　自　作　自　演　説　完　全　崩　壊　(ﾜﾗ

1 ：国連な成しさん：04/05/02 16:29 ID:fQ7ufz9A

結局ウヨクのデマだったな

懐かしAAコピペ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　釣れますか?　　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´Д｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　）　　　　>>1　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　______　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　 ├─┤ （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

3 ：国連な成しさん：04/05/02 16:32 ID:???

２だろうか？

4 ：国連な成しさん：04/05/02 16:33 ID:???

ttp://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html
Drug addict and leftists
The truth about the three Japanese hostages in Iraq

ストレーツタイムズ（シンガポール）：日本人人質の本当の姿、麻薬中毒に左翼

（シンガポールのスト－レーツタイムズが、日本人人質のバックグラウンドを詳しく紹介）

○学生運動家の今井ーー共産主義者の家族に育まれたティーン
　　＜詳しい経歴＞
○ボランティア・ワーカーの高遠ーー過去にテロリストとの接触を持つ女
　　＜詳しい経歴＞
○フォトジャーナリストの郡山ーー退役自衛官でイラクで一山当てようと
　　＜詳しい経歴＞
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うははは、ものすごいＧＪ。外人記者もいかがわしさを感じているわけだ。

5 ：国連な成しさん：04/05/02 16:39 ID:9C4K7zu.

作為的な記者会見。
都合のよいメディアしかでない。
レベルの低いスレをここぞと取り上げる。
弁護士・内科医に逃げ込む（自民党と同じ）
ビョーキはどこへいった。
だからいくら世論調査をしてもひっくりかえらない。
だから仲間内の外国メディアをつかう。

6 ：国連な成しさん：04/05/02 16:41 ID:9BWqeiDo

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2396/
統一教会員も人質がお嫌いらしい。キモチワルイ。

7 ：国連な成しさん：04/05/02 16:50 ID:???

>>1
そういう低レベルの煽りのためにスレまで立てるなよ

いい加減にガキみたいな事はやめたら？

8 ：国連な成しさん：04/05/02 16:53 ID:???

郡山は馬鹿だな朝日は今後、使うのか？
今井はどう見てもふつーじゃないな。ＮＧＯってみんなこんな面
してるんか。
ある意味高遠一族は支援者に振り回された被害者とも言えるな。
今後は支援者と離れるんとちゃうか。まあ彼女もするとしても
地味なＮＧＯ活動になるんとちゃう。
今度のことでＮＧＯもいろんな連中がいることがわかった。
やっぱりＮＧＯにも上昇志向の強いやつ、自己顕示欲の強い
やつがいることがわかってよかった。

9 ：国連な成しさん：04/05/02 16:59 ID:???

自作自演説なんて、はじめから本気で考えてた奴などいないだろう。
２チャンネルのネタ以上に考えていたとすれば相当な重症だな。

10 ：Ｌ｣ﾟ/дﾟ」クマ教授 ◆N.MZ/1Q2 ：04/05/02 17:01 ID:???

:::/::::::::::l:::::::l::::::::::ヽ::ヽ}　
/::::／ｌ∧:::::ﾔ､|＼:::ヽ::l　　
l::/ｌ::/ｌ=_.ゞ:::ﾔz_=ゞ::､::l　　
ｌ/ ｌ/ ゞ='｀ヾ.|ゞ=':' lヾ::l 　
　 l　ャ　　 l, 　.　/　ﾞ　　
　　　＼.　==　.ィ　　　
　　　.ノl .＞＜ .lヽ､
-.::''j　　　　　　　　i`::.-

11 ：国連な成しさん：04/05/02 17:01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(;;゜Д゜)::| ジー
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'

12 ：国連な成しさん：04/05/02 17:03 ID:???

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　　　　　／V＼　　　　　　　ｴﾛ本
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(;;゜Д゜)::| ジー
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'

13 ：国連な成しさん：04/05/02 17:04 ID:???

大学の同級は本気で自作自演説を信じていた節がある。
何日か前まで俺に真剣にアピールをしていた。なのにいまじゃすっかりトーンダウン。
「絶対」から「可能性がないわけではない」に変化した。

14 ：国連な成しさん：04/05/02 17:11 ID:Wag8obrs

自作自演説である決定的証拠もなければそうでないと言う証拠も無し。。

よって彼らには説明責任があるのだが何もしゃべらなかった。
疑われてもしかたない。

15 ：国連な成しさん：04/05/02 17:17 ID:???

>>14
ファルージャの武装組織に拘束されたって話していたよ

16 ：国連な成しさん：04/05/02 17:18 ID:???

世界政治をゲームにしている皆って
えらいね（w

　子供達
　　ああ大人達
　　　皆こども

17 ：国連な成しさん：04/05/02 17:25 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#friday0507

18 ：電波浴場組合・顧問 ◆z3dtEqqY ：04/05/02 17:31 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ∴∵/ 　/　ミ〉∴∵∵
　　　　　　　　　∩　　　　 ∩　 J　　　　　　∴∵∴∵| ￣＼　/∴∵∴∵
　　　　　　　　 //　　　　　| |　　　　　　　　　∴∴∵∴.､` 　／∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　//Λ＿Λ　| |　　　　　　ri　　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//　　　　_＿,! ヽ,∴∵∴∴ ∴∵∴∴∵∴
　　　　　　　　＼　　　　 |　　　　三三　 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　 |　　　／　　　　　￣ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ｭ
　　　　　　　　　/∵　/　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵/,　　!　　　　　　　　　tanasinn
　　　　　　　∵|∴∵|∴∵∴　　　　　 ∵∴∵∴∵　　 `^|.|.|jj
　　　　　 ∵∴ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ∴∵　　　　　　l.|.|
　　　　　　　∵∴ ∵∴∵∴∵

19 ：Ｌ｣ﾟ/дﾟ」クマ教授 ◆N.MZ/1Q2 ：04/05/02 17:40 ID:???

　こうした政府上層部の意思は、当然、小泉首相本人にも共通のものだった。
高遠さんらが解放された後、首相は与党の幹部に対して、とんでもないホンネ
を洩らしている。
　「(人質殺害という)最悪の事態も想定されたが、助かったのは、誘拐された
人々が、どうやら"反政府側"の人間だったことだ。そのため、彼らの家族が政
府批判をすればするほど、政府の立場は有利になった。世論が味方についてく
れたというのは嬉しいね。私が家族に会わなかったのも正解だっただろう。」

20 ：国連な成しさん：04/05/03 01:22 ID:???

さて、自演の空想だけ爆発させてればよかったわけだが、
中傷書き込んでるヤツが何人裁判所に出廷することに
なるか楽しみだ。

21 ：国連な成しさん：04/05/03 01:24 ID:???

We support Noriaki,Nahoko and Soichiro
http://www.iraq3support.or.tv/top.html

22 ：国連な成しさん：04/05/03 01:25 ID:???

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの３流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。

23 ：国連な成しさん：04/05/03 01:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　高遠
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム::::(;;゜Д゜)::| ジー
ヽツ.（ノ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　｀ー U'"U'

24 ：国連な成しさん：04/05/03 01:27 ID:Nq3LZVZ6

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083332380/501-600
サヨ、いいかげんにしろ。塵どもが。

25 ：国連な成しさん：04/05/03 01:27 ID:P5zIb/qU

完全に疑いが晴れたというわけではないが、あそこまでの非難は明らかに
行き過ぎだったな。

26 ：国連な成しさん：04/05/03 01:28 ID:???

というか自作自演なんて最初から信じてました
アレを本当に信じ込んでこの板に真面目にカキコしたやつは、
今の日本で最高の愚か者でしたね・・・

27 ：国連な成しさん：04/05/03 01:30 ID:???

まだやってるの～～～

ゲラシーの塊＝2CHネラー
と言うかネットの本質ですね。

28 ：国連な成しさん：04/05/03 01:31 ID:???

でもさ、善意ではなく「宣伝目的」でイラクに行ったのバレてるし、
これじゃぁ疑われてもしょうがないわけで、中傷にもならないね。

２００３．１２．５発行
▼発行者・編集者　今井紀明▼

●重要　マスコミを動かす活動　劣化ウラン特集♯３

>　これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
>伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出などありふれた活動(もちろん必要
>です）で伝える労力よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動して
>います。
>
>　ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議に一つの大き
>な影響を与えることができればいいと考えています。１２月中旬までには札幌で時限
>的な市民団体を作りたいと考えています。協力してくださる方はぜひご連絡をお願い
>します。
>
>　とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機
>会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト期間中ですが、がんばりま～す
>(笑）。

http://melten.com/m/16338.html

29 ：処刑ライダー ◆DMOUBKE2 ：04/05/03 01:32 ID:???

>>24
豚右翼は死ね（笑

30 ：国連な成しさん：04/05/03 01:36 ID:???

彼らに自作自演の能力がないことはよくわかりました。
企画に参加しただけだったのですね。

31 ：国連な成しさん：04/05/03 01:37 ID:IQAS7xZ2

>>1
完全に疑いが晴れたわけでもないと思うけど。
違うというのであれば堂々と記者会見で質問に応じれば言い訳で。
一方的な会見で都合の悪い質問はスルーなんて疑われても仕方ないよ。
「恐ろしい思いをしたのに何が自演だ！ふざけんな！」と思っているのであれば
「あんた等が疑問に思ってることを全部答えてやるよ」位の事言うと思うけどねぇ。
どっちにしろ逃げる必要はないよね。

32 ：国連な成しさん：04/05/03 01:39 ID:???

>>31
ｷﾁｶﾞｲに何言っても無駄

33 ：国連な成しさん：04/05/03 01:42 ID:P5zIb/qU

>>26
そんなこと言うからつっこまれると思う。
普通の人は誰もが最初から怪しいと思っていたよ。
今でも決してすっきりとはしていないと思う。
けれど、疑わしきは罰せずというのが近代民主主義の合理的判断というわけで
国を挙げての非難は行き過ぎだったと思うんだ。

34 ：国連な成しさん：04/05/03 01:42 ID:???

>>31
本人たちより、ああいうのをセットした背後の人間があやしい。

35 ：国連な成しさん：04/05/03 01:42 ID:foEwiZ3Y

>>1
馬鹿だな、最近の流行りは高遠のショタ疑惑だよ。
2chのネタは新鮮なうちに食いつかないと。

36 ：国連な成しさん：04/05/03 01:46 ID:???

>>31
そうそう。事実を言えばいいだけなのにと思う。
つじつま合わせしているように見られてるよ。

37 ：国連な成しさん：04/05/03 01:49 ID:???

自演だろうが自演じゃなかろうが関係ないよ。
とにかく、「イッテ、イッテ」は誰が言ったのかはっきりさせてくれよ。
イラク人が言ったならそう言えよ→今井、郡山
あんな会見で幕引きしようなどと思うなよ。

38 ：国連な成しさん：04/05/03 01:49 ID:???

北海道新聞(5/2)　５月１日のインタビューの詳細　８段
自分もイラク戦争に巻き込まれたと考えている。草の根的にでもできるだけ
多くの人に体験を伝えたい。それが僕の責任だと思う。（今井　紀明）

39 ：国連な成しさん：04/05/03 01:51 ID:viF1ft7E

そういえば産経新聞は最近「自作自演」説を主張しなくなったね。
いったいどう説明するつもりだ、惨刑。
「自己責任」とか何とかずいぶんえらそうな事言ってたな。
「自作自演」を主張した責任はいったいどう取るつもりだ？

40 ：国連な成しさん：04/05/03 01:54 ID:???

青春を民生に奪われた転向右翼ちゃんはしつこいね。
考え方、話し方がまんま民生だよw

41 ：国連な成しさん：04/05/03 02:02 ID:???

アタマん中に小学生並のシナリオ創って、それ以外はウソって決めつけてる奴らは
一生オナニーに耽っててください。

42 ：国連な成しさん：04/05/03 02:04 ID:???

記者会見まで出来て宣伝効果抜群だね　目的達成ってやつ？

43 ：国連な成しさん：04/05/03 02:05 ID:???

まるで鬼の首でも取ったかのように騒いでた
産経、勝谷、読売、日テレは沈黙。
早く自作自演の決定的根拠「イッテ、イッテ！」ｗ

44 ：国連な成しさん：04/05/03 02:08 ID:???

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてＴＶ・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
１．購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはＴＶ欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
２．政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
３．新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
４．朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。

45 ：国連な成しさん：04/05/03 02:09 ID:OnTJC4Zo

どうせ、３ﾊﾞｶ、もうすぐタイホだろ？

46 ：国連な成しさん：04/05/03 02:09 ID:???

http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←（爆笑）

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←（嘲笑）

低学歴・低所得・ブルーカラーが　産経新聞　購読世帯の特長

47 ：国連な成しさん：04/05/03 02:15 ID:???

>>38
おいおい、よくいうよコイツ。
わざわざ行ったんじゃないか。
メールマガジンは多くの人のHDに保存されているのに。

48 ：国連な成しさん：04/05/03 02:15 ID:???

>>1
崩壊したもののためにスレ増やすより、さあ腰据えてイラク情勢をヲチしようぜ。

49 ：国連な成しさん：04/05/03 02:26 ID:???

いつ崩壊したんだ？（藁
自作自演の灯火は全く消えてないぞ。
3人とその支援団体が責任もって消火に当たれよ。

50 ：国連な成しさん：04/05/03 02:41 ID:rEXb1Vns

くだらん記者会見なんかどうでもいいから事情聴取に応じろ。
何を知られたくないんだ？

51 ：国連な成しさん：04/05/03 02:42 ID:???

参議院選挙前まで取って置くみたいだよ。
証拠隠滅、逃亡の恐れがないからね。
自衛隊に何かあった場合にも、こいつらのせいで撤退できなかった
と責任を押し付ければいいと、勝谷が入れ知恵したみたいだよ。

52 ：国連な成しさん：04/05/03 02:45 ID:???

とりあえず、3人と支援者は
第3者である地元民や同級生のインタビューをして
3人が一介の善良な市民であることをアピールできるよう、
メディアに取材要請すべきだね。

53 ：国連な成しさん：04/05/03 02:47 ID:???

>>51
＞勝谷が入れ知恵したみたいだよ。

勝谷がブレーンじゃ、終わったな。w

54 ：国連な成しさん：04/05/03 02:47 ID:???

>>51
勝谷にそのような影の権力があるとは知らなかった（藁

55 ：国連な成しさん：04/05/03 02:51 ID:???

オマエラ！騙されるな！

こんな駄スレを天下の擁護派の皆様が立てるはず無いじゃないか！

これは批判派が擁護派を陥れるための罠なんだよ！

56 ：国連な成しさん：04/05/03 02:54 ID:???

自作自演と疑う奴はいても信じてる奴なんていないよな。
疑うのは一般人、信じてるのはウヨってとこか？

57 ：国連な成しさん：04/05/03 02:57 ID:???

>>56
あの３人の頭脳で自作は無理だな。

58 ：国連な成しさん：04/05/03 02:59 ID:???

>57
それを言われると反論できん・・・くっ、私の負けだ。

59 ：国連な成しさん：04/05/03 03:06 ID:???

>>58
そうか？
自演コーディネーターが3人とは別にいても何らおかしくないだろ？

60 ：国連な成しさん：04/05/03 03:10 ID:???

>59
三人とは違う奴が作れば他作と考えていたのだが、
それがＯＫならまだ勝負は終わらない。

61 ：57：04/05/03 03:12 ID:???

>>59
自作自演そのものが無理と言っているのではない。
>>57は、あの３人「では」無理というだけの話しだ。

62 ：国連な成しさん：04/05/03 04:02 ID:???

勝谷は自衛隊派遣反対だよ。
煽りとしても面白くない。
昔とちがって近頃の左翼は頭が悪いからまぢだったりして。

63 ：国連な成しさん：04/05/03 10:05 ID:CK4dQP5k

「イッテ」＝「藻前」

64 ：国連な成しさん：04/05/03 10:16 ID:IudRZCc.

でも。イラクのボーイを手玉に取ってる高遠が一番イラク語話せるじゃん。あいつが会見しない事のは。まだまだ。判らん。イラクの少年を、助けるとかいって、麻薬はするわ、イラクの少年は狩るわ。黒幕は高遠だ。

65 ：国連な成しさん：04/05/03 10:19 ID:IudRZCc.

あの、イって。逝って。は高遠の真似じゃないの？ボーイに逝って、逝って。と

66 ：国連な成しさん：04/05/03 10:20 ID:???

まだ　自　作　自　演　とか言ってるやついたの？

67 ：国連な成しさん：04/05/03 10:23 ID:???

水戸黄門の主題歌の
「後から来たのに追い越され」
を実感して必死な>>1（藁

後から来て本スレを追い越したスレ
↓
ｲﾗｸの3人が自作自演だとか言ってた馬鹿出て来いよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083531376/

68 ：国連な成しさん：04/05/03 10:32 ID:???

自作自演の詐欺犯

69 ：国連な成しさん：04/05/03 14:33 ID:???

>>46
産経が朝日より発行部数が少ないのは自明のことだ。
>>46の論法で行けば市場占有率0．1％の地方新聞購読者は貧民層か？

比較の対象は全新聞の市場占有率ではなく
各新聞ごとの購買世帯の割合であるべきだ。
それで算出すると、日経の圧勝だろうし、朝日は他の全国紙と優位な差はないだろう。

>>46　
こんな浅はかな「統計でうそをつく法」に騙されていては世の中渡っていけんぞ。

最後に
購買層に富裕層が多いことを印象付けることによって
自身の質の高さを証明しようなど、とても悪趣味ですな。
さすがは朝日やることの一つ一つが違いますな。

70 ：国連な成しさん：04/05/03 14:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√ (:::.ﾟ ∀ ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　彡"__∧　あ゛～
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡'
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡～''"　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ,,ミ　人　ヽﾉ　　熱いよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"し（_＿）　　し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三馬鹿

71 ：国連な成しさん：04/05/05 17:41 ID:???

晒しage

72 ：国連な成しさん：04/05/07 02:42 ID:???

未だに自作自演とかほざいてるクソウヨ氏ね
世間と自分がいかにズレてるか気付かんのか？

73 ：国連な成しさん：04/05/07 02:44 ID:???

一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。

・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。
・愛読する全国？新聞は読売新聞と産経新聞。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・彼らの価値基準は「国益」と「愛国心」らしい。「国益」の内容は要するに金と石油である。「愛国心」の中身は政府に逆らわないことである。
・二言三言目には「愛国心」を持てと言う。
・左翼組織・党派よりも、市民運動（環境運動も）をより嫌悪する。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定（広範囲）。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は、在日朝鮮人韓国人＝左翼＝右翼ということになっている。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争、協力には無知無関心。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・大多数は日本語しか話せず、海外情報の収集は遅い。

74 ：国連な成しさん：04/05/07 02:53 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

75 ：国連な成しさん：04/05/07 03:03 ID:hKGZ2Vhw

自衛派遣のせいで人質は危険な目にあったんですよ。
家族が「自衛隊のせいだ！」と主張するのはおかしくないでしょうに。

76 ：国連な成しさん：04/05/07 03:11 ID:???

何でそんなに火消しに必死なんだろうか…。
不審な点が残されてる以上、可能性が完全に否定されたとは言えないんだよ
（あんな記者会見やらせる支援団体が悪いがなｗ）。
>>75
バッカだなぁｗ　論点のすり替え。コピペか？

77 ：国連な成しさん：04/05/07 03:14 ID:???

「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『３人と、その家族の素性を洗え』
という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、３人があたかも
事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと
情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や
警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡が
ある」（全国紙政治部記者）
現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は３人の
自業自得」との論調を強めました。同時に、ネット上などではあたかも事件に
「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めてしまったのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2004_04_21/

78 ：国連な成しさん：04/05/07 03:18 ID:62rOD39M

　　　＜人でなしが集まる２ch右翼のしわざ＞
★心労の家族に心ない中傷　留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる３人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは１３日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん（１８）の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから１３日に留守番電話にしてＮＴＴの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。（共同通信）

79 ：国連な成しさん：04/05/07 03:18 ID:???

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

80 ：国連な成しさん：04/05/07 03:19 ID:???

自演厨とこの統一協会シンパババア↓。見事なほど、オツムの構造がまったく同じ。w
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2396/

81 ：国連な成しさん：04/05/07 03:20 ID:???

珍ウヨの主張
「平和」そのものは善でも悪でもないが、それをことさら強調するやつらが出てきた以上、
おれは全否定する。「平和」がブサヨ政治家やブサヨメディアによって汚されたと言って良い。

82 ：国連な成しさん：04/05/07 03:21 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板：『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html

83 ：国連な成しさん：04/05/07 03:21 ID:???

たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

言葉の濫用が漫然と生きる日本人の平行感覚を狂わせている
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0413.html

無能のトップは国民を危機に陥れる
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0410.html

84 ：国連な成しさん：04/05/07 03:22 ID:62rOD39M

http://www.creative.co.jp/top/main1060.html
http://peaceact.jca.apc.org/index.php
日本の主権者三人の命を危機に晒しているのは特別手当数万円に目がくらんだ
サマワ派遣破廉恥自衛隊員の強盗侵略共犯である。
主権者である日本国民に雇われているという立場を無視して兵器産業・石油強盗のお先棒を担い
でいるのである。
平和憲法無視の風潮と共にこういう破廉恥公務員（サマワ自衛隊員）が大量に湧き出て来たのだ
。
「命令されれば人殺しの銃の引き鉄を引く職業」などという人間がよく子供や家族に顔向けが出
来るものだ。
そんな破廉恥な犯罪者にするために親がこの世に産んでくれたとでも思っているのか。
何のために生まれて来たのだ。本当に、恥ずかしくはないのか？
いい年をした大人が、この度のイラク派遣で、
平和を願うイラク市民や日本国民にどれほどの迷惑をかけているかがまだ分からないのか。
そして今回、そういう破廉恥強盗共犯の自衛隊犯罪の贖罪のために
驚くべき勇気でイラク市民救済に情熱をかけた三人の日本人が命の危険に陥った。
ファルージャの町はいま米英強盗侵略軍による無差別虐殺で血の海と化しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-06/12_01faq.html

85 ：国連な成しさん：04/05/07 03:22 ID:???

このおっさんだれやねん

86 ：国連な成しさん：04/05/07 03:22 ID:???

つうか｢イッテ、イッテ」
がもし方言だとしたら
イラクのどの地方の方言
なんだ。お前という意味なら
普通に使われる言葉だ。
そこから犯人の住んでいる地域は
割り出せるわけだ。

87 ：国連な成しさん：04/05/07 03:23 ID:hKGZ2Vhw

まず、前提として、自衛隊を派兵したからイラクは日本人にとって冬山となった。
反論はあるだろうが、これで行かせて。

その前提の上で
自衛派遣のせいで人質は危険な目にあったんですよ。
家族が「自衛隊のせいだ！」と主張するのはおかしくない。

これどうよ

88 ：国連な成しさん：04/05/07 03:24 ID:???

犯人はどこの住人だ。

89 ：国連な成しさん：04/05/07 03:24 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

90 ：国連な成しさん：04/05/07 03:24 ID:???

珍ウヨの主張2
「句読点使わないからチョン人」
「大体、クラシックはアカ」

91 ：国連な成しさん：04/05/07 03:25 ID:???

具体的な地名挙げてくれ。

92 ：国連な成しさん：04/05/07 03:26 ID:???

そろそろ寝ます。
ごきげんよう。

93 ：国連な成しさん：04/05/07 03:26 ID:???

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

94 ：国連な成しさん：04/05/07 03:26 ID:???

だから方言なら犯人逮捕に関係する物凄く重要な
証言なわけだ。大体誘拐事件の場合犯人の
方言から当りつける。

95 ：国連な成しさん：04/05/07 03:28 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs

96 ：国連な成しさん：04/05/07 03:30 ID:???

どの地方の方言か特定したソースあるのか。
そこの住人の中に犯人がいるわけだ。

97 ：国連な成しさん：04/05/07 03:38 ID:62rOD39M

つかいいかげんそのアホ論理やめれｗ

98 ：国連な成しさん：04/05/07 03:43 ID:???

「彼ら３人のどこが罪なのだろう。カナダでは人質にとられた家族に対して、
首相がさっそく電話をかけて激励した。ロシアでは、政府がチャーター機を
飛ばして、ロシア国民の国外移住を行っている。政府や世論からバッシング
を受けて、被害者がただひたすら謝罪を繰り返しているのは日本だけだ。この
様子を見ていて、私は日本がまだ戦時中の集団主義から脱却していない不気味
さを感じた」（戦場ジャーナリストのピーター・アーネット）　

99 ：国連な成しさん：04/05/07 03:48 ID:???

何で？方言なんだろ。どの地域の人間の犯行かの
最初の取っ掛かりだろ。

100 ：国連な成しさん：04/05/07 03:51 ID:mVHOHvWU

カナダの人質家族は政府に対して悪態をつきましたか？
また、人質のために国に多大な被害を被らせるような、
無茶な要求を政府にしましたか？
私も、あの家族の会見さえなければ3人には同情しました。
日本中の大半の人が人質解放と自衛隊撤退を天秤にかけた
その事で3人に対して、同情など吹き飛んだのです。
今回、3人に反感をもっているのは、右翼ではなく、ごく
普通の一般人だった、ということをもう少し冷静に受け止
めるべきではないでしょうか。
会社で組合に加入しているタクシー運転手でさえ「あの
人たちは、ちょっとおかしい」と言っているのが現実です。

101 ：杞人：04/05/07 03:52 ID:fjXRACI.

>>98。もっとひどいことになっているんだがな。

お休みまえの、100げっつ？

にゃにゃ、蹴られた。101か？

102 ：国連な成しさん：04/05/07 03:53 ID:???

サヨの醜悪さは世間一般の知るところとなったのだから
いいかげん無駄な努力は諦めなさい。

103 ：国連な成しさん：04/05/07 03:54 ID:???

『われわれ』と『やつら』が衝突
東大教授　藤原　帰一さん
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/text/d74.html

104 ： ◆64yE6TCE ：04/05/07 03:56 ID:???

(ゎ･_･ぉ)＜自作自演どころではなく、もっと大きな黒幕が関っているから
　　　　　　　確かに単独犯説は崩壊した
　　　　　　　しかし、、、（自粛！

105 ：国連な成しさん：04/05/07 03:58 ID:0baG.UZo

追加ながら、アメリカが日本の集団主義を恐れているのなら、
日本の左翼のみなさんは、その点でアメリカに同調するわけ
ですね。今回、左翼の皆さんと米国との共通点を非常に感じます。
もしかして、左翼というのは、米国が日本を骨抜きにするため
に、戦後仕組んだ人たちなのでは？
つまり、現左翼のみなさんは、実は米国に踊らされているのでは、
そんな気がします。

106 ：国連な成しさん：04/05/07 04:00 ID:???

今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）

ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/

107 ：杞人：04/05/07 04:01 ID:fjXRACI.

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

108 ：屈折右派：04/05/07 04:02 ID:s8lnvbT2

>>108
あっても別に不思議では無いな・・・。

109 ：杞人：04/05/07 04:02 ID:fjXRACI.

>>107 http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

２ｃｈで、建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と、のののしり合いが起こるのは、
自民党、または官邸筋が「2ｃｈ対策班」を作り、政府に批判的な意見に対しては、それを口汚くののしり、
「荒らし」をするための要員を金で雇っているからだとの噂がある。

110 ：杞人：04/05/07 04:05 ID:fjXRACI.

>>1
ウヨクのデマ、ではなくて、首相官邸から流されたデマ。
あとの分析、略。眠い。

111 ：国連な成しさん：04/05/07 04:05 ID:???

週刊現代　[5月22日号]
今井紀明「政府は僕らの自作自演にしようとした」－インタビュー
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

112 ：国連な成しさん：04/05/07 04:11 ID:0baG.UZo

私はごく普通のOLですけど、政府の工作というとことが左翼の浅さ
ではないでしょうか？
今回3人に怒っているのは、私の周囲も含めた、本当に普通の人たち
なのに。人質事件の時、自衛隊撤退するか否かの投票は、日本国内
でも米国でも「撤退すべきではない」でした。
自分たちに反感を持つのは、右翼だから、という考え方が時代遅れ
なのでは？世間の大半の人が左翼に対して嫌気が差しているという
ことに共産党、社民党の支持率を見れば明らかなのに。

113 ：国連な成しさん：04/05/07 04:11 ID:???

>>111
本当に今井君の言葉なのかな？
だとすればＤＱＮ認定されたも同然になってしまうが・・・。
週刊現代の見出しの書き方はどうかと思うね。

114 ：国連な成しさん：04/05/07 04:21 ID:Hsjrb9s6

私もOLです　イラクの真実を隠そうとするカラクリが多いですね
今、こんなにたくさんの米兵のことや日本のこともバクロされて
いるわけですから
虐待や虐殺の映像が今頃メディアで流されてる
正直、映像みるだけでもゾッとします

115 ：国連な成しさん：04/05/07 04:24 ID:???

>>112
＞私はごく普通のOLですけど

↑ (わらい

116 ：屈折右派：04/05/07 04:25 ID:s8lnvbT2

ここのスレはＯＬが多いですね。

117 ：国連な成しさん：04/05/07 04:26 ID:/DTcPKTw

ＯＬ５０人

118 ：国連な成しさん：04/05/07 04:27 ID:YoO.r5Z6

>>28をみて思ったのだが
今井くんがイラクに行ったのは、自衛隊がイラクに派兵されたからだ
それでいて、「危険な目にあったのは自衛隊をイラクに派兵したからだ」という主張をするわけだ
なんだかな・・・

119 ：国連な成しさん：04/05/07 04:31 ID:???

＞私はごく普通のOLですけど

この時間帯でごく普通のＯＬはちょっと…

120 ：国連な成しさん：04/05/07 04:33 ID:???

>>111
思想を持ったサヨってより、ただの反政府感情を持ったお子様だな。
ちゃんと信念を持って活動してるサヨに失礼だとは思わんのかなぁ？

121 ：国連な成しさん：04/05/07 04:39 ID:cPFLJLtg

勘違いするな、自作自演を流布したのは、

公明＝創価＝オウム＝統一教会＝朝鮮＝北朝鮮

に決まってるだろ。

122 ：国連な成しさん：04/05/07 04:57 ID:???

