イッテイッテで逝った中東専門家

5月3日のテレビ朝日「スーパーモーニング」に出演した元イラク人質の
フリーカメラマン郡山総一郎さんは、ビデオの中で日本語のように聞こえる
「イッテイッテ」という言葉と、犯行武装グループ中、日本語を話す人物の
存在などについての質問に「イッテイッテはイラクの方言」であると答え
出演者一同大笑いとなった。日本語を話す人物も居なかったという。
「イッテイッテ」とは現地の言葉で「オマエ・オマエ」という意味だという。
この「イッテイッテ」と自作自演説がシンクロした次期に引張り蛸だったのが
中東専門家、一橋大学・地球社会研究の内藤正典教授だった。
「アラビア語にそういう言葉は無い」とまで言い切った彼の権威は失墜した。
多数の専門家を要して特集を組んだ各局は今のところ沈黙している。

2

2get

ﾜﾛｵﾀ...。
2get?

これちゃんともう一回検証してほしいもんだよなｗ

日テレで何回も放送してるじゃん。
いまさら大スクープのようなわざとらしい鳥越の演技にﾜﾗﾀが。

内藤教授。国民がレポート再提出要求してますよ。（ｗ

プロ市民駄スレたてるな。デモでもやってろ！

ダニエル・カールを見習え！　使えねえ教授だな。
こんなのが日本でのアラビア語の権威か？

「スミスさん」「メアリーさん」のレベルだな。

あはははは笑える

知らないことは「知らない」というのが本当の学者。
最近ニセ学者が多くて本当に困ってしまう。

郡山が方言だって言ってるだけなんだろ？

在日イラク人呼べば一発だったってことか？
それじゃあ、メシの食い上げだか？

鳥越、芝居臭過ぎ

いつから寒いギャグを芸風にしたんだ？

最近笑ったのが「帰還者トーマス」と　こ　れ　だ　！

>>12
イラク出身のアラブ人通訳の人が証言したよ。
週間ヨミウリだっけ？あれにも詳しい記事が出てる。

怒りと嫉妬に狂うと事実でも認めたくなくなるんだよね。
ここは嫁いびりババアに育てられた婆ちゃんッ子ばかりだなｗ

いい加減なこと言うもんじゃないなあ

>>17
？？？？？

アラビア語の権威でも何でもねぇよ。トルコ語だろ。
ドイツとかのトルコ移民の専門家だから。
でも何でこの人使ったのかね、そっちの方が謎。

800 名前：国連な成しさん 投稿日：04/05/03 09:29 ID:/ORdTBQc
既に語られ尽くされた点ではあるが、再び。

「言って言って」
「お前」に当たる単語は、方言を含めて「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」があるが
音声学的に「n」が消えるのはおかしい（上の変化でも「n」は残ってる）

それと、最初に日本のメディアで「方言説」を「さも当たり前のこととして」解説して見せたのは、
あの「キデル・ディア氏（開放時の通訳）」ですよ。

まあ朝日のあれは芝居だよな。折込済みって感じ。
ただ確かにこの教授はなんか説明するべきだろ

郡山は、アラブの言葉しゃべれるわけないのに
何で方言ってわかるんだ。
命令されたはいいけど、何でおびえてくれって
いったのがわかるんだよ

>>1
＞元イラク人質の
ここが俺のﾂﾎﾞ

>>16
たしかにやってたね
郡山が開放される前からだったし
いまさら郡山が方言だったといっても以前からわかってたことでしょってことで
それきいていまさら驚いてるアナウンサーとかって、、、
ちゃんと情報収集してんの？ってかんじだが

しかしさぁ、これって想定問答集を用意してるのがバレバレやね（ｗ

こういうときは「え？そんなこと言ってましたか？」ってすっとぼけるのが吉やのに

>>1

スレ立てるなら、ソースだせ。
説得力なくなるぞ。
　

ところでタオルってのはどうなったんだろ？
あれも誰も実際言ってる音声を聴き取れないという非常に怪しい情報だが

「逝って、逝って」床下手の言う言葉

＞「お前」に当たる単語は、方言を含めて「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」があるが

お前にあたる言葉に、　アンター
があるのにワラタ。

郡山を信じる方が間違っていると思う。
ましてや鳥越ｒｙ

>>27
お、でたね。
山系はこの内藤教授関連の記事ネットから抹消したもんね〜〜。（ｗ

でも新聞で持ってるよ。（ｗ

>>31
だからヨミウリに出てるよ。
まだ発売中だから買って嫁ば？

イラク方言のネイティブの方によると、「イーデ、イーデ」（繰り返せ！もう一度やれ！）あるいは、
「ヒッデ、ヒッデ」（放っておけ！離せ！）や、「イーデ、イーデ」（手！手！）というアラビア語の可能性もある
そうだ。いずれにせよ似た言葉がないと断定したこの教授はＤＱＮ

>>23
さすがに現地にいれば
オレ、オマエ、メシ、バカ、マムコ　くらいは半日もあればどの言語でも覚えるだろ。
ましてや生きるか死ぬかにコミニュケーションが左右すると知れば。

http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
買って読もう。（情報にはお金を払いましょう。）

これが事実と違うなら他のマスコミ、とくに山系とかがなぜ黙ってるのかなぁ？

なんでだろ〜　なんでだろ〜

なぜだなんでだろ〜〜〜


山系が該当する記事をインターネットから削除したのは

なんでだろ〜　なんでだろ〜

なぜだなんでだろ〜〜〜

>>27
＞スレ立てるなら、ソースだせ。
＞説得力なくなるぞ。

ソースも何も論より証拠　２プロバ(45.18 KB)
http://up.isp.2ch.net/up/b5a3edc26fc7.jpg

あの場面で｢お前、お前」なんて言うかぁ？やっぱり「意って、言って」だろ。

表紙にデカデカ載せてるんだなヨミウリウイークリー。
日テレ・読売系は軌道修正中なのか

>>39
最近の日テレみると軌道修正というよりもはや触れたくないという意図が感じられる

ただ、何度聞いても

イーデとかヒッデには聞こえないなぁ

元々イラクには日本企業が沢山進出していたし、日本人ビジネスマンが大勢イラクに住んでいたことがあるのだから、
日本語の分かる、あるいは話せる人がイラクにいたとしても別に不思議でも何でもないんだがね。
しかし、あの武装グループの中にはいなかったようだね。
イッテ　イッテ　が日本語であったとしても、それがなぜ自作自演説の傍証となるのか説明もされていないので分からない。

http://www.sankei.co.jp/news/040421/morning/21iti001.htm
ちゃんとあるんだが。

記事を削除したとか言ってるヤシは阿呆か？

内藤先生はソラミミストだっただけから責めちゃダメ！

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
ここにヨミウリの記事の一部が転載されてたよ。

結論　ダニエル・カールはすごい。

>>43
すまねぇ、リンクミスってた。
あったのか、よかったよかった。

分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを突き付けられても
何も言わなかった後、突然、始まっていた。周囲の犯人の声とは違ううえ、カメラ側から聞こえ
ており、内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。カメラを持った人間か、
カメラの側にいた人物が発言している可能性が高い」と分析している。

内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。
うんうん、ちゃんと確認できますね。

thx

>>26
それは漏れもオモタ。
わざとらしい。

>>37

ヴォケ

>>1のカキコのソースを出せつってんの？

わかる、日本語？！w

>>48
TV放送でしょ。
ソースもなにも。（ｗ

その放送見なかったけど
言って言って・・の質問をしたら郡山氏が
『それはイラク方言の言葉』
って言ったの！？？
ってか、郡山氏現地の言葉なんてできないみたいだし
方言なんて知ってるのか！？

>>48
もしかして田舎者？　
悔しいのはわかるが認めるものは認めような。
自演厨の見事なまでのファビョりが笑えるｗ
ネットでよかったね。いつまでも無責任で。

ソースも何もないだよ。
全部既成事実。本人の弁とか、スーパーモーニングのテキスト化しろってか？。
ここはヌース板じゃないんだよ。キャプならあるけど貼ってもウザイだけだろ。
日本語はスコシワカルなのだから。

「オマエ」って生存に必須なワードだろ。未脳なオレでもすぐ覚えるYO

っていうか>>44のサイトすごいね。
自作自演説への反証サイトなんてあるとは。
しかもかなり気合い入ってるね。

内藤終わったな

「今何時ですか？」を「掘ったイモほじくるな」と音訳したのは新渡戸稲造だったか・・・
ネイティブの発音って、方言もあるし訛りもある。まして一般的に使ってるスラングなら
専門の言語学者でも追いつくのは難しい。

この内藤正典教授って広義の専門家で、いわば御用学者なのかな？。
色々な行政事業の箱書きサービスが副業だったりして・・・・
（理系では健康食品とかね）

>>56
＞この内藤正典教授って広義の専門家で、いわば御用学者なのかな？

山系にしか使われないようだ。
　

アラブ語のフィールドワークはやってないってのはモロにバレた形ですな。
というか、そもそもこの教授この事件に関わるだけの専門性がない。

適当な事はいうもんじゃないよ。

>>56
専門がトルコで
しかも音声学とか言語学ではないので
そもそも今度の問題になんで呼ばれたのか不明な人

うーん。考えさせられる事件だ

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

>>59

専門外のことにまで首を突っ込んだのが間違いの元でしたね。
惨刑新聞に載せられたか。

また、ポチ学者が一人、ぁぽーん　しますた。
　

学内でも左な連中の吊るし上げにあってるみたいだな内藤。

音声鑑定の罠〜シリーズ「イラク日本人人質事件」(5)
http://www.akashic-record.com/y2004/sound.html

これまではとくだんにポチってわけでもなかったけどねえ・・


正直、周囲の人間も驚いているよ。なんでいきなりテレビで
人質問題でコメントしてんのかって・・

>>65
この事件でもすっかり評判と信頼性を墜とした（もともとなかったというツッコミは勘弁）
アホらしックレコードことアカシックレコードですなぁ。

何度見ても笑える。消さない事だけは評価してもいいかもね。（ｗ

＞アホらしックレコードことアカシックレコード

このサイトは、永久保存晒しａｇｅしておくかな。(爆)

明石っくレコードは
昨年だが一昨年も石原政権誕生秒読みだとか予言して
見事にコケてなかったか？

しっかし、分かんねぇーなー
誹謗中傷は別として、なんでこんな面白いネタ。2ch向けのネタを本気で否定してんだろ。
ま、当人の名誉に関わることだが、便所の落書きだし、やらせておけば良いのに。

ね、なんで本気で消そうとしてんの？　＞　プロ市民さん

あ、誹謗中傷は叩け、追い出せ。でも、あの現況を分析すんのなんか気にしないで
良いですよ。

サイバッチやアカシックレコードのようなWeb系の勝手ニュース媒体の信頼性が
どんなもんか、この事件をおっててもよくわかった。

内藤教授、あなたの全力のボケは無駄じゃなかったんですよ。（ｗ

＞ フリーカメラマン郡山総一郎さんは、
＞「イッテイッテはイラクの方言」であると答え
＞出演者一同大笑いとなった。

＞ 中東専門家、一橋大学・地球社会研究の内藤正典教授だった。
＞「アラビア語にそういう言葉は無い」とまで言い切った彼の権威は失墜した。

結局１は何が言いたいんだ？

ワイドショーで「一同大笑い」っていうと
ちょっとバカにした雰囲気が漂うから
「よくぞ言った郡山」って意味では使うのは変じゃないの？

英語もできない郡山さんが、アラビア語、
しかも方言なんか知っているはずないので、
おそらくキデル・ディアさんの証言だろうが、

他のイラク人の証言はないの？

曲・げ・て・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
自演厨、必死だな。(´∀｀　)

>>70

アホネタスレを立てた香具師をバカにする、転がすのも、2CH。ww

　　

「イッテイッテ」の方言解説場面を見たけど、
やりとりが、まるで、ドラマのように演出されてたぞ、すげぇーﾜﾗﾀｗ

>>73
もしそういう事実がない、そう言う言語がないのであれば、他の媒体が
「そんな言葉はない！」
と否定の論陣張ってると思われ。

>>72
大笑いには、「よくぞ言った郡山」の意味は含まないだろ。
幽霊の正体見たり枯れ尾花、ということを笑ったんだろう。
まあ「自嘲」に近い笑いじゃないかな。

で、スパモニの連中は何で大笑いしたの？

音声鑑定と言えばズラでお馴染みの日本音響研究所の鈴木松美所長は
どの局の取材にも「聞こえなくもない」というところで留めていた。
「アクセントが違うので他の国の人が言っているようにきこえる」
と分析・コメントしていた。音の専門でも語学の領域には踏み込んではいない。
さすがは理系だ。ちなみに三次元的発声源を突き止めたもの鈴木松美所長。

あの番組は「こうだ」って、決め付けすぎなんだよ
イッテイッテが日本語である可能性は残ってるのになｗ

政治的な目的で学者を使うのは常套手段といえる。
学者が言うからといって、何でもかんでも信じるのは危険。

>>80
この日本音響研究所の鈴木松美所長は鈴木松美所長で、
常人の耳には聞こえない
「タオルタオル」
疑惑があるんだけどね。こちらは確実に日本人だ！　と断言してたし。

そういや、この人とこの「タオル」疑惑も解明されないまま見なくなっちゃったね。

＞イッテイッテが日本語である可能性は残ってるのになｗ
たしかに。
0.0000000001％ぐらいは可能性あるね。（ｗ

朝日新聞に電話掛けて来たアルジャジーラの奴は【日本語】喋ってるよ

「イッテイッテはイラクの方言」であると答え出演者一同大笑いとなった。
「みなさんありがとうございました」と頭を下げて出演者一同大笑いとなった。
「大皿料理をみんなで食べたんです」と答え出演者一同大笑いとなった。

>>81
番組のことはどうでもよいが、郡山総一郎さんの「日本語を話す人は人質の３人以外にいなかった」
という証言をあなたは疑っていると言うことだね。
その根拠がイッテ　イッテ　なのだろう？
他にあるのか？

内藤正典教授のアホ画像キボン（ｗ

このスレも、方言決め付け脳内妄想みたいな香具師がうろちょろしてんな （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>88
>>37

俺も>>78にほぼ同意。22日にスパモニでも30分くらいかけて検証してるからね。

つうか、かなり人質事件がおこってるようですが同じように
CD-Rでビデオを送ってこないのはなぜでしょうか？

使えるひとが開放されたから？

>>89
なら、そんな方言はないと反証すればいいのに。（ｗ
決めつけで、事実じゃないんでしょ。

>>92
イタリアって何でビデオ送ってるんだ？日本とは別のもんなの？

で、日本には多くのイラク人がいて当のビデオの事を見ていても
だれもイラクの方言とは言わずに、なぜに日本人の説明だけで
白黒つけようとするのかよく分からない。

日本の公安関係者の質問すらよく覚えていないのにパニック状態で
あろう脅迫時の事を理路整然と事細かに解説できるのはすごいな。
さすがジャーナリスト。
は思うけど。

事件を利用しただけの、
人質犯とは関係の無い極サヨがいるって事だよｗ

このスレを見ていると議員版なんかによくある、小鼠は強姦魔だとか何とか
延々とやってる香具師に雰囲気が良く似ている。よほどコンプレックスがあるのか。


焦点は日本語が分かる人が犯人グループにいたかいないかだろ。今井・郡山は
いなかったと言えばそれで済む話を、何でわざわざ逝っては方言などと主張するのか。
英語ですらあの程度なのに現地語が分かるはず無いじゃん。むしろ内藤の引っ掛けに
乗って強弁するのは、後ろめたいことを隠しているとしか思えません。

>>83
タオルってさあ、もとは英語なんだよね。
誰も気づかないくらい、聞き取りにくかったら、
何処の国の言葉かなんて、わからんだろ。

>>95
しかし、ある意図を持った人々はなんでもかんでも噛みつく割に、自分で証明しようとは
しないんだな。

なんでだ？
これだって、イラクにイッテイッテに聞こえる言葉はない！　と証明すればいい話なのに。

アルジャジーラに居ない筈の日本語の話せる奴が居る事

ビデオ収録からアルジャジーラ放送までの手際の良さ

邦人拘束の放送「前」にアルジャジーラが朝日新聞に日本語で電話している

開放現場に何故かアルジャアジーラが居る事

　　　 ／￣￣￣￣＼　
　　／　　　　 ●　　●､　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／　
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>100
最後だけアルジャアジーラだぞ。ＭＳの名前みたいだ。

>>98
それが、鈴木所長は、「英語のタオルの発音ではなく日本語のタオルです。」と断言してるんですよ。
この直後に、「イッテイッテ」が方言に相当する言葉があるという報道がされたんですが、
コレと同時に、鈴木さんも「タオル」の謎もまるで、最初からなかったみたいな扱いになってて
郡山へのインタビューでも「イッテ」はいうのに、「タオル」については聞かないんですよね。

それこそ、「タオル」の質問　イッテイッテ。

つうか、アラビア語さえまともに理解できない人間が


　　　　「『イッテイッテ』はイラクの方言」


と即座に断言できるのはｽｺﾞｲですね。

　誰　の　入　れ　知　恵　で　す　か　ぁ　？

そんな方言があるのか、この在日イラク人が証言してくれないかな

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu19a.htm

　　　　　∧＿∧
　　　／,(　´∀｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　カモ〜ン
　　　　　 〉　 ,　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）
　　　　　 ＞　）ﾉ
　　　　　(＿_)__)

内藤正典教授のアホ画像見た　>>37

アクセスが重すぎ。

>>104
アラビア語どころか英語もろくに理解できないよ郡山は。
日本語だって汚いし。

>>104
ニュースや雑誌ぐらいみてるだろ。
それとも隔離されてるんか？＞人質連中

http://www.geocities.jp/nokan100/
・ 産経新聞記事　4月21日　(jpg)
日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す

　　　　　　　　￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　ひゃー！　＞　∧二∧
　　　　　　　　＿＿＿＿＿／ 　（´∀｀　）
　　　　　_ 　　　　　　　|￣|--|￣~|￣|￣￣ヽ
　　　　（））￣￣￣￣￣￣￣|　　|　　|　｢｣　|
　　　　　~￣￣￣区二二二|　　|　　 |　　　 |
　　　　　　　　　　 ___|___|＝|_____|______|＿＿_|__　　　＿__
　　　　　＿＿_＿/_==__/＿/----/￣|　　　　ヽ~^-)　)　）=
　　　　/＿___7____----~---__/￣￣/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　ヽ===/＿＿＿＿＿___V≡≡|~)~~(()~~(()~~(()~(~）
　　　　　ヽ==＼＿＿＿＿＿__V===７|√ |√|√|√|√|/
　　　　　　ヽ===√λλλλλV===/　λ λλλλ/

>>97
あんた番組見ていないようだから教えてあげるけど、あれは聞かれたから答えたただけだよ。
わざわざ言ったわけではない。

＞英語ですらあの程度なのに現地語が分かるはず無いじゃん。むしろ内藤の引っ掛けに
＞乗って強弁するのは、後ろめたいことを隠しているとしか思えません。

番組でも自発的に発言した訳じゃないんだけど。強弁って・・・・大丈夫？

　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､　イッテ、イッテ
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
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内藤研究室がキレた！（ｗ

郡山、イラクの方言なんて知らないくせに
知ったかぶりしちゃってかっこ悪い。
せめて「イラクの方言だと聞きました」って言えばよかったのに。

内藤さんもばかだなあ。
なんでこんなアホな暴走したのか謎。
謝罪なり社会的責任をとらないことには、一生冷たい目で見られることでしょうな。

ま、オレが言いたかった教授叩き以外の側面は、
TVが何でネイティブを話せる香具師を呼ばないかってことだ。
日テレの角田久美子アナはイラクで育ってるんだよね。
それは極端だけど、ハイソな元企業駐在員妻だって複数なら
コメントとして信憑性も得られると思うし、中立性はどうあれ
在日イラク人に言葉についてのコメント貰うくらいはあってもいいと思った。
各局（テロ朝←→国営放送日テレまでが）がこぞって「専門家（だけ）」を
出しさえすれば処理できると思っている所を突きたいと思ったのです。
日本にはかなりの在日イラク人がいるんだけど、開戦以来
旧大使（フ政権）くらいしか国内のイラク人を見た事がない。
左の朝日（オレはやや好意的）も商売になると他と同じなんだなと。
メディアはハートよりもビジネスか・・・と青っぽいことを言ってみる。

