もし日本が他国から侵略されたら･･･

左翼はどういう行動とるの？
当然自国を守るために、一致団結して戦いますよね。

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

３くらいかも

悟空が助けてくれる

世間には無抵抗を訴え、自分たちは新しい権力者に取り入りますｗ

共産党の志井は、

「最終的には国民一人一人が武器をとって立ち上がる」

って言ってた。カコイイ。

他国が責めてきたって、
悪いのは小泉。

>>1
どこが攻めてくる？
それを言え。

>>6
中国様の性奴隷の分際で

>>8
中国に決まってるだろう

サヨは外国からの侵略なんて信じていません。
アメリカがいるから侵略されると考えています。
自衛隊がなくなれば北朝鮮も核放棄すると思っています。

>>11
危ない考え方ですな…。
将軍様は大喜びですな。

>>10

侵攻軍が領海内に入ったら、侵攻軍殲滅を支持する。

>>10
台湾１国も攻められない国が攻めてこれるか！ボケ！

では仮に中国が揚陸艇や輸送機を大幅に増強して軍事力を高めたとしよう。
なぜ日本を攻める？
台湾や新興産油国カザフなどの方が納得行くんだけど・・・

>>1
以前、共産板で同じような内容の質問が有ったけど、その時の左の人の回答は、結構バラバラだったな。

１．断固戦う
２．革命的敗北主義に則り、武装を放棄する
３．なんだかよくわからん事を、ながなが書き込んで、やっぱりよくわからない

上記の内、３．が一番多かったような気がする。
設問として、「どっかの国」ではなく、「北朝鮮が日本に攻め込んできたら」だったかもしれない。
これが、米国が日本に攻め込んできたらだったら、みんな１．だったかもしれないけどね。

>>15
まあ、大方の人間は大混乱してるだけだろうな。

おれも多分そうだ。

>>14
尖閣諸島は？

>>6
言葉はかっこよくても、所詮訓練を受けてない、装備もない一般人が役に立つ訳ないだろ。
そうならないために、自衛隊がいる。共産党はトップからして馬鹿だな。

>>11

俺は鮮人は本気で日本に復讐したいと思っていると信じる。
北朝鮮は口に出してそれを言うが韓国だって機会を狙っている。
左翼はそれを承知で非武装を言う。
なぜなら日本を朝鮮化したいから。

>>17
個人レベルで答えるならテレビ見ながら。
「北京の連中、必死だな。」
と思うだろう。
尖閣諸島なら空自のF-4部隊が人民解放軍のSu-27に苦戦する様が見れるだろう。

まあ、尖閣諸島を攻める時は北京が国内の不満を海外に目を向けさせるためのものか、米国が日米安保の対象外
と言った時だろうが。

自衛隊に任せる、離島防衛では個人に出る幕無し！

>>14

毛沢東は建国当時、
朝鮮と台湾は独立させてもいい、と言った。
以降中共は台湾解放の努力をしていない。
はっきり言って国内が忙しすぎた。

>>19
日本を朝鮮化？
出来るわけないだろ…。そんなことしたら、凄い事になるぞ。

今のままアメリカいなくなったら、どこでも日本への軍事行動なんて簡単だろ
自衛隊は領海外へ出れないし、領海外の敵に攻撃できないのだから。
領海外から主要都市攻撃して、適当なところで切り上げて一方的な内容の
停戦条件持ち出して領土や技術ぶん盗るか、継続的に攻撃し続けて抵抗
不可能なくらいのダメージ与えてから、制空権確保して地上軍上陸させて
ほぼ損害無しで占領するか、どちらにしても数週間で結果が出るな。

まあ護憲で日米安保反対のやつが、どんな真意かは解るなｗ

>>21
虐殺と侵略にね。
最近経済が凄い発展したので、切り取れるとこは全部切り取ってしまえって事をやってる。

>>22

君は左翼ではないと思うが
左翼はオポチュニストだ。
左翼は信じたくないことは信じない。
朝鮮人の深層には日本征服の願望が古代からある。
卑弥呼の時代から彼等は日本に移住したいと思っていたんだ。

社民党は知らんが、共産党の場合は自衛隊を認めていないので、外的には
警察が戦うということを想定しているというのを２０年前くらいにどっかで
読んだ覚えがあるぞ。今も変わってねえんじゃないかな。

でも警察は大した武器もってないんですけど・・・

>>25
そうなんだ。統一朝鮮にしたら、ますます具合悪くなるな。
統一ドイツがネオナチを産んだように、統一朝鮮が>>25が言ったような主張盛り混ぜられると
日本を切り取れってなるからね。

しかし、現実はそう簡単に行かないさ。戦争になった場合、在日朝鮮人は国外退去処分になるだろうし
自衛隊の戦力を弱めてるサヨクは発言権を失って、本来の行動取れるようになるからね。

>>26
共産党は自衛隊の存在を最近認めたぞ。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040118/news007.html

日本を侵略しようと思ってるのは北朝鮮だけ。

>>29
韓国もだろ？

>>25

そう、朝鮮は昔から中国から圧迫されて逃げ場は日本しかない。
朝鮮人は日本移住が出世なのよ。最近はアメリカもあるけどね。
ユンソナなんか今でも日本嫌いを言うが
腹の中ではウマーだよ。

>>31
日本が嫌いなら、祖国に帰ればいいのにね。
嫌いな国で金稼ぎしないもん。

日本を侵略する能力があるのはアメリカだけだよ。
旧ソ連ですら万単位の兵員を上陸させる能力があったかどうか怪しいのに。

仮に統一朝鮮が出来ても何ができる。

４０００万の落ち気味な中堅国が２０００万の難民を受け入れて日本侵略ってか？

自分の死刑執行にサインしたようなもんだ。

韓国人は何でも朝鮮起源にしたがるが
あれは日本への憧れの裏返しだもんね。

韓国の電化製品はロクなもんがないがないからな

侵略のしかたにもよるよな
密航で国内に潜んで
いきなり国民と同等の権利と
民族教育への助成を両方もとめて
あらかた通したんだから
ある意味とうに侵略されてる
まだ工作船のほうがわかりやすくていい
実際軍用艦が陣形を作って
行儀よくやってくるなら
ＳＳＴでも対処できるかも。

>>36
イラクで馬鹿売れでつ。

激辛料理の好きな俺はチョソに味覚侵略されてます。

>>37
日本版スキンヘッドが増えるかもｗ

>>34
そう思わないところが彼らの痛いところやで。
親日派追求法案作って、日本に技術支援求めてるところなんかも、彼らが疎い事を証明してるよ。
統一朝鮮は日本よりエライ→エライから日本人は降伏しる→言う事聞かんから攻める

ってなるやろうし。

>>33

鋭いね。こわー。

>>37

艦隊に対テロ、対海賊の少数部隊に何をさせようというのじゃ・・・・。

普通に海自でいいだろうが・・・・・。

>>34
あなたのレスをみて思いました。
朝鮮のことはわかりませんが、
往来を自由にして、「余剰人口」を移住させることぐらいはするのかもしれません。
中国では、元寇のときですら、鋤や鍬を持った「蛮子」が乗船していたのですから。
「反中分子」を島流しにして監視しておくことになると思います。
これはこれでかなりの負担でしょうが、反乱分子を国内に抱えておくよりは良いでしょう。
「余剰人口」「ごくつぶし」を破棄するゴミだめみたいなものになるのかもしれません。
（島の中の行動は比較的自由。ただし「イラクの自由」と同趣旨）
この問題は非常に難しいですね。
「ごくつぶし」と土着人が共同で、日本列島を「夢の島」にしたという
論理が一方にあるわけですから。

日本が侵略されたら、イモイ君が記者会見開いて
「自衛隊解散し、米基地撤廃したら、誰も攻めては来ません。」
と自信満々言い放つ。　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

