党が強くなるのは (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
>>318 民主はいまんとこ議席減らしたことないだろ
自民党 安定 民主党 停滞 公明党 固定 共産党 ジリ貧 社民党 崩壊 前述の政党支持率を参考としてだが、 まあ、第一党は、その座を明渡す傾向すらないのだから、安定と評価 第二党は、しょせん少数政党なんだから、支持率上昇できないのは停滞と評価 公明はそのまんま信者だから固定。 共産は、今時これから共産主義ってわけねーからジリ貧。 社民党はプゲラッチョ。吉本に吸収合併じゃね?
322 :
国連な成しさん :04/05/05 15:02 ID:uTrfsoWo
サヨのオナニー臭がプンプン(ry
>>320 出来たばっかりだもなw
つーか、、、、次の選挙で減らしそう
>>321 公明は拡大傾向にあるよ
自民はどうだろうね。そういう評価もできるけど。
民主は支持率上昇してはいるんだよ、一応。今後知らんけど。
菅は、最高の自民党支持者だ by小泉
朝日の調査ってバイアスかかってるけどね まあ、次回選挙ではっきりするさ。 で 自民は小泉 民主は菅 ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャ 小泉も口だけだけど、菅は口だけどころか、しゃべる分だけ駄目駄目になってくなw
>>326 はっきりっていうと、どこらへんまではっきり?
民主が30議席台とか?
(年金未納の)江角さんを国会で証人尋問する とノタマッタ人は、当然年金納付してたのでしょうね?
年金爆弾は自爆でした。 もう忘れてください。 by 野党第一党党首
納付してなくても証人尋問はできるだろ。
331 :
国連な成しさん :04/05/05 15:12 ID:tFg33Y9I
会見拒んでる時点で自作自演
自作自演論者はリハビリに必死ですな
自民党が派閥別に投票できるようになればいいんだけどな。
自作自演という言葉は、3バカより菅に相応しい。 つか、そのままじゃん マッチポンプって言うか・・・ 菅( ゚д゚) 、ペッ テメーら年金払ってネーだろ、責任取れや 菅( ゚д゚) 、ペッ あ、俺もはらってなかった
イラクにいる誘拐犯を逮捕しなくてもいいのですか?
自民信者=自作自演厨=陰謀論者=政治的オカルティスト
なんつーか・・・ 見事に釣られてるな、政党工作員
>>331 >会見拒んでる時点で自作自演
小泉の年金支払い問題?
菅とかに入れるやつはしんだほうがいいことだけは確かだな。 選挙で日本が試されてるぞ。まともなヤツは自民だろ。
343 :
国連な成しさん :04/05/05 15:25 ID:Ozx2GV5s
どの道 今後 会見無いわけでしょ? まぁ自演がばれるからしないけど
346 :
国連な成しさん :04/05/05 15:28 ID:eq3MNC9g
>>346 金の使い道に関する外務副大臣の会見キボンヌ
349 :
国連な成しさん :04/05/05 15:30 ID:Q35JA3mw
3馬鹿自作自演は日本国民共通の合言葉です 広辞苑にも乗るでしょう 略して『迷惑な国民』と・・・・・ 注釈に少年を食べるボランティア・カメラ好きの少年・目つきの悪い少年
>>342 小泉が年金給付状況を公開したら考えてやってもいい。
約束の期限は大幅にブッチしてるが、まあ許してやる。
それまではウソツキの党に入れる気はないね。
>>348 国民としては政府の金の使い方に興味があるけどな。
左翼でも性癖があっても自衛隊派遣反対でも政府の批判しても全然悪くない。 でも、自作自演の政治工作は犯罪。 ガチ
あの3人の帰国後の稚拙な言動を見て「こりゃ自作は無理だな」と みんな分かったからこそ、あまり自作自演と言わなくなっただけで、 単純な人質事件だとは思っていない者が大勢いることは、 ネット上を巡回してみれば簡単に把握できる。 その人たちの目は今どこに向いているか、深刻に考えた方がいいかもよ。
355 :
国連な成しさん :04/05/05 15:36 ID:jmu7g9Nw
自作自演説論者は 何でもGW明けに公安と警察が 何とかしてくれるって言い張ってるよ
356 :
国連な成しさん :04/05/05 15:38 ID:t2zWWKHs
>>354 自作自演だよ。 それ以外、悪い事してないじゃん
>>354 >その人たちの目は今どこに向いているか、
そりゃあ、
マトモな神経を持ってれば当然、人の命がかかっている場で
「自作自演」という誹謗・中傷を行なった犯罪者たちに向くよ。
>>355 オレが聞いたところでは、公安が六月になんとかしてくれるらしいぞ。(w
今回のことで、一時期、イラク板に大量流入してきた「自演厨」のキモさも すごかった。
>>357 そうやって近視眼的な勝利にこだわって活動の息の根を止められない
ことを祈るよ。
トカゲのシッポ切りは早くしないと、食われちまうよ。
361 :
国連な成しさん :04/05/05 15:40 ID:RHV79pbo
>>355 警察動くの? こういった政治工作で動けるの?
援護厨がさまざまな角度から反撃するのに 自演厨は同じこと言いながら数押しの 波状攻撃してくる感じ。 論破されても別なスレに移ってまた同じこと言い続け、 と同じ展開で何スレも渡り歩いてたな。
>>358 公安をあてにしているようじゃ、いつまでたってもなにもわかんねえなw
>>361 思想犯相手にストレートな動きはしないよ。
>>355 >自作自演説論者は
>何でもGW明けに公安と警察が
>何とかしてくれるって言い張ってるよ
やれやれ。
一度パトカーに乗ってみたい自作自演説論者がそんなに多いとはね
366 :
国連な成しさん :04/05/05 15:43 ID:bjQtLvpg
会見しない理由って、悪い事したのがバレたくない。以外になんかあるの?
>>363 「オレが公安だあ」てな顔でアラブ行く公安は仕事する気ない香具師だもんな。
俺も3日ぶりの2ちゃんだけど 自演厨も減ったけど珍米も減ったように感じる ちょうどイラクの虐待のニュースが出た頃で 「この写真はイラク人の自作自演だ」とか言ってたけど まだループしてるかと思ったけどさすがにいなかったな
すぐ会見しない理由って、口裏合わせる以外になんかある?
>>365 w
・・・マジレスすると
最初のうち調子に乗って誹謗・中傷やらかしたあげく引っ込みがつかなくなって
いまだに「ジエン」とか言ってる香具師は考えた方がいいぞ。
今自首すればたぶん説諭と謝罪で済むだろう。だけど、告訴されたからじゃ遅い。
>>368 まだそんなこと言ってる人がいるんですね〜。
自演厨の襲撃を恐れてるんだろ。 空港OFFに来たみたいな連中の。
375 :
国連な成しさん :04/05/05 15:50 ID:0yc2kw5k
この先、会見なんかしないんでしょ? 聞かれた事にウソで答えるしかないからね
>>369 国内の動きを牽制する意味もあって、
わざとリークしてから行ったんだろうな。
つーか会見しただろ(w あの会見は自演厨とバカには見えない会見だったのか?
噂に過ぎないけど「ぬるぽ」がタイホされたとか
>>371 アフォかw
口裏合わせるんだったら一緒に行動してるときにやるだろ。
わざわざバラバラに帰宅してから口裏合わせる方がよほど大変だ。
381 :
国連な成しさん :04/05/05 15:52 ID:bjQtLvpg
>>374 まじで? まじで? そんな人質いるの?
>>375 まあまあ。アメ軍が引っ込んで現地が平和になったら、
君が行って部族に聞いてみたまえ。「ワルモノがどこに
おるかてか?ははは、客人、ワルモノはワシントンに
おるんじゃないかのう」と鼻であしらわれるだろうけど。
383 :
国連な成しさん :04/05/05 15:55 ID:0yc2kw5k
>>377 会見?なんで練習してくるの?なんで質問禁止なの? なににビビってんの?
>>383 俺が彼らの立場だったら、少なくとも3Kの捏造にはビビるな。
385 :
国連な成しさん :04/05/05 15:57 ID:ZFAzEowU
どうでもいいけど、自演厨は空港OFFの連中を讃えないのか? おまえらの主張の通りに行動したじゃないか。
本当に、なんで会見しないんだろう 約束したよな、小泉
389 :
国連な成しさん :04/05/05 15:59 ID:eq3MNC9g
>>384 批判記事、やっぱ本人知ってるんだ? なんで反論しないの? 疑惑は晴らしたくないの?
>>387 >どうでもいいけど、自演厨は空港OFFの連中を讃えないのか?
じつは、あの十数人が少なくとも首都圏自演厨のほとんどだったりして。w
いずれにせよもう終わった事件だな。最早一般国民の関心はないに等しい
392 :
国連な成しさん :04/05/05 16:01 ID:RHV79pbo
テレビにどんどん出れば疑惑晴れるよ? なにがマズイの?
>>390 いや、あの時間帯もカキコミはあったぞ。
・・・前日の半分ぐらい。
>>387 あいつらがオタクじゃなかったら讃えたんだがな。
あれは2ちゃんのイメージを悪くしただけ。見た目って大事だよ。
>>392 そう言って河野氏を騙して出演させたあげく犯人扱いしたTV局があったなw
>>394 それで、なんでオタクじゃない連中は集まらなかったんだ?
397 :
国連な成しさん :04/05/05 16:04 ID:ZDdPEQeI
>>391 政治工作は失敗したけど、犯罪立件は逃れたね。 今後、会見なんかしないよ。 やましいから。
>>396 知らん。
でも俺が参加しなかった理由はかっこわるいから。
>>383 文句は人質とその家族に嫌がらせした馬鹿連中に言うべきだな。
仮にあの3人がクロだとしても会見をああ言う形にする大義名分を与えてしまったんだからな。
ぶっちゃけ散々「勝手なことを言うな!」「黙っていろ!」と叩いておいて「何で喋らない!」とイチャモンを付けるのは笑い話の範疇w
400 :
国連な成しさん :04/05/05 16:06 ID:OsACHk4k
>>379 記者会見前には口裏あわせの特訓を行いましたが何か?
401 :
国連な成しさん :04/05/05 16:07 ID:GeppD7Zw
>>395 たからテレビに出ないの? やましくなかったら河野さん見たいに出るよね? 政治工作に関わってら出ないけど。
自演厨は恥ずかしいから、これからもお外へは出ない方がいい。
>>397 ID:ZDdPEQeIは彼ら3人の人質が犯罪行為を行なったというのかい?
ファイナル・アンサー?
背後に左翼組織がいると思わせて予算の欲しい公安や自衛隊撤退論つぶしたい官邸の情報操作 にみごと乗せられた感じだよな>自演厨
>>398 参加してルックスのレベル上げたらよかったのに(w
407 :
国連な成しさん :04/05/05 16:09 ID:fFQP3Ijw
>>354 どうやら、
・単なるイラク人レジスタンスが起こした「イラク人以外の思惑を含まない」
人質事件である
という説への疑念を全て
・人質3人自身が全てを計画、采配して起こした狂言
説へ集約させて、あらゆる疑念を封じ込めたい人がいるんですよね。
当初から続く疑念は、「この種の『相手国の内情に詳しい』人質事件では
相手国の関係者が背景で関与してるんじゃないの?」というもので、
それは彼等の一転豪華主義的で互換性に乏しい兵装(普通にレジスタンス
やってる地元民集団だったらもっと無難な武器を集める方が簡単なのに)
とか、各所で報道された「演技指導」の件(言葉もロクに通じない集団に
拘束されて一日程度しか経ってない状況なら、ナイフを首に突きつけられた
だけで演出するまでもなく怖いだろうに)とかいった不自然さ。声明文に於ける
憲法第9条問題(自衛隊違憲問題)を知っているとしか思えない内容(日本が
他国のニュースに敏感であるのに対し、諸外国は日本のことなぞそうそう気に
留めていないし、日本国内のマイナーな政治問題なんて普通逐一知らないものだ)
とかいった疑問点が解消されない限り、正当な疑問だと思う。
おそらく疑念派の多くが想像していることは「中東入りしている一部の過激派が
裏で協力しており、極く一部の日本の類似団体もある程度その背景に想像がつく
ものだったのでは?」というもので、別に被害者当人やその近親者が知っていたとは
さすがに思っていないだろう。
>>404 > 官邸の情報操作にみごと乗せられた感じだよな>自演厨
今回のケースは、とくにキモかった。
409 :
国連な成しさん :04/05/05 16:10 ID:ZFAzEowU
>>399 一理有るね。 左翼だの大麻だの上手く話がそれた感じ。 自演の政治工作だけ言ってれば良かったのにね。
GWの終演とともに自作自演論はさらに減るだろうな。 時代の流れってやつか
>>401 >やましくなかったら河野さん見たいに出るよね?
そうそう。確か不治TVは河野氏に「やましくなかったら出られますよね」
と言ったんだよな。藻前みたいに。
どうでもいいけど、なんで一々ID変わるわけ?
412 :
国連な成しさん :04/05/05 16:13 ID:tFg33Y9I
>>411 携帯たから。 河野さん クロだった? シロだった?
413 :
403 :04/05/05 16:13 ID:???
>>397 ID:ZDdPEQeIは彼ら3人の人質が犯罪行為を行なったというのかい?
それとも、単なる根拠の無い誹謗・中傷だったと認めるのかねw
>GWの終演とともに自作自演論はさらに減るだろうな。 明日から、ニュー速+にお帰りだ。 これでやっと、いつものイラク板になる。
416 :
国連な成しさん :04/05/05 16:16 ID:DBnt3Ulk
>>413 自作自演に関わってってたから、会見しないんでしょ? 今後、会見するの?
自作自演論を語るやつの推移 4/10…偏差値47 年齢27歳 4/14…偏差値45 年齢26歳 4/18…偏差値41 年齢25歳 4/25…偏差値36 年齢18歳 5/1…偏差値32 年齢19歳 現在 5/5…偏差値28 年齢34歳 職業:童貞
>>416 日本語で書いてくれw
君の答は2つにひとつだ。
君はまだ彼らを「犯罪者」と言えるのか? YES/NO ?
>>407 「一部の過激派の存在」は可能性としてはあるんだろうけど、類似する事件が同時期にあれほど多発するとねえ。。
420 :
:04/05/05 16:18 ID:DBnt3Ulk
>>414 シロだったんだー、まぁシロだから、疑いを晴らしたくて、それでも出たんだよね? 違うかな?
>>419 というか三馬鹿誘拐の不自然さが指摘されたとたん、
急に他国の人間も誘拐し出した印象があるんだが。
それまでは殺害してたのにね。
423 :
国連な成しさん :04/05/05 16:22 ID:OsACHk4k
>>419 類似する事件?
類似する事件ってあった?