質問に答えようが何しようが、方言ですと言ってるじゃないか。そんなもの
一回滞在しただけの人間や、初めて行く今井なんかがわかる分けない。
海外旅行したことあんの。

>>117
手にタバコを持ったまま聖職者と握手しようとして
注意されるぐらいのバカですからｗ

　　　　　　　　　　　　　　 , -'"￣~"'-､
　　　　　　　　　　　　　／, ミ 彡⌒ヽ､ヽ、
　　　　　　　　　　　　/, '／/( .)＼ヽ |lヽ |l
　　　　　　　　　　　 l|/〃 / ｌ ヾヾヽ　l|ヽ l|
　　　　　　　　　　〃 l| l| ﾉ从ﾊ从从ヽ|l从ｌ|
　　　　　　　　　　　 |l|l |l|l-tェ　´'ェｪ-l|6)I||
　　　　　　　　　　　 l|　 l||i"　　，　 "'l||　 I||　　
　　　　　　　　　　　　 __　l|i .　 ヮ　　l||　 I|I|I　
　　　　　　　　　　 ／　 ￣〃!　ｰ '　|l　　I|I|I|　　
　　　　　　　　　 /　　　 〃ヽ'　　　 / !i　ヽI|I|　　
　　　　　　　　　 |　　,　〃　　L -─　i!　　 ヽ
　　　　　　　　　 |　　| 〃　　　　　　 i! 　　 　ヽ
　　　　　　　　　　|／〃　　 y　　　 .i!　v　　　.|
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　 　 　 　 　 　　｀ヽ、!　　_人_／　､ ,ノ　　 /
　　　　　　　　　　 |　￣i~　￣ ~"''''~i'　　 /
　,-､＿　　　　　　 |　　 |　　 ゝ　　/　　./
ζ　　 ￣￣ヽ _／|　　　| 　　　 ／　　/.ioｰ-,
　'-､　 ⌒　／ 　　| 　 　|ヽ､＿/　　 /／!_iヾ'
　／ 　_／　　　　　|　 　|`ｰ-/　 　/ ／´i
'"　／ 　 　 　 　 　 |　　|`ｰ/　 　/, '-'" ｜
／　　 　 　 　 　 　 |　　|-/　　./'　　　　　|
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ _, -'~　　/　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ,〈√'　　　 / 　 　 　 　 　|

２１日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。

http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html

産経新聞・糞ウヨ産経厨房の特徴●●●
１．粘着。しつこい。イジメ、ヒステリー体質。劣等感のかたまり、かつ差別主義者。
２．自分達の反対意見を言うものは、「サヨ」か「ニダー」か「総連関係者」のどれかだと決め付ける。
３．自分たちに反対するものは、１名あるいは、少数だと錯覚している。あるいは決めつけている。
４．すぐ、つるみたがる。集団でいじめるのが大好き。集会（検証会）が大好き。
５．相手には、罵詈雑言の嵐だが、自分たちは、蚊が刺されたくらいの痛みでも大騒ぎする。
６．異常なまでの被害者意識（障害を持つ、精神が歪んだ者が多いのも事実）
７．反対意見は許さない。反対意見は、総動員で排除する。
８．２４時間スレを見張っている。
９．反対意見を言う者は、悪口専用スレ、個人情報さらし、住所さらしは、当たり前。
１０．反対意見を言うものには、脅し、恐喝、恫喝。
１１．夜１１時以降の反対意見の悪口は、ニダー氏がピョンヤンから書き込んでいると思っている。
１２．低脳なので、オリジナリティやユーモアがなく、悪口もオウム返し。同じ文章をコピペあらし。
１３．決め付けが異常に多い。差別運動をしているという自覚が全くない。
１４．「在日」「反日」「朝鮮」という言葉に、異常に反応し、スレが伸びる。
１５．自分たちの常識が、世間に通用すると思っている。
１６．弱者には偉そうに、自分の考えを押し付け、権力者や有名人（医者、教授、自称専門家）には異常にこびる。
１７．近親憎悪で、障害を持つ者で、韓国を擁護するものを異常に憎む
１８　．平日の昼間の方が、活動が活発である（社会の無用物の無職者が多い）
１９．自分たちに都合のいい質問を、いくつも連発する。自分たちがした質問を、相手が答えるのが、『義務』だと思っている。
　　（相手が答えるまで、まったく違う話題になっていても延々粘着する）
２０.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。

>>120
あなたは誰かに教えてもらって知ったことを他の人に説明するときに、
「・・・と聞きました」を必ず付けてしゃべるの？
「それは・・・です」でも別にかまわないと思うのだが、あなたはいけないと思っているのだね。
不便だと思うがねえ。

>>123
いずれにせよ、一橋大学の格式に傷が付いた感じはあるね。
適当な事いう人が教授やってる大学ってのは辛い評価だよ。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

郡山が言ってたのは、

１．犯人グループに日本語を話す者はいなかった。
２．イッテイッテはイラクの方言。
３．その場ではイッテイッテを聞いていない。（聞こえなかったのか覚えていないのか）

じゃなかった？

これは学者生命に関わる問題では？

郡山はアラビア語なんか解かんねぇーよ

>>120
現地人と何日も一緒にいれば「お前」「俺」ぐらいはわかるし、それがガイドブックに
載ってる言葉と違えば方言だと気づくのでは

イラク人２ちゃんねらーいないの？

他人から聞こうが、わざわざ自己の正当性を不確かな情報に基づいてアピールしようと
しているところに、腐臭が漂っているんだよ。

内藤が政府とつながっているかどうかより、過剰に反応する姿が芋虫のように見えるのは
漏れだけかな。

>>133
あんたが過剰に反応しているように見えるが

こんなんありますが、このスレ的にはどう？

＞イラクから解放された郡山氏が記者会見で、「イッテ、イッテというのはイラクではおまえの
＞意味です。」に至っては報道する価値もない。「おまえ」または「あんた」のイラク方言は
＞その人が男性なら'inta（インタ）、女性なら'inti（インティ）というが、「イッテ」というのは
＞ありえない。アラビア語を聞きかじった程度の人の説明はまともに相手にしないのが
＞賢明である。日本語で「言って！」と誰かが発した可能性が高いのである。

＞このような人だけの問題ではなく、このようないい加減な話を好んで取り上げるマスコミなどを
＞含めて、中途半端な知識で「もっともらしい」ことをどうどうと言うのはなんとも困った傾向で
＞ある。

http://www2.pf-x.net/~informant/midculture/arabiccriticizm.htm

　　　　　　　　　　　　　　 , -'"￣~"'-､
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　　　　　　　　　　　　/, '／/( .)＼ヽ |lヽ |l
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　　　　　　　　　　〃 l| l| ﾉ从ﾊ从从ヽ|l从ｌ|
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　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝｱﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／



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　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｲｯﾃ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｲｯﾃ　／

>>134
激しくワロタ。

----------★　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　★-----------

（内藤正典教授は）専門がトルコでしかも音声学とか言語学
ではないのでそもそも今度の問題になんで呼ばれたのか不明な人（>>59氏）
TV、産経コメントで学内では苦境に立たされている。などなどが明らかに。
このスレ（ネット界全般）では再起不能と（オレが勝手に）認定。

ここまでの論点、仮題
1：郡山のアラビア語理解度（次のTV出演等情報が出ないと未解決）
2：「イッテ」アラビア語方言説、日本語説の決定的一時ソース待望

今のところはこの辺で頭打ちというところですな。
今夜は報道ステーションで橋田が出るから（高い値で売る）新情報があるかも。
ケンカしないでマターリ待ちましょう。

＞1981年 4月　同課程休学、シリア・アラブ共和国、ダマスカス大学大学院地理学攻に留学（82年 3月まで）

たった1年留学だけで
内藤正典がどれだけアラビア語ができるか疑問だね
留学中は英語で通したんじゃねーの

イスラムのテロリストが、女性を人質にとった例は他にあるのか？
テレビで見たけど、力点はこっちにあったように見えたよ。
そもそも、音声分析の専門家でもないし（本人もそう言ってました）

これって、いわゆる吊るし上げですか？

禿てるから怪しいと思ったんだ

自衛隊も構造改革すべき？
http://www.hyuki.com/poll/?22367
イラクで　自衛隊員から死傷者がでると思いますか？
http://www.hyuki.com/poll/?25594
自衛隊員がイラクで何人死傷すると思いますか？
http://www.hyuki.com/poll/?27135
自衛隊って役に立っていると思いますか
http://www.hyuki.com/poll/?64213
イラク派兵隊員に帰ってきてほしい？
http://www.hyuki.com/poll/?80635
イラク派兵隊員から万が一戦死者が出たら「2ちゃんねる」
で死体の画像が晒されると思いますか？
http://www.hyuki.com/poll/?58863
イラク派兵隊員から死傷者出るとしたら世界何位？
http://www.hyuki.com/poll/?48763
中身がすっかり見えてきたジュンﾀﾝ(首相)を支持しますか
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/index.html

なんか都合が悪くなると嵐が来るのはなぜでしょう。
いずれにしても今井　郡山をかばいたい香具師はＩＤさらして
反論しろ。何人でやっているかわかるから。

>>143
粘着コピペは黙ってここへ帰れ

渡辺は陸自最強と言われる第一空挺団所属だった！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083119175/l50

2004/04/21　（産経新聞朝刊）
３邦人人質ビデオ未放映映像を解析　内藤正典・一橋大大学院教授
日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す ( 4/21)

イラク邦人人質事件で犯行グループがカタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに送り付けたビデオの未放映映像の中で、人質の
一人がナイフを突き付けられ、「ノー・コイズミ」と叫ぶ前に、何者かが
「言って、言って」と、日本語で発言を促すような音が録音されていたことが
一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で二十日、明らかになった。
イラクからの自衛隊撤退を要求するビデオの“演出”に、
少なくとも日本語を話せる人物が加わっていた可能性が出てきた。

>>144
はあ？なんですか？

>>139
スレタイからは想像も出来ない冷静なまとめですねｗ
女性を人質に取る行為については？
この辺はどうなの？

他は同意。

>>144
ここはどういうスレか見てから、書け。w

ヴォケ

>>133
自己を正当化するのがなんでいけないんだ？
犯罪容疑者でも、自己に都合の悪いことを言わない権利があるのだぞ。
あまりメチャメチャなことを言ってると知能が疑われるぞ。

>>149
ここは、バカサヨの吊るし上げスレって言いたいのですか？
あなたこそ出でいけ。

つーか、何でこいつが担ぎ出されてきたのか
背景をうrたがわざるを得ない

　　　　　　　　　／~ ⌒　＼＼
　　　　　　　　/ /八ヽ ヽ ヽヽヽ
　　　　　　　　|//八＼从从川ﾍ　　　
　　　　　　　 ﾉ|.|ヽ´ __　　O｀ |)|.|　　
　　　　　　 ( ( ( 人"　´　 " ﾉﾉﾉ　
　　　　　　　)　)　)　　､ ﾟ_.／|　　　　
　　＿_　-― ￣ ― ＿ヽ　　ヽ＿／￣ ヽ
-　　　　　　　　　　　　ヽ　　/　　　　　　 |　　　　　　 ＿_
＿_　-―― ￣-＼　　　　　　　　　Y　　 |　　　　　／　 ミ|∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　.)　)　)　／　　　 　/　　　 ヽ　　|　　　 _／　_ニゝ(　ﾟДﾟ)＜　ムフフフフフッ
　 　 　(　(　(　 /　　　 　 　|　　　o　 |　 |　 _／　_／　　 /　⊃⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　)　)　 d.　　　　ﾉ　 ＼___ __ ノ　 |／　 ／　　　　 |　　|
　　　　　 (　(　　｀ ―´　　　　　　　　|　/　　 /　 　 　 　 | 　 |
　　　　　　　)　)　)　)　＼_　　　　　　＼＿／　　　　　　丿UU
　　　　　　　 (　　(　　　　 ＼　 ＼　　　　￣＼_
　　　　　　　／ ￣￣￣ ＼　 )　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　/　　 ￣＼　　 ／￣￣￣￣　　　　　　ヽ
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>>152
この人、一ツ橋の一部の人からは、毛嫌いされてんのか？
よくわかんないんだけど、>>123を見ると嫌われ者みたいですな

いろんなところで転んだ人がいるんだね。

>>148
オーストラリア人の女性も武装勢力に拘束されている。
１日弱で解放されているが。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040417/K0016200708071.html

日本人人質の場合、要求文などからみてもイスラム戒律には比較的寛容な印象を受けるので、不思議ではないかと。
イラクはもともと原理的ではなく、キリスト教徒も結構いるから。

そもそもたった一例「itte」という短い音声だけで日本語と結びつけるというのは
先入観あればこそ

私はキンキキッズが好きです
「近畿」
「KINKI]
kinky　kidｓ

私はカルピスを飲みます
私はcow　pisｓ　を飲みます

>>1
笑わせてもらったよ。俺も見ていた。「確か・・どっかの理系の教授が・・騒いでたよな・・」
とは思ったが、スレあったとはｗ
滑稽だね。ほんとうに。情けなくなるよ。ほんと。まだ若かったよね・・。
俺も気をつけるよ、知らないことは知らないときちんと認めよう。

>>157
タオルは？
女性を人質に取る行為は？
日本人が関わっている可能性は高いと思うがな。
そもそも、この人言語の専門家ではないですよ。
ポイントは「女性を人質に取る行為」
itteの件も、吊るし上げをするには、根拠があいまいだよ。

日本語でも二人称はたくさんある

あなた　あんた　　あんさん
おまえ　おぬし　おんどれ
きみ　われ

これらを外人が聞いて母国語の単語と結びつけるのは容易と思われる

>>159
タオルって実際聞いた人誰もいないんだよな。

140 ：国連な成しさん ：04/05/03 19:46 ID:???
＞1981年 4月　同課程休学、シリア・アラブ共和国、ダマスカス大学大学院地理学攻に留学（82年 3月まで）

一年だけの留学、しかも20年以上前かよ･･･

ところでおまえら誰か「イッテイッテ」が聞ける音声ファイル持ってませんでしょうか

>>79
お前は・・・やめとくよ、もったいない、時間が・・・・。

「女性を人質に取る行為」 はまだわかるんだが、
「女性を脅す映像をわざわざ撮って、テレビ局に送りつける」ってのは確かに奇異。

日本人がいたとしてどんな日本人がいたと考えるわけ？

>>160
日本語はありすぎなんだよ。
itteがイラク方言の二人称と言ってる人は、
ディアさんと、郡山さんしかいないぞ。
他のソースキボン。
高橋先生も否定的だったような。

>>159
第一報の産経にしてから、「イッテイッテ」を全面に押し出してたからねえ。
言語の専門家でない人の「分析」を大々的に取り上げる方が悪いのかも知れんけど。

「女性を人質に取る行為」
これもポイントとは思えんなあ。
リンチﾀﾝの例もあるし、オーストラリア人女性も捕まってたし。
全てのイスラム教徒がイスラムの戒律を厳格に守るわけじゃないでしょ。

「タオル」については素人には聞き取れないし、続報が全然出てこないので保留。

>>145
目が座ってるもんなあ。彼だけ雰囲気が違うよ、

>>162
笑えるな。どうせ教授にごますって今の職についたんだろ。
しかしなあ・・・。

先入観

イスラム教徒のイラク人は女性を人質にする卑怯な行為をしない、裏に日本人が
キリスト教徒のアメリカ人は卑怯な行為をしない、裏にイラク人が
武士道の日本人は卑怯な行為をしない、裏にアメリカ人が

>>167
リンチさんは軍人ですよ。
オーストラリア人の女性って、どういう待遇だったの？
オーストラリア本国では顰蹙かったようだが。
おせーて。

>>167
「女性を人質に取る行為」
これはスパイかどうか調べるためにあり得るとは思うけど、
「女性を脅す映像をわざわざ撮って、テレビ局に送りつける」
は確かに変なんだよ。。。
こんなことしたらイスラム社会への、訴求力はガタ落ちするハズなんだが。。。

底まで知恵が回らなかった？
うーん。

イッテイッテは懐疑派なんだけどさ。

女を人質に取らないなら女スパイが大活躍できるわけだが

>>164
イラク人が全く関わっていないならばともかく、犯人グループの一部に外国人がいただけならば、本当に奇異なことはやらないだろう。
イラク人から指摘があるはず。
俺を含めここでワイワイやってる連中のイメージする「イラク人」とリアルなイラク人が食い違っているのだろうと思われる。

妄想野郎が妄想噴出させる事件が多いな、この事件は。
人間は基本的に基地外の部分を大多数が持っていると、リアルタイム実感する今日この頃だよ。

内藤正典はある意味被害者
サンケイの報道の仕方が悪い

>176
例え利用されただけでも、研究者としての責任はある。
表に出て説明すべきでしょ。

>>176
はしゃいだあのおっさんも、大きな責任はあるぞ。病気でもあるのかな？

　　　　　　　　　 ／￣￣￣ﾉﾉ＼ﾉﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／　　　　 ●　　●､　　　 ｜　素敵な夜に乾杯。
　　　　　　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼　　｜
　　　　　　　　| |　　 |　””　　　　 ▼ |　＜
　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　　　＿＿＿＿ノ　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　,,＜　＼　　lヾヽ　　　　　　　　　 ＼〜〜／
　　　　　 ／＼＼　＼ ^　)　》＼　　　　　　　　　＼／
　　　　　/＼　＼ニ二＼ﾉ/ ヽ　ゝ　　　　 　 　 　 ｜
　　　　 f 　　＼　￣'／/∇＼　） ヽ　　　＿　／⊃∈ ）
　　　　 |　ﾊ　 ﾍ　　| / /λヽ＼ヽ　ﾍ　.／＼＼ノ ⊥ヲ

産経新聞御用学者
東大教育学部　藤岡信勝
京大総合人間学部　中西輝政
一橋大学社会学部　内藤正典
拓大・国士舘・亜細亜大ほかいろいろ

itteって、ほんとに方言なの？
今のところ、デア師と郡山だけやん。
イラク方言に詳しい奴もいるやろ。出て来い。
デアと郡山じゃ信用できん。
高橋先生もへんだと言ってましたよ。

もまいら、てのは、何だろうな。
方言でもないしな。

>181
こだわるがそれが崩れたら、何が崩れるんだ？

>>171
軍人なら女性でも捕らえて脅迫や虐待をしてよいいう戒律なの？
そもそもイスラムでは人質を捕らえて脅迫することが許されてるの？
イスラムの教えを根拠にするならそうじゃないと辻褄合わないと思うが。
これは余談だけど、リンチﾀﾝと一緒に捕まった黒人女性は解放されたのかな？

オーストラリア人については捕まって解放されたことしか知らんです。

>>172
安田の証言からはかなり行き当たりばったりで適当な犯人像が浮かんでくるけどね。
もちろん3人を捕らえたグループとは違うから傍証に過ぎないけど。

>>184
イラク人を単純に型にはめるなよ。
「日本人ならなんで腹切らないんだ？」
とか言うのと、同じになってきちゃうよ。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |_____________________|
　　　　　　　　　　　　　　 ____|______________________|＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　＞　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　|　　　＜　今宵も２ｃｈに乾杯
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　| 　|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　　　　____________　　　 （(_／ ＼_ノ）　　　　/　　　　.
　　　　 ＼〜。0 ／　　　　　　ヽ~ヽヽ　　　　/
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　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　/ 　|ノη ∨　　|　＼
　　　　　　(__ﾌ|　　　　ヽ　　/＞ |〃　　/　　＜　　＼
　　　 　 .( つ||―、/　　∨　　 |〃　／　　／＝　　へ

「タオル」についても>>44のサイトにのってる。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#q32

