ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
1 ：国連な成しさん：
おめーらのことだ馬鹿ども
何が３馬鹿だよカスども
理解し難い糞日本人どもが
何が３馬鹿だよカスども
理解し難い糞日本人どもが
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2 ：国連な成しさん：04/05/03 06:01 ID:7ugi7pZU
オハヨ〜ゴザイマス。
2デスカ。
2デスカ。
そんな今井君と話すうちに、今の受験体制が、今井君のように本質的なことを考えることのできる
子どもが育つのを疎外しているのかもしれないと、ふと、思いが及んだのを記憶している。そう言えば、
こんなことも言っていた。「かあさんに怒られるから、内緒なのだけれど、お昼代をためて、本を
買っている」と。（エコろじー編集人 稲田陽子）http://www.creative.co.jp/top/main1722.html
子どもが育つのを疎外しているのかもしれないと、ふと、思いが及んだのを記憶している。そう言えば、
こんなことも言っていた。「かあさんに怒られるから、内緒なのだけれど、お昼代をためて、本を
買っている」と。（エコろじー編集人 稲田陽子）http://www.creative.co.jp/top/main1722.html
4 ：国連な成しさん：04/05/03 06:08 ID:7ugi7pZU
アアヨカッタ、２デシタ。
三連休の初日からどこ行くあてもなく、
こうして2ｃｈに書き込みしてる私は
とめどもなく馬鹿だとつくずく思う
此の頃です。
三連休の初日からどこ行くあてもなく、
こうして2ｃｈに書き込みしてる私は
とめどもなく馬鹿だとつくずく思う
此の頃です。
5 ：4：04/05/03 06:10 ID:7ugi7pZU
「つくづく」の間違いでした。
やっぱ「馬鹿」です。
やっぱ「馬鹿」です。
6 ：国連な成しさん：04/05/03 06:10 ID:STZ2Ji3Q
>>4
おめでとう！２
おめでとう！２
もう遅いよ。
このスレは。
今頃立てても、かかってくるのは”粘着DQN”ども。
結局、自作自演の決定的証拠無しってこと。
このスレは。
今頃立てても、かかってくるのは”粘着DQN”ども。
結局、自作自演の決定的証拠無しってこと。
自作自演とは最初から、思ってないけど・・ハッキリ言って迷惑。
9 ：国連な成しさん：04/05/03 06:21 ID:qhvK1ODU
age
自作自演の定義が人によってちがうからね〜
その辺を整理しないとな。
その辺を整理しないとな。
うるさい>>1だな
しつこいし・・
あの状況じゃ自作自演と思われても仕方なかったろうがよ
いまさら自作自演だとは思えないが
だが真実はまだ全て明かされたわけでもないだろう
それに自作自演説が出ていたからって>>1に何か被害でもあったのか？
自作自演説で否定派だった>>1が今でも粘着質に腹を立てているってところか？
本当に馬鹿馬鹿しい
しつこいし・・
あの状況じゃ自作自演と思われても仕方なかったろうがよ
いまさら自作自演だとは思えないが
だが真実はまだ全て明かされたわけでもないだろう
それに自作自演説が出ていたからって>>1に何か被害でもあったのか？
自作自演説で否定派だった>>1が今でも粘着質に腹を立てているってところか？
本当に馬鹿馬鹿しい
12 ：国連な成しさん：04/05/03 06:47 ID:qhvK1ODU
>>1
朝っぱらから必死だな。GWなんだし遊びに行ったらどうだ。
朝っぱらから必死だな。GWなんだし遊びに行ったらどうだ。
14 ：国連な成しさん：04/05/03 06:51 ID:qhvK1ODU
>>11
お前みたいな素直に反省しない馬鹿の反省を促してるﾜｹ
お前みたいな素直に反省しない馬鹿の反省を促してるﾜｹ
15 ：国連な成しさん：04/05/03 06:53 ID:KT/Y8dOY
>>11は侮辱の罪を償うべし
16 ：国連な成しさん：04/05/03 07:19 ID:QrTl32Wc
>>14おまえ必死だな。
なんで変な風に決めつけられてるわけ？
別に自作自演説なんか唱えたわけじゃないけどな？
何の反省？侮辱の罪？
被害妄想癖でもあるのか？
単細胞にもほどがあるんじゃないかい？
まったく馬鹿馬鹿しい
別に自作自演説なんか唱えたわけじゃないけどな？
何の反省？侮辱の罪？
被害妄想癖でもあるのか？
単細胞にもほどがあるんじゃないかい？
まったく馬鹿馬鹿しい
一応、自作自演の一環である、「事後従犯」だと未だに思っている人間ですがね。
でてきましたよ。
でてきましたよ。
>18
他人の被害を自分の被害のように考えるというのも、被害妄想がの一環でしょうか？
まぁ、他者理解は人間の美徳ですが、一方的なものは醜いものですね。
他人の被害を自分の被害のように考えるというのも、被害妄想がの一環でしょうか？
まぁ、他者理解は人間の美徳ですが、一方的なものは醜いものですね。
今度はこのスレかよw
一番最初に３人に関して、自作自演って言葉が出たレスは
どこのスレにあるんだろう
>>1みたいな人って、３人を批判したスレだったらどんな小さいスレだろうと現われるけど
ずっと３人の家族か友達かと思ってた
ずっと３人の家族か友達かと思ってた
口調も似てるし
外人にモテモテ
1 ：ブウヨは氏ね ：04/04/24 22:01 ID:???
「高遠さんは英雄」 アメリカで同情の声高まる
イラクで解放された日本人の人質に対する自己責任論について、アメリカでは、むしろ同情を示す形で大きく報じられています。
高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。
ニューヨークタイムズは23日、一面でこれを報じました。
人質の家族に嫌がらせの手紙が届いたことや、政府・与党から自己責任を問う声が噴出していることを伝えています。
こうした現象の背景には、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」と記事は解説しています。
日本政府が、もと人質に航空運賃を請求するという報道を見て、ワシントンの日本大使館に抗議の手紙を送った人もいます。
ボストン郊外に住むジェンキンズさんは、大使あての手紙に「怒りを感じる」と書いたうえで、高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、約22万円の小切手を同封しました。
小切手を送ったジェンキンズさん：「ショックだったし、怒りを感じた。アメリカなら英雄扱いなのに」
多くの兵士、ジャーナリスト、そして民間人を送り込んでいるアメリカとしては、なぜ人質に捕られた被害者が責められるのか理解できないというのが本音のようです。
記事
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news3.html?now=20040424212331
映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/wmt/140424023_300K.asx
1 ：ブウヨは氏ね ：04/04/24 22:01 ID:???
「高遠さんは英雄」 アメリカで同情の声高まる
イラクで解放された日本人の人質に対する自己責任論について、アメリカでは、むしろ同情を示す形で大きく報じられています。
高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。
ニューヨークタイムズは23日、一面でこれを報じました。
人質の家族に嫌がらせの手紙が届いたことや、政府・与党から自己責任を問う声が噴出していることを伝えています。
こうした現象の背景には、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」と記事は解説しています。
日本政府が、もと人質に航空運賃を請求するという報道を見て、ワシントンの日本大使館に抗議の手紙を送った人もいます。
ボストン郊外に住むジェンキンズさんは、大使あての手紙に「怒りを感じる」と書いたうえで、高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、約22万円の小切手を同封しました。
小切手を送ったジェンキンズさん：「ショックだったし、怒りを感じた。アメリカなら英雄扱いなのに」
多くの兵士、ジャーナリスト、そして民間人を送り込んでいるアメリカとしては、なぜ人質に捕られた被害者が責められるのか理解できないというのが本音のようです。
記事
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news3.html?now=20040424212331
映像
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/wmt/140424023_300K.asx
27 ：国連な成しさん：04/05/03 08:41 ID:qhvK1ODU
age
28 ：国連な成しさん：04/05/03 08:42 ID:qhvK1ODU
このスレが盛り上がらない＝自演説を信じてた馬鹿が多かった しかも間違ってたのにそれを素直に反省できない
こういうことだ
こういうことだ
>26
そりゃ、外国には「テロリストに同情して政府に無責任な要求を突きつける人質家族」はいませんからね。
そりゃ、外国には「テロリストに同情して政府に無責任な要求を突きつける人質家族」はいませんからね。
>28
GWのこんな時間に起きている人は、そう沢山いないと思いますが？
GWのこんな時間に起きている人は、そう沢山いないと思いますが？
31 ：国連な成しさん：04/05/03 08:43 ID:KT/Y8dOY
>31
1回目の声明文では西暦しかかかれていないのに、
その事が取りざたされたあとの解放声明文にはイスラム暦が併記されていたのは、偶然？
1回目の声明文では西暦しかかかれていないのに、
その事が取りざたされたあとの解放声明文にはイスラム暦が併記されていたのは、偶然？
33 ：国連な成しさん：04/05/03 08:46 ID:nsga9Cqs
「イラク人質三人は英雄」発言した左翼王太田光をとりまくファンの左翼の極み満載スレ
問題となった4/21の太田光のラジオ放送（太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」
更に「テロはメッセージだからテロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送）の話を
下記の当番組専用スレですると凄い擁護をしてくる。
「自己責任というものは古代王朝の儒教思想の左翼思想なんてもんじゃないぐらい時代遅れな考え方で、
社会契約論の近代国家体制以降じゃ完全に否定されていて
人質3人は税金を払っているのだから他の国民全員の税金を、彼ら三人の為だけに遣う事は正しい。
よって、3人を英雄と言った太田に賛成」と擁護するなど、徹底は凄い。 これでもかという左翼発言集団が即座に集結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動する為に常駐してる」というのが決まり文句←これも痛い。番組関係者が交じっているのかも。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602
qt26PcBe=Ti7AVPtg=RYURukHbに注目
問題となった4/21の太田光のラジオ放送（太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」
更に「テロはメッセージだからテロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送）の話を
下記の当番組専用スレですると凄い擁護をしてくる。
「自己責任というものは古代王朝の儒教思想の左翼思想なんてもんじゃないぐらい時代遅れな考え方で、
社会契約論の近代国家体制以降じゃ完全に否定されていて
人質3人は税金を払っているのだから他の国民全員の税金を、彼ら三人の為だけに遣う事は正しい。
よって、3人を英雄と言った太田に賛成」と擁護するなど、徹底は凄い。 これでもかという左翼発言集団が即座に集結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動する為に常駐してる」というのが決まり文句←これも痛い。番組関係者が交じっているのかも。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602
qt26PcBe=Ti7AVPtg=RYURukHbに注目
34 ：国連な成しさん：04/05/03 08:47 ID:lFHl9yrs
３人は自作自演の犯罪者
35 ：国連な成しさん：04/05/03 08:48 ID:KT/Y8dOY
36 ：国連な成しさん：04/05/03 08:48 ID:KT/Y8dOY
ああ、ごめん勘違いしてた
今井君の話かと思って
今井君の話かと思って
>35
いや、なんとなく、自作自演否定しているようでしたから、疑問に答えてくれるかな、とか思いまして。
いや、なんとなく、自作自演否定しているようでしたから、疑問に答えてくれるかな、とか思いまして。
散々、まだ自演かどうかわからないと言っていた。
自演肯定も否定もしない人たちを、煽り続けた自演肯定派
そして、急に減った肯定派、ただの煽り房が多かったんだろうな
自演肯定も否定もしない人たちを、煽り続けた自演肯定派
そして、急に減った肯定派、ただの煽り房が多かったんだろうな
自作自演は可能性の１つとしてあったと思う。
検証すること自体は無意味じゃないだろ
決め付けてる奴は右に偏り杉だが。
検証すること自体は無意味じゃないだろ
決め付けてる奴は右に偏り杉だが。
>39
決め付けたからといって、右翼認定するのも、何か間違っていますがね。
右も左も関係なく、個人の感想でしょうし。
決め付けたからといって、右翼認定するのも、何か間違っていますがね。
右も左も関係なく、個人の感想でしょうし。
41 ： ◆64yE6TCE ：04/05/03 09:01 ID:SQfb9F6o
(ゎ･_･ぉ)＜ちょんがらみきちがいが、共産弁護団10人で武装されたら
そりゃ書き込みも減るわな。こんなあほと付き合いきれるか、と
二次被害も怖いだろうし
単独犯だったらとっくに裁かれているだろう
しかし、これはちょんがらみ
チュチェ暦で反省文を書く始末
そりゃ書き込みも減るわな。こんなあほと付き合いきれるか、と
二次被害も怖いだろうし
単独犯だったらとっくに裁かれているだろう
しかし、これはちょんがらみ
チュチェ暦で反省文を書く始末
>>40
それもそうだな。ｽﾏｿ
それもそうだな。ｽﾏｿ
逆に、否定しても左翼ではない。
レッテル張りが散々行われているようですが、十分に注意しましょう。
レッテル張りが散々行われているようですが、十分に注意しましょう。
ブサヨ・ブウヨ発言が頻繁だから錯覚が起きやすいんだな…
でも、やっぱり公安は自作自演説を前提に、人質を事情聴取していたんだな。
大量破壊兵器捏造のＣＩＡもアホだと思ったが、公安は遙かに下を行くな。
ニュー速厨も公安も、頭の中身は大して変わらねーんじゃないか？
大量破壊兵器捏造のＣＩＡもアホだと思ったが、公安は遙かに下を行くな。
ニュー速厨も公安も、頭の中身は大して変わらねーんじゃないか？
47 ：国連な成しさん：04/05/03 09:39 ID:203/VSa6
今回の事件さ、身代金目的の誘拐を
例えて考えると分かりやすいけど、
例えば、最初に誘拐されたとするわな。
でも、普通誘拐って、誘拐されそうな場所に
わざわざ行って誘拐される事は普通ないよな？
そんでさ、誘拐犯の要求が、誘拐された奴が
日本でいつも言っている要求と同じなんだぜ？
しかも、要求の発言する前に口裏合わせしてるけど、
そん時は至って冷静なんだぜ？
普通死の恐怖が迫っていたら、冷静に口裏合わせは
せんだろう・・・怯えて何でも云う事聞くってシチュエーションじゃ
ないか？
それもどう考えても変だろ？
そんで、普通誘拐された家族は、誘拐犯を
憎み、国家に助けを請うのが普通だけど、
今回の家族は、誘拐犯に賛同して、助けを請うている
国家に対して、誘拐犯と同じ要求をしているんだぜ？
どう考えても変だよ。
自作自演かどうかは知らんよ。
でも、逆に自作自演じゃないと、説明つかなくないか？
例えて考えると分かりやすいけど、
例えば、最初に誘拐されたとするわな。
でも、普通誘拐って、誘拐されそうな場所に
わざわざ行って誘拐される事は普通ないよな？
そんでさ、誘拐犯の要求が、誘拐された奴が
日本でいつも言っている要求と同じなんだぜ？
しかも、要求の発言する前に口裏合わせしてるけど、
そん時は至って冷静なんだぜ？
普通死の恐怖が迫っていたら、冷静に口裏合わせは
せんだろう・・・怯えて何でも云う事聞くってシチュエーションじゃ
ないか？
それもどう考えても変だろ？
そんで、普通誘拐された家族は、誘拐犯を
憎み、国家に助けを請うのが普通だけど、
今回の家族は、誘拐犯に賛同して、助けを請うている
国家に対して、誘拐犯と同じ要求をしているんだぜ？
どう考えても変だよ。
自作自演かどうかは知らんよ。
でも、逆に自作自演じゃないと、説明つかなくないか？
48 ：国連な成しさん：04/05/03 09:45 ID:Qyj0hl5M
おまいら今テレビ見てたか？
ビデオの「イッテ、イッテ」というのはイラクの方言で
「おまえ、おまえ」の意味だったと判明。
つまり今井氏に「おまえ、おまえ、しゃべれ」と催促していただけなんだとよ。
自作自演説を唱えてた奴こそ、世間騒がせて嘘吹き込んで、どう
落とし前つけるんじゃい？
まず誤れや。
ビデオの「イッテ、イッテ」というのはイラクの方言で
「おまえ、おまえ」の意味だったと判明。
つまり今井氏に「おまえ、おまえ、しゃべれ」と催促していただけなんだとよ。
自作自演説を唱えてた奴こそ、世間騒がせて嘘吹き込んで、どう
落とし前つけるんじゃい？
まず誤れや。
意味不明>>48
50 ：オナニスト：04/05/03 09:46 ID:Q35JA3mw
どうでもイイよオナニー３人組の事なんか
『せっかく気持ちよくオナニーしているのに覗くなよ』って郡山が言っている
エロカメラマン 郡山
主演女優（少年専門） 高遠
主演男優（18歳少年） 今井
『せっかく気持ちよくオナニーしているのに覗くなよ』って郡山が言っている
エロカメラマン 郡山
主演女優（少年専門） 高遠
主演男優（18歳少年） 今井
>>48 なんで方言だってあいつが知ってんだよ。
つまり今井氏に「おまえ、おまえ、しゃべれ」と催促していただけ
＝演技指導そのものだとおもうのだが・・・
＝演技指導そのものだとおもうのだが・・・
日本のメディアが集まって検証して、誰もイラクの方言すら
知らなかったとは、馬鹿馬鹿しい。
知らなかったとは、馬鹿馬鹿しい。
54 ：国連な成しさん：04/05/03 09:51 ID:/ORdTBQc
>>48
800 名前：国連な成しさん 投稿日：04/05/03 09:29 ID:/ORdTBQc
既に語られ尽くされた点ではあるが、再び。
「言って言って」
「お前」に当たる単語は、方言を含めて「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」があるが
音声学的に「n」が消えるのはおかしい（上の変化でも「n」は残ってる）
それと、最初に日本のメディアで「方言説」を「さも当たり前のこととして」解説して見せたのは、
あの「キデル・ディア氏（開放時の通訳）」ですよ。
追加。
方言であると述べているイラク人はキデル氏のみ。
現地語が不自由な郡山がさも当然のことのように方言であることを知っているのは不自然。
800 名前：国連な成しさん 投稿日：04/05/03 09:29 ID:/ORdTBQc
既に語られ尽くされた点ではあるが、再び。
「言って言って」
「お前」に当たる単語は、方言を含めて「ｱﾝﾀｰ」「ｱﾝﾃｨｰ」「ｲﾝﾃｨｰ」があるが
音声学的に「n」が消えるのはおかしい（上の変化でも「n」は残ってる）
それと、最初に日本のメディアで「方言説」を「さも当たり前のこととして」解説して見せたのは、
あの「キデル・ディア氏（開放時の通訳）」ですよ。
追加。
方言であると述べているイラク人はキデル氏のみ。
現地語が不自由な郡山がさも当然のことのように方言であることを知っているのは不自然。
>54
誰かに教えてもらったんだろｗ
現地語なんだからさ。
誰かに教えてもらったんだろｗ
現地語なんだからさ。
57 ：国連な成しさん：04/05/03 09:55 ID:203/VSa6
しかしさ、こう・・・
サヨが反論するたびに、
疑惑が高まっていくよな・・・
サヨが墓穴掘っているように見えて
仕方がないのだが・・・
サヨが反論するたびに、
疑惑が高まっていくよな・・・
サヨが墓穴掘っているように見えて
仕方がないのだが・・・
「ｲﾝﾃｨｰ」の微妙変化形が「イッテ」か？
>>1
スレタイちゃんと配慮しろよ、馬鹿
スレタイちゃんと配慮しろよ、馬鹿
日曜のみのもんたの番組の中で
桝添氏か海江田氏もいってますた ＞イッテイッテはイラクの方言。
桝添氏か海江田氏もいってますた ＞イッテイッテはイラクの方言。
62 ：国連な成しさん：04/05/03 10:00 ID:203/VSa6
テレ朝のモーニングでは、司会者全員で批判派を論破してましたね。
世論も擁護派が過半数になってきたようで、
郡山氏もほっとした様子でした、ほんと良かった。
高遠氏は錯乱状態のようですね。
世論も擁護派が過半数になってきたようで、
郡山氏もほっとした様子でした、ほんと良かった。
高遠氏は錯乱状態のようですね。
65 ：国連な成しさん：04/05/03 10:02 ID:KT/Y8dOY
俺は昨日、中国共産党を転覆させようと言ったらサヨ扱いされたぞ
もう何でもありだ
もう何でもありだ
郡山氏は中々いい男だ。モテルだろうな。
>>63
皮肉乙
皮肉乙
てか、まだ自作自演を疑ってる香具師がいるとは…
見苦しいぞその性格。
見苦しいぞその性格。
71 ：国連な成しさん：04/05/03 10:05 ID:1vvnYL/E
本人が時系列で経緯説明をするのが一番だろ。
3人が自分で消火するしかない罠。
それによって本人や外野の我々も納得できるだろうし。
3人が自分で消火するしかない罠。
それによって本人や外野の我々も納得できるだろうし。
>72
即座に会見しなかった、というだけで、信頼性はがくっと落ちましたがね＜三人
即座に会見しなかった、というだけで、信頼性はがくっと落ちましたがね＜三人
74 ：国連な成しさん：04/05/03 10:08 ID:FY0vlhSw
>>63
過半数？
朝生のインターネット調査の結果ハリコしとくな
40 名無しステーション sage 04/05/01 04:24 ID:NmuMknCj
Q1.Ｑ１）人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？
No. 回答項目 回答数
1 非難されて当然だと思う 1912票 66.53%
2 非難されるいわれはない 509票 17.71%
3 度を越えた非難はいかがかと思う 357票 12.42%
4 その他 96票 3.34%
総投票数 2874票
2004年05月01日 04時21分 現在
過半数？
朝生のインターネット調査の結果ハリコしとくな
40 名無しステーション sage 04/05/01 04:24 ID:NmuMknCj
Q1.Ｑ１）人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？
No. 回答項目 回答数
1 非難されて当然だと思う 1912票 66.53%
2 非難されるいわれはない 509票 17.71%
3 度を越えた非難はいかがかと思う 357票 12.42%
4 その他 96票 3.34%
総投票数 2874票
2004年05月01日 04時21分 現在
77 ：国連な成しさん：04/05/03 10:08 ID:fFQP3Ijw
演技していた事実を３人が認めた旨が報道済みで
訂正もされていないのだから、
「自演」
は事実だってことですよね。
でも「自作」の部分は不明。
訂正もされていないのだから、
「自演」
は事実だってことですよね。
でも「自作」の部分は不明。
テロリストに、日本人はいなかった――
と、なると、問題になるのは
『自衛隊に関する詳しい説明』は誰が行ったか、という問題です。
2回目の声明には、自衛隊が『違法に』イラクに来ているなど、非常に自衛隊に詳しい人物の関与が疑われます。
どこから、其の情報をテロリストが仕入れたのか？
と、なると、問題になるのは
『自衛隊に関する詳しい説明』は誰が行ったか、という問題です。
2回目の声明には、自衛隊が『違法に』イラクに来ているなど、非常に自衛隊に詳しい人物の関与が疑われます。
どこから、其の情報をテロリストが仕入れたのか？
いろんな意味で恐ろしいほどに裏目裏目に出ている。
脅されて命令されてやったことに自演という言葉は使わねぇよな、普通は。
何に拘りたいんだろ＞自演説厨
何に拘りたいんだろ＞自演説厨
>81
自分がこだわっているのは、「事後従犯」の可能性。
自分がこだわっているのは、「事後従犯」の可能性。
>>80
そうそう。時系列で経過を述べた台本を朗読されてもな。
質問に答えろよ。
ビデオ機材のこととか、事件の核心に触れるような質問は
はなから禁止されてたらしいし。
やましいところがないなら、堂々と質疑に応じればいいのにｗ
そうそう。時系列で経過を述べた台本を朗読されてもな。
質問に答えろよ。
ビデオ機材のこととか、事件の核心に触れるような質問は
はなから禁止されてたらしいし。
やましいところがないなら、堂々と質疑に応じればいいのにｗ
85 ：国連な成しさん：04/05/03 10:14 ID:FY0vlhSw
>82
根拠、ありましたっけ？
根拠、ありましたっけ？
88 ：国連な成しさん：04/05/03 10:15 ID:Q35JA3mw
自作自演の朝日は
自作自演の馬鹿３の気持ちが良くわかる
自作自演の馬鹿３の気持ちが良くわかる
>>83
目的が同じだから可能性としてはありかもしれない。
目的が同じだから可能性としてはありかもしれない。
>>77
確かに自演は確定だしね。ビデオは。
ところで解放直後のビデオで高遠が後の２人の事を聖職者に英語で
聞いていたがその情報はどこで手に入れたんだ？
目隠しされていた部分からノーカットだよね？
犯人が教えたのか？郡山は自衛隊撤退要求を日本にしてるというこ
とも犯人から聞いてないのに？
そんな細かい疑問に会見で説明して欲しい。
確かに自演は確定だしね。ビデオは。
ところで解放直後のビデオで高遠が後の２人の事を聖職者に英語で
聞いていたがその情報はどこで手に入れたんだ？
目隠しされていた部分からノーカットだよね？
犯人が教えたのか？郡山は自衛隊撤退要求を日本にしてるというこ
とも犯人から聞いてないのに？
そんな細かい疑問に会見で説明して欲しい。
自作自演説が下火になったのは、釈放後の３人の会見や態度を見ている限り、
３人には、この事件の首謀者となるほどの知能はないと判断されたからだろ。
３人には、この事件の首謀者となるほどの知能はないと判断されたからだろ。
92 ：国連な成しさん：04/05/03 10:18 ID:7f5qMh7A
自作自演論者がこんなに出たのを見て、一昔前の石油ショックの現象を
思い出した。誰かが「石油だけでなくトイレットペーパーもなくなる」と
言い出したのが日本中に広がり、トイレットペーパーを買おうと皆が
列を作って並んだ。今にして思えばバカバカしいことだが、落ち着いて
考えれば、そんなことないって分かったはずだ。
思い出した。誰かが「石油だけでなくトイレットペーパーもなくなる」と
言い出したのが日本中に広がり、トイレットペーパーを買おうと皆が
列を作って並んだ。今にして思えばバカバカしいことだが、落ち着いて
考えれば、そんなことないって分かったはずだ。
>89
自分は、そっちの仮説で行ったほうが、素直な人質事件と考えるより可能性は高いんじゃないか、と感じています。
自分は、そっちの仮説で行ったほうが、素直な人質事件と考えるより可能性は高いんじゃないか、と感じています。
>>320
いや単にこの岩見隆夫さんが一人だけ浮いてるだけで毎日自体は左よりだよ。
いや単にこの岩見隆夫さんが一人だけ浮いてるだけで毎日自体は左よりだよ。
>>93
自演否定派は全部一緒くただからね、少しは人の意見を聞けよと言いたいw
自演否定派は全部一緒くただからね、少しは人の意見を聞けよと言いたいw
誤爆スマソ。
>96
気持ち悪い文章でしたからね、あれは…。
さすがに『偽』よりは『人質三人の助言も加えて書いた』ほうが可能性が高いと個人的に思いますが。
気持ち悪い文章でしたからね、あれは…。
さすがに『偽』よりは『人質三人の助言も加えて書いた』ほうが可能性が高いと個人的に思いますが。
102 ：国連な成しさん：04/05/03 10:24 ID:Qyj0hl5M
しつこい人間はキラワレル。
>101
個人で思っていることですし、組織力があるわけでも無いですし、世論誘導なんて大それたことは考えていませんよ♪
ただ、自分の意見を言って、意見交換したいだけですし。
貴方も、意見をお願いします。
個人で思っていることですし、組織力があるわけでも無いですし、世論誘導なんて大それたことは考えていませんよ♪
ただ、自分の意見を言って、意見交換したいだけですし。
貴方も、意見をお願いします。
かぶってるし…
脱字…＿|￣|○
脱字…＿|￣|○
106 ：国連な成しさん：04/05/03 10:26 ID:V.Uj4mJM
ま〜エロ作の公明・層化の煽りだろ。
自民の補完勢力ぶりを遺憾無く発揮してるな、ナミアムダブツ大作に祟りあれ。
自民の補完勢力ぶりを遺憾無く発揮してるな、ナミアムダブツ大作に祟りあれ。
107 ：国連な成しさん：04/05/03 10:27 ID:oIvIeCCI
>106
…もしかして、認定されています？
そんなことに意見を使わずに、もっと面白い意見をお願いしますよ。
そういえば、事後従犯だと、ビデオに写っていた銃器が一般にイラクで通用しているものではない（らしい。そこまで詳しくないので）という偶然は説明できませんね。
困ったものです。
…もしかして、認定されています？
そんなことに意見を使わずに、もっと面白い意見をお願いしますよ。
そういえば、事後従犯だと、ビデオに写っていた銃器が一般にイラクで通用しているものではない（らしい。そこまで詳しくないので）という偶然は説明できませんね。
困ったものです。
>>107
だからなぜ世論を絡めるんだ
だからなぜ世論を絡めるんだ
110 ：国連な成しさん：04/05/03 10:32 ID:Qyj0hl5M
>>107
日本人＝馬鹿と言いたいのか？
日本人＝馬鹿と言いたいのか？
>109
別に、世間に自分の意見を認めさせてやる、なんて思っていませんよ。
ここでこうした書き込みを見た人に、自分の意見を読んで欲しいだけで。
やはり、過去とは違う誘拐グループでもイラクには潜んでいるのかな…。そういえば、犯人像について、最近はあまりマスコミでやらなくなってしまっているような。
別に、世間に自分の意見を認めさせてやる、なんて思っていませんよ。
ここでこうした書き込みを見た人に、自分の意見を読んで欲しいだけで。
やはり、過去とは違う誘拐グループでもイラクには潜んでいるのかな…。そういえば、犯人像について、最近はあまりマスコミでやらなくなってしまっているような。
>111
は＞107の間違いです。すいません。
は＞107の間違いです。すいません。
朝生でも触れられてたけど、この事件は
左翼勢力と政府の情報戦という側面が大きかったのは事実でしょう。
先手がサヨで後手が政府。
で、家族は体良く利用されたと。
3馬鹿に対しては、
「君らは悪くないんだよ。利用しようとした周りが悪いんだよ」
って、懐柔して話を聞きだすのが良いんじゃないの？
左翼勢力と政府の情報戦という側面が大きかったのは事実でしょう。
先手がサヨで後手が政府。
で、家族は体良く利用されたと。
3馬鹿に対しては、
「君らは悪くないんだよ。利用しようとした周りが悪いんだよ」
って、懐柔して話を聞きだすのが良いんじゃないの？
尻尾をだしてくれた馬鹿が現れたぞ（ｗ
115 ：国連な成しさん：04/05/03 10:34 ID:Qyj0hl5M
>>113
サヨ組織って具体的にどこにある何って団体なんだよ？
サヨ組織って具体的にどこにある何って団体なんだよ？
116 ：国連な成しさん：04/05/03 10:34 ID:oIvIeCCI
まぁ、自作自演でないにしても家族は確実に基地外だな。
>>110
ここは自演について論議するスレですが
ここは自演について論議するスレですが
>>115
フリーメーソンか、ショッカーじゃねえか？
フリーメーソンか、ショッカーじゃねえか？
また懲りずにこんなスレたてたのかよ（ﾌﾟ
123 ：国連な成しさん：04/05/03 10:41 ID:Qyj0hl5M
>>116
戦時中の快進撃ってお宅は戦争マニアですか？
戦後の大復興を成したのは、非馬鹿の人達だよ。
例えば初代観音開きクラウンを作ったトヨタの設計者は
日本人らしくなく自分の信念と考えをしっかり持って
他と違う道を邁進した人達だよ。
戦時中の快進撃ってお宅は戦争マニアですか？
戦後の大復興を成したのは、非馬鹿の人達だよ。
例えば初代観音開きクラウンを作ったトヨタの設計者は
日本人らしくなく自分の信念と考えをしっかり持って
他と違う道を邁進した人達だよ。
さっき関テレで自己責任で関西の中堅芸人が議論してたけど
３人叩かれてまくってたよ（ﾌﾟ
３人叩かれてまくってたよ（ﾌﾟ
125 ：国連な成しさん：04/05/03 10:43 ID:kfgEs08.
３馬鹿に関するアンケート(他スレ・他板・他サイトへのコピペ推奨！)
↓
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=1
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=3
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=4
↓
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=1
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=3
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=4
126 ：国連な成しさん：04/05/03 10:44 ID:OLxjUtJw
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
>126
でてきた結果、何が起こるんですか？
でてきた結果、何が起こるんですか？
128 ：国連な成しさん：04/05/03 10:45 ID:pxzIXbf.
>>124
芸人の世界は礼儀に厳しいからなw
芸人の世界は礼儀に厳しいからなw
基地外の支援者相手に議論しても結論でねーよ
自作自演はともかく狂言であることは郡山、今井がゲロってるだろ。
>>125
しかし作ったやつと投稿する椰子のオナニーとしか思えんアンケートだなｗ。
しかし作ったやつと投稿する椰子のオナニーとしか思えんアンケートだなｗ。
強制されたことを「自作自演」とか「狂言」とか言わないでしょう。
状況の理解も、日本語の理解もできていない人ばかり。
状況の理解も、日本語の理解もできていない人ばかり。
133 ：国連な成しさん：04/05/03 10:49 ID:ypUNz4vA
are
今気づいたんだが個人であの会見で弁護士軍団呼ぶのっておかしくねえか？
幾らなんでも多すぎだろ。バックに何かあると考えるのが普通でない？
幾らなんでも多すぎだろ。バックに何かあると考えるのが普通でない？
たぶん一年後にもしつこく自作自演言ってる椰子いるんだろうな。
>132
強制の演技であっただけだという根拠は、何所にもありません。
もしかして、あなたはこの事件について自分が感じている『納得できない点』を説明してくれる人ですか？
強制の演技であっただけだという根拠は、何所にもありません。
もしかして、あなたはこの事件について自分が感じている『納得できない点』を説明してくれる人ですか？
137 ：国連な成しさん：04/05/03 10:50 ID:oIvIeCCI
>>123
おまえプロジェクトエックスの見すぎ。設計者は設計しただけ。
クラウンの量産に従事した労働者=歯車があったから戦後の復興があった。
いずれ労働者はロボットに100％入れ替わるのでそうなれば人間はようずみ。
ロボットは人間と違って疲れないから24時間働きつづけられる。
給料も払う必要はない。
そして、大トヨタ帝国は一握りのエリートのものとなる。
おまえプロジェクトエックスの見すぎ。設計者は設計しただけ。
クラウンの量産に従事した労働者=歯車があったから戦後の復興があった。
いずれ労働者はロボットに100％入れ替わるのでそうなれば人間はようずみ。
ロボットは人間と違って疲れないから24時間働きつづけられる。
給料も払う必要はない。
そして、大トヨタ帝国は一握りのエリートのものとなる。
自作自演説を否定するエビデンスを用意してからスレ立てろやヴォケ！
話はそれからだ。
刑事裁判なら立件するほうに立証義務があるが、そうではない｢疑惑｣なんだから、
｢疑惑｣を晴らす義務は疑いをかけられてる側・被疑者を支援している側にこそある。
政治家の不正や芸能人の不倫といった疑惑もそうだろ？
話はそれからだ。
刑事裁判なら立件するほうに立証義務があるが、そうではない｢疑惑｣なんだから、
｢疑惑｣を晴らす義務は疑いをかけられてる側・被疑者を支援している側にこそある。
政治家の不正や芸能人の不倫といった疑惑もそうだろ？
TVに出たり会見したすればするほど
怪しい人物に見えてくるんですが。
怪しい人物に見えてくるんですが。
>>134
NGO仲間の支援団体だろ
NGO仲間の支援団体だろ
>>138
おまえの頭では政治家の不正と芸能人の不倫は同レベルなのか(Ｗ
おまえの頭では政治家の不正と芸能人の不倫は同レベルなのか(Ｗ
そなのか？
高遠って個人で活動してると聞いたが、団体のNGOに入ってたっけか？
高遠って個人で活動してると聞いたが、団体のNGOに入ってたっけか？
>>137
設計しなきゃ誰が作るんだよ。
設計しなきゃ誰が作るんだよ。
>141
自分が感じているのは、『事後従犯』の疑惑です。
まぁ、このスレにも何度か書き込んでいますが。
自分が感じているのは、『事後従犯』の疑惑です。
まぁ、このスレにも何度か書き込んでいますが。
高遠さんは被害者とも犯人とも判断しがたいな・・・。
予定が狂って一番焦ったのは誰？(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
予定が狂って一番焦ったのは誰？(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
149 ：国連な成しさん：04/05/03 10:56 ID:DAW9hPdE
数年経っても３バカを本当の被害者だと言ってるアフォも
いるんだろうな。
擁護派はさっさと自分の基地外さに気づけよｗ。
いるんだろうな。
擁護派はさっさと自分の基地外さに気づけよｗ。
>>142
あの３人は不倫してる芸能人未満だろw
あの３人は不倫してる芸能人未満だろw
>>143
ＮＧＯのＨＰで高遠氏が友達ですと紹介してあるとこ何個かあったよ。
ＮＧＯのＨＰで高遠氏が友達ですと紹介してあるとこ何個かあったよ。
スーパーモーニングでは弁護士軍団が周りを囲んで異様な雰囲気と言ってたがな。
もちろん、NGOもいたんだろうけど。
もちろん、NGOもいたんだろうけど。
>>145
一握りのエリートだろ。
一握りのエリートだろ。
そういえば、弁護士って何のために雇ったのでしょうかね？
名誉毀損罪の告訴が行われるという話は聞きませんが。
名誉毀損罪の告訴が行われるという話は聞きませんが。
>>157
そんな余裕があればいいがなw
そんな余裕があればいいがなw
159 ：国連な成しさん：04/05/03 11:02 ID:DAW9hPdE
自作自演だと疑われても仕方ない様な家族の対応だったんだから仕方ないでしょ。
>>146
事後従犯？
それなら、ゲリラの装備がおかしいとか、ヨルダン未出国だとか、
国内の最新事情を知りすぎているとか、日本語しゃべる人物がいたとか、
そういった疑問は無かったことになるな。
ところで、人質が犯人に協力したら、犯罪になるのか？
事後従犯？
それなら、ゲリラの装備がおかしいとか、ヨルダン未出国だとか、
国内の最新事情を知りすぎているとか、日本語しゃべる人物がいたとか、
そういった疑問は無かったことになるな。
ところで、人質が犯人に協力したら、犯罪になるのか？
ま、何にしても今井は質問を受けないし、高遠は完全に逃げている。
弁護士もついてることを考えると、こりゃクロかもしれんね
弁護士もついてることを考えると、こりゃクロかもしれんね
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
165 ：国連な成しさん：04/05/03 11:05 ID:fFQP3Ijw
>>113
> 「君らは悪くないんだよ。利用しようとした周りが悪いんだよ」
> って、懐柔して話を聞きだすのが良いんじゃないの？
問題は、３人のうちカメラマン男性以外の２人については、
その「利用しようとした周り」と利害が一致しており親交も
あったこと。
家族についても、カメラマン家族のみ控えめで「ご迷惑を
おかけしますがどうか助けるため協力してください」スタンス
だったのに対し、残り２人の家族は政府批判モードが全面に
出ていた。特に人質女性の弟と妹は演技力冴え渡る迫真の
アジ演説風味で自衛隊批判、さらには犯行グループが要求
していない米軍撤退まで訴える始末。
> 「君らは悪くないんだよ。利用しようとした周りが悪いんだよ」
> って、懐柔して話を聞きだすのが良いんじゃないの？
問題は、３人のうちカメラマン男性以外の２人については、
その「利用しようとした周り」と利害が一致しており親交も
あったこと。
家族についても、カメラマン家族のみ控えめで「ご迷惑を
おかけしますがどうか助けるため協力してください」スタンス
だったのに対し、残り２人の家族は政府批判モードが全面に
出ていた。特に人質女性の弟と妹は演技力冴え渡る迫真の
アジ演説風味で自衛隊批判、さらには犯行グループが要求
していない米軍撤退まで訴える始末。
批判派ってそうやって遊んでるだけでしょ？
>>159
こんなスレで煽るしか出来ないのか・・・
こんなスレで煽るしか出来ないのか・・・
>>161
＞ゲリラの装備がおかしいとか
何がおかしいの？典型的な頭の中のゲリラに当てはめるほうがおかしいだろ
それにイタリアの事件も似た装備だろ
＞ヨルダン未出国
いまだに入国すら疑ってんのかおまいは？ｗ
何十人も目撃証言あるわけだが。
＞国内の最新事情を知りすぎているとか
イラク人は日本のこと結構知ってるだろ。高遠さんから聞いたのかもしれない。
＞日本語しゃべる人物がいたとか
いつ確定したの？ソースは？サイバッチか？ｗ
＞ゲリラの装備がおかしいとか
何がおかしいの？典型的な頭の中のゲリラに当てはめるほうがおかしいだろ
それにイタリアの事件も似た装備だろ
＞ヨルダン未出国
いまだに入国すら疑ってんのかおまいは？ｗ
何十人も目撃証言あるわけだが。
＞国内の最新事情を知りすぎているとか
イラク人は日本のこと結構知ってるだろ。高遠さんから聞いたのかもしれない。
＞日本語しゃべる人物がいたとか
いつ確定したの？ソースは？サイバッチか？ｗ
「他人に迷惑を掛けない」、はいこれ常識だから脳のシワに深く刻んどいてね〜
>>168
反論になってないなｗ
反論になってないなｗ
最初の３人の人質家族から人質、実行犯、はてはテロ朝の対応までがスムーズすぎんだよ
声明出てから家族が政府に対して「テロリストに屈しろ」と屈した後の事すら考えずにな
日本がテロリストに狙われるって事ぐらい幾ら馬鹿でも解るだろうに。
それにテロ朝が乗っかって政府批判＆そもそも自衛隊が云々。
んで変なテロ朝イラク人に助けられて人質みな開放・・・
余りに旨く行きすぎだと思われ。
声明出てから家族が政府に対して「テロリストに屈しろ」と屈した後の事すら考えずにな
日本がテロリストに狙われるって事ぐらい幾ら馬鹿でも解るだろうに。
それにテロ朝が乗っかって政府批判＆そもそも自衛隊が云々。
んで変なテロ朝イラク人に助けられて人質みな開放・・・
余りに旨く行きすぎだと思われ。
>>161
事後従犯説もいろいろあって、あの三人は知らずに利用された、一部は知っていた、
その背後に日本人の影あり、てのもあるのよ。
犯罪になるかどうかは、海外だしよくわからんが人としてするべきことじゃないよね。
事後従犯説もいろいろあって、あの三人は知らずに利用された、一部は知っていた、
その背後に日本人の影あり、てのもあるのよ。
犯罪になるかどうかは、海外だしよくわからんが人としてするべきことじゃないよね。
174 ：国連な成しさん：04/05/03 11:15 ID:o9XnkNT.