地球平和市民　バンザイ！

　　　　　　　　　by　いまい

>>44
朝鮮人が在日を頼ったりして大量に移民する・・・みたいなもんか？

そうなったら低賃金の仕事が奴らに奪われ失業者がさらに増えフランスやオーストリアみたいに
過激な移民排斥運動が起こるかもね。

今でさえ工場とかは外人だらけなのに、嫌だなぁ。

もし日本が他国から侵略されたら・・・　？？？

何を寝ぼけたこと言ってるんだ？、日本は、無条件降伏したんだぞ！
とっくに侵略されてるじゃねえか、藻前らに自覚がないだけ。
そして１９８６年と２００３年に重大な密約が交わされた。

>49
どんな密約？

日本が他国に侵略されたら、外国のジャーナリストやボランティアに対し、
「日本は危険地帯だから来るな！お前の国でも何回も退避勧告が出てるだろう？」
と言い放ちます。

>>47
移民じゃなくて不法入国。

>>28

サンクス。綱領もざっと目を通した。でもあんまり本気度がかんじられないな。
政治をよくするために綱領を改定したって感じじゃなくて、共産党という
組織を維持するために綱領をいじったっていう雰囲気。あんまり論理的に
骨太なものがないね

すでにアメリカに侵略されて毛唐の奴隷に成り下がっているではないか。馬ー鹿

>>51
甘えるな

>>54
奴隷路線からの脱却を潰してきたのはサヨクだと思うんだが…。
あんたらの責任が９分９厘なんだがね。

>>56
奴隷路線を推し進めたのは親米自民党だよ。

今の自衛隊で、アメリカの支援無しにどうやって領海外からの攻撃を防ぐんだ？
核を搭載してない通常弾頭のミサイルでも十分脅威なのに。

一回だけなら誤侵略かもしれない、冷静に話し合えばわかる
とか逝ってる内にアボーンだろうな

左翼の本質

平和憲法を守るなど大儀を掲げながら、本音は美味しい現在の状況を変えたくないだけ。
だから左翼系市民活動家に公務員が多い。

今の在日米軍に代われるだけの日本国軍ができるか、
うーん、
どうかね。

日本は社会主義国である。

第二次大戦当時、イギリスはドイツからのＶ２ロケットによる攻撃で大損害を受けた
でも、イギリスは反撃手段があったから助かった。
もし、あの時点でイギリスに反撃手段が無ければ、アメリカが動く前に占領されていたかも
しれない。
今の日本は反撃手段の無かった場合の当時のイギリスだ。

>>60

そう公務員の本質は保守。
共済年金の国民年金、厚生年金との一元化大反対。
なぜなら給付が厚生年金より２割多い。
農民年金、国鉄共済、みんな厚生年金と一元化。
公務員の共済だけしあわせー。
ゆっくり反政府活動ができるのよー。

>>63
まあ、トマホークくらいは欲しい罠。

>>41
とりあえず、お前の頭の出来が悪いのは分かった。

ところで標準語が普通に使われてるネット上の掲示板で関西弁を使いたがる
香具師は何がやりたいんだろ。
自己主張のつもりなんだろうか。

左翼は無条件降伏論を展開しています。
無条件降伏するのも勇気だそうです。
でもなぜか彼らはイラクのレジスタンスは支持しています。
辺鄙なダブルスタンダードです。

>>67
論理無茶苦茶でつな

一応憲法さえなんとかなれば、自衛隊にはそれなりの戦力があるからどうとでもなる
だけど、憲法にがんじがらめにされた現在の状況のまま攻撃されたら、反撃することも
できないでアボーンだろうな。

そもそも日本って侵略する価値あるのか？

>>63
V2の時点ではドイツの勝ち目は０だよ。
その前のバトル・オブ・ブリテンだろ。

>>65
トマホークあっても領海外に攻撃できないならただの鉄くずだろｗ

>>70
米中朝からしたら金をせびるだけの価値。

最近は不況でそれも以前より期待できない。

>>69
だから他国は日本攻撃なんて出来ないって。嫌がらせ程度しか。

>>70
日本が周辺諸国に侵略したところで、なんの利益も無いどころか
自分の国が傾きかねない負債を抱え込む事になるんだが。
中国、韓国、北朝鮮にとっては、殆ど損害も無く技術力と工業力
が手に入るのだから、こんな美味しい獲物は無いな。

>>72
まあ、領海外反撃は認めてもらわないとな。

発電所とか吹っ飛ばせたらいい嫌がらせになる。

もし日本が他国から侵略されたらとりあえず>>1をころす

>>74
日米安保って言う保険がある限りね。
安保が破棄されたら終わり。

公務員の皆様、安心してください。
国民年金、厚生年金の社会保険庁による流用が報道されていますが
公務員の共済年金ははしっかり守られています。
今後も給付の減額はありません。
引き続き厚生年金の２割り増しが継続できます。
一般国民は気の毒です。
みんな公務員になりなさい。
共産主義者になりなさい。
公務員はとっくのとうに
共産主義社会を実現していますよ。
国民は馬鹿だからいつまでもウヨをやってなさい。

>>78
違うって。核攻撃でなければ小規模な破壊工作以外には何も出来ないんだよ。
アメリカ以外は。へぼ海軍でどうやって日本海を渡るんだよ。

>>80
とりあえず>>23読め
べつに領海内に入らなくても勝つことはできる。

>>80
それは言えてるな。

>>73
日本を侵略する国は、よっぽどの物好きってことだね

>>81
>>23みたいなことやったら超法規的措置が炸裂すると思われ。

あるいは首相が日本国憲法のどこぞから超解釈して理屈つけて

自衛隊が国境超えるよ。

>>84
現行憲法でそれやったら、その後国内世論が二分されて混乱して
間違いなくそこを交戦国につけこまれて２回目の攻撃でアボーン
だな。

今回アメリカの先制攻撃に賛成しているやつは、
他国の先制攻撃を受けても仕方がないってことだ。
イラクみたいに、どこが難癖つけてくるか。

アメリカなんぞ信用できんだろ。
あそこは国益至上主義。
つまり日本との協力より優先する国益があれば日本は捨てられる。

もうだめぽ

>>85
もう国民はそんなに馬鹿じゃないよ。
今回の人質騒ぎでわかったろ。

で、アメリカの支援を排除してどうするの？
憲法改正？それできずにやったら即アボーン確定なんだがｗ

>>1はあれだろ、漫画読んで影響うけちゃったとかいうやつ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
ならなんで自衛隊が速やかに動けるようになるような
憲法改正が一向に進まないんだ？

>>89
お前の頭の中は、日米安保が無くなって現行憲法でも
日本は永続的に安全だと思っている
頭の中お花畑の人ですか？

最初の段階で日米安保が発動できなければ
あり得ない話しではないが途中で国連の介入があるだろ。

アメの暴走は止められなかったという突っ込みはあるが。

まあ、せめてF-15JをF/A-15化くらいはしとかないとね・・・・。

>>86

だから、アメリカについて行く。
それでいいの！

>>81

>>23みたいなことが出来るのはアメリカ軍だけだよ。

>>91
今のまま攻撃されて、国連の介入待っていたら
国連が動いた頃には日本が存在しないか、大幅に
領土を失った後だろうな。

一般市民が戦うのって国際法違反じゃなかったけ？

>>92
アメリカについていくのは良いが、
自国の不利になるようなことは認めるなよ。

そのあたりはフランスやドイツのほうが余程上手い。
先制攻撃さえ認めてしまう小泉はあほすぎる。

>>93
この程度の射程距離のミサイルなら、日本以外の大抵の国が所持
しているが・・・・・・・

>>81
石破が国会で現憲法でも敵のミサイル基地攻撃は合憲と言っていたぞ。
確か、日本がミサイル攻撃されるおそれが極めて高い時には自衛権の範囲内だそうだ。
ただ、日本には対地攻撃能力を持った兵器がない。





と言われているが、実は支援戦闘機という名の対地攻撃可能な戦闘機を沢山持っている。
ただこれは対艦戦闘用戦闘機のため、対地攻撃用途には使わないから、対地戦闘能力はないと言っている。
まあいつも通りの政府の誤魔化しなのだが。