＞2)「タオル」
＞私は、「タアール」（来い！）かなと思いましたが、ネイティブの方が、
＞「タゥウル」（長引かせろ！）の可能性もあると指摘なさっていました。

>>172
> ハズ
ソース希望

ディアとか郡山以外に、イラク方言に詳しい人に説明させれば良いのよ。
んで、イッテの件は終了。
自作自演の件も、３人が警察に協力すればいいじゃん。
やましい所がないなら。なんで仮病使って口裏合わせしてんだよ。
それも鉄壁の弁護士軍団に守られて。
おまいらは、ＯＪシンプソンか？
被害者と加害者が同じこと主張したら、疑われるに決まってんじゃん。
やましい所がないなら、仮病使ってないで堂々と出て来い。

>>185
それ、俺が言いたいことそのままなんだけど（ｗ

「イスラム教徒が女性を脅迫して映像を送りつけるのはおかしい」
と主張してる人に言ってやってくれ。

アラビア語は世界でも難解な言葉だから、一年留学したなんて・・・・。

>190
うわあ、脳内妄想爆発だね。
自作自演厨で、残ってるのはこの類ばかりだな。
工作員はいても、もう引き上げてるだるしね。

>>191
185 ですが、レスする先を間違えてたみたいでつね。
ごめん。

>>189
172ではないがそれはさすがに常識。
イスラムの戒律上女性への虐待は許されない（戒律破った女性は除く）

アメリカ軍がイラク武装勢力への見せしめのために、
捕虜虐待写真をわざわざ公開するようなもの。

　　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●

　 ▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼
　_人_　　　_人_　　　_人_　　　._人_　　　_人_　　　._人_　　　_人_　　　_人_　　　._人_

　　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●

　 ▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼　　　　▼
　_人_　　　_人_　　　_人_　　　._人_　　　_人_　　　._人_　　　_人_　　　_人_　　　._人_

>>194
いえいえ

>>195
純粋に教えて欲しいのだけど、
「虐待してはいけない女性」には異教徒も含まれるの？

湾岸戦争の時も女性兵士が捕虜になってたな、そういえば。
イラクはアラブの中でも西欧化がすすんでいる方だという話だし女性でも頭にスカーフ被ってない人いるし
それほど戒律は厳しくないのでは？

まあどっちにしろ「イッテイッテ」とは関係ない話だな

>195
しかし、イスラム圏での女性への虐待は、欧米の人権団体が問題視しているはずだが？
まず、戒律を示して欲しいな。

>>184
>軍人なら女性でも捕らえて脅迫や虐待をしてよいいう戒律なの？
イスラムの教えとかあまり関係ないんじゃない？
実際リンチさんもレイプされたし・・。

黒人女性って映像で流れた人かな？あの人達なら
米兵によって救出されたよ。
オーストラリア人は捕まってあっというまに解放されたみたいね。

>>1
まあその先生は「間違ってました」って言えば言いだけなんじゃない？
実際方言やスラングの類まで全部知っている人間なんてネイティブでも中々いないんじゃにかな？

実際アラブ世界の事なんか一般人には良く判らないし専門家といってもやはり判ってないことが多いんだろうなと思ったね。

お前らこのスレの>>1に釣られてるみたいだけど、itteはイラクの方言じゃないよ。

ちゃんと事情を調べないで書き込むと赤っ恥になっちゃうよ。

>>199
それは欧米の価値観からすると、女性だからという理由での禁忌が多くて、それを破ると宗教的理由で罰せられたりするのは、問題だという話なのではなかったかな。

イラク人と実際につきあいがある人、ここにはいないんだろうか。
私もないんだけど、イラクの習慣なんか、ちょっと本や雑誌で読んだだけで、
おおざっぱなイメージつくって型にはめるのはまずいだろう。

「日本人なら、ああなると切腹するはずだ」
「日本人なら、ああいうとき必ずお辞儀するんだよ」
「日本人なら、魚は生で食うはずだ」
「日本人なら、必ず最初に『どうも』って言うんだよ」
「日本人なら、ああいうとき小指をつめて渡すんだ」
「日本人なら、男は女が言うこときかないと、即効で殴るよ」
「日本人なら、最後は顔射で終わるはずだ」

これと同じことを、やっても何も犯人のことはわからないだろう…

>>201
まあこの件で一番責任を取るべきなのは産経およびそれに釣られたマスゴミだな。

>>202
＞>>1に釣られてるみたいだけど
＞ちゃんと事情を調べないで書き込むと赤っ恥


お ま え が な w

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

>>205
いや、本当にアラビア語に「itte」と言う言葉は存在しないよ。

なんでここまでこのスレの住人は確信してるのか知らないけど。アラビア語ちゃんと調べたの？

自作自演説を必死になって吹聴していた惨刑新聞は今後、どうなるのでしょう。

内藤正典の弁明が聞きたい

なんかイスラムへの悪い方の偏見が多いなぁ。

イスラムが女性を大切にするのは本当ですよ。
ただその大事にする方法が欧米とは違うので、摩擦が生じるんだが。

↓あたり参考にどうぞ。

イスラム教の特徴
ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-44.html

1って言葉使いの達人だな。
笑ってしまいました。
あんたセンスあるよ。
絶対コピーライターの素質ある。

なんでイラク好きがこんなに多いのに、イラクの言葉をこんなに知らない奴らがこのスレに多いんだろ。

ちゃんとなんか活動してるの？って感じ。2chだけ活動してちゃネットウヨクと全く変わらないよ。

内藤正典は子鼠に雇われた御用学者でOK?

>>200
>実際リンチさんもレイプされたし・・。

あらら、まだ騙されてる人がいるよ

>>207
あなたは何を使ってお調べになりましたか？
差し支えなかったら教えていただけますか？

>>209
＞内藤正典の弁明が聞きたい

もう引き籠もっているよ。
一橋学内で避難の嵐状態。

>>184
ジハードの元にムジャヒディンが行うのは、はっきりイッテ
何でもありだ。

>>217
キリスト教徒の方がもっと酷いんだが・・・

自己責任だ、内藤正典は腹を切れ

>>207
＞いや、本当にアラビア語に「itte」と言う言葉は存在しないよ。

それって公用語でしょ？
モウＤＱＮだよ、あんた。
方言はアラブには無数にあって、はっきり言って
イラク国内でもスペイン語とフランス語以上に違う方言が
あるわけです。個々の小さな方言はもう、どうやって
調べろと言ってるのか・・・

>>215
方言なんだから辞書にはのってないだろ

>>218
それは同意。

>>212
お前は誰だ？？

>>212
>>212
ハザール　キターブ　ジャーア　ミン　アメリカ


ア　ファヒムタ？

>>221
言い訳にはならないけどね。
そもそもイラクはサウジじゃないんだから、普通に使われてるのが「方言」だよ。

そのうち「日本語に『ぬるぽ』という言葉はない。辞書にも載っていない。空港でプラカードを出していたのは
日本人ではない」、と言い出す外国人がいるかも知れないなあ

イッテイッテって、高遠さんに向けて言ったんだよね？

ハザール　キターブ　ジャーア　ミン　アメリカ


ア　ファヒムタ？


こたえんかい！！こら！！おい！！アラビア語おしえてくれよ！！
簡単だろ？？

202 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/05/03 21:24 ID:/UmKVGtI
お前らこのスレの>>1に釣られてるみたいだけど、itteはイラクの方言じゃないよ。
ちゃんと事情を調べないで書き込むと赤っ恥になっちゃうよ。


207 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/05/03 21:28 ID:/UmKVGtI
>>205
いや、本当にアラビア語に「itte」と言う言葉は存在しないよ。
なんでここまでこのスレの住人は確信してるのか知らないけど。アラビア語ちゃんと調べたの？



212 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/05/03 21:32 ID:/UmKVGtI
なんでイラク好きがこんなに多いのに、イラクの言葉をこんなに知らない奴らがこのスレに多いんだろ。
ちゃんとなんか活動してるの？って感じ。2chだけ活動してちゃネットウヨクと全く変わらないよ。






ハザール　キターブ　ジャーア　ミン　アメリカ


ア　ファヒムタ？

日本語にｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃｨﾞｽｶｰ!!という言葉はないので某特撮番組の主人公は
日本人ではありません

http://www2.pf-x.net/~informant/smpldic.html
オンラインオンライン日本語⇒アラビア語イラク方言辞書より「お前」を検索
'inta ('inti)['intum]"
発音記号ってあまり詳しくないんだけど・・・「イッテ」ではないな

↑こんなんあったんですが。どうなの？

>>193
脳内妄想って、君ほんとにPTSDだと思ってるのか？
もしそうなら、病院逝ったほうがいいぞ。

>>231

方言だらけなんだよ、あっちは。そんなもん全部検索できるか？？
頭硬いなあ。日本だって東北なんて方言で、話しつうじんのに・・・。
思い出にはなるけど・・。

ID:/UmKVGtI

とんずらしやがった。くそが。恥を知れ。こんな奴らがうようよ・・・うよ？そうかｗ
うよねｗわかったよ。

>>231
差別発言か？

>>233ね

>>233
郡山が「イッテ＝あいつ」っていったことに突っ込んでるんですが。
ココの人こいつのこのいい加減な発言で大喜びしてるみたいじゃん。びっくりなんだけど。
まあ番組見てなかったんで詳しくは知らんけど。

あいつじゃねえわ、お前。

>>231
なんだ、あるじゃん

>>239
この発音記号はイッテになるの？

まァそんなにヤバイ状況じゃなかったのはハッキリしたな。

>>241
んだな。

>225
君は、沖縄、九州、東北、関西等日本全国津々浦々の方言全てに通じているのか？

>232
また、妄想ですか？
PTSDだなんて、診断したどの精神科医も言ってないぞ。

お前って日本各地の方言でなんていうのかな？

あ

大阪・・・われ

藻前

宮城・・・おめ

おんし
おぬし
おみゃー

ワ

おぬしは違うか・・・。

おはん

ぬしゃ

おんどれ（河内）

>>244
じゃ、なんの病気？
もうアホかと。しらじらしい。
ずっと出ない人もいるし。
とうとう郡山さんも、昼の番組ドタキャンしちゃったね。
入院だそうです。ほんとかよｗｗｗ
仮病って便利ですね。
そんなことしてると、ますます不信感がつのりますよ。
都合が悪くなったときの政治家みたい。

京都・・・あんたはん

･･･腐るほどあるな。
で、みんな辞書に載ってる？

きさん

>>258
地域の人に聞けば、わかることです。

郡山氏は通訳のイラク人から聞いたんだろその話。

イッテイッテが方言なら犯行組織を摘発する重要な手がかりになるので、
その方言がどの地域で使われているのか捜査当局に伝えるべきだね。

まさか協力してくれないの？

>>262
警察の聴取はもう受けてるはずだけど??

>>262
君の頭を走査（スキャン）したいよ。

>256
妄想が・・・加速する。
新聞記事ぐらい読めよ。
診断した精神科医のコメントが出てるだろう。
ちなみにPTSDと診断することと、PTSDを発症するおそれがあると診断することは、
意味が違うので、同じに扱わないように。
日本語が普通に理解できれば、ありえない誤読なんだが。

悪代官・・・そち

>>265
で、なんの病気なんですか？

ADN

>>267
それを知ってどうする？自分の治療でもするのか？

急性ストレス障害。
「今後、ＰＴＳＤに至るかどうかは、周囲の対応次第だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000138-kyodo-soci

たった今、検索してすぐ見つかったよ
他人になんでなんでって聞く前に少し自分で調べたら？

>>269
結局、仮病ってことね。

違うと思うなら反論してください。
罵倒が返ってくるのかな。

>>271
仮病って何？

>>270
饒舌な今井君の姿見て、それ信じてるの？

>267
クレクレ君かよ
日本で帰国直後に診断した齋藤学氏によると、

今井くんは、循環不全で内科的措置が必要
郡山さんは、精神科医の面接は必要ないが、脈が１００以上、血圧１７０以上で緊張状態
高頭さんは、ほとんど泣いていたが、大きな記憶の欠落は見られない。

齋藤氏は、三人は急性ストレス障害で、今後心労などが加わればPTSDになる可能性も
あると説明している。

裏取りは、自分でやれよな。

はたから見てると、あんたらイッテルぞ。オチツケッテオチツケッテ

>>273
おまえをパラノイアというんだよ。

>>273
知らないよそんなこと。
診断は21日の段階の話だし。
PTSDって診断した医師はいなかったって話をしていたんじゃないの？

だんだん糞スレになってきたな・・・
どのスレにいってもこれになるし。

個人的には、271も精神科医の診断が必要だと思うがね。
自分の妄想から抜け出ることが出来ず、事実を示した反対意見を受け入れられないから。

>>263

ドバイでの事情聴取は4月16日

内藤正典教授の記事は4月21日


いますぐその方言が使われている地域を捜査当局に教えてあげるべきだね

どのスレも結局、人質が気に食わないから叩きたいってだけの
ウヨ厨か井戸端おばちゃんの巣になるんだよな

>>281
それだけ焦っておるんだよ。焦っても大勢に影響ないんだけどｗ

齋藤内科医はハッキリPTSDって言ってたぞ。
サンジャポで指摘されて訂正したが・・・。

>283
齋藤氏は精神科医だよ。

ねえ、まじめに聞くけどこのスレの人たちって、
本当に３人が病気だと思ってるんですか？

>>285
病気って何ですか？

>>284
ところが看板掲げてるだけで、専門じゃないんだよな。
大学で精神科医を目指してたが内科専門におちぶれた・・・・・

>>216
そうなんですか・・・。ご愁傷様です・・可哀想に

>284
だからPTSDってはっきりいってたじゃんかよ。
これのどこが精神科医なんだか。はっきりいって迷惑だ。

ADN

つーか現地語の通訳に聞けば一番確かなのを，
なんでわざわざ疑惑をもたれている人間に聞くかね

TBSD

郡山の意見に異議を唱える学者もしくはイラク人はいねーの？

>287
略歴をみると、国立療養所久里浜病院精神科医長、東京都精神医学総合研究所
社会病理研究室主任、９５年家族機能研究所代表。
記事には、精神科医・家族機能研究所代表と明記されているぞ。

どこで博士とったんかな

>289
同業者？
それは、そちらの問題だと思うが。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

>>291
日テレの番組でイラク人の通訳も言ってたはずだが

国立療養所久里浜病院は有名なアル中治療専門病院

>>299
漏れの友達が入院してたなw

>>298
ディア氏でしょ。
あの人は、疑いの目を向けられている側の人だから。
そうでない人見つければ、この問題は解決。
自演厨も退散するよ。

>>294
その病院って鉄格子のある病院？

そろそろやめとけ。
訴えられるぞ。

内藤は専門とは全然関係ないところを妄想で語ってたのか、
裏でどう繋がってるのか興味あるな

痛みわけってことでよろしいか？

テレ朝のやり方がおかしいてことでいいんじゃないすかね

実際に「イッテイッテ」と聞こえるのだから、それを指摘したからって責めるのは酷いと思う。

>「イッテイッテ」とは現地の言葉で「オマエ・オマエ」という意味だという。

仮にその通りだとして
なぜ群山は、このアラビア語のしかも方言を知っていたんだろうな
群山は「言葉がわからなくて怖かった」んじゃないのか？
群山は都合よく、「イッテイッテ」のみを知っていたのか？

それを聞かない時点で、このテレビ番組はダメだろ

正直、群山の怪しさが更に増えた

>>308
帰ったきたあと弁護士などと話し合う過程で
弁護士「イッテイッテという日本語らしいのが話題になっている」
郡山　「日本語？話せるやつはいなかったぞ」
弁護士「しらべらが、イラクの言葉らしいな。方言のようだ」

会見で
郡山「あれは方言だろ」
という流れはきわめて自然では？

>>304
＞内藤は専門とは全然関係ないところを妄想で語ってたのか、
＞裏でどう繋がってるのか興味あるな

それがこのスレの本題なんだけど、
自演厨が来ると、とたんに、つまんなくなる。w

>>309
それはこういう言い換えも可能なんじゃねえのか？

帰ったきたあと共産系弁護士などとマスコミ対策の打ち合わせを行う過程で
共産系弁護士「偶然イッテイッテという日本語が録音され問題になっている」
郡山　「日本語は話せるやつはいなかったことになっているのに、まずいな」
共産系弁護士「新聞によると、イラクの方言に同じ言葉があるらしい。
　方言を日本語と勘違いしたと決め付け、あざ笑う手法をとれ。」

こっちのほうがしっくり来ると思うがな

この教授は鉄パイプで総括されちゃうの？

>>312
珍走がやるのかな

(ゎ･_･ぉ)＜はぁ？
＞イラクから解放された郡山氏が記者会見で、「イッテ、イッテというのはイラクではおまえの
＞意味です。」に至っては報道する価値もない。「おまえ」または「あんた」のイラク方言は
＞その人が男性なら'inta（インタ）、女性なら'inti（インティ）というが、「イッテ」というのは
＞ありえない。アラビア語を聞きかじった程度の人の説明はまともに相手にしないのが
＞賢明である。日本語で「言って！」と誰かが発した可能性が高いのである。
＞このような人だけの問題ではなく、このようないい加減な話を好んで取り上げるマスコミなどを
＞含めて、中途半端な知識で「もっともらしい」ことをどうどうと言うのはなんとも困った傾向で
＞ある。
http://www2.pf-x.net/~informant/midculture/arabiccriticizm.htm

鉄パイプで総括されたあと山中に埋めるのがブサヨの掟ですよ

>306 確かにアラビア語に精通してないのにこのことだけ
　知ってるのは変だね。専門家が知らないのなら方言としても
かなりマイナーなはず。
　自分も雨理科に数年住んでたが方言やなまりはかなりやっかい
だった　かなり英語という言語を勉強しても方言などは代表的なもの
位しか知らないのが現状。ましてやアラビア語で着ない人が瞬時に
マイナーな方言を理解？　ありえないな

(ゎ･_･ぉ)＜>>315　　
　　　　　　最近では問答無用で正面から刃物とかもあるらしい

まあ、学内では浮いた存在になるだろうね

(ゎ･_･ぉ)＜>>316
　　　　　　アラビア語の辞書は
　　　　　　日本には優れたものがないんですわ
　　　　　　で、いくらでもあてずっぽうが発せられる
　　　　　　で、英語アラビア語の辞書で勉強するのが慣例です
　　　　　　これから発売される予定がないとも言い切れませんが

>>318
内藤は、もう既に学内で浮いてるよ。

(ゎ･_･ぉ)＜かつて坂本弁護士殺害の時に
　　　　　　オウムを批難すると
　　　　　　浮いた存在になってましたが
　　　　　　今回もそのケースになるのでしょうか

学内で浮くぐらいなら良いが、まさか東京湾に浮くことはないよな？

鉄パイで殲滅せよ！

おまいら、「ﾉｰｺｲｼﾞｭﾐ」もイラクの方言ですよ
意味は「心配ない」

つまり犯人らが
「お前らスパイじゃなかったんだな。捕まえてスマンカッタ。
　日本の人が心配してるようだから、ﾉｰｺｲｼﾞｭﾐ（心配ない）と伝えておけ」

イラク方言は侮れない

一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

(ゎ･_･ぉ)＜でも、予想外にいい薬になるかも
　　　　　　　マスコミ関係に中近東関係が弱い
　　　　　　　そしたらアラビア語のマスターになって
　　　　　　　それを履歴書に書いて売り込む
　　　　　　　こういうのも一つの手かもしれない
　
　　　　　　　今でこそ信じられないが
　　　　　　　イタリア語の辞書が1950年代全く手に入らない時代と言うものもあった
　　　　　　　今伊和辞典があるのも
　　　　　　　いつぞやのティラミスブーム抜きにはありえないらしい

で、「大笑い」ってのは>>1が低能ってこと？

(ゎ･_･ぉ)＜素人ほど専門職をこけにする
　　　　　　低学歴ほど高学歴をわらって暮らせる
　　　　　　ならず者民族ほどミサイルで常にねらわれる
　　　　　　これらは同根ですな

