★国辱左派新聞★朝日&赤旗に煽動の自己責任を問う!
必死にに人質擁護を策動し国民の7割の顰蹙をかった売国メディア。
朝日&赤旗ーその存在は左翼の知能の低さの表れなのか?
「捏造、左翼マンサー」を国民に謳い続けたメディアの自己責任はなぜいつも問われないのか?
赤旗なんぞなんの影響力もないだろう。。。
良くも悪くも朝日=読売+産経
強いていうなら朝日+赤旗=読売+産経+性凶新聞
すごい!
こんなコテコテの前世紀人を見たのは歴史の教科書以来だ(笑)
記念パシャリ
「人質擁護を煽動」というあたりのオツムの螺子が・・・
>「捏造、左翼マンサー」
「マンサー」って何だろうとググッてみたけど、パーク・マンサーくらいしか
ヒットしなかった。2ちゃんねる歴浅いので教えてください。
「マンサー」を使いこなせないと恥ずかしいのでしょうか?
有名な沖縄の海水浴場では?
神田のお肉屋さんでは?
9 :
国連な成しさん:04/05/03 22:25 ID:pwcPWI.w
本スレ上げ
戦前極端に右傾して今サヨク大国になっちゃったドイツと同じ構図だね。
戦中の朝日新聞見ると日本全土が勝利を信じてたような書き方してるけど
国民は日本軍がジリ貧だったことくらい解ってたし硫黄島や沖縄あたりでは
もう誰も勝てるだなんて思ってなかった。身近に年寄り居たら聞いてみ。
とにかくかつてのナチスドイツと朝日新聞は右傾し過ぎてた。
>>11 でも、赤旗の方が産経より影響力は小さいと思う。
赤旗の方がニュートラルだからw
赤旗って個人政治献金の隠れ蓑だろ?
つきあいで取っても読んだりする香具師は少ない。
仲間内の言論の自由は許さない→大規模になれば反対分子は抹殺する。
これは自国民大量虐殺の歴史が証明してる
日本の主要マスコミ(+3カルト)のポジション
┌────────────┐
大│ 朝 N 読 │
↑│ 日 H 売 │
│ 毎 K │
│ 日 │
│ 日経 産 │
影│ 経 │
響│ │
力│ │
│ 聖教 │
│ │
赤旗 │
↓│ サピオ
小└────────────┘
左← 論調 →右
>「捏造、左翼マンサー」
「マンサー」って何だろうとググッてみたけど、パーク・マンサーくらいしか
ヒットしなかった。2ちゃんねる歴浅いので教えてください。
「マンサー」を使いこなせないと恥ずかしいのでしょうか?
マンサー
警察をどうこう言いたくはないが、
反日国是国家チョーセンおよび寄生ミンジョクチョソの傍若無人振りをもっと取り締まってほしい。
いろいろしがらみがあるし、似非人権屋、中共ども、在の横槍がスゴイだろうが
恐れず踏み込んでほしい。
なにしろ百年の大計の教育の場、法曹界、マスゴミ、産業界等々、
全共闘世代とその残党である国賊ブ左翼が実権を握り、やりたい放題だから。
警察が最後の砦だよ。頑張ってほしい。
国家存亡の危機と言っても過言じゃない。パチ屋との利権供与関係は清算して、
亡国の元凶どもを殲滅してくれ。
本当に、日本は中枢まで蝕まれつつあるから。
最悪だな。さっさと無くなればいいのに。
あんな新聞毎日発行するなんて資源の無駄。
もういくら捏造してもバレバレなのにね。
昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてTV・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
1.購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはTV欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
2.政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
3.新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
4.朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。
>>22 執拗にコピペしないで、言いたい事があったら言って見なさい。
自社を批判できる社風は健全であり、
裏切り者扱いを受けて、怖そうなのが朝日なのだが。
共産主義体質のアカヒに自由な社風などないです。
もう二度とテレビ朝日を信じんぞ。
もう不信感は拭いきれないね。
右派って被害妄想が激しい人たちなんですね。
28 :
国連な成しさん:04/05/08 21:42 ID:XTLVT0eA
週間現代5/22号。
今井紀明のイラクで誘拐された人質事件に関するインタビュー。
「ドバイに来た兄貴から、(中略)「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されてい
るかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」
「NGOの活動を元々奨励していたのは政府です。(中略)なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾
に陥ってい
る。」
「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」
この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ!
避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を
全然反省して
いない!
左派って被害妄想が激しい人たちなんですね。
>>29 おいおい目が赤いぞ。悔しくて泣き寝入りしたんじゃないか?
>>29 いやいや。激しいんじゃなくて被害妄想しかないんだって
日本政府は、「情報収集に努める」として、
拘束された人々の解放のために推定20億円を費やしたという。
しかし、解放の仲介にあたったイスラム法学者協会は、
「日本政府からの接触はなかった」と述べている。
また、イラクの宗教指導者たちが
「イラクのために行動していた日本人の解放」を
アルジャジーラで促したのが4月10日。
川口外相のビデオが衛星放送で流され始めたのは、その後11日である。
これらのことは、日本政府が、実質上
解放に何も貢献できなかったことを示唆している。
この件をめぐっては、日本政府そして大手メディアが、
拘束された人々への批判を開始した。
的はずれの「情報収集」を行う以外何もしていなかったことで
責任を問われるべき政府・外務省は、拘束された人々の「自己責任」を叫び、
チャーター機の費用を拘束された人々に請求した。
大半のメディアも、政府に同調している。
しかしライシャワー東アジア研究所、ケント・カルダー所長も述べるように、
「救出にかかった費用を個人が負担しなくてはならないという考えは、ばかげている。
人質になった人に憲法で保障された渡航の自由があることも、
旅行中に何かあったら保護しなければならないことも、
小泉総理は、当然、わかっているはずである。
自国民保護のために全力を尽すことは、政府の責務だ。
万一、誘拐されでもしたら、彼らが安全に解放されることを保障しなければならない。
たまたま支払わなければならなくなった費用は、いかなる費用でも
政府が進んで支払うべきものである。それは政府の義務である」。
33 :
国連な成しさん:04/05/10 08:42 ID:S70851i.
テレビ朝日の「朝まで生討論」という番組でおこなっていた意見投票に不備
「人質3人の行動は非難されるべきか否か」という質問に対して
「非難されるべき」にあらかじめ印がついており
その質問に答えない場合でも「非難されるべき」と投票されるという不備が見つかったため
投票開始から一週間で打ち切った (北海道新聞より
…アンケートとったはいいが、非難の票ばかりだったので慌てて工作
「非難の票が多いのは不備があったからですよー」
ならその不備を取り除いてもう一回アンケートやれと
なんで打ち切るのかと
テレビ朝日はサンゴの一件から何も変わってないってことか
>>33 > テレビ朝日はサンゴの一件
はぁ??
35 :
国連な成しさん:04/05/10 08:53 ID:8blk4hFA
>>28 >NGOの活動を元々奨励していたのは政府です。
最近、国家は
ボランティア=良い事、善行、人間として当然、健全な人物をつくる活動として欠かせない
と国民・大衆を洗脳してますね。
理由は 税金はとるにも限界がある。からです。
でっ肉体労働を提供させようとしているのです。
@ 高校生・大学生に介護ボランティアさせて 介護給付金 を浮かせる。
A 小学生に植林地の雑草カットさせて、 森林職員の削減
36 :
国連な成しさん:04/05/10 08:53 ID:S70851i.
>>33 おまえの妄想陰謀説になにか根拠はあるのかよ。
自分の希望する結果が見られそうでないという以外に。
38 :
国連な成しさん:04/05/10 09:07 ID:S70851i.
NGOの活動を政府が推奨していたってのは事実
でもわざわざ今時期危険な地域に準備も何もなしで突っ込んで
人質にされて、国政を変えるような要求されて
(人質救出ではなく)家族も声をあわせて「自衛隊撤退」を叫んで
救出のために多くの人の努力と税金を使って
解放されたら「自衛隊が悪い、政府が悪い」
と言い出すような人間がイラクに行くのを推奨してたわけじゃないですよ
イラクからの退避勧告も沢山出てましたしね
ボランティアが良い事なのはあたりまえ
でも、自分のケツも拭けないような人間がやったところで逆に迷惑がかかる
誰かを救いたいと思うなら、自分の身の回りから
人に迷惑をかけずにできる範囲からやれと思うわけです
39 :
国連な成しさん:04/05/10 09:10 ID:S70851i.