175 ：国連な成しさん：04/05/03 11:16 ID:carlW3FU
もぐちゃん、カッコイイ！
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
といいながらsageる>>1
もう本当の>>1はいないのか┐(´ー｀)┌
179 ：国連な成しさん：04/05/03 11:19 ID:l/Q6fB9U
高遠が過激派のＨＰに寄稿していた事実
今井の一家が共産党である事実
更に家族から自衛隊のイラク撤退の声明
４月３０日の適当過ぎる記者会見
これらを考慮すれば、自作自演について
十分過ぎるほど疑って良いと思えるのだが
今井の一家が共産党である事実
更に家族から自衛隊のイラク撤退の声明
４月３０日の適当過ぎる記者会見
これらを考慮すれば、自作自演について
十分過ぎるほど疑って良いと思えるのだが
>168
3番目の点は、まさに事後従犯ですが。
少なくとも、自分から協力したのであれば、罪になると思いますよ。
そして、三人が拷問などにより緊急避難的に日本の情報を吐いたわけではないのは、
『ゲスト扱い』ということからも理解可能です。
3番目の点は、まさに事後従犯ですが。
少なくとも、自分から協力したのであれば、罪になると思いますよ。
そして、三人が拷問などにより緊急避難的に日本の情報を吐いたわけではないのは、
『ゲスト扱い』ということからも理解可能です。
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
>>179
疑う理由はそれだけか（ｗ
疑う理由はそれだけか（ｗ
183 ：国連な成しさん：04/05/03 11:20 ID:pxzIXbf.
>>174
反米じゃなくて反戦だろ？w
反米じゃなくて反戦だろ？w
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
185 ：国連な成しさん：04/05/03 11:20 ID:fFQP3Ijw
＜今井さん、高遠さん、郡山さんを救おう！自衛隊は直ちに撤退せよ＞
そんなビラと共に、抗議デモが組織されたのは、事件発生直後のことだ。
「共産党系の組織がすぐに動き出しました。第一報の翌日には、すでに
デモ隊が永田町を練り歩いていた。
抗議のために“キャンドルに火を点けて”という用意周到さで、これは
プロの活動家たちだ、とすぐに分りました。」(社会部記者)
＜中略＞
支援者の一人がいう。
「明らかに昼と夜のデモの質が違うんです。比較的大人しかった夜に比べ、
昼は警官たちに体当たりするようなことをする人間がいる。
明らかにセクトの活動家。
革マルや日本赤軍系、あるいは旧ベ平連など、様々な組織が入っていた。
警官と小競り合いがあるたびに“これはヤバイ”と思いました」
( 週刊新潮 5月6・13日ゴールデンウィーク特大号 より )
そんなビラと共に、抗議デモが組織されたのは、事件発生直後のことだ。
「共産党系の組織がすぐに動き出しました。第一報の翌日には、すでに
デモ隊が永田町を練り歩いていた。
抗議のために“キャンドルに火を点けて”という用意周到さで、これは
プロの活動家たちだ、とすぐに分りました。」(社会部記者)
＜中略＞
支援者の一人がいう。
「明らかに昼と夜のデモの質が違うんです。比較的大人しかった夜に比べ、
昼は警官たちに体当たりするようなことをする人間がいる。
明らかにセクトの活動家。
革マルや日本赤軍系、あるいは旧ベ平連など、様々な組織が入っていた。
警官と小競り合いがあるたびに“これはヤバイ”と思いました」
( 週刊新潮 5月6・13日ゴールデンウィーク特大号 より )
187 ：国連な成しさん：04/05/03 11:20 ID:L1y0GxtE
>>1 だから逝ってた椰子は日本人じゃ無いって
188 ：国連な成しさん：04/05/03 11:21 ID:l/Q6fB9U
＞今井の一家が共産党である事実
近所付き合いで共産党員の知り合いから入ってと言われて入ることも有るし
共産党でも生粋の共産主義者は少ないんじゃないの
近所付き合いで共産党員の知り合いから入ってと言われて入ることも有るし
共産党でも生粋の共産主義者は少ないんじゃないの
自作自演とか３馬鹿とか言っている奴は名誉毀損で前科者にするべき！
クズは消えろ！
クズは消えろ！
自演で疑っても表に出さないだろ
層化が必死に煽ってたんだろ
層化が必死に煽ってたんだろ
192 ：国連な成しさん：04/05/03 11:22 ID:l/Q6fB9U
>>190
前科者にされても真実を追究するのが真の（ｒｙ
前科者にされても真実を追究するのが真の（ｒｙ
>>179
＞高遠が過激派のＨＰに寄稿していた事実
ウソ。初期に流されたデマ
＞今井の一家が共産党である事実
これもウソ。共産党員ではなく母が病院に勤めているだけ。
そもそも共産党だから自演をするという発想がどうかしている。
＞更に家族から自衛隊のイラク撤退の声明
そうしなければ殺すといわれた以上当たり前
＞４月３０日の適当過ぎる記者会見
郡山は質問にも答えている。そう思うのは確実に自演だというバイアスがおまいにかかってるだけ
大体三人も家族も支援団体も共産党もスンニ派もイラクの左翼組織もみんなグルで自演
していました。なんていう妄想が出てくる時点ですごすぎ。精神科受診をお勧めする。
＞高遠が過激派のＨＰに寄稿していた事実
ウソ。初期に流されたデマ
＞今井の一家が共産党である事実
これもウソ。共産党員ではなく母が病院に勤めているだけ。
そもそも共産党だから自演をするという発想がどうかしている。
＞更に家族から自衛隊のイラク撤退の声明
そうしなければ殺すといわれた以上当たり前
＞４月３０日の適当過ぎる記者会見
郡山は質問にも答えている。そう思うのは確実に自演だというバイアスがおまいにかかってるだけ
大体三人も家族も支援団体も共産党もスンニ派もイラクの左翼組織もみんなグルで自演
していました。なんていう妄想が出てくる時点ですごすぎ。精神科受診をお勧めする。
196 ：国連な成しさん：04/05/03 11:24 ID:BvEo5ILc
てか、自作自演説流したのは政府関係者なわけだが
マスコミに圧力かけたのもそっち系の香具師なわけだが
マスコミに圧力かけたのもそっち系の香具師なわけだが
197 ：国連な成しさん：04/05/03 11:25 ID:l/Q6fB9U
アンチ共産を創価シンパに結び付けたがる
サヨって頭悪すぎですね
サヨって頭悪すぎですね
199 ：国連な成しさん：04/05/03 11:25 ID:fFQP3Ijw
ストックホルム症候群にしても、従犯する以前に
元々日米政府に対する政治的スタンスがピッタリ
一致するってのは
ス テ キ な 偶 然 で す ね ♪
元々日米政府に対する政治的スタンスがピッタリ
一致するってのは
ス テ キ な 偶 然 で す ね ♪
>>195
ID隠して書き込むなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ID隠して書き込むなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
だめだなここ、夜中にがんがるひとがいない・・・
203 ：国連な成しさん：04/05/03 11:27 ID:fFQP3Ijw
ところで、人質女性がオウム(現アレフ)関連の組織に所属していた
事実はこのスレでもタブーなの？
事実はこのスレでもタブーなの？
204 ：国連な成しさん：04/05/03 11:28 ID:l/Q6fB9U
自作自演を証明できないが
否定する証拠も少ない。
ただ、今は推定無罪。
これだけは間違い無いのは
あの３人と2家族は頭が悪い。
物凄く色んな意味で。
否定する証拠も少ない。
ただ、今は推定無罪。
これだけは間違い無いのは
あの３人と2家族は頭が悪い。
物凄く色んな意味で。
>>197
サヨじゃないが創価はやばいと思う。
サヨじゃないが創価はやばいと思う。
>>197 犬作氏ね
208 ：国連な成しさん：04/05/03 11:31 ID:fFQP3Ijw
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
ヨルダンからの出国記録もなく３人の所在が不明で混乱していた時期に、
なんでこのＮＧＯ団体は反抗組織に接触できたの？
ヨルダンからの出国記録もなく３人の所在が不明で混乱していた時期に、
なんでこのＮＧＯ団体は反抗組織に接触できたの？
というかそろそろサヨウヨの煽りはやめない？
左翼右翼がどういうものかわからない人が多いのによく使えるよ。
（意外だがそうレッテル貼りしてるやつもわかってない節がみられる）
左翼右翼がどういうものかわからない人が多いのによく使えるよ。
（意外だがそうレッテル貼りしてるやつもわかってない節がみられる）
211 ：国連な成しさん：04/05/03 11:32 ID:l/Q6fB9U
つーか、俺は共産党も創価も嫌いなのだが
>>205
否定する証拠も少ないって・・・
本人達の証言はもとより、
当時ファルージャで多数の外国人が拘束された事実。
その外国人解放に関わった、クベイシ師によって解放された事。
これらが証拠でないなら、どんな証拠が欲しいんだ？
ゲリラにＴＶ出演してインタビューに答えて欲しいとかか（ｗ
否定する証拠も少ないって・・・
本人達の証言はもとより、
当時ファルージャで多数の外国人が拘束された事実。
その外国人解放に関わった、クベイシ師によって解放された事。
これらが証拠でないなら、どんな証拠が欲しいんだ？
ゲリラにＴＶ出演してインタビューに答えて欲しいとかか（ｗ
自作自演じゃないにしても、やらせだな。
演出があったことは、ハッキリしている。
演出があったことは、ハッキリしている。
>>213
誘拐自体がやらせだったとでも言うのか？
誘拐自体がやらせだったとでも言うのか？
>213
人質がやらされるのは当たり前。それを非難するのは平和ボケした日本人くらい。
人質がやらされるのは当たり前。それを非難するのは平和ボケした日本人くらい。
自演派からすると三人はもとより日本の支援者も家族も聖職者協会もすべて怪しいってことになるんだな
もしこれで自作自演だったら過去の歴史上もっとも大掛かりな自演だろうな。教科書に載るよｗ
もしこれで自作自演だったら過去の歴史上もっとも大掛かりな自演だろうな。教科書に載るよｗ
222 ：国連な成しさん：04/05/03 11:39 ID:GgmwomLg
>213
自作自演とは、人質たちが計画してたということだろ。
ぜんぜん違うじゃないか。
にほんご、わかりませんか？
自作自演とは、人質たちが計画してたということだろ。
ぜんぜん違うじゃないか。
にほんご、わかりませんか？
>>217
クベイシが関与してるから、すべての拉致が同じ事情になる、というのも
乱暴な論理展開だな。
とはいえ、俺はさほど自作自演を疑ってるわけじゃないけど。
日本人三人のは、まあ拉致されてから意気投合した、ってとこでしょ。
クベイシが関与してるから、すべての拉致が同じ事情になる、というのも
乱暴な論理展開だな。
とはいえ、俺はさほど自作自演を疑ってるわけじゃないけど。
日本人三人のは、まあ拉致されてから意気投合した、ってとこでしょ。
＞1
馬鹿です。出てきたよ。
でも、三馬鹿はもっと馬鹿だとおもうし、
犯人グループのことで隠していることがあると思うよ。
記者会見と当時の話にあやしい点があるよ。
で、三馬鹿と呼んでた人間を馬鹿というあんたも同類じゃねーの。
馬鹿です。出てきたよ。
でも、三馬鹿はもっと馬鹿だとおもうし、
犯人グループのことで隠していることがあると思うよ。
記者会見と当時の話にあやしい点があるよ。
で、三馬鹿と呼んでた人間を馬鹿というあんたも同類じゃねーの。
初めの三人はジサクジエンで、それをクベイシしが利用したとも考えられる
クベイシ氏がどの時点からかかわってきたのかがわかれるところだとおもふ
クベイシ氏がどの時点からかかわってきたのかがわかれるところだとおもふ
231 ：国連な成しさん：04/05/03 11:44 ID:/fTWiyag
>>204
ソース貼ったんなら、ソースをよく読む！
みなさん、こんにちは。バグダッドより高遠菜穂子です。
イラク人から日本政府あてに送られたメッセージです。
転送、転載ＯＫです。これらはもうすでに政府あてにメールしたものです。
「転送、転載OK」
これは高遠のメールだかメルマガを人民日報が転載したもの。
ソース貼ったんなら、ソースをよく読む！
みなさん、こんにちは。バグダッドより高遠菜穂子です。
イラク人から日本政府あてに送られたメッセージです。
転送、転載ＯＫです。これらはもうすでに政府あてにメールしたものです。
「転送、転載OK」
これは高遠のメールだかメルマガを人民日報が転載したもの。
>>229
失礼だが>229に情報を選ぶ能力があるとは思えない。
失礼だが>229に情報を選ぶ能力があるとは思えない。
234 ：国連な成しさん：04/05/03 11:49 ID:/fTWiyag
>>229
事件初期の段階で公安情報が2ちゃんねるにも流れている。
その後、この公安情報が信用に値しないものだということが発覚。
窮地に陥ったのは真に受けた勝谷。
いまだに公安情報を確信犯的に利用しているのが最後に残った大月サイバッチ。
事件初期の段階で公安情報が2ちゃんねるにも流れている。
その後、この公安情報が信用に値しないものだということが発覚。
窮地に陥ったのは真に受けた勝谷。
いまだに公安情報を確信犯的に利用しているのが最後に残った大月サイバッチ。
235 ：国連な成しさん：04/05/03 11:49 ID:l/Q6fB9U
参院選前にX-dayだよｗ
>>227
＞初めの三人はジサクジエンで、それをクベイシしが利用したとも考えられる
とりあえずヨルダンで拘束されたとかいう馬鹿げた説は信じてないよね。
＞クベイシ氏がどの時点からかかわってきたのかがわかれるところだとおもふ
詳しく教えて下さい。自演だとすれば、どの時点でどの筋からクベイシが動き出すに至ったかを。
＞初めの三人はジサクジエンで、それをクベイシしが利用したとも考えられる
とりあえずヨルダンで拘束されたとかいう馬鹿げた説は信じてないよね。
＞クベイシ氏がどの時点からかかわってきたのかがわかれるところだとおもふ
詳しく教えて下さい。自演だとすれば、どの時点でどの筋からクベイシが動き出すに至ったかを。
>>194
追求するなら名無しでやるな！
お前らがやっている事は立派な犯罪、自覚しているのか？
>>202
必死？俺は名無しで名誉毀損を繰り返しているクズ野郎がムカつくだけ！
>>根拠を教えてくれ
常識的に考えて数回イラク行った位の人間がテロリストと知り合い、打ち合わせして実行できる訳ない。
拉致を理由に政府が自衛隊撤退を決めるとは予想しにくいし、世論がイラク批判になる可能性がある事をわざわざする訳がない。
追求するなら名無しでやるな！
お前らがやっている事は立派な犯罪、自覚しているのか？
>>202
必死？俺は名無しで名誉毀損を繰り返しているクズ野郎がムカつくだけ！
>>根拠を教えてくれ
常識的に考えて数回イラク行った位の人間がテロリストと知り合い、打ち合わせして実行できる訳ない。
拉致を理由に政府が自衛隊撤退を決めるとは予想しにくいし、世論がイラク批判になる可能性がある事をわざわざする訳がない。
アメリカ人なのに助かった香具師はテロリストの仲間とか言う香具師が出るんだろうな・・・
助かったと言うだけで疑われるんだろうし
助かったと言うだけで疑われるんだろうし
240 ：国連な成しさん：04/05/03 11:51 ID:/fTWiyag
>>238っておつむが弱いのねー ｶﾜｲｿ
242 ：国連な成しさん：04/05/03 11:51 ID:kbhXyqEE
>>238
名無しに抵抗があるのなら２ちゃん向いてないんじゃね？
名無しに抵抗があるのなら２ちゃん向いてないんじゃね？
243 ：国連な成しさん：04/05/03 11:52 ID:l/Q6fB9U
>>230
拉致した側とクベイシの利害が一致したからでしょ。
ある意味、この事件の犯人に対してなら、安全に開放させる手段と
いくばくかのお金さえ与える約束さえできれば、開放させるのは
難しくなかったんじゃないかな、と思うが。
拉致した側とクベイシの利害が一致したからでしょ。
ある意味、この事件の犯人に対してなら、安全に開放させる手段と
いくばくかのお金さえ与える約束さえできれば、開放させるのは
難しくなかったんじゃないかな、と思うが。
>>212
少ないじゃん。
>本人達の証言はもとより、
これは評価に価しない。
というのもあの会見はシナリオ的過ぎて
印象的には逆効果だったし、本人の証言は
自白以外はあまり重要視されないのは刑事事件などでもそう。
>当時ファルージャで多数の外国人が拘束された事実。
これも俺的には逆で、
人質の扱いが違い過ぎる。
それに拉致が多発していた状況を利用したとも
考える事ができる。
>その外国人解放に関わった、クベイシ師によって解放された事。
そのクベイシ師がテログループとの関係を
疑われているのでは？
つまり212さんの証拠に確証は無いのと同じ様に
俺の書いた事も証拠でもなんでもない。
つまりお互い確証が無い。
よって推定無罪。
ただ、何か変だという状況証拠はあり過ぎるとは思わんかい？
少ないじゃん。
>本人達の証言はもとより、
これは評価に価しない。
というのもあの会見はシナリオ的過ぎて
印象的には逆効果だったし、本人の証言は
自白以外はあまり重要視されないのは刑事事件などでもそう。
>当時ファルージャで多数の外国人が拘束された事実。
これも俺的には逆で、
人質の扱いが違い過ぎる。
それに拉致が多発していた状況を利用したとも
考える事ができる。
>その外国人解放に関わった、クベイシ師によって解放された事。
そのクベイシ師がテログループとの関係を
疑われているのでは？
つまり212さんの証拠に確証は無いのと同じ様に
俺の書いた事も証拠でもなんでもない。
つまりお互い確証が無い。
よって推定無罪。
ただ、何か変だという状況証拠はあり過ぎるとは思わんかい？
＞239
助かっただけで疑われてるのではないっちゅうに。このバカ
助かっただけで疑われてるのではないっちゅうに。このバカ
250 ：国連な成しさん：04/05/03 11:55 ID:/fTWiyag
>>245
あんたの印象など聞いていない。
要するにあんたは、
ファルージャゲリラの外国人拘束と、日本人人質事件は別の事件だって思うのだな？
だけど、日本人を含む多数の外国人拘束って声明も出ているのだぞ。
同一のグループによる事件と思う方が自然
あんたの印象など聞いていない。
要するにあんたは、
ファルージャゲリラの外国人拘束と、日本人人質事件は別の事件だって思うのだな？
だけど、日本人を含む多数の外国人拘束って声明も出ているのだぞ。
同一のグループによる事件と思う方が自然
253 ：国連な成しさん：04/05/03 11:58 ID:l/Q6fB9U
＞以下に紹介するのは、イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載で、イラクの人びとの本音が聞こえる。メールには英文もありますが日本語訳文のみを掲載する（編集部）。
つまり
・ 高遠がメールを過激派団体に送った。
・ 過激派はメールの内容を編集（英文削除）してＨＰに載せた。
つまり、>>248のサヨは質問に全く答えてない。
高遠のメールが過激派宛てに送られたのは事実であり（政府にも送ったらしいが）
過激派もそれを掲載した。
つまり
・ 高遠がメールを過激派団体に送った。
・ 過激派はメールの内容を編集（英文削除）してＨＰに載せた。
つまり、>>248のサヨは質問に全く答えてない。
高遠のメールが過激派宛てに送られたのは事実であり（政府にも送ったらしいが）
過激派もそれを掲載した。
>>212
本人の証言って言ったってメディアに垂れ流しただけじゃん
本人に対する質問も制限されている状態での証言って役に立つの？
リハも沢山やってるみたいだしねー。弁護士どもに囲まれて。
でもってクベイシ師は
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-19/02_01.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-18/02_02.html
まあ共産党HPから持ってきたんだが
メディアに出すぎでは無いでしょうか？
あと解放後の言質とかも変
本人の証言って言ったってメディアに垂れ流しただけじゃん
本人に対する質問も制限されている状態での証言って役に立つの？
リハも沢山やってるみたいだしねー。弁護士どもに囲まれて。
でもってクベイシ師は
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-19/02_01.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-18/02_02.html
まあ共産党HPから持ってきたんだが
メディアに出すぎでは無いでしょうか？
あと解放後の言質とかも変
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味
>>251
ん〜、俺はあんまり自作自演とは思ってないもんで。
とりあえず、自作自演だった、という立場に立ってみるが、別にクベイシが
出てきたってあんまり不思議に思わないな。
初めからのシナリオには入ってなかっただろうけど。
なにが不思議なの？
ん〜、俺はあんまり自作自演とは思ってないもんで。
とりあえず、自作自演だった、という立場に立ってみるが、別にクベイシが
出てきたってあんまり不思議に思わないな。
初めからのシナリオには入ってなかっただろうけど。
なにが不思議なの？
>>254
クベイシ師が変という事は、他の外国人人質事件も変なのか？
クベイシ師が変という事は、他の外国人人質事件も変なのか？
258 ：国連な成しさん：04/05/03 12:02 ID:/fTWiyag
>>255
禿げしく同意っっっっ！！！
禿げしく同意っっっっ！！！
>>253
>高遠のメールが過激派宛てに送られたのは事実であり
どう判断してその結論にいたったのかな？
高遠のＨＰの文を転載したとか誰かに送られたメールをこの団体が転載したとか
そういう可能性考えられないのかなあｗ
実に単純な思考回路でうらやましいよｗ
>高遠のメールが過激派宛てに送られたのは事実であり
どう判断してその結論にいたったのかな？
高遠のＨＰの文を転載したとか誰かに送られたメールをこの団体が転載したとか
そういう可能性考えられないのかなあｗ
実に単純な思考回路でうらやましいよｗ
261 ：国連な成しさん：04/05/03 12:04 ID:l/Q6fB9U
じゃ、高遠は不特定多数のメーリングリストを持っていて
過激派はたまたまそれを掲載した証拠でもあるのかい
過激派はたまたまそれを掲載した証拠でもあるのかい
クベイシが変、というか、イラク人はすべて疑ってかかったほうがいい。
イラクと日本とでは常識が違う。赤の他人を何の疑いも無く信じるほうが馬鹿。
イラクと日本とでは常識が違う。赤の他人を何の疑いも無く信じるほうが馬鹿。
264 ：国連な成しさん：04/05/03 12:04 ID:/fTWiyag
265 ：国連な成しさん：04/05/03 12:05 ID:l/Q6fB9U
高遠のＨＰのＵＲＬ晒してみろよ。
267 ：国連な成しさん：04/05/03 12:05 ID:l/Q6fB9U
今井紀明少年
筑紫哲也氏に繋がる。
週刊金曜日、世界ほか左翼雑誌で記者をつとめる。
父親が日教組（北教組＝社民党系）職員。
北海道高校生・学生ネットワーク「Ｐｅａｃｅ Ｗｉｎｄ」構成員
→民青（共産党）と共闘関係
所属団体
劣化ウラン弾禁止 サッポロ・プロジェクト（代表）
ほっかいどうピースネット構成員
筑紫哲也氏に繋がる。
週刊金曜日、世界ほか左翼雑誌で記者をつとめる。
父親が日教組（北教組＝社民党系）職員。
北海道高校生・学生ネットワーク「Ｐｅａｃｅ Ｗｉｎｄ」構成員
→民青（共産党）と共闘関係
所属団体
劣化ウラン弾禁止 サッポロ・プロジェクト（代表）
ほっかいどうピースネット構成員
268 ：国連な成しさん：04/05/03 12:06 ID:/fTWiyag
>>263
あなたの主観で「変」と感じたものを他人がどうやって調べられるの？
あなたの主観で「変」と感じたものを他人がどうやって調べられるの？
269 ：国連な成しさん：04/05/03 12:06 ID:l/Q6fB9U
今井少年の支援者
・伊藤和子女史（弁護士。劣化ウラン弾／イラク派兵反対運動。
自由法曹団（共産党系弁護士団体）所属
・鎌仲ひとみ女史（早稲田助教授（メディア学）、映画監督）
被爆者関係の記録映画製作中。
インタビューにて自衛隊がいくことが間違い、事件の元との見解。
作品や人間関係的を勘案すると、社民党系と思われる
（大学が大学だけに、ことによっては反革命カクマル系）
・日色無人氏（翻訳会社XENE社長）
劣化ウラン弾禁止 サッポロ・プロジェクト構成員
左翼に外国人差別看板作成に協力したとなじられるなど、割合不遇な人。
・七尾寿子女史
戦争なんて認めない！市民運動大集会！（ピースアクション）常連。
ほっかいどうピースネット構成員
さっぽろ自由学校「遊」構成員（共同代表）
「イムさんにパスポートを！」国境を超える会共同代表
活動歴
「在日韓国民主統一連合（韓統連）の名誉回復と自由往来保障のための韓日共同声明」
（ハンギョレ新聞）
不当捜索押収に対する市民派議員・市民７０名による抗議文
自衛艦の対テロ戦争支援反対デモ等に参加。
・伊藤和子女史（弁護士。劣化ウラン弾／イラク派兵反対運動。
自由法曹団（共産党系弁護士団体）所属
・鎌仲ひとみ女史（早稲田助教授（メディア学）、映画監督）
被爆者関係の記録映画製作中。
インタビューにて自衛隊がいくことが間違い、事件の元との見解。
作品や人間関係的を勘案すると、社民党系と思われる
（大学が大学だけに、ことによっては反革命カクマル系）
・日色無人氏（翻訳会社XENE社長）
劣化ウラン弾禁止 サッポロ・プロジェクト構成員
左翼に外国人差別看板作成に協力したとなじられるなど、割合不遇な人。
・七尾寿子女史
戦争なんて認めない！市民運動大集会！（ピースアクション）常連。
ほっかいどうピースネット構成員
さっぽろ自由学校「遊」構成員（共同代表）
「イムさんにパスポートを！」国境を超える会共同代表
活動歴
「在日韓国民主統一連合（韓統連）の名誉回復と自由往来保障のための韓日共同声明」
（ハンギョレ新聞）
不当捜索押収に対する市民派議員・市民７０名による抗議文
自衛艦の対テロ戦争支援反対デモ等に参加。
270 ：国連な成しさん：04/05/03 12:06 ID:l/Q6fB9U
・森滝春子女史
「核兵器廃絶をめざすヒロシマの会」代表（原水禁系らしく、社民系と目される）
「劣化ウラン弾禁止 ヒロシマプロジェクト」構成員
以前、前者の団体に関して今井少年の取材を受け、以後交流を続ける。
アフガン戦争反対、有事法制反対、イラク派兵反対の何でも反対グループ。
「九条があぶない！三原市民の集い」
「劣化ウラン弾禁止 ヒロシマプロジェクト」
「有事立法はイケン（違憲）！広島県市民連絡会」
などと共闘関係。
・中村敦夫参院議員
みどりの会議代表委員。元俳優、元キャスター。筑紫哲也の前任者。
同党は自称環境政党だが、World Peace Nowと関係を持つなど左傾傾向が顕著。
実質新左翼残党の手による組織
劣化ウラン弾反対運動、イラク撤退運動で今井少年と関係。不審船取締りに反対。
「核兵器廃絶をめざすヒロシマの会」代表（原水禁系らしく、社民系と目される）
「劣化ウラン弾禁止 ヒロシマプロジェクト」構成員
以前、前者の団体に関して今井少年の取材を受け、以後交流を続ける。
アフガン戦争反対、有事法制反対、イラク派兵反対の何でも反対グループ。
「九条があぶない！三原市民の集い」
「劣化ウラン弾禁止 ヒロシマプロジェクト」
「有事立法はイケン（違憲）！広島県市民連絡会」
などと共闘関係。
・中村敦夫参院議員
みどりの会議代表委員。元俳優、元キャスター。筑紫哲也の前任者。
同党は自称環境政党だが、World Peace Nowと関係を持つなど左傾傾向が顕著。
実質新左翼残党の手による組織
劣化ウラン弾反対運動、イラク撤退運動で今井少年と関係。不審船取締りに反対。
272 ：国連な成しさん：04/05/03 12:09 ID:/fTWiyag
274 ：国連な成しさん：04/05/03 12:10 ID:l/Q6fB9U
高遠菜穂子女史
サラヤ･ムジャヒディンの母体と成った可能性が高まっているムハンマド軍幹部と交友あり？
民主党苫小牧・苫小牧地区連合と関係→横路が社民党を出るときに組織を引き抜いた地域。
高遠女史交流／支援者
・池下美晴女史
イラクの声を伝える会代表→北海道新聞、千歳民報の後援をうける＝社民党系
ちとせ地球村（約30名。イラク派兵反対決議要求を千歳市議会に提出）代表
アレルギーを持つ人のひまわりの会 構成員
・古居みずえ女史
アジアプレス構成員。アジアの女性や子供に的をしぼった報道。
高遠女史と交流あり、事件直前もアンマンであう。報道内容を見る限り、純粋なフェミニスト。
「日本政府の対応により、起こるべくして起こった事件」
サラヤ･ムジャヒディンの母体と成った可能性が高まっているムハンマド軍幹部と交友あり？
民主党苫小牧・苫小牧地区連合と関係→横路が社民党を出るときに組織を引き抜いた地域。
高遠女史交流／支援者
・池下美晴女史
イラクの声を伝える会代表→北海道新聞、千歳民報の後援をうける＝社民党系
ちとせ地球村（約30名。イラク派兵反対決議要求を千歳市議会に提出）代表
アレルギーを持つ人のひまわりの会 構成員
・古居みずえ女史
アジアプレス構成員。アジアの女性や子供に的をしぼった報道。
高遠女史と交流あり、事件直前もアンマンであう。報道内容を見る限り、純粋なフェミニスト。
「日本政府の対応により、起こるべくして起こった事件」
275 ：国連な成しさん：04/05/03 12:11 ID:/fTWiyag
>>273
ソースも提示できずに「変」と断定する無責任厨
ソースも提示できずに「変」と断定する無責任厨
276 ：国連な成しさん：04/05/03 12:12 ID:l/Q6fB9U
・平良夏芽女史
沖縄平和市民連絡会（代表）
中核派、革マル派、第四インターなどの支援を受けるとされる一坪反戦地主会と交流深い。
同団体も過激派支援の可能性あり。
沖縄靖国訴訟団構成員。牧師。
イラク『侵略』反対を唱え、昨年十日間高遠女史とバグダッドで市民支援活動を共にする。
・大江厚子女史
「セイブ・ザ・イラクチルドレン広島」代表
ひろしま地球村構成員。劣化ウラン弾反対運動に参加。
共通の支援者
・森住卓氏
（カメラマン。社民党系（原水禁と関わりアリ）
沖縄平和市民連絡会（代表）
中核派、革マル派、第四インターなどの支援を受けるとされる一坪反戦地主会と交流深い。
同団体も過激派支援の可能性あり。
沖縄靖国訴訟団構成員。牧師。
イラク『侵略』反対を唱え、昨年十日間高遠女史とバグダッドで市民支援活動を共にする。
・大江厚子女史
「セイブ・ザ・イラクチルドレン広島」代表
ひろしま地球村構成員。劣化ウラン弾反対運動に参加。
共通の支援者
・森住卓氏
（カメラマン。社民党系（原水禁と関わりアリ）
ヒュンダイじゃなぁ・・・
三人の支援者に左よりな人が集まって利用するのは当然だろ
おかしなことでもなんでもない
北の拉致被害者に右より団体が集まってきて利用するのと同じ
おかしなことでもなんでもない
北の拉致被害者に右より団体が集まってきて利用するのと同じ
だから俺は自作自演とはいっとらんのに・・・・・。
脊髄反射するで無い。
俺はこの3人からそれ程の事をする
知性は感じられない。
この件が3人の証言通りなら、
3家族とその支援者がそうとう頭が悪く、
疑問をもつ人達の理解の外にある。
脊髄反射するで無い。
俺はこの3人からそれ程の事をする
知性は感じられない。
この件が3人の証言通りなら、
3家族とその支援者がそうとう頭が悪く、
疑問をもつ人達の理解の外にある。
>>280
>>245からは、ファルージャの拘束と、邦人人質は別って論調が見えるが？
自作自演で無いなら、何で両者を分けて考える必要がある？
まだまだ、未解明の部分があるから調べなきゃいけないって話なら、
普通は納得できるのだけど、それをやってしまうと、陰謀厨がのさばるからね。
しつこく説明を求めたいんだ。
>>245からは、ファルージャの拘束と、邦人人質は別って論調が見えるが？
自作自演で無いなら、何で両者を分けて考える必要がある？
まだまだ、未解明の部分があるから調べなきゃいけないって話なら、
普通は納得できるのだけど、それをやってしまうと、陰謀厨がのさばるからね。
しつこく説明を求めたいんだ。
284 ：国連な成しさん：04/05/03 12:38 ID:l/Q6fB9U
３人もサヨ系と無関係なボランティアなら
こうまで話がこじれる事は無いのだが・・・
俺としては自作自演の疑惑有りと思います。
こうまで話がこじれる事は無いのだが・・・
俺としては自作自演の疑惑有りと思います。
3人と家族がもっと冷静に対応してればねー
家族が半狂乱で共産党と一緒にビラ配ったりデモしたり、
3人が解放後の適当理由作って会見延ばしたりしなきゃねー。
後の２人見てみろよ拉致されたの？って感じでメディアの槍玉にも
ほとんど上げられずのほほんと今後も活動続けられるよ。
家族が半狂乱で共産党と一緒にビラ配ったりデモしたり、
3人が解放後の適当理由作って会見延ばしたりしなきゃねー。
後の２人見てみろよ拉致されたの？って感じでメディアの槍玉にも
ほとんど上げられずのほほんと今後も活動続けられるよ。
>>268
まあその当時は「家族、必死だな。」って面も多々あったし、家族が人質に
取られてるのに冷静になれなくても仕方ないだろ。せめて周りが止めてやれとは思うが。
まあ、問題はその後の対応で、助かったときには「政府関係者のご尽力もあり」とか
「当時は心配のあまり冷静な対応を取れずに申し訳ない」とでも一言謝罪しておけば
問題も小さくで済んだと思うのだが、家族も人質も助かっておいてあの態度だからな。
ましてや人質の安否が気遣われている状態での「政府関係者が代わりの人質になれ」とは、
流石に言いすぎ。政府関係者の家族がどれだけ心配するか、自分達を省みればわかることを
完全に理解しないあの超自己中発言が止めだったのではないかと思う。
まあその当時は「家族、必死だな。」って面も多々あったし、家族が人質に
取られてるのに冷静になれなくても仕方ないだろ。せめて周りが止めてやれとは思うが。
まあ、問題はその後の対応で、助かったときには「政府関係者のご尽力もあり」とか
「当時は心配のあまり冷静な対応を取れずに申し訳ない」とでも一言謝罪しておけば
問題も小さくで済んだと思うのだが、家族も人質も助かっておいてあの態度だからな。
ましてや人質の安否が気遣われている状態での「政府関係者が代わりの人質になれ」とは、
流石に言いすぎ。政府関係者の家族がどれだけ心配するか、自分達を省みればわかることを
完全に理解しないあの超自己中発言が止めだったのではないかと思う。
>>1
呼んだか？
呼んだか？
289 ：国連な成しさん：04/05/03 12:58 ID:c0bvzIYE
うーん家族はウザかったなぁ
彼らの主張からは政治的な匂いがプンプンしてきた
時間が無い、時間が無いと言っては政府を脅迫してるみたいだった
どーせ彼らを担いで利用しようとした方々がいるんでしょうけど
彼らの主張からは政治的な匂いがプンプンしてきた
時間が無い、時間が無いと言っては政府を脅迫してるみたいだった
どーせ彼らを担いで利用しようとした方々がいるんでしょうけど
291 ：国連な成しさん：04/05/03 13:02 ID:l/Q6fB9U
ホームページビルダーそのままって感じだな
自作自演説が持たなくなると、「家族がうるさかった」？
疑わしいような状況を感じさせたから、悪いのは家族なんですと。
自作自演を主張していた奴は、責任を感じないのか？
疑わしいような状況を感じさせたから、悪いのは家族なんですと。
自作自演を主張していた奴は、責任を感じないのか？
293 ：国連な成しさん：04/05/03 13:09 ID:l/Q6fB9U
俺はまだ完全に疑惑が払拭されたとは言いがたいと
思っているが。
思っているが。
>>293
どうすれば払拭されるの？
どうすれば払拭されるの？
クベイシが直接自作自演に協力してるなどとは思わんが
胡散臭いのは確か。
自作自演あるいは協力したという事実がああったとして、それ知っていても
イラクと日本双方のイメージのために、敢えて伏せておく
ぐらいの事はするだろう。
で、その辺りの事情を知ってれば、三人も
帰国早々に迂闊な発言はできないだろうわな。
胡散臭いのは確か。
自作自演あるいは協力したという事実がああったとして、それ知っていても
イラクと日本双方のイメージのために、敢えて伏せておく
ぐらいの事はするだろう。
で、その辺りの事情を知ってれば、三人も
帰国早々に迂闊な発言はできないだろうわな。
296 ：国連な成しさん：04/05/03 13:17 ID:gIyAPjVM
質問ですが
家族が必死になっただけで、２・３日で何万もの署名って集まるんですか？
普通にやったって結構日数かかると思うんだけど
準備していたとしか思えないんですが
家族が必死になっただけで、２・３日で何万もの署名って集まるんですか？
普通にやったって結構日数かかると思うんだけど
準備していたとしか思えないんですが
297 ：国連な成しさん：04/05/03 13:18 ID:l/Q6fB9U
自作自演を否定する論理的かつ客観的根拠ってひとつでもあるのか？
そもそもマジで自作自演だったとしても
そのことは表沙汰にはなることは無いという予測が
自作自演説の中でなされていましたからねぇ。
そのことは表沙汰にはなることは無いという予測が
自作自演説の中でなされていましたからねぇ。
>>300
警察発表
警察発表
303 ：国連な成しさん：04/05/03 13:22 ID:l/Q6fB9U
それに犯人サイドがファルージャ虐殺を世界にＰＲしたいようなことを
郡山が言っていたが、例のＣＤＲにそのような要求はあったんですか？
郡山が言っていたが、例のＣＤＲにそのような要求はあったんですか？
>>296
実際に準備していた
実際に準備していた
自作自演説は宗教です。
信仰の自由を奪ってはいけません。
信仰の自由を奪ってはいけません。
306 ：国連な成しさん：04/05/03 13:23 ID:Ajj.0xM.