>316
現地の生活語は真っ先に覚えるもんだが？

(ゎ･_･ぉ)＜>>329行って数ヶ月なら覚えるかも知れんな
　　　　　　郡山は中東地域に何ヶ月お住まいで？

おまいら、基本的なこと忘れてないでつか？

もしも犯人が真性の馬鹿でなけりゃ

人質にお願いしてビデオ撮影したりしませんよ。殺さないから安心しろとか

言った後に撮影なんかしませんよ。殺す振りしてただ普通に撮ればもっと迫真の

映像がとれまつよ。こういう部分からも犯人の姿が垣間見れるんでつよ。

戦場で身内がバタバタ殺されるような状況で人質の精神的負担まで考えて

撮影する事自体がかなり不自然。いかにも人間の盾が考えそうな事でつよ。

おれ的には今回の事件の裏には多国間の人間の盾の連携があるとおもう。

アメの攻撃を止められなかった盾の連中が形を変えて盾になってるだけだよ。

>328
「イラク」方言でひとくくりしてしまう専門家に言われてもねえ。
現地で実際に生活したとか、調査したとかいうのならともかく。
そんなに自信が有るのなら、表に出ればいいじゃないか？
この投稿者は誰だよ。

>>329
群山は「言葉がわからなくて怖かった」らしいが？

ま、既に>>314で
テレ朝の低級なプロパであることは、あばかれているけどな

て言うか、イラクに関わらず世界中には似た単語なんて五万とあるのに、似た言葉が出てきた
だけで「自作自演」。
馬鹿を通り超して死ね！ってな感じだな

その土地の言葉を不自由なく操れるのと、単語がいくつかわかるのは
全然次元が違う話だからなー

一人称、二人称の単語ぐらいなら、ちょっときけば覚えるだろ

>>334

偶然タイミングも良かったからでしょ

「イッテイッテ」
「ノーコイズミ」

>333
内藤より信頼が置けるという客観的証拠は何もないわけだが？

>333
だから、教えて貰ったんだろ？
現地語を住民に教えてもらうのがそんなに不自然か？

内藤教授は自作自演なんていってないよ。

犯行現場に「言って言って」と言ってる日本人がいるんだ！
って印象の発言しただけだよ。

イラクで「イッテ」が日本語でいうところの「オマエ！」って意味でえ使われてるのを
知らなかっただけなんだよ。
一生懸命TVの電話インタビューでも、「あいつらうさんくえせ〜！」って印象与えた
だけなんだよ。
内藤教授がそう思ったんだからしょうがないよ。

まあ、発言内容が適当で、嘘だったのは、学者としては致命的だけどね。

>>21
この解説したのって高橋助教授じゃなかったっけ？
内藤がなんて言って他が知らんが

>333
よくわからないのだが、
メインの
http://www2.pf-x.net/~informant/index.html
から、どうたどればいい？
http://www2.pf-x.net/~informant/midculture/arabiccriticizm.htm
アドレスは同じだが、ホムペからたどれないよ。

>>21

>音声学的に「n」が消えるのはおかしい

そうなの？　アラビア語は全然知らないけど「なんで」が「なして」になったりするのはおかしいことなの？

>>341
「なして」は方言でしょ
>「お前」に当たる単語は、方言を含めて「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」があるが
って言ってんだから方言として考えてもってことでしょ

犯人側だって少なからず興奮している状態だろうし、
音声学的に正しくない発音が飛び出したとしてもそれほど不思議ではないと思うが。

興奮すると音声学的に正しくない発音になることがあるのか？
音声学ってそんなもんな訳？

イッテが正しくない発音なら
アラビア語にはないってことになるでしょ

>>337
だろうな
群山が共産弁護士から、マスゴミ対策に教えてもらった情報が腐っていたため
>>314で嘘を簡単にあばかれてしまった

２ちゃんで、ソースなしに音声学を語られても、俺は保留するが。
捏造されても、全然驚かないよ。慣れたから。

>>338
＞まあ、発言内容が適当で、嘘だったのは、学者としては致命的だけどね。

ブハハハ

>346
だから、その「権威」とやらは誰だ？

(ゎ･_･ぉ)＜>>346でも、　
　　　　　　もうちょっと考えた嘘をつこうという努力が
　　　　　　郡山に感じられない
　　　　　　ということは
　　　　　　もう逮捕まで秒読みなのか
　　　　　　それとも単純なだけなのか

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

あ〜基本的な疑問を無視するんだ。

　ま　た　捏　造　か　

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」
日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

じゃあ読売ウィークリーに投書しろよ〜
そのイラク人通訳はウソ言ってるってさ

なんで内藤は反論しないの？

しかしあの場面で「言って！言って！」はないだろう普通？
「言え！言え！」とかだよなどう考えても。

仮にアレが日本語なら、アラビア語を喋れる日本人と考えるより
日本語を喋れるイラク人と考えるほうが自然？
だとしたら自作自演の根拠で言われていた「変なアラビア語の文書」ってのが崩れちゃうよなあ。。

足りない学者ですけど、バカではないので、勝ち目がないとおもったら逃げるぐらいは出来ます。

>>349
俺もそれ知りたい
そのページだけではどんなアラビア語の権威なのかちっともわからん

>>353
たしかそのイラク人通訳がテレビでその話をした後
高橋助教授が方言だとしたら「n」が抜けてるのはおかしいという
話をしていたという記憶がある

あのイラク人通訳が証言

「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。
スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。

Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

>357
よくわからないのは、ホムペから件のページのリンクがたどれないこと。
これも説明して欲しい。
単純な疑問だよな。
「投降」って、項目がメインに無いんだよ。

>>355
何の基準に照し合せての「変なアラビア語」なんだろうね。
2chの書き込みだって、見方によっては文章として変なのがあるし、
手紙書くにしても、文章書くのが下手な人は、ざらにいるし。
たとえば、こんな風に部分的に関西風になまったりすると、
やっぱりおかしいとか言われたりすんのかいな。

>>360
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↓
オンライン日本語⇒アラビア語イラク方言辞書
↓
アラビア語イラク方言に関する困った傾向（投書）

なんだけど、ただ「投書」とあるだけで、無記名というのもよくわかんないなあ

329　 >316
現地の生活語は真っ先に覚えるもんだが？

そんな頻繁に使われる言葉ならすぐに現地の言葉ときずくと思うけど,,,,
この内藤氏は学者として軽率ではある、こんな言葉ないなんて即断すべき
ではない　言語なんて研究すればするほど限度がないことを知っていく
からね、◆64yE6TCE なら理解できるだろ？３２９は低レベルな言語認識
だな　一番第二言語習得で難しいのは生活言語ですよ　わかる？
　CNNなどのニュース英語なら大意をつかむではなく１００％把握すること
はむずかしくないけどね
　

郡山にいわす演出はくだらないが、今んとこはイラク人通訳に分があるだろうな
しかし品のないスレタイですね。

>362
たどれましたありがとう。
でも、これだけ匿名だねｗ
他は全部大西氏が作成しているのに。
なんだこれ？

>>364
＞しかし品のないスレタイですね

品性のない学者検証スレなんだから、いいんでないのw

>363
それは、学校で習う英語にニュースの方が近いからだろｗ
アホか。

>>345
＞イッテが正しくない発音なら
＞アラビア語にはないってことになるでしょ

方言だとその言語にいれてくれないのか。

日本語もオマエという意味で
キミ
あんさん
おまん
おのれ
おんどれ
etc
あるけど、方言だから日本語じゃないとは私は思いません。

内藤教授は単純に畑違いの上、フィールドワークもやってない、それなりの人（学者というと
他のまっとうな人が可哀想なのでやめとく）だったと言う事ではないでしょうか！？

>>314が紹介したページ、参考にはなったがＴＯＰページに
アンケート投票（4月10日開始）:イラクで拉致された民間人３名
の命と自衛隊の撤退拒否とあなたはどちらを優先すべきと考えますか?
拉致日本人の命
自衛隊撤退拒否
ニつの件を両立
救出過程で検討

というモロ政治的意図がみえた投票アンケートおいてるあたり、50％引きでみないといけないなぁとも。

なにより不思議なのは、本当に発音が違うのなら、他のマスコミがなぜそれを検証しないのだろうか。
こんなのはすぐに判る事だ。現地にいって、何人かに発音して貰えばいい。
なぜやらない？

>369
言いだしっぺの山系やフジがすべきじゃないのか？
ジャーナリストとしての良心や誠実さがあるならね。

>>362
他にも「匿名」はあるようだが、「投書」とされてるのは
ざっと見た範囲には見当たらない。何か違うのかな？
内部と外部とかかね。

キミもあんさんもおまんも正しい発音です。
それが興奮状態で正しく発音されなければ
日本語には聞こえないでしょう

>371
でも、せこくないか？
他の記事は記名なのに、この記事だけは無記名なんて。
このサイトの管理者がアップしたんだから、管理者は誰だか知ってるはず
だし、内容に責任があるぞ。世間を騒がせている話題なんだから、こういう
やり方はどうかと思うがね。
何も判断材料が無く、結論だけ押し付けられても困る。

>329 生活語の捉え方で認識が違うだけだよ　生活範囲が広がると大変多種
な英語に遭遇するし、キングスやアイリッシュでさえもぼーっとして聞いて
ると理解できないことも多いぞ　だから英語が第二言語の人の英語なんて音声
だけなら理解不能なケースも。もちろん状況で判断はできるが。
　移住して何十年たっても第二言語は第一言語にはなれないなというのが
自分の実感　自分の先生が移民でそこからいろんな移民のかたと接したが
彼らも限界を認識してたしね　
　だからこの内藤氏の即断はまずかったし、郡山さんレベルのアラビア語
でこの内藤氏がしらないレベルの方言（＝それほどメジャーではない方言）
をすぐに覚えるのはどうかなと言っただけ　ましてや方言と断定できるほど
正確なアラビア語を知ってるのか疑問なだけだよ　自分だってまだ英語のこと
分かんないことだらけだから。

>374
とは言いつつ問題は人称代名詞なわけで。
英語で言うと、”You”だよ”You”。
カタコトでも問題ないと思うがね。
まあ、ここで推測してても始まらないんで、現地行って聞けばすぐ判る話。
自作自演派の活躍に期待しよう。
英語のYOUの方言って良くわかんないｗ

そしたらこの内藤さんって人がよほど無知だったんだな
一年留学して専門家で一ツ橋の教授が知らないなんて
　このイッテ（おまえ）はたぶん３７５さんのいう英語のyouの
方言のほうなんじゃない？俺らも全然聞いたことないし
いくらなんでも正式な二人称や良く使われる二人称の変形を知らない
なんてことはない　、、、、、と思いたいｗ
　日本に住むイラク人１０人位に聞けばすぐわかるだろうが　どうなの
アラビック勉強してる人教えて

それを調べて違ってたらどうなるんだろう…。

>376
イラクは民族興亡の地だからね。
想像を逞しくすれば、実はアラビア語ではないかもしれない。
イラク戦争まで、イラクにアッシリア人がいるなんて知りもしなかったよｗ
奥が深いと思ったよ。

http://www.jcif.or.jp/world/164.htm
アラビア語（公用語）、クルド語、アッシリア語、アルメニア語など

産経は一面で持ってきたのにねぇｗ　
勝谷も先生呼ばわりしてハシャギまくってたし、
今年の馬鹿見出し１位だになるなｗ

>>378
アラビア語も、表記可能な共通語（公用語）と方言に分かれるらしい。
北と南では、外国語同士ぐらい、方言が違うらしい。
そんで方言は共通語とすぐ融合しちゃうんで、個人差が大きいらしい。
さらに、ベドウィンやら何やらの影響を受けた地域の方言は独特らしい。
らしいらしいで、さっぱりだ。

>>341
さっき調べたら、伊予方言では、「おまえ」のことを
「おどれ」とも「おんどれ」とも言うようだ。
少なくとも日本語では「ｎ」が抜けることがあるな。

率直なところ、inteがイッテに化けるとは思えないけどな
仕事でいろんな国の人が"Intel"と言うのを聞いたが「イッテル」に聞こえたことはないし
つまり、"i"と"t"の音の挟まれた"n"は聞き取れる。
いずれにしても「イ」にアクセントがあるそうだから、
アラブ系の人が自分の語彙に当てはめるとinte＝お前のように聞こえる言葉だとしか
今のところは言いようがないんでないかい？
どこで読んだか忘れたけど、在日イラク人の人が「イッテ」という言葉はないと
言ってたそうだから、日本人が「イッテ」とそれだけを明瞭に発音したら
inteと言っているとは聞こえないんだろう
大変紛らわしいが駄洒落ではないw

片言の日本語、もしくは英語を喋るイラク人がいた、とか。
実際にビデオ見ないとわからないことだね。
イッテ、と自分には聞こえるのかどうかわからないから。

空耳アワー(ﾟ∀ﾟ)

>383
おれ、実は「イッテ」が聞き取れなかった。
何度聞いても、聞き取れないんだよなｗ

>>373
投稿したのはＴ助教授。まちがいない

俺もあの状況でおまえおまえってそぐわないと思うし
少なくとも郡山さんのような初級者レベルの人が脈絡のない単語
（しかもイラク人もしらない）をピックアップして意味も
断定するのは無理があるね　せめてもう少しイントネーションが違えば
疑われんけど　まさしく　言って言って　だったもんな

　やっぱ外国語って難しいんだな　英語の先生がいってたもんな
日常会話はある程度はすぐ理解できるようになるけど上のレベルに
行くほど限界を感じてしまうって　傍目からはかなり完璧でALTからも
絶賛されてる先生なだけに真実なんだろな

>387
全然聞こえないんだが･･･
あれが明瞭に聞こえるなんてすごいな。

>>371
ひょっとして、元ネタが「投書」だから、そのことではなかろうか。
ここで元ネタになっているのは、下のアマゾンの書評の「投書」でしょ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795824533/

２１日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html

ここの連中は勘違いしてるな、
たとえ「イッテ」に似た表現がアラビア語の方言にあったとしても、
日本語である可能性が消える訳ではない。

可能性１、日本語で「言って」説
可能性２、アラビア語で「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」等の発音をもつ方言説
可能性３、アラビア語で「イーデ、イーデ」もしくは「ヒッデ、ヒッデ」説

とにかく、だれがだれに向かって話しかけたか、とかが分からなければ正確な
結論は出ない。つまり上の可能性３つはどれも否定はできない。

>389
でも、著者が不明なことは確か。
第一候補は大西　圓さんなんだろうけど。

>>392
うんうん、確かに。結局次のようになるのかな。

「投書」が文字通り、誰かの投書という意味なら、大西さん以外
「投書」がタイトルの一部なら、大西さんが第１候補

>>391
勘違いも何も、上をしっかり読んでくれ。
日本語を候補に挙げている人も何人かいる。
可能性を否定した論議はされてないんじゃないか？

>391
全ての可能性が等価にあるとして、日本人がいたか、現地で日本語がわかるイラク（アラブ）人がい
ないと、日本語だと断定できない。
一方、イラクにアラブ人がいるのは当たり前。
さて、自然な解釈はどれだ？
「アンタ」と喋ってるから、日本人がいると断定できるか？

どこかに「イッテ」の部分だけwaveファイルに処理してくれている
サイトはないのでしょうか。ビデオを何度か見たんですけど、
どうもさっぱりわからなくて・・・

あれ、本当に聞き取れた人いるの？

テレビで、問題の箇所を抜き出して放送したこともほとんど無かったし、
一度、放送されたらしい時には、全く聞こえなかった。

それと、'inta、'intiは一般的なアラビア語で、イラク方言じゃ無さそうだが。
http://tantan1011.hp.infoseek.co.jp/arabic.html

うーむ、まず聞き取れた人を捜さないことには・・・

三人叩き厨がオームの上祐なみの強弁で自演説に固執し続ける
姿は、はっきりいって見苦しい

自分では妄想に憑かれてわからないのかもしれんが、
客観的には説得力すでにゼロ

ハッキリ聞こえたって印象はないな。
字幕（確か出てた）もなく、事前の情報もなければ
「いっていって」と認識出来た
自信はおれにはない。
おれの耳が悪いのか、テレビのスピーカーが悪いのか。

なんでアラビア語のわからない郡山の発言を
信じてるの？

おかしな改行になってた。

おれは一度しかテレビで見てないからなぁ。
何度か聞いてれば聞き取れたのかも。

ttp://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#q32

＞犯人像につながる核心部分について沈黙を守るディアさんだが、
＞この声に関してだけは、「おまえ、おまえ」という意味のイラクの方言だ、
＞と解説してくれた。


↑これってディア氏一人の証言だけ？
それでそれを郡山が言ってるだけ？

そういや知り合いのイラク人に聞いたら
「”イッテ”って発音の言葉なんてないよ」
って言われたしな。
これってどうなってるのかな？ｗ

>>404
なんかイヤらしい書き方。
普通に書かないと、ディアさんの方を信じるぞ（ｗ

>>404
お前のイラクの知り合いの存在を信じるヤツなんて誰もいねーよボケｗ

なんで自演信者は、議論していると、
「郡山の発言を信じてるの？」
なんてカキコするのかね。
ほとんど、自作自演病だな。

>>390
学内っていっても、その内容って基地外サヨサイトのＭＬじゃん。
あほくさ。

ディアって、あの人質事件の時に偶然イラクに帰国して
偶然人質が拉致される現場にいて
その後に人質の解放を手助けした人だよね？
違ったっけ。

>>409
ディア氏ってこれか？
↓
１９６７年４月２０日、イラク・ヒッラ生まれ。３７歳。
８８年、バグダッド大情報学部卒業（自称卒業）後
徴兵され９１年の湾岸戦争を体験。
兵役後、ジャーナリストを目指すが、フセイン元大統領賛美を拒み、断念。
化粧品ビジネスに従事。「サムライ」とイラク国内を走る日本車を見て
日本に興味を持ち、９８年に来日。在日６年目を迎える。
日本で通訳などをしていたが、０３年のイラク戦争開戦から
日テレ「プラス１」のコーディネートを行う。
家族は父母と日本に住む妹を含め、兄弟８人。

>>405
すみません。近くの商店や留学生・大学教員の知り合いに
何人かイラク人がいるんですよ。
僕はドイツで学生してるんですが、
イラク人のクラスメートと先生にいろいろ訊いてみたんです。

ディアさんより信用がなくてすみません。

>>411
了解です。
いや、なんかイヤミに聞こえたんで、失礼しました。
イッテがあるとしたら、一般的じゃない方言ということに
なるんですかね。

まあ、俺の場合、自分の耳でイッテを聞いたわけじゃないんで、
ほんとにイッテなのかどうなのかという、そもそもの根本を
確かめておかないとダメなんですが。

>411
んじゃ、４１１をドイツ語で書いてみて。

>>413
すみません。お風呂に入っていたのでお返事が遅くなりました。

Schuldigung, weil in der naehe lebt meine bekannte,
die z.B. die Arbeiten in stehe Kaffee, Geschaeft, usw.
und noch gibt's meine Kollegen und Leherer, alle aus
Irak.
Na und ich bin Student in Deutschland(Hannover),
und zufaehlich hab ich gefragt an meine kokkegen und Leherer daueber.

Es tut mir leid, dass ich nicht so genug tat als Herrn Dia.


↑
これでわかりますか？

↑
Schuldigung, weil in der naehe lebt meine Bekannte,
die z.B. die Arbeiten in Steh-Kaffee, Geschaeft, usw.
und noch gibt's meine Kollegen und Leherer, alle aus Irak.
Na und ich bin Student in Deutschland(Hannover),
und zufaehlich hab' ich gefragt an meine Kollegen und Leherer daueber.

Es tut mir leid, dass ich nicht so genug Tatsache als Herrn Dia zeigen kann.