戦うにしても卑怯な行動な取らない。
理不尽な政策には言論をもって戦い、順道制勝を貫く。
昔と違って国際的に訴えることが出来る場所もあるし、人もいる。

アメリカなんぞ信頼できん。
ちょっとのことでも日本への妥協をしばしば拒絶する。
あそこは議員が日本再占領を言い出す国だぞ。

国際的常識を破った時くらいは、文句言えよ。

>>96
分かっていないのはおまいの方。
米国は侵略戦争をやった。
だから何だ？
日本や米国に対してどこかが何かできるのか？

>>98
まあ反撃手段があるのかどうかは知らないが、持っていなきゃおかしい
というかこの状況で所持してなかったらアホだけどね。
ただし、建前上存在しないことになっている、というのが前提なら
国内のアレな人たちを交戦国が炊きつけて、そこに付けこまれる可能性
大だな。
たとえば朝日とか毎日とか。

>>99
実際に国際社会が動き出す頃にはすでに
手遅れだ罠

>>101
だから何だって、あほか
日本の不利になるようなことを野放しにするなってこと

どこの国が日本を攻めるの？あり得ない話でしょ

>>103

>>23みたいなことをすれば、遅かれ早かれ国際社会が動き出す。
自衛隊と戦うよりもそちらへの対応の方が困難。
日本から領土や技術を奪ったところで役立てることは出来ないよ。

激しく板違いなスレだな

そもそも日本は平和憲法を持っているから、外国の軍隊も日本を侵略するのは
違法なんだよ。だから侵略の可能性は万が一にもあり得ない話

>>105
だから、日米安保という保険がある前提ならね。
>>75読め

>>104
日本は別に不利になってない。
不利益も被っていない。
むしろ痛いのはイラクの債権を棒引きにされそうな国だろ。

日本なんかより命が大切なので海外へ行く。（逃げる

>>108
平和と訴えていれば安全と思っている馬鹿発見。
スイスがどうやって中立を保っているのか知らんのか？

>>106
相手が核所持していたり、常任理事国ならそれは通用しない。

>>110
>むしろ痛いのはイラクの債権を棒引きにされそうな国だろ。

その筆頭が日本なんだよ！

>>108
中国は沖縄の領有権を主張しているのは知っているか？
歴史的に見てそうなんだとよ＞チャンコロの言い分としては。

>>110
日本が先制攻撃をしないと言う前提のままで、
他国の先制攻撃は公認したと言う事実だけが残れば
日本は他国の先制攻撃は受けても仕方がないという不利益だけが残る。
アメリカみたいに自分も先制攻撃使うのならまだしも、
日本の場合はデメリットだけを受けると言うことだ。

他国の債権って、日本の利権返却は保証されたのか？
そもそも自分で築いてきた債権が棒引きさせないかもしれないって喜ぶだけで
本当にまともな国か？

>>113
イランとイラクを勘違いしてないか？

>>116
対イラク債権額の話だろ？

額面では日本が筆頭だ。

>>111
じゃあとりあえず今すぐどこかの国に移住してくれ、お前
日本にいらない存在だから。

>>114

俺は中国ビジネスをやっているが
宴会のたびに何回言われたことか。
「琉球は中国固有の領土だ」と。
その度に俺はあそこに住んでいるのは日本人だ、と説明しなければならない。
鬱。

>>116
主要国の対イラク債権額は、日本４１．１億ドル、ロシア３４．５億ドル、フランス２９．９億ドル、ドイツ２４．０億ドル、米国２１．９億ドル、イタリア１７．３億ドル、英国９億３１００万ドル等

>>119
あの国にとっては、周囲の美味しい土地全てが自分たちの
物になるのが当然他と思っているんだよ。
しかも、すでに領土内で環境汚染やスラム化や寒村化した
土地は不要だから切り捨てる。

イラク戦争は、持たざる国が、持つ国に挑んできた、
権益奪い合いの戦争か？

>>115
＞日本が先制攻撃をしないと言う前提のままで、
＞他国の先制攻撃は公認したと言う事実だけが残れば
＞日本は他国の先制攻撃は受けても仕方がないという不利益だけが残る。
今回の件で支持していない国は先制攻撃を受けるのは不当だと言うことにならないし、
仮に日本が支持しなくてもそこら辺に変化はないと思う。
あと、日本はイランには沢山の債権を持っているが、イラクにはほとんど無い。
痛いのはフランスとドイツ。
油田とか兵器代とか沢山あるからね。

幼稚な国家主義だな。

頑張って逃げる自衛隊のケツを追いかけてくれよ。誤射で殺されるから。

>>119
わかる。ふてーやつらだよ。

>>96
>>>92
> アメリカについていくのは良いが、
> 自国の不利になるようなことは認めるなよ。
>
> そのあたりはフランスやドイツのほうが余程上手い。
> 先制攻撃さえ認めてしまう小泉はあほすぎる。

今が引きどきかもね。

６月のG8でのアメリカが出そうとしている「大中東構想」に対して、日本は白紙で。
賛成も反対もしないというのがいい。
一応アメリカの面目もたてて、しかも軸足をアメリカ一極から外す。

日本は自国の国益に準じればいいんだよ

>>124
どの部分が？
罵倒するなら具体的にキボン

>>123
なんとか地道に、先制攻撃は不当ってことを世界中で築かれてきたのに、
「支持していない国は先制攻撃を受けるのは不当だと言うことにならない」
って、無茶なことまで言い出すな

日本が支持しない国が他国に先制攻撃しても、文句の一つも言えなくなるだろ。

仲間に協力して右手は握手しても、
左手は常に殴りかかれるようにしておくのが武士の務めだ！！

>>129
握手するときに、反対の手を縛って両足を固定してから
するのが今の日本流のやりかたらしいですｗ

アメリカとの友好は示しつつも、アメリカを牽制する大義名分は常に
表にかかげておかなくちゃね。
日本も常に（対米）カードを持っておくようにすべきだよ。

>>123

＞あと、日本はイランには沢山の債権を持っているが、イラクにはほとんど無い。

ODA借款を含め70億ドルほどあるが・・・
まあ中国に比べればほとんどないとも言えるが。

>>131
そのためには、自国の有事に対する準備を万全にしてからじゃないと
簡単に足元をすくわれる。

>>128
おまいは国際関係を美しく考えすぎていないか？
その場合は日本の国益のために関係各国と経済制裁に決まっている。
正義は強者が決めるのは歴史の常。

>>132
日本の有償ＯＤＡは２億ドルだよん。

まあ結論としては、憲法改正反対で日米安保も反対の人は
日本が滅亡して欲しいと。

>>133
なにがなんでもアメリカについていきます、とは言わないほうがいいということ。
中東の平和のためにアメリカと共同歩調をとることにした、とか。
そうすれば、今のアメリカのやりかた中東の平和に寄与しないので支持できない、とか言える。

有事は有事で具体的に考えておく必要はあるけどね

>>134
大義名分などという使いやすい物すら捨てて、
美しくも糞もあるか。
直接利害だけ考えて、損を損と思わなくなってどうする。

>>137
現状の状態じゃアメリカに追従するしか道が無いでしょ。
事実上日本の国防はアメリカ次第なんだし。
今の状態のままアメリカがいなくなったら日本は終わり、
その事をアメリカも知っているから、あんな横柄な態度に
出れるんだよ。

>>138
＞直接利害だけ考えて、損を損と思わなくなってどうする。
言っていることがおかしいぞ（ｗ

>>140
目先の直接利害だけにとらわれて、
自分が使えるものを捨ててしまったのを損と気付かなくてどうする

>>139
言い方の問題だよ
もちろん現実的にはアメリカを支持するのが基本だけど
少なくとも日本の首相はそれを公言するなっていうこと。
大義名分がないのに追従する羽目にならないようにしないと