ノー・コイズミとか人質が叫んで、日付が日本の書き方の脅迫状が送られる
事件って他にありましたか?
424 :
国連な成しさん :04/05/05 16:23 ID:Ozx2GV5s
>>418 会見でちゃんと話せばNO それが無ければYES ちなみに左翼とか言う理由で非難してる奴はバカ
>>421 彼らが疑いを晴らしたくて出演したら、河野さんと同じ未来をフジTVが提供してくれます。
>>423 >日付が日本の書き方
まだこんなこと言ってるアホがいるよw
>それまでは殺害してたのにね。 ウソこけ。w それ以前も、誘拐→解放のケースは多いよ。
しかしこれで万が一逮捕なんて事になったらこの板吹っ飛ぶぐらいの祭りになるんだろうなw もう田代なんか問題にならない、超神と言ったところかwww
自演派の気持はよくわかる。 ひっこみがつかないんだよな? それに可能性がないわけではないから ギャンブルしたい気持もわかる。 とりあえず自演派さん。 もし自演だった場合、あなたたちに「すごい」と褒めたいので トリップをつけるかメアドを公開してくださいな。
431 :
国連な成しさん :04/05/05 16:25 ID:bjQtLvpg
>>419 人質が会見ないの他にあった? 怪我したまま会見してたのは見たけど。
>>422 「印象」で語る前に時系列調べて海よりも深く反省しろ、たわけ!
434 :
419 :04/05/05 16:27 ID:???
>>423 おいおい、誘拐してその国の軍の撤退を要求するって意味じゃあ類似するといってもおかしくないだろ?
>>422 だからソース見せてみろよ。
三馬鹿誘拐以前に、生きたまま返す誘拐があったのかって。
俺のニュースの見方がまずかったのかもしれんからな。
教えてほしいんだよ。
三馬鹿事件前に俺が覚えてるのは米人チャーシュー吊るし上げ。
436 :
国連な成しさん :04/05/05 16:28 ID:uTrfsoWo
自作自演を疑うって、そんなに変ですか?
437 :
国連な成しさん :04/05/05 16:29 ID:ZFAzEowU
>>429 俺、援護派だよ。 だから会見しろって言いたいの。 疑いなんか吹っ飛ぶから。 このままだと会見しないんでしょ?
>>436 いや、変じゃない。
こっちも楽しませてもらってるからむしろありがたいw
2ちゃんは電波にはやさしいってね。
>>424 >会見でちゃんと話せばNO それが無ければYES ちなみに左翼とか言う理由で非難してる奴はバカ
ふーん・・・
じゃあ、今の時点で「犯罪をやった」と決め付けたのは君の捏造だったんだね。
つまり、君が犯罪者だね(藁)
441 :
国連な成しさん :04/05/05 16:30 ID:MIxv/4SE
自演なんか無いって信じて言ってるんだよ。 ちゃんと会見しろって。
442 :
国連な成しさん :04/05/05 16:30 ID:uTrfsoWo
自演否定派の方が必死杉のヨカン
>>435 お前のは、「覚えてる」、とかいうレベルかよ。
勧告とか北欧とかあっただろ?
>>441 いまさら会見のニーズがないだろ。もう極々一部の特殊な人以外関心持ってないんだから
どうせ会見してもその「一部の人」たちは信じないしな
445 :
国連な成しさん :04/05/05 16:32 ID:uTrfsoWo
>>439 漏れも自作自演を今の段階で断定できるソース
を持ってないけど、疑わしいのは事実と言ってるだけよん
>>443 韓国のも不自然だったよな・・・。
北欧のは知らん。
ソースつきで頼むよ。
まとめサイトでもいいからさ。
>>436 別に変じゃないと思うよ。
それを疑惑に留めておくぶんにはね。
自作自演厨の多くに見られるイタさはやたら話しが壮大になる所かな。
人質とその家族が極左思想で当然バックには国際的過激派組織が絡んでいるって言うw
>>442 ここは、DQN自演厨を叩くスレですぜ。(ニヤニヤ
>>441 >自演なんか無いって信じて言ってるんだよ。
信じてる相手を犯罪者呼ばわりしてしまった素直になれないお年頃♪
452 :
国連な成しさん :04/05/05 16:34 ID:Ozx2GV5s
自演じゃなかったら、ちゃんと話せよなぁ。 30日の会見が練習した上での台本読んだだけって知ってガッカリだったよ。
自演厨にとっては会見など叩くための材料に過ぎない。 千回やろうが同じ。無意味
>>444 一部の人は信じなくても、国民の大部分が応援してくれるYO!!
だから会見して一部のウヨ自演厨を追い詰めようZE!!
昔はわりかし高レベルな自演VS否定派だったんだけど 最近はどうもパワーバランスがくずれて自演派<<<<<否定派になってしまってる。 いまのこの状態は、俺のようなレベルの人間でも自演派を軽くあしらうことのできるほどで、 正直いうとな、自演説を否定したいというより、自演派をからかうのがいま最高に楽しい。 だから願わくば、自演派はGW以降もがんばってもらいたいんだ。
>>466 確か、同じ日に他に3件発生してる。
もちろん日本で報道される前にね。
457 :
国連な成しさん :04/05/05 16:36 ID:uTrfsoWo
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 3人を運んだタクシー運ちゃんの雲隠れ…… /::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV /::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' 影にちらつく極左団体の影…… ::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l ::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは :::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l :::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | ひとつ……!
test
459 :
国連な成しさん :04/05/05 16:36 ID:DBnt3Ulk
>>451 だって会見しないでしょ? そのうちするの?
レベルがどうしたとかカンケーねーよ。 なにいきがってんの?455はバカ? ああ、クリスペの中の人か。 火消しごくろうさんだが、背中がすすけてるよ?
461 :
国連な成しさん :04/05/05 16:37 ID:MIxv/4SE
>>453 このまま会見しない方が疑い晴れるの? 間違いない? 本人は誤解ときたいんでしょ?
>>455 >正直いうとな、自演説を否定したいというより、自演派をからかうのがいま最高に楽しい。
>だから願わくば、自演派はGW以降もがんばってもらいたいんだ。
漏れと、まったく同じだ。w
つうか自作自演厨は今後いつまで経っても逮捕されない理由を考えなきゃならんのかな? うーん話はドンドン広がっていくw
確かに、俺の周りごく普通の会社員やアルバイターが集っていると思うが、 自作自演とか、自己責任なんて聞かないな。どっちかというと同情的。 ネット右翼=プロ国民だけじゃないか?未だに粘着して盛上がってんの
>>457 そう。藻前の推察通り、あのタクシーは極左団体の香具師がモグリでやってた白タクなのさ。
>>460 クリスペって何?
というか自演派の言葉づかいが乱れれば乱れてくるほど笑えてくるw
>>463 そうなるだろうなぁ。
逮捕されてもされなくても、「自作自演は確定だね♪」らしい
自演厨が、いったいどこまで妄想を爆発させていくか、おもしれえ。W
>>464 彼らのことは「プロ愛国者」と呼んでやってくれ。
彼らは「愛国」のプロフェツショナルだ。
依頼さえあれば、日本であろうとアメリカであろうと・・
470 :
国連な成しさん :04/05/05 16:42 ID:0yc2kw5k
ひとつしかさっきから聞いて無いのに、、、 会見しない理由って、やましい事があるって以外なに?
どうせ最初から「解放ありき」だったんだろ。 そんなん人質といえねえよ。 自作自演といわれてもしょうがねえよ。
つうかね漏れみたいなのから見たら、もし自作自演が本当ならとっくに逮捕されていると思うんだけど? ガキ、おばちゃん、うだつの上がらないジャーナリスト、、こんなんも落とせないの?日本の公安って?
476 :
国連な成しさん :04/05/05 16:45 ID:tFg33Y9I
日本の恥になるから自作自演でも公表できない。 と言い出してるやつがぽつぽつ出てきてる。
480 :
国連な成しさん :04/05/05 16:46 ID:uTrfsoWo
PTSDって便利ですね。
481 :
国連な成しさん :04/05/05 16:46 ID:bjQtLvpg
>>475 練習して来たり質問受けつけない理由ってなに?
>自演厨が、いったいどこまで妄想を爆発させていくか、おもしれえ。W ニヤニヤ 禿同
>>473 そこで政府が隠しているという陰謀論ですよw。
>>476 白だというのなら、自分の言葉で堂々と話せばいい
っていう意味だろ。
>>470 ひとつしかさっきから聞いて無いのに、、、
>>397 で君が書いた「犯罪」って、誹謗・中傷なの?
487 :
国連な成しさん :04/05/05 16:47 ID:uTrfsoWo
郡山が会見でファル−ジャ虐殺をPRしたいって 言ってたけど、誘拐して逆効果になったんじゃないの? 少なくとも日本国内においては
488 :
国連な成しさん :04/05/05 16:48 ID:khzFgyh6
漏れはマジでも自作自演でもいいが今井も高遠もキモイよ 応援してるやつらって友達か何かか
489 :
国連な成しさん :04/05/05 16:48 ID:bjQtLvpg
>>474 絶対そうなるの? どこの局が自演説なんか疑ってるの?
>>470 俺が彼らの立場なら同じようにしたと思うよ。
一回だけ必要最小限(と自分が思える)の会見をして後は露出を避けやり過ごす。
下手な事を言ったらまた叩かれる。
まあ学習したって事だねw
494 :
国連な成しさん :04/05/05 16:50 ID:aW.USfIA
毎日書かさずチェックしているもの。 1、産経新聞の社説 2、勝谷のHP 3、自作自演厨 みんなはこいつらをバカにするかもしれねえが俺はこいつらが好きだ。 無重力状態の彼らに乾杯
497 :
490 :04/05/05 16:53 ID:???
>>490 >後は露出を避けやり過ごす
あ、郡山は露出していたな(;´Д`)
498 :
国連な成しさん :04/05/05 16:53 ID:lUbsG7uw
>>484 そうだよ。人質の為にもそうした方が疑い晴れるじゃん。俺、自演じゃ無いって思ってるから言ってるんだよ。
人質のどうでもいい一挙手一投足や言葉尻を捕らえて、やれ自作自演だの 反日的だの大騒ぎするアホがわんさといることがわかってしまったので、 そりゃ揚げ足取られないように練習もするだろうよ。
>>484 今回の件、これまでの経緯が河野氏のフレームアップと酷似しているんだよ。
@彼らは「被害者」の立場である
Aだが政府は彼(彼ら)が「犯人」だった方がありがたい
B公安が妙なリークをしている
C事実を検証する以前にバッシングの風潮ができている
D一部のマスコミが極端に政府側の発表を重んじている
Eそれらのマスコミが執拗に会見を要求している
用心して当然だと思うぜ。
つうかだな記者会見って自作自演の疑いを晴らす為が目的じゃないだろうw
504 :
国連な成しさん :04/05/05 16:55 ID:MIxv/4SE
>>490 なんで叩かれるって決め付けちゃうの? ちゃんと話せば疑いなんか晴れるんじゃないの?
505 :
国連な成しさん :04/05/05 16:56 ID:uTrfsoWo
それはそうと、韓国人の牧師が拘束され解放された時に言ってた 所持品を燃やされたとする日本人の人質のことはどうなったの? ホントだったとしたら、確実にその日本人の存在はすぐわかるのだが? ウソだったとしたら、なぜ韓国人は嘘をつかなければならなかったのか? 何よりも日本のマスゴミが、そのことを報道しないのはなぜ?
とりあえず 政府御用のキムタローや拓殖大教授が個人攻撃をはじめたら用心したほうがいいぜ。
自作自演に決まってますが、何か? まったく、いくら北を擁護したいからと言って、やり過ぎなんだよ。 極サヨの連中は”目的の為なら何をやっても許される”と勘違いしてるからな。 その性格はイラクの(自称)”レジスタンス”風情の連中と似ているな。 2馬鹿がそいつらを会見で擁護するのは当たり前だよな。似た者同士だしさ。 同情の余地なしだね┐(゚〜゚)┌
>>505 お友達と一緒にもうすこし検証してからこの板で書き込みなよ。
>>498 >俺、自演じゃ無いって思ってるから言ってるんだよ。
今さら何を言ったって、藻前が彼らを犯罪者呼ばわりしたログはしっかり残ってるぞ(藁)
首を洗って待ってるんだな。
510 :
国連な成しさん :04/05/05 16:58 ID:t2zWWKHs
>>500 いい大人が会見ぐらいしろって言ってんの。 今後、しないんでしょ? 会見できっちり自演なんかの疑いを晴らして欲しいじゃん? うやむやでいいの?
加えて言うと、国会の証人喚問は裁判のときと同じで偽証罪が適応されるけど、 記者会見はうそを言っても「勘違いでした」ですまされるので、信憑性は低いよ。
514 :
国連な成しさん :04/05/05 17:00 ID:ZDdPEQeI
>>509 今までの態度みたら犯罪者じゃん。 会見しないのはやましい事があるからじゃないの?
>>504 「なんで決め付けて叩いちゃうの?」といいたいマスコミがあるからだろ
世間的には疑いなんかとっくに晴れてんのね。 2ちゃんの一部の妄想厨以外は。 でも自作自演を垂れ流してた連中は、何事もなかったようには今度は人質の態度が うんぬんとか経歴がどうたら、個人攻撃にシフトしてるわけだ。 恥ずかしくねえのかな。
いっそ、自演派が記者会見したらどうだ? 「彼らの欺瞞を暴く!」 とかいって。
>>510 どういう目的のために会見をひらくんだ?
自作自演追及か?
個人的に、渡辺がどうしても会見をひらきたそうな顔をしてるから
彼のために開いてやってくれよw
>>510 行き当たりばったりの作戦が破綻しまくって
袋小路に入り込んでいるからできないんだよ。
>>514 お前は本当に卑怯者だな。勝っちゃん目指してんの?
522 :
国連な成しさん :04/05/05 17:04 ID:GeppD7Zw
>>512 会見とかテレビできちんと話せば見てる人はわかるじゃん。 わかんないの?
>>517 参院選が終わったら公安が逮捕に動きますか?w
いつまでも楽しませてくれるねw
>>514 >今までの態度みたら犯罪者じゃん。 会見しないのはやましい事があるからじゃないの?
一応、この書き込みについて言わせていただきますが。
これは明確に刑法の「名誉毀損」に該当します。親告罪ですから人質が
訴えるかどうかの問題になりますが、君、犯罪者ですよ。
>>518 >いっそ、自演派が記者会見したらどうだ?
それだ!!!!
ただし、服装とヘアチェックしっかりして臨んでくれよ。ww
イラク情勢が北朝鮮の陰謀だという話よりは、 源義経がジンギスカンだという話の方が余程まっとうと思われ。
連中も、集団痴漢を満足させるために記者会見するほど暇なわけではなかろう。
531 :
525 :04/05/05 17:10 ID:???