>>112
おおっ！私も今週いっぱいまでＧＷの休みのOLでつ。ﾅｶｰﾏ
「２４」の第２部８巻まで一気に見てて興奮冷めやらずこの時間まで…
皆もDVDで見た方がいいよ。イスラム原理主義の香具師らと手を組んだ
アメリカ人が自国の改革の為に自国に核を落とそうとするんだよ。
反政府感情がこういう結果を招く。
高遠らイラク３人組もこういう事をしかねない香具師らなんだよね。

123 ：国連な成しさん：04/05/07 05:00 ID:???

>>122
＞>>112
＞おおっ！私も今週いっぱいまでＧＷの休みのOLでつ。ﾅｶｰﾏ

ブッ

124 ：国連な成しさん：04/05/07 05:05 ID:???

結局核爆弾を止める事ができずに、核製造場所を調査して被爆して
しまった人が自分の飛行機の運転で安全な場所に移して爆破させるんだけど
１人の愛国者の命で、数万人の命が助かったんだよね。

でもサヨクの人達は、愛国者は悪で　核でレジスタンスに殺されるなら
殺された方がいいと数万人も死ねばいいという考え方なんでしょう？
キモイよね。

125 ：ウヨ双六：04/05/07 05:05 ID:???

人生の負け組（受験勉強、就職、海外経験ゼロ）
　↓
高ストレス状態
　↓
弱者叩きでルサンチマン
　↓
２ｃｈウヨ化→電波ウヨが多数派だと誤解→リアルウヨ→建国義勇軍→タヒーホ→後悔

126 ：国連な成しさん：04/05/07 05:07 ID:???

>>123
別に笑われてもいいよ。本当だもん。
計画有休とって連続休暇にしてるだけ。大手だと普通だよん。

127 ：国連な成しさん：04/05/07 05:08 ID:???

128 ：国連な成しさん：04/05/07 05:09 ID:???

人生の負け組（受験勉強、就職、海外経験ゼロ）

まんま今井じゃん。ww

129 ：国連な成しさん：04/05/07 05:11 ID:???

>>128
お前と違って、18歳ですでに海外経験しているぞwwwww

130 ：ウヨサイコロジー：04/05/07 05:15 ID:???

厳しい躾による幼少時代
　↓
（父親コンプ）
　↓
人生の負け組（受験勉強、就職、海外経験ゼロ）
　↓
高ストレス状態
　↓
弱者（少数者、異端）叩きでルサンチマン＋父性（国家、暴力）へのあこがれ＋強いモノへの従属願望（愛国心への帰依）
　↓
２ｃｈウヨ化→電波ウヨが多数派だと誤解→リアルウヨ→建国義勇軍→タヒーホ→後悔

131 ：国連な成しさん：04/05/07 05:15 ID:???

>>129
？私　毎年海外旅行行ってるよ。今まで行った海外
ハワイ５回、中国、韓国、イタリア、フランス、イギリス、スイス

今度ベトナムに行く予定

132 ：国連な成しさん：04/05/07 05:16 ID:???

コピペしかできない人って、頭悪いね

133 ：国連な成しさん：04/05/07 05:16 ID:???

２ちゃんねるにおける自演、およびレスの誘導などは恒常的に行われている事です。

これには、専属のスタッフがついています。
しかし、彼らには、特定の思想や宗教性などはありません、ビジネスとして
行われているだけです。

まず、マニュアルに沿って、議論が、依頼者の意向に沿わない場合には、
過激な攻撃者、過激な擁護者を装います。
そして次に、問題の本質のすり替えにかかります。
そして、関係ない、罵詈雑言を繰り返し、一般の閲覧者の書き込み、
または、的確なレスを埋没させていきます。
そして、あたかも事実であるような歪曲された、書き込みを小出しにし
そして、それが事実であるかのごとく書き込みを繰り返します。

これにより、ほぼ確実に、事実の核心部分から距離をとり、そして、
確定的な書き込みを繰り返し、事実のすり替えを行います。

以上のようなプロセスで大体行われています。
自分が、アルバイトしていた時は、自給８２０円で一日８時間のローテーション制
でした。

噂では、自前で、そういった、書き込み部隊を持っている宗教組織や法人、政治組織もあるようですが、ほとんどが、うちの会社にアウトソーシングされているようでした。

134 ：国連な成しさん：04/05/07 05:18 ID:???

>>128 >>131
チミのオナニ話は、どーでもいいの。(ワラ

135 ：国連な成しさん：04/05/07 05:22 ID:???

>>126
信じるよ。
ドラマ見て国際情勢わかったつもりになるあたり、馬鹿OLそのものだ。

136 ：国連な成しさん：04/05/07 05:24 ID:???

自演厨とこの統一協会シンパババア↓。見事なほど、オツムの構造がまったく同じ。w
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2396/
　

137 ：国連な成しさん：04/05/07 05:26 ID:???

大手企業OLに嫉妬するサヨクバカがいっぱい釣れた。ww

ボランティアって　無　　職　なんでしょう？

138 ：国連な成しさん：04/05/07 05:27 ID:O4VVftTs

公表されているものが真実とは限りませんけどね。

たとえば、
オズワルドが本当にケネディ暗殺犯だと思うか？
ダイアナの交通事故が本当にただの事故だと思うか？

世の中、嘘ばっかりよ。
マスコミの発表やら政府の発表やらというと簡単に信じてしまうヤツこそ真の馬鹿。
自分の頭で本当に真実なのか嘘なのか考え、不自然な点や疑問点がないか良く考察しような。

139 ：国連な成しさん：04/05/07 05:28 ID:???

>>137
＞釣れた。ww

↑ バカ丸出しww

140 ：国連な成しさん：04/05/07 05:29 ID:cPFLJLtg

公明創価ｖｓ共産党のけちな争いを

２ちゃんのせいにするなよ。

141 ：国連な成しさん：04/05/07 05:31 ID:???

>>135
バカじゃないの？ドラマの話は頭の弱いサヨクちゃんが
わかりやすいように例え話でだしてあげただけなのに。
OLのイメージを国際情勢に弱いとか勝手に作りあげてるあたり
主婦向け誘導番組作ってるサヨク番組と同類の脳みそね。

共産主義者って皆平等を掲げてるわりには
男女差別が激しいのね。

142 ：国連な成しさん：04/05/07 05:31 ID:???

10 ：国連な成しさん：04/05/06 01:01 ID:???

ウヨ「えー、サヨをやっつけますのでお小遣い下さい。」
財界「もう、サヨなんてほとんどいないからねえ。労働組合も労資協調。
　　　経費節減したいのでお引き取り下さい。」
ウヨ「そんなことないです。世の中、右も左もサヨばかり。」
財界「どこにぃ？」
ウヨ「我々は北朝鮮をヒハンしてます！」
財界「日本中誰でもヒハンしてるじゃん。」
ウヨ「我々はシナをやっつけます！」
財界「はっきり言って中国と政治的に緊張作られるとメーワクなんだよねー。」
ウヨ「で、お小遣いは...」
財界「だから、ないってば！」
ウヨ「そ、そんなぁ...」
財界「２ちゃんねるでネット街宣の自作自演でもして遊んどいでよ。」

143 ：実際釣れてる：04/05/07 05:33 ID:???

139 名前：国連な成しさん：04/05/07 05:28 ID:???
>>137
＞釣れた。ww

↑ バカ丸出しww

144 ：国連な成しさん：04/05/07 05:35 ID:???

>>141
世の中には優秀なOL、普通のOL、馬鹿OLが存在するわけで。
ドラマの話が例えになると考える時点で馬鹿確定なわけで。

145 ：国連な成しさん：04/05/07 05:35 ID:cPFLJLtg

デマでもなんでもいいから、
最初に自作自演のコピペを２ちゃんに貼った人間を洗ってみろや。

そして、それを煽ったあやしい人間もな。
さらにそれを非難する対抗勢力も洗ってみろや。

２ちゃん側は、そのコピペの出所を所在と真偽をえんえん
探してたぞ。

コピペを貼ったやつを吊るしあげろや。
目くらましすんじゃねえよ。

146 ：国連な成しさん：04/05/07 05:35 ID:???

>>144
視野が狭いなお前。外の空気吸った方がいい。

147 ：国連な成しさん：04/05/07 05:38 ID:???

今回の件で、サヨクって頭の馬鹿な人が多いことが分かった。

148 ：国連な成しさん：04/05/07 05:39 ID:???

コウリヤマが、「いっていって」はイラクの方言と言ってるが
英語もまともに話せないコウリヤマが何故イラクの方言だとわかるのか？

自作自演の疑いが晴れたわけではない。

149 ：国連な成しさん：04/05/07 05:41 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs

150 ：国連な成しさん：04/05/07 05:41 ID:???

通訳の人がいたっていう証言も皆違うしな。

自作自演の疑いが晴れたわけではない。

151 ：国連な成しさん：04/05/07 05:42 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」
日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

152 ：国連な成しさん：04/05/07 05:43 ID:???

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

153 ：国連な成しさん：04/05/07 05:48 ID:???

154 ：国連な成しさん：04/05/07 05:51 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
　

155 ：国連な成しさん：04/05/07 05:54 ID:???

で、やっぱ自作自演濃厚なんだろ？

今井君、作り話の原稿何度も練習したんだって。wwwwwwwwwwwwwwwwwww

156 ：国連な成しさん：04/05/07 05:54 ID:???

３人に自作する頭は無いよ、軽くてパーな神輿。
今誰が担いでいたか捜査中。
弁護士は余計な事言わないように訓練中。

157 ：国連な成しさん：04/05/07 05:56 ID:???

　　　＜人でなしが集まる２ch右翼のしわざ＞

★心労の家族に心ない中傷　留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる３人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは１３日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん（１８）の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから１３日に留守番電話にしてＮＴＴの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。（共同通信）

158 ：国連な成しさん：04/05/07 06:04 ID:???

今井は公安の自作自演を前提とした取り調べでそう思ったわけだ。
高遠は公安のそんな態度も含めて全てを受け入れようとして壊れた。
単純な正義感のほうが深い宗教心よりも精神衛生上好ましいのかな。

159 ：国連な成しさん：04/05/07 06:14 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板：『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html

160 ：国連な成しさん：04/05/07 06:27 ID:???

ウヨつーか、官だろ

86 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、

お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。

161 ：国連な成しさん：04/05/07 06:49 ID:DgvUg786

２０億円の中にはお前の払った税金（消費税）の３０万円分が入っているかもな？

162 ：国連な成しさん：04/05/07 06:51 ID:???

>>160
＞ウヨつーか、官だろ

両方だろうなw

163 ：国連な成しさん：04/05/07 06:52 ID:???

帰りのキップも自分たちで持ってたらしいじゃん。
勝手に使っておいて、請求するなんざ、
官はヤクザだね。
たちわりー

164 ：国連な成しさん：04/05/07 06:53 ID:???

なんでこう、アレなひとたちはすぐ「陰謀」にしたがるんですかねえ。

「オンナスキー・・・ワシらがなぜモテないかというと…政府の陰謀じゃよ」
「ハッピーな生き様晒してんじゃねえ！！」

（モテモテ王国１巻）

165 ：国連な成しさん：04/05/07 06:54 ID:???

＞161
２０億円のそのほとんどは、
官邸と公安の２ちゃんねる活動費による残業代らしいですよ。

166 ：国連な成しさん：04/05/07 06:54 ID:???

＞161
早番お疲れ様です。

167 ：国連な成しさん：04/05/07 06:57 ID:???

＞164
センス悪すぎ。古すぎ。つまらなすぎ。
あのバカクソフッラシュに匹敵するセンスの悪さ、古さ。
だから、一般のﾂｰﾁｬﾝﾈﾗｰの反発くうんだろ。

168 ：国連な成しさん：04/05/07 07:00 ID:???

＞164
モテモテ（ぷ
まるで、『Ｅ電』に匹敵する言葉のセンスだね。
これだけで、政府関係者だという動かぬ証拠だね。

169 ：国連な成しさん：04/05/07 07:05 ID:???

『モテモテ　ハッピー王国！』

２ちゃんだから、面白いこと書かねば！
という義務感にかられて、お役人が必死で考えた様子が良くでている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある意味、最強。

170 ：国連な成しさん：04/05/07 07:07 ID:???

>158
で、たかとうって、何か宗教やってんの？

171 ：国連な成しさん：04/05/07 07:14 ID:???

163=165=166=167=168=169=170=俺
だれか俺を相手しろよ。ﾑｷｰ
つーか、二度寝するわ。

172 ：国連な成しさん：04/05/07 07:15 ID:???

らしいね

86 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、

お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。

173 ：国連な成しさん：04/05/07 08:24 ID:???

>>167
>>168
>>169
ところで「神聖モテモテ王国」って漫画知ってますか？

174 ：国連な成しさん：04/05/07 08:43 ID:???

>>173

なんかこう…世代の差、というか、アンテナの感度の差が如実に出たねｗ

ここに巣くうサヨのみなさんの平均年齢はいくつぐらいなんだろうなあｗ

「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
（ウィンストン・チャーチル）

175 ：国連な成しさん：04/05/07 08:45 ID:???

またひとつ、サヨクのみなさんがハッピーな生き様晒したんですか？ｗ

176 ：国連な成しさん：04/05/07 08:47 ID:???

自作自演は、最初から揶揄だったのに
自己責任を払拭したくて、粘着してるんですか？
無駄ですよ。

自己責任
自業自得
自己満足

もう、大半の国民はそうおもってますからｗ

177 ：国連な成しさん：04/05/07 08:48 ID:???

>>174
それって、しばしば引用されるね。

チャーチルは心理学の権威なの？ＦＡでてるの？
漏れは、政敵に対する彼一流のウィットに富んだ皮肉だと思うよ。

178 ：国連な成しさん：04/05/07 08:58 ID:???

ファーザー「あと、わしらを馬鹿にする言葉はすべてウィットに富んだ皮肉なんじゃよ～」
オンナスキー「ハッピーな生き様さらしてんじゃねえ！！」

179 ：国連な成しさん：04/05/07 09:04 ID:???

サヨクのみなさん　お疲れ様です
お仕事ですか？
自作自演説が　いつ、何故、完全崩壊したんですか？
自作自演じゃないとすれば　共演ですか？　友情出演ですか？

本人がほとぼりを冷まして誤魔化そうとしてるのだから
そっとしておいたほうがいいと思いますよ。
貴方たちが必死でやってることを世間一般ではこう言います。
「逆効果」と。

180 ：国連な成しさん：04/05/07 09:13 ID:???

人がいなくなるのを見計らってうごめきだすね。
ごまかすために。マニュアルどおりなんだねｗ

86 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 17:42 ID:vmYfO+R8
>>官邸筋に金で買われている、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」がひとまず収まったところで、提案。
このスレを読んで「なるほどね」と思ったり、実際にそう書き込んでくれた皆さんにお願いしたい。
他のスレを読んでいて、知能指数の低い犬どもによる「荒らし」に遭遇して、ひょっとして、これが噂の「自民党２ｃｈ対策班」か？というような場面に出くわしたら、

お前、「自民党２ｃｈ対策班」だろ！
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

と、書き込んでほしい。これにより、逆に、言論を封殺するつもりはないから、小泉支持者であっても、礼節を尽くした論理的な文章を展開しているものに対しては、礼節を尽くして論理的に反論すればよい。（実際には小泉支持者にはそういう人間は少ないのが現実だが。）
俺自身は民主党工作員でも、共産党員でもなく、ノンポリで、強いて言えば、心情的には自民党ハト派に近い人間だが、小泉により、日本が自由にものが言えなくなる社会になりつつあるのが許せないだけだ。
日本が、いつか来た道、ファシズムの道へと進みつつあるのを止めたいだけだ。
次の選挙で民主党が勝つのも良し、第三勢力が勢力を伸ばすのも良し、自民党ハト派が、小泉を追い落とすのも良し。
参院選まで、２ｃｈ愛好者による、２ｃｈ史上最大のスレッド横断「祭り」を期待する。

181 ：自民党+統一教会+右翼団体は世論つくりのために２chを使用中：04/05/07 09:17 ID:PGaPwB3I

一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いｻﾝｸﾞﾗｽにﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。　体育会系。　弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会（國際勝共連合）と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演！」、「自業自得！」を吐きかける
のは得意技。　ヤフーや２chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。　
言動ﾊﾟﾀｰﾝは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

182 ：国連な成しさん：04/05/07 09:17 ID:???

95 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 20:55 ID:fyyew/mU
自民による２ちゃんねるにおける自演、およびレスの誘導などは恒常的に行われている事です。

これには、専属のスタッフがついています。
しかし、彼らには、特定の思想や宗教性などはありません、ビジネスとして
行われているだけです。

まず、マニュアルに沿って、議論が、依頼者の意向に沿わない場合には、
過激な攻撃者、過激な擁護者を装います。
そして次に、問題の本質のすり替えにかかります。
そして、関係ない、罵詈雑言を繰り返し、一般の閲覧者の書き込み、
または、的確なレスを埋没させていきます。
そして、あたかも事実であるような歪曲された、書き込みを小出しにし
そして、それが事実であるかのごとく書き込みを繰り返します。

これにより、ほぼ確実に、事実の核心部分から距離をとり、そして、
確定的な書き込みを繰り返し、事実のすり替えを行います。

以上のようなプロセスで大体行われています。
自分が、アルバイトしていた時は、自給８２０円で一日８時間のローテーション制
でした。

噂では、自前で、そういった、書き込み部隊を持っている宗教組織や法人、政治組織もあるようですが、ほとんどが、うちの会社にアウトソーシングされているようでした。

183 ：国連な成しさん：04/05/07 09:21 ID:???

必死だねぇww

184 ：国連な成しさん：04/05/07 09:26 ID:???

「オンナスキー…わしらがなぜモテないかというと…政府の陰謀じゃよ！！」
「ハッピーな生き様晒してんじゃねえ！！」

185 ：国連な成しさん：04/05/07 09:26 ID:???

自作自演論者はすごい。
自分自身が自作自演じゃないとするととてもすごい。

あらゆる知的判断を反故にして自分が信じたいものをここまで信じられる純粋な魂を持つとは。
自身が陰謀説にどっぷり漬かっていながらにして同時に他人が陰謀説に染まっていると論える素直さを保てるとは。
どんな新興宗教でも素晴らしい信者になれると思われる。否すでにして信心深い信者であるかもしれぬ。
このまま後１０年ぐらいはそのうち３人は逮捕されるんだぜとか言いつつ、
２chでかぐわしき香りを振りまき続けて欲しいと切に願うものである。

186 ：57：04/05/07 09:36 ID:???

>>185
> あらゆる知的判断を反故にして自分が信じたいものをここまで信じられる純粋な魂を持つとは。

「人質の支援団体」とか「人間の盾」とかがその典型だな。

187 ：国連な成しさん：04/05/07 09:41 ID:/ORdTBQc

なんだかさあ・・・、自演論支持者もアンチも、
相手の人格否定攻撃がことごとく自分にも跳ね返っている状況を見ると、
もう、ねえ、自ら判った上でのシニカルさというか、アイロニーっていうか、
そういう達観したものに立脚した自虐行為としか思えなくなってくるよ。

188 ：国連な成しさん：04/05/07 09:47 ID:???

>>186
そちは自演論者ではないであろう。だめだだめだ魂が汚れておる。

189 ：国連な成しさん：04/05/07 10:39 ID:DAW9hPdE

３バカ本人と関係者は自作自演説が消えてもらわないと
困るだろうね（自作自演が事実だから）。

で、2chで操作したら自作自演説が消える＝消えた、
と脳内でなっているらしい。

擁護派連中（３バカ本人と関係者）は、とてつもないアフォだから。

190 ：国連な成しさん：04/05/07 10:47 ID:???

＞自作自演が事実だから

法的に何一つ確固たる証拠がないのに、そう↑言い切れる
一生脳内お花畑のこいつ>>189は、ある意味、幸せなんだろう。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

191 ：国連な成しさん：04/05/07 10:54 ID:cPFLJLtg

２ちゃんに最初に、自作自演を匂わせるホムペのコピペを
した人間が、誰なのか？　あれの真偽は？

公安は動いているかもしれんし、創価か共産党か？

なんにせよ、そのコピペした人物を追わない限り、
解決も、霧消もない。

そして、そのコピペが重要であればあるほど、その真偽は
報道されまい。

２ちゃんでは、そのコピペだけじゃないか、
自作自演に関してのものは。あとは、報道からのが多いシナ。

192 ：国連な成しさん：04/05/07 10:57 ID:???

>>189
おおそちは神か！いや信者か！無垢なる魂の光を感じるぞ。

193 ：国連な成しさん：04/05/07 11:15 ID:6za193yg

３バカ本人とバ家族が自作自演隠しに必死だな。
ムダな努力をしてんなよ。
日本史に残るバカ事件だから、2chで操作しても消えねーよ。

194 ：国連な成しさん：04/05/07 11:16 ID:???

>>193
まだ自作自演とか言ってる妄想の精神病患者いたのね('A｀)
一刻も早く病院に収容されることを祈るｗ

195 ：国連な成しさん：04/05/07 11:27 ID:DAW9hPdE

>>194
３バカ（本人＆関係者）よ。
まだ事実を事実と認められない（認めたくない）基地外は
さっさと病院へ行けよ。

おまえらの症状は仮病PTSDじゃなくて、もっと酷い症状だ。

196 ：国連な成しさん：04/05/07 11:28 ID:???

>>194
おまえ、勝谷さんが自作自演の証拠を握っているの知らないのか？

197 ：国連な成しさん：04/05/07 11:30 ID:p/leiybY

アラビア語に堪能と思えない郡山君が、「イッテイッテは、イラクの方言で
《おまえ》という意味」なんて、どうしてわかったの？　教えてくんない？

198 ：国連な成しさん：04/05/07 11:31 ID:H7f1jAHE

>>194
うわー、３バカと同レベルの擁護派いらっしゃーい！！

199 ：国連な成しさん：04/05/07 11:35 ID:???

香ばしさが増してきたぞよ。
アラビア語は皆目わからないがイッテが「おまえ」って意味の方言なのは拙者も存じておるぞ。

200 ：国連な成しさん：04/05/07 11:41 ID:???

自作自演じゃないことがわかったところで、

一般に対するあいつらの見方が
「かわいそうな被害者」になることはこれから先もないんだが…

それがわからず、ただ自演じゃないよーと勝ち誇ったつもりでいるのが哀れ。

もう何を言っても無駄。

201 ：：04/05/07 11:43 ID:???

>>159
「レッテル貼り」を自戒していないのは何故なのか？
小沢の国連軍構想を「軍国化」とレッテルを貼って、
結局、今の自衛隊派遣に至らせたのは誰だったのか？
サヨが、ウヨ批判にレッテル貼りをしてきたのではなかったのか？
在日ウヨや暴力団ウヨには何も言わないくせに（ｗ

「ウヨ」「サヨ」に関しては、ただのアホ。
もともと売国左翼やプロ市民の存在が、健全な左翼を貶め、
結果として左翼が売国と同義とされ、サヨと罵倒されるに至った。
サヨというレッテル貼りは、「またプロ市民かよ」という嘲りであり、
失われた愛国的左翼への懐古に過ぎない。
それはネット右翼が、同時に、街宣右翼を暴力団・在日と結びつけて、
「また暴力団かよ」「また在日かよ」と嘲っていることが示している。
ネット右翼は、売国という意味を帯びたウヨ・サヨが嫌いなのであって、
本質的には共産党が嫌いなのに、同和利権や創価批判では、
「共産党頑張れ！」となってしまうように、
愛国的左翼を何故か高く評価する。

要は、筋を通しているかいないかだよ。

202 ：国連な成しさん：04/05/07 11:47 ID:???

全く同じ主張である犯人と被害者が
協力関係にあったとしても何の不思議もないでしょう。
協力する意思、約束があったかどうかは当事者しか知らないこと
第三者が無理に弁護しようとするから　反発があるんですよ。

立派な人たちだと持ち上げる度に　そうではないという反発が返ってくる。
家族のことまで詳細に調べ上げ貼り付けられる。
これが繰り返され、彼らの素性は万人の知るところとなってしまいました。
「逆効果」という言葉をご存知ですか？
署名も中途半端にたくさん集めたことが逆効果でしたよね。
私は右でも左でもありませんが、客観的に見ていて
左の人たちがやっていることが　ことごとく裏目に出ているように見えます。
今回の事件について様々なアンケート調査が行われているので
冷静に結果を分析し、やり方を変えた方がいいと思いますよ。

203 ：国連な成しさん：04/05/07 11:51 ID:???

結局自作自演説の決定的証拠は出たのかねぇ。

204 ：国連な成しさん：04/05/07 11:52 ID:???

英でも自演説崩壊。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=07kyodo2004050701000738&cat=38

205 ：国連な成しさん：04/05/07 11:57 ID:???

>>202
> 私は右でも左でもありませんが、客観的に見ていて
> 左の人たちがやっていることが

ていうか思い切り左とか右とか決めつけている点で客観的とかいえない
ところに片足突っ込んでおりますまいか。

206 ：国連な成しさん：04/05/07 12:05 ID:???

>>205
＞思い切り左とか右とか決めつけている点で客観的とかいえない

だねえ。漏れも、実名入中傷や自作自演決め付け(死刑にしろとか言ってる香具師までいた)が
むやみに書かれることは、社会の安寧秩序の維持の点から好ましくないと思っておるのだが、
漏れもサヨ呼ばわりされるのかね。

207 ：国連な成しさん：04/05/07 12:34 ID:n4Yx/v3w

確かに捕まるまでは自作自演ではないと思います。
しかし、捕まってからはゲリラに非常に協力的で、ほとんどゲリラの仲間同然の行動をしていたと思います。
ほとんどゲリラの仲間といっていいと思います。
今度をもう一度イラクに行くか、それともアフガンに行くか、もし、国内に残ったら赤軍派のような超過激派になるでしょう。
私は非常に危険な人物だとみています。

208 ：国連な成しさん：04/05/07 12:38 ID:???

＞今度をもう一度イラクに行くか、それともアフガンに行くか、もし、国内に残ったら赤軍派のような超過激派になるでしょう。

日本語の文として文意不通だし「でしょう」の根拠もわかんねえ。
しっかりしてくらはい。

209 ：国連な成しさん：04/05/07 12:43 ID:gu5JQ5Xk

確かに捕まるまでは自作自演ではないと思います。
しかし、捕まってからはゲリラに非常に協力的で、ほとんどゲリラの仲間同然の行動をしていたと思います。
ほとんどゲリラの仲間といっていいと思います。
今度もう一度イラクに行けば、一番苦しいときにファルージャの民衆の心を理解してくれた人々として、
ファルージャの民衆に歓迎されるでしょう。
もし、国内に残ったらイラク戦争の実態の生きた証言者として、われわれを啓蒙してくれるでしょう。
私は非常に素晴らしい人物だとみています。

210 ：国連な成しさん：04/05/07 12:43 ID:Xu3Nsrt6

実際、最近のこの板の人質叩きも、上がってくるスレはシモネタ中心の個人攻撃ばかりになって
きてますね。

211 ：国連な成しさん：04/05/07 13:02 ID:???

>>209はホメ杉のような気もするけど。

しかし、もし３人が「アメリカ軍さん、誘拐犯人は○○にいますから今すぐ行ってタイーホ
してアルグレイブ収容所でゴーモンして下さい」と通報したとしたら、そっちの方が
ヒトデナシと言えるだろうね。

212 ：国連な成しさん：04/05/07 13:12 ID:p/leiybY

>>203
>結局自作自演説の決定的証拠は出たのかねぇ。

そんなことより、下の質問に答えるのが先だよ。

>>197 アラビア語に堪能と思えない郡山君が、「イッテイッテは、イラクの方言で
《おまえ》という意味」だなんて、どうしてわかったの？　

213 ：国連な成しさん：04/05/07 13:16 ID:???

>>212
イラク人に聞いたからという答え以外に何か思い付けるのか？

214 ：国連な成しさん：04/05/07 13:18 ID:???

仮に私がイラクに行き　同じ犯人グループに
拘束されれば、大いに協力します。
「アメリカ大嫌いだ、自衛隊撤退すべきだ」
と嘘でも彼らに調子を合わせます。
脅迫ビデオを作製するとなれば、大袈裟に演技し協力する姿勢を示します。
そうする方が安全であり待遇が良くなるからです。
況や　「アメリカ大嫌いだ、自衛隊撤退すべきだ」と本音で思っている３人が
協力的な態度を取るのは至極自然なことだと思うのです。
このまま　ほとぼりを冷ますのも一つの手かも知れませんが
表に出て来て正直に語ってほしいと思います。

215 ：国連な成しさん：04/05/07 13:19 ID:???

　　　／⌒￣￣￣￣￣￣￣/
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216 ：国連な成しさん：04/05/07 13:19 ID:p/leiybY

>>213
だったら、そう正直に答えればいいだろが！　それすらしないのが怪しい、っての。

217 ：国連な成しさん：04/05/07 13:38 ID:p/leiybY

216だけど、オレが言いたいことは、郡山（今井もだが）が、真偽のほどの定か
でない「イッテ＝おまえ」説を、自分に都合がいいという理由だけで、自己弁
護の為につまみぐいする不誠実を糾弾してるのだ。
要するに、疑惑がかかっているのだから、ちゃんと釈明しろ、ということだ。

218 ：国連な成しさん：04/05/07 13:41 ID:???

>>216
郡山は誰かから聞かれたのか？「誰からそれを聞きましたか？」って…

219 ：国連な成しさん：04/05/07 14:39 ID:???

>>217
じゃ、「イッテ＝おまえ」説の反証を挙げればいいだけじゃん。
決定的証拠を出さないから、自作自演説は捏造だと思っている
奴も多いんじゃないか。
とりあえず、あの三人は嘘かほんとか知らんが答を返してきた。
ボールは投げ返されたのだから、今度は自作自演説を唱える側が
答えるべきだろう。

220 ：国連な成しさん：04/05/07 14:52 ID:3PJFe92g

>>218
本人がアラブ語ができないことは明らか。つまり、「知識」として話した
わけだから、別に「誰から聞いたの？」と聞かれなくとも、「誰某から聞いた
んですけど」とか、「ネットで見た」とか、ソースを示すのが普通ではないか。もっとも、聞き手の
渡辺、鳥越が「なあんだー、そうだったのかー」と言って、話を引き取った
ためとも考えられるんだけど、あのシーンを見た人は、誰だって、
「またやらせだ！」って思ったにちがいない。

221 ：国連な成しさん：04/05/07 14:54 ID:???