大義名分ってのは、仲間を納得さえるものだから、
別に敵に使うわけじゃない

しかしそれをなんとか作るほどの情熱は
どの時代でも大切とされ、それを無視すると史上でもうんこあつかい
しかも指導者のようなものは良くこれを気にするから効果がある

そんなに役に立つのを簡単に放棄するなよ
自分が攻めたいからってのは分かるけどさ
打ちは攻めませんよって言うのなら、デメリットしかないだろ

もちろん大義名分が敵も納得するようなものなら
それこそ役に立つが、そこまで求めるのは無理もあるだろうな

明治の錦旗作戦ならまだしも

6 ：　 ：04/05/01 17:38 ID:pTUoe6qw
共産党の志井は、
「最終的には国民一人一人が武器をとって立ち上がる」
って言ってた。カコイイ。

↑　この「最終的には･･･」って何だよ？
　　「ああ、もう殺される！」って死が目の前に迫ってきたらかよ？w

だいたい武器はどこにあるんだよ。

キーボードで殴りかかるのか？

>>141
日本は憲法第九条問題、北朝鮮問題、中国もいつならず者国家に変わるか分からないし、
対米関係は重要だと思うが。
対米盲従外交脱却にはどうしても憲法第九条を改正して、独自防衛が出来る様にならなければ無理。

ユンソナを始め、訳分からん韓国野郎は皆帰ってくれないかね？
整形すりゃあのくらいの顔にはなるよw
冬のそなた･･･だっけ？整形顔、ｷﾓ過すぎだよ、あいつﾎﾓだろ？

>>145
自衛隊がまともに戦闘もできないまま各都市破壊されて
占領軍が自分の所に迫って来たら、新しいご主人様に
とって邪魔だから武器取って殺されてくれって事でしょｗ

>>1

逃げるにきまってんだろ
お前は俺の盾になって死んでくれ

>>1
外国に逃げますが、何か。

みんなおめでたいな。
正面衝突を避け、マスコミと教育界・政界に浸透し、効率よく、
平和裏に日本の東朝鮮化を進めているのがわからんのか？
「平和」これが彼らの作戦の大前提。これを崩す事はない。

>>150
日本は無防備で、侵略者に対して抵抗することもできない国だから。

　　　　　　　今すぐどっかに亡命でもなんでもしてくれ

スレタイそのままの状況を描いた「宣戦布告」って本を読んでみなよ。
あまりに面白くて上下巻を一日で一気に読んじゃったよ。

>>147
べつに先制攻撃を非難したところで、
いきなり対米関係放棄ってもんでもないだろ

一切非難しないことこそ対米成功だ、とも限らず、
また世界中への損得考えても最も儲けが良いかどうかってのも、わからんだろ

イラクの行きたい時も、人道支援ってのは今のまま使える
一部でも非難したら崩壊するような関係なら、今後も役に立たんぞ

あのさ、さっきから侵略されたら逃げると言ってる奴いるけど
はっきり言ってそんなやつどこの国でも”いらない”んだよ、
当然日本でもいらない存在だから、今すぐ荷物まとめて消えて
くれ、誰も困らないから。

>>1
場合によるね武装工作員侵入なら近所だったら逃げるが遠くならテレビ・ネットで情報収集
全面戦争なら逃げると思う。

　
正しいと思うならそれをユダヤ人に言ってみろ。

>>158
>>156
ね。

>>156
金持ちリタイア組みから実際に逃げはじめているのに
そんなこというなよ
貰った年金は日本で使えっての

>>156
軍事訓練受けてない素人が何ができる？
自衛隊の足でまといになるだけだ。

お前さん、そうまで言うなら今から自衛隊に入ればいいだろう？

>>155
米軍を非難する国のために、米軍に血を流してくれって言ったってな〜。

>>147
独自防衛を賛成しとくとして、特措法なんて生殺しも蹴散らすとして、
日本の優秀な自衛隊を軍隊に格上げさせたとして、
肝心のアメリカなき後の極東のバランスなんだよな。
今迄戦前の（俺としては不当と思える）外交カードを握られ、
それが元で極東アジアからの不信
（つーよりでっちあげられて乗せられているその国民感情）
っを一身に浴びている日本が、経済カードを切らしつつある今、
一気に独自防衛まで走っていいものか、俺は迷うな。

>>158
なんかお茶を濁すみたいで、言いにくいんだけど
ユダヤ人て、世間で言われてるほど一方的な被害者
と言うわけでも無いぞ、まあ彼らには彼らの言い分
もあるだろうから、部外者の漏れがどうこう言う事でも
無いんだが。

>>162
一部の非難でもできないのか？
それくらいって思えるようなこともいえないのか？

そんな関係なら、もとから米軍が血を流してくれるわけ無いだろ
自国民でもあるまいし

>>164
いや、それ分かってるから言ってるんだけどね。
わかりにくいネタでｽﾏｿ

>>158
何言ってんだ？今イスラエルってパレスチナ人殺しまくって
土地の名前を自分たちの言葉に変えて、しかも公然の秘密
だけど、核持ってまで自分の国死守しようとしてるだろうが。

そもそも諸問題で今でも日米対立は珍しくないだろ
言いたいことは言い合えばいいんよ
アメリカちっとも妥協してくれないってのも多いがな

対米のために追随しかないって言うのなら
もう崩壊してるって
核反対・ノー広島なんて言ってきたのは
言いたいことは言っておいてるんだろ

どうでもいいけど一体どこの国がこの日本に攻めてくるわけ？世界第３位の軍事大国ですよ
日本は。アメリカか？可能性はあるな。攻めてくるならアメリカだ、きっと。

それだけじゃないぞ。
BSE問題では小泉もきつく言ってたからな。
ポチも飼い主に噛み付く事があるって言われてたが。

>>165
全く非難できないって事はないが、軍事行動面に関しては原則支持。
その替わり、日本の軍事行動の際は米軍は協力って事でいいと思う。
軍事面のみでいいんだよ。原則支持は。

>>169
実戦ヴァージンの脳内妄想だけはたっぷりの軍事大国ですよ？

>>168
言うだけならできるけど、具体的には何もできないよ。
馬鹿な左巻き議員やマスコミのせいで、自主防衛すら
まともにできないんだから、日本は防衛面でアメリカに
足元見られて、捏造歴史観で極東３馬鹿に足元見られる
へタレ国家になってしまったんだよ。

>>169
いや、問題は弾道弾ミサイル。

まあ、普通に考えると日本近辺に

日本を攻撃して得をする国なんか

ないんだけどね。

反撃の手がないとやっぱり不安だし。

>>172
どこだそれは。
台湾？
フィリピン？

>>172
海上自衛隊に関しては、かなり強いらしいぞ。
それこそ、アメリカの太平洋艦隊が総力戦しないと
勝てないレベルらしい。
まあ領海外の敵に何もできないなら、どんな戦艦
や戦闘機もプラモと一緒かｗ

>>175
いや、わが国ですが。

まぁスレタイに沿って言えば
日本の力は世界3位で攻められないのか、
自主防衛すら出来ないヘタレなのか、
そっちのほうが面白そうだから、それ進めてくれ

もっと法整備したほうが言いよ、
アメリカも引き付けておいた方がより安心だよ
ってのはまた別で、日本の真の力って、どうなの？

＞１

まさか北朝鮮なんて言うなよ。石高健次が視聴率と名声欲か一年以上も“北の脅威”を煽ったが、
軍事専門家に言わせりゃ、攻めてくるどころか、戦車は燃料がなくて動かないわ、銃に至っては
錆びついて撃てないのが現状だという。北東アジアでマジに危ないのはこの日本だよ。

>>177
陸上戦に限って言えば実戦経験がものを言う局面もあるが、海戦空戦のハイテクバトルでは実戦経験など無意味。
経験よりも機器をうまく使える方の勝ち。
ハープーン撃つのに実戦経験など必要と思うか？