自作自演説が持たなくなっていることはないよ。
その一番の証拠は、３バカが自由な質疑応答に答えていないところだ。
タカトーは出て来もせず、イマイは一方的にわめくのみ。渡辺は雲隠れ。
人質がどこまで関与したかは別として、大きなシナリオが特定勢力によって
描かれていると見るのは、極めて自然。むしろ今回はそう言う胡散臭い
連中がかなり、前面に出てこざるを得なくなって追い詰められている
様子が透けて見えるのが、真に面白い。ねー金さん。
その一番の証拠は、３バカが自由な質疑応答に答えていないところだ。
タカトーは出て来もせず、イマイは一方的にわめくのみ。渡辺は雲隠れ。
人質がどこまで関与したかは別として、大きなシナリオが特定勢力によって
描かれていると見るのは、極めて自然。むしろ今回はそう言う胡散臭い
連中がかなり、前面に出てこざるを得なくなって追い詰められている
様子が透けて見えるのが、真に面白い。ねー金さん。
>>300
自作自演説を否定していた警察の発表ってあったか？
自作自演説を否定していた警察の発表ってあったか？
自作自演というのは、小泉が自衛隊派遣して、殺されたら小泉が泣くことだろう？
これからは、署名運動に際して、住所などのかわりに住基ネットに登録されてる番号の記載と拇印にするべきだね。
筆跡と番号確認、そして指紋認証で本人かどうかがわかるしね。
筆跡と番号確認、そして指紋認証で本人かどうかがわかるしね。
家族うざかったは、むしろ自作自演への否定のつもりで書かれているんだと思うが。
自作自演説が出た根拠の一つが、家族&背後の団体のデモや署名の手際が良すぎた上に、
政府非難&犯人と同調したことしか言ってない。というのがあったからな。
多少家族はうざかったかもしれないが、それで自作自演の根拠にはならないってことだろう。
自作自演説が出た根拠の一つが、家族&背後の団体のデモや署名の手際が良すぎた上に、
政府非難&犯人と同調したことしか言ってない。というのがあったからな。
多少家族はうざかったかもしれないが、それで自作自演の根拠にはならないってことだろう。
>>298
２ちゃんで遊ぶようになってから、何度工作員認定や韓国人認定を受けた事か（ｗ
今さら、サヨ認定なんて気にしませんよ。
ただ、うっかりしていると、関係ない朝日新聞の擁護とかしそうになるからね。
論争をしていると、相手が攻撃するものすべてを擁護しそうになる。
何で俺が、朝日や北朝鮮を擁護しなきゃいけないのかと（ｗ
その点だけは気を付けてます。
２ちゃんで遊ぶようになってから、何度工作員認定や韓国人認定を受けた事か（ｗ
今さら、サヨ認定なんて気にしませんよ。
ただ、うっかりしていると、関係ない朝日新聞の擁護とかしそうになるからね。
論争をしていると、相手が攻撃するものすべてを擁護しそうになる。
何で俺が、朝日や北朝鮮を擁護しなきゃいけないのかと（ｗ
その点だけは気を付けてます。
312 ：国連な成しさん：04/05/03 13:35 ID:HCjDNK3Q
朝日や北朝鮮を擁護できるのか・・・
むしろがんがれ
むしろがんがれ
313 ：国連な成しさん：04/05/03 13:50 ID:td3wS3dY
自作自演
>>311
あんたいい人だ
あんたいい人だ
315 ：馬鹿だよ、出て来たよ：04/05/03 14:06 ID:???
このスレちゃんと読んでないが
「自作自演」はイラクの3人以前に、他人の振りをした自己レスを
指摘する言葉として2ちゃんで使われていた
↓
今回の事件で、犯人の主張と、人質の主張(3人のうち2人)が同じだった
↓
2ちゃんで「自作自演」祭り
言葉が先にあって、事件の訳のわからなさが、そこにはまり込んでしまった
ために 言葉に合わせるために事件をいじり倒したような稀ガス
「自作自演」はイラクの3人以前に、他人の振りをした自己レスを
指摘する言葉として2ちゃんで使われていた
↓
今回の事件で、犯人の主張と、人質の主張(3人のうち2人)が同じだった
↓
2ちゃんで「自作自演」祭り
言葉が先にあって、事件の訳のわからなさが、そこにはまり込んでしまった
ために 言葉に合わせるために事件をいじり倒したような稀ガス
２回目の声明文に出てくる
「国際的に禁じられている爆弾」
「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」
このような言い回しは イラクじゃなくて、サヨクだろう。
禁じられている爆弾とは 劣化ウラン弾なんだろうけど、
イラク人の立場からこんな言い方をするか？
禁じられていない爆弾ならいいのか？ そんなバカな・・
今井の言い分そのものじゃないか。
また、自衛隊の存在をイラク人が違法とするのもおかしいだろう。
声明文を書く時に３人がアドバイスをしたと考えるのが最も自然に思えるが
郡山の話では、解放されるまで声明文のことは知らなかったそうだ。
「国際的に禁じられている爆弾」
「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」
このような言い回しは イラクじゃなくて、サヨクだろう。
禁じられている爆弾とは 劣化ウラン弾なんだろうけど、
イラク人の立場からこんな言い方をするか？
禁じられていない爆弾ならいいのか？ そんなバカな・・
今井の言い分そのものじゃないか。
また、自衛隊の存在をイラク人が違法とするのもおかしいだろう。
声明文を書く時に３人がアドバイスをしたと考えるのが最も自然に思えるが
郡山の話では、解放されるまで声明文のことは知らなかったそうだ。
>>317
漏れはアラビア文字は読めないのだが、爆弾と書いてあるのならそれは
クラスター弾等を指していると思われ。米軍がクラスター弾を投下していると
いう非難は、侵攻時にも現在もイラク側からは出ている。
劣化ウランは対戦車砲弾などが中心。
漏れはアラビア文字は読めないのだが、爆弾と書いてあるのならそれは
クラスター弾等を指していると思われ。米軍がクラスター弾を投下していると
いう非難は、侵攻時にも現在もイラク側からは出ている。
劣化ウランは対戦車砲弾などが中心。
＞「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」
自衛隊の駐留は国際法違反だよ。相手政府の同意がないから。
自衛隊の駐留は国際法違反だよ。相手政府の同意がないから。
クラスターはまだ条約で禁止にはなって無かった気がするが・・・・。
非人道的（これもよく分からんが）であるという指摘はされているが。
非人道的（これもよく分からんが）であるという指摘はされているが。
すっかり活躍の場が減ってしまった自演厨に遊び場を提供するための
失対事業・慈善炊き出しスレはここでござるかの。
失対事業・慈善炊き出しスレはここでござるかの。
違うと思いますので、
別スレへどうぞ。
別スレへどうぞ。
323 ：国連な成しさん：04/05/03 15:23 ID:lkWKCWuI
その女性は年端もいかない男児の面倒を見てやることに異常に執着していた。特に
彼らの体を塗れたタオルで清める際、彼らの陰茎の包皮を剥き、丹念に清めてやる
行為に没頭しやすかった。包皮を剥かれ、刺激を与えられた彼らは痛がって逃げ
まわるか、陰茎を勃起させ、恥ずかしそうに顔を伏せっているかのどちらかだ。
私は一度、彼女にその行為の理由について尋ねたことがある。彼女の返答は
「不衛生な環境では包皮の中の汚れから、泌尿器系の病気になる男児が多いのよ。
でも他の人は誰もやらないから私がやるの。」というものだった。しかし、痛がって
逃げ回る男児には数度で興味をなくし、勃起させた男児にはしなやかな手首の動き
で、あたかも快楽を与えるかのごとく丹念に清めてやる彼女の姿勢には、施設内
でも批判的な意見と奇異な目が向けられていた。彼女の行為は衛生学的行動を通り
越して、児童に対する性的虐待ではないか、パワーハラスメントではないか、こう
した声を施設の責任者も無視できず忠告したところ、彼女は不機嫌になり、なんの
挨拶もないまま日本へぷいと帰国してしまった。
男性から酷い捨てられ方をして、傷心のままここへ来たらしい。その話を
聞いて私は合点がいった。彼女の行為は、男という性に対する復讐だった
のかもしれない。男児を保護することで女である自分に優越感を感じ、衆人
の目の前で陰茎に快楽を与えることで辱める。なんと稚拙なことだろう。
しかし私は彼女の行為を全て否定する気にはなれない。ボランティアとは、
圧倒的に単に人に誉められたい寂しい人や、優越感を感じるために参加する
人の上に成り立っているのだから。
彼らの体を塗れたタオルで清める際、彼らの陰茎の包皮を剥き、丹念に清めてやる
行為に没頭しやすかった。包皮を剥かれ、刺激を与えられた彼らは痛がって逃げ
まわるか、陰茎を勃起させ、恥ずかしそうに顔を伏せっているかのどちらかだ。
私は一度、彼女にその行為の理由について尋ねたことがある。彼女の返答は
「不衛生な環境では包皮の中の汚れから、泌尿器系の病気になる男児が多いのよ。
でも他の人は誰もやらないから私がやるの。」というものだった。しかし、痛がって
逃げ回る男児には数度で興味をなくし、勃起させた男児にはしなやかな手首の動き
で、あたかも快楽を与えるかのごとく丹念に清めてやる彼女の姿勢には、施設内
でも批判的な意見と奇異な目が向けられていた。彼女の行為は衛生学的行動を通り
越して、児童に対する性的虐待ではないか、パワーハラスメントではないか、こう
した声を施設の責任者も無視できず忠告したところ、彼女は不機嫌になり、なんの
挨拶もないまま日本へぷいと帰国してしまった。
男性から酷い捨てられ方をして、傷心のままここへ来たらしい。その話を
聞いて私は合点がいった。彼女の行為は、男という性に対する復讐だった
のかもしれない。男児を保護することで女である自分に優越感を感じ、衆人
の目の前で陰茎に快楽を与えることで辱める。なんと稚拙なことだろう。
しかし私は彼女の行為を全て否定する気にはなれない。ボランティアとは、
圧倒的に単に人に誉められたい寂しい人や、優越感を感じるために参加する
人の上に成り立っているのだから。
>>323 下半身ネタで勝負の中年主婦軍団とやらは、貴女でつか？
２ｃｈで自作自演といえば、右翼だろう
>>326
シンガポール観光、客集め必死（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
シンガポール観光、客集め必死（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
328 ：国連な成しさん：04/05/03 15:41 ID:Ajj.0xM.
自作自演でも自業自得でも、漏れの払った税金返せ。
330 ：国連な成しさん：04/05/03 15:49 ID:OCaiz6vE
俺は自作自演だとおもうよ。
つーか自作自演であってほしい。
別に右翼ってわけでもないけど、
人質たちのせいで、自衛隊派兵反対運動が
消えてしまったよ。なんのためにイラクに
行ったんだってーの。逆効果やん。
つーか自作自演であってほしい。
別に右翼ってわけでもないけど、
人質たちのせいで、自衛隊派兵反対運動が
消えてしまったよ。なんのためにイラクに
行ったんだってーの。逆効果やん。
>>328
オマイの払った税金はオマイ自身のために使われるので精一杯。
オマイの払った税金はオマイ自身のために使われるので精一杯。
>>329
観光に繋がるだろ、
三人が捕まったイスラム教徒が多いとこは危ない
シンガポール・インドネシア等の東南アジアを敬遠
ハワイ・オーストラリアに行く人が増える
シンガポールの観光客が減る。
でも三人が自演なら、イスラム教徒が多い国でも人質の危険減少って思われるだろうし
観光に繋がるだろ、
三人が捕まったイスラム教徒が多いとこは危ない
シンガポール・インドネシア等の東南アジアを敬遠
ハワイ・オーストラリアに行く人が増える
シンガポールの観光客が減る。
でも三人が自演なら、イスラム教徒が多い国でも人質の危険減少って思われるだろうし
>320
> クラスターはまだ条約で禁止にはなって無かった気がするが・・・・。
> 国連人権小委員会は、1996年８月、「核・化学・生物兵器・気化爆弾・ナパーム弾・クラスター
> 爆弾・劣化ウラン兵器の製造・使用の禁止を求める決議」を賛成15、反対１（もちろん反対は
> アメリカのみ）で採択している。
禁止にできない（ｗ
> クラスターはまだ条約で禁止にはなって無かった気がするが・・・・。
> 国連人権小委員会は、1996年８月、「核・化学・生物兵器・気化爆弾・ナパーム弾・クラスター
> 爆弾・劣化ウラン兵器の製造・使用の禁止を求める決議」を賛成15、反対１（もちろん反対は
> アメリカのみ）で採択している。
禁止にできない（ｗ
採択しているのに禁止に出来ないって事？
その議決には強制力もないし、空自も持ってるから禁止されたら日本も困るし。
最初の犯行声明文より。
＞われわれは、おまえたちに友情と尊敬、愛情を抱いてきた。
＞だが不幸なことに、おまえたちはそれに対して恩知らずにも敵意を返してきた。
＞米国の不信心で堕落した軍隊に武器と兵士を提供した。
＞それにより、我々のプライバシーに干渉し、神聖な場所と土地を汚し、
＞我々の血を流し、我々の名誉を損ね、我々の子供たちを殺した。
『我々の血を流し』『我々の子供たちを殺した』
はい、次の方どうぞ。
＞われわれは、おまえたちに友情と尊敬、愛情を抱いてきた。
＞だが不幸なことに、おまえたちはそれに対して恩知らずにも敵意を返してきた。
＞米国の不信心で堕落した軍隊に武器と兵士を提供した。
＞それにより、我々のプライバシーに干渉し、神聖な場所と土地を汚し、
＞我々の血を流し、我々の名誉を損ね、我々の子供たちを殺した。
『我々の血を流し』『我々の子供たちを殺した』
はい、次の方どうぞ。
この世にネ申はいません、もしネ申がいるなら争い等起こらない筈。
唯一居るとすれば、時たま２ｃｈに降臨されるネ申だけでしょう。
唯一居るとすれば、時たま２ｃｈに降臨されるネ申だけでしょう。
340 ：国連な成しさん：04/05/03 22:06 ID:5asVxd32
341 ：国連な成しさん：04/05/03 22:09 ID:ykgD2jKE
最初の声明文の後半より。
＞おまえたちに２つの選択肢を提供する。
＞我々の国からおまえたちの軍隊を撤退させ帰国するか、
＞あるいは、３人を生きたまま焼き、血に飢えた戦士たちの食物とするかだ。
＞ファルージャでユダヤ人に対してやった以上のことを３人にもやるだろう。
＞このビデオテープが放映された後、おまえたちに３日間の猶予を与える。
『ファルージャでユダヤ人(米の傭兵4人のこと)に対してやった』
ファルージャが米軍の報復で攻撃され民間人が大勢殺されたのは4/6以降。
声明が出たのが4/8。声明の内容に対応する事件は他にない。
はい、次の方どうぞ。
＞おまえたちに２つの選択肢を提供する。
＞我々の国からおまえたちの軍隊を撤退させ帰国するか、
＞あるいは、３人を生きたまま焼き、血に飢えた戦士たちの食物とするかだ。
＞ファルージャでユダヤ人に対してやった以上のことを３人にもやるだろう。
＞このビデオテープが放映された後、おまえたちに３日間の猶予を与える。
『ファルージャでユダヤ人(米の傭兵4人のこと)に対してやった』
ファルージャが米軍の報復で攻撃され民間人が大勢殺されたのは4/6以降。
声明が出たのが4/8。声明の内容に対応する事件は他にない。
はい、次の方どうぞ。
＞319
国際法違反を国連事務総長がわざわざ日本まで来て褒め称えるのか？
劣化ウラン弾か クラスター爆弾か知らんが
撃ち込まれる立場の者が その種類にまで気が回るのか？ という話だ。
わざわざ広島、長崎を引用している以上、
高卒少年が核兵器だと勘違いしている劣化ウラン弾を指すと考えるのが普通。
この声明を誰が書いたか、書かせたか、どのように送信したのか？
自作自演か、共演か、共謀か知らんが、疑いは全く晴れていない。
今朝の鳥越の三文芝居には久々に笑わせてもらったが
無理矢理 左に引っ張ろうとすればするほど、全体が右に傾いていくような気がする
国際法違反を国連事務総長がわざわざ日本まで来て褒め称えるのか？
劣化ウラン弾か クラスター爆弾か知らんが
撃ち込まれる立場の者が その種類にまで気が回るのか？ という話だ。
わざわざ広島、長崎を引用している以上、
高卒少年が核兵器だと勘違いしている劣化ウラン弾を指すと考えるのが普通。
この声明を誰が書いたか、書かせたか、どのように送信したのか？
自作自演か、共演か、共謀か知らんが、疑いは全く晴れていない。
今朝の鳥越の三文芝居には久々に笑わせてもらったが
無理矢理 左に引っ張ろうとすればするほど、全体が右に傾いていくような気がする
344 ：国連な成しさん：04/05/03 22:34 ID:5asVxd32
＞＞おまえたちに２つの選択肢を提供する。
＞＞我々の国からおまえたちの軍隊を撤退させ帰国するか、
＞＞あるいは、３人を生きたまま焼き、血に飢えた戦士たちの食物とするかだ。
＞＞ファルージャでユダヤ人に対してやった以上のことを３人にもやるだろう。
＞＞このビデオテープが放映された後、おまえたちに３日間の猶予を与える。
これだけだと自衛隊撤退か焼き殺すかどちらかだ。って言ってるだけ。
ファルージャの米軍虐殺のＰＲになってないぞ。
＞＞我々の国からおまえたちの軍隊を撤退させ帰国するか、
＞＞あるいは、３人を生きたまま焼き、血に飢えた戦士たちの食物とするかだ。
＞＞ファルージャでユダヤ人に対してやった以上のことを３人にもやるだろう。
＞＞このビデオテープが放映された後、おまえたちに３日間の猶予を与える。
これだけだと自衛隊撤退か焼き殺すかどちらかだ。って言ってるだけ。
ファルージャの米軍虐殺のＰＲになってないぞ。
345 ：国連な成しさん：04/05/03 22:37 ID:5asVxd32
もっともファルージャの地名を出すと、監禁場所が特定される
恐れがあるから、触れないと言うことはできるが、
それだと郡山が言ってた犯行グループがファルージャ虐殺
を世界中にＰＲするという言い訳は矛盾するね
恐れがあるから、触れないと言うことはできるが、
それだと郡山が言ってた犯行グループがファルージャ虐殺
を世界中にＰＲするという言い訳は矛盾するね
346 ：国連な成しさん：04/05/03 22:40 ID:5asVxd32
結果論だが、ファルージャ虐殺をＰＲしたいなら
米軍の虐殺の模様をＣＤＲにして、アルジャｼﾞｰラに
送りつけたほうが良かったと思うぞ。
少なくとも日本では人質事件で、ファルージャの惨劇から
目を逸らす結果に終わった気がするが？
米軍の虐殺の模様をＣＤＲにして、アルジャｼﾞｰラに
送りつけたほうが良かったと思うぞ。
少なくとも日本では人質事件で、ファルージャの惨劇から
目を逸らす結果に終わった気がするが？
＞撃ち込まれる立場の者が その種類にまで気が回るのか？ という話だ。
イラク戦争中、既ににイラク政府(サハフ情報相)がクラスター爆弾の使用を非難していた。
もちろんアルジャジーラでも報じられていた。
＞わざわざ広島、長崎を引用している以上、
アラブ人にとって、広島・長崎を乗り越えて復興したアジアの小国日本は
特別な意味を持つ国。
ビンラディンも引用したように、「アメリカの暴虐」を非難するときに持ち出されることが多い。
はい、次の方どうぞ。
イラク戦争中、既ににイラク政府(サハフ情報相)がクラスター爆弾の使用を非難していた。
もちろんアルジャジーラでも報じられていた。
＞わざわざ広島、長崎を引用している以上、
アラブ人にとって、広島・長崎を乗り越えて復興したアジアの小国日本は
特別な意味を持つ国。
ビンラディンも引用したように、「アメリカの暴虐」を非難するときに持ち出されることが多い。
はい、次の方どうぞ。
＞ファルージャの米軍虐殺のＰＲになってないぞ。
前半で言ってる。該当する事件は後半で言及されたファルージャの事件だけ。
前半で言ってる。該当する事件は後半で言及されたファルージャの事件だけ。
349 ：国連な成しさん：04/05/03 22:46 ID:5asVxd32
＞前半で言ってる。
地名が示されとらんぞ。
地名が示されとらんぞ。
＞地名が示されとらんぞ。
では、ファルージャ以外で他に一般市民が殺された事件を挙げて頂戴。
その事件とファルージャの事件とどちらが当てはまるか比較すればいい。
では、ファルージャ以外で他に一般市民が殺された事件を挙げて頂戴。
その事件とファルージャの事件とどちらが当てはまるか比較すればいい。
351 ：国連な成しさん：04/05/03 22:55 ID:5asVxd32
(4/4)イラク・シーア派デモと連合軍が衝突、24人死亡
【イスタンブール＝岐部秀光】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフ近郊と首都バグダッドで4日、
シーア派の反米デモ隊と連合軍部隊が衝突した。ナジャフ周辺を管轄するスペイン軍のアンダルス基地前では
デモ隊とスペイン部隊などが銃撃戦を展開、ロイター通信によるとイラク人住民ら少なくとも20人が死亡、
200人以上が負傷し、戦後の連合軍と市民の衝突では最悪の事件の一つとなった。
民衆の連合軍に対する反感が一段と強まりそうだ。
スペイン国防省の同日の声明によると、この衝突で同基地に駐留していた中米エルサルバドル軍の兵士4人
が死亡した。連合軍はデモ隊から攻撃を受けたため応戦したと説明している。
デモはシーア派の反米有力聖職者ムクタダ・サドル師の支持者によるもの。サドル師は戦後、
独自の軍隊「マハディ軍」を創設しており、同軍がデモに参加していたもようだ。銃撃戦は3時間以上続いた。
【イスタンブール＝岐部秀光】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフ近郊と首都バグダッドで4日、
シーア派の反米デモ隊と連合軍部隊が衝突した。ナジャフ周辺を管轄するスペイン軍のアンダルス基地前では
デモ隊とスペイン部隊などが銃撃戦を展開、ロイター通信によるとイラク人住民ら少なくとも20人が死亡、
200人以上が負傷し、戦後の連合軍と市民の衝突では最悪の事件の一つとなった。
民衆の連合軍に対する反感が一段と強まりそうだ。
スペイン国防省の同日の声明によると、この衝突で同基地に駐留していた中米エルサルバドル軍の兵士4人
が死亡した。連合軍はデモ隊から攻撃を受けたため応戦したと説明している。
デモはシーア派の反米有力聖職者ムクタダ・サドル師の支持者によるもの。サドル師は戦後、
独自の軍隊「マハディ軍」を創設しており、同軍がデモに参加していたもようだ。銃撃戦は3時間以上続いた。
352 ：国連な成しさん：04/05/03 22:57 ID:5asVxd32
(10/10)バグダッド北東部で反米叫び１万人が抗議
【バグダッド＝共同】バグダッド北東部サドルシティーで10日、
駐留米軍と地元のイラク人との間で前日夜に発生した銃撃戦で
イラク人2人が殺害されたことに地元住民が抗議、英ＢＢＣテレビによると
約1万人が集まって米国非難のスローガンを叫んだ。
同地区はイスラム教シーア派住民が多数を占める。
バグダッドでは最近反米的な言動を理由に同派強硬派の
ムクタダ・サドル師に近い聖職者が米軍に拘束され、
住民の反米感情が高まった。この日も群衆が2人のひつぎを担ぎ
「米国はテロリストだ」などと連呼した。
地元住民らは、殺害された2人はシーア派聖職者の護衛で、
待ち伏せ攻撃を受け付近を捜索中の米軍側が先に発砲したと主張している。
【バグダッド＝共同】バグダッド北東部サドルシティーで10日、
駐留米軍と地元のイラク人との間で前日夜に発生した銃撃戦で
イラク人2人が殺害されたことに地元住民が抗議、英ＢＢＣテレビによると
約1万人が集まって米国非難のスローガンを叫んだ。
同地区はイスラム教シーア派住民が多数を占める。
バグダッドでは最近反米的な言動を理由に同派強硬派の
ムクタダ・サドル師に近い聖職者が米軍に拘束され、
住民の反米感情が高まった。この日も群衆が2人のひつぎを担ぎ
「米国はテロリストだ」などと連呼した。
地元住民らは、殺害された2人はシーア派聖職者の護衛で、
待ち伏せ攻撃を受け付近を捜索中の米軍側が先に発砲したと主張している。
まあ、自作自演ないし、事後結託なのは間違いないわけだが。
355 ：国連な成しさん：04/05/03 23:03 ID:5asVxd32
米国では英雄→叩く日本人異常
みたいな記事を載せてる人がいるけど、
そもそもDQN国のトップが発端じゃないの？
都合のいいときだけ見方につけんなよ（w
みたいな記事を載せてる人がいるけど、
そもそもDQN国のトップが発端じゃないの？
都合のいいときだけ見方につけんなよ（w
358 ：国連な成しさん：04/05/03 23:10 ID:5asVxd32
アメリカ人なんて
ﾃﾞｰプスペクターみたいな
反日ＣＩＡスパイが（ｒｙ
ﾃﾞｰプスペクターみたいな
反日ＣＩＡスパイが（ｒｙ
359 ：国連な成しさん：04/05/03 23:11 ID:SWXmAD1Q
あれれ、いつの間に自作自演説が否定されたんだ？
そんな話、誰も聞いてないし、してないし。
勝手に話を作るなよな。
証拠が出なけりゃ、何でもありかよ。
そんな話、誰も聞いてないし、してないし。
勝手に話を作るなよな。
証拠が出なけりゃ、何でもありかよ。
>>355
横レスだが
＞アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の衛星放送アルアラビアは１０日、
＞「日本人を含む外国人３０人を拘束している」と主張するイラク人武装組織のビデオテープを放映した。
＞米軍の激しい掃討作戦が続くファルージャについて、「封鎖を解かねば人質の首は切られる」と警告した。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404100262.html
この頃に、ファルージャで拘束されている日本人って、あの３人以外にいるのか？
横レスだが
＞アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の衛星放送アルアラビアは１０日、
＞「日本人を含む外国人３０人を拘束している」と主張するイラク人武装組織のビデオテープを放映した。
＞米軍の激しい掃討作戦が続くファルージャについて、「封鎖を解かねば人質の首は切られる」と警告した。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404100262.html
この頃に、ファルージャで拘束されている日本人って、あの３人以外にいるのか？
362 ：国連な成しさん：04/05/03 23:15 ID:EFJ8BNho
自作自演じゃなかった証拠って何？
自作自演だったって証拠は何？
どっちも説としての根拠はあったねぇ
証拠はお互い何も無かったけど
偶然にしては出来すぎ
必然にしては下手すぎ
自作自演だったって証拠は何？
どっちも説としての根拠はあったねぇ
証拠はお互い何も無かったけど
偶然にしては出来すぎ
必然にしては下手すぎ
>>361
闇の内に葬られたんじゃないか。
闇の内に葬られたんじゃないか。
365 ：国連な成しさん：04/05/03 23:22 ID:5asVxd32
自演自作でも何でもいいよ
そんな事よりも前に、記者会見で郡山と今井の態度が偉そうなんだけど！
初めに謝れよ！まじでムカツク！！今井と郡山！
そんな事よりも前に、記者会見で郡山と今井の態度が偉そうなんだけど！
初めに謝れよ！まじでムカツク！！今井と郡山！
2ちゃん馬鹿ウヨ以外にいまだに自作自演にしがみついてる馬鹿って、
勝谷くらいか。
勝谷くらいか。
368 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ! ：04/05/03 23:27 ID:???
>>366
叩く理由はそれか。
叩く理由はそれか。
369 ：国連な成しさん：04/05/03 23:27 ID:5asVxd32
結局、ファルージャ虐殺をＰＲについての郡山証言には
疑問は残ったけどな。
疑問は残ったけどな。
371 ：国連な成しさん：04/05/03 23:29 ID:0maU21t2
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;, 出てきましたが、何か？
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! フフン・・・
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ まぁ、上手く逃げられたら、
't ←―→ ）/ｲ 将来暴露本でも書いて小銭を
ヽ、 _,／ λ、 稼いでください。もしかしたら
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、 年金がわりになるかもしれません。
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/ フッ・・・
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彡 ﾐ;;;i
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372 ：イタリア人：04/05/03 23:29 ID:o6QxibxA
少なくとも俺達は違うよ！
と言うより、自作自演とは言わないが、家族の窮地を自分たちの主張に置き換える連中の意識が解らん！
多くの人が、最も疑問に思っている処は、その事なんだと思うけど！
と言うより、自作自演とは言わないが、家族の窮地を自分たちの主張に置き換える連中の意識が解らん！
多くの人が、最も疑問に思っている処は、その事なんだと思うけど！
373 ：国連な成しさん：04/05/03 23:31 ID:hIZSx//k
西暦をわざわざイスラム暦に手修正した件って、何かわかりましたか？
>>370
お前ｱﾌｫだな
お前ｱﾌｫだな
勝谷も文春時代に問題起こしてなかったか？
雑誌板の勝谷スレによるとこんな話が
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1027000249/401-
615 ：匿名希望さん ：03/01/16 13:29
文春時代、てめーの書いた記事で当事者自殺したってかよ、
勝谷、おまえ最近随分上げ面しているらしいなあ？マニラ
失踪使い込み殺人事件はどうした？
当事者知らないから
時効免罪だと？
うちの社には資料残っているんだよ残念なから。
まあ、宮嶋は自己申告して始末書と送金してるから
こちらも黙認してるが、おまえ自身は社長にも
挨拶ない事が致命である。
まあ、こんなクズの掲示板を見たところで何の動揺も
ないがね。お前は隠し事と女性問題が多すぎる。
犯罪のリスクも含め、弱者へのＤＶ、虚言癖等、
10年以上経ってもかわらない事を皮肉にもお前さんの
日記が物語っているな。饒舌すぎるのが仇だろう。
なあ、勝谷、お前さんはここ数年で随分人前に出る機会も
ふえだであろうよ。そして純朴な日本人はお前さんの武器である
情念と情緒に同調してささやかながらハラカラを得た気分でいるのであろう。
だがな、お前自身は自分に嘘をつけない。よしんば忘却したとしても
かかわりあった第三者は この記述を読み、やはり事実を書きつづる。
２ちゃんねるの怖さはそういう周囲の言葉の真偽が読み手に伝わるという事だ。
たかがと思う次元で既に新聞、報道、出版が お前さんの真実の姿をこの板によって
ある程度冷静に思い図っているメディアを忘れてることなかれ。
お前の過去を俺がここですべて吐露しても良いのだが、それは勝谷自身の存在に
大きく関わる事でもあるので黙秘する、が、いずれは誰かの手によって 告発される日は近いと思う。
お前は完全に世間に関して無知でそれを見誤った
雑誌板の勝谷スレによるとこんな話が
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1027000249/401-
615 ：匿名希望さん ：03/01/16 13:29
文春時代、てめーの書いた記事で当事者自殺したってかよ、
勝谷、おまえ最近随分上げ面しているらしいなあ？マニラ
失踪使い込み殺人事件はどうした？
当事者知らないから
時効免罪だと？
うちの社には資料残っているんだよ残念なから。
まあ、宮嶋は自己申告して始末書と送金してるから
こちらも黙認してるが、おまえ自身は社長にも
挨拶ない事が致命である。
まあ、こんなクズの掲示板を見たところで何の動揺も
ないがね。お前は隠し事と女性問題が多すぎる。
犯罪のリスクも含め、弱者へのＤＶ、虚言癖等、
10年以上経ってもかわらない事を皮肉にもお前さんの
日記が物語っているな。饒舌すぎるのが仇だろう。
なあ、勝谷、お前さんはここ数年で随分人前に出る機会も
ふえだであろうよ。そして純朴な日本人はお前さんの武器である
情念と情緒に同調してささやかながらハラカラを得た気分でいるのであろう。
だがな、お前自身は自分に嘘をつけない。よしんば忘却したとしても
かかわりあった第三者は この記述を読み、やはり事実を書きつづる。
２ちゃんねるの怖さはそういう周囲の言葉の真偽が読み手に伝わるという事だ。
たかがと思う次元で既に新聞、報道、出版が お前さんの真実の姿をこの板によって
ある程度冷静に思い図っているメディアを忘れてることなかれ。
お前の過去を俺がここですべて吐露しても良いのだが、それは勝谷自身の存在に
大きく関わる事でもあるので黙秘する、が、いずれは誰かの手によって 告発される日は近いと思う。
お前は完全に世間に関して無知でそれを見誤った
379 ：国連な成しさん：04/05/03 23:35 ID:5asVxd32
>>374
疑惑を払拭しきれないサヨ側に問題があるな
疑惑を払拭しきれないサヨ側に問題があるな
381 ：csj：04/05/03 23:36 ID:luQr/F9Q
今井さんは筋を通した。多少早口で興奮が見て取れたのはキツかった証拠で
そんなに元気なら、ランダムな記者質問に答えられるだろうに。というアホな
見方はしないことだ。彼はまた行くだろう。馬鹿モノが皇室をあがめている
間にな。足利尊氏の南北朝のとき入れ替わった半島人の皇室をあがめるヒマが
あったら。ちなみに本家皇室は今、出雲で蕎麦屋を営んでおりますのは周知の事実。
いろいろな古墳が暴かれる今、皇居を掘り返せば半島のおみやげがゾロゾロ出土するで
あろうな。他は発掘許可出すのに、肝心の皇居は発掘させないのはわかるねー。
ちなみに錦の御旗が手に入れば半島人の皇室でも関係なかろうなぁ。兵隊さんは。
そんなに元気なら、ランダムな記者質問に答えられるだろうに。というアホな
見方はしないことだ。彼はまた行くだろう。馬鹿モノが皇室をあがめている
間にな。足利尊氏の南北朝のとき入れ替わった半島人の皇室をあがめるヒマが
あったら。ちなみに本家皇室は今、出雲で蕎麦屋を営んでおりますのは周知の事実。
いろいろな古墳が暴かれる今、皇居を掘り返せば半島のおみやげがゾロゾロ出土するで
あろうな。他は発掘許可出すのに、肝心の皇居は発掘させないのはわかるねー。
ちなみに錦の御旗が手に入れば半島人の皇室でも関係なかろうなぁ。兵隊さんは。
382 ：国連な成しさん：04/05/03 23:36 ID:hIZSx//k
383 ：国連な成しさん：04/05/03 23:37 ID:5asVxd32
簡単な話、３人が左と無関係なボランティアだったら
話はここまで膨れなかったと
話はここまで膨れなかったと
385 ：国連な成しさん：04/05/03 23:39 ID:tc7LQkAw
疑惑は更に深まった（ｗ
ＰＴＳＤで極まったと思ってたのだが、あの会見はその上逝ったよ。極上。
なんでああも裏目裏目に物事進められるのかと。
あれなら会見に出てこなかった高遠が正解だったな。
なんでああも裏目裏目に物事進められるのかと。
あれなら会見に出てこなかった高遠が正解だったな。
388 ：国連な成しさん：04/05/03 23:42 ID:5asVxd32
ただ郡山に会ったら言いたいね。
人質事件はファルージャ虐殺から目を逸らす
結果になったよとね。
人質事件はファルージャ虐殺から目を逸らす
結果になったよとね。
389 ：国連な成しさん：04/05/03 23:42 ID:hIZSx//k
会見じゃなくて文章でもいいから
疑問点をきっちり明白にしてほしい
疑問点をきっちり明白にしてほしい
390 ：国連な成しさん：04/05/03 23:43 ID:/n9YWMZ.