珍米支持者・　ポチ小泉支持者は

アメリカの大量殺人犯罪支持者ですか？
殺人犯罪は正当だと？？

と質問され、何も　答えられない　キチガイら。

222 ：国連な成しさん：04/05/07 14:57 ID:???

>>220
というか、「イッテ＝おまえ」ではないと示さないとなぁ。
怪しいと言うだけで証拠不十分、騒ぐほどのことはないと
いう判断になるのが普通ではないか？。

223 ：国連な成しさん：04/05/07 14:58 ID:???

>>220
イッテイッテが、アラビア語の方言というのは、Yomiuriに書かれていて
ｶﾞｲｼｭﾂ（・∀・）
郡山がテレビで言う前に、日テレのイラク人通訳の、解放の日にいた人が
イッテイッテは、「お前お前」て意味だと証言していたｗ

サンケイは、さっさと訂正記事書けてことだ

224 ：国連な成しさん：04/05/07 14:58 ID:0zkH5fVw

引篭りサヨが必死だな

225 ：国連な成しさん：04/05/07 15:01 ID:3PJFe92g

>>219
その「答え」がにわか仕込みの知識としか思えないのが問題なのだ。

226 ：国連な成しさん：04/05/07 15:14 ID:3PJFe92g

>>223
その、思いっきり「概出」のことを、当事者本人がぬけぬけと引用して
なおかつ、聞き手（渡辺、鳥越。昨日の報道ステーションでも）が
「そおーだったのかあ」と、またぬけぬけと口をあわせる。
それが、問題なのだ。「イッテ」が日本語か、イラク方言かはどうでも
いいと言えば、どーでもいいことだ。

227 ：国連な成しさん：04/05/07 15:18 ID:???

自作自演厨なみだ目だなオイｗ

元気出せや。

228 ：国連な成しさん：04/05/07 15:20 ID:???

＞２２４

サヨの引き篭もりってのは聞いた事がない。一匹狼とか孤高の精神で生きてる奴は
多いと思うが・・・・。烏合の衆とはちと違う。

229 ：国連な成しさん：04/05/07 15:21 ID:???

その「おまえ」のアラビア語の発音は「インティー」じゃないかという話もあるがどうだろ？

230 ：国連な成しさん：04/05/07 15:23 ID:???

いや～んうれしい♪
潮が引くように消えちゃったのかと思ったらまだいたのねん。
ワクワクしながら見守りたいと思います。（笑）

231 ：国連な成しさん：04/05/07 15:26 ID:???

イッテイッテが日本語じゃなくても、自作自演の可能性の一つが消えるだけで、
この事件を通しての根本的な不信感は拭えないよね。

なんていうか拘束事件の本筋とは関係ない部分の、
テレビ出演や署名運動の手際の良さとか、弁護士がわらわら出てきたとかそいうの。

232 ：国連な成しさん：04/05/07 15:28 ID:???

>>231
なんていうかさ、あなたは印象で自演説を決めつけたい厨だね。
もうそこしかよりどころはないん？

233 ：国連な成しさん：04/05/07 15:33 ID:???

「言って、言って」でも「お前、お前」でも　どっちでもいいじゃん
どっちにせよ　疑いが晴れるわけじゃないし
>>1　に聞きたいんだが、いつ、どのような根拠で自作自演説が　完全崩壊したんだ？
アンタらの努力は買うが、やることなすこと裏目に出てるぞ
自作自演であろうとなかろうと一般人は全く困らないが
こいつらを庇ってきた怪しげなヤツらは困るから必死なんだろうな
そろそろ逆効果だってことに気づいてもよさそうなもんだが・・
まぁ　せいぜい頑張れや！

234 ：国連な成しさん：04/05/07 15:39 ID:???

>>233
おっしゃるとおりでございます。私のような自作自演ウォッチャーにとっては
事件の真相などど～でもいい事でございます。W

235 ：国連な成しさん：04/05/07 16:06 ID:mQyD9ZbY

みなさんネットの情報だけで分析してもなにもわからないですよ。
たとえばラディソの兄が会長をつとめる世界イスラム会議と
聖職者協会の関係知ってる人どれくらいいる？
オレ的にはこの事件の全体像はおぼろげながらつかめてきた。
だからってどうってこともない。真実は表に出る時期というのがある。
今はその時期ではないだろう。

236 ：国連な成しさん：04/05/07 16:17 ID:3iGRl8EQ

■５年後、石油の一滴は血の一滴■
中国経済大成長　石油消費量　日本の５倍へ
サウジ、クウェート油田老朽枯渇化　世界石油獲得大戦争勃発
イラク民主反米政権樹立　「米英日には１滴たりとも石油は渡さん」

米　「アラスカ、テキサス油田があるさ」
英　「北海油田があるさ」
中　「何もせんと、戦略だけで勝つのさ。孫子以来の兵法さ」
日　「あのときゃ、今井君も行って協力したでねーか」

イラク民主反米政権　「今井君にだけは分け与えよう」
今井　「皆さん石油獲得は自己責任・自作自演でお願いします」
俺　「今井の寄付口座に少しだけ払い込んでおこう」

237 ：国連な成しさん：04/05/07 16:21 ID:???

＞自　作　自　演　説　完　全　崩　壊　(ﾜﾗ

結局、馬鹿の妄想だったわけだ。

238 ：国教「自作自演」教：04/05/07 16:26 ID:???

信者が雲散霧消のため
当教団は解散しました。
在家信者の皆様におかれましては
多大なるご迷惑をおかけしましたことを
心より、恥じる。

239 ：国連な成しさん：04/05/07 16:32 ID:fpvm6Z.g

>>235
たいそうな話が登場しました。

するてぇと、ラディン家を軸にブッシュ政権と聖職者協会はグルだったとでも？
そうなっちゃうと島国のウヨだのサヨだのの出る幕ではナイてか。

240 ：２３５：04/05/07 16:42 ID:mQyD9ZbY

赤軍についていえば左翼などと認識している時点で
間違っている。
中東のテロ組織が外国の左翼過激派と手を組んで
行動を起こすことはないという認識とあいまって。

241 ：国連な成しさん：04/05/07 16:46 ID:???

パレスチナのゲリラ活動を指導したのは赤軍派だろ。
だいたい、自爆攻撃を広めたのも日本赤軍だし。

242 ：国連な成しさん：04/05/07 16:50 ID:???

ブッシュ一族とビン・ラディン一族
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r1.html

243 ：国連な成しさん：04/05/07 16:54 ID:MzY18oEY

>>241
指導「された」んじゃないの。
行くまでロクに銃を撃てなかったんだろうし。
自爆攻撃については、ハツミミだけど。
ソスある菓

244 ：２３５：04/05/07 16:57 ID:???

それとブッシュにばかり注目していてもわからないよ。
クリントン、レーガンまで遡らないと。
まあ２４２のリンクなんかでお茶濁している限りはわからんだろうな。

245 ：国連な成しさん：04/05/07 17:09 ID:3iGRl8EQ

これで自作自演だったら今井すごすぎ。
誰もかなわんだろうて。

246 ：国連な成しさん：04/05/07 17:12 ID:MzY18oEY

>>244
冷岩暗殺未遂疑惑とかではなくてか。

247 ：国連な成しさん：04/05/07 17:16 ID:MzY18oEY

>>244
それともニカラグアの婚虎疑惑とかではなくてか。

248 ：国連な成しさん：04/05/07 17:20 ID:???

嗚呼、つまりイスラム聖職者教会がアメリカCIAのエージェントってことですな。
フセイン政権・スンニ派なんてアメリカと仲良しだったから、今もアメリカの
スパイがウヨウヨしてそうですね。

249 ：国連な成しさん：04/05/07 17:21 ID:???

結局、自作自演説の発信元は警察庁外事課だったのか？

250 ：国連な成しさん：04/05/07 17:22 ID:???

レーガン時代
http://www.toskyworld.com/money/2003/money310.htm

251 ：国連な成しさん：04/05/07 17:37 ID:???

正直あの会見じゃ疑問を解決できてないでしょ
ｳﾖとかｻﾖとかいう前に、戦わなきゃ現実と

252 ：国連な成しさん：04/05/07 17:44 ID:1gYKaYvc

連発した外国人誘拐と、ファるジャ撤退時の混乱と、捕虜虐待の暴露とがみんなCIAの陰謀で、はめられたラム自慰
達が失脚.....という展開かと思ったら、肝心の２３５がどっか行ってｼﾏｯﾀ。

253 ：国連な成しさん：04/05/07 17:45 ID:???

>>251
同意。自演疑惑を払拭することができるのは本人達しかいない。
ここで自演厨と叫んでいれば晴れるというものではないんだよ＞支持者の人

254 ：２３５：04/05/07 17:55 ID:???

人命は地球よりも重いと言った人の息子が政権の中枢
にいるときにおきたっていうことだけでも
勘のいいやつは気づくと思うんだが
オレはこれでおちることにするよ。
それと3人はこれ以上いじめるべきじゃない。
彼らは利用されただけだから。

255 ：国連な成しさん：04/05/07 18:03 ID:???

>>249
発信元をつきとめるのはいいんだけど、より問題なのは自演厨だな。
いくつかの「疑問点」があるというだけで自作自演と決め付けてた。
それだけならまだいいが、自作自演説を根拠に人格攻撃を始めて、つ
いには例の「ぬるぽ」だもんな。
年齢を重ねていても自分の願望とは違う現実を受け入れることが出来
ない人間がここまでいるというのは驚きだった。こういう人はいつま
で自分を甘やかして生きていくのだろうか。なんか日本人って幼児化
が進行しているんだなと実感した。

>>253
そういう問題じゃない。自演厨の卑劣な言動の責任は、疑惑が本当か
どうかとはまた別の話。

256 ：国連な成しさん：04/05/07 18:03 ID:???

残虐非道大量殺人犯罪国アメリカの虐待
http://www.thememoryhole.org/war/iraqis_tortured/

こんな発狂アメリカを今なお妄信し続ける脳の弱い小泉

善悪も判断できないバカ小泉に自己責任を語る資格は無い。

257 ：国連な成しさん：04/05/07 18:06 ID:???

はめられたのはラム自慰ではなく福田Jr.と言いたかったのか...
事情通なのか電波なのかわからんうちに去ってしまった...

258 ：国連な成しさん：04/05/07 18:12 ID:5/y.YQkQ

自演説の正当性は今の段階では証明しようがない。
しかし・・・
「ぬるぽ」看板持ってテレビに映ってた男の顔、
ほんとキモかったな。
「ああ、こういうやつが書きこんでたんだ」って
妙に納得しちゃったよ。

259 ：国連な成しさん：04/05/07 18:21 ID:???

日本人が　というよりも２ｃｈに悪影響されてる単細胞が増えてるだけ
いい歳してぬるぽ看板持ってテレビに映ったり
各方面のプロが２ｃｈの情報に影響されたり

たかだかネットのＢＢＳに何を振り回されてんだか…

ＢＢＳ依存症ってのがあるが、２ｃｈ依存症ってのは別に分けて考えても良さそうだな。

260 ：国連な成しさん：04/05/07 18:23 ID:???

>>259
スルーできない藻前さんも、かなり影響されていると思うが

261 ：国連な成しさん：04/05/07 18:30 ID:???

＞各方面のプロが２ｃｈの情報に影響されたり

「プロ」の中には、自ら燃料を２CHに投下したり、変な「論陣」を張っておいて、
後から「最近のネットの動向によりますと」てな原稿を書く自作自演者が
わいているらしい。依存症ではなくて寄生と（ｒｙ

262 ：国連な成しさん：04/05/07 18:45 ID:3PJFe92g

>>243
>自爆攻撃については、ハツミミだけど。
>ソスある菓

イスラエルのテルアビブ空港で無差別銃撃で２８人殺し、その後、手榴弾で
自殺したことを知らないのか？

263 ：M1：04/05/07 18:50 ID:e7qclvcY

　"自作自演厨"＆"ぬるぽ厨"は引きこもり＆
　ほぼ害基地という事は証明されました

264 ：日本赤軍：04/05/07 18:53 ID:???

>>262
　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　リッダ闘争と呼んでくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　★　　★

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｱ、ﾈﾊﾝﾍ、ｶｴﾛｳ

265 ：国連な成しさん：04/05/07 19:20 ID:???

>>258
生顔ってでたの？
ぬるぽ看板男がどんな顔しているのかみてみたい。

266 ：国連な成しさん：04/05/07 19:41 ID:???

>>255
疑惑が払拭された後にも中傷に近い発言があればそりゃ問題だが、今回の事象に
疑問をもつ人間をヒトカラゲにして自演厨と呼ぶのも問題。

誹謗中傷の類は矢面に立たされてる対象が特定できるかどうかで印象が変わる。
卑劣な言動は擁護派にも言えることだよ。
低劣な人格攻撃は批判派擁護派問わず辟易してると思うけどね。

267 ：国連な成しさん：04/05/07 20:01 ID:???

“ヨク”とか“派”てのが正直うざいな。

人質に対しての好き嫌いは個人の自由だ。もっとも不特定多数の人間が見る板だから
書いてよい範囲とダメな範囲がある。それを踏み越えたスレタイやレスも多いが。

それはそれとして、自作自演説の当否は、また別の問題だろう。人質の態度がケシカランから
自演の疑惑が....というのは、物の考え方が間違っていると思う。

それと、自演説を批判すると「オマエらブサヨは...」とか言われるのは、困ったもんだ。
「オマエが擁護する北朝鮮は...」と言われると、まるで...それこそ北朝鮮とでも話しているような気になる。

268 ：国連な成しさん：04/05/07 20:13 ID:???

>>267
なるほど一理ある。
でも俺がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言うと、この自演厨が！と帰ってくるし、
彼らの支援団体のワールドピースナウは北朝鮮を擁護したいみたいだし。
なかなかに複雑な様相ではあるな。

269 ：国連な成しさん：04/05/07 20:14 ID:???

>>267
中立の振りして偏った主張をしているから
「オマエらブサヨは...」と言われるんだよ。

270 ：国連な成しさん：04/05/07 20:20 ID:???

2chでウヨとサヨに分かれて釣り合戦している奴らは、右翼でも左翼でもありません。

ただのカレイとヒラメです。

ほら、右向きと左向きの魚ですよね？

つまり、『カレイ釣り』と『ヒラメ釣り』をやり合っているだけなのです。

暇をもてあましている彼らは、

カレイとヒラメの釣り大会をやって面白がっているだけなのです。

ＡＡ職人の方は、カレイとヒラメのＡＡを作ってくれたら面白いでしょうね！

271 ：国連な成しさん：04/05/07 20:24 ID:???

>>270
ﾂﾏﾝﾈ

272 ：国連な成しさん：04/05/07 20:46 ID:???

>>268
藻前がそう言うから、その団体のHP探して見に行ったよ。
センス悪っとか思いながら、北朝鮮関係のコンテンツがないか見てみたよ。
そしたら「4.29Up:北朝鮮について考える時、わたしたち日本国民には特殊なバイアス（歪み）がかかっているようです」
という「いかにも」なタイトルのがあったから、ははあなるほど、北朝鮮擁護の駄文があるの
だろうと思って読んだ。だが、実際には、反戦的な主張ではあるが、北朝鮮については、
「金正日体制は不気味な様相」とか書いてあって、擁護しているとも思えないし、
下に引用してあるインタビューにも「絶対君主制にそっくり」「残忍な支配」などとあって
全く正当化していないように見える。それとも漏れが見つけられなかっただけで他の場所には
北朝鮮マンセーと書かれているのか？仮にもしそうだとしたら、単に「主張がバラバラ」という
ことであって、北朝鮮擁護団体と言えるのか？

こう書くと「中立の振りして偏った主張」とか言われるのか？

念のため言っておくけど、漏れは日常的には反戦団体には関心がないので、
HP初めて見に行ったのは嘘じゃないぞ。

273 ：国連な成しさん：04/05/07 20:56 ID:???

>>272
News23の憲法論議の回に代表の人が出演してたんだけど、
北朝鮮は日本のことを怖がってるからああいう態度に出るって言ってた。

テレビなので言いたいことの全てを言えたのかは解らないけれど、
その認識はあまりにも、世間一般からズレてないか？

274 ：国連な成しさん：04/05/07 21:02 ID:???

>>272
だから、それはお互い様だと。
白黒つけるのは本人達にしかできないの。
それができてない以上、推測や憶測が出てくるのはむしろ当然なんだよ。

275 ：国連な成しさん：04/05/07 21:07 ID:???

>>274
でもお互い様で核武装を容認されても・・・

276 ：国連な成しさん：04/05/07 21:13 ID:???

>>275
あーわかんなかったか、ごめん。
自演否定→ブサヨ
自演肯定→ブヨウ
というレッテル貼られるのがお互い様といったんだよ。

277 ：国連な成しさん：04/05/07 21:14 ID:???

>>273
その代表が何を言ったのか聞いてないから直接答えようもないけど。
スレ違いカンベンで北朝鮮についての漏れの感想を言うと、北朝鮮の支配者層
（金一家とかその取り巻きとか）にとって一番怖いのは、自国民にﾇｯｺﾛされることだろう。
あんだけ長期間にわたってえげつない体制してきたんだから、恨みを買う量もハンパじゃなかろう。
だから自分達が権力からすべり落ちないように、周辺国を牽制したり強気に出たり下手に出たり、
いろいろめくらましをして時間を稼ごうとしているのだと思う。金正日は死ぬまで綱渡りを
するのだろう。でも、いつかは綱から足を踏み外すのだろうね。そのときに、
巻き添えで核爆弾がドカンとか、人がたくさん死んだりしないように願うが。

>>274の「お互い様」は何だかよくわからない。

278 ：国連な成しさん：04/05/07 21:26 ID:???

自作自演厨最後の希望の星、粕村参議院議員！ｗｗｗ
釈明がかえって傷口を（ｒｙ

http://www.kashimura-takeaki.com/

＞　３人はこの時期イラクへ何故行ったのか？…それは政府
＞の自衛隊イラク人道派遣に反対…日本政府に反対…即ち
＞反日という大きなキーワードがあるのではないのか…そう
＞いう気持ちがあったから度重なる勧告を無視して行ったの
＞ではないのか？…つまり全ての原因は政府の自衛隊のイラ
＞ク派遣に反対する…ここにあると思い、それで少々過激か
＞も知れませんが敢えて反日的分子といわせてもらったと
＞いう次第です。

279 ：国連な成しさん：04/05/07 21:33 ID:???

↑そのとおりじゃねーか

280 ：国連な成しさん：04/05/07 21:41 ID:???

＞でもお互い様で核武装を容認されても・・・

これって、例の「北朝鮮に核兵器の権利を」とかいうアレでしょ？

時々レスに現れるので、気になってたのでぐぐりまくってみました。
「スパルタシスト」という、アメリカに本部がある団体で、
反戦デモ等に変なプラカード持って潜り込んで主催者に叩き出される
常習犯らしい。
『左翼業界の「困った人たち」なのです』だそうです。
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG20/6765.html

こういうのがいるからといって「自衛隊撤退を主張する香具師は北朝鮮核武装を
支持する香具師だ」と決め付けるのは、あまりフェアではないと思いますですよ。はい。

281 ：国連な成しさん：04/05/07 22:00 ID:???

(イラク「イッテ、イッテ」問題)内藤正典氏の直筆？メール
－「「言って」という音声については、私自身は、確認できません」

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

　産経新聞（4/21）の第一面の記事にあった「・・・「言って、言って」と、日本語で人質に発言を促すような音声が録音されていたことが内藤正典教授の研究室の解析で明かになった。」について、内藤教授に照会したところ、以下のようなご返事を頂きました。
「言って言って」という声が録音されていると言ったのは産経記者自身であって、内藤教授はその音声は確認できなかった、と返事に書かれています。

282 ：杞人：04/05/07 22:05 ID:fjXRACI.

>>281
その産経記者を虚偽の情報の流布で退歩しる！

まったく、嘘でたらめ、を垂れ流すのはおかまいなし。
本当のことを言うと、非難囂囂。
善悪逆転、あべこべ国。

283 ：国連な成しさん：04/05/07 22:07 ID:yV5aNeBU

なぜだかわかりませんが、３人ともきちんとそれらのことについて説明してくれません。
したがって

　　　　　　　　　　疑　惑　は　そ　の　ま　ま　残　っ　て　お　り　ま　す　。

284 ：国連な成しさん：04/05/07 22:09 ID:???

>>282
３Ｋらしいと笑って許してやれ。寛容の精神じゃ。

イッテイッテをネタにした誹謗中傷は許してはならんが。

285 ：国連な成しさん：04/05/07 22:10 ID:???

「疑惑」そのものが捏造じゃないの

286 ：国連な成しさん：04/05/07 22:13 ID:???

>>280
＞これって、例の「北朝鮮に核兵器の権利を」とかいうアレでしょ？

＞「スパルタシスト」という、アメリカに本部がある団体で、

あらららららららら。。。。。。。これも結局アメ公のしわざかよ。

287 ：国連な成しさん：04/05/07 22:15 ID:???

疑惑
疑惑そのものが捏造だなんて
徒労もいいとこっ

288 ：国連な成しさん：04/05/07 22:15 ID:???

ＴＢＳがわざわざ音声レベルを上げて放送してくれたがな。
あの報道も捏造か？

289 ：国連な成しさん：04/05/07 22:16 ID:???

>>281
前から思ってたんだけど、疑惑に対して根拠が無いって反論は役に立たないんだよね。
法廷じゃないんだからさ。
根拠が無くても疑惑と感じるのは自由だし、正直決定的な反論は、
本人たちの対応以外に無いんだよね。
関係ないけど、そのページ。
トップページは目次だけにして興味のある部分に飛べるようにした方が見やすいと思うよ。
プロ市民さん。

290 ：国連な成しさん：04/05/07 22:17 ID:???

アメリカ
どこにでも顔をだすアメリカ
黒幕もいいとこっ

291 ：国連な成しさん：04/05/07 22:19 ID:.kbJ6ykg

>>289

おーい。プロ市民さーん、お呼びですよー。

..............て.....ここには......いないよ......たぶん......もともと。

292 ：国連な成しさん：04/05/07 22:20 ID:???

>>291
いるとしてもプロ市民の手先だろうな。
セリフもない、ただの戦闘員w

293 ：国連な成しさん：04/05/07 22:22 ID:???

>>292
セリフもない香具師に向かって話しかけてる>>289は（ｒｙ

294 ：国連な成しさん：04/05/07 22:25 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs

295 ：２８９：04/05/07 22:28 ID:???

>>293
おいらの老婆心ですね。

296 ：国連な成しさん：04/05/07 22:31 ID:???

297 ：国連な成しさん：04/05/07 22:32 ID:???

>>295
いいヒトなんだねぇ。

298 ：国連な成しさん：04/05/07 22:34 ID:???

官邸が仕掛けてたなんて
想像通りもいいとこっ

299 ：国連な成しさん：04/05/07 22:34 ID:.thkCxr2

誰も教えてくれない、誘拐説の根拠。

300 ：国連な成しさん：04/05/07 22:36 ID:???

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

301 ：国連な成しさん：04/05/07 22:43 ID:???

「オンナスキー…わしらがなぜモテないかというと…政府の陰謀じゃよ！！」
「ハッピーな生き様晒してんじゃねえ！！」

302 ：杞人：04/05/07 22:52 ID:fjXRACI.

>>284
もちろん、笑ってるよ。
捏造、でたらめはサンＫ（ほんとに、産経の記者って三Ｋらすぃね）だけの
話じゃない。藁ってばかりもいられないのさ。

「楽しゅうてやがて悲しき宴かな」ってことになりたかねえな。

303 ：国連な成しさん：04/05/07 22:57 ID:???

>>298
官邸、官僚は・・・恐ろしく責任逃れが得意ですね。
鈴木宗男の外務省、この事件。

そして三菱と国交省。
国交省、知らなかったと・・・・・。三菱の隠蔽で・・・見抜けなかったと。
恐ろしいです。すいません、乱入しまして。

304 ：国連な成しさん：04/05/07 23:03 ID:???

いやいいんですよ
予算減らしときますから

305 ：国連な成しさん：04/05/07 23:05 ID:bR55CHgk

「イラクでのボランティア活動を知ったイラク国民（犯人グループの中も含めて）の中に、この人達を殺しては行けないという世論ができあがった。
つまり高遠さんたちを助けたのは高遠さん自身であり、日本政府は救出に関して、邪魔にこそなったが、全く役には立たなかったのである。」
「政府の情報収集力は御粗末で、日本テレビで開放の映像を流しているのに、外相が記者会見でトンチンカンなことをいっている始末」

今月の『現代』の立花隆論文から。ちあなみに記憶を便りに書いているので一字一句同じではないですよ。

306 ：国連な成しさん：04/05/07 23:20 ID:???

>>296
政府の陰謀であるかの書き方こそ　陰謀だと思います。
圧力をかけなければ　マスコミは３人の素性を調べなかったのですか？　
言われるまでもなく調べるし、
ちょっと調べれば胡散臭いネタが続出する人たちだったわけです。
いくら言い訳しても実際に演技はヤラセだったわけで
官邸がそれを見抜いて　とりあえず安全だと判断したことも正しい。
なんでもかんでも都合の悪い事を　陰謀とか情報操作とか言うのは
みっともないだけで説得力が全くないので控えた方がいいと思いますよ。

307 ：国連な成しさん：04/05/07 23:29 ID:???

内藤　正典（ないとう・まさのり）＝情報機関（政府筋＆別の政府筋）との関係は？
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html

308 ：国連な成しさん：04/05/07 23:32 ID:???

>>306
じゃーお前は小銃突きつけられて首にナイフ当てられて
冷静でいられるのか？
たとえば誘拐犯が電話で人質に「助けてくれ」と
言わせるのは演技指導なのか？
よく考えてみろボケ

309 ：国連な成しさん：04/05/07 23:35 ID:???

>>308
なんでそれが『政府の』陰謀説に結び付くんだよ？

310 ：国連な成しさん：04/05/07 23:47 ID:???

>>306 >>309
＞いくら言い訳しても実際に演技はヤラセだったわけで

この決めつけが意味不明なんだよボケ

＞なんでそれが『政府の』陰謀説に結び付くんだよ？

政府陰謀説なんてそもそも３人の被害者が言ったのか？
おまえらのような外野が勝手に言ってるだけだろボーケ

311 ：国連な成しさん：04/05/07 23:50 ID:???

未だに自作自演とかほざいてる人ってまだいるの？

312 ：国連な成しさん：04/05/07 23:50 ID:???

しかし、自演厨も、もう数えるほどだなw

313 ：国連な成しさん：04/05/07 23:51 ID:???

>>310
的外れな香具師はいつまでたっても的外れだな。
妄信とはまさにこのことだな。

それとも図星を突かれて錯乱したか？
言葉遣いも粗暴になったしなw

314 ：国連な成しさん：04/05/07 23:52 ID:swo3XC6A

疑惑は何も晴れていない、こそこそ隠れてる怪しい奴がいる。
でも度胸も頭脳もなさそう。馬鹿ばっかり。

315 ：国連な成しさん：04/05/07 23:54 ID:???

>313
くだらないこと言ってねーでちゃんと反論してみろ
お前の的とやらはいったいどこ？

316 ：国連な成しさん：04/05/07 23:54 ID:0qsbKOW2

>>1 自　作　自　演　説　完　全　崩　壊　(ﾜﾗ

そんなことはない。惨刑新聞はこれからも「自作自演説」を強く主張します。

317 ：国連な成しさん：04/05/07 23:56 ID:???

>314 swo3XC6A
何が疑惑なの？
具体的にどうぞ

318 ：国連な成しさん：04/05/07 23:56 ID:???

319 ：国連な成しさん：04/05/07 23:56 ID:???

ゴールデンウィークが終わった途端、再びわらわら湧いて出ていた自演厨。
今夜はほとんどいないね。ああ、金曜の夜か・・・
自演厨の職業、身分って・・・（ｗ

320 ：国連な成しさん：04/05/07 23:56 ID:bjJPO9ew

【11:349】　「　チ　ベ　ッ　ト　大　虐　殺　」　
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる

321 ：国連な成しさん：04/05/07 23:57 ID:???

>316
それをあなたは支持してるの？

322 ：国連な成しさん：04/05/07 23:58 ID:???

自演厨の不規則発言が始まった

323 ：国連な成しさん：04/05/07 23:59 ID:???

記念パピコ

324 ：国連な成しさん：04/05/08 00:00 ID:FHzwPK9E

>>318
自社に軽口たたける社風って良いね＾＾
朝日なら裏切り者扱いされそうで口が重そう。

325 ：国連な成しさん：04/05/08 00:01 ID:D.NVk9a6

俺は別にどっちでもいいが、一つだけ気になることがある。政府陰謀論という自演説以上に説得力に欠けることを主張している奴が自演説を強固に否定している。何ともいえん

326 ：渡辺修孝の生の声を聞こう：04/05/08 00:02 ID:D9ofUYK2

郡山さんら３人の解放、渡辺さん、安田さんの解放！
■５／２０帰国報告集会■
　　　日時　５月２０日（木）１８時３０分～
　　　場所　東京都中野区「中野ＺＥＲＯ小ホール」
　　　会場費　１０００円

●緊急帰国集会概要
　◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
　◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」

●主催　５・２０集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
　東京都中野区東中野１－４１－５　２Ｆ　電話０３－３３６９－３９７７　
　メール[email protected]
　★ＪＲ中央線・総武線中野駅下車徒歩８分（中野駅南口）
　　中野ＺＥＲＯ小ホール

327 ：国連な成しさん：04/05/08 00:05 ID:???

>>326
稼いだ金、ちゃんと申告しろよ。

328 ：国連な成しさん：04/05/08 00:05 ID:???