>>174
日米安保が消滅という前提で話するならいくらでも可能性はあるぞ。
さっきも言ったけど、日本が侵略しても国が傾くだけでなんの利益も
無いけれど。
極東３馬鹿国にとっては、自分たちになんの損害も無く日本の技術力
と工業力を手に入れれるわけだから、利益は十分にある。
だいたい中国は明らかに覇権国家だし。
しかも国際社会なんて、核保有国や常任理事国にたいしてなにもできない
>>23の通りになったら、間違いなく核保有国や常任理事国に喧嘩を売るリスク
と、日本を天秤にかけて、形だけの非難や制裁して終わりだろうね。

>>181
だから反撃の手がないとやっぱり不安だしと言ってるわけだが……

だいたい今の中国の軍事力で日本を制圧するのは不可能だよ。

自衛隊を殲滅するには核兵器しかないが、そんなことしたら
日本の電子機器が全滅して工業力どころじゃなくなる。

>>178
実力で言えば世界でも海軍力はトップレベル、まともにやって
勝てる国なんてほんの一握り。
でも、憲法に縛られて実力の1/10も出せないでしょ、というか
恐らく実際に攻撃されたら所持している兵器１発も使わないまま
負ける可能性もある。

>>182
だから、それは>>23のやり方で十分可能。
というか間違いなくこのやり方でやってくるでしょ。

領海外からのミサイル攻撃で、発電所や道路、線路等のインフラは全て破壊
されるだろうし、自衛隊が領海外に出て戦闘できないなら、物資の輸入すら
不可能になる、上陸部隊が来る頃には戦車を動かす燃料すら足りなくなって
るだろうね。

>>184
領海外から攻撃ってどうやるんだよ。
ミサイルが領海に入った瞬間、迎撃できるんだろ。
トマホークだと１００％撃墜されるぞ。

だいたい通常弾頭の弾道弾ミサイルやトマホークを
日本の諸都市壊滅させるほど揃えたら
中国経済は滅びますぞ。

>>186
全部破壊は不可能だろ、だいたい領海ぎりぎりからの射程のなら
そんなに高くないし、国内世論を動揺させるには十分だ。
たしかに186の言うとおり完全に破壊するのは不可能だろう
確かに飛躍しすぎかもしれん。
だけど、それだけで脅威が消えるわけでも無い、この状態に
なったら、朝日や毎日、左派議員が国内の動揺をうまく操作
して前面降伏論に持ってく可能性や、国内テロが始まる可能性
も考慮しないと。
それらを利用されたら結局同じことだ。

というか、現状で海上封鎖に対する防衛手段てあるの？

一発撃ち込まれたら日本は思いっきり暴走すると思われ。

朝日なんかまた軍国主義万歳ですよ。

自衛隊の効力を増す法改正と、イラクの対米追随は、
あんまり関係つけなくていいだろ
アメリカに従ったら法改正しやすいって目論見が出るとも思えないし。

そりゃあ、あそこで追随しとかないとアメリカが攻めてくる→法不備のためやられる、
ってのならまだしも、んなわきゃねーし、先制攻撃容認は損ばかり

損して得取れ！！

＞１８９

撃たれてなくてもすでに暴走しているが・・・・。「撃たれる」という妄想一つで。

心配しなくても日本は何処からも侵略されません。　御安心有れ！
危機を煽ってるのは、馬鹿左と馬鹿右だけ、
日本民族はなんだかんだ言っても優秀なのだ！　今の馬鹿教育が続いたらダメホだか。
ただし、半世紀先は分かんねぇ。
唯一の候補は中国。その時、日本と中国の関係がどうなってるかだが・・・、アメリカは衰退しちまってだろう。

>>49
　　＞ そして１９８６年と２００３年に重大な密約が交わされた。
訂正
　　　１９８６年　→　１９８５年
　　　　
>>50
1986年、プラザ合意。
　この時、米との間で日本の全金融資本・資産が差し出された。
即ち、米の貯金箱と化したのである。

2003年、米軍指揮下での、イラクへの自衛隊派兵。（今までの後方支援とは訳が違う。）
　自衛隊派兵が・・・？　どうしたのと思われるだろうが、
この根底には、日本の生存権をアメリカに委ねた。
即ち、日本人の生命、魂までもアメリカに売ってしまったのである。

この事から、日本人の生命・財産は、アメリカの為に存在するのである。

少し、強引すぎる答えかな。

　

>>123
>>>115
> あと、日本はイランには沢山の債権を持っているが、イラクにはほとんど無い。
> 痛いのはフランスとドイツ。
> 油田とか兵器代とか沢山あるからね。

痛いな・・・・
バグダッドをはじめとして、設備の建設利権を日本はかなり持っているのだが。
首都内のインフラにはかなり日本資本（商社など）が入り込んでいる。

ここ何レスかだけで判断させてもらうと、
1）日本の自衛隊は相当強いぞ。
2）他国からの軍事的脅威は存在しない。
ってのが説得力があるんだがどうよ？

とすれば割合楽天的に構えていい国だよな、日本てさ。

アメリカの脅威にさらされていますが何か。

>>192
>心配しなくても日本は何処からも侵略されません。　御安心有れ！
> 危機を煽ってるのは、馬鹿左と馬鹿右だけ、

朝鮮人が、南北朝鮮国籍のまま参政権獲得運動やったり、日本の福祉保障（生活保護など）の
享受をして、それを支援している馬鹿どもがいるのだが・・・
しかも、その論拠がほとんどうその「強制連行」だって。

これも一種の侵略だけど、何か文句あるのか？

在日朝鮮人に対する生活保護の総額を知ってるのか？
１兆円を超えてるんだぞ、毎年。

>>194
>ここ何レスかだけで判断させてもらうと、
> 2）他国からの軍事的脅威は存在しない。

軍事的脅威はないと考えていいと思う。
ただ、どこかの国が基地外のごとくせめて来なければ。
それでも防げるけどね。

問題は軍事的脅威ではない侵略行為じゃないか？

というか、自衛隊の国軍化や憲法改正を言い出すと必ず
軍靴の音が〜とか、過去の過ちを〜とか言い出すアホは、
これやるとどうなると思っているんだ？
まさかとは思うけどこれやると中朝韓に、日本が攻め込む
とでも思ってるのか？
もし本気でそう思ってるなら救いようの無いアホだぞ。
あんな国はっきり言って、”侵略する価値”すらないだろうが
東西ドイツが統合してどうなったか考えれば普通はどうしてか
解るよな？
東ドイツは東側諸国の優等生と言われていて、経済的にも
”東側”ではトップレベルだった訳だが、併合してドイツがどう
なったかと言えば、未だにその後遺症に悩まされて経済回復の
見通しすら立たず、しかもネオナチなんかが増えて社会不安まで
増大したわけだ。
中国なんて侵略したら、それどころじゃ無くなるぞ侵略したことで
日本自体が潰れ兼ねん。

北朝鮮の核恫喝、中国の尖閣諸島侵略、韓国の竹島侵略の脅威にさらされていますが何か。

>>199
妄想会議で全てクリア！！

>>198
>というか、自衛隊の国軍化や憲法改正を言い出すと必ず
> 軍靴の音が〜とか、過去の過ちを〜とか言い出すアホは、
> これやるとどうなると思っているんだ？

というか、香具師らはまともな思考回路もってないぞ。
いつも自己破綻してる。

香具師らの論理の根本をよくみればわかるが、「自分だけがよければよい」とか
「事実を真正面から見ない」とか。

普通の左翼がかわいそうになる。

>>196
それ支持してる政党で一番でかいのが民主党だからな、
ほんと管て救いようの無いアホだな。

平和ボケのウヨはいざとなったら武器を手に取るとかはしないで逃げるんだろうなぁ
なんせアメに北をやってもらおうとか考えてるヘタレだからｗ

心配しなくても日本は何処からも侵略されません。　御安心有れ！
危機を煽ってるのは、馬鹿右だけ、
日本国憲法第9条はなんだかんだ言っても優秀なのだ！　今の改憲運動が続いて改憲されたらダメホだか。
ただし、半世紀先は分かんねぇ。
唯一の候補は中国。その時、日本と中国の関係がどうなってるかだが・・・、アメリカは衰退しちまってだろう。