急いで書いたら誤字がありました。
すみません。
でもドイツ語で書くこととイッテイッテのことと何か関係があるんですか？

日本語しかできないアフォがまじめな相手をからかって楽しんでるとは
これまた悪趣味ですな。

>>411
413はただのかまって厨だろう。
相手にする必要はなし。

>>413
じゃあお前はアラビア語で書けｗ

>>404
＞「”イッテ”って発音の言葉なんてないよ」

実際の声音を聞かせないと、意味ねえよ。w

>>419
研究室でも聞かせましたよ？
ビデオもドイツでは当初から一般公開されてましたし。

方言だとしても、なぜささやく必要があるのかが
疑問だろ？
あんな修羅場であろう場面の収録で、なぜ　ささやくのか。

録音されちゃマズイからじゃないのか？

404信じるぞ！漏れの近くのイラク人労働者も同じこと言ってた。

>>419
おまいはアフォか？
欧州では日本と違ってビデオは最初からノーカットで
公開されてたんだが。
そんなことも知らねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

あ、漏れも欧州在住だけど４１１じゃないからな。

>>420
へーーー
で、その聞かせたイラク人は、どこの地方の人？

>>419
お前もイラク人の知り合い見つけて聞かせてやったらどうだ？
その

声　音　

ってやつ。

>>423
イラク全土の人たちですよ。
学生と教授を含めて総勢128名で研究室にて
分析してました。

数多ある疑惑の一つが解明されてよかった。

3人は嫌いだけど、モヤモヤが少し晴れたのは単純に気持ちイイ。

この調子で、どんどん他の疑問も解決していって欲しい。

国民の大多数は「自演の証拠を掴みたい」なんて思ってなくて、「全体に霧のかかったような、モヤモヤしてる今回の事件をスッキリ解決してほしい」わけだからね。

で、日本の主要メディアでは、山系のあのセンセしか
主張してないのだが。

なんで、他は指摘していないのかなーー？w

>>423
結局ドイツ語は難しくて読めなかったのか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>427
もっと世界中のソースに目を通したほうがいいよ

日本語の「イッテイッテ」だという証明は、あのインチキ教授しか
していないのだが。(爆

>>427
で、ドイツ語は？（くすくす）

猫姫め

>>430
インチキだという証拠は？ソースきぼんぬ

>>430
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>430
(-m-)ぷぷっ

>>433
結局、山系しか、すがるものねえの？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>430
ぷ・・

おお馬鹿ね

すでにドイツの研究室で分析されてるって書いてるのに
読めないアフォが約一名いますねぇ。。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

ドイツ語書けといっておいてそれが読めなくて
今度は逆ギレ遁走中か。
おめでたいな。

>>439
日本語だという証明はされていないわけだが。

基地外サヨのサイト出されてもなぁ（げんなり

今回の事件で、マスゴミの汚さを散々見せ付けられてるからなぁ。

イッテはアラビア語じゃないよ派→音声学の専門家でもない学者だけ

イッテはアラビア語の方言だよ派→事件に関わりのある通訳イラク人と郡山だけ

どっちも全く信用できない。

一般的なイラク人は「イッテなんて音声ない」っていう人が多いらしいし、もうワケワカメ。

また Scheisse Gay　の出没ですか。

で、どこの方言なの？　ファルージャ？

内藤教授はちゃんと「私の知る限り」と限定してた。
むしろ３Ｋ報道の被害者と言うべき。
ジャーナリストなら東外大とかイラク人のとこ行ってウラ取れよ。

結局、どこの言葉かわかんねえんじゃん。(ワラ


　

>>426
依然疑惑のまんまだろ。

>>446
どこの方言にも「イッテ」という単語はないですよ。
それよりお互いにＩＤ出しませんか？
誰が誰かわからなくなると話がこじれるので。

>>447
それはジャーナリストにイッテ。
ここで吼えても意味がない。

なんだよ。昨日から、何にも進んでないやんか。(w

>>413は逃走中？それとも逃亡中？（ｗ

>>442
それは日本の研究者がやるべきことだろ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>413
yo checke la cho-----w








逃げたか？

だめだなこりゃ。どれも決定打なし。Ｗ

逃げた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

音声学やってる教授とかに出演してもらうなりコメント貰うなりしろよ。

郡山と通訳の証言しか出さないってアホかと。

正直、漏れは「イッテ」が日本語だろうとアラビア語だろうとどっちでも良い。

しかし、世論誘導するために、情報操作に奔走するマスゴミの報道は見てて気持ち悪い。

誰かこの人にメールで聞いてみたら？
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6.htm

キデル・ディアさんを知っている在日イラク人とも親交があるみたいだよ。
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu19a.htm

>>457
研究所に音声分析依頼するとかできないわけ？
それかイラーキのサイトとか巡って日本語解せるイラーキ探すとか。

>>460
お前が、聞いてみろ

キッパリ日本語ともアラビア語とも決められないような発音なんだから
ディアのイラク訛りの日本語かもしれないわけなんだよな

>>460
そういやディアの卒業記録って本当に残ってないみたいだね。

>>462
人に頼るな。自力で進め。

>>1の一橋大学・地球社会研究の内藤正典教授ってザ・ワイドに出てた人？
「イって」って言葉が方言だって　あのイラク人の通訳の人が言って時
「ｎの発音が抜けることはないはずなんですけどねぇ。まあ、現地の人が
そう言うならそうなんでしょうが・・・。」って納得してない風だった。

皆が言うようになんで向こうの言葉が分からない氷に向こうの方言が
分かるんだよ。明らかに帰国後教えられたのが丸見えジャンか。
それに納得してる鳥越、お前それでもジャーナリストか！

相変わらず、みなさん、想像するだけですね。
まあ、しゃあないわな。

例によって結論が不明瞭なわけだが
結局3ヴァカが、仮病と弁護士を盾に
綿密な取調べから逃げ回っていることが全ての原因

ま、逃げ回る理由があり、全容解明されたら困るからだろうけどな

で、結局ドイツ語を他人に書かせてスルーしてるアフォはどこ？

あ、ザ・ワイドで音声学の先生はあの「いって」は日本語の発音じゃ
ないって言ってた。

>>467
想像じゃない書き込みもいくつか出たわけだが？

日本語でもイラク方言語でもない可能性が高いのかな。

イラク人が日本語で「イッテ（言って）」と発音したら
日本語の発音ではなくなるのは確かだ。
イラク人にしても他の国の人間にしても訛りが出る。

>>472
その可能性もあるかもね。

ダメだこりゃ。憶測ゲームのループ。

>>467
まあ日本語しかわからん人間にはビデオの音声分析は無理だと思うな。
多言語を流暢にこなせる人じゃないとさ。
といってもそういう人を探すのが大変だ罠。
まず日本国内にはいないだろうしな。

>>475
ドイツ語から逃げ回ってる君よりはいいんじゃ？
それとも人違いかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>461
ソースはないけど、テレビでいつも出てくる音声の研究所で分析してたよ。
結果は日本人ではない外国人の発音の「イッテ」なんだと。

>>470
見たのは同じのだね。ただ、ニュアンスが｢言って」を外国人が言った、だったはず。
その後ディアが「あれはインテの方言でイッテ、お前という意味だ」と対抗。

スタジオにカメラが戻って、放送大学のなんたらさんが、「インテのNが抜ける事はちょっと考えられない」でフィニッシュ。


・・・・・ディアの｢言って」だったりして（ｗ

もうひそかに分析されてるだろうな。ディアの声紋も。

憶測が嫌だというﾔｼは自分でアラビア語勉強して
解明すればいいのに。
それか分析依頼するとか。







ま、でも無理か。ｗ

>>472
あの場でイラク方言でもなく、日本語でもない言葉が飛び交うとは考えにくいなあ。

あの通訳も怪しいのか・・・

>>478
ディアも学歴詐欺して、日本での滞在許可も
某大学の学長の一筆で発行してもらってるからな。
そこが何よりもひっかかる。

ほぼ確実なのは、「どこの言語かわからないが訛りらしい」ということだけかww

>>483
ttp://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu19a.htm

あっちの奴が片言の日本語を使ったってのが、一番しっくりくるんだけど。

>>485
ディアは久山宗彦と繋がってるのか。怪しすぎ。

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」
日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。
スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

(ゎ･_･ぉ)＜ディアはヨルダンで死刑宣告されたサンバカを
　　　　　　日本へ強制送還+ドバイ連行まで減刑した
　　　　　　影の功労者だから
　　　　　　そりゃ弁明するわな

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

>>470 「い」にアクセントだから日本語の「言って」にしては不自然、とは最初から言われていたよ。
「入って」だと「い」にアクセントを置く人もいるけど。
ちょうどその時ビデオが演出？って騒がれていたこともあって、
「(演技に)入って入って」とか「(映っていない人に)入って入って」ってことなのか？
と思っていた。

>>487

ttp://www.asyura2.com/idd01.htm
『イラク赤新月社からの感謝状緑の党へ
私達は日本の兵庫の大学病院で身体奇形のため
手術するイラクの子供の患者である
サード・モハメッド・ハディード・アルズバイディの
病院の治療代を負担するため
イラクの子供を救う会の代表である久山宗彦教授を通して送ら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
れた８０万円を受け取ったことをお知らせします』

ttp://a.hatena.ne.jp/note/?gid=74260
4/23日の日記内、「イラク頭巾物語」で、頭巾とは、ジャミーラ高橋のことを
指しています。
ジャミーラ高橋という人物ですが、以下のような経歴です。
昨年のイラク戦争時に「人間の盾」を呼びかけたという経歴。
アラブイスラーム文化協会の主催者。しかし、
「イラクの子どもたちの救援に」などとして集められた募金
約イラク救援募金500万円を流用した経歴もある。
流用先は大塚モスクという団体であった。
有機ヨード剤・「ネオマキス」という薬の販売をイラクで行っている。
宣伝文句は、『副作用なしでガンも白血病もアルツハイマーも
肝臓病も脳梗塞も治る』
「イラクの子供を救う会」という団体を主催していたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際に物資輸送をしていなかったため、1993年に
入国ビザの発行停止処分を食らう。つまり、イラクを口実に
不正蓄財をした故にイラクの人々を怒らせてしまった。


ジャミーラとも繋がってる？

イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）

ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/

>>425
教授ぐるみで1大学でそんな大がかりに調査したということは
いずれ公式に発表すると考えていいのでしょうか。
楽しみにしています。

どうしてこう　人質絡みの関係者は揃いも揃って
怪しい奴ばっかりなんだよ！

うざい顔文字をつかうのはＮ速厨か
だっせー

だっせーって言葉もダサイ

>>494

>>425
＞イラク全土の人たちですよ。
＞学生と教授を含めて総勢128名で研究室にて
＞分析してました。

↑
せいぜい、期待して待ちましょうか。(爆)

人質関係者の怪しさっていったい。

>>498
でもドイツの大学の発表だとすると
ドイツ語で発表されるんでしょう？
ここにいる人間にそのドイツ語が理解できるんでしょうか？（爆）

ウハウハと期待する前にドイツ語勉強しとけよ









とつぶやいてみるテスト

アラビア語堪能で日本語も堪能な人っていないもんですかねぇ

>>500

>>425書いた
>>411がいる。(w
　

>>502
少なくとも２ｃｈ内にはいないかと思われ

>>404
>すみません。近くの商店や留学生・大学教員の知り合いに
>何人かイラク人がいるんですよ。
>僕はドイツで学生してるんですが、
>イラク人のクラスメートと先生にいろいろ訊いてみたんです。

>ディアさんより信用がなくてすみません。

そら信用ないわ。
部族、国の中でも地域で発音に微妙に差があることをいわなかったのなら、
そいつらニセモンだよ。
例えるなら、東京ではいわない。だから日本中で「お前」という意味で”きさん”なんて発音はしない。
っていってるようなもんで。

マスコミだってバカじゃないから、追加取材やってるよ。

>>503
文書の翻訳になるなら>>411に翻訳料金ちゃんと払えよ？ｗ

>>505

>>404=>>411

>>505
スレちゃんと読んだ？

>>506
大丈夫だろ。>>411はこの問題にご執心の粘着君のようだからwwwwww

>>503
もしＷＥＢで内容公開になるならお前が翻訳すれば？
ソースがあればできるだろ？
もしできなきゃまあ>>411に頭下げてお願いするんだな。

自演厨は>>411に　すがるしかなくなってきたようだ。(大藁


　　

>>509
411をからかっておいて
その上にタダ働きされるのか？
少しは自分でどうにかしろよ、ヘタレが

>>511
逆ギレ厨はすがるものがなくてかわいそう

ところで、万が一w、>>411のとこで「分析」出しても、


日本語という証明は全くできないわけか。

　
　　

イラクのどの地域の方言なの？

>>509
ほう、翻訳料金払ってやるのか。それはすばらしい。（ｗ

>>509
どう見ても粘着なのはおまいのほうだと思うが？
言葉ができなくて実は悔しいのか？よくわからん。

オイオイ
10年経ってもループしそうだな。ﾌﾟｹﾞﾗ
　
　　

>>509
ってかドイツにいるイラク人たちってたぶん
日本語じゃなくてドイツ語で分析するんじゃないの？
それを日本語しかわからないと思われる日本人のお前が
求めるなんてバカじゃないの？

どうやら日本語は世界共通で通じると思ってるアフォがいるようですな

>>519
必死だな。

ドイツにいるイラク人の分析だろ？
日本語の発音かどうかを分析するなんて411も書いてないのに
それを日本語に訳せとか結果出せっていってるﾔｼって
ばっかじゃないの？
意味ないじゃん。

素朴な疑問。
イッテが日本語の発音かどうかって
日本語わからないイラク人にわかるもんなの？

結局、「日本語のイッテイッテ」だと証明できる椰子はいないということか。
つまらん。。

>>523
それだ（爆）

イッテじゃなくてタオルとか他の言葉ってどうなったの？

>>523
日本語わからなければわからんよ、普通。
まっ、そんなことにさえ気づかない○○がいるみたいだけど。

>>526
タオルについても記事に書かれてたな。
でもイッテがイラクの方言だとして、なぜタオルだけ「タオル」なんだろ。
イラクでもタオルのことはタオルって言うんだろうか。

>>498
つーか「全土」なんていうのがかえって嘘くさい
「○○地方の方言にはない」と特定すべきだろ

まあ日本人の多くが「砂の器」を見るまで
山陰地方に東北弁そっくりの言葉が残ってるなんて知らなかったわけで

方言は奥が深いです

関係ないけど高遠がきゃーーーーーって叫んだあとに
泣きながら「こわいよー」と言ってたのにはﾜﾗﾀ

やっぱイザってなるとああいう時って日本語しか出てこないよね。
慣れない外国語は出なくなるのが自然。

>>529
しかし普通に考えて100人以上の人がどこの方言を知ってるかとか
ここに全部書くのは無理っぽい。
しかも外国に出てるイラク人だろ？

イッテイッテと言った香具師＝高遠
言われた香具師＝今井

今井「本当に怖かったです」

>>529
もしかしたらイラク全土の方言を照らし合わせて
その結果イッテというのがなかった、って意味では？
わかんないけど。

>>533
ウケタ

>>532
↓ よーく読みましょう。

>>425
＞イラク全土の人たちですよ。
＞学生と教授を含めて総勢128名で研究室にて
＞分析してました。

もし仮にアラビア語の標準語にも各地の方言にも
イッテって言葉ががないのだとしたら
ディア語のイッテだったりして。
・・・・なんてね。

>>536
ちょっとつっこませてもらうが


>>423
へーーー
で、その聞かせたイラク人は、どこの地方の人？
>>425
イラク全土の人たちですよ。
学生と教授を含めて総勢128名で研究室にて
分析してました。


↑
漏れはこれ読んで
「イラク全土からドイツに集まって来ている学生と教授」
って意味だと思った。

だからアラビア語にないんだったら他の言語になるだろ？
日本語は置いといて、アラビア語を調べればいい話だろうが。
だから連休はｷﾗｲなんだよ

人質関連で、検証できるマトモな人って、日本人・外国人含めて一人もいないみたいですね。


　

>>536
411の言っている大勢のイラク人は
ドイツでの学生＆先生のようだぞ？

ちゃんと>>415読んでないんじゃないのか、お前？

>>540
まー知識も何もない輩が大勢いるしね

>>539
＞だから連休はｷﾗｲなんだよ

明日いっぱい、悩んでくれ

>>539
＞だからアラビア語にないんだったら他の言語になるだろ？
＞日本語は置いといて、アラビア語を調べればいい話だろうが。

あの、アラビア語にないんだったら
アラビア語以外の言語を調べるべきでは？とちょっと思った。

>>540
マルチリンガルな人がなかなかいないもんね〜。
ブリッツさえも知らない人も結構多そうだし。。

>>541

オメーこそ、>>404以降の>>411のカキコ
よーーーく読んでみることだな。(ワラ

>>541
横レスｽﾏｿ
たぶん>>536には>>415は読めないのかも。

>>546
４１１は近くの商店や留学生・大学教員の知り合いに
何人かイラク人がいると書いてある。
そして４１１はドイツ在住。

意味わかる？

自作自演かどうかの論争は、
このイッテの解釈に
矮小化してきたわけか。
これが解決すれば自作自演説は崩壊。
んりゃー、必死になるわな　ｗ

>>546
なんだ？こいつは

肝心のドイツ語のレスは無視か。笑える。

＞これが解決すれば自作自演説は崩壊。


楽しみですな。(w

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu19a.htm
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/kuyama.htm

このカリタス女子短期大学の久山学長って、
ＮＧＯ「イラクの子供たちを救う会」の代表なんだね

その線で以前から高遠さんにつながっていた可能性って考えられなくない？

高遠−学長−ディア

疑問があるんですが
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとｲｯﾃｲｯﾃを結び付けてるアフォって
いったいどういう思考回路してんの？
ｲｯﾃｲｯﾃが仮に日本語だとしても3人は犯人に
騙されてたか利用されてた可能性もあるから
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとは言えないじゃない？

なんかその辺をごっちゃにしてるアフォがいない？

ドイツの大学ってどこよ。
ハイデルベルグ大学に友人いるから、調べてもらうからイッテイッテ。

>>507
404をよんでも与太話にしか見えない。
というのは、研究者の書き方なら、参考として聞いたイラク人がどこの部族で
どの都市の出身か明記するから。それがないと参考にならないからね。

あのー
仮に、>>411さんのとこで「イラクの言葉じゃない」と検証されたとしても、
日本語の「いっていって」の証明にはなりません。

>>553
しかもそこにジャミーラ高遠の募金疑惑もついて回ってるよな。
そしてジャミーラ団の1人が高遠なわけだが（ｒｙ

>>555
↓
>>415

みなさんおはようございます　>>119を再貼りしておきます。

＞ま、オレが言いたかった教授叩き以外の側面は、
＞TVが何でネイティブを話せる香具師を呼ばないかってことだ。
＞日テレの角田久美子アナはイラクで育ってるんだよね。
＞それは極端だけど、ハイソな元企業駐在員妻だって複数なら
＞コメントとして信憑性も得られると思うし、中立性はどうあれ
＞在日イラク人に言葉についてのコメント貰うくらいはあってもいいと思った。
＞各局（テロ朝←→国営放送日テレまでが）がこぞって「専門家（だけ）」を
＞出しさえすれば処理できると思っている所を突きたいと思ったのです。
＞日本にはかなりの在日イラク人がいるんだけど、開戦以来
＞旧大使（フ政権）くらいしか国内のイラク人を見た事がない。
＞左の朝日（オレはやや好意的）も商売になると他と同じなんだなと。
＞メディアはハートよりもビジネスか・・・と青っぽいことを言ってみる。

>>544
ｲｯﾃｲｯﾃに関して

ディア氏＝アラビア語の方言
人質たち＝日本人はいない。ｲｯﾃは方言（ディア氏の入れ知恵ほぼ確定？）

だとしたらアラビア語には「ｲｯﾃ」はないと断定するのが手っ取り早くないか？
ここで、フランス語だとか、アフリカの奥地の言葉だとか、そこまで調べるのはどうよ。

ﾋｯﾃﾞにしといた方が良かったんじゃないか？＞ディア
ところでﾋｯﾃﾞってどんな意味？

>>556
そうそう。
でもそれに気づいてないバカがいるみたいｗ

>>556
確かに。
日本語がたぶんわからないであろうドイツ在住のイラク人らの出す結果を
日本語しかわからないバカが求めてどうするのか？と小一時間

>>560
ヒッデ＝ナカータ（中田）

イッテイッテの他に出てきた言葉ってどうなんしょう
タオルとかは？

>>556

あの状況で日本語とアラビア語以外の言葉が発せられることってある？

>>404＝>>411　が　勝谷だったら、ネタとして最高に笑えるんだが。(w

内藤じゃなくてこっちはどうなの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

>>566
勝谷にはドイツ語は書けない

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」
日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。
スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

>>566

>>404 ＝>>411＝>>414＝>>415 が正しい

　　　　　／ ￣￣￣＼
　　　　／／ ' ⌒ ＼　＼
　　　 (　/_|_|||_|||_||_||ヽ) ）
　　　　|ｼ|´∩　∩｀ｊ | |_/　／￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ人~ ´ ⌒ﾞﾉ |）|　＜　　　イッテイッテ
　　　　（（`ヽ｀_　イ( ﾉ　)　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　） )　|―(__ﾉ人 ）
　　　　　 （／ （(　)ヽ ）））
　　　　　▽／/ν ´人( (
　　　　／　 /　　　/‖| ν
　　　（　 _ /　 ／ ‖」 |
　　＿Y~´　　　/　 キ|　｜
/´　 《　　　 ノ　　　y　 |
ヽゝ-´゛ヒニ´__＿＿人　 〉
　　　　　|　　　　｜ |〈´＿/
　　　　 ﾉ　　　　　　 ＼ノ
　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　|　　　　　 ｜　　|
　　　　|　　　　　 /　＿/
　　　　|　　　　 イ　　 /
　　　　 |　　　　 |　　 /
　　　　 |　　　 　|　　/

>>568

Statten Sie Ihre Site mit Wetterberichten aus St臈ten auf der ganzen Welt aus. Besucher Ihrer Site erhalten genaue Informationen, Diagramme und Vorhersagen der lokalen Wetterbedingungen.