>325
俺もどうでもいいけどどっちも戯言に聞こえる

329 ：国連な成しさん：04/05/08 00:07 ID:???

記念パピコ

330 ：国連な成しさん：04/05/08 00:08 ID:???

生郡山クンみたい♪

331 ：国連な成しさん：04/05/08 00:10 ID:???

ヤバイ、弁当の空箱がまだカバンの中だ・・・

申告しに逝ってきまつ・・

332 ：国連な成しさん：04/05/08 00:16 ID:swo3XC6A

ふたを開けたら、あまりに馬鹿で無能な奴らだったんで、謀略説も
馬鹿らしくなっただけ。ようは自作自演など、到底出来そうもない
低脳だったってこと。
アホクサ。

333 ：国連な成しさん：04/05/08 00:18 ID:???

嘘だらけの世の中で全てが歪んで見えるのはわかるけど
まずは信じることが大切だよ

334 ：国連な成しさん：04/05/08 00:18 ID:???

>>332
お帰りはこちら→http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/

335 ：国連な成しさん：04/05/08 00:20 ID:F8tSwfQ6

そおいえば、３人が自称拉致された直後位に、

お仲間が一生懸命署名活動や募金活動していたと記憶しているのですが、

その署名やお金はどうなったんですかネ？

当初の目的以外に使った場合は詐欺罪が適用できる様な希ガスるんですが・・・

336 ：国連な成しさん：04/05/08 00:21 ID:???

>>332
じゃなくてこちら→http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

337 ：国連な成しさん：04/05/08 00:22 ID:???

>>335
当事者にお聞きなさい。

338 ：国連な成しさん：04/05/08 00:23 ID:???

>332
つまり自作自演説は誤射だったってことだね

339 ：国連な成しさん：04/05/08 00:25 ID:HPXq/ts6

>>335
署名は政府に提出しました。
お金はどこかへ行ってしまいました。
不思議ですね…

340 ：国連な成しさん：04/05/08 00:27 ID:???

崩壊して妄想厨になってしまった人もおられます。
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082174844/185

341 ：国連な成しさん：04/05/08 00:28 ID:???

>>339

>>337

342 ：国連な成しさん：04/05/08 00:32 ID:???

>>340
とてもｵﾓｼﾛｶｯﾀ

343 ：国連な成しさん：04/05/08 00:35 ID:???

もともと２ちゃんねる的お楽しみ自演説ごっこだったのに、
公安がやけに必死になってしゃれじゃなくなってたのが、
もとのぬるい２ちゃんねるにもどって良かった。

344 ：国連な成しさん：04/05/08 00:37 ID:???

便所で糞をするのはまだよいが、
糞を便所から外にあふれさせるのはよくない。

まして他人の顔に糞を塗ろうとするのは（ｒｙ

345 ：国連な成しさん：04/05/08 00:43 ID:???

346 ：国連な成しさん：04/05/08 00:45 ID:???

>>345
またレッテル貼りはどっちもどっちと言われるから、おさえておきましょうね。

347 ：国連な成しさん：04/05/08 00:46 ID:fjXRACI.

>>343
公安が必死になったっつうより、
‘首相官邸筋’が必死になって‘自己責任’、‘自作自演’説を
流したから、だろ？

あ、同じことか。

348 ：国連な成しさん：04/05/08 00:52 ID:???

349 ：国連な成しさん：04/05/08 00:52 ID:???

>>347
その後の「自己責任論批判論」の必死さも異様な感じがした。
あれはあれで、出所を探ると面白いかもね。
どっちもどっちだな。

350 ：国連な成しさん：04/05/08 00:53 ID:fjXRACI.

>>335、>>339
寄付した金の行方は寄付した人が心配すればいい事。
んで、金の行方が心配なら寄付しないで自分で使いなさい。
寄付は自発的行為、なんだから、さ。

政治献金の金の行方が気になるかい？

強制的に徴収されてる税金の行方の方がよっぽど気になるがなあ。

うう、失敗レス。

351 ：国連な成しさん：04/05/08 01:04 ID:???

近頃めっきり見かけなくなったジエンチュウという虫は希少価値がありそうなので標本にしたいと思いますが、どこへ行けば見つけることができるでしょうか？
知っている人は教えてください。

352 ：プロ青同：04/05/08 01:05 ID:???

さっきまでいたようだ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082174844/l50

353 ：国連な成しさん：04/05/08 01:06 ID:???

↑言論封殺チームｗ

354 ：国連な成しさん：04/05/08 01:08 ID:PtfFoBZA

産経は自己責任を取るべきだな。

355 ：国連な成しさん：04/05/08 01:09 ID:???

>>350
気になるねぇ。

オウムがサリンを製造できたのも、信者のお布施があったからだろ？

356 ：国連な成しさん：04/05/08 01:12 ID:???

ジエンチュウ収集家ですが、これも自作自演でしょうか。
----------------------------------------------------
「邦人殺害に金５００グラム」　ビンラディン氏の肉声
----------------------------------------------------
【カイロ７日共同】国際テロ組織アルカイダの宣伝機関とされる「イスラム研究調査センター」は６日、日本人などを殺害した者に金を与えると訴える、指導者ウサマ・ビンラディン氏のものという声明と音声をウェブサイト上で発表した。
この音声を解析した米中央情報局（ＣＩＡ）当局者は７日、ビンラディン氏本人の肉声とみられると述べ、事実上、断定したことを示唆した。
声明は日本やイタリアなど、国連安全保障理事会常任理事国以外でイラクに部隊派遣している国の「軍人や民間人を殺害した者に金５００グラム（約７５万円相当）」を与えるとしている。
イラクで占領政策や復興支援に当たる外国人は一層危険な状況に置かれる可能性もある。（共同通信）

357 ：国連な成しさん：04/05/08 01:15 ID:???

>>356
さっき女房に「オレを殺してビンラッディンに申告して金をもらおうなどと思ってるんじゃ
なかろうな」と言ったら「ふん、７５万ではあほらし。もっとくれるなら考える」と言われた。
鬱だ。

358 ：国連な成しさん：04/05/08 01:17 ID:???

>>356
「本物だ」とか鑑定しているのは大体アメだと思うが、
それがまるごと合衆国政府の自作自演だったらどーするだ。

359 ：国連な成しさん：04/05/08 01:18 ID:???

>>348
誰に言われなくても　マスコミは調べるんだよ
そして　ちょっと調べれば　ネタが尽きない如何わしいヤツらだと　すぐ判明したはずだ
圧力をかけなければ　彼らの素性は表に出なかったのか？
情報操作などしなくても　誰が見ても自業自得だ
こんなことを陰謀云々という方向に持っていって誤魔化そうとしても
かなり無理があるぞww

360 ：国連な成しさん：04/05/08 01:30 ID:???

そうそう>>359を見て思いだした。

JapanToday（だっけ）に人質は角丸派だという英文投稿を丁稚上げたのが
あっただろ。先行して「強酸党一家」だという宣伝が流されていたことと
英字紙サイトへの投稿ということで、非常に奇異な感じがしたんだが、
あれは一体何だったのだろうね。

漏れの妄想では角丸派のジサクジエーンなんだが。目立ちたい！と。

361 ：国連な成しさん：04/05/08 01:35 ID:???

>>360
今回の件は　目立ちたい　名を売りたい　利用したい　便乗したい
色々な思惑が蠢き大騒ぎする中において
これといって何もできなかった日本政府の一人勝ちって感じがするよ

362 ：国連な成しさん：04/05/08 01:46 ID:b25VuuZ2

>>351
生粋のアフォがいるよ。

363 ：国連な成しさん：04/05/08 01:47 ID:???

>>351
はいっ！ここに↑

364 ：国連な成しさん：04/05/08 01:58 ID:???

>>357
そもそもどうやって申告するのだろう。

365 ：国連な成しさん：04/05/08 02:20 ID:fjXRACI.

>>356
‘日本人などを’だろ？
アル・カイダが敵のなかに日本人も入れたってだけのことよ。
前からそうじゃん。
だから、人質の解放の立役者となった‘聖職者’が、
「われわれはあなた方を殺したくない。どうか、イラクへ来ないでくれ」と、
日本人に呼びかけたのよ。

366 ：国連な成しさん：04/05/08 02:21 ID:???

今でも自作自演とまではいかなくても
日本の左翼が黒幕だと思ってるけど？

367 ：国連な成しさん：04/05/08 02:21 ID:MMub.wzg

緊急BBCライブ放送
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/
CSPANライブ放送
http://www.c-span.org/watch/cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS

368 ：国連な成しさん：04/05/08 02:24 ID:???

>>366
そんな大層なことができる程の左翼が日本にまだいるのなら一度連れてきてくれ、などと小一時間（ｒｙ

369 ：　　：04/05/08 02:24 ID:3iGRl8EQ

小泉は、自分の判断が国民から＜薄情＞と言われることを恐れて、自作自演説、自己責任論を流し、こんな人質や家族なら見捨てられるのは当然という世論誘導を巧妙にやった。よくやった、感動した。秘書官の悪知恵もすご腕だぞ。
そして開放の手柄は恰も政府の手腕にあると言わんばかりで、なかなか手強い相手であるぞ。
次に捕まったら、小泉に泣きつかんと、自己責任ですとお題目を唱えてじっと耐えていろ。

370 ：サラヤ・ムジャヒディーンの声明。：04/05/08 02:24 ID:fjXRACI.

神の御名において

　われわれは、日本政府が拘束された３人の人質について、自国民の生命を
軽んじる評価を行ったことを強い痛みを持って聞いた。これにより、われわれは、
日本政府に代わって日本国民の生命を守る完全なる正当性を与えられた。
日本政府は、自国民への最低限の尊重の念を持ち合わせていないようだ。
いわんや、日本の首相の発言を拒否するイラク国民の生命を尊重するだろうか。
われわれは、この政治家は、自国民とその意思を尊重せず、
戦争犯罪者ブッシュ（米大統領）に仕えていると確信している。
広島、長崎に原爆で大量殺りくを行った米国は、同じことを、いや、
国際的に禁じられている爆弾によってより残虐な形で、
抵抗しているファルージャに対して行っていると言っている日本の街の声に
われわれは耳を傾けた。

371 ：国連な成しさん：04/05/08 02:25 ID:mQyD9ZbY

以前、中東某国の郊外を散歩していたとき
イスラム系の人が住宅から出てきて
何かの薬品みたいなもの容器が1000個
くらい入った自動車くらいの大きさの
ポリ袋を倉庫に持っていってたのを見た
あれってテロリストだったんかな

372 ：国連な成しさん：04/05/08 02:25 ID:???

>>364
窓口がほしいね。

373 ：国連な成しさん：04/05/08 02:26 ID:???

>>368
ピー○○ートを隠れみのに反日活動してる人達とか

374 ：サラヤ・ムジャヒディーンの声明。：04/05/08 02:27 ID:fjXRACI.

>>368
まったく。どんなグループであれ、そんな事が出来る‘左翼集団’があるなら、
小泉純一郎が首相でいられるはずはあるまいに。

375 ：国連な成しさん：04/05/08 02:27 ID:MMub.wzg

hey ROSA

緊急BBCライブ放送　ラムズフェルド釈明会見
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/
CSPANライブ放送
http://www.c-span.org/watch/cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS

376 ：国連な成しさん：04/05/08 02:28 ID:???

解放された時の表情や仕草をみて、自演のシナリオ書ける人達じゃないなと
感じた人は多くいると思われ。ただ、已然として日本人関与の疑念は濃く残る
ってとこじゃないの。

377 ：国連な成しさん：04/05/08 02:28 ID:MMub.wzg

hi hawk..how ya loving this weather eh? oooohhhhhh...did you hear about the suitcase at the CBBT?

緊急BBCライブ放送　ラムズフェルド釈明会見
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/
CSPANライブ放送
http://www.c-span.org/watch/cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS

378 ：国連な成しさん：04/05/08 02:28 ID:???

>>372
窓口教えたら、朝鮮人ならやりかねんよ。
やってもアカヒが守ってくれまつ。

379 ：サラヤ・ムジャヒディーンの声明。2：04/05/08 02:29 ID:fjXRACI.

>>370続き。
　われわれは、イラクの抵抗は、いかなる宗教、人種、党派に属していようとも、
あるいは責任者のレベルであろうと、平和な文民の外国人を狙ったものではない
ということを全世界に証明するため、また、今晩、マスメディアを通じて
呼び掛けを行ったイラク・イスラム聖職者協会の原則、純粋性、勇気を信頼して、
また、われわれの独自の情報源を通じ、当該日本人（人質３人）は、
イラクの人々を助けており、占領国への従属に汚染されていないことを確認した。
彼らの家族の痛みと、この問題への日本の人々の立場にかんがみ、
われわれは以下の通り決定した。

380 ：国連な成しさん：04/05/08 02:29 ID:???

>>366
日本赤軍にしろその他のいかなる左翼団体でもあの地域であんなに
大規模な外国人拘束事件を指揮できる力なんてないよ。

381 ：サラヤ・ムジャヒディーンの声明。3：04/05/08 02:30 ID:fjXRACI.

>>379、続き。
　（１）イラク・イスラム聖職者協会の要請に直ちに応え、
３人の日本人を、神が望むならば、今後、２４時間以内に解放する。

　（２）いまだに米国の暴虐に苦しんでいる友人たる日本の人々にイラクにいる
自衛隊を撤退するよう日本政府に圧力をかけるよう求める。
なぜなら自衛隊の存在は不法なものであり、
米国の占領に貢献するものであるからである。

　神は偉大なり、勝利するまでジハード（聖戦）にささげる。

　ヒジュラ暦（イスラム暦）１４２５年サファル月１９日

　西暦２００４年４月１０日

　サラヤ・アルムジャヒディン

（ドーハ共同）

毎日新聞　2004年4月11日　11時29分

382 ：誤報新聞「リードセール・ジャーナル」：04/05/08 02:31 ID:???

「さようなら、ラムスフェルト長官」

　米酷の国防長官として有名な
三流喜劇役者ドナルド・ヘンリー・
ラムスフェルト（７１）さんが、
７２歳の誕生日まであと二月を
残し引退することが確実に
なった、

という噂があるとかな
いとか。

383 ：国連な成しさん：04/05/08 02:31 ID:???

>>380
ほかの事件はイラク人の模倣犯だと思うが・・・。

384 ：国連な成しさん：04/05/08 02:32 ID:???

>>356
それ見て純粋に疑問に思ったんだけど、全ての国がイラクから撤退したとして
自分らで復興出来る自信はあるのかね。すげー不思議。

385 ：国連な成しさん：04/05/08 02:35 ID:???

>>356
これもサヨクの入れ知恵じゃないの？

386 ：国連な成しさん：04/05/08 02:37 ID:???

>>382
さらばラム自慰。

だが消え去る前に、あのことを自白したらどうだ。

アルグレイブに「テロリスト」が迫撃砲弾を撃ち込んで、めったに当たらない
迫撃砲弾の直撃でイラク人囚人ばかりが二十人ほど死んだことがあったよな。
口封じのための自作自演爆殺だってゲロちまって楽になりなよ。

387 ：国連な成しさん：04/05/08 02:37 ID:mQyD9ZbY

たださあ、オレの長年ヲチから言うと重信にしても
アラファトに肉体奉仕してきたわけで、あの重信がなぜそこまで
アラファトに尽くしてきたか。アラファトが赤軍の黒幕
うかがい知れない力を持ってるわけでね。
アラファト・ラディン　このあたりが重要なわけよ。

388 ：国連な成しさん：04/05/08 02:39 ID:???

>>387
楽しい妄想厨が来てくれたぞ。

もっと語ってくれ。

389 ：国連な成しさん：04/05/08 02:41 ID:fjXRACI.

>>380
イスラムのシーア派（ウサマ・ビン・ラディンはスンナ派）の聖職者からも
ジハードが宣言された以降は、イスラムの全ての成人男子がイラク国内に
居る「イスラムの敵」と闘う義務を負うことになって、各集団がそれぞれに
出来る事をやっている。その「出来る事」というのが「自爆攻撃」であり、
「人質誘拐」だってことさ。その程度の抵抗手段しかない、っつうか、ね。
クゥエート侵攻の制裁で軍隊はほとんど解体、実態はフセインの私兵ぐらいの
武力しか残っていなかったんだから。

390 ：国連な成しさん：04/05/08 02:41 ID:???

自己責任とか言ってほざいていたやつ
貴様らこそ責任とって？？？？？？？？しろよ

391 ：国連な成しさん：04/05/08 02:41 ID:???

>>385
在日朝鮮人使ってやるつもりで？

392 ：国連な成しさん：04/05/08 02:41 ID:???

？？？？？？？？

393 ：国連な成しさん：04/05/08 02:43 ID:???

>>387

すげえな、お前。w

394 ：国連な成しさん：04/05/08 02:44 ID:???

>>389
シーア派でファトワを出す権限のある高位聖職者がジハードを宣言したとは聞いたことがないがのう。

395 ：国連な成しさん：04/05/08 02:48 ID:???

妄想厨のみなさん、もっとがんばって芸を披露して下さい。

みんな退屈してたので期待で胸がふくらんでいます。

396 ：国連な成しさん：04/05/08 02:49 ID:mQyD9ZbY

で、おっぱいがいっぱいなのはいいんですけど
パンティーは白がいいわけです。
で、精子は、いや話は飛ぶけどNAスの科学者って
ナチですよね、でこれは理系エリートのことですよね。
うんこうんこうんこうんこまんこちんこ
エリートは文系と理系二つありますよね。まんこ。
じゃあ文系のエリートはどこいったかっていうとこれがCちんぽ
なわけででCがですね

397 ：まあ、お互い気を付けような。：04/05/08 02:49 ID:fjXRACI.

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

398 ：国連な成しさん：04/05/08 02:49 ID:???

個人的には、アラファトラディン赤軍黄金伝説の続編キボンヌ。

399 ：国連な成しさん：04/05/08 02:50 ID:???

>>396
不合格。

400 ：国連な成しさん：04/05/08 02:52 ID:fjXRACI.

漏れは去年聞いたよ。
ファルージャを米軍が最初に攻撃した時じゃなかったかな。
んで、それまでは、シーア派は反フセイン、やや親米だったのだが、
だからこそ、米軍はそのシーア派の支配地域を辿ってバクダッドへ
侵攻したわけだが。

401 ：国連な成しさん：04/05/08 02:53 ID:fjXRACI.

>>400は>>394へのれす。

402 ：国連な成しさん：04/05/08 02:56 ID:???

>>389 >>400
鬼畜スレか何かを最初から熟読して勉強し直してきてくれ。
ただし、しょもないこと書くとＲＰＧで撃たれるからＲＯＭで通すんだよ。

403 ：国連な成しさん：04/05/08 02:58 ID:mQyD9ZbY

で、今回でてきたのが、脚フェチ私はダミーじゃないかと
疑ってるんですがキュンキュン某国2千億ですね。この某国は
パレスチナとリンクするわけでタロスケ
あんまりわかりやすいのでつまらなかったね
ごめんよ

404 ：国連な成しさん：04/05/08 02:58 ID:???

で、香ばしい>>387 ID:mQyD9ZbY はどこへ逝ってしまった？
おーい。皆君に期待しているのだから戻ってきてくれよう。

405 ：国連な成しさん：04/05/08 03:00 ID:???

>>396 >>403
芸を磨くには一輪車の練習をなさるのがよいかと。

脚フェチは漏れもマンセですけど。

406 ：国連な成しさん：04/05/08 03:14 ID:???

赤軍だか左翼だかは首謀じゃない。協力者だ。
首謀は聖職者教会だ。そうしろ。

407 ：国連な成しさん：04/05/08 03:15 ID:???

芸人達がいなくなってしまった。

やっぱりウヨとかサヨとか囃し立てないと芸をする気が起きないのだろうか。

408 ：国連な成しさん：04/05/08 03:17 ID:???

と思ったら一人残っていた。

そうしろってのがすごいなあ。珍しい芸風だ。

409 ：406：04/05/08 03:18 ID:???

>>406
俺もその説に１票だ。
>>408
これで２人だぞ。自作自演だが。

410 ：国連な成しさん：04/05/08 03:20 ID:???

>>409

合格！

411 ：406：04/05/08 03:21 ID:???

つか、聖職者教会って力あるん？

412 ：国連な成しさん：04/05/08 03:23 ID:???

本当のことを言おう。
黒幕はM○6

413 ：国連な成しさん：04/05/08 03:25 ID:???

>>411
てか、地元民は金曜日にはマジメにモスクにお参りするからなあ。
そこで説教とかする人達の団体だから、信者への影響力は抜群に
あるんじゃないか。

414 ：406：04/05/08 03:27 ID:???

>>413
らじゃ。んじゃそうする。
よってM○6説は没。

415 ：国連な成しさん：04/05/08 03:28 ID:fjXRACI.

>>411
力をつけようとしているらすぃ。
黒幕はイラクに潜伏している本物のフセイン。

416 ：国連な成しさん：04/05/08 03:29 ID:???

>>414
乙。漏れは風呂入ってくるよ。

417 ：416：04/05/08 03:29 ID:???

>>415
後はまかせたｗ

418 ：国連な成しさん：04/05/08 03:32 ID:fjXRACI.

>>417
おいおい、ｗ。
今日は土曜日で、午前中しか仕事がでけん。
うらは、寝る。

419 ：国連な成しさん：04/05/08 03:33 ID:???

表向き羊ってのがやばいのだ。
ＷＡＭＹはその点もう汚れてしまった。
聖職者協会がのっとられつつある。
１票！

420 ：406：04/05/08 03:34 ID:???

関係無いが、今○母は不気味だ。
世界征服を目論む薔薇メーソン騎士団の影のドンみたいな雰囲気だ。
フセインより恐い感じは上だ。

421 ：国連な成しさん：04/05/08 03:41 ID:???

自作自演なのはわかりきっている。
まあこれで二度目、三度目の自演は不可能になったがな。

422 ：今○母：04/05/08 03:42 ID:???

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021959&@#

423 ：国連な成しさん：04/05/08 03:47 ID:???

数コテはずす。
>>421
ありゃ？わかりきってたのか。
頑張って損した感じだ。
時間ぎりぎりですげえ走ったのにバスが遅れて来やがったときみたいだ。
>>422
恐いぞ。

424 ：国連な成しさん：04/05/08 03:48 ID:???

脅迫文の内容からして、黒幕が日本で指揮していたことは明らかだ。
しかし、インターネットや衛星電話で通信していたら、とっくに得種論
の餌食になっている。つまり、大宰府からふぁっルーじゃまで秘密の
糸電話が引いてあるのさ。

425 ：416：04/05/08 03:54 ID:???

漏れは寝るので、あとは芸人諸君の自由にやってくれ。

ただし不特定多数が閲覧する掲示板上での私人への中傷は、
個人の責任になるのが社会の一般常識だということは忘れないように。
民事でも裁判所がログ提出命令を出すことがある、といことも忘れないように。

よろしくな。おやすみ。

426 ：国連な成しさん：04/05/08 03:59 ID:???

テレビで発言した時点で私人ではないと思うよ。
ましてや政治的発言したりすればなおさら。
住所uぷしたりは微妙だが。

427 ：国連な成しさん：04/05/08 04:17 ID:???

自分達からマスコミの前でなんて言ってんだから私人ってこたぁねえ。
住所も元は日経だろ？
んで、電話の公開なんぞは罠だ。ひっかかるなよ。
って、大漁だったようでもう遅いが。

428 ：国連な成しさん：04/05/08 04:25 ID:???

アラビアではロレンスのアラブ人操縦二七カ条は貴重な生活の知恵である。

「ユーモアのセンスを決して忘れないこと。
さりげない皮肉が最も効果が有る。
また一般論よりも、むしろ相手の一身上のことで
当てこすりながら機転を利かせて反応することにより、
人々に対する影響力を増すことがきる。
相手を咎める笑みを浮かべていた方が、
乱暴な言葉を使うよりもよほど効果的で効果も長続きする」

さすが！陰湿！M○６のロレンス！

429 ：国連な成しさん：04/05/08 04:35 ID:???

実際のロレンスはおいといて、とりあえず男ばかりの映画は嬉しくない。
つか、M○６説は没。生殖者教会にしろ。字が違うような気もするが。

430 ：国連な成しさん：04/05/08 04:41 ID:???

さて、とっておきの聖職者協会重要人物リストを
あげるとしますか。

431 ：国連な成しさん：04/05/08 04:42 ID:???

なわけない

432 ：国連な成しさん：04/05/08 04:46 ID:???

クベイシってゆべしみたいだ。

433 ：国連な成しさん：04/05/08 10:02 ID:???

クベイシ氏ってハッシシの匂いがするみたいだ。

434 ：国連な成しさん：04/05/08 12:00 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

435 ：国連な成しさん：04/05/08 13:14 ID:???

自作自演だったかどうかなんて
俺にとっちゃどうでも良いことなんだけど
あれで自作自演の疑惑が晴れたというなら
人を殺しても証拠が出てこなくて本人が否定するだけで
疑惑は晴れるってことになりますね。

436 ：国連な成しさん：04/05/08 13:16 ID:???

437 ：国連な成しさん：04/05/08 13:18 ID:???

438 ：国連な成しさん：04/05/08 13:20 ID:???

>>436
こんなとこで、FRIDAYの宣伝するな。

439 ：国連な成しさん：04/05/08 13:22 ID:???

>>437
たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

面白いね。
本物の父親は自分の息子の所業は放置して、
マスコミの前でワンワン吠えてただけ。
実際助けようという行動を起こしていたのは赤の他人なのに。
例えにならない例えを使う馬鹿っぷりを露呈。

440 ：国連な成しさん：04/05/08 13:39 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板：『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html

441 ：国連な成しさん：04/05/08 13:49 ID:???

>>439
”一億総無責任”ってなんだ？
自分が無責任だからって、人まで一緒にするなよ。
この記事自体が無責任、てゆうかなんでこんな野郎が偉そうにコメントしてるんだ？

442 ：国連な成しさん：04/05/08 14:17 ID:???

>>441
自作自演業者の転落過程の典型として生あたたかく見守ろう。

443 ：国連な成しさん：04/05/08 14:26 ID:???

＞自作自演業者の転落過程

勝谷が最高に嗤える。

444 ：国連な成しさん：04/05/08 14:32 ID:???

>>439
ならお前が払えと言いたくなるよね。

445 ：国連な成しさん：04/05/08 14:34 ID:5srmPBjc

なんだかんだいって、高遠のやり方が
一番賢いのかも知れんな。

446 ：国連な成しさん：04/05/08 14:34 ID:???

イラク板に出張していた、とある政治的傾向の諸君は、
自作自演論もこんなんだし、頼みの米軍もあんなんだし、
仕方がないから「嫌韓」に路線を切り替えて他スレで
暴れ始めているようよ。

447 ：国連な成しさん：04/05/08 14:39 ID:???

ようするになんでもいいんだね
自分を棚にあげて批判できる対象をみつけられれば

448 ：国連な成しさん：04/05/08 14:41 ID:???

>>446
わざわざ君たちみたいに色々掛け持ちしなくても
圧倒的人数なので大丈夫ですが。

449 ：　　：04/05/08 14:42 ID:3iGRl8EQ

>勝谷が最高に嗤える。

クライン孝子も馬脚を現したぞ。嗤える。

450 ：国連な成しさん：04/05/08 14:43 ID:???

おまじないを貼っておこう

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ＣＨネットウヨ　簡易プロ／アマ判別法（イラク板篇）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１．「ルモンド、ＮＹＴはアカヒと提携したアカ新聞」と言っているウヨに
　　「ＬＡＴ、人民日報は読売新聞の提携紙だが」と言う。
　　　・「読売はブサヨ」とか反応するのがアマ。
　　　・「ルモンド、ＮＹＴはアカヒと....」と繰り返すのがプロ。
　　　　　（指示されたこと以外を書いても金にならない）
２．「天皇をどう思うか」と言われて、
　　　・「敬愛している」「天皇をサヨだと言うウヨがいるがどう思う」
　　　　「・・・・・・（悩み出す）」と一応会話が成立するのがアマ。
　　　・一切スルーするのがプロ。
　　　　　（天皇問題が最大のウィークポイント）
３．「財界とウヨ」の対話コピペが貼られると
　　　・しばらく考え込んだ後、様子を見ながら関係ない話題をカキコ
　　　　するのがアマ。
　　　・構わず飛ばしまくるのがプロ。
　　　　　（自分でも百も承知だが数を稼がにゃならん）

451 ：国連な成しさん：04/05/08 14:44 ID:???

>>449

そういえば、クライン孝子信者が、連休前くらいまで少しいたが、
もう、いねえなw

452 ：国連な成しさん：04/05/08 14:44 ID:???

嵐去れよ

453 ：国連な成しさん：04/05/08 14:44 ID:???

>>449
クライン婆のURLキボンヌ

454 ：国連な成しさん：04/05/08 14:46 ID:???

>>448
いいけど、嫌韓コピペとかで荒らさないでね。
せっかくヌルっと落ち着いてるんだから。

455 ：国連な成しさん：04/05/08 14:47 ID:???

>>453

クライン孝子のホームページ
http://www.takakoklein.de/

456 ：国連な成しさん：04/05/08 14:48 ID:???

超タブー　いや名前すら書きたくない
漢字文字の集団について語らない？
○○会
アルファベットは11文字

457 ：４５６：04/05/08 14:50 ID:???

ちなみにネットでググッても2，3件しか出てこない。
本当の秘密組織
もうやめたほうがいいかな

458 ：国連な成しさん：04/05/08 14:52 ID:???

>>457
オナニーしてんじゃねぇぞヴォケっ

459 ：４５６：04/05/08 14:55 ID:???

やめます、すいませんでした

460 ：国連な成しさん：04/05/08 14:55 ID:???

>>453
URLトンクス。婆様、アイデンティティの危機みたいだね。

461 ：国連な成しさん：04/05/08 15:05 ID:???

カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が振り回されていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、
官僚トップの口からは、事件を解決できない自分たちの責任を棚に上げ、なぜか３人の人質やその家族に対し、無慈悲
としかいいようがない発言が相次ぎました。
「親が自分の子供を止めることができないで、戦地に行かせてしまう。どこかおかしい」（平沼赳夫前経済産業相）
「３人は、自ら危ないところに飛び込んだ」（小池百合子環境相）
「イラク（にいる日本人）には退避勧告を出している。邦人保護に限界があるのは当然だ」（外務省・竹内行夫事務次
官）
そして４月14日には小泉首相自身が、「13回も退避勧告を出していた」と会見で“言い訳”をしたのです。
なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのでしょうか。そこには不可解極まる、ある政府内の動きがあ
りました。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2004_04_21/

462 ：国連な成しさん：04/05/08 15:09 ID:???

『われわれ』と『やつら』が衝突
東大教授　藤原　帰一さん
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/text/d74.html

463 ：国連な成しさん：04/05/08 15:11 ID:???

>>462
ようするに階級社会を言葉を変えて言ってるだけ

464 ：　　：04/05/08 15:23 ID:3iGRl8EQ

>>453

クライン孝子のビデオ収録

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

465 ：　　：04/05/08 15:28 ID:3iGRl8EQ

466 ：国連な成しさん：04/05/08 15:29 ID:???

ここんとこ、支援団体の工作員が必死だな・・・。

467 ：国連な成しさん：04/05/08 15:44 ID:???

>>465
政治家って大昔から，
うまくいけば自分の手柄
失敗すれば誰かの責任

こういう発想を平気でできる人が偉くなっていくのです。

流れを変えるのは大変だ。

468 ：国連な成しさん：04/05/08 15:44 ID:???

>>466
なんせタカトーが謝っちゃいそうなんで必死なんです

469 ：国連な成しさん：04/05/08 15:55 ID:???

>>466
涙をふけよ。みっともないぞ。

470 ：国連な成しさん：04/05/08 15:57 ID:tICR3wFQ

そのクライン孝子の日記より

＞今回の人質達自称ジャーナリストと称する人達は、ではフセイン政権時
＞代にフセインの圧政に苦しむ人達をどれくらい危険をおかして取材され
＞たのでしょうか。　
＞あるいはそんな遠くへ行かずとも、北朝鮮の金正日体制の圧政に苦しむ人達
＞について、どれくらい危険をおかして取材されたのでしょうか。　

　密入国は犯罪なんだがな。今のイラクには，命の危険はあるが適法にいける。
フセイン下のイラクや北朝鮮にジャーナリストが合法的にはいるのは，かなり厳
しい。それに国家による取材規制もある。危険を冒して行くではなく，捕まりにいく
ようなものだ。しかも，相手の国の法律を犯すのだから，日本政府だってそう単
純に返せとは言えない。このひとはいったい。

　逮捕覚悟で北朝鮮やフセインの圧政を取材するジャーナリストは立派，チベット
にいくジャーナリストも立派。同じように，イラク戦争とその後のイラクの現在を
取材する渡辺氏，安田氏や郡山氏なども立派。それでいいじゃない。

471 ：国連な成しさん：04/05/08 16:01 ID:???

> 　逮捕覚悟で北朝鮮やフセインの圧政を取材するジャーナリストは立派，チベット
> にいくジャーナリストも立派。同じように，イラク戦争とその後のイラクの現在を
> 取材する渡辺氏，安田氏や郡山氏なども立派。それでいいじゃない。

既にそういうのが単なる迷惑行為だということが
今の世論によって証明されてますよ。
つかまったり迷惑掛けてないうちは賞賛されるかもしれないけれどね。
冷静になって考えてみれば賞賛に値しないとわかるはず。

472 ：国連な成しさん：04/05/08 16:10 ID:???

「自作自演」の話は、どーなった？w

473 ：国連な成しさん：04/05/08 16:11 ID:asWeQ9TM

ようするにあれだろ
マスコミの非道な初期報道に対する批判をおさえるために
世間の関心を自作自演だの人質批判にむけさせようとしてるだけだろ
さすがマスコミは世論誘導のプロだね

人質救出は予想外だったからね

474 ：国連な成しさん：04/05/08 16:11 ID:???

>>472
もう跡形もねぇ（ｗ

475 ：国連な成しさん：04/05/08 16:17 ID:8SpcZ9.k

つうか、郡山さんってどれくらい取材能力あるの？
行きゃあなんとかなる、居ればなんとかなるってもんかねえ（ワラ

476 ：国連な成しさん：04/05/08 16:19 ID:tICR3wFQ

>>471
> > 　逮捕覚悟で北朝鮮やフセインの圧政を取材するジャーナリストは立派，チベット
> > にいくジャーナリストも立派。同じように，イラク戦争とその後のイラクの現在を
> > 取材する渡辺氏，安田氏や郡山氏なども立派。それでいいじゃない。
>
> 既にそういうのが単なる迷惑行為だということが
> 今の世論によって証明されてますよ。
> つかまったり迷惑掛けてないうちは賞賛されるかもしれないけれどね。
> 冷静になって考えてみれば賞賛に値しないとわかるはず。

　今でも，世界中に日本人だけではなくそういうジャーナリストがいるから，国家の流す
情報だけではなく，多角的な情報を受け取ることができるのだろう。俺は，迷惑行為だ
と思わない。仮に迷惑行為だというのが世論の多数だとしても，それは多数意見が間
違っている。危険なし事実に迫れないこともある。

477 ：国連な成しさん：04/05/08 16:20 ID:???

>>424の糸電話説はなかなか秀逸だったのだが、
>>387のアラファト説や>>406の「そうしろ」のインパクトに負けてかすんでしまった。

478 ：国連な成しさん：04/05/08 16:33 ID:???

>>476
多数意見が間違っているというのは
自分が共産党員ですと言ってるのと一緒だぞ。
民主主義の根本を忘れてる。

479 ：　　：04/05/08 16:34 ID:3iGRl8EQ

「自作自演」なら今井はネ申でつ

480 ：国連な成しさん：04/05/08 16:43 ID:8SpcZ9.k

>世界中に日本人だけではなくそういうジャーナリストがいるから，国家の流す
>情報だけではなく，多角的な情報を受け取ることができるのだろう

その通り！
でも、一歩間違うと菅の論理！

菅「私には責任がある」
多くの考え「他のやつが責任を全うするさ」

ところで、郡山さんには、どういう情報をどのように伝える能力があるのかだ。

481 ：国連な成しさん：04/05/08 16:46 ID:tICR3wFQ

>>478
　そっか，じゃあガリレオは間違っていたんだな。
いいかい。民主主義とは一人一人の意見を尊重することを言うのだ。今日の少数派が
明日の多数派かもしれない。だから，表現の自由が尊重されるのだ。こうやって，君が話し
俺が話すことによって，見解が変わることもある。他の人の判断材料になることもある。
多数決原理というのは，どんなに少数派であっても多数派の方が間違っていると言うことを
認めるところから正当性が初めて生まれるのだよ。

482 ：国連な成しさん：04/05/08 16:46 ID:???

誰が利益を得るかで考えろ
右だの左だのではなく、人脈で考えろ

483 ：406：04/05/08 16:50 ID:???

>>482
だから生殖者教会だって言ってんだろが。
字が直らん。

484 ：国連な成しさん：04/05/08 16:50 ID:tICR3wFQ

>>480

> 菅「私には責任がある」
> 多くの考え「他のやつが責任を全うするさ」

　意味不明だね。他の奴って誰だ，みんなそう思えば誰も行かなくなる。
誰かが行かなければならない。管の自己弁護とは違うだろ。

> ところで、郡山さんには、どういう情報をどのように伝える能力があるのかだ。

　能力の問題ではない。意思の問題だろう。別に郡山氏のことだけ話している
わけではない。

485 ：国連な成しさん：04/05/08 16:50 ID:???

>>481
そこでガリレオかよｗ
苦し紛れもいい加減に（ｒｙ

486 ：国連な成しさん：04/05/08 16:51 ID:???

聖職者協会が誰の呼びかけで作られたか
調べてみ

487 ：国連な成しさん：04/05/08 16:52 ID:???

>485
君が民主主義をわかってないだけ。
苦し紛れなのは君。

488 ：国連な成しさん：04/05/08 16:52 ID:RrWzgzGE

>>481
激同。俺は麻原も無罪だと思ってる。

489 ：406：04/05/08 16:53 ID:???

>>486
まさかとは思うが今○母か？

490 ：国連な成しさん：04/05/08 16:54 ID:tICR3wFQ

>>485
　では，俺が多数意見だとしても間違っていると発言したことが，共産主義者の証明になることを
論証してくれ。民主主義，共産主義の定義からよろしく。

491 ：国連な成しさん：04/05/08 16:56 ID:???

>能力の問題ではない。意思の問題だろう。

郡山氏はジャーナリストではなく、活動家ってことだな。
がんばれ、郡山！

なんで反戦活動家とか名乗らないんだろうな？

492 ：国連な成しさん：04/05/08 16:56 ID:???

５６億３８００万年後に３人の正しさが証明されます。
苦難の時代を耐えてこそ真の楽園が訪れるのです。

493 ：国連な成しさん：04/05/08 16:57 ID:???

>>489
ウーパールーパー

494 ：国連な成しさん：04/05/08 16:57 ID:???

こうやって、三人を中傷することしか出来ない奴萎え。

495 ：国連な成しさん：04/05/08 16:58 ID:???

>>1

ほんと、自　作　自　演　説　完　全　崩　壊　し　た　よ　う　だ　(ﾜﾗ

　　

496 ：国連な成しさん：04/05/08 16:58 ID:???

反戦活動家ならいいだろ？　グローバルだと思うぞ。
横文字にこだわるなら、ピース何ちゃらと名乗ればいいさ！　がんばれ郡山！
でも、君はジャーナリストじゃないだろ？　まだワナビーだろ？

497 ：国連な成しさん：04/05/08 16:58 ID:???

批判を中傷と受け止めるパラノ

498 ：国連な成しさん：04/05/08 16:59 ID:???

共産主義とかどうでもいいよ。
マスコミが下手打ったおかげで日本も損したし
真相も見えなくなってるんだよ。

499 ：国連な成しさん：04/05/08 17:01 ID:Z.aKvqZY

多数派＝真理と信じてる時点で民主主義原理が分かって無いじゃん。あほか。
多数派というだけで無謬性が担保されるなら、選挙だけやれば、議会での審議など不要となる。

500 ：国連な成しさん：04/05/08 17:03 ID:???

かといって少数派＝真理ってわけでもねえだろ

501 ：国連な成しさん：04/05/08 17:04 ID:Z.aKvqZY

>>500
当然だろ。タコ

502 ：国連な成しさん：04/05/08 17:04 ID:???

この事件ってもう終わっちゃうの?

503 ：国連な成しさん：04/05/08 17:05 ID:???

真理なんて言ってないだろ
可能性の話をしてるんだよ

504 ：国連な成しさん：04/05/08 17:05 ID:???

>>499
選挙だけやれば、議会での審議など不要となる?
実際そうだろ。
選挙結果（多数派）で審議結果なんて決まったも同然なんだから。

505 ：国連な成しさん：04/05/08 17:05 ID:???

３人は中傷を受けているのではありません。
神が与えたもうた試練を甘受しているのです
解脱には永劫の時間がかかるでしょう
しかし、全ての試練を乗り越えてこそトリックスターの道が開かれるのです。

506 ：国連な成しさん：04/05/08 17:05 ID:tICR3wFQ

>>491
> >能力の問題ではない。意思の問題だろう。
>
> 郡山氏はジャーナリストではなく、活動家ってことだな。
> がんばれ、郡山！
>
> なんで反戦活動家とか名乗らないんだろうな？

　全く的はずれだな。
　ジャーナリストとして取材して報道したいという意思の問
題だろうといっている。何でそれが「反戦活動家と結び
付くのやら。

>>498
　自分の議論が正しくなかったことくらい認めろよ。自己責任だろ
大切なのは。後始末しろ。

507 ：国連な成しさん：04/05/08 17:06 ID:???

>>501
人のことをタコとしか言えないようなアンタが、
多数派を批判するなんて笑えるよ

508 ：国連な成しさん：04/05/08 17:06 ID:???

>>504
プロセスが重要なんだよ、あほ

509 ：406：04/05/08 17:06 ID:???

>>493
ロンパールームにちょっと似た感じだ。

510 ：国連な成しさん：04/05/08 17:07 ID:???

>>508
馬鹿だな。結果が全てだ。
プロセスが大切とか言ってるのは幼稚園児のお遊戯まで。

511 ：406：04/05/08 17:07 ID:???

トリックスターとスタートレックもちょっと似ている。

512 ：国連な成しさん：04/05/08 17:08 ID:???

>>508
社会全体が成果主義に移行している最中に
プロセスが大切ですか。
プロセスを踏んだ上でも結果が覆らないのは周知の事実ですが。

513 ：国連な成しさん：04/05/08 17:08 ID:???

三人叩いてた人間が米軍叩いてるのは馬鹿にしか見えない。
まあ、馬鹿なんだろうけど。

514 ：国連な成しさん：04/05/08 17:08 ID:???

制度の話をしてんだろ。
お前が言ってるのはライオンは犬よりも強いというのと
同じ。

515 ：国連な成しさん：04/05/08 17:08 ID:???

>>514
何の例えだ？

516 ：国連な成しさん：04/05/08 17:09 ID:???

>>513
馬鹿はお前だろう。別問題。

517 ：国連な成しさん：04/05/08 17:09 ID:RrWzgzGE

>>514
ライオンは犬より弱いですか？

518 ：406：04/05/08 17:10 ID:???

>>513
お前はすっとこどっこいか？
まっとうな人間は批判すべきものを批判するのだ。
繰り返すがクベイシはゆべしみたいだ。

519 ：国連な成しさん：04/05/08 17:10 ID:???

>>509
そう植草はロンパールームを毎日観ていた。
ここにカギがある

520 ：国連な成しさん：04/05/08 17:10 ID:???

>>516
そう逃げたかｗ
何も出来ない野党と一緒だな。

521 ：国連な成しさん：04/05/08 17:11 ID:Z.aKvqZY

話がズレまくってるけど、

＞既にそういうのが単なる迷惑行為だということが
＞今の世論によって証明されてますよ。

こういうことを｢多数決」で｢証明」できるなどと言う馬鹿がいることにビックリしちゃったのよ。
荒らしてゴメンよ。

522 ：国連な成しさん：04/05/08 17:11 ID:???

>>518

へぇ、まっとうな人間。すごいね。

523 ：国連な成しさん：04/05/08 17:12 ID:???

>>513=>>520は釣り?
でもなきゃ馬鹿としか思えん。

524 ：国連な成しさん：04/05/08 17:12 ID:???

ライオンに犬が勝つことも1000回に一回くらいある。
だからこそ制度としてのプロセスが必要。
それがなけりゃ独裁もいいとこ

525 ：国連な成しさん：04/05/08 17:13 ID:tICR3wFQ

>>512
> >>508
> 社会全体が成果主義に移行している最中に
> プロセスが大切ですか。
> プロセスを踏んだ上でも結果が覆らないのは周知の事実ですが。

　508ではないが，プロセスが大事なんだよ。政治では。手続的正義が不可欠だ。
なぜなら，企業とは異なって，国家は利害が対立する人たちの集まりだ。貧乏人
もいれば金持ちもいる。男も女もいる。その対立する利害を調整しながら，国家
運営されていかなければならない。だから，夫々の立場をきちんと主張し合い
認め合いながら，最終的に多数決という方法をとる。この手続が大事なんだ。
　効率第一主義ならフセインのような独裁の方が優れているに決まっている。

526 ：国連な成しさん：04/05/08 17:13 ID:???

>全く的はずれだな。
>ジャーナリストとして取材して報道したいという意思の問
>題だろうといっている。

やりたかったからやっちゃいましたか。勇ましい話だな

527 ：国連な成しさん：04/05/08 17:14 ID:???

>ジャーナリストとして取材して報道したいという意思の問
>題だろうといっている。

郡山＝プロセス無視の権化

528 ：国連な成しさん：04/05/08 17:14 ID:???

これはキツイ。

513 名前：国連な成しさん投稿日：04/05/08 17:08 ID:???
三人叩いてた人間が米軍叩いてるのは馬鹿にしか見えない。
まあ、馬鹿なんだろうけど。

529 ：406：04/05/08 17:15 ID:???

>>519
やや論点からずれるが、らくごのごに於いてスカートで正座する酒井ゆきえの太ももの間に
しばしば意識を持っていかれた。

530 ：国連な成しさん：04/05/08 17:15 ID:???

>>521
自衛隊撤退は世論だ！撤退しろ！！
と声高に言ってる中心は
3人組を擁護してる少数派たちですが・・・

531 ：国連な成しさん：04/05/08 17:15 ID:???

いや、そのほうがバランスが取れている。

532 ：国連な成しさん：04/05/08 17:15 ID:???

>>528
ほっとけよ池沼は。

533 ：国連な成しさん：04/05/08 17:16 ID:???

みんな馬鹿って事でOKじゃないの？

534 ：国連な成しさん：04/05/08 17:17 ID:???

誰が何と言おうが一番馬鹿なのは

例の3人組だと思われますな

535 ：国連な成しさん：04/05/08 17:17 ID:???

>>534
擁護派も加えておけ

536 ：国連な成しさん：04/05/08 17:17 ID:???

＞１
ー剥げる仮面と剥げない仮面があるだけさ
　　　　　　　　　　　　　　　安部公房「他人の顔」

537 ：国連な成しさん：04/05/08 17:17 ID:???

どっかに今井や郡山のジャーナリスト活動の「質」を分析批評するスレはないのか？

538 ：国連な成しさん：04/05/08 17:18 ID:???

３人は迷惑行為など起こしていませんよ
敢えていうなら、、、そう、「天災」です
神の試練を受けるものは少なからず周りを苦しめてしまうものです。
日本経済、世論、マスコミ、２ちゃんねる、etc、、、、
３人の影響力はそれほど大きかったのでしょう。
私には未知なるパワーを秘めている証のように思えます。

539 ：国連な成しさん：04/05/08 17:18 ID:???

マジでもう終わっちゃうのか?
なんか消化不良だ。

540 ：国連な成しさん：04/05/08 17:18 ID:???

>>538
天誅だろｗ

541 ：国連な成しさん：04/05/08 17:18 ID:???

>>537
質もなにも
活動すらしとりゃぁせんがね

542 ：406：04/05/08 17:19 ID:???

>>537
分析するほどのサンプルがまだないんじゃないか？
>>538
ピラミッドみたいだ。

543 ：国連な成しさん：04/05/08 17:20 ID:???

新潮やどこかが徹底的に叩くこととかはないんかね?

544 ：国連な成しさん：04/05/08 17:20 ID:???

>>539
まあ、マスコミ的には賞味期限切れたんでしょうな。

545 ：国連な成しさん：04/05/08 17:21 ID:???

>>537
ガキはHPで電波発射してただけだし
親不孝は平和な市場か何かの写真撮った程度だ。
今回は・・・活動する前に拉致られて何もしとらん。

546 ：国連な成しさん：04/05/08 17:22 ID:???

ところで
　自作自演説はどこに行っちゃいましたか？（藁藁

547 ：国連な成しさん：04/05/08 17:23 ID:???

東長崎機関によれば＿
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-46.html
＃そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。
＃ジャーナリストとして登録している人たちはほとんど立ち入ることの許されない
＃バグダッド南方ドーラ戦線で、毎日、こんなことやってたんだからさッ。
＃昨夜、シャワーを浴びてて空爆シーンを逃した安田純平くん。

コメントを発した方は誰かは分かりませんが、ジャーナリスト登録とは、そんなもん
らしく、潜入の言い訳だと考えます。
もし、郡山さんが本物のジャーナリストなら、女子供を連れては行かず、経験のある
先輩のアシスタントかなんかをするハズです。

548 ：国連な成しさん：04/05/08 17:24 ID:???

>>537
３人に質なんて無いし自作する頭も無い。
どっかの黒幕の神輿ですよ。
偉い人が見越しは軽くてパーが良い、と言ってたそうですし。
神輿、神輿、祭りだワッショイ！

549 ：国連な成しさん：04/05/08 17:26 ID:???

550 ：　　：04/05/08 17:26 ID:3iGRl8EQ

「自作自演」なら今井は　ネ申　でつ
「自作自演」でなければ今井は　イム　でつ

551 ：406：04/05/08 17:27 ID:???

>>546
どこにも行ってない。ここにある。
聖職者教会の自作自演だ。

552 ：国連な成しさん：04/05/08 17:27 ID:aW.USfIA

てかね、誘拐犯と人質の主張が一致してる時点で純粋な敵味方の関係じゃないよね。なんらかの談合があったのは確かじゃないか??

553 ：国連な成しさん：04/05/08 17:27 ID:???

>>551
そっち電波状況よさそうですね。

554 ：U0D9TDog：04/05/08 17:27 ID:???

聖職者協会＝層化センベイか

555 ：国連な成しさん：04/05/08 17:52 ID:???

>>1-554
ふむふむ、、そういうわけか。

で、自演じゃない証拠は？

556 ：国連な成しさん：04/05/08 17:55 ID:???

＞自演じゃない証拠は？

無いよ。なぜなら必要ないから。
それより、
もう一月も経ったんだから、自演の証拠を一つぐらい見せてよ。

557 ：　　：04/05/08 17:56 ID:3iGRl8EQ

まだ産経は煽っているのか。続報希望
まだ読売は煽っているのか。続報希望
まだ文春は煽っているのか。続報希望
まだ新潮は煽っているのか。続報希望

558 ：国連な成しさん：04/05/08 17:57 ID:???

>>549　のコピペもしつこいな
誰に言われなくても　マスコミは調べるんだよ
家族や取り巻きの　狂った言動を見れば　普通じゃないことは　一目瞭然。
情報操作などしなくとも　自業自得であることは　一目瞭然。
政府が圧力をかけないと　マスコミはこのおもしろくてたまらない連中のことを調べないの？
「政府の陰謀」とか大袈裟なことじゃなく
調べられるような行動をした　こいつらとその家族の自業自得ww

559 ：国連な成しさん：04/05/08 17:58 ID:wzg4qknM

＞＞556おまえ必死だな。

560 ：国連な成しさん：04/05/08 17:58 ID:wzg4qknM

＞＞556おまえ必死だな。

561 ：国連な成しさん：04/05/08 18:00 ID:Lcmg4JgI

http://www.akashic-record.com/y2004/chckup.html

562 ：国連な成しさん：04/05/08 18:02 ID:???

（*＾∇＾）σ）゜ー゜）>>559-560

563 ：国連な成しさん：04/05/08 18:03 ID:???

頭から自演じゃないと信じ込んでいる奴は
プレアデスの方から来た宇宙人の関与を信じる奴と同じだ。
どっちもたぶん無意味だ。

564 ：563：04/05/08 18:05 ID:???

プレアデスの方からの「方から」は
消防署の方から来ました、の「方から」と同じような意味だ。念のため。

565 ：国連な成しさん：04/05/08 18:06 ID:???

>>563-564
無意味な比喩だｗ

566 ：国連な成しさん：04/05/08 18:10 ID:???

今井紀明さんが「週刊現代」の単独インタビューに答える
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#geidai-imai

567 ：国連な成しさん：04/05/08 18:17 ID:???

>>566
あーあ、今度は警察叩きで食ってる人に利用されちゃったようだね。
また悪者にされてしまうね。

568 ：国連名無し：04/05/08 18:19 ID:ys6p/pDU

警察が自己責任説を煽って、被害者を加害者に仕立て上げるのは今回が初めてではない。
桶川ストーカー殺人や、六本木ヒルズ回転ドア事故でも被害者の責任を言い立てる投書や
書き込みが横行していた。ひょっとするとこれも警察（特に公安）の陰謀か？古くは国定
忠治の子分板割浅太郎が叔父の三室勘助を殺害したとき、勘助女房が、事件後の始末が悪い
と言って、刑事処分を受けたと云われる。警察が自分の責任逃れのために、被害者を加害者
に仕立て上げるのは200年前からあったのだ。

569 ：563：04/05/08 18:22 ID:???

>>565
無意味な突っ込みだ。
>>566
そのリンク先は字が多すぎる。すごい大変だ。

570 ：国連な成しさん：04/05/08 18:24 ID:???

>567
そうだね。都合の悪い人たちにとっては悪者だ～
警察の不祥事を報道したり、内部告発する奴らは、みんな悪人なんだ～

571 ：国連な成しさん：04/05/08 18:50 ID:???

蒸し返すようだが

プロセス重視は敗者の理論ですよ。

企業でもプロセス重視してる所ってのは
やっても業績が上がらないと会社が認識してる所だし。

572 ：国連な成しさん：04/05/08 18:52 ID:???

>571
そんなの初めて聞いたよｗ
どこの経営コンサルタントが振りまいているのか知らんが。

573 ：国連な成しさん：04/05/08 18:52 ID:???

>>571
プロセス重視の時代は終わり、今は「成果主義」の時代ですな。

574 ：国連な成しさん：04/05/08 18:53 ID:???

時代はナチュラルだ。

575 ：国連な成しさん：04/05/08 18:54 ID:w2hIAjr.

>>571
　営利を目的とししかももちろん出資あるいは雇用契約という自由意思によって構成されている企業と
国と一緒にするなよ。
　政治の世界でプロセスなどはどうでもいいという奴は,独裁者だけだ。

576 ：国連な成しさん：04/05/08 18:55 ID:???

>>573
サラリーマンの年棒制なんて、まさに成果主義の象徴だな。

577 ：国連な成しさん：04/05/08 18:58 ID:???

負け犬に限って出来ない理由を並べ立てるからね。

578 ：国連な成しさん：04/05/08 18:58 ID:???

野党の仕事でプロセスが認められるようなものって何があったんでしょうねぇ（笑）

579 ：国連な成しさん：04/05/08 19:03 ID:???

>575
企業の世界だって、様々な法規に規制されているよ。

580 ：国連な成しさん：04/05/08 19:05 ID:???

>576
で、最近のマスコミの論調は、成果主義はうまくいってないというのが主流のはずなんだがｗ
様々な試みがなされるころが資本主義の良いところ。

581 ：国連な成しさん：04/05/08 19:05 ID:w2hIAjr.

>>579
　その通りだが，だから571が正しいとでも？

582 ：国連な成しさん：04/05/08 19:05 ID:???

もう、このスレは終了。
今はこっちが正しい。

【×自作自演】【○他作共演】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084001343/l50

583 ：国連な成しさん：04/05/08 19:07 ID:???

>>580
強者を挫き
弱者を助けるのが
マスコミの姿勢だからじゃない？
って言うかそれって朝日じゃない？（笑

584 ：国連な成しさん：04/05/08 19:08 ID:???

>583
経済誌を読んでください。
つーか、朝日読んでないし。

585 ：国連な成しさん：04/05/08 19:11 ID:???

>>584
成果主義がうまくいっていないのではなくて
ダメな会社は何をやってもダメ、という結果だと思いますけどね。

586 ：国連な成しさん：04/05/08 19:13 ID:???

何度も続けて投稿することを
2chでは何で自作自演って言うの？
アンチ球団あたりに多いんだけどさ。

３人組とは関係ないけどね　

587 ：国連な成しさん：04/05/08 19:14 ID:???

お前ら、「目標管理」の時代でつよ。(泣

588 ：新潟県民：04/05/08 19:14 ID:wYU52Mhg

とりあえずラムズフェルドやめろや

589 ：ネット３月から ◆pAHNvIKg ：04/05/08 19:15 ID:???

「完全崩壊」と必死こくとろが、かえって怪しい感じがするんだな。

590 ：国連な成しさん：04/05/08 19:15 ID:???

自分で目標設定（実は上司の意向てんこ盛り）
↓
自分で設定した目標という建前ゆえ
情状酌量の余地無し

って事ですよね。
うちの会社もそう。出来る奴は出来ない奴の分（賃金）を強奪するシステム。
もう最高っ！！

591 ：国連な成しさん：04/05/08 19:17 ID:/f4eZ1o6

イラク戦争　誰が誤算していたか”反戦メディア”の無責任
　　　　　　　　　ヨミウリ　ウィークリー　２００３．４．２７
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/ar2003.htm

戦争終結が間近に迫った今、この戦争で誤算していたのは情緒的な
報道を繰り返してきた”反戦メディア”だったことが浮き彫りになっ
てきた。
　朝日、毎日では開戦翌日の３月２１日の社説で、
　「米国が仕掛ける戦争にはゲーム感覚がつきまとう。（中略）いつ
の戦争でも最大の被害者は、標的とされる支配者ではない。民衆
である」（朝日）（１９頁）

「戦争は悪」の安易な報道
　読売、産経は米英を支持したが、反戦運動の世界的盛り上がりと
ともに朝日、毎日は攻撃反対の立場をとった。
　（中略）
「大量破壊兵器が危険な独裁者やテロリストの手に渡れば、国際
社会にとって深刻な脅威となる」（２００３．３．２１読売社説）
　（２１頁）　　　　　　　　　　　

592 ：国連な成しさん：04/05/08 19:18 ID:???

戦争煽動屋・ラムズ、終了。
http://www.economist.com/images/GA/2004w19/Rummy.gif

593 ：国連な成しさん：04/05/08 19:20 ID:???

594 ：国連な成しさん：04/05/08 19:27 ID:???

米報道機関のアンケート調査では６５％以上の人が「ラムズフェルド長官には、責任がない。」と
の姿勢を示している。ただし、６５％以上の人が「深刻な問題」としている。
どっかの国みたいに野党支持の人が政党、マスコミの｢指令」に一斉に従って「スケープ・ゴート」
をつくっては満足している国民とは、ずいぶん国民性が違うね。

595 ：国連な成しさん：04/05/08 19:32 ID:???

大臣クラスに代わりの人質になれって言うぐらいだからな、決定的に違う

596 ：国連な成しさん：04/05/08 19:34 ID:Kkb8dn2g

>>594.
「野党支持の人が政党、マスコミの｢指令」に一斉に従って「スケープ・ゴート」
をつくっては満足している国民とは、ずいぶん国民性が違うね。」

同感。「集団によるいじめ」の常態化。深刻ですぞ。
‘小泉純一郎叩き’？ああ、こういうのは‘いじめ’とはいえませんな。
２ちゃんねらー全部の力より小泉うそつき純一郎君のほうが
力が強い。いざとなりゃあ、２チャンネルをつぶすことだって出来る。
そもそもわざわざつぶさなければならないほどの脅威は
２チャンネルにはない、とも言えるが。

597 ：国連な成しさん：04/05/08 19:40 ID:???