>>525 おいおい・・・
自演厨がだまっちゃったじゃないか・・・・。
そんなこと言うなよ。
彼は犯罪者ではなく勇者なんだぞ。
534 :
国連な成しさん :04/05/05 17:11 ID:MIxv/4SE
本気で会見はしない方がいいって思ってるの? なんで人質本人に自分の言葉で弁解させて上げたいって思わないの? なににビビってんの?
>>534 弁解は、悪いコトした人がすればいい。彼等は弁解する必要もない。
536 :
国連な成しさん :04/05/05 17:15 ID:Ozx2GV5s
>>534 なんも疑われてなきゃね 人質本人だって分かって欲しいって思ってるんじゃないの?
日本共産党本体ではなく、その周辺の支持団体が、サダム・フセイン政権の崩壊で力を失ったイラク国内の イスラム教徒スンニ派(その中心の、聖職者協会)およびカタールの衛星放送アルジャジーラと「反米同盟」を結び、 人質家族に「お子さんをお借りしますが危害は加えません」と約束したうえで3人の人質をヨルダンまたはイラクに招待し「誘拐」する。 そこで、日本人を含む「犯人」役の男たちは、「人質」役の3人の様子を、演技指導しながらビデオに撮影し、 そのビデオ映像をアルジャジーラ(のバグダッド支局)に送る。 アルジャジーラでは当初、演技指導後の「本番」映像、つまり悲鳴が上がるシーンなど、人質家族が心配しそうな脅迫的な 映像を敢えて避け、まず第一に「演技指導中」の映像を流すことで、人質家族に人質の無事を確認させる。 映像で無事を確認した人質家族は「安心して」(人質の命など二の次と言わんばかりに)平和主義者の支援団体 とももに「自衛隊撤退」などの政治スローガンを叫ぶことに専念する。
539 :
国連な成しさん :04/05/05 17:15 ID:Ai42z8yM
>>534 > 本気で会見はしない方がいいって思ってるの?
>
> なんで人質本人に自分の言葉で弁解させて上げたいって思わないの?
>
> なににビビってんの?
当人がしたければすればよい。したくなければしなければよい。
人質生活を送った後に,あんな嫌がらせをされて,精神的に参っている人を,記者会見のストレスに
さらして,自業自得といじめられる場所に出なさいとは誰も言えない。
警察は事件発生の直後(または直前)に、人質家族の政治的背景(『週刊新潮』04年4月22日号 p.30 「『共産党一家』が育てた『劣化ウラン弾』高校生」によると、今井紀明の母は日本共産党員)や、 公安警察の「リスト」( 『中途採用捜査官@ネット上の密室』第3章を参照)などから、狂言と疑い、 ビデオの音声鑑定により、おそらく事件発生当日の04年4月8日の時点で、狂言と断定。 以後は、音声鑑定に関する報道をコントロールすることで、人質家族の言動を故意に「暴走」させて 国民の反発を買わせ、彼らに恥をかかせたうえで「反省」させ、反省した人質家族を通じて解放後の 人質に圧力をかけた。 そして、人質本人から解放後すばやく裏付け供述を取り、事件の全容をかためた。
541 :
国連な成しさん :04/05/05 17:17 ID:PZHt3Xuo
>>533 じゃ俺が犯罪者じゃなければ君が犯罪者だ。 中傷した事になるもんね
544 :
国連な成しさん :04/05/05 17:20 ID:ZFAzEowU
>>540 その妄想爆発テキストは、どこからのコピペなん?w
547 :
国連な成しさん :04/05/05 17:23 ID:eq3MNC9g
てか会見ぐらいすればいいじゃん 自演派、否定派 関係なく。 すればハッキリするのに。
548 :
525 :04/05/05 17:24 ID:???
>>541 横レスですが、その言葉は私に向けられるべきでは?
そして、その言葉は誤り、というかあり得ない仮定です。
なぜなら、君の
>>514 の発言は、これだけで完全に名誉毀損
の立件要因を成しているからです。
>>547 したことになってるんだろ。
で、今騒いでるのは粘着質な人間だろ。
どうせ逮捕されるらしいからwそろそろリハビリに移ろうや。
まだ更正可能かもしれんぞ。
>>547 なんで2ちゃんの一部のやつらのために会見開くんだよ、ってことだろ。
世間の興味はもう人質事件から別の対象にうつってる。
世間はこの事件を忘れたがっているような節がみえるんだよな。
552 :
国連な成しさん :04/05/05 17:26 ID:bjQtLvpg
なに?その自演派が言う、公安は動いてますよー みたいなw 人質側が動いてんのw
>>550 >世間はこの事件を忘れたがっているような節がみえるんだよな。
まあ、国辱だからな・・・
554 :
国連な成しさん :04/05/05 17:28 ID:PZHt3Xuo
>>553 会見開かないのも、結局、それだからでしょ?
>>553 当然わかっててそういうレスをしているんだろうけど、
俺が言いたかったことは、短期とはいえ集団ヒステリーに陥ったことを
忘れたがっているような節がみえるってことね。
後ろめたいんだよ、あれだけバッシングしちゃったから。 だから早く忘れたいんだろう。
>>555 証拠もなく集団ヒステリーと断定した時点で説得力なし。
>>557 証拠もなくというか、分析だろうが。
俺は説得力を感じるな。
560 :
国連な成しさん :04/05/05 17:32 ID:RHV79pbo
561 :
国連な成しさん :04/05/05 17:33 ID:Ozx2GV5s
562 :
国連な成しさん :04/05/05 17:33 ID:ZDdPEQeI
>>558 その理屈でいけば分析による疑問をバッシングなんて言えないよなw
559 名前: 国連な成しさん [
>>553 は
>>546 へね] 投稿日: 04/05/05 17:32 ID:???
>>553 は
>>546 へね
560 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/05 17:32 ID:RHV79pbo
>>553 は
>>546 へね
561 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/05 17:33 ID:Ozx2GV5s
>>553 は
>>546 へね
新着レス 2004/05/05(水) 17:33
562 名前: 国連な成しさん 投稿日: 04/05/05 17:33 ID:ZDdPEQeI
>>553 は
>>546 へね
>>551 違いますよ。疑問型で終わっているからこそ、この時点で彼の犯罪が確定するのです。
前半の内容が、名誉毀損の要件にあたります。問題はこれが免責されるべき唯一の
可能性「発言者に、自身の発言を真実と信ずるに足る充分に客観的な根拠がある」
(これも充分条件ではなく、単に必要条件ですが)かどうかですが、後半が疑問型
であることにより、司直の判断を待つまでもなく、彼が自身の発言を「信じている」
わけではないことが露呈されてしまっているのです。免責の可能性がない以上、
該当する書き込みの犯罪性が自動的に確定いたします。
(たとえ後半を断定していても、法廷で「充分に客観的な根拠」と認定されること
はまずありえませんが)
>>557 集団ヒステリーだと思うことに「証拠」もクソもねえだろ。
自演厨の2CHでのイタタタ・カキコ読むだけで、わかること。w
>>564 バッシングしてたらバッシングだと思うけど。
いきなり鯖が重くなったが、何か起きたか?
>>566 ならば、過去の発言に遡って検証するべきで、彼は擁護側であると
明言している。
擁護するに足る情報を得たいがための素朴な問いかけが、
なぜ名誉毀損となるのか?
あなたの警告を装った脅迫は、ここでは脊髄反射と呼ばれているようですが。
まだ連休か・・・。まともなのがいねーから馬鹿の無限連鎖だわ。
>>567 それこそ「証拠」もなしに騒いでいるのは自演厨の方なわけだ。
証明責任があるのは自作自演派であることは明白なのにね。
>>572 彼って誰だよw
擁護側であるとは誰にも承認されてないしw
まあ,2chの「祭」は後になってもしつこくスレを残そうとする奴がいるが。 去年の今頃のやつとか。
要するにこのスレは馴れ合っているだけなんだよね ↑分析
>>572 >ならば、過去の発言に遡って検証するべきで、彼は擁護側であると
>明言している。
すごいね、君。どれが彼の過去の発言かちゃんとわかるんだw
・・・で、君は誰?
このスレの自演厨は名誉毀損発言したZDdPEQeIの自演という気がしてきた
旅行から帰ってみれば ブハハハハハ まだ、DQN自演厨はイラク板に少しは生息していたか!www
581 :
国連な成しさん :04/05/05 17:48 ID:fB606K2A
今日、羽田空港行ったんです。羽田空港。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、 人質三人帰国、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、人質三人帰国如きで普段来てない羽田空港に来てんじゃねーよ、ボケが。 人質三人帰国だよ、人質三人帰国。 なんか親子連れとかもいるし。 一家4人で人質三人帰国か。おめでてーな。 よーしパパ写真撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、フィルムやるからその席空けろと。 羽田空港ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 椅子のとなりに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。 女子供は、すっこんでろ。
582 :
国連な成しさん :04/05/05 17:52 ID:fB606K2A
>>581 続き
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、自業自得だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自業自得なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、自業自得だ、だ。
お前は本当に自業自得だと思っているのかと問いたい。
問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、自業自得って言いたいだけちゃうんかと。
羽田空港の俺から言わせてもらえば今、羽田空港の間での最新流行はやっぱり、
『ぬるぽ』、これだね。 「ぬるぽ、こんがりキボンヌ!」。これが通の主張。
ぬるぽってのは一般大衆には意味不明。 そん代わりマスゴミは批判気味。これ。
で、それに「(・∀・)」。これ最強。
しかしこれを主張すると次から警察、公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、自作自演とでも主張してなさいってこった。
ぬるぽ、は確実に警察、公安にマークされてるだろうな。 写真も別角度から顔がはっきりうつる位置からもとられているだろうし。
そんなことより>>1よ、聞いてくれよ。
俺最近、「桃色ゲリラ」っていう現代美術のグループのサイト行ったんです。
(桃色ゲリラHP)
http://www.gameni.org/momoirogerira/ ほら、反戦デモなんかで、レースクイーン風の衣装で踊ってるきれいどころのお姉さんたち。
そしたら、そこの掲示板を、2ちゃんの軍事オタ、いや軍事板から流れてきたらしい
粘着厨たちが荒らしてるんです。「自作自演」「自己責任」「自業自得」とか言ってるんです。
(掲示板)
http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi それがもう、すっごいバカぞろいで。反戦運動のサイトはいくつもあるのに、
わざわざ「桃色ゲリラ」に粘着してるのがいやらしい。しかも主催者(画家)に向かって、
「イラクに自衛隊が行かないと、中国が日本に責めてきたときにアメリカが守ってくれない」とか
「もっと俺たちの批判に耳を傾けろ」とか、電波とばしまくってるんです。
最近なんか、
>アメリカ人等に日本の人質事件についてどう思うか
>聞いたサイトがありましたけど、リスクヘッジがなってないん
>じゃない?っていう我々とおなじ意見が飛び出してますよ?
・・・なんて書いてるから、思わず「どこの世界に誘拐事件の被害者を
『自己責任』だとかで責め立てるDQN国があるか。あると言うならソース出せ」と言うと、
出してきたのが「探偵ファイル」wwww
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html こんな厨房が「今はカナダの大学在学中ですが?」とかゆってんの。もう見てらんない。
おまえ、それは福岡県のカナダとちゃうのかと
http://www.town.kanada.fukuoka.jp/ もうバカの壁どころか万里の長城、人工衛星から見えそうなビッグウォール・オブ・バカ。
こんなバカを見ないのはもったいないです。みなさん、ぜひ一度見に行ってみてくださいね。
585 :
国連な成しさん :04/05/05 17:55 ID:0yc2kw5k
なんで会見した方がいいよ が、誰が犯罪者論になってるのかがわからん
>>583 おいおい(w
それはどんな理由でマークされるよ。
あ、まてよ、そうか!公安がガッするためか!
もしかしてさっきからID付で会見云々発言してた自演厨はみんな同一人物なんか?
588 :
525 :04/05/05 17:57 ID:???
>>572 >擁護するに足る情報を得たいがための素朴な問いかけ
まあ、法廷でその苦しすぎる言い訳が通るかどうか試すのは私ではなく
貴方ですから、別に差支えありませんが・・・(笑)
衷心から申し上げますが、ここでプライドを保つことと、ご自身の将来、
どちらが大切かを熟慮された方が宜しいかと思いますよ。
正直、私が貴方の立場なら、事が大きくなる前に自ら削除依頼を出して、
せめて告訴される危険性をできる限り回避いたします。場合によっては
(ここ以外でも同じような書き込みをされているのならば)警察に相談
してみる必要もあるかと。
590 :
国連な成しさん :04/05/05 17:58 ID:bjQtLvpg
人質が会見しない理由って2チャンネラーに叩かれたくなかったからなの? STPなんとかはウソだった訳かぁ
592 :
国連な成しさん :04/05/05 18:02 ID:eq3MNC9g
593 :
国連な成しさん :04/05/05 18:03 ID:eq3MNC9g
594 :
国連な成しさん :04/05/05 18:11 ID:PZHt3Xuo
病 気 は ウ ソ
そうやって二面性のある書き込みしてたら、どんどん心証悪くなるよ
頼むから記者会見の賢いフリはイラクで解放された時にやってくれ(;つД`)
597 :
国連な成しさん :04/05/05 18:15 ID:PZHt3Xuo
>>595 うん。でもねきちんと会見して欲しいだけ。
http://www.creative.co.jp/top/main1787.html 5月4日の今井君
それはそうと、若い今井君にとって、被害者でありながら今回の世論のすざまじいバッシングは、非常なる
ショックであったのは確実です。ショッキングな人質体験に加え、海外もあきれるばかりの魔女狩りのような
日本の世論に、ショックを受けないわけはない。彼は、そんな状況下にあっても、看護師であるお母さまの
直子さんのケアも手伝ってか、青白い顔でもそれなりに元気そうに笑顔を見せてくれました。もちろん、少し
痩せたかな、という感じもありました。それでも、自分のことはさておいて、むしろ高遠さんや郡山さんの
ことを気づかっていたのが印象的でした。
599 :
国連な成しさん :04/05/05 18:17 ID:T3K2US5c
サンケイとかが流した「言って、言って」が イラクの方言という指摘が出て 音だけで判定したツケが回ってきたのでしょう 他の日本人が居たのなら その存在の証明が必要なのだが その前に「言って、言って」が 独断と偏見で出された物だったと言うか? イラクを知らないだけの学者が判断を間違えたのかな?