>>565
？？？誤爆？

なんか、イッテイッテ厨もダメって感じ。

>>572
思いっきり文字化けしてますな（爆）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // ﾉﾉﾉ/彡彡彡从ﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／ﾉ ﾉ ´ __　 σ|ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／／ (∂　､､､　　"ξ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　／ ／／ξ_/｀ ､　　ヮ 人　 ＜　　　イッテイッテ
　　　　　　　　　　　　 ／／／)　)　)　　　／ ⌒ ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　(　(　(　(　(　(　　　　　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 )　)　)　)　)　)　　/ 　　　Ｙ　　/
　　　　　　　　 (　(　(　(　(　(　(　　 |　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　 )　)　)　 )　)　)　ﾉ 　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　 (　　　 (　(　(　　　　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　|/ _ )　 　 　 /|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　＼/ |　　 /
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣　　　　　　　ヽ|　　 |
　　　　　　　　　　 ／　　　　 /　　　　 　 ヽ|　　 |
　　　　　　　　　 /　　 　 　 /　　　　　　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 /　　　　　　|　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　／　　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ＼ |
　　　　　　/　　　　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　/　　　　　　_　 _-/ヽ＼-_　 ＿　　　　　＼ミゝ
　　　　/　　　　　　　 ￣／￣ｰ-ゝ￣　　　 　 　 　 ＼
　　　/　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 |
_　　　　　　　　 |

ドイツサイトのコピペは誰でもすぐできるつーことですな。w

>>572

少しなら漏れもドイツ語わかるけど
なんか変なドイツ語だな。
Siteって英語だよ。ドイツ語ではSeite。
誰が書いたの？それ。

>>577

漏れ578だけど
たとえば>>415の内容はイコール>>411なわけだが
それと関係あるわけ？

>>577
ただのコピペはウムラウトが文字化けするけど
自力で書くと文字化けしないものよん。
フランス語も同じ。

アフォなドイツ語文コピペして遊んでるﾔｼはなにが言いたいの？

>573
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>572
釣りにしてもくだらん
無知丸出し

一同大笑いって、意味わからねえな

>>565
＞あの状況で日本語とアラビア語以外の言葉が発せられることってある？

そりゃ、あらゆる言語の可能性があるわな。

>>556
＞あのー
＞仮に、>>411さんのとこで「イラクの言葉じゃない」と検証されたとしても、
＞日本語の「いっていって」の証明にはなりません。

↓

>>565
＞あの状況で日本語とアラビア語以外の言葉が発せられることってある？



↑これってどういう会話？

「いって」だけが自演の根拠じゃないけどね。

>>572
>>St臈ten←これってなんですか？

>>584

あの場では、「なんだ、そういうことか！！」という大笑い。

>>572
無茶苦茶なドイツ語だな（笑

タオルも気になる

教授、出て来い！！！

つまり、
郡山が何を言うか知ってるくせに
鳥越たちは自作自演で大笑いってことだな。

大仰な連中だ、スパモニ。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
　

>>593
なんでも「自作自演」になってしまうようだな。

>>572
ＨＰにくっつける天気予報プログラムのことかなんかですか？
で、それがどうした？イッテと関係あるの？（ｗ

人質＝日本人
拉致したやつ＝ﾚｼﾞｽﾀﾝｽ

なんでしょ？そう言ってたよね？普通の地元住民が他国語なの？
その他に誰か絡んでいるとも考えられるけれども
人質はそういう証言はしていないんだよね？

>>595
まー火のないところに煙は立たないわけで（ｒｙ

>>597
なんせ3人とも警察の事情聴取をまだ拒否してますからね。

>>598
ｶﾞﾊﾊ。2chならでは。

>>586
411のところで、ってことね？
でもディアの言ってることがあやしいってことにはなるんじゃね？

四文字熟語は、自業自得とこれしか知らない。

>>577
で、おまいのおかげで
コピペ（＝文字化けする）と
オリジナル（＝文字化けしない）
の区別が明らかになったわけだ。






まさに墓穴

郡山のアラビア語理解度については二次情報・推測ばかりで郡山本人の弁と
中立的（疑問だが）なネイティブの証言が無いとこれ以上議論が進展しない。
ただ、スパモニを見て思ったことは、平然と答えていた態度からして
「え、今日本人はハラキリなんかしませんよぅ〜（笑）」みたいな感じに
作為的なものが感じられず、トーンが自然体だったこと。

通訳の証言については中立性・公平性に問題があるのだが、無理に現地語を
ねじ曲げてまで日本語説を否定するメリットも無いし、ウソだとすれば
いずれバレることなので、短・長期どちらを計算しても誘拐グループ・日本人人質
が自作自演の疑いが晴れたとしても大して徳は無い。

この「イッテ」と自作自演説の産経新聞の陰謀説問題で、内藤正典教授の適性は
郡山の証言によって（以前から問題教授だったようだが）かなり怪しいものになった。

この問題は、周囲（マスコミ）がどこまでフォローしていくかだと思う。
世間的に産経によって急浮上した翌日のオズラとスパモニの検証（笑）を見ていたが
結果によっては流言を出しっ放しで、その始末をどう着けるのかに注目したい。
（再特集をやればだが）

>>601
確かにディアは411を抜きにしても怪しいな。
ジャミーラ高橋らとの接点もあるわけだし。

>>604

>>567 のとかはどうなんだろ？

結 局 、 こ　の　ス　レ　で　、　ま と も な の は　 >>1 　だ け っ ぽ い な w

　　

ところで、放送大学の高橋助教授は、イラクの言葉しゃべれるの？

>>607
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>608
知らないけど、それってググってみたらわからないかな？

「イッテ、イッテ」というのが、犯人のグループ内でしか分らない符牒だと
いう可能性はないの？

>>611
また、変なの登場！

高橋は有り得ないほど深深とお辞儀をするけどイスラム教徒なのかな

>>558
それは、>>411のドイツ語訳。
どこの大学のどの教授の研究なのか判れば、研究論文をさがせるかもしれないし
どういう条件でおこなわれて、どの程度の信頼性があるのかもはっきりわかる。
論文が発表されてなくとも問い合わせする事も可能。

そもそも今の状況のイラクから留学生がそんなに多く存在する事が不思議。
バース党の子弟には欧州への留学経験をもつものが少なくないが、権力の座を
追われ、経済的にも瓦解している彼らが子弟を留学させる余裕があるとは思えない。
それらもあって、どういうイラク人なのかも含め疑問を感じているので、ちゃんと
それを知りたい。
ドイツ語の訳であれば、別に大学にいなくてもできる。
あと、日本とドイツでは、約8時間ほどの時差があるはずなのだが、404の言動をみると
まるで日本の時間にあわせて生活しているように見える面もあるので不思議になって。

イッテイッテがイラクにない言葉であるというのが確認できれば、別の可能性が有力
になるわけで、それはそれで意味のある事だしね。
イッテイッテがイラクの言葉じゃない＝日本語　でもないが可能性のひとつとはなり得る。
404が言う事が確認できれば。

高橋氏はどうだか知らないが、漏れが行ったイスラム国の
人たちは、深々とお辞儀をするっていうことはないな。

>>614
ドイツは難民受け入れが盛んな国だから
中東だけでなくても外国人は多いかと。
しかも外国に出稼ぎに出ているイラク人のほうが多い。

>>614
出稼ぎや難民として子供から大人までめちゃ多いですからねぇ＞ドイツ
漏れはブリッツの国にいるけどよくドイツに遊びに行くと
イラクやイランの学生がうじゃうじゃいるよ。
町の中もイラク人のやってる食べ物屋がすごく多い。
トルコといい勝負なんじゃないかと思うくらいだよ。

ドイツに入る外国人で圧倒的に一番多いのは、「イラン人」。

スパモニの「大笑い」というのは“仕込み”の意味ではなく、
あれほど（30分ほど時間を割いて）検証特集をして、なんだかんだと
推測を巡らしていたのに、郡山が出てきていきなり簡単に覆されてしまったから、
踊らされていた自分達報道に対する自嘲の笑いと一種の安堵感からだと感じる。

そして郡山自身が日本でのバッシング報道を全て把握して検証しているわけではなく
その場でいきなり目にするVTRもあったということ、その一つに「イッテ」
の件があり、彼は自然体で答えた・・・・・客観的事実はそこまで。
（オマエの主観だという論議は避けられないが）

２ちゃんだから無限ループは仕方がないことだが、アンカーを貼るなり
ちょっと前まで目を通すなりしてくれると読むほうも助かります。

>>617
アラブの人の区別つくのか？
どうしてイラク人だと判る？

>>614
＞あと、日本とドイツでは、約8時間ほどの時差があるはずなのだが、
＞404の言動をみるとまるで日本の時間にあわせて生活しているように
＞見える面もあるので不思議になって。

あはは、ドイツでも日本でもどこの国でも普通夜中はネットタイムだからね。
別に日本にあわせてるわけじゃないんじゃない？
それとドイツと日本の時差は7時間かも？
夜中じゅう２ｃｈに張り付いてる日本国民もいるわけだし
それはあちらさんだってお互い様なのかも。（ｗ

>>618
それはウソ。多いのはトルコ人と中国人。

>>620
617だけど
ドイツだけじゃないだろうけどお店とかに入ると
そこの経営者の証明書が貼ってあるわけ。
もちろん国籍や入国した期日も書かれてるよ。

学生の場合も学生証とパスポート見れば
国籍わかるからね。

>>621
ｵﾏｲ、>>404なんじゃないの？(ﾆﾔﾆﾔ

>>624
ドイツ語厨(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>624
おまいはアフォか。
404がドイツにいるとしたら時差を考えてみろ。

>>624
ｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━

>>626
ガハハ
うまいっ

産経新聞と内藤正典教授は陰謀自作自演説を唱えることで、紙面によって
お互いの利益が得られたわけだが、その利益を脅かす郡山コメントに対する
反論がなければコソーリしてやり過ごそうという意図が見え見えになる。
産経に限らず天狗な態度（笑）でこれを扱ったメディア、メジャー５紙、
４大ネットがどう動くのか好奇心を働かせるべきも壺人の一つの使命です。

結論から言ってしまえば、
少なくても両派在日イラク人をコメンテーターとして出演させる、そのくらいの
フォローがないのはおかしく、マスコミの独りよがりの域を脱しない。
比較的（オレは）好意的なスパモニでも、やはりイラク人抜きなのだから、
今更ながら視聴者のためというよりは視聴率のためと言わざるを得ない。

関係ないけど>>624って>>413っぽいのは気のせい？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>621
いや、彼は夜中の11時過ぎに風呂に入った事になるんだが、かなり自由な日本的生活してる
と思ってね。
学生だとアパート住まいが普通で、部屋にはシャワーと浅い湯船がついた部屋(日本のように
浸かるというより軽く浴びる）も別に珍しくはないんだが。

夜遅くに水音させるのはマナー違反なんで防音のいい高い部屋を借りてるのかなぁと。
この種のマナー違反を激しく嫌うので、漏れなんぞは結構、それを守ってシャワーは
朝に回すか、8時前に浴びてしまうかしてたんだがと思って。

漏れの場合は、イギリスだったんで、ドイツはそう言う部分ルーズなのかなぁ？
でもあの実務的で厳格さをよしとするドイツ人がルーズっていうのもなんかイメージ違うなぁ。

スレ違いスマヌ。

>>628
(・∀・)

まだ真実はどうだかわからんよ
スーパーモーニングも郡山さんが発言しただけだし

>>631
そういう規則って一昔前のじゃないの？
友達が今ドイツに短期留学してるけど
時間制限とかって決まりはなさそう。

>>623
その部分の対応は国によって違うと思われ。
そういうのが見えない国もある。イタリアとか客に見える位置になかったと思われ。
宝石店や、金融関係は別の証明が掲示されてような気がするけど。

ところでえなんで、欧州板みたいな事になってんだ？

>>631
日本でもシャワーの時間の制限ってあるの？
form イギリス

みなさん、個別にいろいろなケースがありまさーな。
このドイツ事情の話も、なんともいえませんな。ウソかホントか

>>635
うーん、ドイツの国の事情を説明したわけなんだけど。
イラク人の区別っていうかそういうのはっきりしてたからな＞ドイツ

>>637
ま、日本国内であれこれ言うよりも
実際に自らドイツにイッテ住んでみればよくわかるだろうよ



ｽﾏｿ　ちょっとイッテを使ってみたかっただけ

ドイツ事情にしてもなんにしてもこういうケースでの結論は
「住んでみないと本当のことはわからない」
from イギリス

イッテじゃなくってタオルってのはどうなったのやら？

>>641
ここに出てるやつのこと？
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

＞from イギリスさん

まったく関係ないけど、ジョン・ライドン(元SEX PISTOLS)のコメディ番組w)
人気ある？

しかし3人が事情聴取に応じないのはなんで？
聴かれるとまずいことでもあるからなのかな。
そこでいろいろ証言さえすれば全貌が明らかになると思うんだけどな。

ｼﾞｮﾆｰ　ﾛｯﾄﾝ　とｲｯﾃくだちい

>>645
スマソ。漏れファンなのよ。
日本でもライブ見に行ったし。

>>643
まぁまぁかも
日本で言ってるほどじゃないと個人的には思う
The Officeとかもあるけどいまいち
from イギリス

>>641
イッテ以外のタオルとかそういうのはスルーなのかも。

アカヒとTBｓはテロ支援メディア認定って事で。

>>636
そういう部分はルーズもいいところ。
日本の美徳のひとつ配慮はきえつつあるよ。
真夜中にだって風呂はいる奴めずらしくない。

From Japan

>>649
チミ、あきらかに場違い

>>650
そうなんだ。こっちでもそういう時間制限ないよ。
住居によるのかな。

そろそろ出勤準備しないといけないので落ちます。

from　イギリス

>>649
毎日は？

>>652
早いねえ。証券の駐在さんかい

>>649
人質擁護支援じゃなくて？

>>652
防音しっかりしてるいいマンションor一軒家に住んでるからかと。
漏れは、ホームステイ型だったので、自ずとステイ先家族の生活時間と合わせてた。

From Japan

>>642
日本音響研究所も分析やってるんだ

>>656
いいなー、外国住んだことあるの？俺も行ってみたい。
スレに関係なくてスマソ。

　「言って」に近い発音で「お前」という意味のアラビア語があるなら，その可能性を第一に考える
のが普通だろうが，内藤教授はどんなバイアスがかかっていたんだ？人面魚もそうだが，人間は
模様なども顔とか犬とかの知っているものに置き換えようとする心理があるし，音だって同じだ。
ましてや，鈴木氏の鑑定によると声を出すのではなく，息で話していたのだから，ネイティブじゃな
い人が正確な発音を理解できると考えるのが不思議だろう。

日本音響研究所の鈴木所長の分析の穴としては、鈴木所長らがアラブの言語に通じてない
ので、日本語発音の「タオル」と聞こえたとするものが、例えばイラクでも使われているタァアル
（タァウル？　どっちにも聞こえたので）と違ったものなのかはっきりしないところだ。

そもそもその「タオル」の音声聞いた事がないのだが、まさか都市伝説じゃないよね！？

ディアがTVでｲｯﾃの解釈をしてたのを見たけれど、
「ｲｯﾃ」は方言で「お前」という意味です、ってはっきり言ったよね？

「お前」は「ｲﾝﾃ」とか「ｲﾝﾀ」とかになるらしいけど
だったらどうして「ｲﾝﾁ」など近い言葉があるのでそれではないのか？
という言い方にならなかったんだろう。

断言してたよね？ｲｯﾃ＝お前

>>661

ｽﾏｿ。ｲﾝﾁじゃなくｲﾝﾃでした。

>>661
なんだ、こんどはアメリカ人orイギリス人関与説？　と思ったら・・・・打ち間違いか。
すっごい、ある意味ナイスな打ち間違い。（ｗ

>>663
「ｲﾝﾁｲﾝﾁ」と囁く米人？
訳ワカンネーだろうが。

靴のサイズを聞いてんじゃねぇぞ、だな。（ｗ

ナイスですねえ〜

イッテ、イッテ

ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>629
いや、思うんだけどさ。現地語も英語すらもわからんやつが
なんで方言知ってるんだろうと思ったんだけど・・・・
まあ朝日ダ支那。ｗ

>>661
「ｲｯﾃはお前の意味です」　じゃなく
「ｲｯﾃに近い発音の言葉でこういうものがありますよ　」
という説明になるんじゃないかということね。

靴のサイズを聞いてしまったようなので一応補足。

イッテ、イッテが仮に日本語だとして、なぜそれが「言って、言って」でなければならないのか分からない。
「行って、行って」でも良いし「一手、一手」でも良い。
また、アラビア語でないとしたら、なぜ日本語でなければならないのかも全く分からない。
英語、スペイン語、ロシア語、フランス語、中国語、スワヒリ語、イタリア語、その他全ての言語の中に最もあの状況にふさわしい言葉があるかも知れないではないか。

>>670はどれだと思う？
英語、スペイン語、ロシア語、フランス語、中国語、スワヒリ語、イタリア語、その他全ての言語

>>670
前後の流れからそう見たんでしょ？
そこよりも漏れは郡山のＴＶでの発言で、方言って断言できる根拠がしりたいよ。
しかし、何語だったんだろうね？

アラビア語（イラク語？）と考えるのが一番妥当。

そこでなんで発音が似てるように聞こえる、「撮影者（orうつってない人物）は日本人だ！」
になるのか、一橋大学大学院　内藤教授および　産経新聞にはそこを問いかけてみたい。

西アフリカの言語のような気がする

「イッテ」を方言だって言ったのは例の通訳のイラク人でしょ？
彼自身学歴詐称して日本に入ってるかなり怪しい人じゃなかった？

そんで身元保証してる大学教授がジャミーラと関わりがある
これまた裏に何かありそうな人で。

>>670
＞イッテ、イッテが仮に日本語だとして、なぜそれが「言って、言って」で
＞なければならないのか分からない。
＞「行って、行って」でも良いし「一手、一手」でも良い。
アホかｗ
君は、「全ての可能性を考慮する」ことに必死で、あの状況下で
どういう言動が相応しいか、について全く考えが及ばないみたいだな。
釣り？
>>668
帰国後に、支援団体から吹き込まれたんでしょ。郡山は「イッテイッテ」自体
聞いてなかったと言ってるわけだし。自分は知らなかったけど、イッテ、はどうやら
イラクの方言らしいです、と。彼らの証言は胡散臭さ全開だが、ここは
そう突っ込むところでもないような気がする（支援団体が上手く逃げたと言うべきか？）。