イラク戦争と呼ぶのを辞めよう！
ここらで
呼び方を変えようではないか。

二十一世紀初頭米英の　イラク侵略　が有った、と。

イラク戦争　ではなく　イラク侵略軍と呼ぼう。

>>203
チョソ必死だなｗ
もう終わりだよお前ら。
現代の情勢から考えるといつかアメリカにやられるのは確定。
その時日本に助けを求めないでねｗ

>>206
まだ半島にアメリカが軍事介入すると思ってるのか……

ネットウヨクって自分で自分の国を守る気概はあるの？
ここで騒いでるだけじゃなくて。　いつもの他力本願は通用しないよ。
戦争をゲームと勘違いしてるから困るよね。
当事者にはならないと思い込んでる。

>>207
釣り。

>>208

空港OFFが限界。

>>207
>>>206
> まだ半島にアメリカが軍事介入すると思ってるのか……

可能性はあるだろうね。
東アジア戦略として、今のままの北朝鮮は危ない。
軍事的というよりも経済的に危険。このまま最悪の状態で経済破綻して南朝鮮を巻き込むと
半島全体が東アジアのお荷物となる（中国と日本に対して経済的影響が大きい）

だから、最悪ではないソフトランディングで北朝鮮を崩壊させるのがベスト。
ゆるやかな形での政権交代＆アメリカが主導で日本と中国の資本を使っての、南朝鮮による北朝鮮
の保護領化。その後の併合。その後は東アジアブロック経済圏の確立とか・・・

イラクと同じように、アメリカの無知でアジアが巻き込まれる危険性がある。
日本はどんなことがあっても、朝鮮人や漢民族と手は組めない。（あいつらの精神構造とは手を
組めない）

アメリカが衰退するとか言ってる奴は、文系のサラリーマンか学者先生？

家電メーカに勤めてる者に言わせてもらえば、あり得ない。悔しいけどな。

バイオ関連産業が伸びてくれば、さらにアメリカ独走状態に入る危険性もあるくらい。
少なくともここ５０年でアメリカ衰退はない。

今こそ大義を掲げ
イラクを侵略したアメリカを奇襲し
アジア人魂を見せる時だ！

よく「ｗｗ２で白人に立ち向かったのは評価され」って言う人いるじゃん。

ロシア、ドイツ、イランと結び、イラクで鬼畜アメリカを撃滅すべし

つうか
1.ODAなる名目で多額の徴税
2.日本人の神社参拝をあやつろうとする宗教強制
3.政府公認のピッキング犯、売春婦などによる徴用・強制連行
など日本は支那の植民地状態なのだが
左翼・右翼などはご主人様の支那共産党礼賛なのだが

つーか中国軍が介入して
イラク市民全員アポーンしれば良いんじゃないか？

過激ではあるが、力で支配するのは基本だと俺は思う。

>>211
北が経済崩壊っていってもなぁ……
具体的に何が起こるんだ？

難民大移動は、ちょっと考えにくいぞ。
北の連中は国外まで移動できないんだよ。
車もないし、徒歩では食料が足りない。

脱北者だって、外国の支援があってこそだろ。


手を組めないったってなぁ……
不快な隣人とも付き合わないと始まらないだろ。

反米国家だった日本も６０年後にはこのざまだ。
ま、そのうちなんとかなるって。

>>216
日本の人権団体と在日が頼まれもしてないのに北の難民を船で輸送してきたら？

>>217
そんなの追い返せるだろ。
旅券法違反とかそんなんで。
ついでに輸送してきた在日にも
ご帰国いただけば一石二鳥。

>>215
支那人は有色人種の日本人やクロンボを苛めるだけ
白人にイラクなどにはヘーコラ

北の崩壊
↓
南に流出
↓
貧困層の拡大
↓
韓国・・・日本へ玉突き式に人口流出

それしきの想像力もないのか>>216

>>220
だから、韓国に流入することさえ困難だと言いたいんだが……

とりあえず韓国防衛は韓国にやらせなさい。
ガチガチに国境線守ってるでしょ。

>>196 をはじめ、チョソが本当に脅威だと思ってるのか？　ｗ
漏れは言いたい、　藻前ら日本人だろ！　自身を持て！

そんなこと言ったら、国内で純日のＢや暴にその何十倍もむし取られてる事も忘れるな！

>>216
>>>211
> 北が経済崩壊っていってもなぁ……
> 具体的に何が起こるんだ？
>
> 難民大移動は、ちょっと考えにくいぞ。
> 北の連中は国外まで移動できないんだよ。
> 車もないし、徒歩では食料が足りない。

金体制が現状のまま滅んで、後継体制が確立しないなら、当然難民が中国と
韓国に移動するだろ。
徒歩で食料が足りないなんて、そういう次元じゃなく移動するよ。途中で餓死者
が何人出ようとも。
当然のごとく、その大部分は同じ民族である韓国に向くだろうし、今の韓国では
それら難民を支えられないし、北朝鮮に対する復興なんかも出来ない。（いまだ
IMF管理下にある国で、対外経済でもかなり厳しい状況。台湾に余裕で抜かれ
ているし、ベトナム、フィリピンに追いつかれている）

こういう混沌とした経済状況をアメリカが政治的に支えるのは困難（逆に支えない
と東アジアの権益に入り込めない）　私がアメリカ政府なら、北朝鮮の金体制を
ソフトランディングで崩壊させる。

>手を組めないったってなぁ……
>不快な隣人とも付き合わないと始まらないだろ。

不快じゃなく、露骨に悪影響を及ぼすのだが・・・歴史が語っているように。

>>221
高麗連邦、北部各地で反南暴動
高麗連邦では連邦政府による旧北朝鮮住民に対する移動制限に反発するデモや暴動が多発している
高麗連邦では旧韓国地域に旧北朝鮮住民が流入する事で経済が混乱する事を警戒しており旧北朝鮮
地域住民の移動制限政策を実施している、旧北朝鮮地域は現在も厳しい経済状況が続いている。

なーんて記事やニュースも見れるかな？

>>221
>>>220
> だから、韓国に流入することさえ困難だと言いたいんだが……
>
> とりあえず韓国防衛は韓国にやらせなさい。
> ガチガチに国境線守ってるでしょ。

この前の韓国総選挙の結果を見た？
太陽政策をほとんどの国民が支持してる。

北朝鮮が崩壊したら、米軍の指揮も無視して国境をあけるぞ。後先考えずに。
で、受け入れて気がつく。自分たちが支えられないことを。

大量に日本に難民として移動。数百人レベルならなんとかなるが、数十万人規模で
移動してきたら入管すら管理できない。
強制的に追い出そうとしたら、日本国内のブサヨ（こいつらも後先考えない）と国際世論が反対する。

>>225
ＥＵに学ぼう！
＜ＥＵ＞難民政策、国連が批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00003053-mai-int
ＥＵ拡大を見すえた難民の統一受け入れ基準を決めた。政治犯などが故国に帰還し命の危険がある場合は難民として
認定する一方、豊かさを求めて欧州に来る「経済難民」は拒否。また、いったん難民認定を拒否された場合は、再申
請も難しい内容

太陽政策こそソフトランディングだろ

>>225
だから、太陽政策ってことは、
北の人間を北にとどめておくためにやってるんだろ。

支援はするけど受け入れはしないという意味。

>国境を開く

半島の連中がそんな優しいとは思えん（ｗ

朝鮮半島の南北が統一された場合、社会不安が全て反日に向かう可能性があるな。
というか、半島や中国にとっては国内不安を解消する方法が反日しかないから。
中国もそうだが、国内の経済が崩壊した場合実際に実行されるかどうかは別として
必ず日本侵略の世論が出てくる。
しかも、半島も中国も経済崩壊や政治体制崩壊の可能性を多数抱えているからな、
こうなったときが一番怖い。