601 :
国連な成しさん :04/05/05 18:20 ID:MIxv/4SE
会見すれば全部わかるじゃん 自作自演なら犯罪だし でなければ疑いが晴れるし しなけりゃ自作自演だよ
602 :
国連な成しさん :04/05/05 18:20 ID:T3K2US5c
>>594 病気が嘘と言うなら
それを証明してよ
ここで
書き込んだ場所で証明してください
証明できたら信用するよ
必死になって誤魔化そうとしておられる方々 ご苦労様です。 お仕事ですか? 聞かれてはまずいことや 説明できないことがあるから 張本人のお二人は逃げ隠れしているようですね。 あの二人に主導権があったようには思えないから 自作自演は言いすぎかもしれないので、 共演、あるいは協力といったところでしょうかね。 演技に協力したついでに、声明文作成にも協力したということなら あのヘンテコな文面にも納得できるのですが なにしろ ご本人たちが逃げ回っている以上 全てが疑惑のままですよね。 本当のことを言うことにより、誤解が解け同情が集まるならば 一刻も早くそうすべきだと思いますが
604 :
国連な成しさん :04/05/05 18:21 ID:T3K2US5c
>>601 既に二人が会見してるけど
何処が自作自演だったの?
詳しく書いてください
>>602 嘘じゃないと言う証明もなされてないんだけどね。
だってPTSDって診断に一月かかるって言われたら、即撤回したし。
606 :
国連な成しさん :04/05/05 18:22 ID:aW.USfIA
>>602 そっか、だったら、やっぱ病気だから会見しないんだ?
クロダロ
608 :
国連な成しさん :04/05/05 18:23 ID:nFbtQH3Y
>>602 やましい事があるからじゃないよね? 会見の練習なんかする必要ないよね?
>>598 ショックだと言う割には、髪もカットして茶色く染めちゃったりしてんのな。
今井、なにオサレぶっこいてんだよw
611 :
国連な成しさん :04/05/05 18:23 ID:T3K2US5c
>>603 あれ? 何か都合でも悪いのですか?
IDを隠してさ書き込みしてる
ID隠しで書いても信憑性が無いよ
ID出して書いて下さい
被害者が、加害者についての疑惑に答えられるわけないと思うのだが。 知ってたら、それこそ自演の疑惑が高まるだけ。
コピペ御苦労。 お前の脳内では都合の悪いことは全部陰謀なんだろ?w
茶髪にしたらヤンキーにしか見えなかったワナ。
616 :
国連な成しさん :04/05/05 18:24 ID:0yc2kw5k
>>604 後の2人の事、疑ってる人なんているの?
>>602 あの会見見て病気だと思ったヤツが3馬鹿のシンパ以外にいると思うか?
少しは考えろ、クズ野郎。
619 :
M1 :04/05/05 18:25 ID:e7qclvcY
もう実際"自作自演"のジの字も相手にされなくなった 何というか 可愛相というかお笑いみたいだというのか
620 :
国連な成しさん :04/05/05 18:25 ID:T3K2US5c
IDを隠して書いてる人って? 自説に信頼性が無いのだろうな 正々堂々とIDくらい出さないと 信憑性ゼロ
>>609 なんでお前が食いついてくんだよ。今井本人か?アーン?
とりあえず今井のネクタイの結び目がデカすぎて笑えた。
いくら広エリのシャツだといっても、あの結び方はないだろ。
624 :
国連な成しさん :04/05/05 18:27 ID:DBnt3Ulk
>>622 >なんでお前が食いついてくんだよ。今井本人か?アーン?
人格破綻者だなw もうリハビリ無理かもな残念ながら。
>>620 自作自演したければ、毎回接続切って書き込むと思うのだが。。。
こんな風に。
629 :
国連な成しさん :04/05/05 18:31 ID:T3K2US5c
ID隠しは腰抜けだ
630 :
国連な成しさん :04/05/05 18:31 ID:t2zWWKHs
ちゃんと会見しない理由って何?
>>620 2chで信憑性とか言ってるおまえはバカ。
自分で判断するってことが出来るようになるまでは、キミのようなブタは2ch見ない方がいいよ。
>>630 会見厨にはもう飽きた。ほかのネタ振ってくれ
634 :
国連な成しさん :04/05/05 18:33 ID:nFbtQH3Y
俺、携帯だからID毎回変わるらしいよ
2ちゃんのIDがIDだと思っている時点で消防。
638 :
国連な成しさん :04/05/05 18:33 ID:T3K2US5c
>>630 ちゃんとしてるじゃん
二人は会見を
高遠さんにはお願いすれば
やってくれるよ
おそらく
639 :
国連な成しさん :04/05/05 18:34 ID:T3K2US5c
ID隠しは腰抜けだ
640 :
国連な成しさん :04/05/05 18:34 ID:RHV79pbo
自作自演だったとしてもかばうのかな?
自作自演なら、日本政府を出しぬいたわけだからな。 それはそれで感心するが。
643 :
国連な成しさん :04/05/05 18:35 ID:T3K2US5c
>>640 自作自演を証明するのは
疑っている人の役目
私は観察してるだけ
>>640 のわけないだろ。
その代わり、前提条件がはっきりしないのにバッシングするやつには常に疑義を呈するけどな。
お願いだ。どっちでもいい、シロかクロかはっきりさせてくれ。 証拠が欲しい、証拠を探そう。イラクに友人いないか? すまん、俺は居ない。
>>620 そうそう
同じ理由で 堂々と表に出て質問に答えないヤツらに
信頼性も 信用性もないんだよ
IDを晒しているアンタを信用して質問するが
なんで あの二人は質問に答えず逃げ隠れしてるの?
647 :
国連な成しさん :04/05/05 18:37 ID:RHV79pbo
>>638 ほんとにやってくれる? ってか、やっぱやるよね? ワザワザ事前に会見の練習とかしてこないよね?
クロ、 しかないだろ。
これだけ叩いておいて、後になったら知らんふりの自作自演論者。
>>639 こんな糞スレsageて書くのが2ch.のマナーだろ!
それでも自己アピールしたきゃトリップ使えや。
>>647 高遠はクスリで頭がやられてそうだからな、原稿を憶えるのに時間がかかるんだろ。
誰だよ、ずっとageてるタコは!?
653 :
国連な成しさん :04/05/05 18:41 ID:t2zWWKHs
会見はもうしないの? クロならしないだろうけど。 シロならした方がいいよね?
654 :
国連な成しさん :04/05/05 18:42 ID:qWhaNfm.
あの3馬鹿が拉致されたのは「自業自得」 3馬鹿とその家族の不審な言動を見た人が 「裏があるんじゃねーの?」って疑って「自作自演」説浮上 解放後の対応によってますます国民の不信感を煽る3馬鹿 自作自演だろうとそーでなかろーと、あの3馬鹿が悪いってことに変わりはないわけだが
655 :
新潟県民 :04/05/05 18:44 ID:wYU52Mhg
656 :
国連な成しさん :04/05/05 18:44 ID:T3K2US5c
腰抜けで無いのなら 告訴すべき それしかないよ 2chで屁コキしてもね
657 :
国連な成しさん :04/05/05 18:44 ID:bjQtLvpg
>>654 自演じゃなかったら悪くないよ。 自演だったら裁かれるべき。
658 :
国連な成しさん :04/05/05 18:45 ID:T3K2US5c
表に出て戦わないとね 遊びの2chで屁コイテいてもね 信憑性ゼロ
>>654 >自作自演だろうとそーでなかろーと、あの3馬鹿が悪いってことに変わりはないわけだが
さて、連休も終わる。 DQN自演厨の結論は、↑だそうだ。(爆
660 :
国連な成しさん :04/05/05 18:46 ID:t2zWWKHs
>>654 会見しないからクロたけど この先、しないでしょ?
「ジサクジエン」とは 時々ID隠して自分を擁護するカキコミをすること
>>656 は、コテハンで語れないクセに他人を“腰抜け”呼ばわりする
2ちゃんねる公式コシヌケ(・∀・)ケテーイ!!
>>662 >2ちゃんねる公式コシヌケ(・∀・)ケテーイ!!
おまえじゃんw
664 :
国連な成しさん :04/05/05 18:51 ID:t2zWWKHs
病気が治ったら会見するに決まってんだろ!って誰も言ってくれない、、、
ところで自作自演は立証されたのか? おい。 いろいろと疑問点だしてたようだけど 冷静に考えて自作自演しても何のメリットもないだろ 落ち着いて考えろよ。落ち着いて。 まあいろいろ邪推するのもいいけど、 見込み捜査で無罪のヒトを起訴する検事と同じ心理状態じゃないのか ええ どうなんだ。
>いまだに粘着のDQN自演厨 2chでいつまでもウダウダ言ってないで、「3人の会見要求デモ」でもしたらどうだ。w
668 :
国連な成しさん :04/05/05 18:56 ID:GeppD7Zw
>>665 自演だと思ってないよ。 だからちゃんと会見しろって言ってんの。
>>665 ジサクジエンだとメリットがある人ならいっぱいいるけどね。
永田町とか大手町に
三人はクロじゃないよ。 グレーなだけだよ。 限りなく真っ黒に近いグレーなだけなんだ。 逮捕されたら今度は心神喪失を主張するんだ。
671 :
国連な成しさん :04/05/05 18:58 ID:ZFAzEowU
672 :
国連な成しさん :04/05/05 18:59 ID:DBnt3Ulk
何でこうも左翼連中は根本的に不誠実なんだろう。 少なくとも保守派、右翼とされる側は具体的な事例を語るし、 けんか腰でも何でも真剣な態度をとってると感じるけど、 左翼側は何でも観念論だし、とにかく嘲笑的な態度を取ることで 自分が知的であると誇示したがっているように感じる。
674 :
国連な成しさん :04/05/05 19:01 ID:lUbsG7uw
>>670 会見しない理由って、やましい事があるから以外、なにかある?
>>665 そいうのはいいんじゃないの?2ちゃんねるなんだし・・・
お化けがいる・・・いない・・・
UFOは宇宙人が乗ってアメリカが陰謀を企てている・・・
いやそれはアメリカではなく・・・
な〜んてカルトな話は好きでしょ。みんな。
冷静に現実を分析するんなら2ちゃんねるには来ない。
いろんなカン違いをしている人がいるから2ちゃんねるは楽しいんだし
くだくだ言ってないで証拠出せよ。
予定狂ったんで急いでシナリオ書いてる。 じゃだめかな?
678 :
国連な成しさん :04/05/05 19:03 ID:PZHt3Xuo
>>673 彼らが左翼かどうか解んないけど、都合の悪い事は相手にしてくれない。
>>674 それ以外考えられませんがな。
まああとは共産系弁護士のメシの種ってことで。
680 :
国連な成しさん :04/05/05 19:04 ID:t2zWWKHs
結局のところ細かい不整合が積み重なって自作自演説が幅を利かせる訳じゃないですか。 それを解消するには被害者の方たちが会見でもしてさまざまな声に答えていかなければ。 なにより彼らはジャーナリストなんでしょ?なら説明責任なんてどうかな。
つーか会見しただろ。 文句あるなら自演派も会見しろよ。
>>665 早稲田の一芸入試に落っこちて、ムシャクシャしてるから何でもヤッて世の中騒がせたい
十八歳のピンクな糞餓鬼。
稼業のカラオケ屋やってりゃ喰えはするものの、男に捨てられて、サイババの本読んで、
自分が世界救世主になった気でいる三十路女。
彼らの動機について、これ以上何か説明が必要とでも?
>>681 正論。
セイロン茶飲んでラックリしてくれ。
>>682 意味不明。さすが電波集団くりえいてぃぶすぺーす(プ
687 :
国連な成しさん :04/05/05 19:08 ID:PZHt3Xuo
>>682 なんで会見の練習してくるの? なんで疑問、質問には答えられないの?
>>682 僕たちはテレビに出て自衛隊撤退反対意見を垂れ流せません。
なんで幽霊の存在の否定論者が 幽霊の不存在を立証しなきゃなんねーわけw 自演厨はおつむだいじょうぶ?
690 :
国連な成しさん :04/05/05 19:09 ID:Ozx2GV5s
特定少数(15歳以上の少年のみ)相手の職業ボランティアと、 反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、 目立ちたいだけの3流ジャーナリスト。それを利用しようとした 左翼の皆さん。 といっちゃー話は終わりか。 あとなにかあるかな?
>>690 自演論者が会見開けばすむんじゃない?
なんで何もしないわけ?
>>681 >なら説明責任なんてどうかな。
どうも彼らの「責任」は膨張宇宙の如く際限なく拡大しつつあるようでw
はークリエイティブスペースってXのTOSHIのアレみたいだな。 バケモノ三白眼男とバケモノショタ女ってか。 黒幕のMASAYA役は誰だ?
>>685 また痴漢野郎 or 痴女鬼女がうろついてる.....
696 :
国連な成しさん :04/05/05 19:11 ID:MIxv/4SE
>>690 だけど 俺、自演否定派。 だから会見開いて早く疑惑晴らして欲しい。 そう思わん?
>>688 は、テレビに出て、自衛隊マンセーを唱えてくればいいだろww
>>695 痴女は高遠だろw
あれか、火消し工作員は鎮火させたら高遠に童貞奪ってもらえるのか?
ご苦労さんなこったw
>>696 集団痴漢みたいな連中の好奇の目にさらされる位なら
そっとしておいてやれ。
十分な証拠もないので 自作自演じゃないだろと主張したら 三人を擁護しているだの サヨクだのと 言いつのる自演厨 その異常さに気がつかないほどに視野狭窄状態にあるわけだ。 相当おいつめられているな。
703 :
国連な成しさん :04/05/05 19:14 ID:RHV79pbo
>>692 彼らがちゃんと会見しても話はすむよね? 本人だって誤解説きたいよね?
>>702 しょうがないよ。
自演厨は世界の非常識かつ日本の異常者だってことを
理解してないんだから。
人様の自演を論ずる前に、 まずあなた方の自演を反省して下さい。 自演は終わりにしましょう。自演奴は速やかに退場して下さい。
質問。 ここで自演論を否定してる人、「会見はもう済んだだろ」と言ってる人は、三人の味方なんですか?
会見しろといってるやつ、実は高遠の顔が見たいだけだったりして。 好きなら好きと言えw
パスポートは帰ってきたのかな? それがあればヨルダンの出国スタンプくらいはあるのでは?
>>703 自演厨が先に記者会見開いたら、
向こうも記者会見しなきゃ釣り合いがとれなくなるだろ?
ちょいと行動するだけで真実を明らかにできるよ。
がんばって!
>>707 そうなのよ。あのモグモグで惚れました。
711 :
国連な成しさん :04/05/05 19:17 ID:ZFAzEowU
>>702 俺、否定派。 だからちゃんと会見開いて欲しい。 ダメ?