郡山は向こうじゃ言葉も分からない奴だったのに、
方言なんか分かるはずがない。
弁護士あたりから教え込まれたんでしょう。

>>675
個人への誹謗中傷もあまり愉快じゃないが、もし彼が嘘をいってるのなら
すぐにそれを検証すればいいだけのこと。

現地にいってイラク人住民にあの「イッテイッテ」の音声を聞かせて
なんと言ってると思うと聞けばいい。
予備知識はいれさせずに音声だけ聞かせて。
そして「判らん、そんな言葉聞いた事もない」ってのが続出して
「お前」トイウ意味じゃないのか？　という奴がひとりもいなかったら、
彼が嘘つき確定。

手間も時間もかからんからやればいいだけの話。

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6zu19a.htm

ここに「イッテ」を方言だといったディア氏のことが載ってるし。

>>678
そうですね。なぜ産経はそれをしないのだろう？

>>679
るんるん春の宵　　経緯　　イラク人通訳１ここ　２ ジャミーライズドロボー
ってところで、立場が明確なのはいいんだが・・・・。
そこのイラク人Aってうさんくせえ〜。
らしい、と思う、おかしいよ〜って連発。
なんか確実な情報はなにかないのかと探ってみたのだが、確実なのはすでに新聞などで
判明している身元保証人の話だけ。

実在するのだろうか？　イラク人Aというのは・・・（ｗ

活字になってるから、信頼がおけるというわけではないというのは、当世当たり前なのだが
特にWeb媒体は個人が運営してるものが多い関係上、その傾向が強いなぁ。

でも、お笑い文としてはそれなりおもしろい。

>>680

山系は、例のセンセで既に赤っ恥だからなあ。

>>678
本当に無関係なら中傷になってしまうから心苦しいけど。
その通訳さんの身元保証人の久山宗彦教授について
こんなこと書いてる人いるし。
↓
>>492

とりあえず「ｲｯﾃ＝おまえ」ってのはディアと郡山しか言っていない。
これが信憑性がないから論議している。

仮にこれが間違いであった場合
郡山はｳｿをついている、または隠し事をしていると言うこと。
即座に自作自演に結びつくわけではないが彼らの発言は信用を失い
記者会見の内容もすべて信用できないことになる。


個人的な意見だが
スパモニのあれは『台本どおり』にしか見えなかった。

>>681　
絶対事実とは言えないけど頭の片隅に入れておくのも
大事じゃないかと。

人質さんたち、やっぱ旗色悪いねえ。
「いっていって」くらいしかネタがないのだもの。

自演厨も、もう、これくらいしかネタなくなっちまったのか

>>685
入れておく必要ない。

価値のある情報とは、確証が取れている、裏付けがされたもの。
だろう、思うの想像、妄想、裏付けのない根拠のないうわさ話の域を出ないものを採用する
価値はない。
これをもとに、検証するというなら話は別だが>>679が引っ張ってきたWebは裏付けがされて
なく確認もとれない。イラク人Aというのが何者かすら判らない。

無価値である。
フィクションの可能性すらある。

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

>>684
そうだよな。
ディアと郡山しか言ってないんだよな。
かなり怪しい気がする。

イラクの方言に鬼のように詳しい人が出てきて、
解説してくれないかな。

あのイラク人通訳が証言

「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

山系は、中東専門家、一橋大学・地球社会研究の内藤正典教授から「アラビア語にそういう言葉は無い」との期待通りのお説を引き出したのだから、
イラクでの取材をしてお説の正しさを証明するべきじゃないのか。
それとも、どぶに落ちた犬は助ける必要はないということか。

>>690
そんなまたいろいろ言われそうな人間を日本で捜すより
>>678が提示した方法で検証すれば確実かつ一発。

山系にやるようせっついてみれば？
この問題のいいだしっぺは山系だし。

最初から方言と分からないレベルの認知度の方言なら、どこで使われているか特定できるな。
と言う事は多少は犯行グループの一人の情報にはなる訳だ。

マスコミが「いっていって」と騒いでるとき
すでにイラクの方言だって言ってる人いたけど、
だーーーーれも耳かさなかったね
音声研究所のカツラのジジイも日本語ですねとか
いっちゃって。何の研究してるのやら

で、方言と言うのは分かったが、この方言はどこの地域で使われている物とかは分かったの？

>>684
>とりあえず「ｲｯﾃ＝おまえ」ってのはディアと郡山しか言っていない。
>これが信憑性がないから論議している。

それを言うなら、元々「アラビア語にｲｯﾃに聞こえる言葉はない」と言い出した
内藤の信憑性のなさから問うべきだろう。順番がおかしいぞｗ
アラビア語の専門家でもネイティヴでもない彼が、派生語・方言の多い（そもそも
あれだけ広範囲かつ多くの国・民族が使っている言葉なのだからあたりまえ）
アラビア語について「こんな言葉はない」という断定ができるんだ？
そもそも彼のこれまでの不治３Ｋグループとの癒着を考えれば、まず彼の発言の
信憑性を検証すべきだろう。

＞音声研究所のカツラのジジイも日本語ですねとか
＞いっちゃって。何の研究してるのやら

ワロタ。

＞音声研究所のカツラのジジイも日本語ですねとか
＞いっちゃって。何の研究してるのやら

このオッサンの証言は重みなし。
だってこのおっさん、アラビア語の発音しらないんだもん。（ｗ

日本語ににた発音はみんな日本語に聞こえるでしょ。知らないアラビア語より。
金もらって、空耳アワーしたってことですよ。

専門外のこと要求したTV局らの意図に歪んだものを私は感じてるけどね。

>>688
なんで　そんなにムキになって打ち消そうとしてるわけ？
こんなところもあるってだけで確定したわけじゃなく。

何でムキになってんの？

内藤教授は、TV番組の電話インタビューでも
「アラビア語にイッテという言葉はないんです。日本語のイッテと考えるのが妥当です。」
と声を張り上げて主張してて、アナウンサーがもう電話をおきたがってるのに、
「他にもおかしいところがあるんですよ〜〜」
言い出して「あ、これ以上いわせるとボロがでる」とみた番組側が受話器を半ば強引に
置くという場面を創り出した、なかなかイケテル人ですから。

>>700
688がいってるのは、情報の選別の基本で、ムキになってる訳じゃあるまい。
そう反論するキミもあのサイトがうさんくさいって思ってるんでしょ。

こんなにスレを消費しても

「itte itte」と言う方言があると言う証拠がまったくでないって・・・・

おまえらただ2chでさわぎたいとちゃうんか・・・

結局どこの地域の方言とかは分かってないのか。それこそ適当に言えるようなことに感じるなぁ。

>>699
このオッサンは【イッテ】を「日本語の発音じゃない」
と言いましたが。
このオッサンの証言が重みないなら【イッテ】が日本語という
可能性もあるわけだよね。

>>704
負け惜しみ

＞おまえらただ2chでさわぎたいとちゃうんか・・・

そうですが何か？
その中に真実がある　かもしれないし

>>701
ワハハハハ

>>701
はしゃいじゃったんだね。

まあなにはともわれ、世間の半分以上が、こいつらの証言を信じていないわけだが
朝日や毎日が得意の「粘着検証」もないしな。そういやなぜないんだろ？

まあせいぜいプサヨはこのスレで引き篭もってればいいんじゃないの？

本質を発言しよう

・郡山さんは「イッテ」はイラク方言「お前」と言った
・郡山さんは、ビデオ撮影時「イッテ」を聞いていない

結論
「イッテ」とうイラク方言があったとしても
撮影者がイラク人で「イッテ＝お前」と言ったことは誰も言ってない

撮影者が日本人で「イッテ＝言って」だったとしても問題ない

>>705
＞このオッサンは【イッテ】を「日本語の発音じゃない」
＞と言いましたが。
いってないよ〜。

イッテは日本語の言っての発音に極めて近いが、イントネーションが日本人とは違うので
外国人が「言って」を喋ってると考えるのが一番近い。

という主張で、イッテは日本語の言ってであるというところは、内藤主張と一緒。

そして途中に高遠や郡山が脅されいろんな音や声が混じってるところに
「タオル　タオル」という声がは言っていて、これは間違いなく日本人の発音の「タオル」です。
とも断言。

いまTVも新聞もこのオッサンに、これはどういう事だったのかと追加取材するところはない。

＞684
「なんだぁ　そうだったのかぁ」という鳥越の言葉が印象的だった
そして　鳥越をはじめゲスト一同うれしそうに笑ってたが
視聴者のほとんども笑っただろう　もう少し演技力のあるゲストを招けよと

鳥越あたりに言いたいことは、庇いたいならばこそ　核心に迫る質問をするべき
庇いたいというより　一緒になって　誤魔化したがっているように見える
脚本通りとはいえ、「なんだぁ　そうだったのかぁ」
と大袈裟に　謎が解明されたような態度を取るということは、
鳥越自身にとっても謎がまだまだ存在するということだろう

なんでここのスレの住人はイッテがどうしても日本人じゃないと必死になって主張し続けるんだろう・・・

別に日本人であろうと自作自演の証拠にはならんのに。

>>711
結論てw

お前みたいのがいるから、「自演厨」だって
バカにされるんだよな。

なんで、こんな簡単に判明すること検証しないんだろうな？
山系も朝日も、他の報道と名乗る連中も。

>>715
バカにしてもいいけど、俺の結論が間違っているか？
反論してくれよ

イラク人が日本語の「言って」を使ったんじゃないかね。

なんにしろ小売山のあの「方言です」は弁護士辺りに入れ知恵
されたことは確かだと思う。
その入れ知恵の元はディア氏の言葉だろう。
このディア氏が本当に信頼できる人物かどうか、
これを調べれば何か分かってくるんじゃないかと。

イラク人にバイト代払って「逝って逝って」とバクダットあたりで言わせてみれば？
ほとんどバラエティーのノリだと思うけど

それより、犯人捕まえよーよ、一応あいつら犯罪者だろ。

>>714
日本人じゃないと考えるのが妥当なのに、かたくなに、日本人が犯人グループにいたと
したい連中が、イッテは日本語の言って　なんだ！　と馬鹿丸出し発言を繰り返すから。

おまえは、内藤教授のデッドコピーかと。（ｗ

まあプサヨのいつものやり方だからな。今回も。

自作自演を裏付ける根拠はいくらでもあるのに、わざと反論できそうな部分を集約させて
「ほーらみなさい。これは間違っていない。だから自作自演じゃない」と大声で言ってるだけにすぎん。
数年前の一般人ならあっけなく騙されてたと思うが、今の一般人はこう言うのも頭が良くなってるからな。
その他のすべての疑問点に完璧な言い訳つけない限り、国民の大半に疑われたままこの話題は風化していくだろうよ。
そしてプサヨにはネガティブイメージしか残らないと言うわけだ。

>>718
ディアが嘘つきかどうかも含め、イッテがなにかを検証するのは>>678の

現地にいってイラク人住民にあの「イッテイッテ」の音声を聞かせて
なんと言ってると思うと聞けばいい。
予備知識はいれさせずに音声だけ聞かせて。
そして「判らん、そんな言葉聞いた事もない」ってのが続出して
「お前」トイウ意味じゃないのか？　という奴がひとりもいなかったら、
彼が嘘つき確定。

これやれば一発。

無学無能な郡山氏の戯言と、一橋の先生の意見を天秤にかけて、
郡山氏の意見を尊重する日本大衆って・・・。

一橋の先生が、意見の裏付けをとっていない、とはとても思え
ないのですが・・・。

>>720

イッテはイラクの方言なんだ！というよりもよっぽど根拠があると思うけど
イラク板住人って一般人から思考がずれてるから分からないかな？

>>721
ほらほら、邪魔だよ。きみはシンガポール新聞や、山系のスレでがんばってなさい。
キミは存在自体がスレ違い。

720 ：国連な成しさん ：04/05/04 14:24 ID:???
>>714
日本人じゃないと考えるのが妥当なのに、かたくなに、日本人が犯人グループにいたと
したい連中が、イッテは日本語の言って　なんだ！　と馬鹿丸出し発言を繰り返すから。

「おれは日本人じゃないと考えるのが妥当」
逆に日本人だと疑うのが妥当だけどねえ

テレ朝の世論操作では、そう考えてほしいだろうけど

ザ・ワイドでディアが「方言です。」と言い切った後
「ｎの発音がぬけることはないんですけどねぇ」って
おかしいなぁと言う顔をしていた日本の学者？の顔が
忘れられない。

>>725
なんでスレ違いなの？この話題じゃん。

>>723

一橋の先生信者登場！

このスレ、すげーなww

>>723
もし内藤主張を否定したイラク人の発言が嘘なら、内藤教授はなぜ反論しないのでしょう？
学者なら、持論が正しいという信念と根拠があれば引かずに戦うべきですよ。

なぜしないのでしょう？

このままだと、学者としての見識を疑われるという重大な局面なのに。

>>714
自作自演の証拠もなにも、誰も自作自演を論じてななどいないでしょ。
学者やマスコミの責任の問題が話題になっているのでしょ。

>>725は
>>711で書いた結論の反論をまずしてほしい

郡山が方言にすら精通していたんなら、




イラク人を雇って自作自演させるのも楽だったことだろう。w

とりあえずこんなスレにこもってないでお前らちゃんと戦えよ。N速+やN速行ったりして論破したりしてさ。
こんなんじゃますます仲間は減る一方ですよ。

反論がなく、話題そらししかないようなので
この結論で間違いないということでいいですか？

711 ：国連な成しさん ：04/05/04 14:20 ID:wzi1lD0o
本質を発言しよう

・郡山さんは「イッテ」はイラク方言「お前」と言った
・郡山さんは、ビデオ撮影時「イッテ」を聞いていない

結論
「イッテ」とうイラク方言があったとしても
撮影者がイラク人で「イッテ＝お前」と言ったことは誰も言ってない

撮影者が日本人で「イッテ＝言って」だったとしても問題ない

＞とりあえずこんなスレにこもってないでお前らちゃんと戦えよ。N速+やN速行ったりして論破したりしてさ。
＞こんなんじゃますます仲間は減る一方ですよ。

なんかイカレテル？
なにいってるんだかって感じなんですが。
仮想の敵を相手に一人相撲してらっしゃるようですが、激しく邪魔ですよ。

ゴミ処分　(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

つまりイッテはイラクの方言かもしれないが、日本語かもしれない。

つまりまだどっちか誰もさっぱり分からない。

と言う事だよ。

つまりテレ朝の「あー、やっぱりそう言うことだったんですね。」と言うのはわざとわざとらしくしてるのか

わからんが演技っぽく見せてる演技って事ね。

テレ朝はどこに行くんだろう。

>>730　日本人対現地の人という弱みがあるからね。
ディアさん、はじめはいい人かと思ってたけど
今から考えると、いい人過ぎる。あっちの胡散臭い聖職者教会と
繋がりあるみたいだし・・・。

>>717
正否以前に、論の立て方がおかしいからだよｗ
はじめに結論ありきで、それに対する論証に、論理的に一義的否定が
不可能な「悪魔の証明」を使ってる。

>>730
存在しないことの証明はほとんど不可能だからな。

とりあえず、誘拐の加害者を擁護する被害者の意見なんて信用できねえ。

＞「イッテ」とうイラク方言があったとしても
＞撮影者がイラク人で「イッテ＝お前」と言ったことは誰も言ってない
あの状況で撮影者がイラク人である可能性と妥当性。
イラク人以外である妥当性と可能性を比較すると段違いに前者が妥当。

＞撮影者が日本人で「イッテ＝言って」だったとしても問題ない
日本人の存在はどこにも確認されていない。
論理が飛躍というよりも滅裂。

>>736

>>735が「仮想の敵を相手に一人相撲してらっしゃるようですが」

テレ朝の追加検証がないのが気になって仕方ない。
テレ朝が言ってる事が真実ならいけいけどんどんで自作自演論を簡単にひねり潰せるのに
なんでしないんだろ。

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

　

なんで各報道局はディアさんだけじゃなくて、他の在日イラク人たちに「イッテ」はイラクの方言！と証言させないんだ？

人数多いほうが信憑性が高まるのに。イラク戦争初期の頃は在日イラク人だしてたじゃん。

内藤教授の間違いをもう1つ指摘する。
郡山が叫んでいると当初伝えられた「アッラーアクバル！アッラーアクバル」という叫び声
の件で、内藤教授は、「（本当の）ムスリムならあの場面で、ああいう事は言わない。おかしい」
と述べました。
アルイードアドハー（謝肉祭）の時には羊や牛の喉を欠き切る時に、必ずアッラーにお祈りを
ささげるのを知らないのか。人質3人を、まさにＳａｃｒｉｆｉｃｅ（生贄）として見立てていたのではないか？
イスラムをちょっと知っているだけの人でも簡単にわかる事。
私は、この教授はイスラムに対する知識自体がガセだと、その時わかった。

>>745
関係も何も国家公務員じゃん。w
一橋大の行政法人化で今は準国家公務員かな。

ディア、「方言です」と間髪いれず言い切っていた。
あれ・・・今から考えるとおかしいかもしれない。
そんなに言い切れるものなのかな。

２１日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html

>>748
コピペにレスしてどうすんの？

「お前」だとしたら誰に言った言葉よ？
イラクでは相手を煽るときに「お前、お前」って煽るの？
不自然と感じるのは俺だけか？

>>749
既に何回も聞かれていたのかもしれない

「産経」０４／０４／２１　より　

＞分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、
＞今井さんがナイフを突き付けられても何も言わなかった後、突然、始まっていた。

これはビデオ見れば分かるけど、この状態で「お前」と言うのもアリだろうが、
方言だとしたら囁く必要はあるのか？

>>750
それがコピペかわからんけど、そのurl出すとますますあなたたちの存在がやばくなりますよ。

それは北朝鮮の拉致問題の時にかなり北朝鮮を擁護してメールがメーリングリストに投げ込まれた

サイトとして知られています。結構有名ですよ。そこ。

>>739
>>741
なんかわざと話をややこしくしているように見えるが．．

私の主張は、テレ朝が世論操作したい
「【イッテ＝お前】ということで
撮影現場には日本人が存在したという予測がウソだった証拠となった」
ということを否定したいだけ

最終的に、「イッテ」が日本人でない可能性も残っているし、それは私も反論しない
でも逆に、日本人が「言って」と発言した可能性は否定できてないでしょ？

まあ737が説明してるのと同じ主張です

>>747
声明文からして宗教色が弱いから逆におかしいってことじゃなかったっけ？

あのシチュエーションで「お前」はおかしいと思うけど。

>>723
権威にだまされない日本大衆はレベルが高い

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
　

世論調査ってわけでもないでしょう。

アナウンサーやコメンテーターもわざと演技っぽく見せてた感じ。

最近思うんですよ。テレ朝って実は既に中道になったんじゃないかって。

そもそもサヨとして批判されてるのに、それでも必死になってサヨを続けるのは

実はサヨのやりかたじゃないんですよね。サヨは隠れますから、本来。

ああ、世論調査→世論操作　ね

まだやっているのか？呆れたね。

な　ん　だ　か　、　自　演　厨　　　
ま　す　ま　す　逝　っ　　ち　ゃ　っ　て　る　な。


　　　

>>746
>なんで各報道局はディアさんだけじゃなくて、他の在日イラク人たちに「イッテ」はイラクの方言！と証言させないんだ？

>人数多いほうが信憑性が高まるのに。イラク戦争初期の頃は在日イラク人だしてたじゃん。

ビザの更新の問題があるから日本政府に批判的なことは言いにくいって言ってなかったっけ？

>>764

このままいけば発狂するかもしれない。

>>766
それもコピペだよ。何回も見た。

>>760
こっちのほうがいいんじゃない？
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html#plus1