>>37 テレビ朝日の言い分を素直に信じるならそれもよし
でも俺は変に思った、それだけだ
「非難が多かったのはアンケートの仕様の問題だったので打ち切ります」
言い訳っぽくないか?
通俗道徳のお説教アリガト。
近所のごみ掃除やってるか?
41 :
国連な成しさん:04/05/10 09:17 ID:S70851i.
>>40 町内会主催の日曜ゴミ拾いに参加してるよ
で、反論はなしですか?
いちおう、イマイクンの言ってることよりはまともなこと言ってると思ってますが
君は偉い、どんどんエリアを広げてイラクまで羽伸ばしてくれ。
43 :
国連な成しさん:04/05/10 09:22 ID:i7x1xTEg
>>38 この理論おかしいです。
病気は 早期発見・早期治療。
ガンの検診はそれほど費用がかかりませんが、
末期ガンの手術は 何百万 となりますね。
脳の発達する子供時代に 親がフランスに転勤。
語学教育費はほとんどかからず子供はフランス語ペラペラ。
おっちゃん・おばちゃんになって駅前留学ノバへ。
200万ぐらいかけても、一向に上達せず。
20歳になるまでロクにメシが食えなかったのに、
20才から援助者があらわれてメシを食わしてくれた。
しかし病気がち→理由、メシが食えず成長期に血管の壁などが充分丈夫に成長できず脆い体に仕上がってる。
金とはそのタイミングで生き金になるか死金になるかある。
援助もそう。死ぬまでに援助。死んで大金かけた壮大な葬式しても意味が無い。
>>38 そこまで考えられるならばなおさら、
おまえらみたいにこういう掲示板で
戦争賛成・自衛隊派遣賛成とハシャイでいたバカどものせいで
過去の湾岸地域への多大な貢献が無駄になり、
外交的威信も失墜し(まぁもともとあってなきがごときだけど)
税金をつかってアメリカの戦費を負担し
アメリカが壊したイラク国土の復興でも
一番金を払い、自衛隊まで派遣するはめになったわけだけど。
これだけ財政赤字に貢献したおまえの責任はどうなるんだタコ。
人に迷惑かけるまえに、偉そうなことはてめえで責任とれる範囲で言え。
45 :
国連な成しさん:04/05/10 09:28 ID:S70851i.
>>43 そんなに頭の良くない俺にはよくわからないんだが
つまり何が言いたいんですか?
>>33 いや、珊瑚のあとも、ほうれん草とかやってるしw
捏造体制はより強固ですよ
最近では、アンケート途中中止ってやつもあるなw
>>39 >テレビ朝日の言い分を素直に信じるならそれもよし
>でも俺は変に思った、それだけだ
やっぱそれだけじゃん。
見たい結果が見られなかったから
相手を嘘つき呼ばわりしてるだけっぽ。
>>44 >に迷惑かけるまえに、偉そうなことはてめえで責任とれる範囲で言え。
それそのまんまサヨに該当するなw
イマイに言ってやれよ
49 :
国連な成しさん:04/05/10 09:36 ID:S70851i.
>>44 別に戦争賛成してたわけじゃないけどな
国の方針と個人の暴走を一緒にしちゃまずいだろ
いちおう日本は民主主義国家なんだから、自衛隊派遣を反対するなら
選挙の時にそう投票するなり方法はあるだろ
選挙で決まった国会議員が決めた、国の方針を俺のせいにされても困る
それに俺の意見は
>>28に載ってるイマイのインタビューに対する書き込みだ
俺の書き込みで誰かに著しく迷惑がかかるとは考えにくいのだが
>非難が多かったのはアンケートの仕様の問題だったので打ち切ります
というのは順序が逆だし不正確じゃねーか?
無回答の状態でポストすると
「人質への非難が正当」という項目にカウントされるように設計されていることが発覚。
これだとデータとして無意味なので中止します
ということだろ。
朝日フレーズ
「政府は何もやっていない」
→朝日好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→朝日好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→朝日の意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→朝日とその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
アンケートでは、まんま当てはまるのが笑える
つーか今回は中断ってことだからもっと悪いけど
つか、こういう問題をアンケートにすること自体に対しても
批判があったような・・・。
>>50 しかしデフォで左翼有利な設定の場合は、中止しないがなw
54 :
国連な成しさん:04/05/10 09:38 ID:S70851i.
>>51 朝日好みのってところを
2chねら好みのって変えれば、
そのまま朝日嫌いのお前に当てはまるなw
>>55 は?いや、東大の先生が批判してるんであって、
べつに政府の緘口令とはワケが違うし。
単なる政治問題ではなく人権問題だって言ってて
彼らを非難していいか悪いかなどということを
投票で決められるかのような印象を作るなってさ。
>>58 >儲必死だな
というフレーズを相手から引き出したら
相手はファビョる直前ですから、
これから始まるフレーミングに備えましょう。
おおかた、次はプゲラとか言ってきますよw
いつも声高に叫ぶ「報道の義務」はどこにいったのでしょうねw
>>61 ええとさ、サンゴと長良川の件はどう思うの?
見たくない?
答えたくない?
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
珍米支持者・ ポチ小泉支持者は
アメリカの大量殺人犯罪支持者ですか?
殺人犯罪は正当だと??
と質問され、何も 答えられない 脳障害者ら。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
で、珊瑚の捏造報道と今回のアンケートと何か関係あるのかなぁ。
このアンケートを作った人って、珊瑚を傷つけた人と同一人物なの?
印象操作が好きだよね。産経読者って。
│我々は、極左だが資本主義の豊かさの中にいる極左だ。
│北朝鮮のような貧しさの中では生きられない。
│左翼活動は「市民活動」と表現するが、左翼でない市民の
│の活動は「右翼」と表現して読者マインドコントロール
│おい読者、お前らは疑念をもつな。俺が正しいのだから洗脳されろ
└──v────────────────────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
>>49 >国の方針と個人の暴走を一緒にしちゃまずいだろ
違うね。彼らの場合は目に見える形だったから
わかりやすいだけで、(しかも「暴走」だってさ、予断入りまくり)
おまえだって政治発言をここで繰り返し、
国政に影響を与えてることには変わりない。
具体的に言えば、もちろん微力ではあるが、
おまえだって小泉の進めた靴舐め外交を支えているんだよ。
68 :
国連な成しさん:04/05/10 09:50 ID:S70851i.
>>65 >>33の
おまえの妄想陰謀説になにか根拠はあるのかよ。
自分の希望する結果が見られそうでないという以外に。
という書き込みに対しての、答えのひとつだと思うが
「過去にもこういうことがあったし、今回も疑わしいんじゃないか?」てこと
んと
やっぱり珊瑚もちだされると、サヨは火病おこすのね・・・
サヨって朝日しか読まないの?
読売読んでるならべつに冷静に対処できると思うのだが
産経でも毎日でもいいけど他紙読めば?
そのストレートな反応がまた幼稚なんだなあ
脳障害者が エラソーに書くな
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
珍米支持者・ ポチ小泉支持者は
アメリカの大量殺人犯罪支持者ですか?
殺人犯罪は正当だと??
と質問され、何も 答えられない 脳障害者ら。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
人/ \__
/ ̄珍米 ̄ ̄\ _ノ (
__ ( 人_____ ) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ ブッシュたまをバカにしたら絶対に許さんぞー!!!!!!!
/ | | (6| (_ _) |6)| | ノ
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < オレタマを舐めんなよぉぉぉ!!!!!
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
, (⌒ ⌒)
(⌒ ゜∀゜ ⌒) / ̄ ̄ ̄
( ) )< 0120!
:..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..::: \___
:..::::..::: | || | |:: :::..
:..::: | || | | どっか〜ん!!!!
. | || | |, *
. ,l ,|| |、l ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄\ < まいにち!
ボムは > ∩ ∧ ∧∩\_____
___/ ∧∧∩ \( ゜∀゜) |
σミ⊂(゜∀゜)/ | 日 /
|毎〈
/ /\_〉 / /\)
 ̄ / /
.  ̄
毎日はテロリストだから、ダメポw
空港爆破したしw
AAが出はじめたところを見ると、
そろそろ論理放棄して独り言に逃げるな。
なんで負け犬の行動って
こんなにわかりやすいんだろう。
>>70 悔しそうだなw
元来戦争と、平治の刑法犯である殺人を同意義に語ることに無理があるのですが
中国は戦争したことないと?
ソ連は?
フランスは?