>>703 フジTVや日本TVの連中のメシの種になるぐらいなら、こいつらに
言いたいこと言わせておいた方がまだマシだと思ったんだろ。
>自演厨が先に記者会見開いたら こういう意見が沢山あるけど、本気で言ってる? どうやって記者会見開くよ?一般市民が記者会見なんて開けませんよ
716 :
国連な成しさん :04/05/05 19:19 ID:0CRTdR9.
(⌒Y⌒Y⌒) 三 ̄ ̄ ̄ ̄\ ζ ____ /\__/ / ____| ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / / \ / > | ../ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ,.==- =; / / ,.==- =; /\ ,.==- =; / / ,.==- =; (⌒ / ーu 、 ,..uf |_/-(ーu 、 ,..uf) ||||||| ーu 、 ,..uf | / ーu 、 ,..uf ( (6 i | .| (6 i | (6-------◯⌒i | /⌒ (6 i | ( | r _ j | | r _ j | | ||||||||| | ( | / r _ j | \ 'ー-=ゝ / \ 'ー-=ゝ/ \ / 'ー-=ゝ / − \ 'ー-=ゝ / \____/ \___/ .\____/ \___/ 今井サザエ 今井マスオ 今井波平 今井フネ
717 :
国連な成しさん :04/05/05 19:19 ID:0CRTdR9.
____ _____ /\ /\ /∵∴∵∴\ ./⌒゛~ ̄ ̄ ̄\ / \\\\\ /  ̄ \ ./∵∴∵∴∵∴\ ./ ____|\__\ ../ \\\\\ / \ ../∵∴/,.==- =; |_し ,.==- =; ̄ / /  ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ ,.==- =; |∵/ ーu 、 ,..uf |∴ ーu 、 ,..uf |/ ーu 、 ,..uf | ーu 、 ,..uf ..(6  ̄ i  ̄| (6  ̄ i  ̄ | .(6  ̄ i  ̄'| | 三 ̄ ○  ̄ 三 ..| r _ j | | .r _ j | | .r _ j | | 'ー-=ゝ | \ 'ー-=ゝ / \ 'ー-=ゝ/ \ 'ー-=ゝ / |\ / \____/ \ __/ \___/ \ \___// 今井カツオ 今井ワカメ 今井タラオ イマ
>>713 答えになってねーよ。
っつーか何三人の代弁しちゃってんのよ。
やっぱり工作員か。
>>712 おい、そんでもって自作自演はヨルダンで行われたのか、
それともイラクで行われたのか。
720 :
国連な成しさん :04/05/05 19:20 ID:eq3MNC9g
>>706 俺3人の見方。ずーっと信じて来たよ。 だからこそ、やましい事なければテレビでちゃんと話して欲しい。
しかし何故そんなにも自作自演説を否定したがるのかな? べつにいいのではないかと思うけど。
負けるな!矢追純一・・・いや・・・五島 勉でもよし 僕は自演派の独創的な発想を応援してます。
>>706 そういう二元論でしか思考できないから「厨」といわれるんだよ
724 :
工作員 :04/05/05 19:20 ID:???
706ですが、俺の質問はスルーですか。そうですか。
726 :
工作員 :04/05/05 19:23 ID:???
727 :
国連な成しさん :04/05/05 19:23 ID:tFg33Y9I
>>709 本気で言ってるのか、、、とにか会見させたく無いだけなのか、、、 会見ぐらい、いいじゃん。シロなんだから。
>>723 そういう、あなたの仲間が自演厨と書いてるし
>>696 人質映像その他の状況証拠から、狂言(2chで言う処の“自作自演”)説の疑いは、
正直、濃厚だと思う。
但し、政府筋とその意向に依って報道をコントロールしようとしてる某マスコミ陣と、
今回の人質事件の尻馬にウッカリ乗ってしまって、引っ込みが付かなくなってシマタ
某REDな政党の意向で動いてるマスコミ陣との間で、事件の真相を隠蔽するという
事に関して、利害が一致いていることは確か。
>>714 開けるよ
方法は彼らがやる場合と同じ
費用負担に関しても条件は同じ
問題はどれだけ報道陣を集められるかだけで、君たちの主張に
ニュースソースにできるような説得力(話題性はあるはずだから)
さえあれば、全然問題なし。
>>714 >一般市民が記者会見なんて開けませんよ
いっくらでもできる。
だけど、自演厨の会見だと、集まるプレス関係者は
せいぜい、勝谷と山系とサイバッチと週刊新潮。
まあ、ガンガレ
3人のうち、誰が音頭をとってイラクに行くことにしたんやろ?
>>729 おい、そんでもって自作自演はヨルダンで行われたのか、
それともイラクで行われたのか。
735 :
国連な成しさん :04/05/05 19:25 ID:RHV79pbo
>>713 それが会見しない理由? 病気じゃなかったの? えー
736 :
国連な成しさん :04/05/05 19:26 ID:e2mBTblA
彼らは解放されたにも係わらずわざわざビデオの前まで布で顔をぐるぐる巻きに され何も見えない状態でやってきてましたこれも不自然です、必ず来る途中で 目隠しは取られるもんです。 顔を見られたくない人物がいたと言う事より下手なショーとしか見えないでしょう。
737 :
706 :04/05/05 19:26 ID:???
行き違いになってたね。
>>720 あなたには何も言うことは無いですね。頑張って下さい。
>>723 そもそも私はヒトコトも「自演説」を主張してないんですが。
いきなり自演厨扱いですか。そうですか。
自演説否定派や記者会見はもう済んだ派の方々は、事件の真相解明ということをどう考えてるのかな、と。
私は、三人の記者会見が、真相解明する上で非常に不誠実な態度ではないかと思ってるだけなんですがね。
>>720 >俺3人の見方。ずーっと信じて来たよ。 だからこそ、やましい事なければ
>テレビでちゃんと話して欲しい。
記者会見て、結構金かかるんだよね。費用は会見を主催する側の自腹だから。
どうだろう。君がそこまで言うなら、君が費用を全額負担したら?
>>731 会見を開いてみたけど誰も来てくれませんでした。
次は3人のばんな。
>>734 俺はイラクかと思うけど・・・
違う!彼らは自作自演では無い!
>>737 うん、何があったのか知りたいよな。どっちであっても。
否定派も事実を明らかにしてほしいでしょ 疑いが晴れれば 彼女らの精神的苦痛もなくなるはず それを何故「自演厨が先に会見開くべき」とか わけのわからないことを書いて 誤魔化そうとするの? 彼女らが会見を開けば 否定派の言い分が正しかったことが証明されるんじゃないの? 彼女らを疑ってる人も、信用してる人も一緒に訴えかけようよ 「逃げ隠れせずに表に出てきて正直に質問に答えろ」と。
743 :
国連な成しさん :04/05/05 19:30 ID:zCpVlRMU
____________.. ‖〜〜〜〜〜 \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ ∧_∧ ) \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ (-@∀@) ( \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖〜〜〜〜〜 \__┏━━━━━━━━━━━┓\_\_ \__┃ 海 の 家 ア サ ピ ー┃\_\_\_ \__┗━━━━━━━━━━━┛\_\_\_\.. ||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐||〜〜┐ |::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒.l⌒|.. || 従..|..|| 南|..|| .強.|..|| 赤|..||ロ テ | |::||冷たい| |謝罪汁|. |反省汁|. |賠償汁|| :| ||始軍.|...||.始京.|..||.始制.|..||.浜井.|..||ケ ポ | |::| ̄,彡.ミ,彡  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ | :| ||め慰.|...||.め大.|..||め連..|..||.辺邦.|..||.ッ 丼 | |::| 彡ミ/ミ... むりやり ∧_∧ | :|. ||ま安 |...||.ま虐.|. ||.ま行 |..|| ラ道 | ||.ト | |::| |:;トミ __.. 店開き…(-@∀@) .| :|. ||し婦 | ||.し殺. | ||.し | .|| イ氏 | ||花 | |::| |;:| |◎◎| .( 朝 )/|[lllllll]|. ||た | .||た .| ||た | .|| ブ |.||火 | |::| |:;| |囲囲| | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|| ||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘ |::| | ̄ ̄| |====| | | 貸不審船. || || || || || || ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ↑ ク ズ を 並 べ る 店 ( w
>>738 それはちょっと違うでしょ。
すくなくともTBSとテレビ朝日に出るんやったら出演料払ってくれるんじゃないか?
記者会見じゃないけど、それでもいいよ。
745 :
国連な成しさん :04/05/05 19:31 ID:MIxv/4SE
>>738 金があればね^^ 喜んでしますよ。 ってか、会見なんかさせるか!ってきこえるのはなんでだろw
>>742 >否定派も事実を明らかにしてほしいでしょ
>疑いが晴れれば 彼女らの精神的苦痛もなくなるはず
ウソこけ!
ただ「自業自得」にシフトするだけだろw
>>1 >潮が引くように消え去った自作自演論者
まさに、スレタイ↑の状態進行ちうw
748 :
国連な成しさん :04/05/05 19:32 ID:zCpVlRMU
| すごいニダ、トンチャモン!「PTSDニダ!」と叫べば \ 朝日新聞はウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l // ヽ | _| -| \|/ || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 { _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / |
>>734 ファルージャ経由のバクダッド行きの道は、平時でもタクシー一台なんかで通行出来ない
危険な道だという現地情報を信じるなら、多分事件はヨルダン国内のみの事だろうね。
杜撰に撮影されたと思われる人質映像には、窓から外の風景が映っているし、拘束場所の
特定は簡単かも。
750 :
国連な成しさん :04/05/05 19:33 ID:ufE/1AX.
某党が絡んだ自作自演だとすると、相当の人材不足だな。さすがに、もう少しましなのがいるだろ。
>>744 >それはちょっと違うでしょ。
それはこっちのセリフだよw
君の言ってるのは、記者会見とはまるっきり別物。
「会見・会見」て騒いでる香具師らがそれで納得するかい、本当に?
752 :
国連な成しさん :04/05/05 19:34 ID:0yc2kw5k
>>742 俺、否定派で、その立場。 でもそれ言うと自演派って言われる。なんで? 俺ほど彼らの事、信用してないのかな?
>>749 では、ヨルダンから解放場所であるバグダッドに移動したのはいつだ?
>>744 自演奴は当事者ではない。
人質3人とは何の関わりもない一介のぬるぽライターにすぎない。
売名行為とわかった時点ですぐに終わる。
>>746 それはやってみないと解らない。
決め付け(・A・)イクナイ!
>>749 ハミルは車一台で走ってたところをラチられたと思ったが
759 :
国連な成しさん :04/05/05 19:36 ID:zCpVlRMU
| やっぱり朝日 100人斬っても大丈夫〜〜〜〜! \  ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ . / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) . \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\朝\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)∀@)ハ´) \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ / 朝\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( -@∀@)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ / 支\支\支\支\支\朝\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)∀@)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\ 支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) ハ´) \ / 支\支\支\支\支\支\支\支\支\支\ ∩( `ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) \ ∧_∧支\支\支\支\支\支\支\支\支\ \ <=(`ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´)ハ´) . \ (つ ). ). ). ). ). ). ). ). ). つ \___( ⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l .. | (_フ__フ_)_) )_) )_) )_) )_) )_) )_) )_) .. |_________________________|
>>751 大丈夫!新たな燃料投下になるだけなので
762 :
国連な成しさん :04/05/05 19:37 ID:bjQtLvpg
>>751 高遠さんもFAXで言ってたじゃん。 明らかにしますって。
>>753 もちろん捕えられている間さ。犯人グループが人質連れて、アメリカ軍の
国境検問もファルージャ封鎖も突破したんだ。
765 :
国連な成しさん :04/05/05 19:38 ID:zCpVlRMU
| ,.==-. =. | ヽ | ーo 、 ,. o-|ノ |  ̄ i | | r._ j | | 'ー-=ゝ. | |  ̄ | 劣化ウランマン  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
>>764 いやファルージャの手前で拉致られたはず。
何故ならテロリストはファルージャで妻や子を殺された人たちだそうだから。
・・・でも脅迫状では、そのことに触れないのが俺たちのジャスティス
768 :
706 :04/05/05 19:40 ID:???
>>741 仰るとおりです。
ただ、頭に血が上った自演否定派の方、会見はもう終わった派の一部の方は、
どうも真相が解明されるのを好んでないようですね。なぜなんでしょう。
>>746 事実が明らかになって、彼らにそれなりの帰責性が認められれば、
自業自得と言われるのも止むを得ないでしょうね。
まったく帰責性がないただの被害者であるなら、皆の同情が集まるでしょうし。
それが問題でも?
>>752 >俺ほど彼らの事、信用してないのかな?
だから言ったろ(藁)
もう今さら藻前が何書いたって、藻前の犯罪そのものが消えてなくなる
わけじゃないんだよ
>イラク板のDQN自演厨 お前ら、そろそろ放置されそな悪寒。
>>708 ヨルダン政府が出国審査をほとんどやってないことは激しくガイシュツ
説得力がなければ自作自演説はしぼんだはず。 相変わらず根強いのは、色々謎な点が多いから。 ちょっとずつでも解消していこうよ>3被害者様
>>766 米軍のファルージャ封鎖網はかなり郊外だよ。アブグレイブが封鎖網の内側だって
言ってるんだから。
775 :
国連な成しさん :04/05/05 19:44 ID:RHV79pbo
自演否定派はなんで、俺以外、会見まで否定なんだ? うっかりマズイ事、言っちゃうって思ってるのかな? なんか会見しない理由が周りにこういう人達がいるからなような気がしてきた、、、 3人は本当にかわいそうだよ、、、
>>772 そんなものですか?
陸続きの国境を越えたことのない私にはよく解らないです。
778 :
国連な成しさん :04/05/05 19:46 ID:MIxv/4SE
>>775 普通に会見すれば世論が変わるかもしれないのにね。
2chでなんと言われようと、そっちの方が重要かと思うよ
780 :
国連な成しさん :04/05/05 19:47 ID:.Smn55Qk
新論、陰の黒幕は公安だった。理由は自衛隊派遣反対の声を下火にするためだ。 ということにして盛り上げてみようよ
>>776 てか、フジTVあたりの報道関係者はこのあたり知ってて当然なんだよな。
各局の取材を受けてる綿井あたりも以前から言ってることなんだから。
知ってるはずのフジTVが、なぜ「ヨルダンからの出国記録がない」と
大騒ぎしたのか。
782 :
国連な成しさん :04/05/05 19:48 ID:ZDdPEQeI
>>777 それが会見しない理由? STPなんたらじゃ無かったの?
>>777 今回はTBSとテレビ朝日、毎日新聞、朝日新聞は擁護に回るから、まったく同じ状況ではない。
それよりも、もっと有利だと思うけどなぁ
>>778 犯罪者に「気にするな」と言われてもさ・・・
>>780 うーん、ネタとしては弱いんじゃないか?