今回のイラク戦争でも野蛮な行為は、イラク人が多く行っている・・・
アメリカ兵の捕虜虐待などの映像を、これよみがしに流すメディアもあるが
アメリカ兵が虐殺されたり拷問されたり、脚や腕を切断し道路に晒しものに
する映像は、なかなか報道されない（反体制の方が視聴率がとれる、雑誌の
売り上げが伸びる、無知な人間でも弱者への弁護は世間から反論されづらく
簡単、某ニュース番組の古舘のように・・・）生命体はある程度の知能があ
れば野蛮な行為を行わないと考えるのが、妥当だと思うが・・・人間がもっと
知能と教育水準が高ければ不毛な戦争もなくなると考えます・・・
アメリカ兵の捕虜虐待などの映像を、これよみがしに流すメディアもあるが
アメリカ兵が虐殺されたり拷問されたり、脚や腕を切断し道路に晒しものに
する映像は、なかなか報道されない（反体制の方が視聴率がとれる、雑誌の
売り上げが伸びる、無知な人間でも弱者への弁護は世間から反論されづらく
簡単、某ニュース番組の古舘のように・・・）生命体はある程度の知能があ
れば野蛮な行為を行わないと考えるのが、妥当だと思うが・・・人間がもっと
知能と教育水準が高ければ不毛な戦争もなくなると考えます・・・
391 ：国連な成しさん：04/05/03 23:46 ID:X22ltTHU
今回の会見はオウムの記者会見にそっくりだったな
自作自演説流した張本人の勝谷誠彦ってジャーナリストは
何か釈明なりしたのか？
何か釈明なりしたのか？
１デスガ、ミナサン キイテ クダサイ
>>389
ファルージャの武装グループに拘束されたという明白な説明があって、
しかも、ファルージャ武装グループの声明や、イスラム法学者協会の証言、
韓国人質の証言と、多数の裏付け証拠がある。
ところで、自作自演説には、どんな説明があるんだい？
ファルージャの武装グループに拘束されたという明白な説明があって、
しかも、ファルージャ武装グループの声明や、イスラム法学者協会の証言、
韓国人質の証言と、多数の裏付け証拠がある。
ところで、自作自演説には、どんな説明があるんだい？
396 ：国連な成しさん：04/05/03 23:55 ID:5asVxd32
今井母が共産党員
高遠メールが過激派ＨＰに掲載
犯人グループの要求は自衛隊撤退
家族の手際良い撤退声明
人質も自衛隊派遣反対
状況証拠揃い踏み
高遠メールが過激派ＨＰに掲載
犯人グループの要求は自衛隊撤退
家族の手際良い撤退声明
人質も自衛隊派遣反対
状況証拠揃い踏み
>>369
それが証拠か・・・
それが証拠か・・・
398 ：国連な成しさん：04/05/03 23:56 ID:X22ltTHU
>イスラム法学者協会の証言
ああ、あの「 誠 意 が た り な い 」と言った連中な。
あんな連中の言うこと信じるの？
ああ、あの「 誠 意 が た り な い 」と言った連中な。
あんな連中の言うこと信じるの？
>>398
アルアラビヤに届いた声明も、韓国人人質の証言も信じられないと？
アルアラビヤに届いた声明も、韓国人人質の証言も信じられないと？
400 ：国連な成しさん：04/05/03 23:58 ID:5asVxd32
＞しかも、ファルージャ武装グループの声明や、イスラム法学者協会の証言、
＞韓国人質の証言と、多数の裏付け証拠がある。
証言だけで証拠になるン？
＞韓国人質の証言と、多数の裏付け証拠がある。
証言だけで証拠になるン？
401 ：国連な成しさん：04/05/03 23:58 ID:hIZSx//k
>>395
それが自作自演説じゃない証拠になるのでしょうか？
それが自作自演説じゃない証拠になるのでしょうか？
>>401
まず、自作自演説とはどういう説だか、説明して下さい
まず、自作自演説とはどういう説だか、説明して下さい
403 ：国連な成しさん：04/05/04 00:00 ID:PM73/d2g
405 ：国連な成しさん：04/05/04 00:02 ID:5asVxd32
自衛隊イラク撤退を目的とした狂言誘拐だろ。
ごめんなさい。
俺ＣＳのバイトなんです。
俺ＣＳのバイトなんです。
407 ：国連な成しさん：04/05/04 00:04 ID:5asVxd32
>>395
私はＵＦＯを見た。証言します。
私はＵＦＯを見た。証言します。
408 ：国連な成しさん：04/05/04 00:04 ID:mPgwxcDU
つーか１は馬鹿でつか？
自演説って言ってもいろいろ程度があるだろ。
漏れは誘拐されるところから全部自演だとはいくらなんでも
考えにくいと思ってたが、犯人どもに嬉々として協力してるのは
奴らや家族のプロフィール、そして声明文や演技ビデオなんかから
明らかだろ。漏れの考えは「途中から自演気味」だったし、実際
今でもそうだったとしか思えん。
１みたいなことを言うやつは、
なに誘拐されところは本当だったからって（つーかそれが普通）
鬼の首とったみたいに「それみろ」って言ってんの？
馬鹿じゃねーの。今でもおおざっぱに「3ヴァカは自演」って
言って差し支えないジャン。
自演説って言ってもいろいろ程度があるだろ。
漏れは誘拐されるところから全部自演だとはいくらなんでも
考えにくいと思ってたが、犯人どもに嬉々として協力してるのは
奴らや家族のプロフィール、そして声明文や演技ビデオなんかから
明らかだろ。漏れの考えは「途中から自演気味」だったし、実際
今でもそうだったとしか思えん。
１みたいなことを言うやつは、
なに誘拐されところは本当だったからって（つーかそれが普通）
鬼の首とったみたいに「それみろ」って言ってんの？
馬鹿じゃねーの。今でもおおざっぱに「3ヴァカは自演」って
言って差し支えないジャン。
410 ：国連な成しさん：04/05/04 00:05 ID:EFJ8BNho
灰色を見て白だ黒だと言い合うのは仕方ない事だろ
疑わしいものを見て全く疑わない感性も狂っているし
証拠も無しに絶対そうだと言い切るのも狂ってる
どちらとも取れるならどちらの可能性も考えるのが分析ってもんだろう
…今回の件は最初は白っぽい灰色だったのにどんどん黒っぽくなってったのは言うまでも無し
少なくともあの家族みて、これが被害者家族か？と言われたら違和感だらけだしな
火の無いところに煙は立たぬってね。
日頃の行いが出ただけだろコイツラの場合は特にｗ
疑わしいものを見て全く疑わない感性も狂っているし
証拠も無しに絶対そうだと言い切るのも狂ってる
どちらとも取れるならどちらの可能性も考えるのが分析ってもんだろう
…今回の件は最初は白っぽい灰色だったのにどんどん黒っぽくなってったのは言うまでも無し
少なくともあの家族みて、これが被害者家族か？と言われたら違和感だらけだしな
火の無いところに煙は立たぬってね。
日頃の行いが出ただけだろコイツラの場合は特にｗ
411 ：国連な成しさん：04/05/04 00:06 ID:hIZSx//k
>>408
人質が犯人に協力する事は、自作自演とは言いません。
人質が犯人に協力する事は、自作自演とは言いません。
413 ：国連な成しさん：04/05/04 00:07 ID:5asVxd32
人質取って、撤退要求が出たのは
日本とイタリアだけと少ないのだが
日本とイタリアだけと少ないのだが
>>411
どういう計画で、誰と協力して、どうやって行ったの？
どういう計画で、誰と協力して、どうやって行ったの？
数はかなり減ったけど、自演厨って、まだ、いるんだな。(w
416 ：国連な成しさん：04/05/04 00:09 ID:mPgwxcDU
人質のサヨクが犯人の思想にここぞとばかりにのっかることは
助かるために犯人のいいなりになるのとは違うだろ。
助かるために犯人のいいなりになるのとは違うだろ。
>>410
＞日頃の行いが出ただけだろコイツラの場合は特にｗ
彼らが、北朝鮮に拉致された被害者の方々に対しても、同様に大騒ぎしていれば、
少しは状況も違ったかもしれないのにね。
実際は、逆に拉致被害者の家族に様々な嫌がらせを、してきたそうだからなぁ。
署名活動の邪魔をしたり、夜遅くに家の前で騒いだり・・・。
＞日頃の行いが出ただけだろコイツラの場合は特にｗ
彼らが、北朝鮮に拉致された被害者の方々に対しても、同様に大騒ぎしていれば、
少しは状況も違ったかもしれないのにね。
実際は、逆に拉致被害者の家族に様々な嫌がらせを、してきたそうだからなぁ。
署名活動の邪魔をしたり、夜遅くに家の前で騒いだり・・・。
>>416
同じです。
同じです。
僕ら２ちゃんねらーは就職や人間関係など社会からはじき出された負け犬ばかり。
だから社会的に注目されてる人質達（特に僕らと違ってまだ若い今井君や、女性という
ハンデに関わらず世界を飛び回る高遠さん）を見ると激しく嫉妬し、同様に
自分達よりもか弱い存在を見ると優越感に浸るためにつるし上げようとする。
でもしょうがないんだよ。僕達には他にやるべき目標も生きる理由も無いから。
だから社会的に注目されてる人質達（特に僕らと違ってまだ若い今井君や、女性という
ハンデに関わらず世界を飛び回る高遠さん）を見ると激しく嫉妬し、同様に
自分達よりもか弱い存在を見ると優越感に浸るためにつるし上げようとする。
でもしょうがないんだよ。僕達には他にやるべき目標も生きる理由も無いから。
じゃあ、「広義の自演」だったということで。
広義って好きでしょ？１とかｗ
広義って好きでしょ？１とかｗ
>>414
その組織力と作戦と実行力はまさにプロ。いち早く「北海道東京事務所」なる施設を本部として使えることにし(公の施設の私物化)、
三人の家族を東京に集め、合同記者会見をさせる。その中で異口同音に「自衛隊撤退」を言わせる。
一夜(二夜?)にして15万人分の署名を集め、デモを組織する。じつに水際だったあざやかな舞台回しである。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
その組織力と作戦と実行力はまさにプロ。いち早く「北海道東京事務所」なる施設を本部として使えることにし(公の施設の私物化)、
三人の家族を東京に集め、合同記者会見をさせる。その中で異口同音に「自衛隊撤退」を言わせる。
一夜(二夜?)にして15万人分の署名を集め、デモを組織する。じつに水際だったあざやかな舞台回しである。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
423 ：国連な成しさん：04/05/04 00:12 ID:5asVxd32
日本赤軍、現地協力者、人質がグルになって
自衛隊撤退の要求を付きつける。
更に日本本国のサヨグループが、自衛隊撤退を
叫んで、世論の同情を買う。
日本世論は人質が可哀想、自衛隊撤退賛成の声が多数
となり
自衛隊撤退にもってく。
ざっとこんなもん
自衛隊撤退の要求を付きつける。
更に日本本国のサヨグループが、自衛隊撤退を
叫んで、世論の同情を買う。
日本世論は人質が可哀想、自衛隊撤退賛成の声が多数
となり
自衛隊撤退にもってく。
ざっとこんなもん
＞人質のサヨクが犯人の思想にここぞとばかりにのっかる
犯人の主張に従えと主張したのは家族であって
その時点で人質は何もしていないから自演の根拠にはならない。
犯人の主張に従えと主張したのは家族であって
その時点で人質は何もしていないから自演の根拠にはならない。
426 ：国連な成しさん：04/05/04 00:13 ID:mPgwxcDU
427 ：国連な成しさん：04/05/04 00:13 ID:bwX1iQdQ
>>424
へーずいぶん日本事情に詳しいテロリストがいるんですねｗ
へーずいぶん日本事情に詳しいテロリストがいるんですねｗ
>>423
その中で、誘拐事件はどうやって行ったんだ？
その中で、誘拐事件はどうやって行ったんだ？
430 ：国連な成しさん：04/05/04 00:15 ID:hIZSx//k
431 ：国連な成しさん：04/05/04 00:17 ID:RWn98iME
今井君のＰＣのＯＳは日本語？
自演は決定だけど、ＣＤ焼付けまでやってるんじゃないの？
自演は決定だけど、ＣＤ焼付けまでやってるんじゃないの？
434 ：国連な成しさん：04/05/04 00:18 ID:5asVxd32
自演なら始めから誘拐なんて無かった。
適当な部屋借りて犯行ＣＤＲでも撮影すればいいだけ
そういえば、タクシーの運ちゃんってまだ登場してないよな。
途中で消されたかもしれんね
適当な部屋借りて犯行ＣＤＲでも撮影すればいいだけ
そういえば、タクシーの運ちゃんってまだ登場してないよな。
途中で消されたかもしれんね
435 ：国連な成しさん：04/05/04 00:18 ID:mPgwxcDU
＞最初は全部自作自演だと思ってたくせに。
勝手にこんな風に言われてもね。408に書いてあるとおりだよ。
てゆーかそれでお前はなにが言いたいんだ？
「オレはつられなかったぜ」？
勝手にこんな風に言われてもね。408に書いてあるとおりだよ。
てゆーかそれでお前はなにが言いたいんだ？
「オレはつられなかったぜ」？
437 ：国連な成しさん：04/05/04 00:19 ID:5asVxd32
438 ：国連な成しさん：04/05/04 00:20 ID:FH348mDU
前略
その女性は年端もいかない男児の面倒を見てやることに異常に執着していた。特に
彼らの体を塗れたタオルで清める際、彼らの陰茎の包皮を剥き、丹念に清めてやる
行為に没頭しやすかった。包皮を剥かれ、刺激を与えられた彼らは痛がって逃げ
まわるか、陰茎を勃起させ、恥ずかしそうに顔を伏せっているかのどちらかだ。
私は一度、彼女にその行為の理由について尋ねたことがある。彼女の返答は
「不衛生な環境では包皮の中の汚れから、泌尿器系の病気になる男児が多いのよ。
でも他の人は誰もやらないから私がやるの。」というものだった。しかし、痛がって
逃げ回る男児には数度で興味をなくし、勃起させた男児にはしなやかな手首の動き
で、あたかも快楽を与えるかのごとく丹念に清めてやる彼女の姿勢には、施設内
でも批判的な意見と奇異な目が向けられていた。彼女の行為は衛生学的行動を通り
越して、児童に対する性的虐待ではないか、パワーハラスメントではないか、こう
した声を施設の責任者も無視できず忠告したところ、彼女は不機嫌になり、なんの
挨拶もないまま日本へぷいと帰国してしまった。
後日、同僚から彼女についての話を聞いた。彼女は日本で、付き合っていた
男性から酷い捨てられ方をして、傷心のままここへ来たらしい。その話を
聞いて私は合点がいった。彼女の行為は、男という性に対する復讐だった
のかもしれない。男児を保護することで女である自分に優越感を感じ、衆人
の目の前で陰茎に快楽を与えることで辱める。なんと稚拙なことだろう。
しかし私は彼女の行為を全て否定する気にはなれない。ボランティアとは、
圧倒的に単に人に誉められたい寂しい人や、優越感を感じるために参加する
人の上に成り立っているのだから。
以下略
その女性は年端もいかない男児の面倒を見てやることに異常に執着していた。特に
彼らの体を塗れたタオルで清める際、彼らの陰茎の包皮を剥き、丹念に清めてやる
行為に没頭しやすかった。包皮を剥かれ、刺激を与えられた彼らは痛がって逃げ
まわるか、陰茎を勃起させ、恥ずかしそうに顔を伏せっているかのどちらかだ。
私は一度、彼女にその行為の理由について尋ねたことがある。彼女の返答は
「不衛生な環境では包皮の中の汚れから、泌尿器系の病気になる男児が多いのよ。
でも他の人は誰もやらないから私がやるの。」というものだった。しかし、痛がって
逃げ回る男児には数度で興味をなくし、勃起させた男児にはしなやかな手首の動き
で、あたかも快楽を与えるかのごとく丹念に清めてやる彼女の姿勢には、施設内
でも批判的な意見と奇異な目が向けられていた。彼女の行為は衛生学的行動を通り
越して、児童に対する性的虐待ではないか、パワーハラスメントではないか、こう
した声を施設の責任者も無視できず忠告したところ、彼女は不機嫌になり、なんの
挨拶もないまま日本へぷいと帰国してしまった。
後日、同僚から彼女についての話を聞いた。彼女は日本で、付き合っていた
男性から酷い捨てられ方をして、傷心のままここへ来たらしい。その話を
聞いて私は合点がいった。彼女の行為は、男という性に対する復讐だった
のかもしれない。男児を保護することで女である自分に優越感を感じ、衆人
の目の前で陰茎に快楽を与えることで辱める。なんと稚拙なことだろう。
しかし私は彼女の行為を全て否定する気にはなれない。ボランティアとは、
圧倒的に単に人に誉められたい寂しい人や、優越感を感じるために参加する
人の上に成り立っているのだから。
以下略
自演とはいえないけど
「犯人に喜んで協力した」
のは認めるんだよね？
心配なんてするだけ無駄だったってことも。
「犯人に喜んで協力した」
のは認めるんだよね？
心配なんてするだけ無駄だったってことも。
440 ：国連な成しさん：04/05/04 00:23 ID:8JoxY686
何故、そんなに自作自演にしたいのか理解に苦しむ。
いずれにしても、証拠もあげられないんだろ？
いずれにしても、証拠もあげられないんだろ？
441 ：国連な成しさん：04/05/04 00:23 ID:hIZSx//k
今井さんの劣化ウラン弾の調査って、自衛隊撤退のネタにする為だったわけだし
442 ：国連な成しさん：04/05/04 00:25 ID:u/RXeW5A
>>1
本気で言ってのか ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????ぼけ
本気で言ってのか ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????ぼけ
>>23 俺が下のスレ立てた時、他人のレスを引用したんだが、すでにここで大半の人が自作自演を疑っていたよ。
1 国連な成しさん 04/04/08 23:33 ID:9gyhQRfU
17 マンセー名無しさん sage New! 04/04/08 22:19 ID:5bMZGrRD
なぜ人質の政治的主張と
テロリストの要求が一致していますか？？
今井 紀明「自衛隊のイラク派遣中止希望」
ttp://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm
高遠 菜穂子「自衛隊イラク派遣反対」
ttp://tolio.oops.jp/archives/000241.html
ttp://www.clubwee.com/
ttp://www.npo-hokkaido.org/du.htm
郡山 総一郎 フリーだが朝日系
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.htm
日本国籍のテロリスト3人は逝ってヨシ！！
1 国連な成しさん 04/04/08 23:33 ID:9gyhQRfU
17 マンセー名無しさん sage New! 04/04/08 22:19 ID:5bMZGrRD
なぜ人質の政治的主張と
テロリストの要求が一致していますか？？
今井 紀明「自衛隊のイラク派遣中止希望」
ttp://www.nodu-hiroshima.org/siryou9.htm
高遠 菜穂子「自衛隊イラク派遣反対」
ttp://tolio.oops.jp/archives/000241.html
ttp://www.clubwee.com/
ttp://www.npo-hokkaido.org/du.htm
郡山 総一郎 フリーだが朝日系
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.htm
日本国籍のテロリスト3人は逝ってヨシ！！
強制性があれば広義の自作自演だ！
445 ：国連な成しさん：04/05/04 00:26 ID:5asVxd32
高校卒業したての１８歳がイラクに行く方が理解に苦しむよ
446 ：国連な成しさん：04/05/04 00:27 ID:hIZSx//k
本当にイラク人の事を思って活動してた人って高遠さんくらいじゃない？
とか言ってみる
とか言ってみる
447 ：国連な成しさん：04/05/04 00:27 ID:5asVxd32
吉見教授の出番です。
あっ忘れてた、タイトルは「イラク人質は自作自演か？」でした。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081434821/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081434821/
>>430
もう少し詳しく書けないか？
そんな説明じゃ検討の価値もない。
場所はヨルダンか？バグダットか？ファルージャか？
犯人はファルージャゲリラか？日本赤軍か？アルカイダか？
声明文を作ったのは誰だ？アンマンからバグダットまでの経過は？
少し想像力を働かすように
もう少し詳しく書けないか？
そんな説明じゃ検討の価値もない。
場所はヨルダンか？バグダットか？ファルージャか？
犯人はファルージャゲリラか？日本赤軍か？アルカイダか？
声明文を作ったのは誰だ？アンマンからバグダットまでの経過は？
少し想像力を働かすように
450 ：国連な成しさん：04/05/04 00:28 ID:5asVxd32
ところでタクシーの運ちゃんは、どうなったの？
中学卒業してずっと引き篭もり２ちゃんねらーのほうが理解できないが、なにか？
452 ：国連な成しさん：04/05/04 00:29 ID:5asVxd32
すまん俺はＧＷ厨
453 ：国連な成しさん：04/05/04 00:30 ID:PM73/d2g
すまん俺はＧＷ（ガンダムウィング）厨
454 ：国連な成しさん：04/05/04 00:31 ID:5asVxd32
ヨルダンの債権踏み倒しなんて話もあったよね
455 ：国連な成しさん：04/05/04 00:31 ID:5asVxd32
ガンダムウイングって何？
俺、ガンダムって初代とＺと逆襲のシャアまでしか知らんけど。
俺、ガンダムって初代とＺと逆襲のシャアまでしか知らんけど。
ただ暗記教育・受験勉強させられるよりよっぽどマシだと思う
大学出ても、やりたいことなしだもんな
何のために大学言ってるの？と問いたい
大学出ても、やりたいことなしだもんな
何のために大学言ってるの？と問いたい
あの中で一番ひどいのが高遠だろｗ
中東の孤児に極東の島国の奇形左翼思想を植えつけるなんてね。
中東なんてもともとそれほど孤児問題がひどいわけじゃない。
宗教的にそういうのにはかなり寛容だしな。なのにわざわざイラク。
しかもイスラム教の男子に抱きつくやらキスするやら。全然理解してない。
あの映像みてマジギレしてるイスラム教徒の話をちょくちょく聞くぞ。
中東の孤児に極東の島国の奇形左翼思想を植えつけるなんてね。
中東なんてもともとそれほど孤児問題がひどいわけじゃない。
宗教的にそういうのにはかなり寛容だしな。なのにわざわざイラク。
しかもイスラム教の男子に抱きつくやらキスするやら。全然理解してない。
あの映像みてマジギレしてるイスラム教徒の話をちょくちょく聞くぞ。
459 ：国連な成しさん：04/05/04 00:39 ID:hIZSx//k
>>449
詳細が必要ですか？
想像ならいくらでもできますが。。。
あなたも下記について、今現在すべて回答できますか？推測等一切なく。
＞場所はヨルダンか？バグダットか？ファルージャか？
＞犯人はファルージャゲリラか？日本赤軍か？アルカイダか？
＞声明文を作ったのは誰だ？アンマンからバグダットまでの経過は？
今の問題は方法ではなくて、実際に起こった事に対する疑問点の解消です。
ぜひ自作自演じゃないっていう完全な証拠を突きつけてください。
詳細が必要ですか？
想像ならいくらでもできますが。。。
あなたも下記について、今現在すべて回答できますか？推測等一切なく。
＞場所はヨルダンか？バグダットか？ファルージャか？
＞犯人はファルージャゲリラか？日本赤軍か？アルカイダか？
＞声明文を作ったのは誰だ？アンマンからバグダットまでの経過は？
今の問題は方法ではなくて、実際に起こった事に対する疑問点の解消です。
ぜひ自作自演じゃないっていう完全な証拠を突きつけてください。
462 ：国連な成しさん：04/05/04 00:42 ID:hIZSx//k
>>460
意図的に誘拐されてる時点で自作自演だと思いますが
意図的に誘拐されてる時点で自作自演だと思いますが
自作自演を唱えながら、背景の具体的な話になると一切答えられなくなる。
それだけの規模の人間を動かした自演だと主張しながら
組織も、資金も、他の手段でなくその手段を選んだ理由もまったく答えられない。
これで「説」と言えるか?
言い出したのなら内容に責任持って論理的なシナリオを描き出してみろよ。
もし間違いだったら人質に対する重大な名誉毀損になる主張だぞ。
どっちに挙証責任があるかは明らかだろが。
それだけの規模の人間を動かした自演だと主張しながら
組織も、資金も、他の手段でなくその手段を選んだ理由もまったく答えられない。
これで「説」と言えるか?
言い出したのなら内容に責任持って論理的なシナリオを描き出してみろよ。
もし間違いだったら人質に対する重大な名誉毀損になる主張だぞ。
どっちに挙証責任があるかは明らかだろが。
465 ：国連な成しさん：04/05/04 00:45 ID:5asVxd32
自作否定派の方にお尋ねしますが
３人を運んだタクシーの運ちゃんは
今何処にいるのでしょうか。
３人を運んだタクシーの運ちゃんは
今何処にいるのでしょうか。
467 ：国連な成しさん：04/05/04 00:46 ID:SSRbTPUE
>>460
俺は自作自演だと思う。証拠は無いけど根拠は状況に不明な点が多いから。
・拉致状況の謎
タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？
・ビデオの謎
誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画
されてたのではないか？
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
どこからＦＡＸされたのか？ イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか？
移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一
緒では無理。
トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
急性PTSD 症状の持続期間が３カ月未満の場合
慢性PTSD 症状の持続期間が３カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
俺は自作自演だと思う。証拠は無いけど根拠は状況に不明な点が多いから。
・拉致状況の謎
タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？
・ビデオの謎
誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画
されてたのではないか？
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
どこからＦＡＸされたのか？ イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか？
移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一
緒では無理。
トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
急性PTSD 症状の持続期間が３カ月未満の場合
慢性PTSD 症状の持続期間が３カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
>>465
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2UeBkSh0x2gJ:news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20040414it02.html+%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:2UeBkSh0x2gJ:news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20040414it02.html+%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
>>469
自作自演をばらしたら殺すってことか
自作自演をばらしたら殺すってことか
自演厨はなにを恐れて今だに必死でカキコを続けているの？
自作自演疑惑なんて初めから無かったのだよ。君たちの脳内以外には。
自作自演疑惑なんて初めから無かったのだよ。君たちの脳内以外には。
472 ：国連な成しさん：04/05/04 00:50 ID:5asVxd32
473 ：csj：04/05/04 00:51 ID:luQr/F9Q
ウヨとか赤とか単純無双だねぇ。そんな単細胞でよく殴られもせず今日まで
生きてこられたねぇ。
生きてこられたねぇ。
>>467
その手のコピペはいっぱい見るが、それで、どういう自作自演を行ったんだ？
その手のコピペはいっぱい見るが、それで、どういう自作自演を行ったんだ？
北朝鮮にすっかり騙されてた人達が庇っても説得力ありません
>>463
>背景の具体的な話になると一切答えられなくなる。
まだ、気づいとらんのか？
反論は無駄だろう。
名誉毀損の怪文書に等しい自作自演説が多量に流されてからというもの、
いつのまにか攻守逆転させられているだろう。
市民団体の強さは相手にプレッシャーをかけるある種の攻撃性にあるわけで、
守勢に立つと弱いことを今回も露呈している。根本的な戦術の誤りだ。
市民団体はこのような掲示板で繰り返される
数々の暴言と誹謗中傷に対し、強硬措置を含めて何らかの手段を講じるべき
段階にに来ているんではないかな。
>背景の具体的な話になると一切答えられなくなる。
まだ、気づいとらんのか？
反論は無駄だろう。
名誉毀損の怪文書に等しい自作自演説が多量に流されてからというもの、
いつのまにか攻守逆転させられているだろう。
市民団体の強さは相手にプレッシャーをかけるある種の攻撃性にあるわけで、
守勢に立つと弱いことを今回も露呈している。根本的な戦術の誤りだ。
市民団体はこのような掲示板で繰り返される
数々の暴言と誹謗中傷に対し、強硬措置を含めて何らかの手段を講じるべき
段階にに来ているんではないかな。
犯人の要求が"自衛隊撤退"ではなく、”北海道明け渡し”だったらそれも政府にお願いするの？
オウムにも騙されたし、スイスや国連にも幻想抱いてた（一部まだ）
どこをどう見たら信用できるんだ、余計怪しくなるばかり
どこをどう見たら信用できるんだ、余計怪しくなるばかり
ヨルダンの出国記録ぐらいは説明してもばちあたらんだろ
なんで何も説明しないの？
なんで何も説明しないの？
今井君が後遺症あるのなら、なんで郡山さんが答えないんですかぁ
ジャーナリストとかほざいて何も報道してないじゃない
485 ：国連な成しさん：04/05/04 00:57 ID:5asVxd32
俺は普段仕事で２ｃｈに夜遅くまで書きこめないし
４月は仕事で忙しくて、人質事件について適当にしか
聞いてなかったからＧＷ利用してカキ子してるけど
それにしても怪しいよな。
アンチサヨでなくても、この経過聞いて
「自作自演じゃない」なんて言いきれないよ。
と言ったところが漏れの感想
４月は仕事で忙しくて、人質事件について適当にしか
聞いてなかったからＧＷ利用してカキ子してるけど
それにしても怪しいよな。
アンチサヨでなくても、この経過聞いて
「自作自演じゃない」なんて言いきれないよ。
と言ったところが漏れの感想
北朝鮮による拉致を唱えながら、背景の具体的な話になると一切答えられなくなる。
それだけの規模の人間を動かした拉致だと主張しながら
組織も、資金も、他の手段でなくその手段を選んだ理由もまったく答えられない。
これで「説」と言えるか?
言い出したのなら内容に責任持って論理的なシナリオを描き出してみろよ。
もし間違いだったら朝鮮民族に対する重大な名誉毀損になる主張だぞ。
どっちに挙証責任があるかは明らかだろが。
>>482
その説明責任は公安にあるな。
確か初期の問い合わせでは出国したと回答があったが、
記録を確認したら無かったって話だと思った。
どういうルートで確認したのか？
そして、何故その情報をリークしたのか？
その説明責任は公安にあるな。
確か初期の問い合わせでは出国したと回答があったが、
記録を確認したら無かったって話だと思った。
どういうルートで確認したのか？
そして、何故その情報をリークしたのか？
488 ：国連な成しさん：04/05/04 00:58 ID:Y7JafutM
まあ、サヨはウヨなんてほとんどいなくて
アンチサヨでしかないことに気が付かないな
おまえ達がキモくなければサヨの天下は続いたのにね
アンチサヨでしかないことに気が付かないな
おまえ達がキモくなければサヨの天下は続いたのにね
490 ：国連な成しさん：04/05/04 00:58 ID:5asVxd32
漏れも自作自演を断定はしないけど、限りなく怪しいと思うね。
>>487
一言、言うだけだろ、ジャーナリストとかほざいてるのになんで？
一言、言うだけだろ、ジャーナリストとかほざいてるのになんで？
494 ：国連な成しさん：04/05/04 01:00 ID:SSRbTPUE
495 ：国連な成しさん：04/05/04 01:00 ID:Y7JafutM
496 ：国連な成しさん：04/05/04 01:00 ID:5asVxd32
yahooチャットでも自分のＨＰのＵＲＬを晒して
ＨＰに引き入れたところでＩＰ抜き取る馬鹿が
いたからな。
ＨＰに引き入れたところでＩＰ抜き取る馬鹿が
いたからな。
いまだに「最初から全部が全部自演」を言い張るやつは
むしろサヨの工作員なんと違うか？
いくらなんでもそれは現実的にあり得んだろ。
だが途中から喜んで参加してるのは間違いない。
むしろサヨの工作員なんと違うか？
いくらなんでもそれは現実的にあり得んだろ。
だが途中から喜んで参加してるのは間違いない。
499 ：国連な成しさん：04/05/04 01:02 ID:Y7JafutM
>>497
拉致が常識になってから何年後のことだ？＜そのシナリオとやら出たの
拉致が常識になってから何年後のことだ？＜そのシナリオとやら出たの
>>495
サヨには説得力ありませんからな。
サヨには説得力ありませんからな。
501 ：国連な成しさん：04/05/04 01:03 ID:Y7JafutM
初期段階で早期発見しようとするのを邪魔するのはいつもサヨ
オウム事件を見ろよ。
オウム事件を見ろよ。
(ゎ･_･ぉ)＜かつて坂本弁護士殺害の時に
オウムを批難すると
浮いた存在になってましたが
今回もそのケースになるのでしょうか
オウムを批難すると
浮いた存在になってましたが
今回もそのケースになるのでしょうか
私は中立（〜やや擁護）カキコミしかしていないので全然平気だが、
後のことは君らで責任取りなされｗ。
後のことは君らで責任取りなされｗ。
ヨーロッパ文明というだけで、みんなふつーにありがたがるけど、
そのヨーロッパがまだまだ未開だった頃に、
イスラム文明の方が先に華麗に花咲いたんだ、という事を知らない日本人も多いのでしょうか？
千夜一夜物語（アラビアンナイト）を、是非一度ちゃんと読んで見て下さい。
イスラム過激派は恐くて嫌いだけど、本来のイスラム教は十分尊敬に値する宗教だと思う。
本当のイスラム教徒は、捕虜（人質）に対する扱いをちゃんと知っているんだ、と、私は思います。
人質の人達が、道理をわきまえたイラク人達にきちんとした扱いを受けたのは、当然の事です。
逆に、イラク人の捕虜を虐待した米軍兵士、アサッシンに暗殺されちゃってもしょうがないよ、あれじゃ。
そのヨーロッパがまだまだ未開だった頃に、
イスラム文明の方が先に華麗に花咲いたんだ、という事を知らない日本人も多いのでしょうか？
千夜一夜物語（アラビアンナイト）を、是非一度ちゃんと読んで見て下さい。
イスラム過激派は恐くて嫌いだけど、本来のイスラム教は十分尊敬に値する宗教だと思う。
本当のイスラム教徒は、捕虜（人質）に対する扱いをちゃんと知っているんだ、と、私は思います。
人質の人達が、道理をわきまえたイラク人達にきちんとした扱いを受けたのは、当然の事です。
逆に、イラク人の捕虜を虐待した米軍兵士、アサッシンに暗殺されちゃってもしょうがないよ、あれじゃ。
自作自演疑惑なんてはじめから無かった。
あったと思い込みたい人たちはいたけど。
あったと思い込みたい人たちはいたけど。
>>486
おまい「日本人」か？
おまい「日本人」か？
488がいいこと逝った
アンチサヨ＝ウヨじゃなくて、
アンチサヨ＝一般人なんだよね
アンチサヨ＝ウヨじゃなくて、
アンチサヨ＝一般人なんだよね
508 ：国連な成しさん：04/05/04 01:05 ID:hIZSx//k
>>463
別に私は自作自演説を自ら主張したいわけでは無いです。
ネットにはいくらでも自演説自体は転がってますしね。
自作自演かどうかは、私たちが判断する事でもないですし。
今回の事件は、自衛隊の撤退という日本（日本人）にとって重大な選択を迫られた事ですよね？
これは、自作自演だろうがなかろうが事実で、政府の対応次第では海外の日本人の脅威となりえた事ですよ、、
今回の３人の行動の結果、他の日本人が危険な目にあったかもしれない訳です。
別に自作自演だろうがなかろうが、疑問点に関してはきちんと解明して欲しいです。
その疑問がぬぐえない限り、自分は自作自演では無いとは思えません。
別に私は自作自演説を自ら主張したいわけでは無いです。
ネットにはいくらでも自演説自体は転がってますしね。
自作自演かどうかは、私たちが判断する事でもないですし。
今回の事件は、自衛隊の撤退という日本（日本人）にとって重大な選択を迫られた事ですよね？
これは、自作自演だろうがなかろうが事実で、政府の対応次第では海外の日本人の脅威となりえた事ですよ、、
今回の３人の行動の結果、他の日本人が危険な目にあったかもしれない訳です。
別に自作自演だろうがなかろうが、疑問点に関してはきちんと解明して欲しいです。
その疑問がぬぐえない限り、自分は自作自演では無いとは思えません。
>>498
> いまだに「最初から全部が全部自演」を言い張る
そんなやつはいないだろ
サヨのウヨ偽装だろ
朝日あたりに、ネットで
最初から全部が全部自演と言う無責任な書き込みが。。とかの記事ネタだろうね
> いまだに「最初から全部が全部自演」を言い張る
そんなやつはいないだろ
サヨのウヨ偽装だろ
朝日あたりに、ネットで
最初から全部が全部自演と言う無責任な書き込みが。。とかの記事ネタだろうね
513 ：国連な成しさん：04/05/04 01:08 ID:Y7JafutM
>>508
＞ネットにはいくらでも自演説自体は転がってますしね。
お手数だが、それ拾ってきてもらえますか？
>467みたいに疑問点を羅列したものはよく見るのだけど、
どういう自作自演をしたのかっていう説明は、見つからないのですよ。
＞ネットにはいくらでも自演説自体は転がってますしね。
お手数だが、それ拾ってきてもらえますか？
>467みたいに疑問点を羅列したものはよく見るのだけど、
どういう自作自演をしたのかっていう説明は、見つからないのですよ。
518 ：国連な成しさん：04/05/04 01:12 ID:Y7JafutM