戦争なんて歴史上普遍的なんですが。。。
そもそも歴史は戦争のメモリアルです
同じコピペを2回張ってる奴が、一番必死(涙
長良川のことは知りませんでした。
貰いますw
81 :
国連な成しさん:04/05/10 10:03 ID:S70851i.
内戦状態のイラクへ自衛隊を派遣することには反対だ
憲法内での自衛隊の立場、日本の立場を考えると
国連などが動いて、内戦状態が解決した上でどうするか考えるべきだ
アメリカのイラク駐留にも批判的だ
治安維持のために駐留しなければならないことはわかるが
イラクの人の心情をわかっていない様に思える
アメリカ独断でなく、国連やイラク国内の人間を含めて今後をどうするか考えるべきだ
でも人質3人に責任を問うのは賛成だ
この時期に、準備もなしでイラクに行って人質に
解放されて「自衛隊や政府が悪いからだ」
なんて抜かす、自分のケツも拭けない「自称ボランティア」を
「迷惑をかけてすみませんでした」と謝罪することもできない人間は
批判されてしかるべきだと思う
>>68 読売による、憲法に対する世論調査は疑わしくないの?
産経による、企業の環境アセスメントに対する評価は?
「過去にこういうことがあった」ところは朝日だけなのか?
俺の知る限りでさえ、毎日・産経・読売・含めてどこも過去20年のうち
1回や2回じゃきかない回数捏造報道をやってるから、それはない。
雑誌もどこも信じられないってことになる。
過去にこだわるなら報道各社すべてがダメってことなるはずだな。
というわけで過去に同じ社内の人間がそういうことをやったというだけで
合理的な理由もなく全部疑うってことになるならキリがないはずだけど、
あんたは朝日についてだけ、それをやるつもりらしいねw
84 :
国連な成しさん:04/05/10 10:06 ID:S70851i.
>>67 さて、一通り俺の意見を言ったわけだが
俺はこれについてどのように責任を負えばいいんだ?
人質を叩いていい気分になりたい軍装オタとしては、
朝日の、政府に批判的で人質に同情的なメディアという立場、を見ると
無性にムカつくのよ。
で、なんとしても捏造にしたいわけ。
どうしても珊瑚とかには触れられたくないんだから、水掛け論ですね(藁
さんざん珊瑚とは無関係だって書いてあるのに・・・
文章読解力ゼロの人がいますねぇ
まあ朝日が捏造系で信用できんてのはガチだな。
円グラフおかしいw
>>86 >(藁
ってあるじゃないの。
いかにも頭の悪い、典型的な2chウヨじゃないw
90 :
国連な成しさん:04/05/10 10:11 ID:S70851i.
>>82 他紙についても同様
絶対に信用できる統計なんてのはむしろ少ないだろ
でもすべてが嘘とも言い切れないから、そこら辺は読み手がいろいろ考えるべきところだ
別に「朝日だけが模造してる!」とは言っていないしな
「他紙もやっているんだから、朝日がやってもいいでしょ」とはならない
それに今回は、あまりに不可思議な事が出てきてるから変じゃないか?と言っているわけだし
>>84 負えないだろ?どうせ。
自分も対国家責任なんて負えないくせに
人質3人にはそれを求めるってことがおかしい。
92 :
国連な成しさん:04/05/10 10:15 ID:S70851i.
>>91 あの3人に対する責任は
「迷惑をかけた政府、自衛隊、国民に謝罪すること」だと思うのだが
アフガン空爆に(社説で)諸手を挙げて賛成した朝日新聞のどこがサヨですか?
頭悪いの?
>>90 >「他紙もやっているんだから、朝日がやってもいいでしょ」
誰もそんなこと言ってないんですけど、お得意の改竄ですかね。
>それに今回は、あまりに不可思議な事が出てきてるから変じゃないか?と言っているわけだし
で、どこが不可思議なのよ?と聞かれて、おまえは
「特に理由はない」としか応えてないんだよね。
全然、おかしな点とやらを指摘できてない。
95 :
国連な成しさん:04/05/10 10:17 ID:lUbsG7uw
朝日はサヨなんかじゃないよ ただの変節漢なだけ
96 :
国連な成しさん:04/05/10 10:19 ID:S70851i.
>>91 もひとつ
人質に責任を求める書き込みをした人間に、責任を求めるなら
人質批判の書き込みをした人間の責任を求める人間の書き込みにも
責任を求める必要がでてくるのでは?
…書いててわかりづらかったかな
>>92 政府だの自衛隊だのに国民が謝罪するって考えがわけわからんw
唯一、まだわかるのは、国民向けくらいか。
それにしたって、国民って言っても、
おまえと同じ考えの人だけが国民ではないし、現に俺も国民だ。
彼らにお前が土下座してもらいたいなら、
おまえも俺に自衛隊派遣という迷惑をかけたんだから
税金の無駄遣いについて謝罪するべきだな。
>>95 てか、時流の権力の犬なんですよ朝日って
戦前は軍部の犬
戦後はGHQの犬
昭和40年頃からは左翼の犬
最近はプロ市民の犬
>>96 だからこそ、おまえの議論は根っこの部分から間違ってるんだよ。
おまえには最初から、人質への責任を問う資格はない。
プロ市民てもう権力もないやろ・・・。
>>97 アフォですか?
派遣したのは正当政府の決定ですよ?
イヤなら、派遣したくない側の人が合法選挙で政権奪取すればいいだけですが?
ネクストなんて言ってないでさw
デモクラシーはお嫌いですか?
左翼マンサー!
根拠レスな一行レスの嵐、まさに荒らし。
朝日嫌いというのが単にイデオロギー的なものだということが
実証されてるね。
産経信者のとりうる手段としては
あとはAAで荒らすことくらいかな。
>>102 鼻血出しそうなほど興奮してるなよ、バカなくせにw
もしかして立法府と行政府の区別もつかないほど
頭に血が上ってるんですかね。
>>102話そらすなよ!
民主主義に関係なく、自衛隊派遣は国益に反してるだよ?
アメリカの利益にはなってるがな!小泉みたいなのを売国奴というんだよ。
悲惨なバカウヨがいるスレはここですか?
>>106 国益に反してると、なんで断言できるのか
君は国益を判断するほどエライのかw
選挙で勝った政党が実質すきな政策とっていいのでは?
(違憲立法審査権とかの話はスレチガイなんで割愛)
まず勝てば?
>>105 実質的に立法府押さえた党が内閣を組むのだから必然的に行政府も
押さえるってことは気付いてるよな?
合法選挙で選ばれたことと
個々の政策判断の正しさを混同してるヴァカを
発見しました。
>>108 >まず勝てば?
誰に?俺はべつに議員じゃないんですけど。
そのうち、ヒトラー二世は合法政権なのだから
従えとか言いだすんでしょうね。
113 :
国連な成しさん:04/05/10 10:36 ID:S70851i.
>>94 >「他紙もやっているんだから、朝日がやってもいいでしょ」
別に誰かが言ったとかそーいうのではなく、俺個人の意見だったんだがな
自分の考えを述べるのに、改竄とか必要ないし
>「他紙もやっているんだから、朝日がやってもいいでしょ」てことにはならない
>で、どこが不可思議なのよ?と聞かれて、おまえは
>「特に理由はない」としか応えてないんだよね。
>全然、おかしな点とやらを指摘できてない。
・ある程度票が集まってから不備が発覚…その間まったく気がつかなかったのか?
・批判されるべきにチェック…アンケートの結果批判が多かったのは不備のせいだ!ってことでしょうか?
・アンケート自体を打ち切り…票をリセットしてあらためて投票してもらえばいいのに
あくまで俺の感想だから「証拠がない。妄想だ」と言われるとそうかもしれないんだが
TV局のやるアンケートにしてはあまりにお粗末で不自然だなと
国益は選挙できまるんですか(w
政権が変わる度に国益の尺度は変わるわけだ。
>>112 ヒトラー二世ってなに?
ま、民主主義制度化でも帝国主義的な人間は台頭する可能性はあるよ
それも国民の選択。
また現在民主党より共産党より社民党より、自民党が支持されているってのも
国民の選択。
自分の意に添うかどうかは別として事実は事実だな
>>108 >君は国益を判断するほどエライのかw
人に質問を投げかける前に、
自分自身について、よく考えてみればいい。
お前は政府の決定が正しいと断言してるけど、
なんで絶対そうだと言い切れるのよw
つまり、権力が好きなんだろ、
お前は北朝鮮にいけば「金正日マンセー」しまくるんだろ!