そもそもあんまり国民は反対してなかったような気がするけど。
786 :
国連な成しさん :04/05/05 19:50 ID:zCpVlRMU
| みんな、今回のイラク人質事件についての感想は?  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /ヘ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ___/ ヘ (´∀` ) (´∀` ) (´∀` ) \ ∧_∧ ) ∧_∧ .) ∧_∧ .) / |. (´∀` ) .(´∀` ) (´∀` ). \_| (____) (____) (____) \| / ./|./ /|./ /| / | ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| / || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| 二二二ー―-,-、 / \ \ / ∠ 自作自ーーー演!! > /_ _\  ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄ // |/ \/ \| ∧_∧∩ ∧_∧∩ ∧_∧∩ ( ´∀`)/ ( ´∀`)/ ( ´∀`)/ _ / / / _ / / / _ / / / \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ _____ ∧_∧∩||\ _____ ∧_∧∩||\ _____ ∧_∧∩ ||\||____( ´∀`)/ ||\||____( ´∀`)/.||\||____<=(´∀`)/ <韓国人はすぐに解放 || || _ / / / || || _ / / / .|| || _ / / / .|| \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ || \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ .|| \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ .||\ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>783 てか「最初に結論ありき」のわけ?
言ってることに整合性がないぜ
とりあえず自演厨が記者会見開けば マスコミ各社が大注目してくれる。 そうなればあの3人も記者会見せざるを得なくなる。 自演厨が記者会見やるかどうかが問題解決の鍵だな。
特定少数(15歳以上の少年のみ)相手の職業ボランティアと、 反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、 目立ちたいだけの3流ジャーナリスト。それを利用しようとした 左翼の皆さん。
790 :
国連な成しさん :04/05/05 19:51 ID:tFg33Y9I
>>779 俺、否定派だから当然その立場。 っていうとなぜ、同じ否定派に叩かれるのかわからん。 シロなんだから1日でも早く会見したほうがいいよ。
>>779 お前にとって「世論」て2ch(しかも一部)みたいにしか読めないよ。
>>781 ザルぐあいにもよるって事は無いか?
スタンプを押したくない人は、押さずに入れるけど、普通に入るんであればスタンプはもらえるとか。
>>790 君がクロだからじゃないのか?
君が罪を償って出獄してきたら、きっとみんなの態度も変わるさ。
>>787 いやごめんなさい。俺は自作自演かなって思ってたもんで。
でも2大マスコミは、擁護の論調でしょ?
>>788 >自演厨が記者会見やるかどうかが問題解決の鍵だな。
2chでウダウダ書いてても、1ミリも先に進まないから、やれって漏れもいってんだけどね、
何にも行動できないようだ、自演厨は。
あの「ぬるぽ」だけ。
>>788 大注目は無理だろ(w
だからここで書き込みしてるんやし。
797 :
国連な成しさん :04/05/05 19:54 ID:aW.USfIA
自演派も否定派も、会見は開いた方がいい。 で、一致しようよ。 会見すればシロってハッキリするじゃん。
これほど形勢が悪いのだから 本人たちが釈明会見を開きたいと言えば 十数万もの署名を 集める力を持ってる背後の組織がいくらでもセッティングするだろう。 後ろめたいことがないならば どんな質問にも答えますという会見をすれば終る話だぞ 社・共も協力した手前 彼らの潔白を証明したいんじゃないの? このままだと 本人にとっても、支援した取り巻きにとっても、悪い状態が続くだけ ”後ろめたいことがないならば” むしろ否定派の方が会見を望むべきだと思うな
>>792 いや、そもそも今は係官が基本的に常駐してないそうだ。
海外メディアを含む複数のマスコミがしばらく前から伝えていること。
>>797 わかった。
じゃあ、「自演派が会見を開く」、で一致しよう。
>>791 普通の人に叩かれてるから困ってるのではないのか?
802 :
国連な成しさん :04/05/05 19:56 ID:zCpVlRMU
新潮は引き続き自作自演調査キボンヌ
803 :
国連な成しさん :04/05/05 19:57 ID:DBnt3Ulk
>>793 俺、本当に否定派だよ? 君が左翼じゃないって事も知ってるし
自演厨が会見するなら、漏れ、少しカンパしてやるぜ。 観にもいきたいしww
>>795 実際問題、無理なことを要求しても意味ないよ
806 :
800 :04/05/05 19:58 ID:???
後ろ暗いところがない自演派なら 会見を開くことにも抵抗がないだろう。 良いアイディアだと思うよ。
>>798 >これほど形勢が悪いのだから
>十数万もの署名を集める力を持ってる
論旨の展開に無理があるぞ
808 :
706 :04/05/05 19:59 ID:???
>>777 501読んだけど、河野氏はそもそも一貫して冤罪を主張し、メディアでそれを訴えてましたよね。
河野氏は記者会見で「誰かの用意した答え」を読み上げるだけ、といった行動に出たでしょうか?
否。彼は自分の言葉で戦っていましたよね。
翻ってあの三人は・・・。
河野さんは単身で対世間対マスコミのキツい戦いをしてきたと思うのですが、
三人には支援者も支持するマスコミも、あまつさえ刑事事件の当事者でもないのに弁護団まで付いてるんですよ?
それだけに、少なくともあの三人と河野さんを同列に語るのは、河野さんに失礼だと思います。
また、河野さんとパラレルに語るのであれば、彼よりずっと味方に恵まれた三人は、
それこそ堂々と記者会見して質問に応じるべきだと思いますがね。
809 :
自民党+統一教会+右翼団体は世論つくりのために2chを使用中 :04/05/05 19:59 ID:PGaPwB3I
<右翼のしつこい嫌がらせ>
★心労の家族に心ない中傷 留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる3人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは13日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん(18)の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから13日に留守番電話にしてNTTの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん(34)宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci
>>803 問題は、否定派であるかどうかじゃないだろ。
「犯罪者」呼ばわりしたら、否定派かどうかなんて関係ないよ。
>>779 それが出来るくらいなら、郡山は苦労しないって。 それが出来るくらいなら、郡山は、
「スイマセンデスタッ!漏れが“報道カメラマン”なんて、トンデモネー勘違いデスタッ!田舎帰って、
今まで母ちゃんに親不孝した分、償って孝行しますっ!」って今すぐ会見開く筈。
連中(他の2人)のバックに付いてるモノが何かといえば・・ ((((;゚д゚)))) ガクガクブルブル
812 :
国連な成しさん :04/05/05 20:01 ID:zCpVlRMU
これだけの行状が「つい感情的になってしまって」で済むと思っているのか。 ・退避勧告を無視しておいて、知らなかっただの政府が止めなかっただのと放言 ・自分らを棚にあげ、政治家が人質の替わりになれと暴言 ・事件が表に出ると、さあ出番ですと言わんばかりに徒党を組んで上京 ・一市民の分際で、再三再四一国の総理大臣に面会を強要 ・自分らは何も出来ないと嘯きながら、市民団体を巻き込んで大キャンペーン活動 ・情報をよこせといいながら、犯行グループに皆筒抜け ・犯行声明は信じ込むが、政府に対しては不信感丸出し ・救出策や一国の政策に口を出し、政府は何もしないだの助けるのは 当たり前だのと云いたい放題 ・犯行グループを一度も非難せず、自衛隊にやつあたり ・外国テレビで、国益を損なう虚偽の主張を勝手に行う ・犯人について心当たりの情報をお寄せくださいなどと、わざわざ電話番号、FAX番号を 公開し、誹謗中傷されたと被害者を装う。 ↑これこそが、被害者を装う為の卑怯な手口である。 海外の事とて目撃情報などあるはずも無く、しらじらしいにも程がある。 さんざん国民感情を逆撫でしておいて、非難の矛先をつくっている。 非難、怒りの電話、FAXをじゃんじゃんお寄せくださいと云わんばかり。 これが自作自演でないなら、一体全体何の騒ぎだというのだろう。
814 :
国連な成しさん :04/05/05 20:01 ID:nFbtQH3Y
>>798 否定派で望んでるの俺だけ、、、 他の否定派の人に言いたい、、、 シロだから、自演じゃ無いんだから彼らにちゃんと弁明させてあげようよ。 疑われたままじゃかわいそうだよ。
大体、自演厨が会見って(w 彼らはこうこうこういう理由で自作自演ですって発表するの? 冷静に考えてね。 そ れ い み な い じ ゃ ん 君の言う自演厨は、この事件が自作自演じゃなくても困らないんだからさ。
だって自衛隊撤退で国民の英雄になるはずだったのに、 こんなはずじゃなかったと言いながら今シナリオ 書き直しているからもう少し待っててね。
>>814 オレは否定派だけど、こないだの会見で充分だと思ってるよ。
彼らを信じてるのに、なんであの会見で不満なんだ?
なんで自演否定派って、理性的な反論がくると途端に
>>809 とか
>>813 みたいな流言コピペに終始するかね。
やっぱりクリエイティブスペース関係者なのか。
820 :
国連な成しさん :04/05/05 20:04 ID:zCpVlRMU
>>816 ま、告発の会見だね。
相手が否定できなければ、そのまま自演厨の会見が主流になるよ。
一気に自演厨がヒーローだ。
>自演厨が会見 生自演厨をみてーんだよw どれだけ、痛いかww
823 :
国連な成しさん :04/05/05 20:05 ID:DBnt3Ulk
俺が彼らを犯罪者呼ばわり?彼らはシロって信じてるよ。 もちろん彼らが自演だったら犯罪者だけど。
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
人質被害者しか叩けなくなってしまった2ちゃん専用ネットウヨ。 あー惨めだ罠(w
自演厨が会見? なんでそんな風に極端に走るんだ?中工生か?それともただの阿保?
>>809 4日間で数十件しか無かったのかよ・・・
もっと多いかとオモタ
828 :
国連な成しさん :04/05/05 20:08 ID:Ozx2GV5s
>>818 なんで会見の練習してくるの? 疑問、質問ダメなの? やましいからじゃないよね?
>>828 だからこそだよ。
そこのところを自演厨が会見してビシッと指摘するんだよ!
そうすりゃマスコミも注目して、世論が動くよ。
830 :
706 :04/05/05 20:10 ID:???
>>808 はスルーですか。そうですか。
やっぱり自演否定派=三人の関係者なんですか?
そういうヨタ話は信じたくないのですが・・・。
>>811 いやいや、彼が報道カメラマンとしてこれから頑張っていくというのなら、それでいいと思う。
問題は国内の情勢が見えないのに、他国の情勢が見えるのかと、そこを聞いてみたいね。
みんなが何を怒ってるのかに、まったく気づいてないみたいだから
833 :
国連な成しさん :04/05/05 20:11 ID:MIxv/4SE
>>818 俺も否定派。だけどあれじゃ疑惑は晴れないと思ったよ
>>807 そうか?
十数万の署名を集める能力はあるが、記者会見を開く能力はないのか?
「どんな質問にも答えます」と銘打てば 記者もたくさん集まるぞ
疑いが事実無根ならやるべきだ
アンタも彼らを信用してるなら賛成すればいいじゃないか
今のままでは 本人もその取り巻きも結果を恐れているように見えるのだが
アンタも事実が判明することが怖いのか?
>>830 河野さんの例があるから弁護士つけたりしてるんだろ。
なんで同じ轍踏まなきゃならんのだ。
>>819 ごめん!いまこのスレには一人しかいないから手が足りないのよ(w
>>830 >やっぱり自演否定派=三人の関係者なんですか?
結局、DQN自演厨は、こういう↑誇大妄想しか展開できないみたいね。 ぶ
>>835 オレの友人が当時NHK長野支局(?)に勤めていたが
「河野は絶対に犯人。長野でも最強の弁護士をつけた!」
と言っていた。マスコミって本当にいい加減だ罠(w
839 :
国連な成しさん :04/05/05 20:14 ID:Ozx2GV5s
>>829 何ども言ってるけど俺、否定派 携帯だからIDが変わるだけ。 同じ否定派として聞いてるんだよ。 君の意見が聞きたい。
840 :
国連な成しさん :04/05/05 20:14 ID:zCpVlRMU
マザーテレサ気取りのマスター高遠、ロバートキャパ気取りのロバートバカ郡山、 一流研究家気取りの一方通行今井、もういいかげんにしる!! 記者会見と称してバックの市民団体と打ち合わせた声明文を読み上げただけで記者 からの質問はなしか?おめでてーな。。このごにおよんで。。 ロバートバカ郡山は他の番組でへましたな。。高遠から出演前に電話があっただと!! 奴はPTSDじゃねーのかよ!!そんでもって番組終わったら市民団体から電話あったのか。。 急に顔色かえて気分悪くなっただと。。市民団体からすぐ病院に入るよう指示あっただろう!! また逃げか。。都合悪くなると病気になるのは不正が暴露された政治家、官僚などの悪党と 同じことしてんやからな。。てめーらも同じ事してること自覚せ!!ちゃんと記者会見しる!!
>>839 オレ?
おれはべつにもういいよ。
あの会見で納得したから。
>>837 自演厨の痛さをちょっとでも叩くと、「三人の関係者」「サヨ」・・に、されちゃうみたいよwww
843 :
国連な成しさん :04/05/05 20:16 ID:84Jug/iM
自作自演を否定できても、彼らが軽率だったことは、否定できまい。
>>835 河野さんの話が出てくるということは、警察や公安も自作自演やと思ってるん?
じゃあ2chの自演厨を相手にしてる場合じゃないやん
845 :
国連な成しさん :04/05/05 20:17 ID:tFg33Y9I
>>835 なんで人質は今回ちゃんと会見しないの?
847 :
706 :04/05/05 20:18 ID:???
>>835 弁護士をつけることと、「用意された答えのみを語る」のは次元が違うと思いますが。
真相解明のため、また三人はあらぬ疑いを晴らす意味でも、堂々と自分の言葉で語るべきでは?といってるんです。
>>837 私は自演説をヒトコトも展開してないんですが・・・。
闇雲なレッテル貼りはやめてほしいですね。
自演否定派の方でも、真相解明はしたいと思いますよね?
政治目的の誘拐という重大犯罪なんですから。
そのために三人にはきちんと会見をしてもらって、質問に答えてほしいと思いますよね?
そう思わない自演否定派の方というのは、事件解明を望んでいないのか?とかんぐってしまうのですが。
>>846 えっと、自作自演で社会から抹殺されない為に?
マスコミはそんなに自作自演説を訴えてないから大丈夫じゃないか。
2つは味方になってくれるし
>>808 河野さんがやったから、彼らもやれ?