>>228
ほんと日本の周囲にはろくな国がないな・・・・・・・・・・・
なんとか永久に国交断絶できないものか。

反日しかないとか、日本侵略世論云々とか、後ろ向きばかりだな。
親日勢力を植えつけたり、革命世論を出させたりってのに向かわせろよ。
昔はやってただろ。
アジアの連合と繁栄を恐れるアメリカはそんなのやってくれないぞ。

>>231
覇外道。

取り込まれることを恐れるのではなく

取り込んでしまうことを考えなくてはならん。

>>231
日本の小学生の頭斧でかち割っておいて、
「でも日本人でしょ？」
なんて言い出したり、阪神大震災を天罰などと言って喜んでるし
なにより韓国の教科書の捏造っぷりを知ってるか？
親日勢力を育てる？ムリムリやるだけ　無　　駄

>>230
＞＞永久に国交断絶できないものか

短絡的すぎる。むかつくのはわかるが利用するなり、
奴らの馬鹿さ加減すら包み込む寛大さでうまくやっていくとか考えろ。
今の時代に国交断絶？　アフォか。

>>233
そう思うならNAVERの歴史板にでも行ってみろ、絶望するからｗ

5000年間、反日だけが国の目的で
何千万人もの日本人を虐殺・陵辱してきた
支那・チョソが急に普通の人間になるのは極めて期待薄。

>>233
お前はアジアの連合を恐れるアメリカ人か？
お前の教育のせいで鬼畜米英論が吹き飛んだろ。

5000年？　ハァ？
歴史勉強してからきてね。

>>236
そんなエサでおれが檀君――――ッ！

>>238
勉強とはブサヨの捏造トンデモ本読むことらしい。W

>>236
アホか
ずっとそんな国なら貿易や留学を許すわけないだろ
それともそれが親日を植えつけるための謀略だったとでも言うのなら、
こっちもやれよ

半島が嫌いな日本人は多いだろう。当たり前だ。
だが薩長同盟みたいになればアメ公はビビるかもね。

別に愛と平和のために仲良くしろって言ってるんじゃねーよ
謀略論好きは、謀略で中国に革命をもたらせってことだ
あそこは共産だぞ　引っくり返っていいじゃねーか

>>241
意味不明。パニック起こしたブサヨ、動転。
あはははは

>>243
5000年前から共産・反日がひっくり返る。
あははははは
ブサヨっておもしろいこと言うな。

おいおいせっかくまともに話してたのに一匹レッテル厨が湧いてきたな。
思考停止も程ほどにな。

サヨク必死だな。
この事件で完全勝利しても信者減るんだもん。洒落になりませんな。

>>244
おまえマジで日本と中国の交易や留学派遣の歴史を知らないの？
5000年ずっと喧嘩してると思ってうのか

とりあえず、アメリカだけにすがっててもいいこと何もナシ。

友達くらい自分で作らにゃならんだろ。

馬鹿がきたせいでとたんに荒れてきたな。
これだからバカウヨっていわれんだよ。

そもそも謀略で共産党をひっくり返せと言っても左翼かよ
左翼ってなんだ

>>251
「漏れたち2ちゃんねらー」「一般国民」に敵対する意見の奴。

例えば中曽根、岸、今上天皇、ＢＢＣ　ＣＢＳ　ＡＢＣ
ＮＹタイムズ、ＬＡタイムズ、英タイムズ、ルモンドなんかがそう。

とりあえずあの国と真の同盟できると思ってるやつはこれ読んで来い
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/Mou_Damatehairarenai/hanzai.html

http://www.1point.jp/~alucard/uglykorean.html

>>253
それで永遠にアメリカの奴隷であれと？

アメリカに媚びておけば在日の犯罪が減るとでも？

話にならん。

朝鮮や中国をひっくり返せと言っているのに、
いきなり真の同盟などと持ち出すやつは、謎だ

色んな資料を持ち出されて「アメリカと真の同盟を結べると思っているやつは」
などと言うのと代わらんのじゃないか

日本も昔は色々やったり、親日政府を作ったりまでして頑張ったのに、
アメリカの武力に屈服したからと諦めるのは早い

俺は北も南も大嫌いだが、
アメ公はその1000倍は嫌い。
殺された人数・卑劣なやり口。ともにチョソどもの比ではない。

そもそもアメリカとの、そして白人と有色人種との対等な同盟なんてありえない。
それは日本人が東南アジアを差別してるようにね。

それに、これからはアメとユダヤだけで孤立するようになるよ。たぶん。

この際何処の国がとか
自衛隊の戦力とか一気に吹っ飛ばしてｗ
実際どこかに侵略されたら
羊のようにおとなしい現代の日本人は
粛々と占領政策に従うでしょ

東南アジア諸国やインド、イスラム、アフリカとかとなら仲良くなれるし
連携して何かやっていけるだろうけど、中国、韓国、北朝鮮とは
あまりにも非現実的すぎる。
あの国々は、反日でしかまとまれないし、まとまろうともしない、アメリカの
影響力をなんとかしたいなら、まずは自主防衛できるようにするのと
東南アジア諸国やインドとの連携を模索するべき。

>>255
少なくとも、アメリカ人はこんなことしないぞ
どう考えても日本人とは価値観も物の見方も違いすぎる
http://www.1point.jp/~alucard/uglykorean.html

>>261
米軍基地周辺に住んでみ。
半年で分かる。

しかも、戦前に日本が半島併合したのだが、日本が負けたらやつら
何をしたのかを忘れちゃいけない、連中と仲良くなったとしてもいつか
いずれ裏切られる。
この先ずっと、つかず離れずで影響は最小限に抑えるべき。

>>262
アメリカが野蛮だからといって、朝鮮人や中国人がまともだ
とでも言いたいのか？
あの３国無視したって、他に仲良くなれる国はいくらでもある。

>>264
無視するのはマズイだろ。

親日国家に作り替えるんだよ。

日本が他に仲良くなる国を一つづつ潰していくアメリカ
今回は中東の富国にして日本との関係も薄くなかったイラク。
勝手にやるだけならまだしも「日本人も来たよ♥」と宣伝。
どんどん悪化する日本人感。

はっきり言って、今のあいつらのままなら仲良くしたくないって意見なら分かるが、
親日になってもいらない、むりむりもうだめぽってのは、
それで一番喜ぶのはアメリカだろ

>>265
だから、あの３国は何か行動起こすなら”反日”でしかできないんだって。
しかもここ最近だけのことじゃない、江戸時代に来た朝鮮通信士は、京都
や大阪を見てなんて言ったと思う？
「こんな美しい都は見たことが無い、技術も経済も我が国より優れている
　倭人には不釣合いだから我が国の君主が統治するべき」
なんて言ってる。
根本的な部分に中華思想があるんだよ、千年以上もかけて培われた反日
の伝統とも言えるな。

そして自分だけは中国寄りをどんどん加速するアメリカ
必要度そのままに捨てられていく台湾

>>268
それ反日か？
ただの覇権思想だろ。
アメリカがそれを持ってないとでも？

>>269
技術も援助も適正な交渉でやるべきだろうね。
たしかに朝鮮人の選民思想は間違えれば、日本に対して平気でミサイル攻撃しそうだからな。

日本人蔑視なら白人も勝るとも劣らない
奴隷として持ち帰った日本人を返せ！

そういえば、中華思想で思い出したけど、
ロードオブザリングの舞台って、中つ国ってなってるな。
それは翻訳だろうが、そういう思想があちらにもあるのかな？

>>272
いや　ポチと馬鹿ウヨは　白人の愛玩動物だから　そちらで処分してくれ

>>270
中華思想の意味を知らないらしいな
あれはね、中国とそれに従わない国は全て蛮族、場合によっては
侵略して手に入れるべきって思想なんだよ。
そして、半島の伝統的な小中華思想ってのは、中国が兄、朝鮮は
次男、日本は三男、目上の物には絶対服従、つねに下のものは
上のものに従わなければいけないという儒教思想が根本にある
国にとって、日本が韓国より目立ったり優れたりすることは
”絶対に”許されないことなの。
そんな国と仲良くなれると思うか？あの国の根本に根付く基本と
なる思想だぞ。要はアイデンティティーみたいなものだ。