政権に自己同一化して自分が強くなったような幻想をもつウヨって
悲惨だな(w
>>115 事実は事実でいいけども、別の話になってますよ。
で、選挙でアホどもが選ばれたら
アホが天才になるわけじゃないw
政策に対する評価などは選挙うんぬんとは
別の話だと理解できてますか?
横レス
政府の決定が正しいから云々ではないのでは?
そもそもそれを誰が正しいと判断する?
政府は政策を実行する。
おもしろくなくても国民は従う。
それが嫌なら投票という手段でその政府を交代させる。
政権の存続期間内に実施されることについては既に信託をうけたものと
推定される。
これが民主主義政権です。
投票行為には、将来つまり政権存在期間の政策についてもある程度
信任されたと類推される。
>>117 現在も将来も政権とか、権力側に立てないサヨって悲惨だな(w
>>113 >・ある程度票が集まってから不備が発覚…その間まったく気がつかなかったのか?
ある程度あつまったからこそ
票のばらつきの不自然さから気がついたのかもしれんだろ。
>TV局のやるアンケートにしてはあまりにお粗末で不自然だなと
いまに始まったことじゃないさ。
ともかく、思いつきだけで批判するのは勘弁。
日中はプロ市民ばっかりだから真っ当な意見は少数派にされちゃうよ、ここでは
まああれだ、20時くらいから逆転するからそのころまた覗いてミソ。
ただ、ここは隔離板。
125 :
国連な成しさん:04/05/10 10:49 ID:S70851i.
>>97 >政府だの自衛隊だのに国民が謝罪するって考えがわけわからんw
>唯一、まだわかるのは、国民向けくらいか。
人質を救うために政府が動いたのは知っているよな
成果うんぬんは置いておくとしても
テロリストに言わされたとしても「自衛隊撤退」なんて無茶なこと言ったのはわかるよな
それに対して「救出しようとしてくれて、ありがとうございました」
もしくは「ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした」
と言うのが当たり前だと思うのだが
>それにしたって、国民って言っても、
>おまえと同じ考えの人だけが国民ではないし、現に俺も国民だ。
>彼らにお前が土下座してもらいたいなら、
>おまえも俺に自衛隊派遣という迷惑をかけたんだから
>税金の無駄遣いについて謝罪するべきだな。
それは屁理屈だろ
「自衛隊派遣の決定権」を持たない俺が自衛隊派遣の責任を負うことはないだろう普通
独断でイラクへ渡り捕まった3人の責任と、国政に対する俺の責任じゃあまりに違いすぎるだろ
>>118 つーかよ
多数派に対する愚民宣言ですか?
それって民主主義化では敗北宣言ですよ
俺は利口で正しいこと主張してるのに、多数派がバカだから俺の言うことを聞いてくれないってのは・・・・・・・・・・これ通りません。
民主主義の否定ですな。
>>119 >政府は政策を実行する。
>おもしろくなくても国民は従う。
>それが嫌なら投票という手段でその政府を交代させる。
>政権の存続期間内に実施されることについては既に信託をうけたものと
>推定される。
>これが民主主義政権です。
高校の授業でやらなかったの?
そういう形式的法治主義が、ファシズムだのボリシェビキ独裁だの
日本の変な総与党化体制を生んだんだよ。
だからこそ、投票して終わり、ではなく、
常にチェックして修正するための示威行動が
国民の権利として規定されてるの。
「民主主義」と「多数決主義」を混同してるヴァカが多数おるようですな。
すみませんが自衛隊派遣が国益に反するって根拠は脳内ですか?
国策に合致するってのも、反するってのも明確な答えなんか即座に出る問題では
ないですよね?
50年とかのスパンじゃじゃと無理じゃないですか?
それなのに、明確に国益に反すると断言するっておかしくないですか?
>>125 >それに対して「救出しようとしてくれて、ありがとうございました」
>もしくは「ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした」
>と言うのが当たり前だと思うのだが
なんで当り前なの?アホじゃない?
>独断でイラクへ渡り捕まった3人の責任と、国政に対する俺の責任じゃあまりに違いすぎるだろ
おまえが3人を非難してたのは国政に対する悪影響が理由だろw
自分のターンだけ都合よすぎだよ。
>>128 どっちの立場かは知らんが
デモクラシー
ってのは多数決主義だ。
>>132 全然違いますが。
あんたの仲間内ではどうだか知りませんが
政治学上、戦前の日本は民主主義とは呼ばれません。
>>128 多数決を否定した民主主義ってありえんだろw
136 :
国連な成しさん:04/05/10 10:57 ID:S70851i.
話がそらされてるな
「政府が悪い」と言うのなら、その政府を決める前回の選挙であなた方は何をしていたのかと
「政府が悪い」と言うのなら、どの部分が悪くて、どの部分がいいのかをきちっと話せ
「ウヨ必死」だの「サヨ必死」だのはもうおなかいっぱいだからカンベンしろ
デモクラシー
ラテン語のデモス(多数)、クラシー(支配)
の複合語。
多数支配主義のこと。
日本語の民主主義って語彙は極めて曖昧。
談合主義すら「民主的に話し合いましょう」ってことになる。
冷血なまでの多数決こそが、デモクラシーの本質。
>>134 せっかちだね、誰も多数決原理それ自体は否定してないでしょ。
多数決だけではないんですよと言っている。
君の学校の教科書にも書いてあるでしょ。
ハイハイ、話がそれてますよー。
で、なんで政権与党が選挙で勝ったら、
その政策が正しいってことになるの?
反対しちゃいけないの?
それを公言しちゃいけないの?
必死にに人質擁護を策動し国民の7割の顰蹙をかった売国メディア。
朝日&赤旗ーその存在は左翼の知能の低さの表れなのか?
「捏造、左翼マンサー」を国民に謳い続けたメディアの自己責任はなぜいつも問われないのか?
すまんがスレタイからズレまくり。w
まあ民主主義って奴の定義ではそのとおり。
多数決を否定しちゃいかんよな
つかスレタイどうよ?
俺はマンサーって部分に哀れを感じるが、今までの偏向報道はひどすぎだしw
141 :
国連な成しさん:04/05/10 11:06 ID:S70851i.
>>131 >なんで当り前なの?アホじゃない?
自分に対して努力してくれた人に「ありがとう」
自分が迷惑をかけてしまった人に「すいませんでした」
こーいうことが当たり前じゃないか?と言ってるわけで
>おまえが3人を非難してたのは国政に対する悪影響が理由だろw
>自分のターンだけ都合よすぎだよ。
俺が3人を非難してた理由は
「自分たちのしたことに対する謝罪等をせずに、政府や自衛隊に責任転嫁をしてる」
ってところだ。明確に書き込みはしてなかったがな。
思い込みで書き込みするのはよくないと、誰かが書き込みしてたような気もするが
あと、自分のターンだけ都合よすぎだとは思っていないがな
俺の書き込みを否定する人は皆ID隠して、自分の意見を言わないから
議論のしようもないだろう
>「政府が悪い」と言うのなら、
>その政府を決める前回の選挙であなた方は何をしていたのかと
厳密に言うならば、選挙は政権を決めるものではない。
政権選択選挙といえども内閣に誰をつけるか選んだわけではない。
さらにいうと、日本は間接民主制であって、
国民は代表者を選ぶところまでしか決定していない。
誰が信用できそうか、ということを選挙したのであって、
実際にそいつらの仕事ぶりをどう評価するか
というのは別問題だ。
だからこそ、集会結社はじめ
街頭演説やデモが権利として保障されている。
そう言えば、櫓で出港した自称冒険家のジーさんは、
一番最初に海保と警察に感謝しに行ったらしいね。
人として当然だな。
だから、彼はそう叩かれることもなかった。
HPでも海保などに対する感謝が一番最初にでてるので、
当初でていた「自己責任」っていう非難も緩和された。
自己責任を全うしたわけでもないが、他人に救出されたことを
素直に感謝すれば、非難も最小にとどめられるってことですね
>>141 >自分に対して努力してくれた人に「ありがとう」
>自分が迷惑をかけてしまった人に「すいませんでした」
>こーいうことが当たり前じゃないか?と言ってるわけで
じゃあ、おまえは、自衛隊が派遣されなかったら、
そもそも拉致される原因がなかった、
すなわち彼らに被害者的側面があったとは
まったく考えないのね。
145 :
国連な成しさん:04/05/10 11:12 ID:S70851i.