598 ：国連な成しさん：04/05/08 19:41 ID:???

何だかスレが伸びている割に中身が薄いのが残念だ。

本来スレ違いなのだが、民主主義・多数決原理が、意思決定における
調整の手段であるということを理解しないまま大人になった香具師が
いるのを見たのがイタイタしかった。

もとに戻って、自作自演の大道芸をどなたか披露してくれい。観衆を
うならせる芸をした者には投げ銭を。無芸者は去るべし。

599 ：598：04/05/08 19:45 ID:???

誤解のないように補足しておくけど、自演厨くん達が頼りにしているような
「世論」など、日本には存在しない。

600 ：国連な成しさん：04/05/08 19:55 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板：『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html

601 ：国連な成しさん：04/05/08 20:08 ID:???

犯人が悪いのではなく　人質が軽率だったのではなく　政府が悪い
政治家が人質の身代わりになるべきだ！
人質に犠牲が出たら「犯人を許さない」ではなく、「政府を許さない」
米軍に攻撃されている最中のファールージャ住民が　とりあえず関係ない自衛隊撤退要求
聖職者が　女性をも人質に取った犯罪を肯定
解放された人質も　「犯人は悪くない自衛隊が悪い」
脅された　演技をせよと　脅された　（5,7,5で）

声明文のみならず、何もかも違和感を感じる
何かが変だ・・

602 ：国連な成しさん：04/05/08 20:11 ID:w2hIAjr.

>>601
　脈絡なし。

603 ：国連な成しさん：04/05/08 20:11 ID:2zHeQALA

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ＣＨネットウヨ　簡易プロ／アマ判別法（イラク板篇）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１．「ルモンド、ＮＹＴはアカヒと提携したアカ新聞」と言っているウヨに
　　「ＬＡＴ、人民日報は読売新聞の提携紙だが」と言う。

　　　・「読売はブサヨ」とか反応するのがアマ。
　　　・「ルモンド、ＮＹＴはアカヒと....」と繰り返すのがプロ。
　　　　　（指示されたこと以外を書いても金にならない）

２．「天皇をどう思うか」と言われて、

　　　・「敬愛している」「天皇をサヨだと言うウヨがいるがどう思う」
　　　　「・・・・・・（悩み出す）」と一応会話が成立するのがアマ。
　　　・一切スルーするのがプロ。
　　　　　（天皇問題が最大のウィークポイント）

３．「財界とウヨ」の対話コピペが貼られると

　　　・しばらく考え込んだ後、様子を見ながら関係ない話題をカキコ
　　　　するのがアマ。
　　　・構わず飛ばしまくるのがプロ。
　　　　　（自分でも百も承知だが数を稼がにゃならん）

604 ：国連な成しさん：04/05/08 21:19 ID:2zHeQALA

605 ：国連な成しさん：04/05/08 21:26 ID:???

>>1
ウヨクのデマとか、２chのネタなら良い。
でも、今回の一件では、明らかに政府や大手マスコミが関与している。
ビデオ映像や、ヨルダン出国等の情報への、偏った情報リーク。
不審点ばかり強調する報道姿勢。そして公安の取り調べ。

自作自演騒動自体が、政府とマスコミが実態のない影に対して騒いでいた
自作自演だったのだと思う

606 ：国連な成しさん：04/05/08 21:28 ID:???

>>605
何でも政府の責任にしたがってるねぇ・・・ﾄﾎﾎ

607 ：国連な成しさん：04/05/08 21:30 ID:???

608 ：U0D9TDog：04/05/08 21:31 ID:???

>>606
何でも共産党の陰謀なんだねぇ…ﾄﾎﾎ

609 ：国連な成しさん：04/05/08 21:32 ID:???

ｲﾗｸ人に家族誘拐されても、戦う相手は日本政府なのは激しく笑いました。
次を楽しみにしてます。

610 ：国連な成しさん：04/05/08 21:35 ID:???

>>606
陰謀論に対して別の陰謀論を持ち出すのは、確かにあまり感心しない話ではある。
誰かも書いていたが、いろんな立場のいろんな人間の利害がぶつかり、反射し合い、
わけのわからない合力となって、その表層がバッシング現象になったのだと思う。

毎年起こる企業不祥事や役所の不祥事と同様、我々の社会のあちこちに劣化が
生じていることがわかって、後味のよくない騒動だった。

611 ：国連な成しさん：04/05/08 21:35 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

612 ：国連な成しさん：04/05/08 21:37 ID:???

俺は、日本政府は３人をヨルダンに出国させようと工作していたと疑っているよ。
解放前にヨルダンにチャーター機を差し向けるという情報もあったし。
ヨルダンで解放させて、自作自演の疑いをマスコミに報道させるつもりだったのだと思われ

613 ：U0D9TDog：04/05/08 21:38 ID:???

>>611
で、検証の結果どうだったんだ？（笑

614 ：国連な成しさん：04/05/08 21:38 ID:OJme.yg.

大体、自演と疑われるような行動を取りまくっている、ヤツらにも問題あり
さらに、各所の努力により、無事に開放されたにも関わらず、まともな謝罪も感謝もない

なに言われようが、文句言える立場ではない　すでに

615 ：国連な成しさん：04/05/08 21:45 ID:???

>>607 >>611
同じコピペ繰り返していると「自演厨類似物」認定しちゃうよｗ

>>614
もうちょっと芸をしてくれ。

616 ：国連な成しさん：04/05/08 21:45 ID:???

>>614
文句を言う自由は、憲法で保障されています

617 ：国連な成しさん：04/05/08 22:13 ID:???

結論としてこういうことだ

ようするにあれだろ
マスコミの非道な初期報道に対する批判をおさえるために
世間の関心を自作自演だの人質批判にむけさせようとしてるだけだろ
さすがマスコミは世論誘導のプロだね

人質救出は予想外だったからね

618 ：国連な成しさん：04/05/08 22:16 ID:???

それと論理の通じない奴を相手にしちゃだめ

619 ：国連な成しさん：04/05/08 22:18 ID:???

蝦夷女の売名行為だろ

620 ：なんてったって：04/05/08 22:20 ID:???

だってデマなんだもん

621 ：国連な成しさん：04/05/08 22:24 ID:???

はじめの段階であ～もうこの3人は殺されるなと思った人が
半数以上だったと思う。で、マスコミも「殺される」と踏んで
政府の対応を一切批判しなかったんだよね。
3人が殺されれば、厳粛な政治的決断、政治とはこういうものだ
という論調になって万事丸く収まるはずだった。
ところが、釈放！あわてたマスコミは自分たちの報道姿勢に
矛先が向く前に人質批判、自己責任のオンパレード

で今に至るわけです。状況を冷静に分析できている人がいない。

622 ：国連な成しさん：04/05/08 22:27 ID:???

>>621
北朝鮮の拉致被害者のパターンがあったので、あれに乗っかったのかと。
左翼過激派が、あのパターンを真似しようと夢見たという気もする。

623 ：国連な成しさん：04/05/08 22:30 ID:SLVg0iPc

>>614
おまえ何様のつもり？

624 ：国連な成しさん：04/05/08 22:31 ID:???

左翼過激派？にそんな力ないよ。
北は必然でしょ。

625 ：国難七誌さん：04/05/08 22:32 ID:???

まぁ被害者家族ってのはあーゆーパターンの行動を
取りがちなのだろうね。

で、左翼過激派云々ってのは君の夢、願望ですねｗ

626 ：U0D9TDog：04/05/08 22:32 ID:???

で、自作自演だったのか、自作自演ではなかったのか？
どっちだ？

627 ：国連な成しさん：04/05/08 22:34 ID:???

前レスにもあったが自作自演じゃなくて他作のほうが
興味あるんだけど

628 ：国連な成しさん：04/05/08 22:35 ID:???

>>626
「自作自演」とまだ妄想全開のお方は、もう数えるほどしかいないようですぜw

629 ：国連な成しさん：04/05/08 22:35 ID:vNYW0zjM

産経新聞は「自作自演説」を捨てません。
自衛隊派遣を批判する左翼は「非国民」です。
みなさん、産経新聞を応援しましょう。

630 ：国連な成しさん：04/05/08 22:36 ID:???

オレはこのままマスコミの初期報道姿勢が
問われることないのならもう何も考えるのやめるよ。

631 ：国連な成しさん：04/05/08 22:37 ID:???

>>629
年金保険料アップの小泉内閣は大嫌いだし
自衛隊派遣には大いに反発しているが
自衛隊がやってる人道支援と
その国際貢献度は大いに評価してる俺、
そして３馬鹿に超批判的な俺は
一体ドコに分類されるんだ？

632 ：国連な成しさん：04/05/08 22:38 ID:???

自衛隊派遣を批判なんかしない、正直どうでもいい
が、初期報道で人質はもう死んでも仕方ないっていう
スタンスだったマスコミはなんつーかしょぼい、へたれ
まさに結果的に失敗した。その失敗をごまかすために
人質批判、自己責任・・・

633 ：国連な成しさん：04/05/08 22:40 ID:???

うわー>>629

産経新聞ってまだそんなこと言ってるの？

要は空気よめないバカなんだ（ｗ

634 ：国連な成しさん：04/05/08 22:41 ID:???

>>632
最大の失敗者は世論操作に失敗した朝日系列ですな

635 ：U0D9TDog：04/05/08 22:41 ID:???

>>631
「人道支援」で空自は米兵を輸送していますが何か？

636 ：国連な成しさん：04/05/08 22:45 ID:???

自作自演説は人質を批判してもよいという
雰囲気を醸成し、ゴーサインをだす役割をはたした。
というわけで官邸・マスコミ連合としてはもう
いらないわけで、あまり深く追求される前に
消えてほしいわけです。

637 ：国連な成しさん：04/05/08 22:46 ID:???

>>635
自衛隊がそこに存在したから運んだだけ。
いなきゃいないで他所が運ぶだろ。
自衛隊が直接手を下して戦闘したなら話は別だが。

638 ：U0D9TDog：04/05/08 22:50 ID:???

>>637
アホですか？国会で米兵を輸送できるとイラク措置法が通ったんですよ？
日本人それとも他の国の人？自分の国家が何を決めて、何をやろうと
しているのかぐらいは、ちゃんと知っておいて欲しいですな。
正しい情報があっても、必ずしも正しい認識が出来る訳では無いのに、
情報さえ知らなければ、認識も糞もないですな
ちなみに、兵員輸送は立派な軍事活動ですが何か

639 ：国連な成しさん：04/05/08 22:50 ID:???

>>637
補給部隊は攻撃されずにすむとでも？

640 ：国連な成しさん：04/05/08 22:56 ID:???

>>638
そういう意味で言ってるんじゃないんだが。
自衛隊が居なかったとしても米軍かその他がどっちにしろ運んだんだろ？
必要ないものを運ぶわけじゃないんだから。
それを自衛隊が運べるように特措法作って運んだだけの話だろ。
要は自衛隊であろうがなかろうが行われた行為だって言ってるんだが。

>>639
どこからその話題に繋がるんだ？脳内で展開しすぎだぞ。

641 ：国連な成しさん：04/05/08 22:56 ID:???

国民の半数以上の賛成だっけ
まあ改正されることもないと思うけど
自民・民主ともに改正を検討してるんだよね。
どうやって改正手続きするのか。

642 ：国連な成しさん：04/05/08 22:56 ID:???

で、イラク措置法に従って行動しているだけですが、何か？

643 ：国連な成しさん：04/05/08 22:56 ID:???

自民党結党50周年と憲法改正だな。たぶん

644 ：国連な成しさん：04/05/08 22:56 ID:???

>>640
あんた、自衛隊がイラクで何してるか知らないの？
米艦艇に補給したり、米兵輸送したりしてるんだよ？

立派に補給部隊だろうに。

645 ：国連な成しさん：04/05/08 22:59 ID:???

えっ自衛隊ってサマワにいるんじゃないの？
片田舎の。

646 ：U0D9TDog：04/05/08 22:59 ID:???

>>640
いや、米軍が捕虜虐待をやらなければならないなら、自衛隊が
捕虜虐待を代わりにやってあげますか？馬鹿な揚げ足を取らせない
でくださいな。脳内さん

647 ：国連な成しさん：04/05/08 23:00 ID:???

イラク特措法に従ってるってんなら

自衛隊は撤退するしかないわなｗ

648 ：国連な成しさん：04/05/08 23:00 ID:???

>>644
だ～か～ら～っ、
それは自衛隊じゃなきゃ出来ない事なのか？
自衛隊が直接公選したなら話は別だが、
補給くらいドコがやっても一緒の行為だろ。
自衛隊がやらなきゃ他がやった事だ。
自衛隊が交戦して人を殺せば
それは自衛隊がそこに居るからだ！
と非難されるのも、これまた当然のこと。

649 ：国連な成しさん：04/05/08 23:02 ID:???

>>646
捕虜虐待まで出来る法律だったんですね、特措法って（ヴァカ言ってんじゃねぇよｗ

650 ：U0D9TDog：04/05/08 23:02 ID:???

>>642
べつにイラク措置法があれば、攻撃されない訳では無いですが何か？

651 ：国連な成しさん：04/05/08 23:03 ID:???

コテハンあいてに熱くなるな。
コテハンはクズの中のクズ。
これ２ちゃんねるの常識。

652 ：国連な成しさん：04/05/08 23:03 ID:A4hJKln2

皇軍はインパール作戦のように補給を軽視して進軍する悪い癖があったからな。
もともと日本人は狭い地域の中で幾らを繰り返してきただけで、今も昔も日本人の頭には
近代戦争には補給が必要だという観念がないんじゃないの？

653 ：国連な成しさん：04/05/08 23:03 ID:???

>>648
意味不明。

実際に自衛隊がやってるってこと自体が問題だろ。

654 ：U0D9TDog：04/05/08 23:04 ID:???

>>648
実際に交戦していない、米国の補給部隊が無茶苦茶攻撃されていますが
ないか？

655 ：国連な成しさん：04/05/08 23:05 ID:???

やっぱりカンボジアの派遣は準備だったのね。
飴も20年前からイラク支配を計画してたし。
全ては計画どおりか。

656 ：国連な成しさん：04/05/08 23:05 ID:???

＞心配しなくても、自衛隊一人金５００グラムの報奨金がかけられてますよ

こんな事を嬉々として書き込むようなクズ相手にしないほうが良いと思われ

657 ：国連な成しさん：04/05/08 23:06 ID:???

同胞の死を願うような非国民が多いね、左翼に。

658 ：U0D9TDog：04/05/08 23:06 ID:???

>>656
そういう情報が現に流れているのですが、スルーですか？

659 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:???

次は憲法９条を改正して、新日本軍創設か。
これでようやく一人前の独立国だな。

660 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:???

>>650
別に攻撃されないなどと言っていませんが、何か？

661 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:???

さすが週末はﾌﾞｻﾖが蛆のようにわいとるなw

662 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:???

論点も分からない様子

663 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:???

てゆうか

他スレでやれ

664 ：U0D9TDog：04/05/08 23:07 ID:???

>>657
同胞の死を願わないなら、イラクに行かせなければ良いのですが
なにか？

665 ：国連な成しさん：04/05/08 23:07 ID:/f4eZ1o6

>>657
死にに逝かせた偽善者めｗ

666 ：国連な成しさん：04/05/08 23:09 ID:???

> 656 名前：国連な成しさん [age] 投稿日：04/05/08 23:05 ID:???
> ＞心配しなくても、自衛隊一人金５００グラムの報奨金がかけられてますよ
>
> こんな事を嬉々として書き込むようなクズ相手にしないほうが良いと思われ

クズ　だな

667 ：国連な成しさん：04/05/08 23:10 ID:???

>>663
そんなこと言ったってなぁ……

自作自演厨はほとんど死に絶えたし、
残ってる自演厨は電波出力強すぎて
話できないし。

668 ：国連な成しさん：04/05/08 23:12 ID:44TYUyJw

自作自演厨と最終対決してやるぞ！
かかってこい

669 ：国連な成しさん：04/05/08 23:12 ID:5b5ZmB0E

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50

670 ：国連な成しさん：04/05/08 23:13 ID:???

すでに20000人のイラク人死者を
なんとも思わんやつのほうがクズ
のような気がせんでもない

671 ：国連な成しさん：04/05/08 23:13 ID:???

同胞の死を願う左翼連中か。
人間としていって良いことと悪い事の区別がつかないようだな。

672 ：国連な成しさん：04/05/08 23:13 ID:???

決戦どころか、5馬鹿は何一つ疑問に答えてないしw
イラク問題が沈静化した後が楽しみだな。

673 ：国連な成しさん：04/05/08 23:14 ID:???

>>670
なんとも思わんと決め付けてる辺りが痛すぎます。

674 ：U0D9TDog：04/05/08 23:14 ID:???

自作自演房＝珍米でしたか？

675 ：U0D9TDog：04/05/08 23:15 ID:???

>>671
同胞の死を願わないなら、イラク派兵運動に参加するんですな（笑
同胞の死を願わない愛国者さんよ

676 ：国連な成しさん：04/05/08 23:16 ID:???

>>673
じゃーお前はどうおもってんだ？

677 ：国連な成しさん：04/05/08 23:16 ID:???

>>675
誰も派兵に賛成などしてませんが、何か？
行ったからにはしっかり貢献してくれることと無事を祈るのが
何か問題あるんか？

お前らみたいに死を願うよりずっと人間的だと思うが。

678 ：国連な成しさん：04/05/08 23:17 ID:???

>>673
あ、一応思うところはあるわけね。
ふ～ん。

679 ：国連な成しさん：04/05/08 23:16 ID:???

人質なんか死ねばいいとか言ってたバカの
言うことだろうか？

まぁ、この手の基地外は自分のお気に召す
対象しか「同胞」とは思っていないのだろう。
近代国家の基本ルールも知らないのかい？>>671

680 ：国連な成しさん：04/05/08 23:18 ID:???

>>677
まともに議論するだけ無駄だよ。
せいぜい今井と同様のオナニーさせておけばいいさ。

681 ：U0D9TDog：04/05/08 23:18 ID:???

>>677
無事を祈れば、無事に帰ってくるなら、法律も糞も必要ないな

682 ：国連な成しさん：04/05/08 23:18 ID:???

>>668
自作自演厨は連休とともに滅びました。

683 ：国連な成しさん：04/05/08 23:19 ID:???

>>679
２ちゃんねらで人質批判派なら「全員人質死ね派」だと思うなよ、ヴォケ！

684 ：国連な成しさん：04/05/08 23:19 ID:???

>>681
おいおい、それが自衛隊員の死を願う奴の論点か？意味不明だぞｗ

685 ：国連な成しさん：04/05/08 23:20 ID:???

確信があるわけではなく、どっちでもよくて、
ただ胡散臭い連中だという見方をしてただけなのだが
これほど必死になって擁護しようとする連中がいるってことは
やっぱし相当　危機感があるんだろうな
庇ってる連中も怪しいと思っているからこそ
せっせと誤魔化そうとしてるように見えるよ

686 ：国連な成しさん：04/05/08 23:21 ID:???

>>677
幼稚

687 ：国連な成しさん：04/05/08 23:21 ID:???

>>681
少なくとも「自衛隊員は死んでくれることを願う」とか言ってる奴よりは人間的

688 ：U0D9TDog：04/05/08 23:21 ID:???

>>684
ソレ以前に誰も自衛隊の死を願うと一言すら書き込んでませんが何か？

689 ：国連な成しさん：04/05/08 23:22 ID:???

>>686
どこが幼稚なのか
しっかり説明してもらおうか？

690 ：国連な成しさん：04/05/08 23:22 ID:???

>>685
自作自演論者か？
今時、貴重な人材だ。是非主張を聞かせてくれ。

691 ：U0D9TDog：04/05/08 23:22 ID:???

脳内ですな～

692 ：国連な成しさん：04/05/08 23:23 ID:???

>>685
てゆうかおまえやっちゃうぞ

693 ：国連な成しさん：04/05/08 23:23 ID:???

自作自演論者よ

もっとがんばってワラかしてくれＹＯ

694 ：国連な成しさん：04/05/08 23:23 ID:???

657 名前：国連な成しさん投稿日：04/05/08 23:06 ID:???
同胞の死を願うような非国民が多いね、左翼に。

これに反論して

664 名前：U0D9TDog 投稿日：04/05/08 23:07 ID:???
>>657
同胞の死を願わないなら、イラクに行かせなければ良いのですが
なにか？

で？？？？

695 ：国連な成しさん：04/05/08 23:23 ID:???

>>689
お前もやっちゃうぞ

696 ：国連な成しさん：04/05/08 23:24 ID:???

>>687
自衛隊員が実際に死ななきゃわからない
って意味で言ったんだよ。
死ねばいい思っていると決め付けてるのはバカボン

697 ：国連な成しさん：04/05/08 23:24 ID:???

>>695
「家に押しかけるぞ」と言ってる
携帯電話使用の偽債権督促者と同じですねぇ（笑）

698 ：国連な成しさん：04/05/08 23:25 ID:???

バカの壁はマヌート・ボルよりも高い

699 ：U0D9TDog：04/05/08 23:25 ID:???

>>694
ソレの何処か「自衛隊の死を願っている」という文章に遥訳できるのか
解説できますかな？

700 ：国連な成しさん：04/05/08 23:25 ID:???

>>695
だんだん本性がでてきたね（ｗ

701 ：国連な成しさん：04/05/08 23:25 ID:???

>>689
お前どこにいるの
今から行くから話しようぜ

702 ：国連な成しさん：04/05/08 23:26 ID:???

>>701
総理官邸……

703 ：国連な成しさん：04/05/08 23:26 ID:???

>>697
>>700
お前らもまとめて話しようぜ

704 ：国連な成しさん：04/05/08 23:27 ID:5b5ZmB0E

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50

705 ：U0D9TDog：04/05/08 23:27 ID:???

>>701
ではコチラから連絡するので、電話番号と名前と住所、趣味と職業
あと、子供の頃一番恥ずかしかった出来事を教えてください

706 ：国連な成しさん：04/05/08 23:27 ID:???

>>702
怖えーのか？

707 ：国連な成しさん：04/05/08 23:28 ID:w2hIAjr.

>>684
> >>681
> おいおい、それが自衛隊員の死を願う奴の論点か？意味不明だぞｗ

　そんなシャドーボクシングされたって，派遣反対派の大多数は，自衛隊よ一人も死ぬことなく
一人も殺すことなく帰って来いだと思うぞ。

708 ：国連な成しさん：04/05/08 23:29 ID:???

>>705
できもしねー事ほざいてんじゃねーよ

709 ：国連な成しさん：04/05/08 23:30 ID:???

>>701
どこにいるのか自分で調べられもしないのに
「お前もやっちゃうぞ」か？（ゲラゲラ

710 ：国連な成しさん：04/05/08 23:30 ID:???

>>707
＞一人も殺すことなく帰って来いだと思うぞ。
保育園児？

711 ：U0D9TDog：04/05/08 23:30 ID:???

>>708
では出来るかどうかも解らないことを言うモノではありませんな～
どうでも良いですが、他人に馬鹿にされている事を多少は感じ取る事が
出来るくらいの知能は欲しいですよ。会話をする相手ならば

712 ：国連な成しさん：04/05/08 23:31 ID:???

馬鹿って自分のことどう思ってるんだろうな

713 ：国連な成しさん：04/05/08 23:31 ID:???

>>704
五月四日で止まっとるな。

事実上、自作自演厨は絶滅したとみていいだろう。

あんな大量にいたのに滅びるのは一瞬だったな。
旅行鳩なみだ。

714 ：国連な成しさん：04/05/08 23:31 ID:w2hIAjr.

>>710
> >>707
> ＞一人も殺すことなく帰って来いだと思うぞ。
> 保育園児？

　お前は，殺してこいと思っているのか？

715 ：国連な成しさん：04/05/08 23:32 ID:???

>>709
だから直接話そうよ
お前が怖くないならな

716 ：713：04/05/08 23:33 ID:???

と思ったら、読み込みが遅いだけだった……

旅行鳩からオランウータンに訂正させてください。

717 ：U0D9TDog：04/05/08 23:34 ID:???

>>715
お子様ですな、虚勢を張るのは

718 ：国連な成しさん：04/05/08 23:34 ID:???

>>714
＞一人も殺すことなく帰って来いだと思うぞ。
上記文法をよく読み返してみろ幼児

719 ：国連な成しさん：04/05/08 23:34 ID:???

なんかやりとりの手口が暴力団と一緒だよ。
人に用心を抱かせるようなコミュニケーションは
大人だったら慎もうよ。

720 ：国連な成しさん：04/05/08 23:35 ID:???

>>717
虚勢かどうか試してみろよ

721 ：国連な成しさん：04/05/08 23:35 ID:vLmLYhpY

「人命を大量に奪った極悪非道の殺人者ではなく、人命を大量に救おうとした
平和主義者を、死なせてもよいか」と問われたのである。そして、「死なせて
もよい」と答えたのである。このとき、人々は、自らの心が悪魔的になった。

これまで自分は天使だと自惚れていた人々が、自らの体が悪魔に変貌していく
様を、如実に見た。このとき、彼らは、ひどく葛藤した。そして、この変貌
をもたらした対象を、ひどく憎んだのである。

「本当は、おれたちが悪いんじゃない。人質が悪いんだ。あいつらのせいで、
おれたちは天使から悪魔に変貌してしまった」と。
　だからこそ、人々は、口を極めて、人質たちを罵る。なぜか？　人々は、自
らが選んで悪魔に変貌したとは、思いたくないからだ。

悪いのは、自分自身ではなくて、他人のせいなのである。そう思い込みたい
からこそ、人質たちを罵るのだ。……それは、他人への責任転嫁であり、自己
の正当化であり、自己の防御である。

722 ：U0D9TDog：04/05/08 23:35 ID:???

>>720

723 ：国連な成しさん：04/05/08 23:36 ID:???

>>719
あれ？怖くなっちゃってきちゃったの？

724 ：国連な成しさん：04/05/08 23:36 ID:w2hIAjr.

>>718
　派遣反対派の大多数は，自衛隊よ一人も殺すことなく帰ってこいだと思うぞ。

　この文章の誤りを指摘してくれ。

725 ：U0D9TDog：04/05/08 23:36 ID:???

>>701
ではコチラから連絡するので、電話番号と名前と住所、趣味と職業
あと、子供の頃一番恥ずかしかった出来事を教えてください
虚勢でないなら出来るハズなのでよろしゅうに

726 ：国連な成しさん：04/05/08 23:37 ID:???

まだやってんの？

727 ：国連な成しさん：04/05/08 23:38 ID:???

何も出来やせん馬鹿が一匹ホザいてるだけ。
相手にするなｗ

728 ：国連な成しさん：04/05/08 23:38 ID:???

>>721
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

729 ：U0D9TDog：04/05/08 23:38 ID:???

>>727
いや、仰るとおり、少々おふざけが過ぎましたな。
楽しい時間をありがとう＞ALL

730 ：国連な成しさん：04/05/08 23:39 ID:???

>>726
送ってやるからメアド教えろ

731 ：国連な成しさん：04/05/08 23:40 ID:???

もうやめようよ
どう見ても怪しいんだからさ　あとは本人と警察の問題だよ
彼らを下手に庇おうとするたびに　反感を買うわけだ
そのたびに悪口（事実）を　書かれ　3人はダメージを負う
誹謗中傷するヤツもどうかと思うけど
無理に擁護するヤツが　それを引き出してるように見える

732 ：国連な成しさん：04/05/08 23:41 ID:???

>>730
メールよこせ[email protected]

733 ：国連な成しさん：04/05/08 23:42 ID:???

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50

734 ：国連な成しさん：04/05/08 23:42 ID:???

>>732
ふざけてねーで早くしろよ

735 ：国連な成しさん：04/05/08 23:43 ID:???

結局だね、俺としてはイラクが大量破壊兵器持ってようが持っていまいが
いずれはもつだろうし世界的な脅威になる可能性があったろうし
フセイン体制を破壊したまでは良かったと思うのよ。
で、運が悪かったんが生き残ってたフセイン派勢力の抵抗。
これが余計な戦闘を招いて、フセインはまで飛び火した。
そっからは最悪のシナリオでしょ。
第二のフセイン、ムクタダサドルとか言うのも出てきたし。

736 ：国連な成しさん：04/05/08 23:43 ID:???

>>733
１０分１カキコくらいか……。
あの嵐のような厨攻勢が、まるでウソのようだ。

737 ：国連な成しさん：04/05/08 23:44 ID:w2hIAjr.

>>731
　　まあ，変にいきがっている奴はいるようだが，もう公安も外事も「自作自演説」など
追いかけていないよ。政府への批判がそれればそれでいいだけだ。

738 ：国連な成しさん：04/05/08 23:45 ID:???

これが余計な戦闘を招いて、フセインはまで飛び火した。
↓
フセイン体制反対派　の間違い。

739 ：国連な成しさん：04/05/08 23:46 ID:???

>>735
世界的な脅威……
世界は物理的にかなり広いぞ。

いま世界の脅威になりうるのはアメリカとロシアだけ。
ロシアも傾いてきたからアメリカだけだな。
あのまま放置されたイラクがアメリカ以上に発展したとはとうてい思えんが……

740 ：国連な成しさん：04/05/08 23:48 ID:???

>>739
いやいや、世界的脅威って言ったってアメ公や露はそーでもないって。

一番怖いのは聞き分けの無い北チョソやフセインみたいな
「誰でも掛かって来いや、ゴルァ。お前らみんな敵だ！！」みたいな連中だよ。

741 ：国連な成しさん：04/05/08 23:49 ID:???

>>731
>>737
俺は実社会では何にもできねーのに画面上で匿名で
ふざけたこと言ってる奴がむかつくんだよ
面と向かって話できるんならしたいだけ

742 ：U0D9TDog：04/05/08 23:49 ID:???

>>735
サドル師は反フセインのシーア派でフセイン政権時代には圧政に苦しんでいた
立場でしたが何か？

743 ：国連な成しさん：04/05/08 23:51 ID:???