それは論旨のすり替えでしょう。
私の記憶に間違いがなければ、河野氏の記者会見も退院直後で、かなり
限定されたものになっていたと思いましたが、それはよしとしましょう。
河野氏の場合、彼らよりもっと有利な条件があって(既に「怪しい集団
の目撃談」などが警察に寄せられていて)、それでもああいう目に遭った
・・・いや、遭わされたわけです。
>それこそ堂々と記者会見して質問に応じるべきだと思いますがね。
まず、これにしても何か勘違いしていませんか?
他人に対して「べき」と言えることはそもそも誰にもないわけですよ。
あなたが彼らを最初から犯罪者扱いしているのでもなければ。
記者会見はあくまでも、彼らが自分たちに有利と思うならば開けばいい、
そうでなければやる必要のないものですよ。
河野氏の場合には記者会見を開くことによって、積極的な動機となり得る
利益がありました。奥さんを寝たきりにした犯人たちを見つけ出すこと
です。
こういった利益の目算もなしに記者会見を開き、河野氏と同じ目に遭う
リスクだけを背負うことに何の意味があるのですか?
>少なくともあの三人と河野さんを同列に語るのは、河野さんに失礼だと思います。
失礼? なにが? あなたの言葉こそ失礼なような気がしますけれど?
851 :
国連な成しさん :04/05/05 20:22 ID:zCpVlRMU
解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」 【ドバイ=田北真樹子】イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に 移送された在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、 イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を求めていた ことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。 人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司駐イラク臨時代理大使と ともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。大使館内では、日本政府の担当者により、 拘束されていたときの状況など簡単な事情聴取が行われたもようだ。 このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。さらに、 人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、 「どうして警察の人がいるのか」と不快感を示していたという。
852 :
国連な成しさん :04/05/05 20:22 ID:DBnt3Ulk
>>841 だからこそじゃないのかよ。 君自身は納得したのはわかった。同じ人質を信じてる派として聞くけど、あれで自演派の疑惑が晴れたと思う?
彼等が疑われる事はない?
>>848 2週間ほど前はものすごい盛り上がりだったからな。
いまは静かになってきたが……
>>849 北朝鮮の拉致被害者の次は長野サリン被害者かよ。
何かと同一視するの好きですね
>>852 疑う根拠はもうないと思ってるよ。
疑いたい人がいるなら、今度はその人たちが記者会見するべきだね。
858 :
849 :04/05/05 20:23 ID:???
>>830 すいませんね。粘着してないもんで(藁)
859 :
国連な成しさん :04/05/05 20:25 ID:nFbtQH3Y
>>835 河野さんはシロだからテレビでたよね? 疑惑を晴らしたくてさ。
なんでネットの一部で妄想膨らましてる馬鹿のために会見しなきゃいけないの?
861 :
国連な成しさん :04/05/05 20:26 ID:zCpVlRMU
コピペ推奨
774 :コピペ :04/04/20 15:50 ID:Y7ccrhVi
いやぁ、、一連の邦人人質5人のうちタカトーおばさん除く3人が、
革マル派のメンバーだったなんて、、、簡単な英語だから読んでみな。
なんで日本のメディアはそこんとこ報道しないかなぁ・・・
http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015 一応、上の記事のまとめ ※つたない訳ですみません。
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居
>>849 印象操作、論理のすり替えはやめてください。
>河野さんがやったから、彼らもやれ?
などと言ってません。
三人へのバッシングが河野さんのときと似ているという指摘に対し、反論したまでです。
>他人に対して「べき」と言えることはそもそも誰にもないわけですよ。
>あなたが彼らを最初から犯罪者扱いしているのでもなければ。
私は、中立の立場から申し上げてます。自演説も非自演説も関係ないです。
ただ、あの記者会見はいかがなものかと思ってる次第。
あなたのご指摘に鑑みて申し上げるなら、「汚名をそぐためにもきちんと質問に答えた方がよろしいのでは?」
と言いたいだけです(「べき」とは言いませんが)。
>>856 その論理はヘンだよ。
自作自演と言われて迷惑なら、それを晴らすように会見するんじゃないか?
仮にもジャーナリストを名乗るのであれば。
>>839 あの会見で納得できるキミの知性の低さにカンパイ!
人の噂も75時間。 会見から75時間以上経過しました。大きな反響はありませんでした。 自演奴の皆さんが誠心誠意世論の喚起に努めていることは 私も重々承知しておりますが、多くの方々はもう事件について 忘れかけていると思います。これ以上の会見は不要かと。 筋から言えば、犯行グループ、政府筋、人質のみなさん、 事件の関係者が会見を開くべきですが、 犯行グループにお出まし願うのは無理ですし、 政府、人質の皆さんの会見はもう終わりました。 自エンドさんのみなさんも終わりにしましょうね。
自エンド ワラタ
867 :
国連な成しさん :04/05/05 20:30 ID:zCpVlRMU
868 :
国連な成しさん :04/05/05 20:30 ID:nFbtQH3Y
>>856 君は疑う必要ないさ。でも自演派の人には益々 疑惑深まったじゃん。 だからちゃんと会見やってきちんと疑惑晴らした方がよくない? 同じ人質をかばう身としてはさ。 うたか割れたままじゃかわいそうじゃない?
>>860 俺らの楽しみのためだけじゃないよ。
本来なら使わなくてもすんだ20億を負担した日本国民にはきちんと誰もが納得出来る形での説明が必要だろ。
>>865 別に世論を喚起したいわけじゃないからいいです(w
結局さあDQN・電波のwatchが面白いってだけ。
871 :
国連な成しさん :04/05/05 20:30 ID:zCpVlRMU
そうだ!疑いたくない奴は引っ込んでろ!
>>868 いや、だからまだ疑いたい人間は会見開いて、
3人にもう一度会見するよう要求すればいいじゃん。
まず疑っている人間がいると言うことを主張しなきゃ、
このままで終わりだね。
>>865 >自演奴の皆さんが誠心誠意世論の喚起に努めていることは
>私も重々承知しておりますが、
世論の喚起・・・具体的に何をやっているのですか?エロイ人教えて。
あの3人ってこれから会見?をいっぱいするよ。 ただし彼らに厳しい質問をしない仲間内だけで。
877 :
国連な成しさん :04/05/05 20:34 ID:RHV79pbo
>>865 ちくしょーw ほんとにそれ狙ってやがるなw 実際それやられたらお手上げなのが悔しいw
>>874 終わりならそれでいいじゃん。
なにを必死に粘着してるよ。たかが2ちゃんのスレ一つに
>>874 っーか、さしで質問したくてウズウズしてるヤシはごまんといるぞ
>>865 やだ〜〜!!僕はこのスレでもっと楽しみたい。
だって・・・なんだかんだ言ってみんな好きなんじゃない?
このスレも・・・早くも1000行きそうなだし・・・(笑
>ヒキー以外のDQN自演厨 お前ら、明日からリアルで学校、会社で「自作自演」話、しねえほうがいいぞ。 バカにされるだけだから。
「無実なら出て来て真実を語れ」か。 冤罪を起こすときはいつもこうやって煽るんだよな。 で、真実を語っても怪しいだの辻褄が合わないだの 辻褄があっててもそれと迷惑をかけたことは別だの 挙句の果てに態度が気に食わないだのいってバッシングするわけだ。 なんで被害者が 「これまで勇ましかったくせに答えられないのか。 質問の意味がわからないとか耳が聞こえないのなら答えなくていいが」 だの言う記者(そう呼ばれるに足る資質があるとは思えないが)連中の前に 立って釈明せにゃいかんのか。 何か激しく勘違いしてないか? 公安が4週間なんの結果も出せていない、このことが最大の答えだろうが。
883 :
国連な成しさん :04/05/05 20:36 ID:zCpVlRMU
そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。
自衛隊派遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
これは派遣論議には絶対に出てきてもいい話題なのですが、マスコミは全く報じていません。
知っているのかもしれませんが、東京新聞や中国新聞などの地方新聞が多少伝えるだけで、
主要マスコミは動きません。
この活動は札幌で活動することに意義があります。
たとえば、広島や東京で派遣反対の劣化ウラン弾のことを取り上げればマスコミの人や
一般市民は「またか」ということを感じるでしょう。
しかし、札幌での劣化ウラン弾を取り上げての活動はあまりありませんし、
さらにいえば放射能汚染から派遣論議を出すとなれば、注目を浴びる可能性は高まると考えたのです。
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
▼発行者・編集者 今井紀明▼
ttp://melten.com/BackNumber.cgi?m=16338&s=0
自演厨の会見 マダー (AA略
>>875 世論の喚起は不可ですか?
それでは「DQN・電波のwatch」でも何でも。
書き込むことです。
>>879 だからそういう人間を集めて、
会見要求の記者会見をしたらいい。
ニュースに取り上げられたら
3人も動かないわけにはいかないだろ。
>>865 落ち着け、俺は四万十川のように澄んだ心で彼ら運任せ3人組を応援したいだけだ。
ただ、この便所の落書き2chには疑い深いやつらが多数のカキコをしている。
そしてその中にはついうなづいてしまうものも少なくない。
もし3人組がちゃんと会見してくれたら俺は心の底から彼らを応援できるのだが・・・。
残念ながら、高等の会見欠席、郡山のオドオドした態度、今井の目つき、どれも俺の澄み切った心に影を落とすものばかりだ。
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
890 :
849 :04/05/05 20:39 ID:???
>>843 それはそうでしょう。
もし彼らが翌日に同じことをやっていたら俺も「自業自得」と言ってますよ。
連続拉致の初日だからこそ「軽率なのは事実だが、まあ仕方ないだろう」と
思うだけです。
>>862 >三人へのバッシングが河野さんのときと似ているという指摘に対し、反論
>したまでです。
そう読み取るのは大変難しいと思いますが・・・。
ていうか、無理です。
>あなたのご指摘に鑑みて申し上げるなら、「汚名をそぐためにもきちんと質問に答えた方がよろしいのでは?」
>と言いたいだけです(「べき」とは言いませんが)。
繰り返しになりますが、前提として「べき」がなければ、河野氏の場合と違って
会見によって利益が得られるという見通しなしに会見を開くことの方が馬鹿げて
いるわけです。
それに、そもそも河野氏のケーススタディは「彼の場合でさえこんなにひどい目
に遭った」という物ですから「河野氏がやった通り彼らがやる」のではいけない
わけです。ちなみに、河野氏の場合にもかなり早い段階で氏の無実を信じ、擁護
に回ったマスコミはありました。それでもあの惨状です。
>>882 ということは彼らが会見したら不利になると思ってる訳ですね。
うーん、大丈夫じゃないか?自作自演じゃないのであれば。
どっちにせよ、週刊誌は面白可笑しく書きなぐるやろうし、
ここは次のネタを見つけたらみんな忘れるし。
>ヒキー以外のDQN自演否定工作員 お前ら、明日から支援団体以外の場所で「自作自演否定」話、しねえほうがいいぞ。 バカにされるだけだから。
>>881 の
>お前ら、明日からリアルで学校、会社で「自作自演」話、しねえほうがいいぞ。
は、煽りじゃなくてマジで言っていると思う。
ここにいる自演厨は学校や会社で「人質は自演だ!」とか言った事ある?
もし言っていたとしたらその空気の読めなさは「ぬるぽ」看板男級
まあ、DQN自演厨は
>>892 みたいな香具師ばかりのようだ。
>>1 いずれにせよ、彼ら三人の稚拙さは何も変わるまい。
国家を否定するが、国家に救出されるのは当たり前。
イラクに入る権利は主張するが外務省の退避勧告に従う義務は無視。
如何に法的拘束力がなくとも外務省の勧告に従わないのは
完全に義務の放棄。義務を負わない権利など権利の乱用に過ぎぬ。
権利の乱用は、他の多くの人権を侵害するが、そういう理屈からは
目を背けている。独善の一言だ。
それに君の話もずいぶん性急ですね。その結末はこれからわかる。
つうか自作自演説から自己責任論にシフトしてそれにも飽きてもう忘れつつあるんじゃない?<世間 んで今年の流行語大賞に選ばれて「ああ、そう言えばそんな事もあったなあ」とかw
>>893 ガッ
それはそれとして、あの看板は面白かったよ。
なんの主張もないけど、見る人が見れば腹を抱えて笑えるのがいい。
900 :
国連な成しさん :04/05/05 20:43 ID:Ozx2GV5s
>>874 話がずれてる。 疑われたままじゃ、かわいそうじゃない? 彼等、シロなんだよ? 君の話だと自演派が会見開くまで疑われてもいいって事?
901 :
706 :04/05/05 20:43 ID:???
>>890 彼らはなおも「イラクに行きたい」と言ってるわけで。
なかなかどうして軽率だとは思うわけですが。
言っておきますが、先に河野さんの例を持ち出したのは自演説否定派の方です。
私にどうこう言う前に、まずは河野さんと三人を同列に語った「否定派」に文句言って下さい。
(あなたが否定派なら、なおのこと)
>>893 「ぬるぼ」はちゃねら〜じゃなきゃ意味わかんないからまだマシなのよ。
マトモな人にもわかる言葉で、マトモな人が引きまくることを言っちゃった
ひにゃ、そりゃもう目も当てられないわけさ。
>>888 >心の底から彼らを応援できるのだが・・・。
バイカル湖のように澄み切った心であなたを戦力外通告し、
人件費をおさえることにしました。
明鏡止水です。
まあ、DQN工作員は
>>896 みたいな香具師ばかりのようだ。
>>903 一人で孤立しちゃだめだ。
どんな人でも仲間に迎える広い心が世界を救う
>>900 そうだよ。
自演派が本当に根拠あって疑ってるなら、
会見くらいやれるだろ。
根拠がなくて会見できないなら、別に気にするほどのことじゃない。
>>901 「例」と「同列」は違うよ。
否定派は「例に出した」のに、それを「同列」のようにあなたが言い出した。
しかし、ここも明るい間は一行レスの、意味もなければ何の展望もない罵倒、誹謗の 書きこみが多かったが、暗くなると形成は逆転する様だな。おてんとうさまの下へ 出れぬ理由でもあるのか?世を忍ぶその身はかの三人のようでもあるし。 誰かが書いてた「局天蹐地」の有様だ。
>706 お前も、冷静さを装いながら、一つひとつのカキコに必ず「否定派」とレッテル貼ってる時点で、 ただの「自演肯定派」に陥っていることを晒しているようなもん。
>>906 「根拠があって疑ってるなら」と「会見できる」は論理がヘンだよ。
ここで自作自演と疑われても気にしない気にしない。
911 :
国連な成しさん :04/05/05 20:49 ID:DBnt3Ulk
>>906 人質が会見するのは絶対にダメ? それとも、彼等が、やりたければ別にシロなんだから会見ぐらいかまわない?