一つ聞きたいんだが、なんでサヨは主張がほとんど同じで
細部がほんのちょっとだけ違う団体ほど敵対するの？
細部がほんのちょっとだけ違う団体ほど敵対するの？
519 ：国連な成しさん：04/05/04 01:14 ID:hIZSx//k
>>515
えっと、それはあなたが「自作自演説」とは？
と聞いてきたから答えただけですよ？
今まで書いてきましたが、詳細な持論の「自作自演説」なんて持ってませんので…
ただ、疑問点を解明してほしい
と主張しているだけ。
えっと、それはあなたが「自作自演説」とは？
と聞いてきたから答えただけですよ？
今まで書いてきましたが、詳細な持論の「自作自演説」なんて持ってませんので…
ただ、疑問点を解明してほしい
と主張しているだけ。
弁護士板でも行って、自作自演説が名誉毀損にあたるか聞いてきな
起訴棄却されるに決まってるって教えてくれるよ
起訴棄却されるに決まってるって教えてくれるよ
＞395
人質三人、ファルージャ武装グループ、イスラム法学者協会、
こいつらの証言や声明は 何の証拠にもならんのよ
だって 仲間だもん！ 実際にお互い庇いあってるじゃないか
韓国人質の証言が裏付けになるのか？ 同一犯だと確認されてるの？
そもそも韓国に対してなんで軍隊撤退を言わないの？
人質と 犯人グループと 聖職者と称するスポークスマンが
お仲間にしか見えないから疑いが全く晴れないんだよ
一生懸命打ち消そうと頑張ってる人もいるが なんでだ？
自作自演でない根拠を 誰もが納得できる形で 示せばいいだけの話だぞ
それができないのに なんとかごまかそうと必死になる連中の姿が
この話を余計に 怪しげに見せているのだが
人質三人、ファルージャ武装グループ、イスラム法学者協会、
こいつらの証言や声明は 何の証拠にもならんのよ
だって 仲間だもん！ 実際にお互い庇いあってるじゃないか
韓国人質の証言が裏付けになるのか？ 同一犯だと確認されてるの？
そもそも韓国に対してなんで軍隊撤退を言わないの？
人質と 犯人グループと 聖職者と称するスポークスマンが
お仲間にしか見えないから疑いが全く晴れないんだよ
一生懸命打ち消そうと頑張ってる人もいるが なんでだ？
自作自演でない根拠を 誰もが納得できる形で 示せばいいだけの話だぞ
それができないのに なんとかごまかそうと必死になる連中の姿が
この話を余計に 怪しげに見せているのだが
ここ最近学んだこと。
ウヨとかサヨとかレッテル貼りしてるやつの発言は無視することに決めました。
ウヨとかサヨとかレッテル貼りしてるやつの発言は無視することに決めました。
523 ：国連な成しさん：04/05/04 01:16 ID:Y7JafutM
つか、本人らが話せば良い事なのに何故はなさない？
郡山が黙ってる理由ないだろ？
郡山が黙ってる理由ないだろ？
>>519
早く自作自演説持ってきてよ。ネットにいくらでもあるんでしょ
早く自作自演説持ってきてよ。ネットにいくらでもあるんでしょ
526 ：国連な成しさん：04/05/04 01:18 ID:Y7JafutM
こんなとこで沈静化させてどうするんだろｗ
ええと、地図で、アメリカが右にあって、中国が左にあるから、
右翼、左翼、と・・・
右翼、左翼、と・・・
気になるのが、誘拐犯の装備、中でも銃でしょう。
中東諸国にはカラシニコフと言う、安価で安定性能のテロリストから自警団まで
政府の部隊以外は、ほとんどみんなが使ってる武器が、大量に出回ってます。
（これを指してロシアからの置き土産、カラシニコフ文化との皮肉も）
そんな物が闇市で気軽に手に入るのに、高価な銃を使うのは理解できない。
武器関係に詳しい人の指摘では、銃と弾の口径が合ってないそうです。
イラクの一般人は10歳ぐらいから銃を扱うので、こんなミスはしません。
これはいくらなんでも不自然を通り越している。
これらの点から、誘拐犯は赤軍等の日本人ではないかと思われます。
世界中捜してもこんなに銃の知識が無い民族は、そうそういません。
この場合、他の誘拐事件との関連がどうなるかですが、その前に予備知識を。
アルカイダと言うテログループは、自分達がテロするよりも、現地民にやらせる方が
政治的効果が高いのと大量にできるのを熟知していて、後進の教育に熱心です。
今回の連続誘拐事件、声明とそれをアルジャジーラに送るまで、開放の手順。
この辺りをアルカイダが指導したと思われます。そこら辺だけ上手いです。
この場合、赤軍等の日本人はアルカイダの指揮下に入ってると考えると妥当です。
全く連絡取り合ってないとしたら、時期の重なりをここまで同期させるのは難しい。
私は赤軍等の日本人が、邦人誘拐関連のみを一任されたと考えます。
中東諸国にはカラシニコフと言う、安価で安定性能のテロリストから自警団まで
政府の部隊以外は、ほとんどみんなが使ってる武器が、大量に出回ってます。
（これを指してロシアからの置き土産、カラシニコフ文化との皮肉も）
そんな物が闇市で気軽に手に入るのに、高価な銃を使うのは理解できない。
武器関係に詳しい人の指摘では、銃と弾の口径が合ってないそうです。
イラクの一般人は10歳ぐらいから銃を扱うので、こんなミスはしません。
これはいくらなんでも不自然を通り越している。
これらの点から、誘拐犯は赤軍等の日本人ではないかと思われます。
世界中捜してもこんなに銃の知識が無い民族は、そうそういません。
この場合、他の誘拐事件との関連がどうなるかですが、その前に予備知識を。
アルカイダと言うテログループは、自分達がテロするよりも、現地民にやらせる方が
政治的効果が高いのと大量にできるのを熟知していて、後進の教育に熱心です。
今回の連続誘拐事件、声明とそれをアルジャジーラに送るまで、開放の手順。
この辺りをアルカイダが指導したと思われます。そこら辺だけ上手いです。
この場合、赤軍等の日本人はアルカイダの指揮下に入ってると考えると妥当です。
全く連絡取り合ってないとしたら、時期の重なりをここまで同期させるのは難しい。
私は赤軍等の日本人が、邦人誘拐関連のみを一任されたと考えます。
>韓国人質の証言が裏付けになるのか？
韓国人宣教師たちは何しに行ったの？
何も知らなくて申し訳ないが。
韓国人宣教師たちは何しに行ったの？
何も知らなくて申し訳ないが。
ここで思い出して欲しいのが韓国人の誘拐事件です。
この時、韓国では2000人の増派を検討中でした。それをあっさり開放、増派決定。
（韓国と日本を比べれば、政治的に韓国が重要では無いのは当然）
医者だと名乗ったそうなので、開放されるのは不自然ではありませんが
何故、声明文さえ持たせなかったのでしょうか？
これを説明する仮説は、韓国の牧師は声明文を受け取ったが宗教ないし愛国心で
破り捨てるか、未公表で政府に手渡すかした。これでも噂は漏れるもんですが。
第二に、犯人グループはそんな暇も無いほど急いでいた。
もしくは、韓国なんてどうでも良いほどの大物を確実に手に入れる算段があった。
そもそも、韓国人は日本人に間違われたと言われてました。
邦人関係を任されてるのは、赤軍等の日本人だとして、これは不自然になるか？
成り得ません。斥候には現地人を使うのが当然ですからね。
この際、韓国人の牧師は気になるコメントをしてます。5人前後の日本人を見たと
しかし、邦人誘拐被害者は、誘拐されてる間に一堂に会したことはありません。
また、見間違うようなアジア人で誘拐されてる人も該当しません。
赤軍等の日本人誘拐犯を見たと思って良いかと思います。
この時、韓国では2000人の増派を検討中でした。それをあっさり開放、増派決定。
（韓国と日本を比べれば、政治的に韓国が重要では無いのは当然）
医者だと名乗ったそうなので、開放されるのは不自然ではありませんが
何故、声明文さえ持たせなかったのでしょうか？
これを説明する仮説は、韓国の牧師は声明文を受け取ったが宗教ないし愛国心で
破り捨てるか、未公表で政府に手渡すかした。これでも噂は漏れるもんですが。
第二に、犯人グループはそんな暇も無いほど急いでいた。
もしくは、韓国なんてどうでも良いほどの大物を確実に手に入れる算段があった。
そもそも、韓国人は日本人に間違われたと言われてました。
邦人関係を任されてるのは、赤軍等の日本人だとして、これは不自然になるか？
成り得ません。斥候には現地人を使うのが当然ですからね。
この際、韓国人の牧師は気になるコメントをしてます。5人前後の日本人を見たと
しかし、邦人誘拐被害者は、誘拐されてる間に一堂に会したことはありません。
また、見間違うようなアジア人で誘拐されてる人も該当しません。
赤軍等の日本人誘拐犯を見たと思って良いかと思います。
自作自演論者の主張は、日本人の３人についてだけ自作自演を疑う、ということなのかな。
また日本人の後の２人についてはどう考えているのかな。
それからイタリア人の場合はどうなのかな。
たくさんある拘束事件で日本人の３人についてだけ自作自演の疑いを持つ、というのはどういうわけ？
自衛隊派兵に反対の立場をとっていたから、というなら後の２人についても該当するし、ビデオを送られたから
というのならイタリア人やアメリカ人もそうだし、家族が必死だったというのなら、殆どみなそうだし。
家族の心配の仕方がなっとらんから、というのが自演の根拠になるというのも理解できない。
ヨルダン出国の形跡がない、といってもあの３人だけに該当することなのかどうか分かっていないし。
また日本人の後の２人についてはどう考えているのかな。
それからイタリア人の場合はどうなのかな。
たくさんある拘束事件で日本人の３人についてだけ自作自演の疑いを持つ、というのはどういうわけ？
自衛隊派兵に反対の立場をとっていたから、というなら後の２人についても該当するし、ビデオを送られたから
というのならイタリア人やアメリカ人もそうだし、家族が必死だったというのなら、殆どみなそうだし。
家族の心配の仕方がなっとらんから、というのが自演の根拠になるというのも理解できない。
ヨルダン出国の形跡がない、といってもあの３人だけに該当することなのかどうか分かっていないし。
>>525
自作自演じゃない証拠も見せてよ
自作自演じゃない証拠も見せてよ
533 ：国連な成しさん：04/05/04 01:21 ID:SSRbTPUE
>>514
だから>>467の内容をテレビやネットで見てきて自作自演かと思ったの。
自作自演論じゃなくて>>467の内容から俺が推測したこと。
警察か公安が調べてくれてるからそのうち真実が明らかになるでしょう。
だから>>467の内容をテレビやネットで見てきて自作自演かと思ったの。
自作自演論じゃなくて>>467の内容から俺が推測したこと。
警察か公安が調べてくれてるからそのうち真実が明らかになるでしょう。
536 ：国連な成しさん：04/05/04 01:22 ID:Y7JafutM
うはっ、自作自演論トーンダウンしてる。
サヨに責任おっかぶせようとしてる奴までいるし。
サヨに責任おっかぶせようとしてる奴までいるし。
今井は自分の宣伝目的で行った事は証拠もあるし、バレてるし、
これじゃ疑われて当たり前。
これじゃ疑われて当たり前。
>>533
それで、どういう自作自演だと推測したの？
それで、どういう自作自演だと推測したの？
つーか、彼らにとって、カンコクはマイナーなお国だった、つーだけの事ではないかと・・・
541 ：国連な成しさん：04/05/04 01:26 ID:Y7JafutM
そりゃ、あんだけあからさまに本人が黙ってたら
国に口止めされてる＝自作自演と思って飽きるだろ
疑惑のうちは面白かったが確定しちゃな
国に口止めされてる＝自作自演と思って飽きるだろ
疑惑のうちは面白かったが確定しちゃな
>>536
一緒に拘束している犯行声明が出ているのだが？
一緒に拘束している犯行声明が出ているのだが？
今も昔も半分自作自演派。
アップもダウンもしない。
全部自作自演と言い張るやつはアホかサヨ工作員。
アップもダウンもしない。
全部自作自演と言い張るやつはアホかサヨ工作員。
>>528
>これらの点から、誘拐犯は赤軍等の日本人ではないかと思われます。
>世界中捜してもこんなに銃の知識が無い民族は、そうそういません。
えっ、そうなの？
武器を扱いなれてる日本人なんて、警察、自衛隊と日本赤軍ぐらいだと思ってた。
>これらの点から、誘拐犯は赤軍等の日本人ではないかと思われます。
>世界中捜してもこんなに銃の知識が無い民族は、そうそういません。
えっ、そうなの？
武器を扱いなれてる日本人なんて、警察、自衛隊と日本赤軍ぐらいだと思ってた。
＞＞５４４
日本人の人質とって、韓国軍の事なんとかいうか？ふつう。
日本人の人質とって、韓国軍の事なんとかいうか？ふつう。
549 ：国連な成しさん：04/05/04 01:30 ID:hIZSx//k
>>525
「自作自演説」くらいいくらでもネットにあるでしょうが？
あなたの望む詳細な「自作自演説」は無いかもしれまんけど…
「自作自演説」なんて無い とか主張したいのですか？
（自分は詳細な自作自演説なんて意味ないと思ってますけど…）
「自作自演説」くらいいくらでもネットにあるでしょうが？
あなたの望む詳細な「自作自演説」は無いかもしれまんけど…
「自作自演説」なんて無い とか主張したいのですか？
（自分は詳細な自作自演説なんて意味ないと思ってますけど…）
>>536
俺が自作自演を計画するとしたら、
誘拐事件が続発している時期には絶対にやらん。
自分への注目が結果的に分散してしまう可能性が高いので賢い判断だとは思えない。
それに行動が制限されている中で人質らしく自由に動けるわけがないんだから。
俺が自作自演を計画するとしたら、
誘拐事件が続発している時期には絶対にやらん。
自分への注目が結果的に分散してしまう可能性が高いので賢い判断だとは思えない。
それに行動が制限されている中で人質らしく自由に動けるわけがないんだから。
>>548
馬鹿？韓国人の人質が無条件で開放された話だろ
馬鹿？韓国人の人質が無条件で開放された話だろ
554 ：国連な成しさん：04/05/04 01:32 ID:SSRbTPUE
>>547
俺もそんな気がした。
俺もそんな気がした。
>>555
赤軍＝左翼だろ？渡辺を見ろよ
赤軍＝左翼だろ？渡辺を見ろよ
>>だから、彼らにとっては、カンコク人脅しても、
国際的にインパクトないって思ったんだろ、っていうんだよ、
国際的にインパクトないって思ったんだろ、っていうんだよ、
557>>552
なぁ、サヨクさん北朝鮮に騙され続けてきた君達が、今回もだましでは？
って言うのが働かないの？
風俗に通って、店の女に惚れて騙された挙句、「俺の事本気じゃなかったのかよ」
って言ってるようにしか思えないんですがね。何事に付けても君達…。
って言うのが働かないの？
風俗に通って、店の女に惚れて騙された挙句、「俺の事本気じゃなかったのかよ」
って言ってるようにしか思えないんですがね。何事に付けても君達…。
というか、俺も528530の奴よんだことあるけど
確かそれって最後の結論は自作自演否定だったような
確かそれって最後の結論は自作自演否定だったような
3人の周りが自作自演ということで。
しかし、豪州とシンガポールの奴でてから
海外じゃとか日本の恥とか見なくなってつまらん
また左翼は騙されてたわけだが
海外じゃとか日本の恥とか見なくなってつまらん
また左翼は騙されてたわけだが
状況からみても自作自演の可能性は低いとみるのが妥当だと思うが、
誰かが絶対に自作自演だ、と言うのなら別にそれでいい。
ただ誘拐事件などという大掛かりなことをどれくらいの資材やスタッフを準備すればできるのか、
ということだな。それにもし赤軍派？が絡んでるんだとすれば
もうちょっとうまくやれるだろう。
今井、郡山の発言はウソついている、と主張する人もいるが、
俺はあの発言をきいてだいたい納得した。
誰かが絶対に自作自演だ、と言うのなら別にそれでいい。
ただ誘拐事件などという大掛かりなことをどれくらいの資材やスタッフを準備すればできるのか、
ということだな。それにもし赤軍派？が絡んでるんだとすれば
もうちょっとうまくやれるだろう。
今井、郡山の発言はウソついている、と主張する人もいるが、
俺はあの発言をきいてだいたい納得した。
565 ：国連な成しさん：04/05/04 01:44 ID:Y7JafutM
朝生で言ってたけど、受け答えに詰まったシーンをカットさせたって？
自作自演じゃないの？
でも日本人がからんでんでしょ？
でも日本人がからんでんでしょ？
元在イラク大使館の大野元裕調査員は「アメリカやイラクの指導者があてにならないと感じて
、宗教（イスラム教）に対する気持ちが強まっている。彼（クバイシ師）が抵抗運動に一定の
理解を示したことが犯行グループに同情と理解を呼んだ」と指摘します。
一方、今回の犯人に迫ることはできるのでしょうか。「（取材中に戦闘が激しくなり）逃げた
竹林の中で私は１人になった。するとムジャヒディンの車４台が現れて私を拉致した」と話す
フランス人記者のアレクサンドル・ジョルダノフ氏は１４日に解放されました。このフランス人
記者のケースは「人質がクバイシ師に引き渡された点」、「犯行グループがサラヤ・ムジャ
ヒディンと名乗っている点」など、日本人３人のケースとの共通点が少なくありません。
ジョルダノフ記者は「３人は私を殺そうとし、２人は理解しようとしました。４人は私の命を救
おうと主張しました」と話しています。
事件を起こしたのは一体、どのようなグループなのでしょうか
１．スンニ派指導者クバイシ師の呼びかけに応じた。
２．アルカイダなどに見られるような宗教的な理論武装が弱い。
３．ファルージャ・ラマディ地域に相当な土地鑑がある。
こういった特徴から、犯行グループの背景が絞り込めると言います。大野調査員は
「ファルージャ地域で最強の部族、つまりドレイミ族です。犯行グループはドレイミ族と関係
があるはず」と分析します。
Ｖｏｌ．２
571 ：国連な成しさん：04/05/04 01:47 ID:SCH8/xDA
拉致の状況（子供国籍確認後、群集及び犯人により拉致）
からするとタクシー運転手は犯行グループの仲間では無いよね。
今、彼はどうしているの。３馬鹿は一言も彼に触れてないよね。
彼はキーマンじゃないの？
からするとタクシー運転手は犯行グループの仲間では無いよね。
今、彼はどうしているの。３馬鹿は一言も彼に触れてないよね。
彼はキーマンじゃないの？
・・・同じことの繰り返しだな。
はやくsage進行のイラク板に戻って欲しい。
他にもっと考えたほうがいい話題があるのに
そういうのはどんどんと下へおちていってしまう。
いっそのこと人質板とか作って隔離しろっての。
はやくsage進行のイラク板に戻って欲しい。
他にもっと考えたほうがいい話題があるのに
そういうのはどんどんと下へおちていってしまう。
いっそのこと人質板とか作って隔離しろっての。
自作自演だと言っている連中は 怪しい点が数々あることを指摘してるだけ
それを何故 必死に打ち消そうとするの？ 真相を知らないのに
怪しい点は 「怪しいね」 ってことでいいと思うのだが
必死になればなるほど不自然に映るよ 自衛隊撤退派の割合が減っただろ
普通の感覚の日本人は違和感を感じてるんだよ
それを何故 必死に打ち消そうとするの？ 真相を知らないのに
怪しい点は 「怪しいね」 ってことでいいと思うのだが
必死になればなるほど不自然に映るよ 自衛隊撤退派の割合が減っただろ
普通の感覚の日本人は違和感を感じてるんだよ
>>574
それすら、家族からしたら、非難中傷に当りますな。
それすら、家族からしたら、非難中傷に当りますな。
？？韓国人グループを拘束したのと、日本人三人を拘束したのは、同じグループだったの？
だとしても、彼等が日本ブランドを信用していたとしたら、自衛隊派遣によって裏切られた、という感触を持ったということは想像にかたくない。
かなり混乱しているみたいなので、同じグループだったとしても、主義主張が一貫しているとは限らない。
三人が拘束されてからも、次々にファルージャ付近で外国人が拘束された、という事だけで、
自作自演なんてありえない、という感想を、私は初めから持ってたよ。
大体、そんなだいそれた計画は、相当周到に時間をかけて練ってなきゃ出来ないんでないの？
あれ以来拘束された外国人も、みんなその警戒の一貫だったってのかい？
ありえなぁーい。
わたしはもうねまふ
だとしても、彼等が日本ブランドを信用していたとしたら、自衛隊派遣によって裏切られた、という感触を持ったということは想像にかたくない。
かなり混乱しているみたいなので、同じグループだったとしても、主義主張が一貫しているとは限らない。
三人が拘束されてからも、次々にファルージャ付近で外国人が拘束された、という事だけで、
自作自演なんてありえない、という感想を、私は初めから持ってたよ。
大体、そんなだいそれた計画は、相当周到に時間をかけて練ってなきゃ出来ないんでないの？
あれ以来拘束された外国人も、みんなその警戒の一貫だったってのかい？
ありえなぁーい。
わたしはもうねまふ
５７８の、警戒は、計画のあやまりでふ。ねむ・・・
>>574
自作自演説につながるような怪しい点がないんだもん。
どうして怪しいと思うのか、それがなぜ自作自演説につながるのか、って
きいてるだけ。
打ち消そうとしていると感じたのなら、それはあなたの疑問点が打ち消されそうだと
感じたからかもね。
自作自演説につながるような怪しい点がないんだもん。
どうして怪しいと思うのか、それがなぜ自作自演説につながるのか、って
きいてるだけ。
打ち消そうとしていると感じたのなら、それはあなたの疑問点が打ち消されそうだと
感じたからかもね。
ポイントは突込み所満載の解放声明ＦＡＸだな。
少なくとも最初のＣＤＲ送ってきた犯人グループが作ったものではないだろう。
あのイスラム聖職者協会が(犯行に関わる関わらないは別にして)事の真相を知っているのはほぼ間違い無いと思う。
思惑と利益が一致するならＦＡＸ文書作成に関与した日本人がいても不思議ではない。
少なくとも最初のＣＤＲ送ってきた犯人グループが作ったものではないだろう。
あのイスラム聖職者協会が(犯行に関わる関わらないは別にして)事の真相を知っているのはほぼ間違い無いと思う。
思惑と利益が一致するならＦＡＸ文書作成に関与した日本人がいても不思議ではない。
「言って」「言って」は何だったの？
続報がないのが気になる。
続報がないのが気になる。
583 ：csj：04/05/04 02:04 ID:luQr/F9Q
箸が進むじやないか？
584 ：国連な成しさん：04/05/04 02:05 ID:hIZSx//k
>>580
だから、実際に疑問点を打ち消してくださいよ。
だから、実際に疑問点を打ち消してくださいよ。
ごちゃごちゃアホが抜かしとるわい。
わしがサヨク過激派のボスで、どんな汚い手を使ってでも自衛隊を撤退させて
小泉を窮地に陥れたいと考えたとするわな。バグダッドなんかに行くかいな。
イラク武装勢力と結託してサマワに向かい、自衛隊駐屯地に爆弾放り込む
だけでしまいや。警備が厳しければ迫撃砲かＲＰＧ借りて撃ち込む。自衛隊が
外に出てきたところをカラシニコフで撃ってもええ。人質事件みたいな
回りくどいめんどくさいこと、何でせなあかんね。
しょもないこと抜かす前に、それ位思いつけや、ダァボ。
わしがサヨク過激派のボスで、どんな汚い手を使ってでも自衛隊を撤退させて
小泉を窮地に陥れたいと考えたとするわな。バグダッドなんかに行くかいな。
イラク武装勢力と結託してサマワに向かい、自衛隊駐屯地に爆弾放り込む
だけでしまいや。警備が厳しければ迫撃砲かＲＰＧ借りて撃ち込む。自衛隊が
外に出てきたところをカラシニコフで撃ってもええ。人質事件みたいな
回りくどいめんどくさいこと、何でせなあかんね。
しょもないこと抜かす前に、それ位思いつけや、ダァボ。
586 ：国連な成しさん：04/05/04 02:08 ID:hIZSx//k
アルカイーダがサヨクを使う可能性を無視してるな…。
>>591
それをいったらウヨクを使う可能性だってある。
それをいったらウヨクを使う可能性だってある。
>>592
ウヨクはない。体制側だもん。
ウヨクはない。体制側だもん。
>>593
？
？
自作自演に見える点がいっぱいあったからだろう。それまで否定すんの？
>>591
思想的にあり得ない。
思想的にあり得ない。
>>591
思想的に問題というより、アルカイーダが日本でテロ起こすなら朝鮮人に目をつけるか
極左に目を付けるのが普通だろう。極左は迫撃砲とか打ち込んでるし、政権転覆出来ると踏んだら、やるって見るべき。
ウヨクはなんだかんだ言って体制側やから、利用する事はない。このご時世でウヨクがテロに加担するより、中国とかが尖閣諸島に魔の手を
伸ばしている以上、テロせんでも大丈夫。
思想的に問題というより、アルカイーダが日本でテロ起こすなら朝鮮人に目をつけるか
極左に目を付けるのが普通だろう。極左は迫撃砲とか打ち込んでるし、政権転覆出来ると踏んだら、やるって見るべき。
ウヨクはなんだかんだ言って体制側やから、利用する事はない。このご時世でウヨクがテロに加担するより、中国とかが尖閣諸島に魔の手を
伸ばしている以上、テロせんでも大丈夫。
我々アルカイダは宗教至上主義なので、そういう傾向を持った人しか兵士に
しません。日本には我々のレベルに合うようなイスラム原理主義派はいないので、
既存の宗教団体を丸ごと改宗させようと計画中です。どの宗教団体かって？
ふふふ、それはヒミツです。
しません。日本には我々のレベルに合うようなイスラム原理主義派はいないので、
既存の宗教団体を丸ごと改宗させようと計画中です。どの宗教団体かって？
ふふふ、それはヒミツです。
あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」
日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
アルカイダが日本を攻撃するなら、ジャマー・イスラミアを使うと思うよ。
南方ルートから爆発物を運べば楽勝でしょう。
インドネシア人なんて誰も警戒しないだろうし、狙われたら終わり。
まあ、日本も警戒はしているのだろうが、人質事件での公安の活躍ぶりを見ると・・・
お前ら、他にする事があるだろーがと小一時間（ｗ
南方ルートから爆発物を運べば楽勝でしょう。
インドネシア人なんて誰も警戒しないだろうし、狙われたら終わり。
まあ、日本も警戒はしているのだろうが、人質事件での公安の活躍ぶりを見ると・・・
お前ら、他にする事があるだろーがと小一時間（ｗ
お前ら、他にする事があるだろーがと小一時間
604 ：国連な成しさん：04/05/04 02:37 ID:P5zIb/qU
何を言ってんだか？？
自分が善意で何かの奉仕活動をしようとしたとしても、結果として却って人に迷惑
をかけてしまったら、たとえ他の人たちが「君の善意こそが大事なんだから、気に
するな」と言われたとしても意気消沈して、「申し訳なかった」というのが好青年
というものだ。
そんな人なら、「気にするな」と逆に励ましてやりたくもなるんだけど、こんどは
どうだろう。
自分は何も世の中の役に立つこともできなかったというのに、ああした態度をとれ
る人たちをとても信用はできないんだけどね。
自分が善意で何かの奉仕活動をしようとしたとしても、結果として却って人に迷惑
をかけてしまったら、たとえ他の人たちが「君の善意こそが大事なんだから、気に
するな」と言われたとしても意気消沈して、「申し訳なかった」というのが好青年
というものだ。
そんな人なら、「気にするな」と逆に励ましてやりたくもなるんだけど、こんどは
どうだろう。
自分は何も世の中の役に立つこともできなかったというのに、ああした態度をとれ
る人たちをとても信用はできないんだけどね。
>>お前ら、他にする事があるだろーがと小一時間
なんだか分からんけど、そこにだけは激しく同意。
なんだか分からんけど、そこにだけは激しく同意。
606 ：国連な成しさん：04/05/04 02:42 ID:QM6oIPJY
＞603、605
ジサクジエン（ｗ
ジサクジエン（ｗ
>>606
あらん、気付いてくれてありがと。
ああ、またレスが１０００、に近づけてしまった、このスレ。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・・・・・・
あらん、気付いてくれてありがと。
ああ、またレスが１０００、に近づけてしまった、このスレ。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・・・・・・
朝のワイドショー見たが 「イッテ、イッテ」には笑った
答えが用意されていることを承知の上での質問であることは見え見え
「なんだぁ そうだったのかぁ」と鳥越のオーバーアクション
３人で出てきて全ての疑問に答えればいいじゃないか
疑いを晴らせば世間は同情へと一気に傾くよ
そうすれば 念願の自衛隊撤退世論も強くなるんじゃないの
精神的苦痛からも逃れられるわけだ PTSDとやらも治るじゃないか
練習しなくとも ありのままを答えればいいわけだ
やましいことがないならば
答えが用意されていることを承知の上での質問であることは見え見え
「なんだぁ そうだったのかぁ」と鳥越のオーバーアクション
３人で出てきて全ての疑問に答えればいいじゃないか
疑いを晴らせば世間は同情へと一気に傾くよ
そうすれば 念願の自衛隊撤退世論も強くなるんじゃないの
精神的苦痛からも逃れられるわけだ PTSDとやらも治るじゃないか
練習しなくとも ありのままを答えればいいわけだ
やましいことがないならば
610 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ! ：04/05/04 04:54 ID:???
>>604
態度が問題だったんだね。
態度が問題だったんだね。
>>604
とりあえず｢迷惑をかけられた｣というウソくせえ理由はやめようや、おっつあん。
とりあえず｢迷惑をかけられた｣というウソくせえ理由はやめようや、おっつあん。
>>611
充分過ぎるほどに迷惑かけられましたが何か？
充分過ぎるほどに迷惑かけられましたが何か？
613 ：国連な成しさん：04/05/04 05:02 ID:0HRfhN8E
自作自演ならそれはそれでしゃーないよ。その前に日本政府は彼らの勇気に
たてまえ上でも感謝の意を示すべきでは？アメリカなんかはそくで彼らの勇気がナンチャラカンチャラと
誉めてたよ。いやいや、アメリカの犬になれとは言わないよ。だってもうすでに、
犬だからね。。。
たてまえ上でも感謝の意を示すべきでは？アメリカなんかはそくで彼らの勇気がナンチャラカンチャラと
誉めてたよ。いやいや、アメリカの犬になれとは言わないよ。だってもうすでに、
犬だからね。。。
>>613
馬鹿
馬鹿
615 ：国連な成しさん：04/05/04 05:05 ID:0HRfhN8E
そーかい？これだけで同情が集まるよ。。。
>>613は、外交辞令という言葉を知らないらしい（ｗ
617 ：国連な成しさん：04/05/04 05:07 ID:0HRfhN8E
外交辞令を使わないとバカと？まあそれもそーですね。。
サヨさん、米帝を中国様に間違えたんでつね。
621 ：国連な成しさん：04/05/04 05:50 ID:7ugi7pZU
和姦の後で強姦だと言い出すようなもんだろ。
次の方、「必死だな」ってレスよろ。
次の方、「必死だな」ってレスよろ。
必死だな
624 ：国連な成しさん：04/05/04 08:38 ID:ectgULMc
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
こんな感じは？
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
こんな感じは？
625 ：スレタイだけ見てカキコ：04/05/04 08:57 ID:qojWfj5U
>>1
今でもバリバリに疑ってますが､何か？
今でもバリバリに疑ってますが､何か？
626 ：国連な成しさん：04/05/04 09:02 ID:c45y0Tbo
627 ：国連な成しさん：04/05/04 09:02 ID:EFJ8BNho
日頃の行いが悪いと狼少年扱いされるのは当然
仮に巻き込まれただけだとしても３馬鹿の言動や家族の対応とか
わざわざ不信感を煽るように演出しすぎ
仮に巻き込まれただけだとしても３馬鹿の言動や家族の対応とか
わざわざ不信感を煽るように演出しすぎ
>>1 自演だと思ってますが 何か？
>>626
「ノーコイズミ」って叫ぶ「演技」が焼きこまれた、イスラエル製のCD-R。
「ノーコイズミ」って叫ぶ「演技」が焼きこまれた、イスラエル製のCD-R。
勝利宣言まだかね？
北海道新聞(5/2) ５月１日のインタビューの詳細 ８段
自分もイラク戦争に巻き込まれたと考えている。草の根的にでもできるだけ
多くの人に体験を伝えたい。それが僕の責任だと思う。（今井 紀明）
自分もイラク戦争に巻き込まれたと考えている。草の根的にでもできるだけ
多くの人に体験を伝えたい。それが僕の責任だと思う。（今井 紀明）
>>631
ワロタ｡巻き込まれ"に行った"んだろと｡
ワロタ｡巻き込まれ"に行った"んだろと｡
633 ：国連な成しさん：04/05/04 09:20 ID:pyM5/uRA
FAXは非常に奇妙ですね。米軍が全ての通信傍受をしているのは当然で
これを米軍が見逃していたとしたら米軍の失策であるか、またはイラク
国外からの送信ということになる。
日本政府としては自作自演よりは拉致事件の方が国際的な非難を受けずに
済むし、３人との共演を選択したということでしょう。
これを米軍が見逃していたとしたら米軍の失策であるか、またはイラク
国外からの送信ということになる。
日本政府としては自作自演よりは拉致事件の方が国際的な非難を受けずに
済むし、３人との共演を選択したということでしょう。
ヨルダン国内でとっ捕まったから､ヨルダン政府が借金棒引きを求めて(脅して)きたんだよな？確か｡
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
636 ：国連な成しさん：04/05/04 09:51 ID:JfRvcvbs
>>633
>米軍が全ての通信傍受をしているのは当然で
そうだとして、あの時日本にいた家族（高遠の妹）が米軍の救出に
強く拒絶していた。それが米軍の失策となるのだろうか？
＞自作自演よりは拉致事件の方が
あの時点では拉致致事件は確実で、自作自演は飽くまでも疑惑でしかない。
お前ならその様な選択をするんだという事はよく分かった。
>米軍が全ての通信傍受をしているのは当然で
そうだとして、あの時日本にいた家族（高遠の妹）が米軍の救出に
強く拒絶していた。それが米軍の失策となるのだろうか？
＞自作自演よりは拉致事件の方が
あの時点では拉致致事件は確実で、自作自演は飽くまでも疑惑でしかない。
お前ならその様な選択をするんだという事はよく分かった。
自作（危険地帯、誘拐多発と認識していながら必然性の無いバクダット行きを強行）
自演（誘拐犯と共謀）
自作自演で正しいじゃん。
自演（誘拐犯と共謀）
自作自演で正しいじゃん。
他国の人質事件の声明や市民の反応を見ても、
彼らにとって米英軍は他国に侵入した占領軍で
自衛隊も同じ占領軍だという主張は共通している。
世界は右と左しかないと単純に信じていると
イラク人が自衛隊撤退を叫び、左翼の意見と同じなのはおかしい
＝すなわち左翼の陰謀
などと荒唐無稽な結論に繋がるんだろうか。
左翼の意見を否定しているつもりかもしれないが、それは同時に
イラク人の意見・主体性を完全に無視した、非常に傲慢な
占領軍としての意見そのものだということが分からないのだろうか。
根拠としていた推測が次々に否定される自作自演説にすがりついてでも
イラク人に自衛隊は拒否されたという現実から目をそらしたいのかね。
彼らにとって米英軍は他国に侵入した占領軍で
自衛隊も同じ占領軍だという主張は共通している。
世界は右と左しかないと単純に信じていると
イラク人が自衛隊撤退を叫び、左翼の意見と同じなのはおかしい
＝すなわち左翼の陰謀
などと荒唐無稽な結論に繋がるんだろうか。
左翼の意見を否定しているつもりかもしれないが、それは同時に
イラク人の意見・主体性を完全に無視した、非常に傲慢な
占領軍としての意見そのものだということが分からないのだろうか。
根拠としていた推測が次々に否定される自作自演説にすがりついてでも
イラク人に自衛隊は拒否されたという現実から目をそらしたいのかね。
639 ：国連な成しさん：04/05/04 10:23 ID:JfRvcvbs
>>1
やっぱ３馬鹿ですが、おまいも馬鹿ですか？
やっぱ３馬鹿ですが、おまいも馬鹿ですか？
642 ：国連な成しさん：04/05/04 10:34 ID:KHRWEouY
>1
自作自演の猿芝居を自作自演と看破して何が悪い? （ﾌﾟｹﾞﾗ)
自作自演の猿芝居を自作自演と看破して何が悪い? （ﾌﾟｹﾞﾗ)
>>639
イラク人は、フセインの方がマシだったと言っております
特に、ファルージャでは。
最近米軍を追い出して、フセイン時代の軍人が治安維持にあたるようになりました。
自作自演厨って、イラク情勢やファルージャ事情を無視して語るからアホ
イラク人は、フセインの方がマシだったと言っております
特に、ファルージャでは。
最近米軍を追い出して、フセイン時代の軍人が治安維持にあたるようになりました。
自作自演厨って、イラク情勢やファルージャ事情を無視して語るからアホ
>>638
＞世界は右と左しかないと単純に信じていると
それちがう。
彼らと彼らの周辺で反戦を叫ぶ人がサヨクだっただけ。
いやそんな事は無い、今のバッシングは右翼の扇動だと思うのは勝手やけどね。
深呼吸3回して、ゆっくり周りを見回してみるべきだよ。
＞世界は右と左しかないと単純に信じていると
それちがう。
彼らと彼らの周辺で反戦を叫ぶ人がサヨクだっただけ。
いやそんな事は無い、今のバッシングは右翼の扇動だと思うのは勝手やけどね。
深呼吸3回して、ゆっくり周りを見回してみるべきだよ。
そもそもなんで自作自演て言われるのを嫌がるのか解らないんですけど。
3バカはそうじゃないんでしょ？ならそれでいいやん。
やましいところが無いのなら胸を張って記者会見でもテレビでも出ればよい。
この事件て、あまりにも胡散臭い事が多いよ。
3バカはそうじゃないんでしょ？ならそれでいいやん。
やましいところが無いのなら胸を張って記者会見でもテレビでも出ればよい。
この事件て、あまりにも胡散臭い事が多いよ。
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1078398662&rm=100
あの時もそうだった。警察の思い込みで被害者を逆に加害者と決め付け、
偽情報をリークし、怪しいだの胡散臭いだのマスコミが総がかりで叩いたっけ。
結局は裏づけもなしにあれこれ書いたマスコミの大チョンボで最後は謝罪する羽目に。
今回の自演説も官邸や公安がマスコミに流したんだから構図は全く同じ。
＞やましいところが無いのなら胸を張って記者会見でもテレビでも出ればよい
自分が強者の側に居ると、ここまで不遜になれるというのが恐ろしい。
松本サリン事件で何も学ばなかったのか?
あの時もそうだった。警察の思い込みで被害者を逆に加害者と決め付け、
偽情報をリークし、怪しいだの胡散臭いだのマスコミが総がかりで叩いたっけ。
結局は裏づけもなしにあれこれ書いたマスコミの大チョンボで最後は謝罪する羽目に。
今回の自演説も官邸や公安がマスコミに流したんだから構図は全く同じ。
＞やましいところが無いのなら胸を張って記者会見でもテレビでも出ればよい
自分が強者の側に居ると、ここまで不遜になれるというのが恐ろしい。
松本サリン事件で何も学ばなかったのか?