>>142 だからといってイラクで捕まったことまで政府のせいにされても困るよね
>当初でていた「自己責任」っていう非難も緩和された。
最初から出ていなかったと記憶してるが。
どこのメディアで自己責任なんて話が出てた?
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
147 :
国連な成しさん:04/05/10 11:14 ID:S70851i.
>>144 そんなこと言っちゃうと
「彼らがイラクへ行かなかったら拉致される原因がなかった」
すなわち政府に被害者的側面があった
となってしまうわけで
で、産経信者は「だからアンケートは捏造だった」と言いたいわけですか。
149 :
国連な成しさん:04/05/10 11:15 ID:S70851i.
>>148 模造かどうかの真偽は、今のところわからないが
疑わしいよねってことでしょ
>>146 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/10(月) 11:13 ID:???
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
何処の国で2chやってるんですか?
あ、半島の方でしたかw
自爆ですねえ
>>144 政府が国民を保護するのは職務だから、感謝されないからやらなくて良いという次元の
問題ではない。
>>145 「自己責任」をやたら前面に出したのは、殺されたときの逃げを打ったと見られても当然。
152 :
国連な成しさん:04/05/10 11:18 ID:S70851i.
模造であったという証拠、模造ではないという証拠
どちらもはっきりとした物はないんだから
この話はいつまでも平行線なわけだ
ただ事実として「アンケートに不備があったとして打ち切った」
と言う事実があるわけだから
過去のことを鑑みて、何かあるのかな?と思うことはいいんじゃないかな?
>>144 変な理屈だなw
物理的に考えろよ
3バカがイラク国土に存在してなかったら3馬鹿がイラクで拉致されることはなかった
ちがうか?
>>146 あらら、凄い発言ですね。
他人称で「日本で」ってのは、、、、、、、、、ほうほう(藁
>>146さん、頑張ってください。
竹島返してねw
>>145 武装勢力のせいであり、本人のせいでもあり、
政府のせいでもあるでしょ。
でも本人のせいというのは
事件は武装勢力が積極的にやらなければ
発生しなかったんだから、かなり薄い。
じゃあ、今度は武装勢力がなぜやったかというと
政府の自衛隊派遣のせいだという。
ならば、武装勢力を非難することはできるが、
同時に原因となっている政府の自衛隊派遣を非難することだって
可能なはずだ。政府への非難が不当だとは思わない。
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
あんた日本以外のどこで2chとやらをやってるんですか?
>>153 自衛隊派兵という政策に反発して犯行に及んだと言っているのだから、
派兵がなければ犯行はおそらく無かった。
ただし、米軍のファルージャ虐殺事件が直接の引き金と思うがね。諸外国が
退避勧告を出し始めたのは、実はこの事件以降だ。
自衛隊=米軍の仲間=敵というわけだ。
>>146 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/10(月) 11:13 ID:???
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
>言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
現役工作員って初めて見ますた
160 :
国連な成しさん:04/05/10 11:24 ID:S70851i.
>>156 憶測で物を言うのなら
自衛隊を派遣しなくても人質事件は起こったと思うが
追いはぎや強盗が闊歩し、今なお戦闘状態の場所に出かけていたら
自衛隊を派遣している、していないにかかわらず危険だろう
>>158 政治的には同とでもいえる。
物理的にどうよ?
主眼はそこなんだが、また得意の話題反らしですか?
なんでイラクに存在してたんでしょこの三人w
極東板から来ました
工作員が身分ばれちゃったのはここですか?
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャ
東アジアから出張
ん?もう工作員逃げたの?
てかさ、ここID隠せるからまだ潜伏してるんだろうけど、判別難しいね
ゴラア
工作員どこ行ったのよ
ワザワザ他板から来てやったのに逃亡か?
どいつが工作員だ?
>>161 そりゃ現地で取材したかったからでしょ。ファルージャ虐殺事件も、記者がかなり逃亡した
ため情報が少なく、米軍は開き直りを見せている。
外部の目が光っていないと大本営発表でとんでもないことになる。
あとボランティアは以前からの継続。
また、イラクに存在してはいけないと言うなら、自衛隊こそどうなんだということになる。
>>146 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/10(月) 11:13 ID:???
>当初でていた「自己責任」っていう非難も緩和された。
最初から出ていなかったと記憶してるが。
どこのメディアで自己責任なんて話が出てた?
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
言ってたとしてもおまえら日本で2chやってる連中だけだろ。
分かり易いなオイ
で、まだいる?
>>166 自衛隊は派遣した。
3バカは退避勧告でてたのに入国した。
それもヨルダン経由の密入国
自衛隊の存在と同列に語るお前が
>>146?
(・∀・)カエレ
>>168 残念ながら別人。
退避勧告退避勧告と言うが、イラク人から見てどう受け取られる存在かの方が重要だろう。
密入国者だから拉致されたわけではないのだ。
いや
>>166はただの左翼小僧っぽ、半島ほど斜め上じゃない。
つまんないので帰る
どうせもう逃げたんだろ。奴は
3人は自分から積極的に拘束されようと思って行ったのか?違うだろ。
たとえとして政治的に適切かどうかは知らんけど
彼らは言うなれば「被害者」だろ。
ブラジルを想起すればいい。
都市・経済政策の失敗でスプロール化した地域があるとして、
ここにAは治安状況が好ましくないことを
認識していながら引っ越してきた。
一方、市政のあおりをくってBは失業中であり、
アル中・薬中である。ある晩、通りでBはAをレイプし殺した。
住人Aはレイプされようと思っていったわけではない。
犯人Bは積極的に加害の意思があった。
理屈をつければAを非難することも出来るだろうが、
その行為を主体的に行ったという点で、より責任を問われるべきはBだ。
また、同時に直接の責任はBにあるとは言え、
犯罪の原因となった構造を作出した責任は
市当局に求められるべきである。
これをひとえにAが不注意であるとして
責めるのはおかしい。
AAとか顔文字とか貼ってるのって、どういう連中なんだろう。
家の中で奇声をあげながら2chしてるのかな。
>>170 だから、イラクに行かなければ拉致されなかったね?
実際支援している札幌在住のプロ市民は拉致されてないし。
3バカが拉致されたのはイラクにいたからでしょ?物理的に。
簡単な質問
イラクにいた3バカは拉致された
イラクにいなかったら拉致されなかった
このロジックは物理的には否定できないよな?
>>173 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
お前工作員だろw
>>174 イラクに行くこと自体は悪いことじゃないんだけど、
忘れてるんじゃないの?バカですか?
お、お帰り工作員
>>175 >キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
アホかと。
>>176 退避勧告無視ですかw
そうですかw
そこには触れて欲しくないですか?
>>173 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/10(月) 11:41 ID:???
AAとか顔文字とか貼ってるのって、どういう連中なんだろう。
家の中で奇声をあげながら2chしてるのかな。
ダメだよー
他人のふりしてもw
2chって、普通つかわないからねー
>>179 避難勧告は関係ないじゃん。
低脳ですか、やっぱりw
183 :
国連な成しさん:04/05/10 11:45 ID:S70851i.
日本の調査捕鯨船が海へ
それを取材しようと3人が単独で海へ
その3人を鯨保護団体が拉致して
「捕鯨船は帰れ!」と要求
なんだかんだで解放された3人は
「政府が悪い!捕鯨船が悪い!」
わかりずらい例えだけどこんな感じか?
あ、やっぱり退避勧告をリンクされるとにげるのねw
で、
>>146への反論はないの?
アメリカ人で捕まったやつがいるけど、
それに対して海外では大手メディアも
Blogなんかの論議でも自己責任論なんて
ありませんでしたよ。
言ってたのは日本で2chやってる連中だけw
186 :
国連な成しさん:04/05/10 11:50 ID:S70851i.