>>901 >彼らはなおも「イラクに行きたい」と言ってるわけで。
「状況を見極めた上で」、と。それがどうして
>なかなかどうして軽率だとは思うわけですが
となるわけでしょうか?
河野氏の話を持ち出したのは私ですよ。
>>890 で書いているように、
「河野氏でさえ、取材に応じた結果あんな目に遭っただろう」と
書いているのですが。何かご不満でも?
>>908 太陽が出ている時だけ、自演厨のカキコが相対的に圧倒という展開。(爆
このスレは自演厨の記者会見を要求するスレになりました。 ・・・ぬるぽ?
915 :
国連な成しさん :04/05/05 20:52 ID:84Jug/iM
自作自演論を否定することで、自業自得論を隠そうとしている気がしてならない。
917 :
706 :04/05/05 20:52 ID:???
>>907 言葉尻を捉えて苦しい言い訳するのは止めなさい。
>501 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/05/05 16:55 ID:???
>
>>484 >今回の件、これまでの経緯が河野氏のフレームアップと酷似しているんだよ。
>
>@彼らは「被害者」の立場である
>Aだが政府は彼(彼ら)が「犯人」だった方がありがたい
>B公安が妙なリークをしている
>C事実を検証する以前にバッシングの風潮ができている
>D一部のマスコミが極端に政府側の発表を重んじている
>Eそれらのマスコミが執拗に会見を要求している
>
>用心して当然だと思うぜ。
自演説否定派の人のこのカキコミが、非常に不用意なものである事実は変わらない。
私は自演説も自演否定説も取らないが、少なくとも自演否定説の方に組みしたくなくなりました。
>>911 いつ、誰に、どんな話をするのかしないのか、個人の自由だろ?
彼等は政治家でも芸能人でもないのだ。
まぁ、まだ拉致されてる人もいるわけだし クベイシあたりがかんでると厄介だから お茶を濁しているだけだろ
>>911 今のままでは3人が会見する理由が見あたらない。
それと、どうしても自作自演を疑ってる人間がいて彼らを引っ張り出したいのなら、
自演厨が会見するのがいちばん早いだろ。
マスコミを集め、堂々と臆することなく主張を述べたらいい。
そうなったら反論しなきゃならないから、3人が会見する理由ができる。
しかしどうなんだろうね? 世間は未だ自作自演を疑っているんだろうか? アンケート調査…ってそんなもんあるわけないかw
922 :
国連な成しさん :04/05/05 20:53 ID:ZDdPEQeI
>>909 否定派だよ。30日の会見が台本読んだだけって知ってガックリきたんだよ。 やましくなかったらちゃんと会見しろって。
>>915 >自作自演論を否定することで、自業自得論を隠そうとしている気がしてならない。
出た出た。自演厨の遠吠えすり替えw
925 :
国連な成しさん :04/05/05 20:56 ID:DAfg9gkA
追求つぶしの工作をして 迎合するメディアで自己主張。 都合の悪い質問には答えず逃げ回ってるだけだ。 そんな3馬鹿の行動をTVで観て思う事。 自作自演、自作自演、自作自演、自作自演。 2chで3馬鹿が潔白だなんて喚かれても メディアで3馬鹿ウォッチする限り心証は黒。 なんと言われても変わらんがな。 ロス疑惑の三浦と同じ箱に入れますた。
今、自演厨が不利なんだ( ´_ゝ`)フーン
>>917 横レス(俺が
>>501 )だけど
>言葉尻を捉えて苦しい言い訳するのは止めなさい。
君こそ、言葉尻を捉る前に
>>484 までのアンカーレス辿ってみなw
928 :
国連な成しさん :04/05/05 20:57 ID:RHV79pbo
>>920 彼等が会見したいって思ってたら理由になる?
潮がひくように消え去ったって、このスレ立てた奴が事実誤認か嘘つきだな。
>>921 いつもは「説明責任」と五月蝿い人たちこそ何処ぞへ消えてしまったわけだが。
とりあえずさ、自作自演論者が自作自演論のペーパー作って記者会見すれば? サヨクの方々は、実名出して活動してるじゃないか。 勝谷あたりをリーダに、イラク拘束事件の真実を追及する会とか作ればいいじゃないか。 名誉毀損裁判で勝つ自信もあるんだろ? そんなに疑問があるのなら、名乗り出て活動すれば?
>>925 一生、チミの脳内でオナニしててねん。(w
932 :
915 :04/05/05 20:59 ID:84Jug/iM
>>923 隠すの必死だな。自作自演を支持ししてたら、そんなこと書くわけないだろ。 頭大丈夫?劣化ウランでどうにかなったか?
>>926 いや、不利っていうか・・・
レッドデータブックに登録されるらしい
自作自演説支持派の知的レベルが最近ぐんと落ちたような感じだね。 多少頭の切れる人達は手を引いたんじゃ・・・ 手を引いた上に、スケープゴートを探してたりしてね。
ちょっとソースが無いねんけど、今日のNews23に郡山さんが出るって噂がある。 突然の2日間の入院から華麗に復活するらしい。 ただねNews23は憲法問題の後半の予定やったはず。 ほんとかどうか知ってる人いる?
もし彼らが新たに記者会見で自作自演説を打ち消すような事を発言したら 疑っていた人間にとっては 「それ見ろ必至に打ち消そうとしているところが怪しい・・・」 「あれではまだ***の部分が不十分」 「***について言及しないのは不自然」 となり、自作自演説なんて信じていなかった人間にも 「なんで釈明するの?やっぱり怪しいのか?」 となる。 彼らがクロであろうとシロであろうとやらないほうが賢明w
ほんで、自演厨どもは、ヨルダン説なのかイラク説なのか、結局どっちだ。
938 :
706 :04/05/05 21:00 ID:siT0ftEo
>>909 スレの流れを追っていけば自演派、否定派いずれかくらい読み取れるでしょう。
私はどっちでもありませんが、ただ会見をきちんとやれ、真相究明すべし、という考えですが。
あなたも真相が明らかになってほしいと思いますよね?
だったら、経由は違えど目的は同じなのだから、けんか腰にレスするのはやめましょう。
>>912 あなたでしたか。
河野氏と三人を同一視するなという方がいます。
彼と話あってください。
>>930 >勝谷あたりをリーダに、イラク拘束事件の真実を追及する会とか作ればいいじゃないか
DQN自演厨は、それしかないな。
自分たちじゃ、せいぜい「ぬるぽ」しかできねえみたいだしぃ
>>930 賛成!
少なくともどちらかは日本の「膿」なんだから、とっとと処理しちまおうぜ。
勝谷の自作自演疑惑を含めてね
>925 >ロス疑惑の三浦と同じ箱に入れますた。 すんごい馬鹿w 名誉毀損裁判の結果を知らない奴がいるんだw
>>934 でもさ、自演厨は会見せよ!ばっかりな気がするけど
自作自演説火消し工作員の知的レベルが最近ぐんと落ちたような感じだね。 三馬鹿より頭の切れる人達は手を引いたんじゃ・・・ 手を引いた上に、三馬鹿以下の工作員しかいなんじゃないかな。
疑問なんだけどさ、
>>706 って、
解放前の被害者家族の記者会見の席上で、被害者家族がマスコミから
自演と決まったかのような大バッシングを受けたことって知ってるのかな?
日テレの福沢が生中継で高遠(弟)氏に対してやっちまった件とか。
あれだけやってしまって、マスコミ側から謝罪もなしに
「真実を明らかにするために記者会見をして欲しい」
なんて言って誰が応じるんだよ。
>>941 もちつけ
「箱」は「ブタ箱」、「入れますた」は「はいれますた」だろ
948 :
915 :04/05/05 21:04 ID:84Jug/iM
>>923 遠吠えするくらいなら、ここにこないだろ。いっしょくたにするのはよくないぜ。
950 :
国連な成しさん :04/05/05 21:05 ID:tFg33Y9I
>>942 俺、否定派。 会見せよ。だよ。 疑い晴れてスッキリするじゃん。 だめなの? なにが不安なの?
>>944 >謝罪もなしに
これはどっちもどっちじゃね?
952 :
706 :04/05/05 21:07 ID:???
>>944 知ってますよ。
外務官僚に食って掛かった高遠弟、妹を見て激しく違和感を覚えたクチですが何か?
よしんばマスコミに応じなくても、どのみち事情聴取に応じる必要はありますよね。
ところで被害者は会見しなくていい派は、高遠さんのボランティアとか、 今井くんのジャーナリズムは評価してんの?
954 :
国連な成しさん :04/05/05 21:08 ID:DBnt3Ulk
>>945 彼等は疑惑晴らしたいって思ってないのかな?
>>953 高遠はべつにいいけど今井は考えを改めて欲しい。
絵本はないだろ……医療関係者にくっついていて手伝うならまだしも。
>>938 >あなたでしたか。
>河野氏と三人を同一視するなという方がいます。
>彼と話あってください。
ですから、当初からの私の主張も「河野氏の例があるから、彼
と同じ轍を踏まないようにしないとマズいだろう」というもの
です。河野氏が産経新聞等に無実の罪を着せられたときと客観
状況が似通っているわけですから、充分に用心すべきと言って
おります。
間違っているのはあなたの解釈ですよ。
>どのみち事情聴取に応じる必要はありますよね 中立を装って結局それが結論かよ。正体見たりって感じ。がっかり&うんざり。 「必要」って事情聴取の容疑はなんだい? 令状が取れるのかい?
>>954 疑惑だと思ってないのでは?
だから、そこをはっきりさせるために、
自演厨が記者会見して存在をアピールすべきだね。
弁護士・マスゴミが味方して、かばってくれると思ってる内は会見したく無いだろ。 あんな学芸会しかやれない連中なんだから。 またイラクに飛んじゃうとか言ってる奴もいるし。 疑いを晴らそうが晴らすまいが、関係ないってこった。
>>953 俺にすれば別問題。
自作自演説にしろ、自己責任論にせよ、あいつらがとんでもないDQNである可能性を念頭において発言しているが何か?
>>954 痴漢につきまとわれるのは、つきまとわれる方が悪い、というのと同じ理屈だからなあ。
963 :
国連な成しさん :04/05/05 21:10 ID:8AwRBqlw
てゆうか、もう飽きたよこの話題。
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
>>961 そういうことなら、お前は、イラク情勢板じゃなくていいだろ
今、まともな人で(サイバッチとか以外でという意味だが)正面切って 「疑惑」なんていう人いないじゃないか。 便所の落書きに答えるために会見する香具師がどこにいる?
967 :
国連な成しさん :04/05/05 21:13 ID:GeppD7Zw
>>959 やましい事があるから、もう今後、会見なんかしねーよ。 って可能性はゼロ? 有り得ない?
>>955 自作自演派の胡散臭いなっていう思いの1つではあるわな
>>959 疑惑だと思ってなかったら生でやるんじゃないか?
録画の会見って変わってるなっとオモタが。
>>967 そんなことは分からないね。
とりあえず彼らを引っ張り出すのなら、
自演厨の記者会見がいちばん効果的じゃないかな?
ボロがでるのが怖いから会見なんかしねーよ。 シロなら最初から会見してるよ
そもそもやましいところがあればいつ逮捕されるか分からない訳で記者会見どころじゃないと思うw
>>969 ど〜して?コピペで水を差すかなぁ〜・・・つまらん・・・
978 :
706 :04/05/05 21:17 ID:???
>>958 ・・・あの〜・・・犯罪の被害者として事情聴取に何か問題でも?
事件の詳しい状況を解明し、犯人の特定をするために。
何か問題があるんですか?
あなたは三人を容疑者扱いしてるんですか!?
979 :
国連な成しさん :04/05/05 21:17 ID:ZFAzEowU
>>971 わかんないの? 自演の可能性もあるって事?
>>970 >>973 そうそう、その辺を公共の場で発言する人間が必要なんだよな。
自演厨が自力でやるのがいちばん早いと思うよ。
記者会見しても疑惑は晴れないと思う。 誘拐時の状況なんかは、すでに話した以上の情報はでないだろうし、 国内の支援グループのことを質問したりされれば、疑惑が深くなるだけ。 もう、新たな疑惑のネタも上がらないようだけど。 自作自演疑惑の存在を、世間に印象づける為には重要だろう。 後は、自己責任問題で、どの程度謝罪するかって問題もあるけど。
>>967 >やましい事があるから、もう今後、会見なんかしねーよ。 って可能性はゼロ? 有り得ない?
いや、充分にあり得る話だろう。
そうだなあ・・・例えて言えば、君の頭の上に人工衛星が落ちて来る確立ぐらい。
>>979 3人がもう一度記者会見しない理由なんて分からないってこと。
このスレ伸びすぎ
>981 じゃあ、君が疑惑に対する釈明を要求する記者会見を開こう! こんなところで、カキコしてるより生産的だよ!
989 :
国連な成しさん :04/05/05 21:20 ID:0yc2kw5k
>>970 >疑惑だと思ってなかったら生でやるんじゃないか?
>録画の会見って変わってるなっとオモタが。
3Kあたりの得意技があるじゃん。
自分の系列記者が「ジサクジエンじゃないんですか」とか質問して、
翌日の3Kには「記者の間からも自作自演を疑う声が噴出した」と書く。
993 :
706 :04/05/05 21:20 ID:???
>>957 私が間違ってるんですか。そうですか。
で、弁護士がセリフを用意し、一切の質問も受け付けない会見は異常ではないといいたいのですか?
そうですか。
もう印象について水掛け論にしかなりませんね。
私はあの会見は異常だと思います。
きちんと質問に答えた方が彼らのためだと思います。以上。
北から帰国した蓮池さんだって、最初は週刊誌にスパイ疑惑書き立てられて、 率直に怒りを露にして会見しましたよ。 それに対して、多分誰も蓮池さんに悪感情は抱かなかったがな。 疑惑が深くなるとかいい加減にしろよ。
>>985 >3人がもう一度記者会見しない理由なんて分からないってこと。
便所の落書きに反応して会見する香具師はおらんだろと言ってるじゃん。
このスレの後半の論調 疑惑に対する釈明を要求する記者会見を開こう おつかれさんです 1000
997 :
国連な成しさん :04/05/05 21:22 ID:eq3MNC9g
407 名前:国連な成しさん 投稿日:04/05/05 16:09 ID:fFQP3Ijw
>>354 どうやら、
・単なるイラク人レジスタンスが起こした「イラク人以外の思惑を含まない」
人質事件である
という説への疑念を全て
・人質3人自身が全てを計画、采配して起こした狂言
説へ集約させて、あらゆる疑念を封じ込めたい人がいるんですよね。
このスレずっと見てきたが、まさにそうだね↑。
組織的な意図がこれほどあからさまなスレも珍しい。
まあ、連休も終わり、DQN自演厨はスレタイ通り イラク板では、とくに、今日までって感じだな。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。