>>599
体制側・非体制側を右翼、左翼とする定義を大真面目に採用するバカなんてはじめてですわ。
右翼とか言われる人々にゃ体制に対するスタンスは体制側・反体制側両方そろってるよ。
左翼だって体制内部左翼ってのもいるし。
体制側・非体制側を右翼、左翼とする定義を大真面目に採用するバカなんてはじめてですわ。
右翼とか言われる人々にゃ体制に対するスタンスは体制側・反体制側両方そろってるよ。
左翼だって体制内部左翼ってのもいるし。
自分がどういう状況で拘束されたか、きちんと説明している。
犯行グループが不自然だとか、声明文がおかしいとか、
そんな問題に人質が釈明する必要は当然ない。
だいたい、ファルージャで武装グループによる拘束事件が頻発しているのに、
何故、日本人人質事件だけが自作自演なのか？
犯行グループが不自然だとか、声明文がおかしいとか、
そんな問題に人質が釈明する必要は当然ない。
だいたい、ファルージャで武装グループによる拘束事件が頻発しているのに、
何故、日本人人質事件だけが自作自演なのか？
650 ：国連な成しさん：04/05/04 13:13 ID:we/OHLEg
浮上
>>648
大体、右翼、左翼って分け方が、日本の現状に全然合ってないんだよ。
本当の意味は体制側とそうでない側、っていう意味でしょ。
でも、今の日本では、再軍備して軍国化したい人達が右翼って呼ばれたり
自称しているだけで、その反対派がみんな左翼になっちゃう。
でも、学問の世界とかでは、例えば南京大虐殺とか強制連行はまだまだ根強く
あった事になっていて、それが言われている程の規模ではなかった、という説は、
むしろ反体制的な意見になる。
日本の体制派はめっちゃ親米だけど、再軍備したい人達の中には、反米の人もいる。
左翼と呼ばれている人の中に、反米の人が多い。
なんかもう、左翼、右翼と言って言い争う事には、意味がない気がする。
大体、右翼、左翼って分け方が、日本の現状に全然合ってないんだよ。
本当の意味は体制側とそうでない側、っていう意味でしょ。
でも、今の日本では、再軍備して軍国化したい人達が右翼って呼ばれたり
自称しているだけで、その反対派がみんな左翼になっちゃう。
でも、学問の世界とかでは、例えば南京大虐殺とか強制連行はまだまだ根強く
あった事になっていて、それが言われている程の規模ではなかった、という説は、
むしろ反体制的な意見になる。
日本の体制派はめっちゃ親米だけど、再軍備したい人達の中には、反米の人もいる。
左翼と呼ばれている人の中に、反米の人が多い。
なんかもう、左翼、右翼と言って言い争う事には、意味がない気がする。
652 ：国連な成しさん：04/05/04 14:18 ID:t8ZMfrAQ
654 ：国連な成しさん：04/05/04 14:33 ID:cqi8Y8SQ
コヴァ ブサヨ 普通 ポチ USA！
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
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.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ / )
/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ （ i ）)
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼/ノソ
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ | / /
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| | /
!r､| ''''''. | | '''''' Y ） / ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ/ ／
し} : ､___二__., ;:::::jJ/ ＜ お前らココ！
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ / ＼
ヽ､ゝ '"""'／: / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼(ﾐｌ＿,＿(
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／_ ／ ＼ _.〉
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(二/ （二）
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し} : ､___二__., ;:::::jJ/ ＜ お前らココ！
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(二/ （二）
>>653
疑問を持つのは人間の権利だが、疑問でタタキの嵐を作り出す香具師は
批判されるべきだな。昨日の時点でもまだ「ヒミツの」を疑問のネタと
してコピペする厨もいる位だからな。
君も、理性的に疑問を解決するために、おかしな自演厨をたしなめて
やってくれ。
疑問を持つのは人間の権利だが、疑問でタタキの嵐を作り出す香具師は
批判されるべきだな。昨日の時点でもまだ「ヒミツの」を疑問のネタと
してコピペする厨もいる位だからな。
君も、理性的に疑問を解決するために、おかしな自演厨をたしなめて
やってくれ。
>>654
その手のＡＡで、初めて笑わせてもらった
その手のＡＡで、初めて笑わせてもらった
657 ：国連な成しさん：04/05/04 14:39 ID:cqi8Y8SQ
,,,,,,,..........,
.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ; |
)'ｰーノ( | |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| | |ｰ‐''"ｌ
/ | !r､| ''''''. | | '''''' Y ） ｌ 自 ヽ
l 自 i ヽ{ ヽ. (r､ ,n) /:: };ﾉ/ 作 /
| 作 l ／ ⌒ヽ し} : ､___二__., ;:::::jJ | 自 ｜
| 自 |/ |l | !､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ ヽｌ 演 ｜
| 演 | | l | ヽ､ゝ '""'ノ／ ｌ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ |
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
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| 演 | | l | ヽ､ゝ '""'ノ／ ｌ |
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
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658 ：国連な成しさん：04/05/04 14:43 ID:96IYvrCk
俺初めから自作自演ではなくてアメリカ関与を疑っていたけどな。
イラクをイスラム原理主義国家と勘違いしてるバカが多すぎ。
イラクをイスラム原理主義国家と勘違いしてるバカが多すぎ。
>>658
賢者が現れた。ご高説を拝聴したい。
賢者が現れた。ご高説を拝聴したい。
イラクとアルカイダは敵対関係。
661 ：国連な成しさん：04/05/04 14:54 ID:cqi8Y8SQ
●ワールピースナウ他香ばしい組織がたくさんでてくる今回の事件
朝鮮労働党
┃[↓下部組織]
労働者社会主義同盟（(p)ttp://www.rousyadou.org/） 日本政府
┃[↑機関紙に寄稿] ┃[↑仲介]
高遠菜穂子━━━━━サラヤ・ムジャヒディン━━━━━ムズヒル・アル・ドレイミー
｜ [→事前に接触？] [←仲介] ┃
｜ 中核派（ttp://www.zenshin.org/）
｜
｜ ブラッドフォード大学━創価学会 ＪＲ総連<旧動労>
｜ ┃[↑留学先？] ┃
今井紀明━━━━━━━━━━━━━━━革丸派（ttp://www.jrcl.org/）
┃[↓所属] ┃
┃ ワールド・ピース・ナウ（ttp://www.worldpeacenow.jp/）米兵・自衛官の人権ホットライン
┃ ┃ ┃
┃ 政治グループ・蒼生<プロ青同・旧共労党>（ttp://pyl.at.infoseek.co.jp/）
┃
クリエイティブ・スペース（ttp://www.creative.co.jp/）
┃
ＪＡＰＡＣ<日本赤軍・足立正生>（ttp://www.ne.jp/asahi/japac/tky/）
組織同士が濃く結びついているわけではなく、メンバーに在籍が確認されるなどの情報をつなげるとこうなる
朝鮮労働党
┃[↓下部組織]
労働者社会主義同盟（(p)ttp://www.rousyadou.org/） 日本政府
┃[↑機関紙に寄稿] ┃[↑仲介]
高遠菜穂子━━━━━サラヤ・ムジャヒディン━━━━━ムズヒル・アル・ドレイミー
｜ [→事前に接触？] [←仲介] ┃
｜ 中核派（ttp://www.zenshin.org/）
｜
｜ ブラッドフォード大学━創価学会 ＪＲ総連<旧動労>
｜ ┃[↑留学先？] ┃
今井紀明━━━━━━━━━━━━━━━革丸派（ttp://www.jrcl.org/）
┃[↓所属] ┃
┃ ワールド・ピース・ナウ（ttp://www.worldpeacenow.jp/）米兵・自衛官の人権ホットライン
┃ ┃ ┃
┃ 政治グループ・蒼生<プロ青同・旧共労党>（ttp://pyl.at.infoseek.co.jp/）
┃
クリエイティブ・スペース（ttp://www.creative.co.jp/）
┃
ＪＡＰＡＣ<日本赤軍・足立正生>（ttp://www.ne.jp/asahi/japac/tky/）
組織同士が濃く結びついているわけではなく、メンバーに在籍が確認されるなどの情報をつなげるとこうなる
662 ：国連な成しさん：04/05/04 14:59 ID:E2.GSebM
>>1
いまでも少しは自作自演あったんじゃないかとおもってる。
いろいろ疑問あるしね。
現地語も英語もわからないのに方言知ってたりさ、なんか
納得いかんのよ。後の2人はともかく最初の三人はなんか
あるんじゃないかと思うのよね。マスコミの対応も前と後では
違いすぎるし。
いまでも少しは自作自演あったんじゃないかとおもってる。
いろいろ疑問あるしね。
現地語も英語もわからないのに方言知ってたりさ、なんか
納得いかんのよ。後の2人はともかく最初の三人はなんか
あるんじゃないかと思うのよね。マスコミの対応も前と後では
違いすぎるし。
663 ：国連な成しさん：04/05/04 15:01 ID:cqi8Y8SQ
●ワールドピースナウは過激派団体の事実上の支配組織です。
公安調査庁によると、同団体の主催する集会の呼びかけには
JRCL（旧第四インター派），政治グループ・蒼生（旧共労党）などの過激派や
アナキストグループが関与しているものも認められたとのことです。
また、イラク戦争勃発後次々に立ち上げられたいわゆる反戦団体は
各過激派が各党派色を隠蔽するためにつくられた「ダミー組織」で
これにより一般市民や学生を取り込むことを画策したものです（公安調査庁調べ）。
自衛隊派遣前に自衛隊の宿舎に大量の反戦ビラが蒔かれたとの報道がありましたが、
これは「米兵・自衛官人権ホットライン」という自衛官本人や家族をサポートするかの
ような団体名を名乗る団体によるものであるということが判明しています。
この団体は誘拐された渡辺氏が所属している団体なので聞き覚えのある方もいらっしゃるでしょう。
反戦・平和という言葉に惑わされてはいけません。
彼らの母体は他でもない、過激派組織なのです。
革労協解放派・反主流派は，「ゲリラ戦を日帝自衛隊と在日・在沖米軍の中枢に縦横無尽に炸裂させる」と主張し
２〜４月にかけ，首都圏の在日米軍基地及び防衛庁庁舎を標的に３件の金属爆弾発射事件を引き起こし、
いずれも同組織が犯行を自認しています。
一連の誘拐事件を機に彼らが反戦運動巻き返しを図ったことは公安当局の調べにより明らかになっています。
しかし、それが失敗に終わると今度は人質本人達に圧力をかけてまわっています。
彼らの正体は「あさま山荘事件」等をはじめとする一連の過激派事件の通りです。
彼らの意図はどこにあるのか・・・それは皆様のご想像の通りです。
公安調査庁によると、同団体の主催する集会の呼びかけには
JRCL（旧第四インター派），政治グループ・蒼生（旧共労党）などの過激派や
アナキストグループが関与しているものも認められたとのことです。
また、イラク戦争勃発後次々に立ち上げられたいわゆる反戦団体は
各過激派が各党派色を隠蔽するためにつくられた「ダミー組織」で
これにより一般市民や学生を取り込むことを画策したものです（公安調査庁調べ）。
自衛隊派遣前に自衛隊の宿舎に大量の反戦ビラが蒔かれたとの報道がありましたが、
これは「米兵・自衛官人権ホットライン」という自衛官本人や家族をサポートするかの
ような団体名を名乗る団体によるものであるということが判明しています。
この団体は誘拐された渡辺氏が所属している団体なので聞き覚えのある方もいらっしゃるでしょう。
反戦・平和という言葉に惑わされてはいけません。
彼らの母体は他でもない、過激派組織なのです。
革労協解放派・反主流派は，「ゲリラ戦を日帝自衛隊と在日・在沖米軍の中枢に縦横無尽に炸裂させる」と主張し
２〜４月にかけ，首都圏の在日米軍基地及び防衛庁庁舎を標的に３件の金属爆弾発射事件を引き起こし、
いずれも同組織が犯行を自認しています。
一連の誘拐事件を機に彼らが反戦運動巻き返しを図ったことは公安当局の調べにより明らかになっています。
しかし、それが失敗に終わると今度は人質本人達に圧力をかけてまわっています。
彼らの正体は「あさま山荘事件」等をはじめとする一連の過激派事件の通りです。
彼らの意図はどこにあるのか・・・それは皆様のご想像の通りです。
本人が否定したから自作自演じゃないという理論なら完全に破綻してるぞ。
666 ：国連な成しさん：04/05/04 15:08 ID:negV7oO6
自作自演が展開していった元となる各種情報ってどこから出てきたんだろうな。
公安の行動とか拉致家族の内情とか・・・
公安の行動とか拉致家族の内情とか・・・
自作自演でなかったら、政府の対応（テロに屈しない発言や人質の身元調査）の早さは何なんだ？
668 ：国連な成しさん：04/05/04 15:13 ID:cqi8Y8SQ
皆知ってくれ！テロリストが公然と大手をふってまかり通っている日本！
プロ市民団体は過激派、テロリストが隠れ蓑にしている団体です。
こいつらは教員、労働組合、マスコミ、社会のあちこちにひそみ反日工作活動をおこなっている。
テレビで奇妙なコメントをするコメンテーターやジャーナリスト、バイアスのかかった新聞記事、
ふと、おかしいと思った事はありませんか？世論とかけはなれた横並びの批判や捏造アンケート。
なぜこういったことが起こるのか。
警察庁資料「過激派集団革マル派」http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
平成１５年１２月 担当：公安調査庁
『このほか，一連のイラク反戦運動では，反戦市民団体などが呼び掛けて，
「政党，宗教，市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」を
スローガンに，「WORLD PEACE NOW」と称する集会を繰り返し開催し，
最盛時には約１万5,000人の参加者を集めて注目された。
同集会の呼び掛け団体の一部には，JRCL（旧第四インター派），
政治グループ・蒼生（旧共労党）などの過激派やアナキストグループが
関与しているものも認められた。』
2004年 04月 12日 (月)
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1.html
平成１５年１２月 担当：公安調査庁
「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派「国際統一行動」に
呼応した反戦運動を展開しつつ，海外団体との交流を活発化―
プロ市民団体は過激派、テロリストが隠れ蓑にしている団体です。
こいつらは教員、労働組合、マスコミ、社会のあちこちにひそみ反日工作活動をおこなっている。
テレビで奇妙なコメントをするコメンテーターやジャーナリスト、バイアスのかかった新聞記事、
ふと、おかしいと思った事はありませんか？世論とかけはなれた横並びの批判や捏造アンケート。
なぜこういったことが起こるのか。
警察庁資料「過激派集団革マル派」http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html
平成１５年１２月 担当：公安調査庁
『このほか，一連のイラク反戦運動では，反戦市民団体などが呼び掛けて，
「政党，宗教，市民団体の枠を超えたネットワーク・個人参加の反戦運動」を
スローガンに，「WORLD PEACE NOW」と称する集会を繰り返し開催し，
最盛時には約１万5,000人の参加者を集めて注目された。
同集会の呼び掛け団体の一部には，JRCL（旧第四インター派），
政治グループ・蒼生（旧共労党）などの過激派やアナキストグループが
関与しているものも認められた。』
2004年 04月 12日 (月)
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1.html
平成１５年１２月 担当：公安調査庁
「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派「国際統一行動」に
呼応した反戦運動を展開しつつ，海外団体との交流を活発化―
>>667
身元調査は速いよ。公安の得意技だもん。
左翼関係なら>>661みたいな相関図作っているだろ。
尾行したり、集会の参加者チェックしたり、そんな事ばかりやってる。
そんなことしても無駄だった訳だが（ｗ
身元調査は速いよ。公安の得意技だもん。
左翼関係なら>>661みたいな相関図作っているだろ。
尾行したり、集会の参加者チェックしたり、そんな事ばかりやってる。
そんなことしても無駄だった訳だが（ｗ
同時誘拐作戦は米軍に事前に察知されていた。
672 ：国連な成しさん：04/05/04 15:23 ID:negV7oO6
>>667
自作自演とテロに屈しない発言は関係ないぞｗ
自作自演とテロに屈しない発言は関係ないぞｗ
じゃあ止めろよ（ｗ
>>667
まだこんな事言っている奴がいたのか。
自然発生的に自作自演説は当初からあったが、そのころはみなは相手にしていなかった。
良くある2ちゃんねる的なガセネタという認識。身元調査は、拉致事件発生当初より政府関係者より公安に指示有り。
そして自作自演説が一気に広まったのは、外務省からのリーク。そしてそれに続くマスコミの一斉報道。
問題が自衛隊撤退論に飛火しないよう、政府、公明党によるプロパガンダが行われた。
まだこんな事言っている奴がいたのか。
自然発生的に自作自演説は当初からあったが、そのころはみなは相手にしていなかった。
良くある2ちゃんねる的なガセネタという認識。身元調査は、拉致事件発生当初より政府関係者より公安に指示有り。
そして自作自演説が一気に広まったのは、外務省からのリーク。そしてそれに続くマスコミの一斉報道。
問題が自衛隊撤退論に飛火しないよう、政府、公明党によるプロパガンダが行われた。
676 ：国連な成しさん：04/05/04 15:34 ID:cqi8Y8SQ
>>675の方が余程妄想オナニーに聞こえるのは何故？
>>675
池田せんべい商店の営業だろ
池田せんべい商店の営業だろ
678 ：国連な成しさん：04/05/04 15:37 ID:E2.GSebM
>>667
自作自演説は完全に官邸主導の情報操作だね。発生直後から
人質事件の犯人グループを追うことよりも、被害者と家族の
身辺調査やら憶測を流すのに一生懸命だったから。
飯島首相秘書官
「まいっちゃうよ、家族の中に過激集団がいてさ」
細田博之官房副長官
「ネットに（今井君による自作自演を示唆する）書き込みがあったようだ」
政府関係者(上のどっちか)
「イラクのゲリラが広島や長崎を知っているのか。
日本国内の人間とつながっている可能性も否定できない」
[注]ビンラディンの発言も知らないのか
政府首脳(=福田官房長官)「○○新聞さん、なんか新情報ないの？」
記者「実は、人質の△さんはですね・・・()」
政府首脳(=福田官房長官)「（知っていたという態度で）ふうん。
それは××新聞さんに教えてあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
[注]今井君の母が共産党員だというネタ。
福田官房長官
「なんでテレビ局は, 3人の出国前の絵を持ってるんだ? 自分から売り込むのか?
妙だよなぁ. なのにマスコミは, そういう連中に乗ってしまう」
官邸スタッフ
「自作自演の可能性も否定できない. 分らないことだらけだ.
ヨルダンから 3人が出国したという記録もない」
冬柴公明党幹事長
「連中が何者かを掴むのが, ウチは早かったよなぁ」
「もうあいつら(人質家族)に何も教えてやらない」
自作自演説は完全に官邸主導の情報操作だね。発生直後から
人質事件の犯人グループを追うことよりも、被害者と家族の
身辺調査やら憶測を流すのに一生懸命だったから。
飯島首相秘書官
「まいっちゃうよ、家族の中に過激集団がいてさ」
細田博之官房副長官
「ネットに（今井君による自作自演を示唆する）書き込みがあったようだ」
政府関係者(上のどっちか)
「イラクのゲリラが広島や長崎を知っているのか。
日本国内の人間とつながっている可能性も否定できない」
[注]ビンラディンの発言も知らないのか
政府首脳(=福田官房長官)「○○新聞さん、なんか新情報ないの？」
記者「実は、人質の△さんはですね・・・()」
政府首脳(=福田官房長官)「（知っていたという態度で）ふうん。
それは××新聞さんに教えてあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
[注]今井君の母が共産党員だというネタ。
福田官房長官
「なんでテレビ局は, 3人の出国前の絵を持ってるんだ? 自分から売り込むのか?
妙だよなぁ. なのにマスコミは, そういう連中に乗ってしまう」
官邸スタッフ
「自作自演の可能性も否定できない. 分らないことだらけだ.
ヨルダンから 3人が出国したという記録もない」
冬柴公明党幹事長
「連中が何者かを掴むのが, ウチは早かったよなぁ」
「もうあいつら(人質家族)に何も教えてやらない」
680 ：csj：04/05/04 15:37 ID:vqUiGoi6
リークとは抜くというのと同義だろ。裏とれ馬鹿。編集人に迷惑かけられねえ
だろ。
だろ。
681 ：国連な成しさん：04/05/04 15:38 ID:cqi8Y8SQ
この件もう終わってるよ。それとも新たな展開あるの？ばっかみたい・・
ていうことで、要するに政府による情報操作があったということですね？
684 ：csj：04/05/04 15:40 ID:vqUiGoi6
あー
いーう
いういー。
いーう
いういー。
>>675
ちょっと厳しいな。
自作自演説のネタ元は一つじゃないからな。いろんなネタがある。
政府公安がリークしたヨルダン未出国情報なんて、２chじゃ相手にされてなかった。
今頃になって、ヨルダンで自作自演した可能性を唱える阿呆もいるが、遅すぎ（ｗ
最初の頃は、サラヤムジャヒディンという組織が無いとか、
高遠さんがサラヤムジャヒディンと接触していたとか、そんな話が人気だった。
ビデオや声明文の分析は変わらないけどね。
ひみつの大計画や、CNNの捏造ネタも多かったし。
まあ、首尾一貫した自作自演説ってのは最後まで出ないだろうな
ちょっと厳しいな。
自作自演説のネタ元は一つじゃないからな。いろんなネタがある。
政府公安がリークしたヨルダン未出国情報なんて、２chじゃ相手にされてなかった。
今頃になって、ヨルダンで自作自演した可能性を唱える阿呆もいるが、遅すぎ（ｗ
最初の頃は、サラヤムジャヒディンという組織が無いとか、
高遠さんがサラヤムジャヒディンと接触していたとか、そんな話が人気だった。
ビデオや声明文の分析は変わらないけどね。
ひみつの大計画や、CNNの捏造ネタも多かったし。
まあ、首尾一貫した自作自演説ってのは最後まで出ないだろうな
国家権力による個人に対する弾圧行為ということでつね？
公安がもし本当に自作自演を疑っているのなら、
政府にあんなこと言わせないよｗ
政府にあんなこと言わせないよｗ
＞６８５
で、勝谷による自作自演説はどうなったの？
で、勝谷による自作自演説はどうなったの？
>>685
横レスだが、
各種の「ジサクジエン」説も、「自己責任」説や個人情報も、
タイミング的に、政府関係者の発言がマスコミ報道より先行して
ネットに流れたということが何度もあるわけだよね。
俺は>>675の意見は８割方支持するよ。ただし、情報操作の実行犯
は政府と考えるより、政府にシッポを振っている一部マスコミと
考える方が自然だと思う。
横レスだが、
各種の「ジサクジエン」説も、「自己責任」説や個人情報も、
タイミング的に、政府関係者の発言がマスコミ報道より先行して
ネットに流れたということが何度もあるわけだよね。
俺は>>675の意見は８割方支持するよ。ただし、情報操作の実行犯
は政府と考えるより、政府にシッポを振っている一部マスコミと
考える方が自然だと思う。
この手の糞サヨどもは、誰も断定したことではないのに、こんな
発言繰り返す。バカサヨ日本からでていけよ。
発言繰り返す。バカサヨ日本からでていけよ。
政府の情報操作は、２チャンネラー等をターゲットにしたものってことじゃん。
大手メディアには自己責任か。
小泉の側近って、普段から悪知恵しぼってるんだろうな。
大手メディアには自己責任か。
小泉の側近って、普段から悪知恵しぼってるんだろうな。
>>692
君はシンガポールへ移民しなさい。北朝鮮でもいいよ。
君はシンガポールへ移民しなさい。北朝鮮でもいいよ。
>>691
なんですかその絵に描いたような自演厨の巣は
>>693
チャネラーが煽動されるのはいつものことだからいいとして、
政府関係者がアホなこというのは許せん。
>>694
アメリカに移民してもらえばいいのでは？
軍に志願すればグリーンカード取得も早いだろうし。
なんですかその絵に描いたような自演厨の巣は
>>693
チャネラーが煽動されるのはいつものことだからいいとして、
政府関係者がアホなこというのは許せん。
>>694
アメリカに移民してもらえばいいのでは？
軍に志願すればグリーンカード取得も早いだろうし。
>>695
＞アメリカに移民してもらえばいいのでは？
＞軍に志願すればグリーンカード取得も早いだろうし。
都会に行けば珍米厨のような文化は相手にしてもらえない。
田舎へ行けばジャップは相手にしてもらえない。
アメリカでは行き場がなかろう。
＞アメリカに移民してもらえばいいのでは？
＞軍に志願すればグリーンカード取得も早いだろうし。
都会に行けば珍米厨のような文化は相手にしてもらえない。
田舎へ行けばジャップは相手にしてもらえない。
アメリカでは行き場がなかろう。
ホント、なんで珍米はアメリカを持ち上げてるんだろう……？
>>697 こんなバカサヨがまだいるんだね（w
たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html
一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
言葉の濫用が漫然と生きる日本人の平行感覚を狂わせている
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0413.html
無能のトップは国民を危機に陥れる
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0410.html
702 ：国連な成しさん：04/05/04 16:47 ID:7ppHpo.I
そんなもん祭りになるか（ｗ
どこからみても自作自演にしか見えないが・・
サヨってさ、モロ馬鹿だよね。小学生でもわかる。
サヨに反対するのはみんなウヨだと思っているんだよね、ほんと馬鹿。
ガイキチを嫌うただの一般人だっての。俺ら時代に取り残されている
ってのに気づいていない人たちの集まりってイメージ。
誘拐したり殺すとか言っちゃよーなテロリストなのに犯人扱いとかしな
いで共感しちゃうくらい能天気。日本の首相の名前とか知ってるし
（ベルギーの首相の名前とかおまいら知ってますか？）、
おまけに自衛隊撤退とか、どっかの人たちみたいなこと言いだしたたり、
御丁寧に西暦で犯行声明とか書いちゃう。しかも犯人はMacユーザー、
偶然日本のDVで演出つきの撮影までしちゃう
そんでアラブの宿敵のイスラエル製のメディアまで持ってるし、
アディダスのスニーカー掃いてイタリア製の自動小銃。
サヨに反対するのはみんなウヨだと思っているんだよね、ほんと馬鹿。
ガイキチを嫌うただの一般人だっての。俺ら時代に取り残されている
ってのに気づいていない人たちの集まりってイメージ。
誘拐したり殺すとか言っちゃよーなテロリストなのに犯人扱いとかしな
いで共感しちゃうくらい能天気。日本の首相の名前とか知ってるし
（ベルギーの首相の名前とかおまいら知ってますか？）、
おまけに自衛隊撤退とか、どっかの人たちみたいなこと言いだしたたり、
御丁寧に西暦で犯行声明とか書いちゃう。しかも犯人はMacユーザー、
偶然日本のDVで演出つきの撮影までしちゃう
そんでアラブの宿敵のイスラエル製のメディアまで持ってるし、
アディダスのスニーカー掃いてイタリア製の自動小銃。
屋内なのにおかまいなしにロケッとランンチャーで丸腰の人質に
にらみをきかせてる。しまいにゃ「イッテイッテタオルタオル」
とか日本語で犯人が言いだしちゃうもんだから日本政府にもコントだと
見抜かれて「あーそーなの？んじゃ要求はノー。自衛隊？撤退しまへん、
つかたりめーだろぼけドリフかよ？」みたいなこといわれちゃう。
アメ軍の突撃救出を匂わせると、事態は急変。
家族騒然、ぜったいに強行救出はしないでとか言い出す始末。
普通はヒゲ顔のアラブゲリラみたいなテロリストに捕まってコロス
とか声明だされて、家族が人質になっていたら救出してくれるんなら、
このままよりそっちの方がまだ望みがあると思わないか？普通
で、そうこうしているあいだに
「・・・日本でのデモとかすごいし、やっぱ人質は俺らが政府に
代わって守る」とか世迷いごとを犯人言い出しちゃう
もしかしてテロリストっていい人たち？とか日本人が思い始めるまもなく
アメ軍の包囲が厳しくて、なかなか解放するチャンスがない
やっと人質を解放されたら、チョコくったりして寛ぎまくりヨユーぶっこきまくり、あー疲れたとか撮影すんなとか言っちゃう
でも、日本で非難轟々とか言質に派遣された捜査官に事情聴取されて、急にPTSDとかいう病気になっちゃう。
解放直後の映像ではふんぞりかえっていたのに、羽田までの間にPTSDとかになっちゃう。
でも記者会見では暗記した文章は練習したかいあってスラスラいえちゃう。
この事件はほんと奥が深くて謎が多い。
にらみをきかせてる。しまいにゃ「イッテイッテタオルタオル」
とか日本語で犯人が言いだしちゃうもんだから日本政府にもコントだと
見抜かれて「あーそーなの？んじゃ要求はノー。自衛隊？撤退しまへん、
つかたりめーだろぼけドリフかよ？」みたいなこといわれちゃう。
アメ軍の突撃救出を匂わせると、事態は急変。
家族騒然、ぜったいに強行救出はしないでとか言い出す始末。
普通はヒゲ顔のアラブゲリラみたいなテロリストに捕まってコロス
とか声明だされて、家族が人質になっていたら救出してくれるんなら、
このままよりそっちの方がまだ望みがあると思わないか？普通
で、そうこうしているあいだに
「・・・日本でのデモとかすごいし、やっぱ人質は俺らが政府に
代わって守る」とか世迷いごとを犯人言い出しちゃう
もしかしてテロリストっていい人たち？とか日本人が思い始めるまもなく
アメ軍の包囲が厳しくて、なかなか解放するチャンスがない
やっと人質を解放されたら、チョコくったりして寛ぎまくりヨユーぶっこきまくり、あー疲れたとか撮影すんなとか言っちゃう
でも、日本で非難轟々とか言質に派遣された捜査官に事情聴取されて、急にPTSDとかいう病気になっちゃう。
解放直後の映像ではふんぞりかえっていたのに、羽田までの間にPTSDとかになっちゃう。
でも記者会見では暗記した文章は練習したかいあってスラスラいえちゃう。
この事件はほんと奥が深くて謎が多い。
なんか、ここ二週間ほど脳内時計が止まってたようなヒトがきましたけど...
710 ：国連な成しさん：04/05/04 19:35 ID:qhvK1ODU
age
>>709
ファックスのフォントが論拠らしいんだが、まだ確認はされてないな。
ファックスのフォントが論拠らしいんだが、まだ確認はされてないな。
イスラム聖職者の権威は日本人にはとても想像できないほど強い。
なぜでしょうか。
なぜでしょうか。
あの混乱において信じられるのは神だけ、ということでは。
戦乱の地において、
「金で動く連中は信じられない」
という風潮が出てくるのはよくあること。
戦乱の地において、
「金で動く連中は信じられない」
という風潮が出てくるのはよくあること。
だから無私の宗教者が信頼される。
>>712
イスラム教に聖職者は居ないんだが
イスラム教に聖職者は居ないんだが
716 ：国連な成しさん：04/05/04 19:47 ID:m.yqE2oc
自作自演だとか言ってた馬鹿は、もっともっと出てきて滔々とここで論陣張りなさい。
どうせ暇でしょ？
どうせ暇でしょ？
>> 712
イスラムに限らんよ。
宗教家の権威がゴミ並みの日本が人類的には少数派。
まあ、日本の宗教家は全員ゴミ屑だからしょうがないっちゃしょうがないんだが。
イスラムに限らんよ。
宗教家の権威がゴミ並みの日本が人類的には少数派。
まあ、日本の宗教家は全員ゴミ屑だからしょうがないっちゃしょうがないんだが。
>>711
なるほど、どうもありがとう。
なるほど、どうもありがとう。
なんでそんなに必死に擁護するの？
まだまだ 怪しいことだらけだぞ
誰も納得してないのに 勝手に論破したつもりになってる人もいるが
何一つ明らかになっていませんよ
ご本人たちが 何故か質問に答えないのだから
答えられないことがあるから質問を拒絶する。 説明できないことがあるから話さない。
これが この件に関する一般人の感覚
それを、真相を知らない第三者が 必死に弁護し誤魔化そうとしても
読む者に違和感を与えるだけで あまり意味がないように思うが
まだまだ 怪しいことだらけだぞ
誰も納得してないのに 勝手に論破したつもりになってる人もいるが
何一つ明らかになっていませんよ
ご本人たちが 何故か質問に答えないのだから
答えられないことがあるから質問を拒絶する。 説明できないことがあるから話さない。
これが この件に関する一般人の感覚
それを、真相を知らない第三者が 必死に弁護し誤魔化そうとしても
読む者に違和感を与えるだけで あまり意味がないように思うが
>>717
日本の宗教家は全員ゴミ屑=そうかですな。
日本の宗教家は全員ゴミ屑=そうかですな。
725 ：国連な成しさん：04/05/04 21:27 ID:HgICdM6w
＞723
左翼いわく「彼らには黙秘権がある」
あれ？黙秘権って容疑者の権利じゃん。 （藁）
左翼いわく「彼らには黙秘権がある」
あれ？黙秘権って容疑者の権利じゃん。 （藁）
866 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/05/04(火) 16:55 ID:YfTwZofa
おもしろいもの見つけた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000018-kyodo-soci
３０−５０人に囲まれ拉致 イラク人質事件で証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000018-kyodo-soci
２０−３０代の武装７、８人 高遠さんら襲撃グループ
おもしろいもの見つけた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000018-kyodo-soci
３０−５０人に囲まれ拉致 イラク人質事件で証言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000018-kyodo-soci
２０−３０代の武装７、８人 高遠さんら襲撃グループ
>>723
何を聞きたいんだよ（ｗ
何を聞きたいんだよ（ｗ
730 ：国連な成しさん：04/05/04 21:34 ID:BjNrSQdo
. /:::/／:::! /-=､ ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 人質達のいい加減な弁明……
/::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ" '∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 ｏ ,≡:::::::〈､ ｏ , :|│ ﾘ ' 過激派のちらつく影……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U ￣￣ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lﾉ | ひとつ……！
/::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ" '∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 ｏ ,≡:::::::〈､ ｏ , :|│ ﾘ ' 過激派のちらつく影……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U ￣￣ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lﾉ | ひとつ……！
>>728
被害者なら黙秘権使う必要ないでしょ？
被害者なら黙秘権使う必要ないでしょ？
732 ：国連な成しさん：04/05/04 21:37 ID:BjNrSQdo
>>727
意味不明
意味不明
で、人質に何を聞きたいの？
「脅迫文が変なんですが？」とでも聞くの？
「テロリストがどうしてスニーカー履いているんですか？」って聞くの？
人質になっていた人間が、答えられる訳無いだろ（ｗ
「脅迫文が変なんですが？」とでも聞くの？
「テロリストがどうしてスニーカー履いているんですか？」って聞くの？
人質になっていた人間が、答えられる訳無いだろ（ｗ
735 ：国連な成しさん：04/05/04 21:40 ID:MqBuA4cs
>>679
>自作自演説は完全に官邸主導の情報操作だね。発生直後から
>人質事件の犯人グループを追うことよりも、被害者と家族の
>身辺調査やら憶測を流すのに一生懸命だったから。
アホだね〜、もし、本物の誘拐だったら、どうすんのさ。狂言だと思ったから
それを示唆するようなことを言ったんだろ。「思ったから」は、実際は「わか
ってたから」だけどね。念のため。
>自作自演説は完全に官邸主導の情報操作だね。発生直後から
>人質事件の犯人グループを追うことよりも、被害者と家族の
>身辺調査やら憶測を流すのに一生懸命だったから。
アホだね〜、もし、本物の誘拐だったら、どうすんのさ。狂言だと思ったから
それを示唆するようなことを言ったんだろ。「思ったから」は、実際は「わか
ってたから」だけどね。念のため。
>>736
黙秘権を行使しまつ。
黙秘権を行使しまつ。
>>731
きみも、世間知らずな書込みはやめたまえ、もしかして高校生か？
例えば、今回アメ兵が虐待した奴のどれだけが実際の犯罪者だった
か。これは極端だが、日本でも公安当局者が適当に罪状考えて拘束す
るくらいは日常茶飯事。
被害者だの容疑者だの、そこを分けることに意味無し。
日本には、本当の意味での言論、思想信条の自由は存在していない。
今後は、そのことを踏まえた上で発言しな。
きみも、世間知らずな書込みはやめたまえ、もしかして高校生か？
例えば、今回アメ兵が虐待した奴のどれだけが実際の犯罪者だった
か。これは極端だが、日本でも公安当局者が適当に罪状考えて拘束す
るくらいは日常茶飯事。
被害者だの容疑者だの、そこを分けることに意味無し。
日本には、本当の意味での言論、思想信条の自由は存在していない。
今後は、そのことを踏まえた上で発言しな。
>>736
＞。「思ったから」は、実際は「わかってたから」だけどね
「自作自演だと分かっていた」のに、解放声明が覆されたら
政府全体が上を下への大騒ぎ。あれは政府の演出かい?(笑)
「自作自演だと分かっていた」のに、一ヶ月経っても
誰一人逮捕できない。政府の隠ぺい工作かい?(笑)
＞。「思ったから」は、実際は「わかってたから」だけどね
「自作自演だと分かっていた」のに、解放声明が覆されたら
政府全体が上を下への大騒ぎ。あれは政府の演出かい?(笑)
「自作自演だと分かっていた」のに、一ヶ月経っても
誰一人逮捕できない。政府の隠ぺい工作かい?(笑)
今井、高遠が、記者会見で質問に答えないからくだらない議論がループする。
取り調べも肝心な所は黙秘権で何もいってないとかだったら嫌だな。
取り調べも肝心な所は黙秘権で何もいってないとかだったら嫌だな。
>>743
だから、何を聞くんだ？
だから、何を聞くんだ？
>>745
聞いていないのに、答えられるか！
聞いていないのに、答えられるか！
747 ：国連な成しさん：04/05/04 22:02 ID:MqBuA4cs
749 ：国連な成しさん：04/05/04 22:11 ID:MqBuA4cs
>>742
>「自作自演だと分かっていた」のに、解放声明が覆されたら
>政府全体が上を下への大騒ぎ。あれは政府の演出かい?(笑)
大騒ぎしてたのはマスコミだろ。
>「自作自演だと分かっていた」のに、一ヶ月経っても
>誰一人逮捕できない。政府の隠ぺい工作かい?(笑)
その通り（笑）。いわゆる識者が、「今回の事件の真相は永遠にわからない
かもしれない」って、対談とか討論会で、話の流れとは別にぼそっと独り言
のようにつぶやく場面が目出つ。今思い出せるのは、朝生の森本くらいだけど。
>「自作自演だと分かっていた」のに、解放声明が覆されたら
>政府全体が上を下への大騒ぎ。あれは政府の演出かい?(笑)
大騒ぎしてたのはマスコミだろ。
>「自作自演だと分かっていた」のに、一ヶ月経っても
>誰一人逮捕できない。政府の隠ぺい工作かい?(笑)
その通り（笑）。いわゆる識者が、「今回の事件の真相は永遠にわからない
かもしれない」って、対談とか討論会で、話の流れとは別にぼそっと独り言
のようにつぶやく場面が目出つ。今思い出せるのは、朝生の森本くらいだけど。
国際的的信用を取るかサヨ壊滅を取るかで
３人の自作自演は公に出るだろう。
なぜ、サヨさんがここまで必死に取り組まなければならないのか？
その事を考えれば、自明の理だろう。
３人の自作自演は公に出るだろう。
なぜ、サヨさんがここまで必死に取り組まなければならないのか？
その事を考えれば、自明の理だろう。
>>750
制限なしだったら、事件の事、家族の事、思想信条いろいろ聞きたいね。
制限なしだったら、事件の事、家族の事、思想信条いろいろ聞きたいね。
,.-‐''＾＾'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ
; ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰu 、 ,..uf
|￣￣￣￣￣￣￣| やあ、みんな。ホーケイのお兄さんだよ。
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.;' ミ
; ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
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|￣￣￣￣￣￣￣| やあ、みんな。ホーケイのお兄さんだよ。
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>>747
「情け深かった」とは思わないが、彼らにとって合理的な解決が、
幸い日本政府にとっても合理的な解決だったわけだろう。
あれが連続人質事件のほぼ最初に起こっていなければ、さすがに
政府もそんなバカなことを考えなかったと思うが。
「情け深かった」とは思わないが、彼らにとって合理的な解決が、
幸い日本政府にとっても合理的な解決だったわけだろう。
あれが連続人質事件のほぼ最初に起こっていなければ、さすがに
政府もそんなバカなことを考えなかったと思うが。
>>752
いろいろ聞いたら自作自演の証拠が見つかるのか？
いろいろ聞いたら自作自演の証拠が見つかるのか？
政府の公式見解で「自作自演の疑い」は出されているのかな。
マスコミは小泉に「自作自演の疑い」に関してインタビューしたのかな。
マスコミは小泉に「自作自演の疑い」に関してインタビューしたのかな。
殺伐としたこのスレに救世主が！
＿＿＿＿＿＿
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ヽ | ｰo 、 ,. o-|ノ
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| r._ j |
| 'ｰ-=ゝ. |
| ￣ | 劣化ウランマン
￣￣|￣￣|￣￣
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ヽ | ｰo 、 ,. o-|ノ
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| r._ j |
| 'ｰ-=ゝ. |
| ￣ | 劣化ウランマン
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>>758
だから、その気になる点って何なんだよ
だから、その気になる点って何なんだよ
761 ：国連な成しさん：04/05/04 22:40 ID:MqBuA4cs
>>750
警察に何を聞かれたのか、具体的に、とか。
>>754
淡々と言っちゃってるが、衆参補欠選挙を（これからだが、さらには参院選挙
を控えてたんだ。あんな「性急」と思える素早さで態度を決める必要はない。
警察に何を聞かれたのか、具体的に、とか。
>>754
淡々と言っちゃってるが、衆参補欠選挙を（これからだが、さらには参院選挙
を控えてたんだ。あんな「性急」と思える素早さで態度を決める必要はない。
◆邦人誘拐事件の疑問点◆
●犯行グループはイスラム勢力じゃない？
・犯行声明文に宗教的修辞が、イスラム勢力としてはあまりにも少なすぎ。
・声明文の日付がキリスト暦で書かれてた。指摘されたらイスラム暦を追加。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句を堂々と使っちゃう。
・イスラムではありえない、女性を虐待するシーンを映像化しちゃった。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラム標準ではない。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・映像データを収めたCD-Rメディアが「イスラエル」製。
・普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、イタリア製の武器を持ってる。
・声明文が誤字・脱字だらけ。大事なものなんだから何回も確認するはずなのに。
●犯行グループはイスラム勢力じゃない？
・犯行声明文に宗教的修辞が、イスラム勢力としてはあまりにも少なすぎ。
・声明文の日付がキリスト暦で書かれてた。指摘されたらイスラム暦を追加。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句を堂々と使っちゃう。
・イスラムではありえない、女性を虐待するシーンを映像化しちゃった。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラム標準ではない。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・映像データを収めたCD-Rメディアが「イスラエル」製。
・普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、イタリア製の武器を持ってる。
・声明文が誤字・脱字だらけ。大事なものなんだから何回も確認するはずなのに。
●その他犯行グループの疑問点
・なんで自衛隊がそこまで嫌い？
（米軍でなくなぜか自衛隊に撤退を求める犯行声明。）
（同じ場にいた、派遣軍増援予定の韓国の牧師グループには一切手を出さず解放。）
・いつ通り掛かるかわからないはずの「日本人」をずっと待ってたの？
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・拉致からカタールのテレビ局にVTRが届くまでの手際のよさはすごい。
・ファックスって、どこから送ったの？ヨルダン？
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなくマスコミを使って撤退要求。
・撮影したビデオがSONYのナイトショット搭載のDVハンディカム。
・iBook（今井クンの？）にIEEE1394で接続してエンコードを行える。
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・人質に対して室内でロケット砲を構えちゃってる。人質は戦車か？
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
・なんで自衛隊がそこまで嫌い？
（米軍でなくなぜか自衛隊に撤退を求める犯行声明。）
（同じ場にいた、派遣軍増援予定の韓国の牧師グループには一切手を出さず解放。）
・いつ通り掛かるかわからないはずの「日本人」をずっと待ってたの？
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・拉致からカタールのテレビ局にVTRが届くまでの手際のよさはすごい。
・ファックスって、どこから送ったの？ヨルダン？
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなくマスコミを使って撤退要求。
・撮影したビデオがSONYのナイトショット搭載のDVハンディカム。
・iBook（今井クンの？）にIEEE1394で接続してエンコードを行える。
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・人質に対して室内でロケット砲を構えちゃってる。人質は戦車か？
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
時期ってもんもあるだろう。
ジエーン発覚は６月中旬と軽く予言してみる。
ジエーン発覚は６月中旬と軽く予言してみる。
●家族と周囲への疑問。
・当初の署名運動とデモが手際よすぎ。
・政府に救出を「お願い」するのではなく、「立ち向かう」と何度も強調。
・人質解放条件に無い、アメリカに「米軍撤退要請」をするよう政府に要求する家族って。。。
・政府との交渉に際してマスコミ同伴に異常に執着する家族。
・自然と感じさせられた高遠弟妹の芝居くささ。
・家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦を「それだけは駄目なんです！」
・一部家族がお家に帰ったら直後に解放って。。。知ってたの？
・家族と弁護士が出向いて行った。帰ってくるの待ってりゃいいじゃん。二期生はそうだったね。
・すごい弁護士の数。
・当初の署名運動とデモが手際よすぎ。
・政府に救出を「お願い」するのではなく、「立ち向かう」と何度も強調。
・人質解放条件に無い、アメリカに「米軍撤退要請」をするよう政府に要求する家族って。。。
・政府との交渉に際してマスコミ同伴に異常に執着する家族。
・自然と感じさせられた高遠弟妹の芝居くささ。
・家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦を「それだけは駄目なんです！」
・一部家族がお家に帰ったら直後に解放って。。。知ってたの？
・家族と弁護士が出向いて行った。帰ってくるの待ってりゃいいじゃん。二期生はそうだったね。
・すごい弁護士の数。
３人に聞くとしたら、疑惑の元となっている以下のことだろうな。
Q1:アルジャジーラTVは、「サラヤ＝ムジャヒオディーン」という名前の「テロ」グループは今まで全く聞いた事がないと報道していたが、どう思いますか？
Q2:「拉致」グループはアディダスの高価なスニーカーを履いているとの説がネット掲示板上にはあるが、どうしてですか。
Q3:「サラヤ＝ムジャヒディン」からアルジャジーラに送りつけられた映像には、何故か室内でロケットランチャーを手にする男が映っているが、なぜですか。
Q4:日本人三名を誘拐した武装集団が携えている銃器は中東ゲリアの間で普及しているカラシニコフ(AK47)ではなく、「高価なイタリア製の自動小銃」であるとの指摘があるが、なぜですか。
Q5:武装集団から送られた映像はSONY製のビデオカメラで撮影されている。ナイトショット機能まで使われている。こんなビデオカメラ、中東イスラム圏では売っているのですか。
Q6:AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付しているが、なぜですか。
Q7:武装グループが送った声明文のフォントの鑑定からMacを操作して作成されたと推定する説もあるが、こんなパソコンが中東にあるのですか。そもそも誘拐グループがパソコンを使えるのですか。
Q8:犯行声明文に宗教的修辞が皆無。「ムジャヒディン」(イスラム戦士)を名乗っているのにおかしいのではないですか。
Q9:1通目の声明文の日付が西暦で書かれている。「ムジャヒディン」がこんな表記を使うのですか。
Q10:2通目の声明文に多くのスペルミスがあるのは不自然ではないですか。
まだまだあるけど、答えを予想してみたら、ばからしくなってきた。
Q1:アルジャジーラTVは、「サラヤ＝ムジャヒオディーン」という名前の「テロ」グループは今まで全く聞いた事がないと報道していたが、どう思いますか？
Q2:「拉致」グループはアディダスの高価なスニーカーを履いているとの説がネット掲示板上にはあるが、どうしてですか。
Q3:「サラヤ＝ムジャヒディン」からアルジャジーラに送りつけられた映像には、何故か室内でロケットランチャーを手にする男が映っているが、なぜですか。
Q4:日本人三名を誘拐した武装集団が携えている銃器は中東ゲリアの間で普及しているカラシニコフ(AK47)ではなく、「高価なイタリア製の自動小銃」であるとの指摘があるが、なぜですか。
Q5:武装集団から送られた映像はSONY製のビデオカメラで撮影されている。ナイトショット機能まで使われている。こんなビデオカメラ、中東イスラム圏では売っているのですか。
Q6:AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付しているが、なぜですか。
Q7:武装グループが送った声明文のフォントの鑑定からMacを操作して作成されたと推定する説もあるが、こんなパソコンが中東にあるのですか。そもそも誘拐グループがパソコンを使えるのですか。
Q8:犯行声明文に宗教的修辞が皆無。「ムジャヒディン」(イスラム戦士)を名乗っているのにおかしいのではないですか。
Q9:1通目の声明文の日付が西暦で書かれている。「ムジャヒディン」がこんな表記を使うのですか。
Q10:2通目の声明文に多くのスペルミスがあるのは不自然ではないですか。
まだまだあるけど、答えを予想してみたら、ばからしくなってきた。
●３人自身への疑問。
・帰ってくることを考慮して提案されたヨルダン人運転手を却下しイラク人運転手に拘ったタクシーの選択。
・なんで３人だけでタクシーで移動？観光旅行でないとすると、そうじゃないと都合悪かったのかな？
・ヨルダン政府に拠ると、ヨルダンからの出国記録が無い。どこからどうやってイラクに？
・怖がる演技を強要されるって・・？
・郡山さん曰く「スパイかと聞かれ、違うと答えたら待遇が変わった。」犯行グループって馬鹿？
・解放時の３人のフツーさ。ポーズ決めてたね、今井クン。
・開放時、教会の部屋に入るまで頭に布をかぶせられていたのって演出くさ〜い。
・解放時の３人って、他国の解放された人質たちと比べても異様なほど身奇麗だったね。
・犯罪だから警察が行って当然なのに「何故警察がいるのか？」と嫌悪感を示したのは何故？高遠さん。
・すぐに会見を開かなかったのは？やましいとこも口裏を合わせる必要も無ければすぐ開いて問題ないじゃん。
・PTSDて・・。
・公安や警察が自作自演を疑っている事実。彼らは２ちゃんねらーよりは根拠を持ってるはず。
・不都合な質問は受け付けない会見。特に今井クン。
・犯行グループの人間を、犯人ともテロリストとも呼ばず、「兵士」と呼ぶ今井クン。
・帰ってくることを考慮して提案されたヨルダン人運転手を却下しイラク人運転手に拘ったタクシーの選択。
・なんで３人だけでタクシーで移動？観光旅行でないとすると、そうじゃないと都合悪かったのかな？
・ヨルダン政府に拠ると、ヨルダンからの出国記録が無い。どこからどうやってイラクに？
・怖がる演技を強要されるって・・？
・郡山さん曰く「スパイかと聞かれ、違うと答えたら待遇が変わった。」犯行グループって馬鹿？
・解放時の３人のフツーさ。ポーズ決めてたね、今井クン。
・開放時、教会の部屋に入るまで頭に布をかぶせられていたのって演出くさ〜い。
・解放時の３人って、他国の解放された人質たちと比べても異様なほど身奇麗だったね。
・犯罪だから警察が行って当然なのに「何故警察がいるのか？」と嫌悪感を示したのは何故？高遠さん。
・すぐに会見を開かなかったのは？やましいとこも口裏を合わせる必要も無ければすぐ開いて問題ないじゃん。
・PTSDて・・。
・公安や警察が自作自演を疑っている事実。彼らは２ちゃんねらーよりは根拠を持ってるはず。
・不都合な質問は受け付けない会見。特に今井クン。
・犯行グループの人間を、犯人ともテロリストとも呼ばず、「兵士」と呼ぶ今井クン。
768 ：国連な成しさん：04/05/04 22:43 ID:i.L.dAGA
自衛隊が水を配る。莫大な金をかけて。俺は金の亡者ではない。
しかし・・・・。しかしである・・・・・。税金を使っているのである。
君たちが人質に税金の使い道について疑問を持つように、俺は自衛隊の投入された
金を・・・・気になる・・・。
しかし・・・・。しかしである・・・・・。税金を使っているのである。
君たちが人質に税金の使い道について疑問を持つように、俺は自衛隊の投入された
金を・・・・気になる・・・。
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
772 ：国連な成しさん：04/05/04 22:46 ID:Fgn7SgFU
結局人質が真相解明に非協力的なのは確かだな。
「言って言って」発言にしたって郡山ひとりが主張してるだけだぜｗ
通訳の話にしたって、今井と郡山は、違う事を言ってるよ。
> 今井いわく、「英語の通訳が１日目と８日目と９日目しかいなかったので」
>
> ところで、英語の通訳がいた日はわざわざ言及してるのに、
> 何回場所を移動したかという部分は結構大事だと思うんだけど、
> これって誰か証言してる？
郡山はこう証言してますがｗ
>>> 郡山「１日目だけしか英語の通訳（ｼﾞｪﾈﾗﾙ）がいなかった。」
どちらかが嘘をついてるのは、確かですね。
その理由を知りたいな。
「言って言って」発言にしたって郡山ひとりが主張してるだけだぜｗ
通訳の話にしたって、今井と郡山は、違う事を言ってるよ。
> 今井いわく、「英語の通訳が１日目と８日目と９日目しかいなかったので」
>
> ところで、英語の通訳がいた日はわざわざ言及してるのに、
> 何回場所を移動したかという部分は結構大事だと思うんだけど、
> これって誰か証言してる？
郡山はこう証言してますがｗ
>>> 郡山「１日目だけしか英語の通訳（ｼﾞｪﾈﾗﾙ）がいなかった。」
どちらかが嘘をついてるのは、確かですね。
その理由を知りたいな。
漏れが小泉さんなら、６月中旬までこの真相は流さないだろうな。
参議院選挙前に３人をタイーホ＆世間に公表するぜ。
そうすれば、社民・共産壊滅（もう既にしつつあるか…。）民主大敗になるからね。
その頃までにイラクが落ち着けば、国際的信用も少しの低下で避けれるしね。
サヨちゃん、あと１ヶ月の辛抱だよ。君達の未来は明るいさ
参議院選挙前に３人をタイーホ＆世間に公表するぜ。
そうすれば、社民・共産壊滅（もう既にしつつあるか…。）民主大敗になるからね。
その頃までにイラクが落ち着けば、国際的信用も少しの低下で避けれるしね。
サヨちゃん、あと１ヶ月の辛抱だよ。君達の未来は明るいさ
＞あんな「性急」と思える素早さで態度を決める必要はない。
単にこういう事態を想定してなくて、いつもの「テロには屈しない」の
ワンフレーズしか思い浮かばなかったんだろ。
現に、解放交渉中にさえ犯人グループをテロリストと呼ぶ大失態をやらかしてる。
犯人が自分達のことをアメリカのテロに対するレジスタンスだと思っているのだし、
その犯人が人質を解放すると言っていたのだから、少なくとも
人質の解放が確認されるまでは「テロリスト」と呼ぶのは禁句だったはず。
なーんも考えてないのよ。われらが宰相は。
単にこういう事態を想定してなくて、いつもの「テロには屈しない」の
ワンフレーズしか思い浮かばなかったんだろ。
現に、解放交渉中にさえ犯人グループをテロリストと呼ぶ大失態をやらかしてる。
犯人が自分達のことをアメリカのテロに対するレジスタンスだと思っているのだし、
その犯人が人質を解放すると言っていたのだから、少なくとも
人質の解放が確認されるまでは「テロリスト」と呼ぶのは禁句だったはず。
なーんも考えてないのよ。われらが宰相は。
>>771
取り除いてくれ。
取り除いてくれ。
776 ：国連な成しさん：04/05/04 22:50 ID:Fgn7SgFU
>>774
> その犯人が人質を解放すると言っていたのだから、少なくとも
> 人質の解放が確認されるまでは「テロリスト」と呼ぶのは禁句だったはず。
なんで禁句なんだ?ｗ
誘拐犯はテロリストだろうが。
あっちはレジスタンスを自称してるらしいが、単なるテロリスト。
スペインで爆破テロをした奴もレジスタンスか?