まだやってんの？

744 ：U0D9TDog：04/05/08 23:51 ID:???

>>740
個人的な感想ですな。
一ヶ月立たずに、陥落した国家の何処が世界の危機なのか理解にくるしみますが
世界の危機の定義を教えてくださいな

745 ：国連な成しさん：04/05/08 23:52 ID:???

>>742
それは知ってる。でもやりたいことはフセインのような圧制でしょ。
手段が一緒だもの。

746 ：国連な成しさん：04/05/08 23:53 ID:???

>>744
あの時点で1ヶ月で陥落したことは無関係でしょ。
それこそ核や生物兵器を持つようになってみ。
どこに飛ばすとも予想できないものをもたれたら
充分に世界的脅威でしょ。

747 ：U0D9TDog：04/05/08 23:53 ID:???

>>745
すみませんが、ソースを提示してもらえませんか？
フセインと同じ事をするという情報がないと前提に話ができませんが

748 ：国連な成しさん：04/05/08 23:53 ID:???

>>740
北の王国って毒電波発信以外になんかできるのか。

再突入実験してないから大陸間弾道弾ミサイル作れないし。
衛星は燃え尽きたし……

749 ：国連な成しさん：04/05/08 23:54 ID:???

アメリカだろうがロシアだろうが
北朝鮮だろうが、どこであろうが

核兵器をもてばそれだけで充分世界的脅威。
それが分別の無い国家ならなおの事。

750 ：U0D9TDog：04/05/08 23:55 ID:???

>>746
「なってみ」というのは「なってなかった」と言う事ですね？
では、「なってみ」という定義を誰が行って、誰が裁定人とするんですか？
貴方ですか？アメリカですか？猿ですか？
「なってみ」というのはあくまで「疑惑」ですが、疑惑で一国を滅ぼす
事が出来るととしたら、「疑惑」が世界の秩序となってしまいますが

751 ：国連な成しさん：04/05/08 23:55 ID:???

>>748
だからこそ持ってないうちに叩くことは正解では？
経済的に叩けるならそれでも良し。

752 ：国連な成しさん：04/05/08 23:55 ID:???

核でも生物化学兵器なんぞでも持てば十分脅威になり得ると思うが、気のせいか？

753 ：国連な成しさん：04/05/08 23:56 ID:???

>>750
では、あんたの主張では
実際核を持ってから叩けと？

754 ：国連な成しさん：04/05/08 23:56 ID:???

保有してからじゃ叩けん罠

755 ：U0D9TDog：04/05/08 23:57 ID:???

>>751
米国も「叩かれる」対象となりえると思って宜しいのですね？

756 ：国連な成しさん：04/05/08 23:57 ID:???

>>753
こわいですなぁ。

757 ：U0D9TDog：04/05/08 23:58 ID:???

>>753
別に持ったから何だと言うんですか？
飴もロシアも中国も持ってますよ？北も持っていると言っていますが
何か問題でもありますか？

758 ：国連な成しさん：04/05/09 00:00 ID:???

>>755
いや、すでに保有してしまっているし、その数が膨大すぎる。
もう叩ける存在じゃ無くなってるんだよ。
でもある程度現状の保有国だけで均衡保ってるでしょ（数の問題じゃないよ）。
これがいがみ合い同士の冷戦時代なら危なっかしいったら
ありゃしない状態だったけど。

759 ：国連な成しさん：04/05/09 00:01 ID:???

>>757
持ったから何？
そりゃ現状で考えればその国々は
勢いあまって発射したりしないから大丈夫でしょ。

それと同じものをイラク程度の国々に期待するのは無理です。

760 ：U0D9TDog：04/05/09 00:02 ID:???

>>758
では、今後「大量破壊兵器」を持とうとする国家は全て、「粛清」
の対象となってその「粛清」の如何を決定するのは、すでに
「大量破壊兵器」を持っている国が行うという事でよろしいですか？
北にもソノ権利が手に入ったと言う事でよろしいですな？

761 ：国連な成しさん：04/05/09 00:02 ID:???

なんだよおめーら
結局実社会では何にも出来ねー仮想君じゃねーかよ
まさに机上の空論だな
くだらねーよ
家の外に出てちゃんと社会を見ろよ
匿名の書き込みじゃー世の中かわらねーよ
百済ねー事いつまでもやってねーでもう寝ろ
張り合いねーから俺も寝るよ

762 ：U0D9TDog：04/05/09 00:02 ID:???

>>759
ほう、イラクとイラクで無い国の違いは何だったのですか？

763 ：杞人：04/05/09 00:03 ID:Kkb8dn2g

>>746
「アメリカに現存する大量の核兵器」の人類に対する脅威も分からん人間に、
あるかないか分からない‘将来の脅威’が分かるわけなかっぺさ。

今、現にイラク人が虐殺されていることこそが問題なんでね。

戦争を告発すべきだと思うよ。

764 ：国連な成しさん：04/05/09 00:03 ID:???

>>751
北朝鮮の国民総生産157億ドル（2001年）
これで世界の脅威になるのは無理だろ。

ちなみにアメリカは10兆9,839億ドル（2003年）な。

765 ：国連な成しさん：04/05/09 00:04 ID:???

>>762
あのさ、イラクに
先進国並みの
倫理観とか期待できる？
（フセイン体制のイラクの事ね）

766 ：国連な成しさん：04/05/09 00:05 ID:???

>>763
戦争が始まった時点の話をしてる時に
流れの読めない奴だな

767 ：U0D9TDog：04/05/09 00:05 ID:???

>>765
先進国並の倫理観とは何か教えてくださいますか？
何をもって「先進国の倫理観」とみなすのか

768 ：国連な成しさん：04/05/09 00:06 ID:???

>>760
北朝鮮にも先進国並みに倫理観や世界観は期待出来ませんよ。
だからこそ今制裁を受けてるわけだし。

769 ：国連な成しさん：04/05/09 00:06 ID:???

>>795
できるよ。
アメリカに先進国なみの倫理観を期待できるなら。

770 ：国連な成しさん：04/05/09 00:06 ID:???

いいなあ、アメリカより北朝鮮が怖いって・・・・・。
ダンプカーの目の前で、ミニカー避けるようなもんだ。

771 ：国連な成しさん：04/05/09 00:07 ID:5oIsbZoY

週間現代５／２２号。
今井紀明のイラクで誘拐された人質事件に関するインタビュー。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されているかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾に陥ってい
る。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ！
避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を全然反省して
いない！

772 ：国連な成しさん：04/05/09 00:07 ID:???

>>767

>>765のいう「先進国並みの倫理観」ってヤツ

漏れも激しく知りたい。w

773 ：国連な成しさん：04/05/09 00:07 ID:???

>>767
漠然としすぎて説明しにくいですが
倫理観という言葉とは別に強調という点ではイラクや北朝鮮をどう評価します？

774 ：国連な成しさん：04/05/09 00:09 ID:???

協調でした。

775 ：杞人：04/05/09 00:10 ID:Kkb8dn2g

>>757
世界でもっとも核兵器を大量に保有しているアメリカが、
他の国に対して「核兵器を持つな」と言ったって、説得力はない、
っつうか、アメリカは世界で唯一核兵器を
人間を大量虐殺するためにつかった国だってえのに、
‘平和で民主的な国家’面をしなさんな、と言いたいね。

どこの国であろうと核開発なんぞやめるがいいのさ。
たかが金儲けのために、ね。馬鹿らし。

776 ：国連な成しさん：04/05/09 00:11 ID:???

>>770
その例えで言うなら
日本の大規模原子力発電所と
北朝鮮の小規模原子力発電所ですな。

どっちも怖いことに変わりは無いけど
爆発する可能性は制御の甘い北朝鮮の原子力発電所ですし。

777 ：国連な成しさん：04/05/09 00:11 ID:???

>>773
北朝鮮と国交のない国は、世界でアメリカと日本だけじゃなかった？

北朝鮮に協調性はあるだろ。日本に対しては敵対的だが。

イラクも、ドイツやフランスやロシアは攻撃に参加しなかった。
フセインの外交努力のたまものだと思うが。

778 ：U0D9TDog：04/05/09 00:11 ID:???

>>773
では、「倫理観」というのは置いておきましょう
北朝鮮とイラク（フセイン政権）ですね？国家でしょう。
その他の国家と変わりない国家ですよ。国家とは国益を求める事を
最優先とし、如何なるモノが国益であるかはその国家を運営する為政者が
判断し、決定します。北朝鮮もイラク（フセイン政権）も国家である
事には変わりがない。タダそれだけですな問題でもありますか？

779 ：国連な成しさん：04/05/09 00:11 ID:???

U0D9TDogが一生懸命自演してるスレはココですか？

780 ：国連な成しさん：04/05/09 00:12 ID:???

>>775
確かに説得力は無いんだが
これ以上増やすよりは現状維持のほうがマシ。

781 ：国連な成しさん：04/05/09 00:12 ID:Lcmg4JgI

>>777
フランスやドイツも北朝鮮と国交の無いですよ。

782 ：国連な成しさん：04/05/09 00:12 ID:???

つか、興味本位で覗いてみたら、なんじゃ？このスレ違い振りはｗ
他でやれ、てめえら。遊べんじゃろが。
それともわざとスレタイをはずしたい香具師でもいるのか？

783 ：国連な成しさん：04/05/09 00:12 ID:???

下の最上って奴、凄いな。日本はイラク国民の敵だったのか。

もう混乱から脱け出さなければならない
最上敏樹
　４月８日の拘束事件発生から解放まで、日本政府の対応は見事に本質をはずしたものだった。
それは、この国の政府は、あえて世界の現実から遊離しようとしているのではないかと思わせるほどだ。
まず、なぜ小泉首相は犯人を「テロリスト」と呼んだのか？なぜ日本はイラク国民の「敵」なのに、「敵」ではないかのように装うのか？
なぜ政府は、戦争は終結していないのに、非戦闘地域などという言葉を平然として使いつづけるのか？
人質事件は、日本政府の欺瞞と虚構を完全に崩壊させたのである。
もがみ・としき　国際基督教大学教授。国際法・国際機構論専攻。１９５０年生まれ。著書に『人道的介入』（岩波新書）ほか。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2004/06/043.html

784 ：国連な成しさん：04/05/09 00:13 ID:???

>>779

もう、負け犬の遠吠えか。情けねーーーーー

785 ：国連な成しさん：04/05/09 00:13 ID:???

>>778
国益のために核保有や弾道ミサイル実験というカードを利用する国に
協調性があると申しておられるわけですね？

786 ：国連な成しさん：04/05/09 00:14 ID:???

北朝鮮と国交があるのは23ヶ国か46ヶ国だったと記憶している

787 ：国連な成しさん：04/05/09 00:14 ID:???

こんだけ長引かなければ虐待とか
そういった問題は起こらなかっただろうね。
長期の戦争は人間を狂わせる。
それは過去の戦争でも明らかだからね。

788 ：U0D9TDog：04/05/09 00:14 ID:???

>>785
ソノ変も他の国家と一切変わりが無いのですよ（笑
アメリカの宣言を覚えていますか？「テロ支援国家」という新しい単語を
作りましたが、アノ意味をどの様に捉えましたか？

789 ：国連な成しさん：04/05/09 00:16 ID:???

世界は156ヶ国あると記憶している

790 ：杞人：04/05/09 00:17 ID:Kkb8dn2g

>>737
あたりまえだ。自作自演説を流したのは首相官邸周辺だっつうことは、
その‘公安’や‘外事’も自作自演説流布に一役買っているのさ。

791 ：国連な成しさん：04/05/09 00:17 ID:???

>>788
テロ支援国家というのはちょっと妙な言葉ですね。
実際テロ行為を行ってるわけじゃないですから。
誘拐をテロと言うのは変に思えます。

792 ：国連な成しさん：04/05/09 00:19 ID:???

結局、ウヨのデマだったと

793 ：国連な成しさん：04/05/09 00:21 ID:???

いいかげんにしろっつってんだろが、このバカチンが！

794 ：国連な成しさん：04/05/09 00:22 ID:2CZs58zM

まだわからんぞ

795 ：国連な成しさん：04/05/09 00:22 ID:???

金品食料よこせ！という目的のために
核や弾道ミサイルを
その交渉カードとして使う国に
協調性を求めるほうが無理です。
というか同じ人間として扱うのは難しすぎると思います。

796 ：国連な成しさん：04/05/09 00:22 ID:???

北朝鮮をドースルよ、というのは関係各国なかなか解を見いだせないでいるのだろう。
あくまでも漏れの推測だが、金王朝の始末をどう付けるのかは、米国と中国とで検討
されていて、日本政府は例によって蚊帳の外の悪寒。

797 ：U0D9TDog：04/05/09 00:22 ID:???

>>791
「テロ支援国家」と聞いて、かなり私は驚きましたコレはアメリカが
テロ支援国家ならば軍事力を持って、その国に害を及ぼすという、宣戦布告の
意味合を感じたからです。世界が変わっていた事には懸念を覚えてましたが
ソコまで行うのは今が何世紀か解らなくなってしまうくらいに、驚愕しました
アメリカが行った様に軍事力とは、そもそも国家間の外交戦略でもあるんですよ
ソノ点につけて、北朝鮮もイラク（フセイン政権）も国家であるに変わりない
と言えるでしょう。軍事力からすれば、世界の脅威すらなりえません。
軍事力とは相手を殺せて、自らが生き残る事が出来る戦力を保有できなければ
意味が無いからです

798 ：国連な成しさん：04/05/09 00:23 ID:A4hJKln2

>>792
そうとも言い切れん。この国では闇の勢力に関わるタブーへの追求は行われない。
オウムの村井を刺殺した在日朝鮮人に対して背後関係が全く調査されないまま
裁判判決が確定して闇に葬られたことが思い出される。

799 ：杞人：04/05/09 00:25 ID:Kkb8dn2g

>>1,>>792
右翼だとか左翼だとか関係ないと思うね。
金に魂を売った‘悪魔に取り付かれた豚の群れ’が、
日本国政府の責任を追及せずに‘被害者の責任’を追及した、ってとこや。
あの人質三人を非難した‘左翼’もおるやろ。

マスコミはマスコミで‘（北朝鮮の拉致被害者もそうだが）被害者’を
利用して金儲け。

800 ：国連な成しさん：04/05/09 00:26 ID:???

>>797
だから今は大丈夫なんでしょ。あの程度じゃ。
しかし核持ったら意味のある軍事力になるわけだから
そういう危ない大人に持たせ茶イカンのでは？

801 ：国連な成しさん：04/05/09 00:28 ID:???

>>791
テロリストや工作員に武器、弾薬、資金を供与し、かつ戦闘訓練も行う。と
いう意味に捉えましたよ。＜テロ支援国家
そううことを一番やらかしているのが当のアメリカだろ？と言われたら
まったくその通りだと思いますが。

802 ：国連な成しさん：04/05/09 00:30 ID:???

>800
まあ、いつ体制崩壊するかわからない国より、アメリカ合衆国の方がはるかに危険だわな。

803 ：国連な成しさん：04/05/09 00:30 ID:???

>>801
チョソの事は良く知らない（興味が無い）んだけど
ホントにそんな事してんの？

804 ：国連な成しさん：04/05/09 00:31 ID:???

>>802
アメリカの脅威ってのは正直大きすぎてどうしようもない。放置しるｗ

805 ：U0D9TDog：04/05/09 00:31 ID:???

>>800
核なんて脅威になりえないんですよ（笑
核兵器は軍事力、兵器ですよね？では核兵器で戦闘機を撃墜する事や
自国に飛んでくる核兵器を落とす事ができますか？
核兵器は爆弾の大きなモノでしか無いのですよ（笑
軍事力なんて、１つのミサイルだけで動かす程簡単なモノでは元々無い
のですよ。核兵器を撃ちました、自国が滅びましたでは、「為政者」として
困るでしょ？そう言う事です。

806 ：国連な成しさん：04/05/09 00:32 ID:???

とても基本的なことなんだけど、
アメリカが世界で一番危険な国だという認識がない椰子っているのか？

807 ：杞人：04/05/09 00:33 ID:Kkb8dn2g

>>797
クラウゼヴィッツ『戦争論』かい？
まったく、あの本は軍事オタクの妄想本でしょうに。

戦争は「国家による計画的大量虐殺」以外の何者でもない。
言論、交渉で問題を解決しようとする「外交」の対極にある野蛮な行為よ。

あ、ついでだ、どうせ読むならアマド・ゲレロ『都市ゲリラ教程』を
お勧めするね。妄想と違って、読むと現実が見えてくる。

808 ：国連な成しさん：04/05/09 00:34 ID:???

>>803
カネを使う側の活動ではなく、兵器やヤクの輸出によりカネを得る方の活動だろう。
結果として、兵器が妙なところに渡るということはあるかも知れん。

809 ：国連な成しさん：04/05/09 00:34 ID:???

>>806
一番力があることは誰でもわかってる。
だからこそ反発せずに、かつ迎合することなく
うまーく丸め込んでおかなきゃいかんのだよ。

810 ：国連な成しさん：04/05/09 00:35 ID:???

>>805
核なんて脅威になりえない？
こりゃまた大きく出ましたな（笑

811 ：国連な成しさん：04/05/09 00:36 ID:???

>>810
核は「現実的な脅威」にはならないよ。

812 ：杞人：04/05/09 00:38 ID:Kkb8dn2g

>>802
金正日体制を崩壊させるのは簡単なこと、でね、
南北朝鮮を縦断する鉄道を一本開通させるだけでいい。
あとは自然に自壊する。

で、北朝鮮がなくなると、金儲け口がなくなって困るアメリカ政府は、
鉄道開通、および韓国の太陽政策に反対し続けている。

813 ：U0D9TDog：04/05/09 00:37 ID:???

>>810
大きくも何も、現に北朝鮮が「核兵器」を作る、作らないってときに
アメリカは悠長なモノではないですか（笑
たった一つの核兵器がアメリカという国家の危機に当るとするならば
もうとっくの昔に北朝鮮なんて地図から消えてますよ。

814 ：国連な成しさん：04/05/09 00:39 ID:???

>>811
アメリカは正義という非現実的な根拠で戦争するから、非現実的兵器を使うと思う。

815 ：国連な成しさん：04/05/09 00:39 ID:???

>>810
弱小国がイキがって核を持つとどうなるか。
パキスタンのムシャラフが、自国民からの暗殺の危険にさらされながら
アメリカに精一杯奉仕しているのはなぜか。

ということを考えてみるといい。

816 ：国連な成しさん：04/05/09 00:40 ID:???

ここは日本だしな。普通の日本人の感覚なら
アメリカよりも北朝鮮の方が危険と感じるのではないか？
世界的に見たらアメリカの方が脅威だろうがな。

817 ：国連な成しさん：04/05/09 00:41 ID:???

自作自演説って結局どうなったの？

818 ：国連な成しさん：04/05/09 00:42 ID:???

>>813
あのね、世界的脅威とは言ったけどね
国家存亡の危機って感覚は持ってないのよ。
一般庶民の感覚で言えばね。
その感覚で言うなら何発か届くであろうミサイルより
一発の流れ弾（核弾頭）のほうが怖いわけ。
国家なんて二の次。一番大事なのは自分の所に
飛んでくるか来ないか、って事だと思うよ。
そりゃドンパチやったらアメリカが一番兵力持ってるのは周知の事実だし。

819 ：U0D9TDog：04/05/09 00:42 ID:???

>>816
ならばアメリカにとって「日本の危機」とは無視しえる程度のモノなのか
「危機ソノモノが関知するに価しない」という事ですよ（笑
状況をみれば、世論向けの貼ったりなんて白々しくてかないませんからね

820 ：国連な成しさん：04/05/09 00:42 ID:???

>>817
自作自演という証拠も無ければ
自作自演で無いという証拠も無い。
どっちにしろ新装は闇の中。

821 ：国連な成しさん：04/05/09 00:43 ID:???

>812
金さんもその辺のことがわかってるから、甘えてるわけで。

822 ：杞人：04/05/09 00:44 ID:Kkb8dn2g

>>811
北朝鮮の核もアメリカの核も現実の脅威、だよ。
あるかないか分からん核よりも、
「現実に存在し、しかも、過去において使用された
アメリカの大量の核兵器」の方がはるかに大きい脅威だ、ってことさ。

この文脈では、悪いのは、金正日とジョージ・ブッシュであって、‘北朝鮮’と‘アメリカ’が
悪いわけじゃないのさ。北朝鮮政府とアメリカ政府はもちろん、悪い。

823 ：国連な成しさん：04/05/09 00:44 ID:???

現状で言えば
アメリカの世界一の兵力なんかより
北朝鮮のたった一発の弾道ミサイルのほうが脅威ですゎ

824 ：国連な成しさん：04/05/09 00:44 ID:???

>>818
まあ、それは正しいと思う。

あと、金王朝が自国民や他国民を巻き添えにした自殺的行動に出ないとは
言い切れない、ということもあるね。

825 ：国連な成しさん：04/05/09 00:45 ID:???

>>823
それを防ぐ方法はアメリカも持ってないんだが……

826 ：U0D9TDog：04/05/09 00:47 ID:???

>>818
つまり、北朝鮮やイラク（フセイン政権）は何をするのか理解できない
と言う事が言いたいのでしょう？何をするか理解する必要は無いんですよ
国家のする事は「何が利益」になるか、ノミの情報さえあれば良いのですよ（笑
別に世界中の国々の人格を意識してたら、それこそ自閉症になってしまい
ますよ。必要なのは、国家間の利益の追求の方向さえ見ていれば、「何を考えて
いるのか？」なんて示唆するに価しません。人間一人の心すら読む事が出来ない
のに、人間の集合体とも言える、国家の心なんて読みたくもないですな

827 ：杞人：04/05/09 00:48 ID:Kkb8dn2g

>>817
自作自演説は小泉内閣周辺が自分たちの無能さや失敗、無責任さを隠すために、
マスコミその他を使って意図的に流したデマ。

関東大震災のときの流言蜚語「朝鮮人が井戸に毒を入れた」なんてのと同じで、
ただ、メディアが発達している分だけ大掛かりだっただけ。

828 ：国連な成しさん：04/05/09 00:48 ID:???

>823
一応まだ、恐怖の均衡の思想は生きている。
先に放棄するとしたら、間違いなくアメリカだよ。
なぜなら、北の軍事的な勝利は不可能だが、アメリカの軍事的勝利は保証されてるから。
まさか、北が勝つとは思うまい？

829 ：国連な成しさん：04/05/09 00:51 ID:???

>>828
玉砕、という行為をとりうるのは
独裁者が支配する国だけです。これ真実。

830 ：国連な成しさん：04/05/09 00:51 ID:???

>827
小泉政権とメディアの癒着は歴代自民政権でも一番でしょうな。

831 ：U0D9TDog：04/05/09 00:51 ID:???

まあ、核兵器が恐ろしいというのは、ちょっとノリが良い人と言う事に
なるんでしょうな。世界情勢みれば、核兵器なんてごろごろと・・・

832 ：国連な成しさん：04/05/09 00:51 ID:???

>>826
自閉症の使い方を間違っています。
後天的には自閉症になりません。

833 ：国連な成しさん：04/05/09 00:51 ID:???

>>828
「死ねばもろとも」で発射される危険性があるから独裁政治は怖い。

834 ：国連な成しさん：04/05/09 00:52 ID:???

本当のところは、北朝鮮の政権は、生命維持装置付きで生きているのでしょう。
周辺諸国政府とアメリカ政府が、どのチューブをいつはずしたらどうなるか、
ということについて、議論、というより腹のさぐりあいをしている。

核ミサイルもコワイと言えばコワイが、それより崩壊時の副作用でいろいろ
マズイ影響を自国が蒙ることのほうが、ずっとコワイ。

835 ：国連な成しさん：04/05/09 00:52 ID:???

>829
大日本帝国が玉砕を選んだのは、それだけ追い詰められていたから。
今の北は国内では棄民政策をとってますがね。
どれだけ餓死者がでてるのか想像つかない。

836 ：国連な成しさん：04/05/09 00:52 ID:???

>>831
ゴロゴロと有る事も問題だが
それを持つ国が何処かという事の方が
ずっと問題なんだがなぁ。

837 ：国連な成しさん：04/05/09 00:53 ID:???

>833
逆に言えば、独裁者の安全保護を約束すれば、そういう恐れはない。

838 ：U0D9TDog：04/05/09 00:53 ID:???

>>833
死にたいならとっくに自殺していますよ（笑
更に、北朝鮮にしても、イラク（フセイン政権）にしても「死」に
価する状況下には無いのに、態々死にたがるなんてぬくぬくと玉座に
座る為政者に出来ると思いますか？

839 ：杞人：04/05/09 00:54 ID:Kkb8dn2g

>>818
まあ、そういうことやね。
だから、北朝鮮の核開発、ミサイル開発に対して、
日本こそが、というか、日本だけがやめろ、という資格をもっていたんだが、
小泉純一郎いんちき内閣は自らも核開発、ミサイル開発で甘い汁を吸いたいために、
北朝鮮が安全な国になってもらっちゃ困るのさ。アメリカ政府とまったく同じ
メンタリティ、思考法になってしまっている、ってことだが。

840 ：U0D9TDog：04/05/09 00:55 ID:???

>>835
大日本帝国も玉砕を求めてなかったでしょ？
勝つツモリだったのは確かみたいですよ、神風は推進してましたけどね
死にたい人間はいても、死にたい国家なんて、知る限り、歴史上に出てない
んですよ、最後まで政権の温存を求めていたのは、確かみたいですな

841 ：国連な成しさん：04/05/09 00:59 ID:???

>>837
安全保護で納得するような独裁者なら
最初から無害でしょ。

842 ：杞人：04/05/09 00:59 ID:Kkb8dn2g

>>834
北朝鮮の人々が自分たちの国を作るだけのことよ。
何が迷惑かね？
難民？受け入れたらいいだろ？昔、っつっても縄文以降だが、その
昔からそうしてきているんだ。

金正日の亡命？冗談じゃない。日本に来たら、日本人組織的誘拐の
罪で直ちに逮捕。国際法廷で裁いてもらう。

843 ：U0D9TDog：04/05/09 00:59 ID:???

>>841
それは、彼らに聞いてみるべきですな
貴方が断言しても説得力無いでしょう

844 ：835：04/05/09 01:00 ID:???

>840
いや、戦術としての玉砕のことなんで。
当時の大日本帝国は勝利するとは思ってませんよ。
国内の革命が恐ろしくて日米戦に踏み切ってます。
この辺りは、歴史常識だと思います。

845 ：国連な成しさん：04/05/09 01:01 ID:???

まだイラク入りする気でいる兵庫のオバサンもいる
日本って国は本当に平和ボケしすぎだ。

846 ：国連な成しさん：04/05/09 01:03 ID:???

U0D9TDogさん
散々断言しておいて、その逃げはどうかと・・・・
それこそ貴方がここで「本人に聞いてみるべきですな」って
最初から一言書けば済んでた事になっちゃうよ。

847 ：国連な成しさん：04/05/09 01:03 ID:???

>841
どうにも、力関係が理解できてないようですが、今の金さんが望んでいるのは多分それだけですよ。
今の北の国力で朝鮮半島の武力統一を考えてるようなら、もう体制崩壊してます。

848 ：U0D9TDog：04/05/09 01:04 ID:???

>>844
「玉砕覚悟」と玉砕するというのは、天と地の開きがあるでしょう
そもそも、死ぬ覚悟ならば当初から「奇襲」なんてする必要もありませんよ
更に、玉砕出来ていれば、天皇は生きてませんでしたしな

849 ：U0D9TDog：04/05/09 01:07 ID:???

>>846
まあ、最初から意図は解ってましたから「答え」は準備してたのは本当ですよ（笑
でも、物事には順序と誘導と言うモノがあります。言葉のやり取りと言うのは
色々な意味で、よい脳の運動になるんですよ、お付き合い感謝

850 ：国連な成しさん：04/05/09 01:07 ID:???

>840

「一億玉砕」ってスローガンを広めて回ったのは政府じゃないの？

851 ：杞人：04/05/09 01:08 ID:Kkb8dn2g

>>821
フセインーアメリカ政府の茶番劇、と、金正日ーアメリカ政府の茶番劇、似ていると
思わないか？違うのはフセインをイラク大統領に仕立て上げ、いっしょに大もうけした
のはラムズフェルドに代表されるアメリカ政府だが、金正日を助けているのは、
（アメリカ政府との馴れ合いはあるにしても）、いまのところどこもないってことさ。
北朝鮮の民主化は周辺諸国の理解と協力がありさえすれば、同じ民族である
韓国政府の力で出来ること。
アメリカと日本がその韓国政府の努力を邪魔してる、ってのが現状だろうな。

852 ：国連な成しさん：04/05/09 01:10 ID:???

>>850
一応「勝つ」と言い続けていたので、一億玉砕とは言っていない。

853 ：杞人：04/05/09 01:13 ID:Kkb8dn2g

>>840
国民には玉砕を要請し、自らは「国体」を護持した、ってのが事実でしょうな。

854 ：国連な成しさん：04/05/09 01:13 ID:???

>>851
韓国政府には、北朝鮮の民主化支援は重荷過ぎると思う。
西独にとっての東独の比ではない。

資源も産業インフラもろくになく、兵隊ばかりたくさんいる国を
飯の食える国にする特効薬など、簡単には思いつかない。

855 ：U0D9TDog：04/05/09 01:14 ID:???

「死にたい人は居ても、死にたい国家は存在しない」
いや、良い格言ができた、メモしておこう←ナルシスト

856 ：国連な成しさん：04/05/09 01:14 ID:???

>>854
内戦による口減らし

857 ：杞人：04/05/09 01:17 ID:Kkb8dn2g

>>852
「一億玉砕火の玉だ」とかいうスローガンを耳にしたことがあるが？
ありゃあ、北朝鮮のことだったのかね？

沖縄住民の‘集団自決（という日本軍による虐殺）’の原因ともなった、
無責任を象徴的するスローガンだと漏れは思うね。

858 ：杞人：04/05/09 01:20 ID:Kkb8dn2g

>>854
北朝鮮の人々が自分たちの国を作るだけのこと。
金正日体制の維持を企図するアメリカ政府、日本政府が
邪魔をしなければ簡単なこと、よ。

ともかく、さっさと、南北縦断鉄道を走らせろ。
すぐにでも走らせることができるのにアメリカ政府が反対してるのよ。

859 ：国連な成しさん：04/05/09 01:20 ID:???