>>146 筏の冒険爺さんに関しては「自己責任」を問う声は出てなかったな
ちゃんと謝罪してたし、政府に対して逆ギレもしてなかったから
あの3人の自己責任が問われてるのは
拉致されたことも含めて「政府が悪い」と責任を押し付け
一切謝罪をしないところだと思うのだが
>>183 全然違う。
そのたとえだとイラク人は鯨になるだろw
189 :
国連な成しさん:04/05/10 11:53 ID:wiZEOs7Y
>>186 そこが根本的な見解の相違だな。
拉致された人間がどうして罪なのか。
>>183 田舎から出てきた三人組が、生まれて初めて新宿のキャバクラに行こうと思った。
HPで情報を集め、風俗情報誌も研究した。
情報によると「キャバクライラク」はボッタクリだと、はっきりHPにも風俗情報誌にも
かいてあった。だから「行ってはダメだよ」とまで書いてあった。
にも関わらず、「行ってみよう」「ボッタクリされても誰かが助けてくれるさ」と入店。
情報どおり危険な店だったのでボッタクリされたうえ、軟禁された。
彼らは叫ぶ「ノー警察」と
助けてくれた商店街浄化運動の人とか、警察に対して
「政府が悪い!情報誌が悪い」
こっちのほうがヨサゲ
拉致されてのは罪ではない。
ただ退避勧告を無視してまで入国したのに、自己責任において自己完結できなかった。
さらに費用負担する政府の悪口三昧だから批判されてるだけ。
>>190 自衛隊のイラク派兵がそれでは説明できない。
それにその例だと、イラク人全体を犯罪者扱いにしたことになるぞ。
193 :
国連な成しさん:04/05/10 11:58 ID:S70851i.
>>189 あの3人に罪はない
でも、助けてもらった人間に対して「お前のせいだ」とキレるのはおかしい
よって叩かれる
>>187 勧告無視で入国したってのはなぜ論点から排除する?
そこは弱点でつか?
>>191 結局「政府と意見を異にするのは許さない」というだけに見えるが。
>>192 派兵などしていないが?
言葉をすり替えちゃあいかんよ。
左翼は通信傍受法も盗聴法といいかえるらしいがねw
てか令状による傍受されるのすら困る組織のかたですか?
特定少数(15歳以上の少年のみ)相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの3流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。
>>192 目的偽ったら罪だろ?
>>195 ちがうのでは?
政府と意見を異にしてもいいが、自力で脱出し、自力で費用弁済すればいいだけ
で、その上で、自由に政治活動すればいいじゃん
自力で脱出し、自力で費用弁済
自力で脱出し、自力で費用弁済
自力で脱出し、自力で費用弁済
自力で脱出し、自力で費用弁済
自己責任だろ?
分かりやすい考えだね。
無職童貞の引きこもりのくせに(だからこそ?)
完全に政府と自分を一体化しちゃってて、
とにかく政府批判をする奴を叩く。
なんか自分が偉くなったような気分がして
気持ちいいのは理解できるけどな。
謝罪もなにも、そもそもなんで政府に謝る必要があるか
ということを満足に説明することさえできないで、よく言うよw
>>198 国民の生命保護のために政府が設置されてるんですけど。
あんたわかってないね。
>>197 俺も、30すぎて、無職で、独身だったら・・・・・・・・
イラク行って15歳以上20歳以下の女限定でボランティアしてきますw
これって援助交際じゃないですよね
ボランティアですよね?
と、付け加えたいです。
>>201 限度ってもんがあるだろうがw
おまえ風船おじさんの家族か?
あれまで保護しろと?
お前の主張はそう言うことをいってるのだが?
204 :
国連な成しさん:04/05/10 12:06 ID:S70851i.
>>195 「ご迷惑をおかけしました、謝罪します。ですが私たちは自分の目で現地を見て
あらためて自衛隊を撤退させるべきだと思いました」
「私たちはボランティアでイラクに渡ったんです、拉致されたのは自衛隊がいるからです
今すぐ撤退させてください。政府や自衛隊が悪いからこうなったんです」
主張は同じだが、どちらが批判されるかは一目瞭然
>>200 だから、退避勧告には触れて欲しくないって言えよ
端から見てても必死で問題をすり替えようとしていると見えますよ
>>190 警察はボッタクリの原因ではない。
ぜんぜん自衛隊と抵抗組織の関係になっていない。
たとえるなら
>>172が一番近い。
あれ?
工作員帰った?
誘導あったので着て見たけど、いつものサヨしかいないじゃん。
工作員いないのならこんな隔離板来る価値ないのだが
イラクで取材している各国記者はキチガイで
どの国も彼らの命を守る義務はありません。
これ常識!! by 小泉&福田元官房長官
>>204 言い方がソフトかどうかという違いで、
主張の正当性が変わってくるのか?
表面的なことばかり見ているんだなw
>>206 いや、あんたの例は自己陶酔にしか見えん
>>196 あのなあ、自衛隊はよそから見れば立派な軍隊だよ。例のアルジャジーラもJapanese Army
(日本軍)と報道している。さらに有志連合軍の一員として行動し、米軍の輸送も行った。
これで軍隊でないといった方が嘘だ。
盗聴法は「二人以上」の通信なら組織犯罪なんだそうだ。
こんなインチキに惑わされるようでは、先が思いやられる。
危ないところに行くなよ。
家に引きこもっているのが一番安全だよ♪
by 引きこもり自衛隊風引きこもりネットウヨ♪
なんでも政府のせいにしたいやつに、何を言っても無駄っすね。
もう宗教だから
>>205 避難勧告は関係ないだろと何回言えば(ry
あ、わざとか。そうですかw
まぁ話をすりかえてるのは、
そもそも朝日のアンケートが捏造だのなんだの
わめいてたバカの側。
根拠を提示できないもんだから、
唐突に民意に従えとか暴れ始めた。
>>205 いや、本当に分からない。退避勧告を出したから行く奴は見捨てろということなのか?
半島工作員は帰国したみたい。
モロばれだからねえw
いまいるのはサヨ小僧
217 :
国連な成しさん:04/05/10 12:13 ID:S70851i.
>>209 主張の正当性は変わらないが
あの3人を見る国民の目は変わったと思う
>>215 いいのでは、それで
まあ救出努力として、該当国家の在日大使館に、「なんとかしろ」とだけ、
一度電話すればいいよ。
他にも税金のかけるところはあるし、時間も無駄。
そもそもこいつらに使った金を、アフリカにワクチンでも送ってやれば
どれだけのひとが助かったかw
本当に独善ボランティアって迷惑。
テツコおばあちゃんも怒り心頭でしょうねw
>>210 はぁ?だれの自己陶酔?
具体的に間違ってる箇所を指摘できないのならば
意味のある反論とはいえないな。
責任を問われるべき所在は
少なくとも1つではないということなんだが
誰かさんの脳みそには難しすぎたんだろうか。
マザーテレサもいってるよな
「インドでカッコつけないで、日本で活動しろ」と
日本のボランティアって自分のためにやってるから、、、、、、、、、
日本じゃ目立てないからイラクいったんだろ?
それともマジ援助交際か?
221 :
国連な成しさん:04/05/10 12:19 ID:buVDQ.1U
>>206 > たとえるなら
>>172が一番近い。
近いが途中までだな。
ところがAは
「Bは私がいつも考えているのと同じで、セックスがしたかっただけ。
Bはとても優しかったし、犯人と呼ぶのはおかしい。嫌いになれない。
またイキたい」
と主張している。
女が落選させたい政治家ワースト50内20
調査対象:3千人婦女子
1位 丸投げライオンハート【566票】
2位 学歴テニスバカ【280票】
3位 ヨッシャヨッシャ2世【223票】
4位 未納義兄弟【188票】
5位 スカトロ【177票】
6位 心は黒豹、体はソラ豆【142票】
7位 無党派層永眠推奨派【127票】
7位 しずかちゃん【127票】
9位 アフガンなのにファイヤー!【112票】
9位 ムネムネ会会長【112票】
11位 給料党党首〈前〉【73票】
12位 元真紀子応援団【73票】
13位 層化大臣【58票】
14位 古賀メロディー【55票】
15位 2千円札2世【48票】
16位 給料党党首〈現〉【34票】
17位 アンパン総理【25票】
18位 ブレイク工業【23票】
19位 誰だっけ【22票】
19位 ET【22票】
19位 ちょんまげ【22票】
まあ朝日も自己責任論を押さえこめられなくなって、仕込みのアンケートも
中止したってことだろ?
途中で60パーセント以上が、「人質バッシングは当然」だったらしいし、
これじゃあ朝日は公表できんさ(藁
不注意さをなじるのはともかく、迷惑をかけたのだから
謝罪しろというのはどうやったって正当化されない。
226 :
国連な成しさん:04/05/10 12:26 ID:S70851i.