> その犯人が人質を解放すると言っていたのだから、少なくとも
> 人質の解放が確認されるまでは「テロリスト」と呼ぶのは禁句だったはず。
なんで禁句なんだ?ｗ
誘拐犯はテロリストだろうが。
あっちはレジスタンスを自称してるらしいが、単なるテロリスト。
スペインで爆破テロをした奴もレジスタンスか?
>>766
何故ですかって聞かれたって、答えられるはず無いだろうが。
犯人に聞いて下さいで終わりだろ。
>>767も数があるだけでろくな質問無いな。
タクシーの選択はイラク国内で迂回路通る必要あったからだし、
ヨルダン出国はヨルダン政府に問い合わせる問題。道や時間は回答可能だろうが。
その他、動きが不自然だったんですがって聞かれても、答えられる筈ないだろ。
何故ですかって聞かれたって、答えられるはず無いだろうが。
犯人に聞いて下さいで終わりだろ。
>>767も数があるだけでろくな質問無いな。
タクシーの選択はイラク国内で迂回路通る必要あったからだし、
ヨルダン出国はヨルダン政府に問い合わせる問題。道や時間は回答可能だろうが。
その他、動きが不自然だったんですがって聞かれても、答えられる筈ないだろ。
779 ：国連な成しさん：04/05/04 22:52 ID:Fgn7SgFU
>>777
> ヨルダン出国はヨルダン政府に問い合わせる問題。道や時間は回答可能だろうが。
だから、ヨルダンは出国記録がないと発表してるだろうがｗ
なんで夜の２２時に、隠れてイラクに出発したのか、理由を言うべきだろう?
> ヨルダン出国はヨルダン政府に問い合わせる問題。道や時間は回答可能だろうが。
だから、ヨルダンは出国記録がないと発表してるだろうがｗ
なんで夜の２２時に、隠れてイラクに出発したのか、理由を言うべきだろう?
＞なんで禁句なんだ?ｗ
犯人の実態がテロリストだろうがレジスタンスだろうがどうでもいい。
せっかく政府の思惑どおりにうまくいきかけている交渉を、
わざわざ相手の癇に障ることを言って壊するのはただの馬鹿だ。
犯人の実態がテロリストだろうがレジスタンスだろうがどうでもいい。
せっかく政府の思惑どおりにうまくいきかけている交渉を、
わざわざ相手の癇に障ることを言って壊するのはただの馬鹿だ。
784 ：国連な成しさん：04/05/04 22:57 ID:Fgn7SgFU
>>780
> わざわざ相手の癇に障ることを言って壊するのはただの馬鹿だ。
アホかｗ
日本政府が相手をレジスタンスと呼べば、相手の根拠を認める事になるわけ。
日本政府の立場は、誘拐犯はテロリストなの。
交渉が潰れたところで、それが何?
あの３人が、どうなっても、自分で招いた種だろうが。
> わざわざ相手の癇に障ることを言って壊するのはただの馬鹿だ。
アホかｗ
日本政府が相手をレジスタンスと呼べば、相手の根拠を認める事になるわけ。
日本政府の立場は、誘拐犯はテロリストなの。
交渉が潰れたところで、それが何?
あの３人が、どうなっても、自分で招いた種だろうが。
786 ：国連な成しさん：04/05/04 23:00 ID:MqBuA4cs
>>779
発表はしていない。公安がそうリークしただけ。
問い合わせだと出国したって回答したが、記録が残っていなかったって話。
一般に国境通過の記録がどの程度残るかは分からないし。
ヨルダン未出国って、ヨルダン国内で自作自演するなら重要証拠だったんだけどね。
多分、公安はその可能性を一時期信じていたのだと思う（ｗ
バグダットで解放された以上、どこかでイラクには入国しているし。
ファルージャ近辺で誘拐された情報がいろいろあるし。
今さら、ヨルダン出国記録なんて意味ないと思うぞ（ｗ
発表はしていない。公安がそうリークしただけ。
問い合わせだと出国したって回答したが、記録が残っていなかったって話。
一般に国境通過の記録がどの程度残るかは分からないし。
ヨルダン未出国って、ヨルダン国内で自作自演するなら重要証拠だったんだけどね。
多分、公安はその可能性を一時期信じていたのだと思う（ｗ
バグダットで解放された以上、どこかでイラクには入国しているし。
ファルージャ近辺で誘拐された情報がいろいろあるし。
今さら、ヨルダン出国記録なんて意味ないと思うぞ（ｗ
＞７８２
そうだよな。スペインも撤退するし、他の国も撤退予定しているもんな。日本も
自衛隊早く撤退させればイラクはもっと早く安定するよな？
そうだよな。スペインも撤退するし、他の国も撤退予定しているもんな。日本も
自衛隊早く撤退させればイラクはもっと早く安定するよな？
＞交渉が潰れたところで、それが何?
＞あの３人が、どうなっても、自分で招いた種だろうが。
解放されかけてた人質の命が首相の一言で奪われることになったとしても、
政権が一つ吹っ飛ぶぐらいで済んでただろうな。
＞あの３人が、どうなっても、自分で招いた種だろうが。
解放されかけてた人質の命が首相の一言で奪われることになったとしても、
政権が一つ吹っ飛ぶぐらいで済んでただろうな。
>>783
●イラク駐留米軍の海兵隊部隊は３０日、ファルージャ南部と西部から撤退を開始しました。
撤退と同時にイラク人による「ファルージャ防衛軍」の編成が始まっており、同軍は撤退した海兵隊部隊から任務を引き継ぎました。
→ファルージャ防衛軍は、ファルージャの治安維持にあたる警察や治安部隊を支援するために編成された部隊で、イラク軍の元将軍・サレハ氏が指揮をとっ
ており、志願兵を中心に約１１００人で編成されています。国防総省筋の話では、同軍の当面の任務は検問所への兵士配置で、海兵隊はフ
ァルージャ周辺にとどまるということです。ファルージャの篭城軍を兵糧攻め
にするといったところでしょうか。
●シリアのダマスカスで爆発事件があり、引き続いて銃撃戦が発生しました。爆発があった建物は以前、「国連引き離し監視軍（ＵＮＤＯＦ）」事務所があ
ったところで、現在は無人でした。シリア当局は「テロリスト集団が爆弾を爆発させ手榴弾などで攻撃してきたが、治安部隊が制圧した」と伝えています。
→テロリストはイラクから脱出し、周辺国へとその舞台を移したようです。サウジでのテロ、ヨルダンでの化学テロ未遂に引き続く今回のテロは、イラクが
テロ活動の主舞台ではなくなったことを示しています。米主導によるイラク安定化政策はひとまず成功したといえるでしょう。（サドル師の反抗はあくまで
個人的な反抗運動にすぎず、時期が来れば沈静化することは明らかです）ちなみに、もうひとつイラクが安全になった証左としてあげられるのは、ＮＨ
Ｋのバグダッド特派員の中に最近になって女性記者が出ていることです。ご存知のとおりＮＨＫは、わが国マスコミの中でも飛びぬけて記者への思いやりが
あることで有名です。非常事態下の緊要地に女性記者を送ることはありえません。（女性蔑視ではありません。念のため。>^_^<）
言うまでもないことですが、これは日本的な意味で言う安全ではなく、無政府状態の混乱が収束したという意味での安全です。
■□■
□■□ 軍事情報 第１５５号 http://okigunnji.com/
■□■ 平成16年（2004年）5月3日
より。
●イラク駐留米軍の海兵隊部隊は３０日、ファルージャ南部と西部から撤退を開始しました。
撤退と同時にイラク人による「ファルージャ防衛軍」の編成が始まっており、同軍は撤退した海兵隊部隊から任務を引き継ぎました。
→ファルージャ防衛軍は、ファルージャの治安維持にあたる警察や治安部隊を支援するために編成された部隊で、イラク軍の元将軍・サレハ氏が指揮をとっ
ており、志願兵を中心に約１１００人で編成されています。国防総省筋の話では、同軍の当面の任務は検問所への兵士配置で、海兵隊はフ
ァルージャ周辺にとどまるということです。ファルージャの篭城軍を兵糧攻め
にするといったところでしょうか。
●シリアのダマスカスで爆発事件があり、引き続いて銃撃戦が発生しました。爆発があった建物は以前、「国連引き離し監視軍（ＵＮＤＯＦ）」事務所があ
ったところで、現在は無人でした。シリア当局は「テロリスト集団が爆弾を爆発させ手榴弾などで攻撃してきたが、治安部隊が制圧した」と伝えています。
→テロリストはイラクから脱出し、周辺国へとその舞台を移したようです。サウジでのテロ、ヨルダンでの化学テロ未遂に引き続く今回のテロは、イラクが
テロ活動の主舞台ではなくなったことを示しています。米主導によるイラク安定化政策はひとまず成功したといえるでしょう。（サドル師の反抗はあくまで
個人的な反抗運動にすぎず、時期が来れば沈静化することは明らかです）ちなみに、もうひとつイラクが安全になった証左としてあげられるのは、ＮＨ
Ｋのバグダッド特派員の中に最近になって女性記者が出ていることです。ご存知のとおりＮＨＫは、わが国マスコミの中でも飛びぬけて記者への思いやりが
あることで有名です。非常事態下の緊要地に女性記者を送ることはありえません。（女性蔑視ではありません。念のため。>^_^<）
言うまでもないことですが、これは日本的な意味で言う安全ではなく、無政府状態の混乱が収束したという意味での安全です。
■□■
□■□ 軍事情報 第１５５号 http://okigunnji.com/
■□■ 平成16年（2004年）5月3日
より。
>>790
おめでたい奴だ（ｗ
おめでたい奴だ（ｗ
３人への質問の続き
Q1:帰ってくることを考慮して提案されたヨルダン人運転手を却下しイラク人運転手に拘ったタクシーの選択はなぜですか。
Q2:なんで３人だけでタクシーで移動したのですか。
Q3:ヨルダン政府に拠ると、ヨルダンからの出国記録が無い。どこからどうやってイラクに行ったのですか。
Q4:怖がる演技を強要されたのですか。
Q5:「スパイかと聞かれ、違うと答えたら待遇が変わった。」は犯行グループが馬鹿だったからですか。
Q6:解放時の３人のフツーさはなぜですか。今井クンがポーズ決めてたのはなぜですか。
Q7:開放時、教会の部屋に入るまで頭に布をかぶせられていたのって演出ですか。
Q8:解放時の３人って、他国の解放された人質たちと比べても異様なほど身奇麗だったのはなぜですか。
Q9:犯罪だから警察が行って当然なのに「何故警察がいるのか？」と嫌悪感を示したのは何故ですか。
Q10:・すぐに会見を開かなかったのはなぜですか。なにかやましいことでもあるのですか。
Q11:PTSDて何ですか。
また書いていてばからしくなってきた。３人に聞いても分からないことや、聞くまでもないことばかり。
Q1:帰ってくることを考慮して提案されたヨルダン人運転手を却下しイラク人運転手に拘ったタクシーの選択はなぜですか。
Q2:なんで３人だけでタクシーで移動したのですか。
Q3:ヨルダン政府に拠ると、ヨルダンからの出国記録が無い。どこからどうやってイラクに行ったのですか。
Q4:怖がる演技を強要されたのですか。
Q5:「スパイかと聞かれ、違うと答えたら待遇が変わった。」は犯行グループが馬鹿だったからですか。
Q6:解放時の３人のフツーさはなぜですか。今井クンがポーズ決めてたのはなぜですか。
Q7:開放時、教会の部屋に入るまで頭に布をかぶせられていたのって演出ですか。
Q8:解放時の３人って、他国の解放された人質たちと比べても異様なほど身奇麗だったのはなぜですか。
Q9:犯罪だから警察が行って当然なのに「何故警察がいるのか？」と嫌悪感を示したのは何故ですか。
Q10:・すぐに会見を開かなかったのはなぜですか。なにかやましいことでもあるのですか。
Q11:PTSDて何ですか。
また書いていてばからしくなってきた。３人に聞いても分からないことや、聞くまでもないことばかり。
793 ：国連な成しさん：04/05/04 23:08 ID:Fgn7SgFU
>>787
> >>779
> ファルージャ近辺で誘拐された情報がいろいろあるし。
> 今さら、ヨルダン出国記録なんて意味ないと思うぞ（ｗ
>
大いに意味があるよ。
拘束に至る詳しい情報は、真相究明の為に必要。
未だに、情報開示を拒んでるのが３人だろうがｗ
>>788
結局、お前ら支援者が自衛隊撤退とセットで、3人を擁護するから、いつまでも疑われてるんだよｗ
自衛隊の撤退がイラクの安定?ｗ
妄想で語るしか無いんだろうが。
> >>779
> ファルージャ近辺で誘拐された情報がいろいろあるし。
> 今さら、ヨルダン出国記録なんて意味ないと思うぞ（ｗ
>
大いに意味があるよ。
拘束に至る詳しい情報は、真相究明の為に必要。
未だに、情報開示を拒んでるのが３人だろうがｗ
>>788
結局、お前ら支援者が自衛隊撤退とセットで、3人を擁護するから、いつまでも疑われてるんだよｗ
自衛隊の撤退がイラクの安定?ｗ
妄想で語るしか無いんだろうが。
>>793
ファルージャ近郊で拘束されたって説明しているだろうが。
ファルージャ近郊で拘束されたって説明しているだろうが。
795 ：国連な成しさん：04/05/04 23:10 ID:Fgn7SgFU
>>789
> 解放されかけてた人質の命が首相の一言で奪われることになったとしても、
> 政権が一つ吹っ飛ぶぐらいで済んでただろうな。
結局生きて人質が解放されてるの。
いくら悔しがっても無駄だなｗ
そんなに解放されたのが悔しいか?
今回は小泉政権の完全勝利なわけ。
> 解放されかけてた人質の命が首相の一言で奪われることになったとしても、
> 政権が一つ吹っ飛ぶぐらいで済んでただろうな。
結局生きて人質が解放されてるの。
いくら悔しがっても無駄だなｗ
そんなに解放されたのが悔しいか?
今回は小泉政権の完全勝利なわけ。
796 ：国連な成しさん：04/05/04 23:14 ID:Fgn7SgFU
>>794
> >>793
> ファルージャ近郊で拘束されたって説明しているだろうが。
ああ、そう言ってるらしいがなｗ
ガソリンスタンドでＡＫ４７とＲＰＧ７を使って脅迫したらしいな。
暴発したら、テロリストごと吹っ飛ぶんだぜ?
信憑性が無さ過ぎ。
> >>793
> ファルージャ近郊で拘束されたって説明しているだろうが。
ああ、そう言ってるらしいがなｗ
ガソリンスタンドでＡＫ４７とＲＰＧ７を使って脅迫したらしいな。
暴発したら、テロリストごと吹っ飛ぶんだぜ?
信憑性が無さ過ぎ。
＞７９３
あ、そうか！米軍と一緒にイラク人皆殺しにせんとイラクの石油は上手く処理できんはな。
イラク＝石油だってことを忘れてたわ、あ、こりゃご免やっしゃ。
あ、そうか！米軍と一緒にイラク人皆殺しにせんとイラクの石油は上手く処理できんはな。
イラク＝石油だってことを忘れてたわ、あ、こりゃご免やっしゃ。
801 ：国連な成しさん：04/05/04 23:19 ID:Fgn7SgFU
>>799
> ＞７９３
>
> あ、そうか！米軍と一緒にイラク人皆殺しにせんとイラクの石油は上手く処理できんはな。
>
> イラク＝石油だってことを忘れてたわ、あ、こりゃご免やっしゃ。
低脳な煽りｗ
もっと理性的な煽りをしてくれなきゃ。
自衛隊にイラク人を殺しまくって欲しいんだろうが、残念ながら一人も殺してないんだよな。
> ＞７９３
>
> あ、そうか！米軍と一緒にイラク人皆殺しにせんとイラクの石油は上手く処理できんはな。
>
> イラク＝石油だってことを忘れてたわ、あ、こりゃご免やっしゃ。
低脳な煽りｗ
もっと理性的な煽りをしてくれなきゃ。
自衛隊にイラク人を殺しまくって欲しいんだろうが、残念ながら一人も殺してないんだよな。
803 ：国連な成しさん：04/05/04 23:21 ID:Fgn7SgFU
>>800
> >>795
>
> 小泉政権の勝利というよりは、運良く助かったということではないの？
>
運が良かろうが、悪かろうが結果論だろ?
可能性としては、自衛隊撤退させても、殺される可能性もあったわけ。
自衛隊撤退すれば、１００％解放されると主張する人間は疑われて当然。
テロリストを１００％信用できるメンタリティが、常識はずれ。
> >>795
>
> 小泉政権の勝利というよりは、運良く助かったということではないの？
>
運が良かろうが、悪かろうが結果論だろ?
可能性としては、自衛隊撤退させても、殺される可能性もあったわけ。
自衛隊撤退すれば、１００％解放されると主張する人間は疑われて当然。
テロリストを１００％信用できるメンタリティが、常識はずれ。
805 ：国連な成しさん：04/05/04 23:26 ID:Fgn7SgFU
>>804
> >>803
> >自衛隊撤退すれば、１００％解放されると主張する人間は
> 俺の知る限り、そんな日本人はいなかったと思いますが
> 君はどこの国の人ですか？
3家族ですが?ｗ
撤退以外に助ける道が無いと主張したのは、誰でしたか?
あの人達は外国人?
> >>803
> >自衛隊撤退すれば、１００％解放されると主張する人間は
> 俺の知る限り、そんな日本人はいなかったと思いますが
> 君はどこの国の人ですか？
3家族ですが?ｗ
撤退以外に助ける道が無いと主張したのは、誰でしたか?
あの人達は外国人?
「撤退しなければ殺される」は聞いたけど、「１００％解放される」は俺は聞いてないな。
では、米軍の撤退は要求に入っておらず、条件吊り上げ、テロリストマンセーなのはどうでしょうか？
>>806
家族の米軍撤退要請は俺もすこぶる気になったな。
家族の米軍撤退要請は俺もすこぶる気になったな。
811 ：国連な成しさん：04/05/04 23:34 ID:Fgn7SgFU
>>807
> >>805,806
>
> 「自衛隊撤退しか助かる方法がないのなら、選択肢に入れて欲しい」
> だったはず。100%助かるなんて言った人間は居たっけ。
「自衛隊撤退しか助かる方法がない」は家族が言った事だろう?ｗ
撤退しか助ける方法がないと言うのは、撤退すれば絶対に助かるって事だろうがｗ
「１００％」と同等の意味を持っていると思いますが。
ごく普通の一般人は、そう理解しますが?
あなたこそ、どこの国の人? かなり日本人とは理解に差があるようですが？
「１００％」と言う言い方自体は、間違ってると認めようｗ
家族は「自衛隊が撤退するしか助ける方法がない」と主張しました。
間違ってますか?
> >>805,806
>
> 「自衛隊撤退しか助かる方法がないのなら、選択肢に入れて欲しい」
> だったはず。100%助かるなんて言った人間は居たっけ。
「自衛隊撤退しか助かる方法がない」は家族が言った事だろう?ｗ
撤退しか助ける方法がないと言うのは、撤退すれば絶対に助かるって事だろうがｗ
「１００％」と同等の意味を持っていると思いますが。
ごく普通の一般人は、そう理解しますが?
あなたこそ、どこの国の人? かなり日本人とは理解に差があるようですが？
「１００％」と言う言い方自体は、間違ってると認めようｗ
家族は「自衛隊が撤退するしか助ける方法がない」と主張しました。
間違ってますか?
それ以前に、犯人が自衛隊撤退を要求してきたのに、
ほかに助ける方法あるのかよ。
まさか米軍に救出してもらうの？
おいおい家族の発言まで捏造すんなよ。何が100％だ。
｢自衛隊撤退を選択肢からはずしたのはおかしい」って言ってただけだろ。
｢自衛隊撤退を選択肢からはずしたのはおかしい」って言ってただけだろ。
テロリストは自衛隊の撤退しか要求していないのに、
元人質家族が自衛隊の撤退と米軍撤退の要求していた。
テロリストならわかるけど人質が水増し要求するなんてのは聞いたことが無い。
元人質家族が自衛隊の撤退と米軍撤退の要求していた。
テロリストならわかるけど人質が水増し要求するなんてのは聞いたことが無い。
817 ：国連な成しさん：04/05/04 23:38 ID:Fgn7SgFU
>>813
>
> それ以前に、犯人が自衛隊撤退を要求してきたのに、
>
> ほかに助ける方法あるのかよ。
>
> まさか米軍に救出してもらうの？
負け惜しみがひどすぎ。
撤退しなくても、助かったじゃん
そんなに解放されたのが悔しいのか?
米軍による救出作戦も当然選択肢だろう。
家族は必死に、いやがってたけどなｗ
>
> それ以前に、犯人が自衛隊撤退を要求してきたのに、
>
> ほかに助ける方法あるのかよ。
>
> まさか米軍に救出してもらうの？
負け惜しみがひどすぎ。
撤退しなくても、助かったじゃん
そんなに解放されたのが悔しいのか?
米軍による救出作戦も当然選択肢だろう。
家族は必死に、いやがってたけどなｗ
＞撤退しか助ける方法がないと言うのは、撤退すれば絶対に助かるって事だろうがｗ
きみ、にほんご、ほんとうにわかっていますか?
たとえば、
うんてんめんきょはしけんをうけないととれませんが、
しけんをうけてもぜったいにとれるとはかぎりません。
ちがいがわかるかな?
きみ、にほんご、ほんとうにわかっていますか?
たとえば、
うんてんめんきょはしけんをうけないととれませんが、
しけんをうけてもぜったいにとれるとはかぎりません。
ちがいがわかるかな?
人質を取り政策変更を要求してきた連中をテロリストと呼ぶことが大失態か？
言葉の定義を勉強した方がいいぞ
仮にそれで政権が吹っ飛ぶならば一人殺せばいいじゃないか
犯人にとって これ以上ない成果だろう
必死に代弁して誤魔化そうとしてる人たちに聞きたいが
犯人と人質と聖職者が お仲間でない根拠は？
共犯か共謀か協力か知らんが
お互い庇いあい日本政府が悪いという共通の言い分
言葉の定義を勉強した方がいいぞ
仮にそれで政権が吹っ飛ぶならば一人殺せばいいじゃないか
犯人にとって これ以上ない成果だろう
必死に代弁して誤魔化そうとしてる人たちに聞きたいが
犯人と人質と聖職者が お仲間でない根拠は？
共犯か共謀か協力か知らんが
お互い庇いあい日本政府が悪いという共通の言い分
>>818
まあ、人情から言えば当然でしょう。イタリア人の被害者家族も同様の発言をしていたようです。
署名やデモの手際の良さを、不自然に思った人は少なくないでしょうが、
市民団体はそういった活動に手馴れているでしょうから、
これも不自然ではありませんね。
まあ、人情から言えば当然でしょう。イタリア人の被害者家族も同様の発言をしていたようです。
署名やデモの手際の良さを、不自然に思った人は少なくないでしょうが、
市民団体はそういった活動に手馴れているでしょうから、
これも不自然ではありませんね。
>>815
少なくとも彼らは人質の命より自衛隊撤退の方が重要そうに見えたよ
少なくとも彼らは人質の命より自衛隊撤退の方が重要そうに見えたよ
825 ：国連な成しさん：04/05/04 23:41 ID:Fgn7SgFU
「１００％」と言うのは俺の感情が入りすぎた言葉だったね。
それについては、間違ってたと認めます。
ただし、自衛隊と米軍の撤退を主張したのは家族です。
まるで、テロリスト達の心情を代弁したようになｗ
それについては、間違ってたと認めます。
ただし、自衛隊と米軍の撤退を主張したのは家族です。
まるで、テロリスト達の心情を代弁したようになｗ
んで、米軍撤退要請はどうなのよ？
この辺はなかなか答えてもらえんｗ
この辺はなかなか答えてもらえんｗ
>>822
だから、あれだけテレビに出て撤退を叫びまくったから、世論が離れたんでしょ
だから、あれだけテレビに出て撤退を叫びまくったから、世論が離れたんでしょ
結局>>811は日本人ではないということですねｗ
>>826
調子に乗って言ってしまいますた。とサヨさんは言いそうでつ。
調子に乗って言ってしまいますた。とサヨさんは言いそうでつ。
家族が米軍撤退を要求してたっけ?
支援団体がしてたのは知ってるけど。
支援団体がしてたのは知ってるけど。
831 ：国連な成しさん：04/05/04 23:44 ID:Fgn7SgFU
>>830
していたよ
していたよ
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿＞渡辺およびその支援団体
ttp://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html
人質仲間からもおちょくられています
ttp://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html
人質仲間からもおちょくられています
>>830
支援団体は小泉退陣も要求してました（ｗ
支援団体は小泉退陣も要求してました（ｗ
>>827
感情的だったとは思いますが、
平均的な家族の反応は、あのようなものですよ。
人質の命ということからすると、
北朝鮮に制裁を加えて下さい、という方がある意味勇気のあることですね。
長年問題と向き合ってきた覚悟がそういわせたのかもしれません。
感情的だったとは思いますが、
平均的な家族の反応は、あのようなものですよ。
人質の命ということからすると、
北朝鮮に制裁を加えて下さい、という方がある意味勇気のあることですね。
長年問題と向き合ってきた覚悟がそういわせたのかもしれません。
小泉退陣もテロリストの要求だったのか。。。
「ノー小泉！」
「ノー小泉！」
>>835
平和的な家族ってのは郡山母とか二期生の家族みたいなんじゃないの？
平和的な家族ってのは郡山母とか二期生の家族みたいなんじゃないの？
＞８３５
政府の言う事に、基本的に逆らう事はしてませんからね。というか、政府より上いっちゃって
政府に命令しているのではないですか？家族会。
政府の言う事に、基本的に逆らう事はしてませんからね。というか、政府より上いっちゃって
政府に命令しているのではないですか？家族会。
>>841
どっちの？
どっちの？
844 ： ：04/05/04 23:51 ID:???