>>854
世の中は上手くできている。食物連鎖のように。
兵隊ばかりたくさんいて、それらが暴発して内戦。
人民の大量死。
↓
沈静化

肉食獣が多すぎると自然のバランスがどうなるか想像するのは容易。

860 ：U0D9TDog：04/05/09 01:21 ID:???

ここで、「先進国の倫理観」の定義を質問してはマズイのだろうな（笑

861 ：国連な成しさん：04/05/09 01:24 ID:jlIna.DY

>>860
いやまあ、各国によって「倫理観」は違うからなあ。

で、何の話だね？

862 ：国連な成しさん：04/05/09 01:26 ID:jlIna.DY

すまん、言葉が足らなかった。

今どこまで「議論」されたのか誰かまとめてくれ。
議論のすり替えが行われないためにも頼む。

863 ：U0D9TDog：04/05/09 01:26 ID:???

>>861
一通り話しは終わってしまいました。
「戦争の正当性の是非について」と命題しておきましょう。

864 ：国連な成しさん：04/05/09 01:37 ID:jlIna.DY

今見返すと
「自作自演かどうかはわからない。グレー」ってのがまとめかな？
で、自作自演の代わりに「戦争の是非について」って話に持っていったと。

こう考えるとスレ違いの話題ではあるか。
でもそうしないとこのスレは残らないしねえ。

私の意見？
「正当性のある戦争なんぞあるか」
「自作自演？どうでもいい」
ってところか。

ただ、「自己責任論で話を誤魔化したい奴がいるな」という気持ちある。

だからと言って「これが絶対に正しいんだ！」とは思っていない。
だからこそ他の人の「誤魔化しの無い」意見を聞きたいんだが・・・

そうか、話は終わったか。

865 ：国連な成しさん：04/05/09 01:39 ID:???

おいバカサヨ
遊びに来てやったぞ

866 ：国連な成しさん：04/05/09 01:41 ID:???

>>865
このスレでウヨサヨ言うと浮くよ。

867 ：国連な成しさん：04/05/09 01:46 ID:???

そうか。じゃ他スレに行く。

868 ：国連な成しさん：04/05/09 01:46 ID:???

>>867
乙。紳士的な香具師だな。

869 ：国連な成しさん：04/05/09 01:51 ID:COciq5VM

>>851 ：杞人：04/05/09 01:08 ID:Kkb8dn2g
＞北朝鮮の民主化は周辺諸国の理解と協力がありさえすれば、同じ民族である
韓国政府の力で出来ること。
アメリカと日本がその韓国政府の努力を邪魔してる、ってのが現状だろうな。

とにかく半島へさっさと戻れよ朝鮮人。

870 ：国連な成しさん：04/05/09 01:53 ID:???

>>869
と思ったら空気の読めないのが来たみたいね。

871 ：国連な成しさん：04/05/09 01:54 ID:???

>>869

お前も、他へ逝きな。

872 ：国連な成しさん：04/05/09 01:55 ID:???

もう、このスレは古い。

【×自作自演】【○他作共演】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084001343/l50

873 ：国連な成しさん：04/05/09 01:55 ID:jlIna.DY

来ましたなあ……。
スルーで。

874 ：国連な成しさん：04/05/09 02:12 ID:???

>>872
そのスレチラッと見たけど今までの自作自演説と何ら変わらない。

あの人質と家族以外でシナリオを書いた黒幕の存在なんて散々言われてたからねえ。

875 ：国連な成しさん：04/05/09 02:14 ID:???

結論は出てます。

自作自演ではないという根拠は一切出せないし
自作自演であるという根拠も一切出せない。
全ては闇の中。

876 ：874：04/05/09 02:18 ID:???

以下素人の想像

この間テレ朝やＴＢＳで今井のインタビューやっていたけど、あれはテレビ局側としても近々逮捕されそうなんて情報は持っていないからだよな？
まさか今井少年と心中するつもりも無いだろうし。
自作自演説によると逮捕は間も無くだそうだが、まだマスコミにはその情報が行っていないのか？
一体いつなんだろう？

877 ：杞人：04/05/09 02:20 ID:Kkb8dn2g

>>875
「自作自演説」、「自己責任論」が首相官邸周辺から
流されたことはあきらか。
「自作自演説」がプロパガンダであることは明白。

あのさ、責任逃れを許すなよ。
んじゃ、仕事が残ってるんで。

878 ：国連な成しさん：04/05/09 02:21 ID:jlIna.DY

参議院選挙っていつだっけ？

879 ：国連な成しさん：04/05/09 02:22 ID:???

>>877
どう明らかなんだか言ってみろ。

880 ：国連な成しさん：04/05/09 02:27 ID:qSkoYHBo

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1082319512/-100
★警備業界★不正警備会社告発板★

よろしくーみんなでひろめてねー！ｗ

881 ：国連な成しさん：04/05/09 02:27 ID:???

>>877
そんで福田が官房長官辞めました、と。

882 ：国連な成しさん：04/05/09 02:28 ID:jYsy2hmA

>>879
ネットウヨ見苦しいよ。

883 ：874：04/05/09 02:29 ID:???

そうそう一度聞いてみたかったんだけど
「自衛隊撤退要求の署名集めは異常に手際良く、事前に知っていないと無理」ってのがあったが
署名運動なり募金活動なりの経験がある団体であれば別に不可能じゃないと思うんだが？
しかも最初は三日と期限を切られていた訳だし。

何か裏づけの根拠ってあるのか？？

884 ：国連な成しさん：04/05/09 02:30 ID:???

>>882
ワロタ。

885 ：国連な成しさん：04/05/09 02:31 ID:???

>>882
君たちウヨウヨ叫ぶ奴は
何も情報源を明らかにしないね。
全て聞いた話と推測だけ。
友達の友達以上に怪しいものばかり。

886 ：国連な成しさん：04/05/09 02:34 ID:jYsy2hmA

>>885
おまえもな。

887 ：国連な成しさん：04/05/09 02:35 ID:???

>>886
出た出た、いつもの逃げ口上。
一度くらいはまともに反論して見せろ（笑）

888 ：国連な成しさん：04/05/09 02:35 ID:???

>>883
裏づけなし。

889 ：国連な成しさん：04/05/09 02:36 ID:???

これこれ、皆の衆、ウヨサヨ言わないｗ

890 ：国連な成しさん：04/05/09 02:36 ID:jlIna.DY

>>883
うーん……。
例え経験があったとしても「署名集め」自体は署名をする人間＝相手がいないと無理。
わずか3日で15万人だっけ？の署名集めができるのか？一日平均5万人だぞ？
ということが一つ。

それと、書名を集めるための文章を捕まったー作成した、とすぐに作れるのか、と。
「人質三人が～だから自衛隊撤退」という文章をきちんと書けるのか？と。
まあ、経験がある団体はもともと「自衛隊撤退」を求めていたからできそうなんだけどね。

そして「15万人分の書名を書く紙が何故あるのだ」と。
前もって10万単位の紙があるのは不自然、てことかな？
それでも持ってそうだが。

それからこれは本スレで誰かが言っていたがデモや署名をするには事前に警察に許可がいるそうだ。
そしてその許可は一日で出せるものではない、らしい。

私が聞いた事あるのはこんなものかな・・・
他に何か知ってるor修正があるなら頼む。

891 ：国連な成しさん：04/05/09 02:38 ID:???

>>890
道路占有とかの許可は確かに事前申請で、2日以上かかったと記憶してる。
数年前の記憶なんであやしい部分もあるが。

892 ：国連な成しさん：04/05/09 02:38 ID:???

>>署名運動なり募金活動なりの経験がある団体であれば
別に不可能じゃないと思うんだが？

不可能じゃない根拠は？
俺は別にこの署名の件はなんとも思ってないけど、街角で
真面目に署名運動を効率的にしても今の世論数からはかなり
無理がある数字と言ってるだけじゃないかな？
それに効率よく「撤退」を求めても決して大多数世論代表では
ないし。

893 ：国連な成しさん：04/05/09 02:40 ID:???

>>890
「署名」に許可は必要なし。
で、「デモ」って？

894 ：国連な成しさん：04/05/09 02:42 ID:???

一日5万人は
署名運動してるのを
普段何気なく見ている印象からして
ちょっと無理。

895 ：国連な成しさん：04/05/09 02:43 ID:???

署名15万が3日ってのは確かに胡散臭い。
だけどそれが自作自演を裏付けるものではない。
署名が胡散臭いだけだ。

896 ：国連な成しさん：04/05/09 02:43 ID:???

なんか、「署名」はがいとうでするものと勘違いしているんでないか？
労組や市民運動が動けば、職場等で署名用紙なんて、どんどん回って集まってくる。

897 ：国連な成しさん：04/05/09 02:44 ID:???

>>890
署名用紙程度なら、印刷所に知り合いがいたら半日で
十万枚くらい刷れるんじゃないか？

898 ：国連な成しさん：04/05/09 02:45 ID:???

NGOとかが総力戦で人員動員して署名集めたのかな？
それにしても相当な人員が必要だが。
近くの国の困ってる人を無視してイラクにいくのに
そんだけの人数が日本国内にいるってのも
何してんだかって感じだけどね。

899 ：国連な成しさん：04/05/09 02:46 ID:???

>>894
署名運動って、街頭でやるのは「景気づけ」であって、
実際には諸団体や職場で回るのが大半。
反戦運動関係や労組ルート等で回せば１５万は難しい数字ではないと思う。

900 ：899：04/05/09 02:46 ID:???

>>896とかぶった orz

901 ：国連な成しさん：04/05/09 02:46 ID:???

少々の組織で用紙まわして署名集めた所で15万3日は無理でしょ。
消費税反対とか、もっと生活に直結した署名運動ですら
はるかに時間がかかってるよ。

902 ：国連な成しさん：04/05/09 02:47 ID:???

普通は無理だろ。

903 ：国連な成しさん：04/05/09 02:48 ID:PH.G48PA

産経新聞さん、あなただけが頼りなのよ。
反日分子、売国左翼に負けずに「自作自演説」を主張しつづけてください。

904 ：892：04/05/09 02:48 ID:???

>>896
知ってますよそれくらい。街頭でも一人で家族親戚全て書く人いるし。
だからその署名が世論のごとく振舞うのがおかしいと言ってるんだと
思うよ。

905 ：国連な成しさん：04/05/09 02:48 ID:???

なんか今度は署名の話になってるし

906 ：883：04/05/09 02:49 ID:???

そう言うことか。
俺はまた署名集めした団体の一つでも特定されていて、その団体の代表者や発足の経緯が実は…なんて話しがあるんだと思っていた。

907 ：国連な成しさん：04/05/09 02:49 ID:???

まぁ　いいじゃん
中途半端にたくさんの署名を集めちゃったことが　裏目に出ちゃったよねｗ
家族だけで署名活動したけど　
数百しか集まりませんでしたと泣き崩れれば同情も買えたんだけどさ
もうちょっと賢い人が　お涙頂戴シナリオ書いてたら
この事件利用して　かなり政府が困るような状態にもなっただろうに
何もかも全てが　逆効果だったよねww

908 ：国連な成しさん：04/05/09 02:50 ID:???

3日間15万の署名は確かに疑わしい。

とりあえず自作自演の話とは切り離して考えろよ。
根拠にはなりっこないんだから。

909 ：国連な成しさん：04/05/09 02:50 ID:???

>>901
昨年3月の米英軍によるイラク攻撃が始まって最初だったかの東京1カ所だけでの
市民運動中心の反戦集会・パレード。何人集まったか知ってる？
約5万人。

910 ：国連な成しさん：04/05/09 02:52 ID:???

事前に準備でもしてなきゃ５万人も無理でしょ

911 ：国連な成しさん：04/05/09 02:53 ID:???

>>909
それが何？
生活が直結してる事柄よりも
遠く離れた国で起こった数人にかかわることのほうが
票集めしやすいってことにはならないぞ。
パレードも事前準備があるって点では例の署名と似てるのかもね。

912 ：国連な成しさん：04/05/09 02:54 ID:???

>>901
ま、ホントに強酸党がどの程度サポートしたのかしてないのかは知らないが
もしサポートしたとしたら、党員数公称３９万人だからね。その半分で十分。

913 ：国連な成しさん：04/05/09 02:56 ID:???

>>912
それじゃ危険分子名簿として公安に保管されちゃうよｗ

914 ：912：04/05/09 02:55 ID:???

１５万という数字の現実性について書いたので、他意はない。念のためｗ

915 ：国連な成しさん：04/05/09 02:56 ID:jlIna.DY

どうも、>>890です。
「書名が不自然」説の根拠になった事象をもう一つ追加します。
「稚拙な擁護、反論が多い」だったかな？
まあ、それもどっちにでも取れますからね。
根拠としては弱いですね。

それはさておき。
デモ行進の時に蝋燭点している方々いらっしゃいませんでしたか？
あれってどんな意味があるんですかね？
デモの記事を読んでいたら載ってたのでちょっと気になりました。
親切な方ご教授願います。

916 ：国連な成しさん：04/05/09 02:58 ID:???

俺は誘拐の第一報で自業自得って思ってしまったが
政府への怒りに燃えた人はどのくらいいるんだろう？
擁護派の書き込み見てたら党員ぽくない気がする

917 ：国連な成しさん：04/05/09 02:58 ID:???

>>913
結局あの家族も考案、酷夏に貢献してんだねｗ

918 ：912：04/05/09 03:00 ID:???

ちなみに、草加煎餅は、公称1000万人、推定実数400万人だが。
関係ないな、スマソ。

919 ：国連な成しさん：04/05/09 03:02 ID:???

＞蝋燭点している方々

元々、キリスト教系の人たちが、祈りを込めてつー感じ。
パンピーも、中にはやるらすぃが。

920 ：国連な成しさん：04/05/09 03:03 ID:???

>>919
そんなパンピー見たことねえぞ

921 ：国連な成しさん：04/05/09 03:03 ID:jlIna.DY

>>919
なるほど。
ご教授ありがとうございます。
しかしその蝋燭もよく集めたなあ～と。
業者さんもさぞかしビックリしただろうな、と。
「キリストの誕生祝ですかっ！？」なーんて。
(すいません、漫画のネタをパクリました)

922 ：国連な成しさん：04/05/09 03:04 ID:???

>>916
漏れは「擁護」するも何も、３人についてはさほど知らない。はっきり言って
興味もない。

単に、明らかに誹謗中傷・イヤガラセに該当する事象や、世論操作的な
動きが、ネットや政府与党発言で増幅される現象が、激しく不愉快なのだ。

923 ：国連な成しさん：04/05/09 03:05 ID:???

>>919

そう？漏れ、街頭でやってるデモ、パレードとかで何度も出くわしたことあるぞ。

924 ：国連な成しさん：04/05/09 03:05 ID:???

>>913
ｎｙに流れてたりして（ｗ

925 ：国連な成しさん：04/05/09 03:08 ID:???

しかしなぜこのスレがここまで伸びるかね

926 ：国連な成しさん：04/05/09 03:09 ID:???

バファリンは半分優しさで出来ている。
このスレは9割くらいスレ違いで出来ている。

927 ：国連な成しさん：04/05/09 03:10 ID:???

>>923
俺んとこはないな、地域によって違うのかな？
>>922
最初どう思った？

928 ：国連な成しさん：04/05/09 03:11 ID:???

>>922
今回政府は世論操作だったかな？
世論を受けてちょっと調子に乗ってという感じだったぞ。

929 ：国連な成しさん：04/05/09 03:11 ID:???

次スレは立てるなよｗ

930 ：国連な成しさん：04/05/09 03:11 ID:jlIna.DY

>>925
またーり雑談スレに変わったからです。

931 ：国連な成しさん：04/05/09 03:12 ID:???

>>926
しかも全く気にもとめてない様子
こいつらキモい

932 ：国連な成しさん：04/05/09 03:12 ID:jlIna.DY

>>929
いや、いっその事立てていただきたいｗ

933 ：国連な成しさん：04/05/09 03:14 ID:???

現政府は世論操作がかなりうまいと、今回、とくに感じたけどね。

934 ：国連な成しさん：04/05/09 03:14 ID:YYgj77wg

世論操作したのは紛れも無く
高遠弟妹だと思ったけどな～。
サブキャストが今井高遠の両親で。

935 ：国連な成しさん：04/05/09 03:14 ID:???

なんというか、自作自演を否定できる証拠もないんだよな。
それにしてはおかしな偶然も多すぎるし。

イタリア製の銃とか、ビデオカメラとか、脅迫文とか、
それぞれ単体なら説明つくけど、おかしなところのロイヤルストレートフラッシュで
それぞれを否定するだけでは説明つかないことになんで自作自演否定派の人は気づかないんだろ。

936 ：国連な成しさん：04/05/09 03:15 ID:YYgj77wg

だってあいつらが変な会見しなけりゃ
どっちかって～同情的な雰囲気に流れたと思うぞ。
批判はされただろうが。

937 ：国連な成しさん：04/05/09 03:17 ID:YYgj77wg

馬鹿3人がノコノコ出かけて拉致られると
最初は多分自業自得が叫ばれるだろ。
そこで家族登場。謝罪しながら巣食ってくださいt陳情する。
そうすると世間は段々同情的になる。
これが普通の流れじゃないかと思うんだよね。

938 ：国連な成しさん：04/05/09 03:18 ID:???

>>933
どのへんで？

939 ：922：04/05/09 03:18 ID:???

＞最初どう思った？

そうだなあ。そう正確に覚えているとは言えないのだが。

どうせ誰も「助けに」なんて行けないのだろうから、
精々相手としゃべって殺されないように時間稼げよーと思った。
人間、コミュニケーションが成立しない相手は、結構簡単に殺すことがあるからね。

940 ：国連な成しさん：04/05/09 03:18 ID:jlIna.DY

>>936
あんな会見するくらいならしない方が良かったかもしれないｗｗｗ

941 ：国連な成しさん：04/05/09 03:19 ID:???

坊主頭がよくなかった、それにアゴヒゲも

アウトローｖｓ一般社会の対立構図になってしまった。

この点、プロデュースしたやついたとしたらアホ

942 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ! ：04/05/09 03:21 ID:???

>>935
そりゃあんたの脳内ではつながるんだろうね。

943 ：国連な成しさん：04/05/09 03:21 ID:YYgj77wg

>>940
それは間違いないと思うよ。
まあ結論は>>875でしょ。
いちいち検証しても仕方ない。

944 ：国連な成しさん：04/05/09 03:21 ID:???

3人は、たまたまのネタに使われただけって感じ。
ありゃ「役者」にもなれないよw
裏の国際政治の攻防戦。今回のは。

945 ：国連な成しさん：04/05/09 03:23 ID:YYgj77wg

>>942
矛盾があるのは事実だから
それを否定しても仕方ないよ。
どっちにしろ結論は
>>875

946 ：922：04/05/09 03:24 ID:???

あと、最後どう思ったの話を書くと、
東京新聞か何かの安田手記がどっかにアップされていて、
それを読んだ時に、３人の方の雰囲気も類推できると思った。

947 ：国連な成しさん：04/05/09 03:24 ID:???

>>875
馬鹿だね。それなら
何でも言ったもん勝ちになるわ。
いわれたもんはたまったもんじゃないわ。

948 ：国連な成しさん：04/05/09 03:25 ID:YYgj77wg

>>947
言ったもん勝ち？
どこが勝ち？

949 ：国連な成しさん：04/05/09 03:25 ID:YYgj77wg

って、お前の存在価値って勝ち負け？
こんなところで勝ち負け論ずるだけで
負け組みだと思うけど？

950 ：国連な成しさん：04/05/09 03:25 ID:jlIna.DY

>>947
だ　か　ら
きちんとした記者会見をしろ！俺らの質問疑問に答えろ！質問の事前検閲とは何事だ！
などと言われてしまうのだろう。

951 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ! ：04/05/09 03:27 ID:???

>>945
証明責任があるのは自作自演派でしょうが。

952 ：国連な成しさん：04/05/09 03:28 ID:???

このスレって「いい加減ウヨサヨ言うのやめれ」と宣言するだけで
マタリできるということの実例でもある。

953 ：国連な成しさん：04/05/09 03:28 ID:4K5/r1JI

まとめサイト見てみ・・あんだけ疑問があってその全てに反論してるみたいに見えるけど
実際は希望的観測にしか見えない。

とにかく３０近くもおかしな点があって、それが問題になって反論する自体が
もうすでに怪しいと思う。

これが普通の誘拐事件なら世間は同情論に大きく傾くはずでしょ。
ペルーの時がそうだった様に。

ただ今回は死人もでず、会見もぼろ出さないように必死。
つまり自ら自作自演を雄弁に語っちまったわけだ。

954 ：国連な成しさん：04/05/09 03:28 ID:???

>>951
あらあら開き直りですか。
随分弱腰ですね。

955 ：国連な成しさん：04/05/09 03:28 ID:OCzz836A

さっさと特殊部隊が突入して犯人もろとも全員殺せばよかったんだよ
そしたら
・仮に自作自演の場合 → 狂言師はエライ目にあうと（あの世で）痛感
・仮にマジ誘拐の場合 → 犯人は日本人拉致してもムダと痛感
これで丸く収まる

956 ：国連な成しさん：04/05/09 03:28 ID:???

根拠無しに人を
おとしめてはいけないのが
ルール。実証出来ずにいると
名誉毀損で訴えられた場合、
負けるぞ。このような時は
攻める方に実証責任があり。
攻められた方にはない。
大量破壊兵器の場合もおなじだよ～ん。
アメリカの負け。

957 ：国連な成しさん：04/05/09 03:31 ID:???

３０近くあるうち、いままでどうかなと思ったのは、精々CDRくらいで
あとは単に我々日本人が現地事情に無知で勝手に疑問視しただけじゃないのか。

958 ：国連な成しさん：04/05/09 03:31 ID:???

>>953
＞つまり自ら自作自演を雄弁に語っちまったわけだ。

そういう結論も無理があるっつーの。
それも「希望的観測」になっちまうよ。

959 ：国連な成しさん：04/05/09 03:31 ID:jlIna.DY

>>956
何処を立て読み？

それから「政府の責任だ！」と発言しているのはスルーかね？
政府の責任というならそれを実証してくれ。

……といった感じにループするんだよな、この論議。

960 ：国連な成しさん：04/05/09 03:31 ID:???

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1411/141133issuikai.html

961 ：国連な成しさん：04/05/09 03:32 ID:???

空気読めない>>955はスルー汁

962 ：国連な成しさん：04/05/09 03:32 ID:YYgj77wg

だから結論は>>875だと言ってるのにね（笑）。
どっちも必死すぎ。

963 ：国連な成しさん：04/05/09 03:32 ID:???

>>956
大人の常識。

964 ：国連な成しさん：04/05/09 03:32 ID:jlIna.DY

>>961
あいよ。

そしてこのスレの終わりも近づいてまいりました。

965 ：国連な成しさん：04/05/09 03:33 ID:???

>>939
優しい人なんだな
>>946
俺は２回目の声明でもう殺されてるかもと思ったよ
２人の時はどっちかってと捕虜扱いの印象で解放されるかもと感じた

966 ：国連な成しさん：04/05/09 03:34 ID:???

政府の責任？
助けるのは責任ではない義務。

967 ：国連な成しさん：04/05/09 03:34 ID:4K5/r1JI

>>958
つっかかるんなら全部をコピペしような

>まとめサイト見てみ・・あんだけ疑問があってその全てに反論してるみたいに見えるけど
>実際は希望的観測にしか見えない。
>
>とにかく３０近くもおかしな点があって、それが問題になって反論する自体が
>もうすでに怪しいと思う。
>
>これが普通の誘拐事件なら世間は同情論に大きく傾くはずでしょ。
>ペルーの時がそうだった様に。
>
>ただ今回は死人もでず、会見もぼろ出さないように必死。
コピったのここだけ>つまり自ら自作自演を雄弁に語っちまったわけだ。

基本的に言いたかったのは
>これが普通の誘拐事件なら世間は同情論に大きく傾くはずでしょ。
>ペルーの時がそうだった様に。
ここだよ、どうしてそうならなかったか、考えたらわかるようなものだけど。

968 ：国連な成しさん：04/05/09 03:35 ID:???

>>953
あのサイト見る人のこと考えてない感じ
なんか単純にスゲ－と思った

969 ：国連な成しさん：04/05/09 03:35 ID:4A20GK0s

>>916
ていうか普通テロリストに対して怒るだろう
今回その怒りがほとんど感じられなかった。政府からも家族からも２ちゃんも一般国民も
その怒りのエネルギーはねじまげられて被害者に集中した。どう考えてもおかしい。

970 ：国連な成しさん：04/05/09 03:35 ID:???

印象なんて犬に食わせろ。

971 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:jlIna.DY

>>966
いや、助ける云々というより
「政府が自衛隊を派遣するから捕まったんだ！」って事。

って終わりが近づいてるのに話が盛り上がり始めた・・・
これから１０００鳥合戦なのに･･･

972 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:???

>>969
たしかにそうだな。
怒ってもしょうがないというのもあるが

973 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:???

ネタだったんだろうが。

974 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:???

被害者すらテロリストに同情的ｗ

975 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:???

>>967
わかんない人だね。

それで
＞つまり自ら自作自演を雄弁に語っちまった

になんか、ならないの。

976 ：国連な成しさん：04/05/09 03:37 ID:???

この一件までは>>956程度の常識は、リアル世界では守られると思っていたのだが、
おいおい、というのが正直な感想だな。

「便所の落書」を自認するのが２ＣＨだけのうちはまだ良かったんだが、リアル世界が
便所になると、ちょっと日本国の危機。

977 ：国連な成しさん：04/05/09 03:39 ID:???

>>972
テロリストは自己責任でやっている。

978 ：U0D9TDog：04/05/09 03:40 ID:???

>>974
テロリストなどと言っている時点で、すでに終わっていると思うんだが・・・

979 ：国連な成しさん：04/05/09 03:40 ID:???

何度も言うが自演確定なんて言ってはいないんだよ。
なんかおかしいと思うっていうことだろ。
じゃなきゃ外国人記者だって「支持政党は？」
なんて聞かないだろ。

980 ：国連な成しさん：04/05/09 03:40 ID:YYgj77wg

>>976
裁判になった場合は
被告の事実は当然のことですが
名誉毀損として取り扱われる事例も
事実無根なのかという
論告は当然受けますよ。

981 ：国連な成しさん：04/05/09 03:41 ID:jlIna.DY

>>978
まだいらっしゃいましたか。
おはようございます。
・・・でいいですかね？

982 ：U0D9TDog：04/05/09 03:41 ID:???

>>981
”ぐっもーにんぐ”とよんでくれ

983 ：国連な成しさん：04/05/09 03:42 ID:4K5/r1JI

ついでに言っとくけど、選挙のときには民主党か共産党にしか投票してないから。
それでもおかしいと思うの、今回の事件。

984 ：国連な成しさん：04/05/09 03:42 ID:???

>>976
ほんと、漫画の発想で人を決めつける
香具師が多い。

985 ：国連な成しさん：04/05/09 03:42 ID:jlIna.DY

>>982
了解。
では
”ぐっもーにんぐ”
このスレもあと少しで終わりでございます。

986 ：国連な成しさん：04/05/09 03:44 ID:???

>>983
印象批評は文学でやってくれ。

987 ：国連な成しさん：04/05/09 03:44 ID:???

俺も>>956に同意。

988 ：国連な成しさん：04/05/09 03:44 ID:YYgj77wg

客観的に見れば
どっちもどっちですよ。

989 ：国連な成しさん：04/05/09 03:44 ID:???

>>969
異宗教のテロ人怒ってどーすんの？

990 ：国連な成しさん：04/05/09 03:44 ID:???

>>980
atarimae

991 ：国連な成しさん：04/05/09 03:45 ID:YYgj77wg

犯人を憎むような発言は
家族にも当事者にも見当たらない。
これはかなり変ですよ。

992 ：国連な成しさん：04/05/09 03:46 ID:4K5/r1JI

>>986
印象以外で批判できない。新聞でも批判はほとんど印象みたいなもんだよ。

事実が明らかになってほしいと願うから、こういう風に書いてまともな反論
を待ってるわけだが。

993 ：国連な成しさん：04/05/09 03:46 ID:???

>>983
外国人記者も不審に思ったという例だよ。
オレ個人の意見で言えば3人は何も知らないと思う。
なにしろ政治的な事件だから背後に様々な取引はあっただろうと
思うんだ。それがどの程度のものだったのか推理してるんだよ。
まあ多少の妄想は入るがな。

994 ：国連な成しさん：04/05/09 03:46 ID:YYgj77wg

>>990
当たり前だと思われるんですね？
じゃあ証明するのは被告人だけじゃないというのもわかりますね？

995 ：U0D9TDog：04/05/09 03:47 ID:???

だから、テロリストではないと言っているのだが
猿と同じ脳味噌か？全て「テロリスト」といえば「悪の権化」として
正当化できるという、人間解り易いのが良いのだろうが、２元論では
馬鹿になるぞ

996 ：国連な成しさん：04/05/09 03:47 ID:???

今、イラクでアメリカと闘っている人たち　＝　テロリスト

なんて、つまんないプロパガンダにはのらないでくれよな。w

997 ：国連な成しさん：04/05/09 03:47 ID:???

まぁ、これからが見ものだね。

今井と高遠はこのままじゃ終わらない。

また何かやらかすだろう。

自演しても注目浴びたい。

そういう奴等だ。

998 ：国連な成しさん：04/05/09 03:47 ID:???

>>992
なんでここで事実が分かる。
戦争状態の中でことがおこっとんぞ。

999 ：国連な成しさん：04/05/09 03:48 ID:???

>>969
そら悪いのはテロリストだろうな、
俺は戦地にいる一般人の方に目が行ってしまったよ

1000 ：国連な成しさん：04/05/09 03:48 ID:???

有終の美を飾る花火ですね

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