未だにあの3人が叩かれてる理由がわかってない人多いんだな
危ないって言われてるイラクに突っ込んでって捕まって
解放されてから今にいたるまで
自分たちの責任を放棄し、迷惑をかけた人に対する謝罪もせず
事件のすべてを「政府・自衛隊」のせいにしてるからだろ
「自衛隊撤退」を主張するのは結構だが
自分たちが捕まった事まで自衛隊のせいにするのはお門違い
だからバッシングを受けてるわけだ
自分たちの責任を認め、謝罪した上であらためて自分たちの主張を通そうとするのならいいが
すべてを政府に押し付けて、自分たちの主張を通そうとしているのが批判の原因だ
>「インドでカッコつけないで、日本で活動しろ」
また変な引用がきたよ。
大体からしてマザーテレサ自身、インド人ではないし、
彼女が言ってたのは「基本動作も満足にできないやつはでしゃばるな」
ってことだろうが。
3人とも自分達の活動をする能力はあったのだし、
あてはまらない。
228 :
国連な成しさん:04/05/10 12:29 ID:S70851i.
>>227 自分たちの活動をする能力のある人は
「拉致されたのは政府の責任だ!」と
思っていたとしても、実際にはいわないんじゃないかな
マザーテレサってどこの国の人だっけか。
わしも3人はもうちょっと慎重にしなければ
ならなかったと思うし、記者会見で変な答弁だと思ったな。
でもそういうヤシも広い世間にはいるんだな、くらいだった。
>>226 >迷惑をかけた人に対する謝罪もせず
おまえに謝罪する必要はないし、政府にも
謝罪する必要はない。
>自分たちが捕まった事まで自衛隊のせいにするのはお門違い
犯行グループは何が目的で奴らを
捕らえたと思ってるんだ。自衛隊に「帰れ」って言いたくてだろうが。
派遣が原因というので何も間違っていない。
>>229 それが本来まっとうな感覚。
顔も晒さないでバッシングしてる連中は何様だ。
>>227 マザーテレサはインド人でないことくらい知ってるだろうがw
問題はそこではない。
彼女は協会から派遣され、任地にて布教活動するうちに
ボランティア活動を始め、長期にわたって実施し、政治的思想は希薄。
この3バカは、どうよ?
まずは足元、近所から始めろってことだろ?
地域の老人ホームとかからね
234 :
国連な成しさん:04/05/10 12:36 ID:S70851i.
>>230 >おまえに謝罪する必要はないし、政府にも
>謝罪する必要はない
なぜ謝罪する必要がないのか、理由を書いてもらわないとわからないのだが
>犯行グループは何が目的で奴らを
>捕らえたと思ってるんだ。自衛隊に「帰れ」って言いたくてだろうが。
>派遣が原因というので何も間違っていない
犯人グループはどこで奴らを
捕らえたと思ってるんだ。イラクでだろうが。
奴らがイラクに行ったのが原因なので何も間違っていない
と改竄コピペで返されると思うのだが
女が落選させたい政治家ワースト50内20
調査対象:3千人婦女子
1位 丸投げライオンハート【566票】 小泉
2位 学歴テニスバカ【280票】 古賀
3位 ヨッシャヨッシャ2世【223票】 マキコ
4位 未納義兄弟【188票】 三閣僚?菅?
5位 スカトロ【177票】 ?
6位 心は黒豹、体はソラ豆【142票】 ?
7位 無党派層永眠推奨派【127票】 森?
7位 しずかちゃん【127票】 ?
9位 アフガンなのにファイヤー!【112票】 ?
誰か解説希望
236 :
国連な成しさん:04/05/10 12:41 ID:S70851i.
7位 しずかちゃん【127票】 亀井
9位 アフガンなのにファイヤー!【112票】 大ニタ
あとはわからん
君の小便を口に入れてくれ
9位 ムネムネ会会長【112票】 宗男
11位 給料党党首〈前〉【73票】 土井?
12位 元真紀子応援団【73票】 ?
13位 層化大臣【58票】 ?
14位 古賀メロディー【55票】 ?
15位 2千円札2世【48票】 ?
16位 給料党党首〈現〉【34票】 ミズポ?
17位 アンパン総理【25票】 ?
18位 ブレイク工業【23票】 ?
19位 誰だっけ【22票】 ?
19位 ET【22票】 鳩山?
19位 ちょんまげ【22票】 ?
まじわかんない・・・・・
どっちにしても今アンケートとったら、菅はブッチギリで首位だなw
アンパンは、アンパンを大量購入して
どっかの大使館人質に送った・・・ポマードの人だべ?
241 :
国連な成しさん:04/05/10 12:44 ID:S70851i.
>>221 それでもいい。
ただ「犯人と呼ぶのはおかしい」というのは
イラクの場合は当てはまることかもしれないし、
(ここらへんは「犯罪」として単純化したための限界)
「またイキたい」というのは字が違うと思うけど。
ともかく、AがBに悪感情を抱かなかったのなら
それは単にずいぶんオメデタイなぁという話。
そんなんじゃまた被害にあうぞという話。
ただ、結論部はかわらない。
不幸な目にあったAが能天気だったからといっても
我々はその事件の原因を非難するべきだし
Aに対して、関係者に謝罪しろというのも間違いなわけ。
被害者が罪を謝るなんておかしい。
>>241 なにをだしても、認めたくない子供がいるので、、、、、、、
かつ、そいつは自分からは資料提供しないw
5位 スカトロ【177票】 ヤマタク?
結局朝日は自己調査能力ないから、外注すればいいのに・・・
ただ、また外注先が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>234 >なぜ謝罪する必要がないのか、理由を書いてもらわないとわからないのだが
そもそもおまえが謝罪すべき理由を書いてない。
罪も無いのに謝罪する必要があるかバカ。
おまえや政府に対して彼らがいかなる罪を犯したってんだよ。
>奴らがイラクに行ったのが原因なので何も間違っていない
あのな、イラクが危険になったのはアメリカの攻撃以降だろ。
本来どこに行こうが自由だろ。アメリカに行こうがイラクに行こうが
それ自体はとがめられることじゃない。
んで、アメリカを支持して自衛隊まで送ったから、
邦人がいくと拉致られる危険が出てしまったんだろ。
で、拉致ったのは武装グループだろ。
邦人の側から拉致ってくれと頼んだわけじゃないだろ。
順番が逆なんだよ。
政治色がなくて、調査能力あるってどこだろ?
セブンイレブンとかローソンにでも頼むしかないか?
少なくても全国展開だろうし、、、、、、、、、、
普遍的だろうし、、、、、、、、、、、、、、、、、
別に拉致されたことを批判してはいないのでは?
嘲笑はしてるが。
批判の本質は、帰国してからの行動、言動と、家族の態度だろ?
問題点はきちんと把握するように
しかし朝日は変わり身はやいよねー
年金問題ではあれだけ偏向して支持していたはずの民主をぶった切りだしw
>>241 朝日が別格で捏造体制だし、口だけ番長だからマジになった官僚には手も足も
でないってことでしょ?
毎日はアンマン爆破テロやったが、読売、産経、日経ってネタある?
253 :
国連な成しさん:04/05/10 13:28 ID:S70851i.
>>247 >罪も無いのに謝罪する必要があるかバカ。
>おまえや政府に対して彼らがいかなる罪を犯したってんだよ。
罪はないが、迷惑はかけただろう
それに対して「ごめんなさい」と言えないから怒ってるんだって
>あのな、イラクが危険になったのはアメリカの攻撃以降だろ。
>本来どこに行こうが自由だろ。アメリカに行こうがイラクに行こうが
>それ自体はとがめられることじゃない。
>んで、アメリカを支持して自衛隊まで送ったから、
>邦人がいくと拉致られる危険が出てしまったんだろ。
どこに行くのも、危ないところに行くのも本人の自由
ただ、危ないとわかっている場所に自ら進んで行って
危険な目に会うのは自業自得
イラクは自衛隊が派遣されていても、されていなくても危険な場所だろ
そこに自分たちで突っ込んでって「私たちに責任はない、悪いのは自衛隊だ」
なんて言い出したから怒ってるんだって
>で、拉致ったのは武装グループだろ。
>邦人の側から拉致ってくれと頼んだわけじゃないだろ。
>順番が逆なんだよ。
そう、一番悪いのは拉致ったテロリストだろ
なのになんであの3人は政府と自衛隊しか批判しないんだ?