みんなもう飽きたんだよ
自作自演とは本当は関係ないけど、外務省との会見にマスコミ入れたりしてたしね。
>>842
事が起こってそれだけ必死になるなら、そもそもイラク行きを止めるべきだったと言いたい。
事が起こってそれだけ必死になるなら、そもそもイラク行きを止めるべきだったと言いたい。
まぁ、藻前ら落ち着けよ。
「100%」という言葉は使ってないが、同義語は使った。
大半の社会人クラスなら容易に理解できるはず。
それでも、「100%」にこだわる人へ矛盾点を明確にしようか？
普通、家族が命の危険にさらされたのなら、
どんなことをしてでも救いたいはず。
その一手段として、自衛隊撤退を要求するなら当然わかる。
が、なぜ、
英米の特殊部隊はだめなのか？
これだね。その他、同じようなことはあるけど。
だれか、論議のすり替えなしに答えてみろよ？
想定される馬鹿レス。
・英米だと人命の危険が増す。
→あほか、自衛隊よりよっぽどマシ。
特殊部隊だと言ってんだろうが。
とかとか。
「100%」という言葉は使ってないが、同義語は使った。
大半の社会人クラスなら容易に理解できるはず。
それでも、「100%」にこだわる人へ矛盾点を明確にしようか？
普通、家族が命の危険にさらされたのなら、
どんなことをしてでも救いたいはず。
その一手段として、自衛隊撤退を要求するなら当然わかる。
が、なぜ、
英米の特殊部隊はだめなのか？
これだね。その他、同じようなことはあるけど。
だれか、論議のすり替えなしに答えてみろよ？
想定される馬鹿レス。
・英米だと人命の危険が増す。
→あほか、自衛隊よりよっぽどマシ。
特殊部隊だと言ってんだろうが。
とかとか。
849 ：国連な成しさん：04/05/04 23:55 ID:Fgn7SgFU
>>847
それは他の日本人も同じだよ。
マスコミなんて事件が起きて自己責任論が出たらそそくさと
イラクから自社の記者を撤退させてフリージャーナリストに切り替えた。
マスコミ各社もまたあの事件まで危機感がなかったということだし、
それまでイラクからの報道を見て危機感を感じてこなかった多くの日本人もそう。
家族だけに危機感のなさを責めるのは間違ってる。
それは他の日本人も同じだよ。
マスコミなんて事件が起きて自己責任論が出たらそそくさと
イラクから自社の記者を撤退させてフリージャーナリストに切り替えた。
マスコミ各社もまたあの事件まで危機感がなかったということだし、
それまでイラクからの報道を見て危機感を感じてこなかった多くの日本人もそう。
家族だけに危機感のなさを責めるのは間違ってる。
>>849
例えばマスコミがいないとアジテーションにならない。
例えばマスコミがいないとアジテーションにならない。
家族会をフロントとして某団体が入れ知恵した結果がこれ。
自作自演の疑いは強い。でも、確証はでてこないんじゃないかな。さすがに。
仮に確証があっても、今は出てくる時期じゃないだろ。
こういうカードは適切な時に、切らなきゃね。
自作自演の疑いは強い。でも、確証はでてこないんじゃないかな。さすがに。
仮に確証があっても、今は出てくる時期じゃないだろ。
こういうカードは適切な時に、切らなきゃね。
>>852
インドからも電話きたらしいな。
インドからも電話きたらしいな。
857 ：国連な成しさん：04/05/05 00:02 ID:Fgn7SgFU
>英米の特殊部隊はだめなのか？
いかに優秀な特殊部隊であろうとも、危険は常に伴います。
犯行グループは素人集団だと言いますが、不測の事態も考えられます。
ロシアの特殊部隊が
劇場を占拠したチェチェンのテロリストを壊滅させたときには
かなりの死傷者が出たはずです。
それから、ファルージャの戦闘の経緯を見れば、米軍は行きすぎだった
といわざるを得ません。
後々のことを考えますと、イラクの余計な恨みを買うことは得策ではありません。
なるべく刺激のない方法でこちらの面子も立てつつ、
事を進めた方が得だったはずです。
いかに優秀な特殊部隊であろうとも、危険は常に伴います。
犯行グループは素人集団だと言いますが、不測の事態も考えられます。
ロシアの特殊部隊が
劇場を占拠したチェチェンのテロリストを壊滅させたときには
かなりの死傷者が出たはずです。
それから、ファルージャの戦闘の経緯を見れば、米軍は行きすぎだった
といわざるを得ません。
後々のことを考えますと、イラクの余計な恨みを買うことは得策ではありません。
なるべく刺激のない方法でこちらの面子も立てつつ、
事を進めた方が得だったはずです。
859 ：国連な成しさん：04/05/05 00:02 ID:BjNrSQdo
誰か、自作自演説を本に纏めてくれないかな
>>859
過激派に殺されます。
過激派に殺されます。
この事件は、すっきり解決ってオチはありえないからね。
自作自演説は割合は減っても無くなる事はない。
自作自演説は割合は減っても無くなる事はない。
864 ：国連な成しさん：04/05/05 00:03 ID:BjNrSQdo
新潮も、もう一丁やってくれよ
６月ﾀｲｰﾎやって。
で、やっぱり米軍撤退要請については何もでないなｗ
867 ：国連な成しさん：04/05/05 00:05 ID:Fgn7SgFU
>>858
> いかに優秀な特殊部隊であろうとも、危険は常に伴います。
そうだよねぇ。
家族達には要求さえ飲めば人質を殺さないと言う確証があったらしいからねｗ
俺自身は、あのビデオをとってすぐに殺されてるんじゃないかって予想してたんだが。
> いかに優秀な特殊部隊であろうとも、危険は常に伴います。
そうだよねぇ。
家族達には要求さえ飲めば人質を殺さないと言う確証があったらしいからねｗ
俺自身は、あのビデオをとってすぐに殺されてるんじゃないかって予想してたんだが。
>>866
答えられない何かがあるんでしょうな
答えられない何かがあるんでしょうな
自衛隊を撤退させたきゃ、殺せばよかったんだよ。マジで。
>>870
それは、社民・共産の許可がいります。
それは、社民・共産の許可がいります。
873 ：国連な成しさん：04/05/05 00:08 ID:Fgn7SgFU
>>868
小泉退陣もＮＥ
小泉退陣もＮＥ
>868
「3日で焼き殺される」という状況下で家族が必死になって訴える、
その極限状況下ではそういう発言もあり得ると考えるかそうでないかの違いだろ。
自演の根拠としては弱すぎる。
「3日で焼き殺される」という状況下で家族が必死になって訴える、
その極限状況下ではそういう発言もあり得ると考えるかそうでないかの違いだろ。
自演の根拠としては弱すぎる。
まぁ、土井の後に高遠を据えるつもりだったんでしょうな。
877 ：国連な成しさん：04/05/05 00:10 ID:1u6.MZcc
費用負担問題について町田市議の吉田つとむ氏が
「へそ曲がりの論理（費用対効果）」 と題して
面白い議論を展開している。
この人なかなか鋭いなあ。
「人質に負担させろ！」
とただ声高に叫ぶバカどもが見れば
自らのアホさ加減を反省することに
なるだろうね。
掲示板形式での発言だが、
そのへんのバカ右翼かぶれに
太刀打ちできる相手ではない！
http://j-expert.com/
議論掲示板のうち↓のあたり。
自己責任議論 - ザトペック 05/01-10:11 No.4288
へそ曲がりの論理（費用対効果） - 吉田つとむ 05/02-01:19 No.4289
Re: 救出の押し売り？ - ザトペック 05/04-15:07 No.4305 new!
自己責任と家族の行為 - 吉田つとむ 05/04-15:55 No.4306 new!
「へそ曲がりの論理（費用対効果）」 と題して
面白い議論を展開している。
この人なかなか鋭いなあ。
「人質に負担させろ！」
とただ声高に叫ぶバカどもが見れば
自らのアホさ加減を反省することに
なるだろうね。
掲示板形式での発言だが、
そのへんのバカ右翼かぶれに
太刀打ちできる相手ではない！
http://j-expert.com/
議論掲示板のうち↓のあたり。
自己責任議論 - ザトペック 05/01-10:11 No.4288
へそ曲がりの論理（費用対効果） - 吉田つとむ 05/02-01:19 No.4289
Re: 救出の押し売り？ - ザトペック 05/04-15:07 No.4305 new!
自己責任と家族の行為 - 吉田つとむ 05/04-15:55 No.4306 new!
>>875
条件に無い米軍の撤退はおかしいと思いますが、何か？
条件に無い米軍の撤退はおかしいと思いますが、何か？
>>875
俺自身は特に自演の根拠として言っていたわけではないんだが、
「必死だった」というより「自分らの主義主張を盛り込む余裕があった」
って方が遥かに自然に理解できるって程度だ。
敢えて自演の根拠で言うなら、数ある根拠になりうる事例の１つってとこだな。
俺自身は特に自演の根拠として言っていたわけではないんだが、
「必死だった」というより「自分らの主義主張を盛り込む余裕があった」
って方が遥かに自然に理解できるって程度だ。
敢えて自演の根拠で言うなら、数ある根拠になりうる事例の１つってとこだな。
>>879
米軍の統治がこれほど杜撰だとは
想定していなかったですね。
結果論ですが、私の立場でも混沌とした状況になってしまって面倒なことになったと
思っていますよ。
米軍が撤退したとして、その後ことを考えても呆然としてきます。
袋小路になってしまったのは米軍のせいだし、こうなってしまったのも
米軍のせいだ。一度ガラガラポンだ
と思うことは人情にかなっているのかもしれませんが。
米軍の統治がこれほど杜撰だとは
想定していなかったですね。
結果論ですが、私の立場でも混沌とした状況になってしまって面倒なことになったと
思っていますよ。
米軍が撤退したとして、その後ことを考えても呆然としてきます。
袋小路になってしまったのは米軍のせいだし、こうなってしまったのも
米軍のせいだ。一度ガラガラポンだ
と思うことは人情にかなっているのかもしれませんが。
条件にない? 犯行声明にファルージャの事件のこと書いてあったじゃん。
子供を殺されたとかなんとか。
事件の直接の背景が米軍のファルージャ掃討作戦にあるのは
日本でも最初から指摘されてたし。
そのことを考えれば、「米軍が根本原因だ、撤退汁！」と
家族が言うのは全く論理的に飛躍してないと思うぞ。
子供を殺されたとかなんとか。
事件の直接の背景が米軍のファルージャ掃討作戦にあるのは
日本でも最初から指摘されてたし。
そのことを考えれば、「米軍が根本原因だ、撤退汁！」と
家族が言うのは全く論理的に飛躍してないと思うぞ。
>>883
はぁ？
はぁ？
>>882
私は彼らとは恐らく考え方が違うということを前置きした上で
推測しますと、
まあ米軍のイラク攻撃に最初から批判的だったのでしょうね。
批判的な人は、わが国でも決して少数ではないわけですから、
日頃の思いが、あのような急場でついつい口から出てしまったのでしょうね。
自然な感情のあらわれでしょう。
私は彼らとは恐らく考え方が違うということを前置きした上で
推測しますと、
まあ米軍のイラク攻撃に最初から批判的だったのでしょうね。
批判的な人は、わが国でも決して少数ではないわけですから、
日頃の思いが、あのような急場でついつい口から出てしまったのでしょうね。
自然な感情のあらわれでしょう。
888 ：国連な成しさん：04/05/05 00:29 ID:BjNrSQdo
々被害者家族は、イラクのアルジャジーラ放送による速報より「拘束者3名の24時間以内の解放」という報道を確認
しました。
言葉にできないほどの安堵感を感じています。
我々の家族の解放に尽力いただいたアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウラマー協会をはじめとする、
世界中の仲間に対して、心からの感謝をささげますと同時に、改めてこのような混乱を招いたことを
お詫びいたします。
しかしながら、家族の心境としては無事な姿を確認するまでは不安は依然ぬぐえないのも事実です。
引き続き、我々は自衛隊の即時の撤退と、イラクからの全ての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。
同時に我々は、継続してイラクを初めとするアラブ諸国の皆様と共に、平和な社会を目指したいと考えております。
また解放の速報以前にワールド・オファーより配信された川口外務大臣のコメントに対して、その文中に使用された
「怒り」・「わが国の自衛隊もこのために派遣されているのです。」という表現を、配信以前に削除することを要求
しました。
削除することができないなら放映の中止を求めました。
繰り返します。
我々は継続して、イラクを初めとするアラブ諸国の皆様と共に平和な社会を目指したいと考えております。
2004年4月11日 AM４：４３ 家族一同
http://www.viva.ne.jp/news/archives/000021.html
しました。
言葉にできないほどの安堵感を感じています。
我々の家族の解放に尽力いただいたアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウラマー協会をはじめとする、
世界中の仲間に対して、心からの感謝をささげますと同時に、改めてこのような混乱を招いたことを
お詫びいたします。
しかしながら、家族の心境としては無事な姿を確認するまでは不安は依然ぬぐえないのも事実です。
引き続き、我々は自衛隊の即時の撤退と、イラクからの全ての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。
同時に我々は、継続してイラクを初めとするアラブ諸国の皆様と共に、平和な社会を目指したいと考えております。
また解放の速報以前にワールド・オファーより配信された川口外務大臣のコメントに対して、その文中に使用された
「怒り」・「わが国の自衛隊もこのために派遣されているのです。」という表現を、配信以前に削除することを要求
しました。
削除することができないなら放映の中止を求めました。
繰り返します。
我々は継続して、イラクを初めとするアラブ諸国の皆様と共に平和な社会を目指したいと考えております。
2004年4月11日 AM４：４３ 家族一同
http://www.viva.ne.jp/news/archives/000021.html
>>888
テロリスト応援ですな。
テロリスト応援ですな。
890 ：国連な成しさん：04/05/05 00:33 ID:BjNrSQdo
つーか、あまりにも政治的
>>877
ただの屁理屈だな
ただの屁理屈だな
>>887
余裕も何も私自身動揺していますから。
それから、現地の悲しみや苦しみを考えれば、平静ではいられませんね。。
この場では意識してシャットアウトしています。
> 人質の解放条件じゃないんだが。
人間は常に論理に沿って発言するとは限りません。
それ以上言う言葉はありませんね。
余裕も何も私自身動揺していますから。
それから、現地の悲しみや苦しみを考えれば、平静ではいられませんね。。
この場では意識してシャットアウトしています。
> 人質の解放条件じゃないんだが。
人間は常に論理に沿って発言するとは限りません。
それ以上言う言葉はありませんね。
どう素直に読んでもヘンと思うな（ｗ
擁護派が、それは心が歪んでるというなら、それでいいよ。
擁護派が、それは心が歪んでるというなら、それでいいよ。
犯人がファルージャの停戦を目論んで今回の誘拐事件をおこしたのなら、
最初に無理な要求として自衛隊撤退を書くのは理解できる。
そっから交渉が始まって、今の停戦を呼び込んだのならテロリストの思惑どおりでしょ。
じゃあ政府は最初に撤退を拒否して良かったのではないか？
家族の言うとおり撤退してたら余計な利益を与えることになるし。
やっぱり家族が撤退を求めるのは間違いでしょ。
最初に無理な要求として自衛隊撤退を書くのは理解できる。
そっから交渉が始まって、今の停戦を呼び込んだのならテロリストの思惑どおりでしょ。
じゃあ政府は最初に撤退を拒否して良かったのではないか？
家族の言うとおり撤退してたら余計な利益を与えることになるし。
やっぱり家族が撤退を求めるのは間違いでしょ。
市民団体は自衛隊撤退の著名活動していた時
「靖国参拝反対」「消費税撤廃」等のプラカードも上げていた。
おまえも水増し要求かという感じが否めない。
「靖国参拝反対」「消費税撤廃」等のプラカードも上げていた。
おまえも水増し要求かという感じが否めない。
ピースボートナウやったっけ？
あそこはイラクと朝鮮の平和を願うデモやってます。
まぜすぎ！
あそこはイラクと朝鮮の平和を願うデモやってます。
まぜすぎ！
>>895
北朝鮮に核を持つ権利をッてのもあったな・・・。
北朝鮮に核を持つ権利をッてのもあったな・・・。
>>895
プラカードの水増し？
プラカードの水増し？
902 ：国連な成しさん：04/05/05 00:42 ID:Fgn7SgFU
>>899
ありゃ捏造よ
ありゃ捏造よ
擁護派が言えば言うほど世間の常識から離れてpu
マスコミはもっと擁護派の言い分を大きく取り上げるべきだ。
奴らの正体がもっと鮮明になる。
反日で飯食ってる連中を炙り出せ！
マスコミはもっと擁護派の言い分を大きく取り上げるべきだ。
奴らの正体がもっと鮮明になる。
反日で飯食ってる連中を炙り出せ！
>>901
「靖国参拝反対」「消費税撤廃」は自衛隊撤退とは何の関係も無いと思う。
「靖国参拝反対」「消費税撤廃」は自衛隊撤退とは何の関係も無いと思う。
>>896
日本政府はそれがファルージャということを察しろってこと？
日本政府はそれがファルージャということを察しろってこと？
>>894
おれは家族の対応を”容認”するが、同時に政府が直ちに自衛隊撤退を拒否したのにも
賛成する。政治的にはこれは正しい行動であった。しかし、テロリスト呼ばわりは良
くないな。あれは思いこみから来る失言だ。
なお、容認の理由は”思想信条、言論の自由の観点”からだ。擁護はしない。
>>895
日本の団体はちょっとアホ。これがチャンスとなんでも出してきた。まあ、それだけ
今の市民団体は多様化しているとも言えるのだろうな。
おれは家族の対応を”容認”するが、同時に政府が直ちに自衛隊撤退を拒否したのにも
賛成する。政治的にはこれは正しい行動であった。しかし、テロリスト呼ばわりは良
くないな。あれは思いこみから来る失言だ。
なお、容認の理由は”思想信条、言論の自由の観点”からだ。擁護はしない。
>>895
日本の団体はちょっとアホ。これがチャンスとなんでも出してきた。まあ、それだけ
今の市民団体は多様化しているとも言えるのだろうな。
>>903
ソース出しましょうか？
ソース出しましょうか？
恐らく首班は日本の共産党系組織（旧日本赤軍）メンバーだと思う。
思想が同じなのをよい事に、ファルージャ近郊のガソリンスタンドで３人を拉致、人質として確保した上、撮影した。武器はもちろん組織提供のライフルとＲＰＧ。
そして、犯行声明を書き、アラビア語に翻訳したか、翻訳ソフトで作成。イラク人の仲間にバグダッドのアルジャジーラ事務所まで届けさせた。
普通はそんなもの、無視されるとこだったが、日本人の縛られている画面を見て、その日のうちにオンエアされた。
仲介者となったのは、さらった組織とつながっているイスラム聖職者協会クベイシ師。
彼は、政府と交渉し１人３億で手を打った。後からつかまった２人とあわせると合計で１５億の出費である。
同時期に確保した、韓国人は３００万ドル出したので返してやり、イタリア人はけちなので１５００リラといったので、ズドンとやられたのだろう。
この金で、ファルージャの町の再建に見通しがついたので、米軍との戦闘も休戦に。
元々、「自衛隊撤退」なんて陽動作戦にしか過ぎなかったのよ。
ただ、捕まった彼らは、この作戦に協力してくれた恩人ではあるな。
思想が同じなのをよい事に、ファルージャ近郊のガソリンスタンドで３人を拉致、人質として確保した上、撮影した。武器はもちろん組織提供のライフルとＲＰＧ。
そして、犯行声明を書き、アラビア語に翻訳したか、翻訳ソフトで作成。イラク人の仲間にバグダッドのアルジャジーラ事務所まで届けさせた。
普通はそんなもの、無視されるとこだったが、日本人の縛られている画面を見て、その日のうちにオンエアされた。
仲介者となったのは、さらった組織とつながっているイスラム聖職者協会クベイシ師。
彼は、政府と交渉し１人３億で手を打った。後からつかまった２人とあわせると合計で１５億の出費である。
同時期に確保した、韓国人は３００万ドル出したので返してやり、イタリア人はけちなので１５００リラといったので、ズドンとやられたのだろう。
この金で、ファルージャの町の再建に見通しがついたので、米軍との戦闘も休戦に。
元々、「自衛隊撤退」なんて陽動作戦にしか過ぎなかったのよ。
ただ、捕まった彼らは、この作戦に協力してくれた恩人ではあるな。
>>902
悪の枢軸やしな
悪の枢軸やしな
>>903
ヲイヲイw
ヲイヲイw
>>904
というか叩き派は世界の非常識になったことを自覚した方が良いですよ。
というか叩き派は世界の非常識になったことを自覚した方が良いですよ。
>>867
「要求をのまなかったために人質を殺した。」
「要求をのんだのに人質を殺した。」
「要求に関係なく（相手の反応を待たずに）人質を殺した。」
この３つのうち、最初のものと後の二つでは意味が全く違う。
後二者を選択した時点で誘拐犯はおしまい。
こういった政治的な要求をしている場合は特に。
それも分からないようでは、そもそもこの手の問題を語るだけの
知能がない、というしかない。
「要求をのまなかったために人質を殺した。」
「要求をのんだのに人質を殺した。」
「要求に関係なく（相手の反応を待たずに）人質を殺した。」
この３つのうち、最初のものと後の二つでは意味が全く違う。
後二者を選択した時点で誘拐犯はおしまい。
こういった政治的な要求をしている場合は特に。
それも分からないようでは、そもそもこの手の問題を語るだけの
知能がない、というしかない。
914 ：国連な成しさん：04/05/05 00:49 ID:gFeiJRt6
>>892
家族が３人の身を考えて冷静ではなかったとすれば、
現地の苦しみや悲しみを考え、取り入れることが出来るものだろうか？
米軍撤退要請については、１回だけの発言ではなく、政府に対しアメリカに要請するよう要求し、
尚且つマスコミのインタビューに対しその旨を確かな口ぶりで答えていた。
とても取り乱している様子ではなかった。
おそらく今井母だったかとも思うんだが、もう一人言っていたのがいたはずだ。
こっちは市民に向けてだったかな？
少なくとも一人の意志でも失言でもないと考える。
まあ、家族に言わしめた支援グループのミスだと思うがね。
家族が３人の身を考えて冷静ではなかったとすれば、
現地の苦しみや悲しみを考え、取り入れることが出来るものだろうか？
米軍撤退要請については、１回だけの発言ではなく、政府に対しアメリカに要請するよう要求し、
尚且つマスコミのインタビューに対しその旨を確かな口ぶりで答えていた。
とても取り乱している様子ではなかった。
おそらく今井母だったかとも思うんだが、もう一人言っていたのがいたはずだ。
こっちは市民に向けてだったかな？
少なくとも一人の意志でも失言でもないと考える。
まあ、家族に言わしめた支援グループのミスだと思うがね。
>>908
どっかのデモ（どこのデモかは不明）のケツにくっついて写真撮ってきたヤツでしょ。
１：アヤシイ２枚のプラカードを手に持って、自分の方に向け斜め横と肩越しに
写真を撮らせている。
２：ガチで北朝鮮なヒトは「北朝鮮」とは書かない。
３：わざわざ他のグループの看板と並べたサムネイルを載せて、同列の主張の
ように見せかけている。
自作自演談義よりはよほどアヤシイと思うぞ。
どっかのデモ（どこのデモかは不明）のケツにくっついて写真撮ってきたヤツでしょ。
１：アヤシイ２枚のプラカードを手に持って、自分の方に向け斜め横と肩越しに
写真を撮らせている。
２：ガチで北朝鮮なヒトは「北朝鮮」とは書かない。
３：わざわざ他のグループの看板と並べたサムネイルを載せて、同列の主張の
ように見せかけている。
自作自演談義よりはよほどアヤシイと思うぞ。
>>912
疑問の解決を進めることが叩いている事なのですか？
疑問の解決を進めることが叩いている事なのですか？
>>917
ところで、自作自演はヨルダンで行われたのかイラクで行われたのか、どっちだと思っているのかね？
ところで、自作自演はヨルダンで行われたのかイラクで行われたのか、どっちだと思っているのかね？
>>919
大事なテロリストが殺されたら困りますから
大事なテロリストが殺されたら困りますから
結局、特殊部隊を強固に反対＝仲間？という可能性ね。
普通は武力でもなんでも助けてよと思うはな。
普通は武力でもなんでも助けてよと思うはな。
>>919
強行救出なんてのは、治安が安定している地域で、孤立した犯人グループに
対して、周到な準備と圧倒的な兵力でやっても、人質死亡リスクが高いのだ。
今回のような状況での「強行救出」なんざ冗談以下だ。
強行救出なんてのは、治安が安定している地域で、孤立した犯人グループに
対して、周到な準備と圧倒的な兵力でやっても、人質死亡リスクが高いのだ。
今回のような状況での「強行救出」なんざ冗談以下だ。
>>920
それは政府が考えることでは？
一家族としては、どんな手段でも助かればいいと思うけどな。
まぁ、家族が家族だからかな。
「命に危険がない」ことを知ってて、
ここぞとばかりに小泉さん叩きに出たようにしか思えない。
それは政府が考えることでは？
一家族としては、どんな手段でも助かればいいと思うけどな。
まぁ、家族が家族だからかな。
「命に危険がない」ことを知ってて、
ここぞとばかりに小泉さん叩きに出たようにしか思えない。
>>923
米英軍以外の部隊を派遣している国に圧力をかけて、引き剥がし、拠点防御や
後方支援の面で米英の脚を縛るという作戦なのだろう。実際、空自がいなく
なれば米軍の輸送力は低下する。
まさかイタリアも自作自演と言うのではないだろうな。
米英軍以外の部隊を派遣している国に圧力をかけて、引き剥がし、拠点防御や
後方支援の面で米英の脚を縛るという作戦なのだろう。実際、空自がいなく
なれば米軍の輸送力は低下する。
まさかイタリアも自作自演と言うのではないだろうな。
931 ：国連な成しさん：04/05/05 01:05 ID:BjNrSQdo
あまりに政治的な匂いがプンプンする要求が
国民を白けさせた。
国民を白けさせた。
>>922
交渉の一手段として最初にでかい要求をふっかけるという手はある。
その場合、交渉による妥協が前提となるが。
基本的に「人質を殺す」という選択肢は、誘拐犯にとっては非常に
マイナスになる。交渉の余地がなくなる上に、非難を受けて政治的立場も
危うくなるから。
だから、あんまりふっかけ過ぎて殺しても、ほぼ終わり。
交渉の一手段として最初にでかい要求をふっかけるという手はある。
その場合、交渉による妥協が前提となるが。
基本的に「人質を殺す」という選択肢は、誘拐犯にとっては非常に
マイナスになる。交渉の余地がなくなる上に、非難を受けて政治的立場も
危うくなるから。
だから、あんまりふっかけ過ぎて殺しても、ほぼ終わり。
934 ：国連な成しさん：04/05/05 01:06 ID:Fgn7SgFU
>>930
> まさかイタリアも自作自演と言うのではないだろうな。
イタリアがガチだな。
あれは勇者だよ。
それと比較して、日本人被害者は・・・
面白い物を見つけたので張ってみる。
> これはちょうど、レイプ事件の被害者を非難するのにそっくりだ。「おまえ
> の心に油断があったから、レイプされたんだ。おまえが悪いんだ。おまえが悪
> いんだ」と非難する。苦しんだのは本人なのに、他人が横から口を挟んで本人
> を非難する。……これを「セカンド・レイプ」という。
今回のはレイプされた奴が、必死にレイプ犯を庇ってる状態。
周りから、「レイプじゃなくて合意だったんじゃないか？」と責められてる感じだなｗ
> まさかイタリアも自作自演と言うのではないだろうな。
イタリアがガチだな。
あれは勇者だよ。
それと比較して、日本人被害者は・・・
面白い物を見つけたので張ってみる。
> これはちょうど、レイプ事件の被害者を非難するのにそっくりだ。「おまえ
> の心に油断があったから、レイプされたんだ。おまえが悪いんだ。おまえが悪
> いんだ」と非難する。苦しんだのは本人なのに、他人が横から口を挟んで本人
> を非難する。……これを「セカンド・レイプ」という。
今回のはレイプされた奴が、必死にレイプ犯を庇ってる状態。
周りから、「レイプじゃなくて合意だったんじゃないか？」と責められてる感じだなｗ
>>819
全否定？
危険性を指摘しただけでしょう。
政府が手探りで、各方に接触しているときに強行突入せよと？
テロリストとは一切の交渉はしないのは、この場合事実上建前になってしまっているでしょう。
あらゆる接触が無駄に終わった時に、はじめて強行突入です。
>>919
867は恐らく違った気持ちで書き込んでいますよ。
全否定？
危険性を指摘しただけでしょう。
政府が手探りで、各方に接触しているときに強行突入せよと？
テロリストとは一切の交渉はしないのは、この場合事実上建前になってしまっているでしょう。
あらゆる接触が無駄に終わった時に、はじめて強行突入です。
>>919
867は恐らく違った気持ちで書き込んでいますよ。
>ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
>1
出て来れません！ 精神病院に入院中？
因みに日本政府は ドバイで ３人を犯罪者扱い。
日本政府も狂っている。
>1
出て来れません！ 精神病院に入院中？
因みに日本政府は ドバイで ３人を犯罪者扱い。
日本政府も狂っている。
ま、今度も私達は騙されていたんです。言わないようにな
938 ：国連な成しさん：04/05/05 01:10 ID:3Dkve5K2
今井と郡山って、誘拐された以外に何か仕事したの？
941 ：国連な成しさん：04/05/05 01:12 ID:Fgn7SgFU
んで、結局この説はどうなん？
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
・ＰＲビデオにしては武装が貧弱、且つ銃弾に互換性の無いばらばらな銃器。
・鉄板入りの防護靴ではなくアディダスのスニーカーを履いてる。
などから、本気で戦闘を繰り返すようなグループではない可能性が高いような。
これに、イスラム色が薄いということを合わせると、
この件のためだけに適当に寄せ集められた急造ユニットってところかな？
声明文の日本臭さ、左翼臭さから、赤軍の関与の可能性。
赤軍系人物が関与していたら、声明文の、イスラム勢力とした場合の
表面的・内容的疑問点や違和感が解消する。
個人的にはいろいろな解放劇に拘っている聖職者教会ってのも怪しい。
これって、戦後の実権争いのためってことだとありえそう。
それでもし赤軍と接点があったとすると、協力関係もあり得るね。
反米の聖職者教会と赤軍が接点があったとしてもおかしくない。
この場合だと、いろんなのに拘ってる聖職者教会の方が首謀者になるかな？
この時期に一気に拉致事件が多発したのも、ファルージャ情勢によるのかもしれないけど、
あまりにも一時期に固まりすぎてるのは、その多くが繋がっていると考える方が自然な気がする。
で、いろんなグループの内、日本担当班に赤軍の何者かを配置した。
（ちなみにイタリア担当班には「赤い旅団」関係の協力者を置いた。
イラクで普通使われないイタリア製武器は彼らが持ち込んだもの？）
それから日本国内にも赤軍系の通じているグループがあった。
現地の日本担当班にとったら、当然日本人のターゲットが必要。
通じている日本の誰かから２人がイラクに行く情報を得る。
（同じ思想のもの、或いは既に知り合いだったから、協力を提案？）
同時に日本国内でも署名運動やデモ等の下準備を始める。
遅くともアンマンで接触、計画を明かす、もしくは既に共謀済みの場合は最終確認。
（この点は、直前に犯行グループに近い可能性のある人物と接触していたという報道あり、
また、アンマンのホテルで左翼関係者と接触したのはその関係者自身の証言もある事実。）
で、３人がイラク人タクシー（一味？）に拘って無防備な状態でイラクに向かう。
高遠さんの真っ赤なジャンパーは目印かな？ で、子供を使って確認してから、実行。
別に必死に庇っているわけではないだろうが。
日本人の心を持っている者にとっては、鬼畜米英の非道に怒っている
イラク人が、たまたま手荒な手段を使ってしまったからと言って
恨んではいけない。応援して然るべき。それがヤマト心というものだ。
日本人の心を持っている者にとっては、鬼畜米英の非道に怒っている
イラク人が、たまたま手荒な手段を使ってしまったからと言って
恨んではいけない。応援して然るべき。それがヤマト心というものだ。
>>944
キモイ。正しいと思いこんでるから余計にキモイ。
キモイ。正しいと思いこんでるから余計にキモイ。
947 ：国連な成しさん：04/05/05 01:18 ID:BjNrSQdo
結局、人質達の人徳なんだよな。自作自演が出るのは
左と無関係なボランティアなら、こんなに叩かれることは
無かったはずだし、手際良い家族からの政治的発言が
更に国民が引く結果となった。
サヨは人質に対する対応を世界の非常識などと言うが
日本の事情も分からない外人サンの的外れな意見の
引用が更にサヨ離れを加速させる結果になったのは
言うまでも無いだろう。
左と無関係なボランティアなら、こんなに叩かれることは
無かったはずだし、手際良い家族からの政治的発言が
更に国民が引く結果となった。
サヨは人質に対する対応を世界の非常識などと言うが
日本の事情も分からない外人サンの的外れな意見の
引用が更にサヨ離れを加速させる結果になったのは
言うまでも無いだろう。
>>946
日本、アメリカ、イスラエル、北朝鮮以外。
日本、アメリカ、イスラエル、北朝鮮以外。
>>948
イギリスは？オランダは？
イギリスは？オランダは？
>>953
とりあえずイラクの大量破壊兵器を話題にしなくなったから除外。
とりあえずイラクの大量破壊兵器を話題にしなくなったから除外。
>>950
・・・・頭痛くなってきた
・・・・頭痛くなってきた
>>948
中国は？韓国は？ロシアは？
中国は？韓国は？ロシアは？
サヨちゃん、捏造楽しいナリカ？
今度キテレツが面白いモノ造ったナリヨ
捏造操作機という、ハッタリが本当になるモノナリヨ。
サヨちゃん使ってみるナリカ？
今度キテレツが面白いモノ造ったナリヨ
捏造操作機という、ハッタリが本当になるモノナリヨ。
サヨちゃん使ってみるナリカ？
一休さん、自作自演と言われて困っちゃった…。
一休さんのとんちでぎゃふんといわしてよ！
ＢＹサヨちゃん
一休さんのとんちでぎゃふんといわしてよ！
ＢＹサヨちゃん
>>960
え〜？！そんなの常識国じゃないじゃん！
え〜？！そんなの常識国じゃないじゃん！
>>962
ワロタ
ワロタ
>>961
あくまで>>942の説で言うと、聖職者教会が戦後の主権争いで
主導権を取りたいための一連の拉致＆解放ってことかいな？
で、イタリア人拉致グループには赤い旅団、日本人拉致グループには赤軍が拘ったと。
つか、それゆえに特にイタリア班、日本班ってのはできたってことかね？
あくまで>>942の説で言うと、聖職者教会が戦後の主権争いで
主導権を取りたいための一連の拉致＆解放ってことかいな？
で、イタリア人拉致グループには赤い旅団、日本人拉致グループには赤軍が拘ったと。
つか、それゆえに特にイタリア班、日本班ってのはできたってことかね？
>>942
あのー、先生！
アラブの日本赤軍て、リーダーの重信房子は解散宣言して帰国後逮捕、
銃撃で有名な岡本公三は廃人状態、元映画カントクの足立（今回話題に
なったメッセージを送った人）はレバノンでのんびり老後を送って
いると思うんですが、いつのまに復活していたんですか？復活したら
日本の公安は大騒ぎだと思うんですけどぉ？
あのー、先生！
アラブの日本赤軍て、リーダーの重信房子は解散宣言して帰国後逮捕、
銃撃で有名な岡本公三は廃人状態、元映画カントクの足立（今回話題に
なったメッセージを送った人）はレバノンでのんびり老後を送って
いると思うんですが、いつのまに復活していたんですか？復活したら
日本の公安は大騒ぎだと思うんですけどぉ？
３バカ＋支援者＋赤軍残党（＋ＴＢＳ、テレ朝）
の集団として考えれば、
結果としてしっかり自作自演になってるじゃない。
３バカが意識してたか、利用されただけかは
まだ明かじゃないけど。
の集団として考えれば、
結果としてしっかり自作自演になってるじゃない。
３バカが意識してたか、利用されただけかは
まだ明かじゃないけど。
>>963
スニーカーってのが本気の原理主義グループのメンバーとしたら少数派ってことじゃないのん？
スニーカーってのが本気の原理主義グループのメンバーとしたら少数派ってことじゃないのん？
>>972
そもそもイラク人の武装グループの中には原理主義者はほとんどいないじゃん。
そもそもイラク人の武装グループの中には原理主義者はほとんどいないじゃん。
＞968
警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。
ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と接触し情報収集を進めている。
なんて報道もあったね。
警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。
ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と接触し情報収集を進めている。
なんて報道もあったね。
時間の問題さ。
>>974
ただ単に、中東の事情に詳しいって肩書き付けときゃ良いものを。
「赤軍ハンター」なんて、誰が呼んだんだか？
マスコミの程度と、偏向具合が知れるというもの。
日本の公安にハンティングされた日本赤軍兵士なぞいるのかと、小一時間・・・
ただ単に、中東の事情に詳しいって肩書き付けときゃ良いものを。
「赤軍ハンター」なんて、誰が呼んだんだか？
マスコミの程度と、偏向具合が知れるというもの。
日本の公安にハンティングされた日本赤軍兵士なぞいるのかと、小一時間・・・
>>974
公安は、相手を油断させて自由に活動させておいて、その間に内偵を進め、
組織を一網打尽にしなければならない。一人しょっ引いてタタいて芋蔓式に
タイーホするのはマル暴や一般犯罪の手法。初期の段階で赤軍ハンター
などという報道を流すようでは、公安はヤル気なしと言っているようなもの。
「赤軍」という言葉をリークして、世論誘導に使ったものと思われ。
公安は、相手を油断させて自由に活動させておいて、その間に内偵を進め、
組織を一網打尽にしなければならない。一人しょっ引いてタタいて芋蔓式に
タイーホするのはマル暴や一般犯罪の手法。初期の段階で赤軍ハンター
などという報道を流すようでは、公安はヤル気なしと言っているようなもの。
「赤軍」という言葉をリークして、世論誘導に使ったものと思われ。
>>969
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ヽ ' .ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ !、 ‐=ﾆ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
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ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
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>>978
その世論誘導で泳がすの相手は何？
その世論誘導で泳がすの相手は何？
>>981
日本政府。
日本政府。
∧＿∧
（ -@∀@）
＿φ＿__⊂)_ 今回は揉み消せるかな？
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 日々捏造 |／
（ -@∀@）
＿φ＿__⊂)_ 今回は揉み消せるかな？
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 日々捏造 |／
>>981
見事に踊った２ちゃねらん
見事に踊った２ちゃねらん
とりあえずニャントロ星人じゃなかったのか。
>>986
それは国家機密。
それは国家機密。
>>982
んで、からコピペなのか？
んで、からコピペなのか？
やばっ！
後は任せた。
後は任せた。
990 ：%8bS%92{%95?p%93%fa%82?%8a%8b%c6：04/05/05 02:04 ID:???
自演厨寝たのか？
そう言えば、筑紫もニャントロ星人だったな。
どうりで３人を擁護していた訳だ。
どうりで３人を擁護していた訳だ。
∧＿∧
（ -@∀@）
＿φ＿__⊂)_ もう、終わりにしたいな
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 日々捏造 |／
（ -@∀@）
＿φ＿__⊂)_ もう、終わりにしたいな
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 日々捏造 |／
女性も裸で撮影、性行為強要も…米軍のイラク人虐待
【 ロサンゼルス支局】 イラク駐留米軍による拘束イラク人虐待問題で、女性の被拘束者も裸
にされビデオや写真を撮影されたり、男性憲兵との性行為を強要されたりするなどの虐待を
受けていたことが明らかになった。３日付米ロサンゼルス・タイムズ紙が米軍の内部調査報
告書を基に、虐待の詳細を報じた。
同紙によると、軍の内部調査は駐留米軍のサンチェス司令官の指示で行われ、今年３月、
５３ページに及ぶ報告書がまとめられた。報告書の概要は既に報じられているが、同紙は報
告書から具体的な事例を抜粋し、女性に対する虐待も明らかにした。
４日付け米ワシントン・ポスト紙によると、米陸軍は報告を受け、看守任務をよく理解してい
ない現地要員に訓練を施すため、拘束施設運営の専門家２５人をイラクに派遣したという。
（ 読売新聞）
【 ロサンゼルス支局】 イラク駐留米軍による拘束イラク人虐待問題で、女性の被拘束者も裸
にされビデオや写真を撮影されたり、男性憲兵との性行為を強要されたりするなどの虐待を
受けていたことが明らかになった。３日付米ロサンゼルス・タイムズ紙が米軍の内部調査報
告書を基に、虐待の詳細を報じた。
同紙によると、軍の内部調査は駐留米軍のサンチェス司令官の指示で行われ、今年３月、
５３ページに及ぶ報告書がまとめられた。報告書の概要は既に報じられているが、同紙は報
告書から具体的な事例を抜粋し、女性に対する虐待も明らかにした。
４日付け米ワシントン・ポスト紙によると、米陸軍は報告を受け、看守任務をよく理解してい
ない現地要員に訓練を施すため、拘束施設運営の専門家２５人をイラクに派遣したという。
（ 読売新聞）
>>994
人質が犯人に協力しても、共犯にはならないのだが・・・
人質が犯人に協力しても、共犯にはならないのだが・・・
シャブ中の腐れ女と共産糖の両親に共産主義思想を吹き込まれて
育った三白眼の饒舌ヤロウ（途中仮病退席ヤロウ）と
ナスビがモゴモゴと言ってるようなジャーナリスト野郎が
たとへどんなことをほざこうとも、日本国民は絶対許さないし
真実を知っているんだよ！タカトウ！イマイ！コウリヤマ！
お前ら偉そうに記者会見なんざスル前に
土下座して謝れ！！お前らの家族がどれほど日本国民にイヤな
想いをさせたか謝れ！
育った三白眼の饒舌ヤロウ（途中仮病退席ヤロウ）と
ナスビがモゴモゴと言ってるようなジャーナリスト野郎が
たとへどんなことをほざこうとも、日本国民は絶対許さないし
真実を知っているんだよ！タカトウ！イマイ！コウリヤマ！
お前ら偉そうに記者会見なんざスル前に
土下座して謝れ！！お前らの家族がどれほど日本国民にイヤな
想いをさせたか謝れ！
>>995
で、それはどこの陰謀だ？
で、それはどこの陰謀だ？
999 ：国連な成しさん：04/05/05 02:13 ID:Q35JA3mw
>1が馬鹿^^
このスレの結論は、ニャントロ星人の犯行って事だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。