>>766

>>1は、なかなかの釣り師やね。
1000いったら、ザーッと見てみるか。(わら

まあ、そもそも単語一つだけ取り出して、日本語だとか、アラビア語とか主張しても埒があかな
いのは当然だね。
「アンタ」これは何語ですかな？
>411さん、ありがと。いやわかんないんだけど、今ドイツ語勉強してるんだよねｗ
つみません。つまらないお願いしたせいで、スレが荒れたみたいですね。

>425
それだけ分析したのなら、分析結果をアップして欲しいです。
「イッテ」だけでなく、全体的に分析されたのではないかと期待します。

今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）

ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/
　

>>757
>声明文からして宗教色が弱いから逆におかしいってことじゃなかったっけ？

確かに弱かった。その理由は、彼らには宗教心があったから。
イスラムの教えに反する行為をするときには、なるべく信仰から遠ざかろうとするムスリムの性質がある。
声明文の日付に大陰暦を使わず西暦を使った点などは、そういう理由による。
この辺りもイスラムの学者ならわかりそうなもの。完全に内藤さんの勇み足だ。

言語・音声は専門外にもかかわらず無いと断言してしまう内藤
アラビア語の知識が無い鈴木
悪い意味では無いにしても事件に深くかかわっているディア
（おそらく）ディアからの情報をそのまま繰り返しただけの郡山

正直、この件で信用できる発言をしている奴はいない。

自演厨がどうこうって言ってる椰子がうざいんですけど
あのビデオの演出に日本人が関与しているかどうかと、「イッテ」と聞こえる言葉が本当にイラクの方言なのかということは、
関　係　な　い　で　しょ

>>772
だとするとアッラーアクバルが矛盾することにならないか？

>>774
だってそれが、ジエン厨最後の「証拠」だから

>>747
オレの記憶では
「アッラーアクバルを言いながら女性にひどいことをするのはおかしい」
っていう意味だったと思うけど

いよいよ、自演厨ぁぽーん？ｗ

擁護厨があぼ〜んじゃないのか？

この番組の前に、日テレで、舛添がイッテは
イラクの方言のオマエとイッテいた

これ脅迫映像だけど、見えますか？

ttp://www.geocities.jp/nokan100/video.ram

>>777
女性にひどいことをするのもおかしいし、こういう場面でアッラーアクバルを叫ぶこともおかしい。ではなかった？

>>775
ならない。
脅迫ビデオをとるための演技だったから。
「突然凶暴になって、テンションがあがった。」という証言もあったとおりだと思う。

>773
ソースが確認できないが、郡山が聞いてないけど、と断ったのなら、
やっぱり空耳なんじゃないの？
マスコミ仲間でつじつま合わせて、誤魔化そうとしているように見えなくも無い。
郡山だって、今後の仕事があるだろうし。
まあ、憶測なんだが。

要するに、仲間内での手打ちってことね。
憶測です。

>>772
>>782
宗教心の強いﾔｼが教えに反したことをするから
わざと宗教色を出さないようにしてるんだろ？
だから声明文も西暦だと。（二度目のは何で訂正してたんだ？ｗ）
だったらなんで女つかまえてアッラーアクバルなわけ？
演技だからっていう意味が分からん。

このスレ、Ｎｏ.20くらいになっても、同じ内容をループしてるっぽいな。w)

>>782
内藤教授はトルコ関係の研究はやってるがイスラムの専門家でもなんでもない。
バリバリの政府主義者で、一橋大学大学院教授という肩書きがハクがあるからと
山系が担ぎ出し、ノコノコそれにのった軽率なオヤジ。

まっとうな学者は、知らないことは知らないとして、断定はしない。

>>747

人間を羊や牛と同じ扱いにしたのか。酷い侮辱だ。
女米兵の「ポコチン ゲッツ！」どころじゃない虐待だ。

>>786
よく考えて。
脅迫ビデオを作るためには3人が怖がってないと意味ないでしょ？
本気で掻っ切るぞ！ゴルァと凄んでみせてる訳。だから演技な訳。
これをあやしいとか、おかしいとか言うほうがおかしいって訳。
ムスリムはハッジの後にこの謝肉祭を毎年やる訳。教授がそれを知らないわけは
ない。だから教授のハジな訳。

789は>>785の間違いでした。スマン

内藤教授も学者として落ち度があるが
故意に誘導・誇張した産経新聞のほうがはるかに罪が重いですよ

自演厨は、まだイッテ　が日本人の発した「言って」だとイッテるのか。
脳みそイッテるな。

演技でも、やらされてる方は怖いよ。
生命殺奪権は相手にあるわけで、いつ気が変わるかわかったもんじゃない。

http://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/402f7187e6ee81778174f10d5bd10171

1)「言って、言って」
イラク方言のネイティブの方によると、

「イーデ、イーデ」（繰り返せ！もう一度やれ！）

あるいは、「ヒッデ、ヒッデ」（放っておけ！離せ！）や、

「イーデ、イーデ」（手！手！）

というアラビア語の可能性もあるのでは？
とのことでした。お聞きになった感じでは、
アラビア語だとしたら「ヒッデ」の可能性が高そうだとのことです。

>>793
てか「演技が下手なら実際にひとりぐらい殺してみようか」と考えても不思議はない。
彼らの行動としては完全に辻褄が合ってる。

捕虜虐待が拘束事件解決前にバレてたら、男は殺されてたかもな。
トーマス・ハミルさんの場合も一緒に捕まった他の連中はまとめて殺されてたからな。
単に運が良かっただけ。

>>794
>>560でも言ったが、なんでディアは「お前」の方を選んだんだろうな。

で、ささやく必要性はあるのかと。

自演厨は自演じゃなきゃ困るんだろ。知り合いにでも「アレさ、自作自演
だからそのうちにボロだすよ」とか言っちゃってんだろね。そんなの謝れば
許してもらえるよ。

２１日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html

>>772
それって、あまりにもご都合主義
無理杉

ID:Gpw3lkEoを理解できる人いますか？

この混乱の原因は、スペシューム光線や葵の御紋の印籠を出さないマスコミにある。
ネイティブイラク人（ファルージャ近郊もしくは出身者）を登場させない点だ。
賛否両派が燃料だけ与えられた状態。

※撮影現場に日本人はおらず、公安からも自作自演について疑っていたようだが
何のコメントは出ていない。（いれば利用している）

100前後でこのスレは停滞してしまった状態。新事実・新ソースがないうちは枝葉の
議論でも展開するしかないですね。

いまんとこスレの流れを見ると擁護厨の劣勢ですな。くわしい続報も検証もないし

それですでに論破されずみの事を恥ずかしげもなくいきなり単発的に言ってるし。

>>800>>801
わからなくて結構です。
一般的な日本人には到底わからないだろうと思ってますので。
中東やイスラム圏にいた人はたぶん理解できます。

あの緊張した場面で「言って言って」って言うか？普通？
「言えｺﾞﾙｧ!」だろ？

あれが日本語なら「日本語をある程度喋れるイラク人」と考えた方が自然。

自作自演説はあれを持って「謎の日本人」の存在を臭わせていたんだがどうなんだろう？
まあ人質が犯人グループに日本語で語りかけたところが写っていればその説も信憑性が出てくると思うけど

>>785
その説は無理があるなあ。
無理矢理つじつまを合わせたって感じ。

自作自演説の根拠が「イッテ」呑みのはずがないだろうが。
出国記録がどうの、声明文が西暦だの日本に詳しすぎるだの
色々言い出したらキリがない。
ここはイッテのみのスレだからそれを掘り下げているだけ。

日本語を話すイラク人に一票。

>807
全部否定されてるじゃないかｗ
何をどう説明しても、絶対に認めないのはカルト思考ですな。

>>804
いやいや分かるように説明してください。

アッラーアクバルは宗教的な言葉なんでしょ？
撮影の時は興奮したから叫んでしまったってことですか？

>>808
え？それはいつどこで？

否定されたと思い込んでるだけだろ。

郡山さんてアラビア語もできないのに
なんでアラビアの方言は知ってるの？？？

米国人の“善意”拒む　人質航空運賃で在米大使館

　【ワシントン３日共同】イラク日本人人質事件で、日本政府が
解放された人質３人に航空運賃を請求する方針を知った米国人が、
ワシントンの日本大使館に抗議の手紙とともに、航空運賃として
２０００ドル（約２２万円）の小切手を送ったところ、
「渡すことはできない」と送り返されていたことが３日、分かった。
　この米国人はボストン郊外に住む男性で、一部日本メディアの
取材に対し「とてもショックだ」などと話している。大使館側は
「第三者から経費を受け取ることはできないので、お返ししました」
と話している。（共同通信）

>>811
ディア氏に「イッテ」のみ教えてもらっただけ

>>808
自演厨は、「おまえは既に死んでいる」状態ですね。

>814
いわれても気が付かないよｗ

今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）

ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/

>>808
否定されていないよ。そんなレス付いた事もないし、会見もない。

これだけ怪しい状況が揃ってるってのに「ない」と断言する
ってことは、とにかく火を消したくて必死としか思えない。
意図的に2ちゃんに入り込んで操作をしてるんだろうな。

結局中立の専門家やネイティブの検証が無いから
結論は出せないな。

>>818
心配すんな
世間じゃあとっくに火は消えているからｗ

>>807
＞日本語を話すイラク人に一票。
もしそいつが実在したとすれば、犯人特定に結びつく最有力の手がかりだ。

イラク人で日本語が喋れる奴は、すさまじく少ない。

>>820 そう思いたいんだね。

とりあえず、
「声明文の内容があまりにも日本的左翼の発想に近いこと」
「二度目の声明文が日本国内の反響を織りこんでいるかのように見えること」
「ヨルダンの出国記録が残っていないこと」
の三点を否定してみてくれ。

バイト代まだ出るの♪

>>821
郡山が拘束1日目に通訳がいたってスパモニで
言ってなかったっけ？

>>821
いくつか単語を知ってるのと、日本語ですらすら会話ができるのは
全然違うと思うんだけど

このスレの人たちって、不思議なぐらいそういう感覚がないんだね・・・

あ、>>825だけどスパモニじゃなくてワイドスクランブル？

>>825
「イッテイッテはイラクの方言」と、
言い逃れする為には三馬鹿的に都合が悪いので、
いなかった事になったらしい。

吉永　そういう説明をする時ってのは言葉が通じるような感じだったんですか？
　　　　日本語誰か分かるような方がいらっしゃるとか。？
郡山　（語尾にかぶせるように即反応して）そうなんですよ！
　　　　１日目はジェネラルって呼ばれる通訳がいらっしゃったんですけど、
　　　　２日目以降はいなかったんですよ！もうすっごい大変でそれが！ｗ
　　　　　　　　＾＾＾＾＾

>>826
日本語を話せない通訳ですか？

>>826
日本語を話せない通訳ですか？

　＞ 自演厨


お前らのｵﾂﾑ、マジ大丈夫か？ｗ

>>829
ジェネラルは英語が喋れる人物だったんじゃあなかったっけ？

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

とりあえず、
「声明文の内容があまりにも日本的左翼の発想に近いこと」
「二度目の声明文が日本国内の反響を織りこんでいるかのように見えること」
「ヨルダンの出国記録が残っていないこと」
の三点を否定してみてくれ。

■正しい認識をしてから、議論すんべ。■
■じゃないと無能なエネルギーの浪費だからな■
*****************************************
正則アラビア語で「あなた」（男性形単数）は「アンタ」です。
この「アンタ」が口語では「インタ」「インテ」などに変化しています。
イラクでも様々な方言が用いられますが、
「アンタ」が「イッテ」に変化することはまず考えられません。
これは多分「インテ」の聞き間違えかと思われます。
ちなみに「インテ」（男性形単数）は女性形単数では「インティ」となります。

****これは、某ネット掲示板でもう何週間前からいわれていた。
聞く耳(脳?)をもたないネットウヨ族は、
なにがなんでも自作自演にしがみつきたい、愚かな悲しい野郎らだった。

>>830
なんで話の流れも読まずに脊髄でレスするの？
しかも二回もｗ


「イラク人で日本語が喋れる奴は、すさまじく少ない。 」
↓
「いくつか単語を知ってるのと、日本語ですらすら会話ができるのは
全然違うと思うんだけど 」
（日本語の単語をいくつか知ってる程度ならいるんじゃないの）

で、誘拐犯一味にいた通訳って日本語←→アラビア語の通訳なの？
英語←→アラビア語の通訳じゃなくて。

自演厨 と この統一協会シンパババア↓。見事なほど、オツムの構造がまったく同じ。w
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2396/

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html

渡辺自身がﾊﾟﾛﾃﾞｨってるぞ。

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

とりあえず、
「声明文の内容があまりにも日本的左翼の発想に近いこと」
「二度目の声明文が日本国内の反響を織りこんでいるかのように見えること」
「ヨルダンの出国記録が残っていないこと」
の三点を否定してみてくれ。

>>836
音声分析では「ッ」は入っていないことになってたが？

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

そんなことより>>１よ、聞いてくれよ。
俺最近、「桃色ゲリラ」っていう現代美術のグループのサイト行ったんです。
（桃色ゲリラＨＰ）http://www.gameni.org/momoirogerira/
ほら、反戦デモなんかで、レースクイーン風の衣装で踊ってるきれいどころのお姉さんたち。
そしたら、そこの掲示板を、２ちゃんの軍事オタ、いや軍事板から流れてきたらしい
粘着厨たちが荒らしてるんです。「自作自演」「自己責任」「自業自得」とか言ってるんです。
（掲示板）http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
それがもう、すっごいバカぞろいで。反戦運動のサイトはいくつもあるのに、
わざわざ「桃色ゲリラ」に粘着してるのがいやらしい。しかも主催者（画家）に向かって、
「イラクに自衛隊が行かないと、中国が日本に責めてきたときにアメリカが守ってくれない」とか
「もっと俺たちの批判に耳を傾けろ」とか、電波とばしまくってるんです。
最近なんか、
>アメリカ人等に日本の人質事件についてどう思うか
>聞いたサイトがありましたけど、リスクヘッジがなってないん
>じゃない？っていう我々とおなじ意見が飛び出してますよ？
　・・・なんて書いてるから、思わず「どこの世界に誘拐事件の被害者を
『自己責任』だとかで責め立てるＤＱＮ国があるか。あると言うならソース出せ」と言うと、
出してきたのが「探偵ファイル」ｗｗｗｗ　http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html
こんな厨房が「今はカナダの大学在学中ですが？」とかゆってんの。もう見てらんない。
おまえ、それは福岡県のカナダとちゃうのかと　http://www.town.kanada.fukuoka.jp/
もうバカの壁どころか万里の長城、人工衛星から見えそうなビッグウォール・オブ・バカ。
こんなバカを見ないのはもったいないです。みなさん、ぜひ一度見に行ってみてくださいね。

とりあえず、
「声明文の内容があまりにも日本的左翼の発想に近いこと」
「二度目の声明文が日本国内の反響を織りこんでいるかのように見えること」
「ヨルダンの出国記録が残っていないこと」
の三点を否定してみてくれ。

>>842
だったら>>836の説で問題解決じゃないの？

とりあえず、
「声明文の内容があまりにも日本的左翼の発想に近いこと」
「二度目の声明文が日本国内の反響を織りこんでいるかのように見えること」
「ヨルダンの出国記録が残っていないこと」
の三点を否定してみてくれ。

>845
飽きたよそれ。

We support Noriaki,Nahoko and Soichiro
http://www.iraq3support.or.tv/top.html

>>845
アラブじゃ日本赤軍は英雄だからなぁ……

あと、向こうにもテレビや新聞はあるよ。

ヨルダンの記録が残ってないのはヨルダンの怠慢だろ。
最終的に３人はバグダッドで確保されたんだから、
どこからかイラクに入ってるのは絶対確実。

>>848
まぁ、否定できないからね

>>836
素朴な疑問なんだけど、方言って
標準語が変化したものではないと思うけど・・・

どこの地方の人間にもわかるように言葉を標準化したものが標準語であって
方言のほうに古い言葉が残ってるのはよくある話だと思うけど

>>826
日本語を適切な場面、言葉で使えるのは単語を2，3知ってる程度じゃできないぞ。

826だって、ちょっとだけ知ってる言葉があるだろ。
たとえば、サッカーファン、オペラファンににおなじみのイタリア語や、フランス語、
ギリシャ語など、聞いた事はあるけど、メジャーともいいがかたい言語。

その中で単純挨拶でなく、数の数え方でもない言葉を使えるというのは、聞きかじった
というレベルではなくある程度片言で喋れると言う事だよ。

そういうレベルの人物がいないと、あの場面で

「言って言って」
はいえない。
そういう人物がいたのなら、ものすごい有力なてがかりだよ。

>>846
「ッ」じゃなく「ン」でした。
ｶﾀｶﾅの勉強にｲｯﾃきます。

>>853
英語が全然できない人間でも「あいきゃんとすぴーくいんぐりっしゅ」ぐらいは
知ってるって人間はいるだろ
「話す」なんて単語はものすごく基本的だぞ

自演厨の粘着キモすぎｗｗ

だいたい通訳って

英語ー現地語

の通訳じゃないの？

話しは変わるけど「イッテイッテ」が仮に日本語だとしてもそれが自作自演の証拠にはならない
自作自演説って大抵その程度を並べ立てているだけなんだよねえ。。

改めてビデオを見て（聞いて）みたんだが、
こりゃ、明らかに日本語だよ。

ささやくように小さな声で今井に対して言ってるだけ
だから（前後の状況から見て）、
郡山が聞こえていなくても不思議ではない。

>>858
「イッテイッテ」が仮に日本語だとしても
それが直ちに自作自演の証拠にはならないが、
自作自演を疑わせる材料の一つにはなる。

誰かビデオのURLを教えて

>>858
「イッテイッテ」が仮に日本語だとしても
それが直ちに自作自演の証拠にはならないが、
自作自演を疑わせる材料の一つにはなる。

自作自演の肯定派も比定派もバカに見えるんですけど・・・・。

>ヨルダンの記録が残ってないのはヨルダンの怠慢だろ。
>最終的に３人はバグダッドで確保されたんだから、
>どこからかイラクに入ってるのは絶対確実。

どこからいつ入国したのが問題では？

つまり完全に否定出来る根拠もないし、肯定出来る根拠も無い。
純粋にネタを楽しむ2cherはいいが
ムキになってのウヨ、サヨはうっとうしい。

誰かビデオのURLを教えて

>>858
「イッテイッテ」が仮に日本語だとしても
それが直ちに自作自演の証拠にはならないが、
自作自演を疑わせる材料の一つにはなる。

>>861
イラク日本人人質関連：テレビ映像ピックアップ
http://www.geocities.jp/nokan100/

>>809
じゃ説明しましょう。
その前に>>747をもう１度よく読んでおいて下さい。
アッラーアクバルはお祈りの言葉です。興奮したから叫んでしまったのではなく、
イスラムではＨａｌａｌ　Ｍｅａｔ（アラーが食べることを赦した肉）を作るために
生きた動物の喉を欠き切って殺すのです。お祈りはその際に神に捧げられます。
犯人グループは、脅迫するためにお祈りを使ったわけです。（殺すぞ、という意味です）
人質や日本人にその意味がわかるかどうかは、彼らはまったく考えていないのです。
一方、このビデオの重大な役割は要求を相手にのませる事。
演技をさせるための脅しですから自作自演っぽく見えます。あなたが訝しがるのもごもっともです。
ではなぜ宗教色が薄いのか？
書いたとおり、イスラムの教えに反していることが1つ。もう1つグループには意見のまとまりをとれる者が
いなかったことによる。
犯行グループには2種類の人間がいると私はプロファイルします。
1つは政治的目的により反米グループで活動する者、
もう1つはファルージャで米軍に肉親を殺され今回グループに加わった者。
このグループには宗教目的(蜂起）で加わっている者はいません。また、身代金を要求するプロ
の国際犯罪組織ではありません。ローカルな組織です。
拘束し、声明を発表したものの、その後何のコンタクトもとらなかったからです。
また、グループ内で意見が統一できなかったため、あやふやな犯行声明となってしまった。