批判する順番が逆なんだよ
同じことを何度も繰り返して説明するのはアホみたいなんで、とりあえず
>>226を読め。じっくり読んで、それから反論してくれ
>>253 ほっとけ
こいつ、時々見かける奴だよ。
絶対自分の欠点はみとめないから。サヨの典型。
民主党の悪口言うと火病するんで有名。
スレ違いだけど、試しに民主党の話題に振ってごらん。
アンチ自衛隊、シンパ3バカであることは、今日発見したが。
今日はまだ「俺の言ってることが分からないお前らは愚民」って言い出す奴。
イラク板の有名人。
昔はコテだったらしいが、最近はコテもやめて、さらにID消せるところのみで
活動してるらしい。
土井たか子(朝鮮名:李高順 イ.コジュン)売国集団「社民党」の象徴です
>>254 やっぱ今井っておかしいよな崇高な志を持ってイラク入りした目的も果たせずに
帰国するはめになったのに小泉批判、自衛隊批判に終始していて
武装勢力への恨み言など一切無し
サヨク活動の方が本来の目的じゃねーのって勘繰っちまうよ
だいたい劣化ウラン弾の被害を調査するとか行って
ガイガーカウンターとかも持ってかなかったり行動が不自然すぎる
自分のサイトで奥参事官は米軍の誤射だって力説してたけど
奴の自作自演説の方が説得力があるよ、
↓売国政党・社民党・党首・福島瑞穂の「朝まで生テレビ」での発言。
福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」
●警察官の拳銃使用に絶対反対なのは朝鮮人に都合が悪いからだろうが!
土井たか子(朝鮮名:李高順 イ.コジュン)売国集団「社民党」の象徴です
260 :
国連な成しさん:04/05/11 22:43 ID:3zDzZZkY
>>258福島や土井のような奴にどこか日本の過疎地に土地を与えて独立させてやればいいんじゃないの!てめえらは地上の楽園で楽しくやれよ。福島のような弁護屋のために多くの犯罪被害者が泣いてるんだろう。福島よ、お前の子供が殺されても同じことが言えるんだろうな!
おそらくこういう売国奴って政府は何もしなくても犯罪
弱者は人を殺しても犯罪ではない、って思い込みが頭の中にしみついてるんだろうね・・
, (⌒ ⌒)
(⌒ ゚ ∀ ゚ ⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) )< 反戦、反戦
:..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..::: \_____
:..::::..::: | || | |:: :::..
:..::: | || | | イエ〜イ!!!!
. | || | |, *
. ,l ,|| |、l ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ¶ < 武装主義者は皆頃し!
待ってろ戦争屋!> ∩ ∧ ∧∩ \_________
______/ ∧ ∧∩ \( ゚∀゚) |
σミ⊂( ゚∀゚ )/ | ★ /
| ◎ 〈 ¶¶¶¶¶¶¶
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
263 :
国連な成しさん:04/05/20 17:25 ID:JcCpDnhM
売国政党 自民党 小泉は いったい いくら寄付しようってんだ
アメリカに寄付するだけじゃ足りず 北朝鮮に
本当のウヨ だったら 天パー 売国 小泉 自民党を
支持するはずはない
264 :
国連な成しさん:04/05/20 17:28 ID:JcCpDnhM
将軍様に 3OOO億 貢ぎに 北朝鮮へ
小泉 訪朝
マスコミ板で存在を暴露された マス板の下のスレッドをみてほしい
私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前:文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2chの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円
共産党がパクるのはいつものこと
【アカヒ新聞は2ちゃんでも捏造垂れ流しまくり】ヽ(。ω°)ノ アヒャヒャ
212 :国連な成しさん :04/04/16 10:09 ID:???
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html ○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
って捏造バレバレですよ。
それに、ホワイトカラー層に自由業入れちゃあだめだろw
無職や、プロ市民は自称自由業なんだから。
よく読みなさいね、ぼうや
・・・とすぐに見破られてキレまくりw
269 :
:04/05/26 00:25 ID:???
日朝首脳会談の結果について 「しんぶん赤旗」
今回の小泉首相と金正日国防委員長との会談のなかで、二〇〇二年九月に締結された「日朝平壌宣言」が、日朝関係の
基礎として再確認され、拉致問題や核・ミサイル問題、人道援助問題などの一定の合意がみられたこと、そして国交正
常化交渉への前進の方向が確認されたことを歓迎する。
懸案の諸問題を一つひとつ解決しながら、また六カ国協議を通じての核問題の解決を達成しながら、「日朝平壌宣言」
を基礎に、両国間の国交正常化を実現することは、日本の今後の平和と安全のうえでも、日本のもっとも身近な生活環
境である北東アジアの平和と安定を実現するうえでも、重要な一歩となる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-23/01_02.html
小泉さん、良かったね
>269
サヨ、ウハウハ(藁
(-@∀@)アヒャヒャヽ(-@∀@)ノ デッチage(-@∀@)アヒャヒャヽ(-@∀@)ノ デッチage
【 あなたをウヨと決めつける香具師の正体ww 】コピペ推奨
オマエラ、ウヨな発言ばかりしやがって
ウヨ=差別主義なんだぜ?
世間知らずどもめがニダ。(藁 見てる見てる
∧ ∧ ∧__∧∧_∧
<=( ´∀`) (・∀・(∀・ )
( つ つ ( つ ( )
.) ) ) . | |. | | |
〈_フ__フ (__)(_(__
右も左も関係ねぇYO。
オマエラいけないニダ〜! 自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ニダ〜! 批難するし、左にあれば左を批難する。是々非々と言ってるだけ。
サヨじゃなきゃ困るニダ゙〜! 「自分達の国」だからそれが普通の感覚だYOネ。
ウヨだってさ、ゲラゲラ 反論がワンパターン、ゲラゲラ
∧ ∧ ! ∧_∧ ∧_∧ レッテル貼りして封じたいだけだな。
<#;`Д´>ミ (・∀・ ) ( ・∀・) レッテル貼り厨逝ってヨシ!
( つ つ =( ´∀`) ⊂ つ ⊂ つ
.) ) ) 人 Y 人 Y
〈_フ__フ し(_) し(_)
275 :
国連な成しさん:04/06/02 07:16 ID:AhFqQ9jo
>>272 ここ数年でやけに増えたよね・・販売所全体
でなにが(ry
>>263 最近、日本語が不自由な人がふえてますな。
教職員名でイラク派遣反対ビラ 三鷹市教委が容認文書
中立性に疑念 都教委「慎むべきだ」
今年三月、東京都の三鷹、武蔵野など多摩地域七市の各家庭に、公立
小中学校教職員名で「自衛隊のイラク派兵に反対」とするビラが新聞の
一般紙や政党機関紙の折り込み広告として配られた。この問題で三鷹市
教委が、教職員組合に「法的問題はない」とする文書を出していたこと
が分かった。都教委はビラを配布した組合側の行為について「学校教育
の政治的中立性に関し、誤解や疑念を生じさせる恐れがあり、厳に慎むべきだ」としており、三鷹市教委の対応に疑問の声が上がっている。
配布されたビラには、都教組北多摩東支部の呼び掛けに応じ署名した小中学校教職員有志の名前一覧が盛り込まれている。非組合員や新任教員らの名もあり、「各戸配布」を知らず当惑している教員もいるという。
ビラ配布を受けて、三鷹市教委は市内の各校長に調査を指示。調査の過程で組合員らが市教委に抗議に訪れた。このため市教委は四月十九日、教育長名の文書で組合に回答した。
文書ではビラについて「憲法の『思想及び良心の自由』と『表現の自由』に基づく行為であり、地方公務員法を含めて法的問題がない」としたほか、調査について「ビラ
の責任者の北多摩東支部に最初に確認を行うことが適当だった」「強く
注意を喚起した校長について、教職員が心理的な圧迫を受け、行き過ぎ
た指導と受け止められたことは、市教委の本意ではない」などとした。
三鷹市教委は文書について「都教委の多摩教育事務所への確認と市教委独
自の考えでまとめた」とし、多摩教育事務所は三鷹市教委からの問い合わせについて「ビラがただちに地方公務員法に触れるとはいえないとは伝えたが、憲法の話は一切し
ていない。その他にも『学校には自衛隊に関係のある保護者などもおり、
教育指導上、十分な配慮を要する』とも伝えたのだが」としている。
教職員組合はビラを朝日新聞と政党機関紙のほか一部読売新聞に折り込
んだことを認めたうえ、「産経新聞の取材はお断りする」としている。
どうぞこのビラもってる方はうpお願
赤旗ってそもそもなに?
なんで変な名前?何を勘違いしているの
>>282 マッチポンプかね?
すでにリンク切れてるよ。
>>283 事件は事実。
リンク切れは更新によるもの。
マッチポンプという言葉を一度使ってみたかったんだろうが、
そんな理由で周知の事実を嘘と決めつける方が恥ずかしいぞ。
新聞読めよw
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