>>275
そんなもん言ってしまえばどこの国でも持ってる考え方だろ。
大陸国家ならなおさらだ。

アメリカだって日本を一段低く見てる。

そんなものは断交する理由にならん。

>>276
こんな思想持ってる国が他にあるか？たとえばどんな思想？
だいたい問題なのは日本ピンポイントなことだろうが。
たとえば東南アジア諸国やインドは、日本は常に自分たちより下で
服従しないといけない、なんて思っているのか？
あの３国以外で、”日本は”蛮族でつねに自分たちが従わなければ
いけない、なんて思想の国は無いだろうが。

この千年以上続く中華思想をあんたは無くす事ができると思うか？
彼らの根本のアイデンティティーだぞ。

>>277
なんのかんのいいつつ、中国・台湾・香港の貿易総額は
アメリカとの貿易総額を上回ってるんだよ。
今年はさらに、来年はもっと上回るだろう。

どんな相手だろうがなんとかやるしかないんだよ。

庶民がいちいち中華思想で動くわけないだろ
それなら満州も中国での親日国家も、たちまち崩壊してたはずだ
それにまわりは蛮族などと言うだけなら、中国はどこの国ともつきあえん

たとえ心あえなくても、国と国として付き合えばいいだけ。
敵性国家なら転覆させてるって話だろ。
心のそこでは下に見てるからダメだ！付き合えない！
それで終れるなら、今頃まだまだ日本帝国

teisei
敵性国家なら転覆させるって話だろ

中国は伸びるよ。
いま発展してインフラが整備されてるってことは、
日本よりインフラの技術水準が半世紀近くも新しいってことだ。

インフラの性能は社会発展にダイレクトに効いてくる。
半世紀の差はでかい。

日本もアメリカについていくヒマがあったら
自分の道をひらくことを考えるべき。
すくなくとも何十兆もアメリカのために市場介入してる場合じゃないわな。

>>277
中国は民族問題を多数抱え、慢性的な政情不安を”反日”でなんとか押さえ込んでる
しかも砂漠化を含む環境汚染がかなり深刻、経済もいつバブルが弾けてもおかしくない状態。
韓国は更に深刻、未だIMFの管理下にあるうえに、内需を伸ばすために
むやみやたらとカードを乱発したために、破産者が続出。
しかも、そうやって企業が得た利益で海外から主要部品を買って製品を
生産して輸出するから、どんどん国内から金が無くなりしかも借金は
無制限に増えていく、いずれ経済が破綻するのは明らか。
もちろんこの国も国内の不安要素をもみ消して、"反日”でなんとかごまかして
いる。
北朝鮮はすでに問題外だし。
これから先の事を考えるなら、あの３国には経済的にもあまり係わり合いに
ならない方が良い、じゃないといずれ日本も国家破綻に巻き込まれる可能性
がある。

>>281
中国がどこまで伸びるかは、疑問である。
石油問題と二酸化炭素問題で頭打ちになると思うよ。

”反日”で押さえているいまこそ、
その怒りを正しく政府にぶつけさせ転覆させる時だろ。
やられてるならやり返そうよ。

我が国もイテキ政策はしてたし、幕末は攘夷でをそらそうとしていたが、
海外の支援や情報を受けて政府を打倒し、西洋人と結んだ。

結局、日本の周辺諸国がまともなら話は簡単なのだろうけど、
極東３馬鹿国は、どうやってもフォローしようのないくらい腐っ
てるうえに、”反日”しないと国が”持たない”状態なんだよ、
だから、係わり合いになりたくないと言っているんだが。

>>284
それをやって裏切られたのが太平洋戦争、また同じことしたいか？

自分のまわりがゾンビだらけになった時、一番楽なのは自分もゾンビになること

中国やチョンに囲まれて日本に今ＤＱＮが増えているのもこういう理由からである

今度はうまくやるんだよ。

このままアジアで孤立していては将来がないだろ。
中国と付き合わずにいるのは不可能だ。

とりあえずアジアの親日国は増やすべき。

>>285
幕末の西洋人もイテキ呼ばわれされたり、反西洋で押さえられてたり、
いきなり斬られたりと散々だったが、
有力大名を支援して政府を打倒させ、日本を取り込んだといえる。

関わりあいたくないと言っても、アメリカのように関わっていかないとダメなんだし、
駄目だ嫌だよりも、積極策の方が面白いだろ

シナ人は相当譲歩してもなかなか親日になりそうにないな。

>>288
どうやって、親日国を増やすつもり？

>>284
裏切られたって何？

>>291
文化の輸出入とか、経済交流とか。

譲歩じゃなんんだ、闘争だ！
助けてあげて共産体制を打破させれば、
色々まともな話し合いが出来る。

って話じゃなかったっけ？

>>294
そういってる人もいるな。

まあ、譲歩したってさらになめられるだけだとは思う。

中華思想、中華思想と騒ぐが、だいたい「中華思想」たら何だ？
日本にも似たような思想的伝統があるだろうよ。

>>282
>韓国は未だIMFの管理下にあるうえに
願望で物を言っても始まらない。何年前の話かね？

>>285
日本の周辺諸国がどうであるか以前に、
君の思想がまともでない上に、
どうしようもないくらい腐っているように思う。

>>293
そういえば、韓国は、国策として韓国ドラマをアジア中に
ばらまいているね。
ＮＨＫの韓国ドラマの宣伝見ているといやになってくる。

>>295
助けてあげるってのは、反政府を育てるってことだぞ。
日本は今はそんなのやってないだろ。
むしろ現体制を援助して長生きさせている。

嫌っている人もさ、日本で「あいつらこんなに酷い」ってのは、
実際の交流の勢いには勝ててないんだし、
それよりも「あんたの政府はこんなに酷い」って広めたほうが良いんじゃない？

決死の覚悟がいるが・・・

志位は共産党委員長の割にマトモだと思うが。
所謂ｻﾖとは違うぞ。

ほかの政党の代表たちがイカレすぎ。

いまさらアメリカで大量破壊兵器の話題ふるなよ安倍……

>>299
朝鮮総連に「あんたの政府はこんなに酷い」って言ったら
反論が、帰ってくるだけ。

>>302
反政府やないやん

>>292
まず始めは、伊藤博文暗殺
彼は李氏朝鮮には独立国になって欲しかった、だけど結果は
暗殺された。更に、日本が清から李氏朝鮮を独立させると
彼らの小中華思想的考えから、日本の行動を受け入れず
あろうことか日本にとって最大の脅威であるロシアに事大し、
ロシアの植民地になって王朝の利権を維持しようろした。

結果独立は不可能と判断した列強諸国に後押しされる形で
日本は併合したが、結果大量の移民が日本に押し寄せ日本人
とトラブルを起こして、政府は朝鮮人の内地渡航制限を発令
せざるをえなくなった、しかもそれでも密入国は増え続けた。

また、日本が負けると自分たちも鬼畜米英と日本に同調していた
にも関わらず、自分たちは勝戦国だと言い出し、日本にいた
朝鮮人は日本の法律すら守らず、無法の限りを尽くし。アメリカ
からお前たちは勝戦国ではない、第三国人だと言われたにも
関わらず、違法行為をやめるどころか、自分たちは朝鮮進駐軍
だと自称し始め、一等地の不法占拠まで始めた。

今思い出したただけでもこれだけある。

>>304
犯罪者が一人出たからと、それを全体のせいにするのもおかしいし、
伊藤なんてのは殺されたからこそ、併合に一役買ったじゃん。
密入国が相次いだから裏切られたって気持ちも分からん。

最後の戦後のは、支配力を失ったから素早く寝返って調子に載ったという話だろうが、
それだから反政府・親日を育てるのも嫌だって気持ちも分からん。
いつまでも愛してくれなくとも、日本国に取ってより良い状態でいてくれたら、
それでいいだろ。深く求めすぎてるんじゃないか？今のアメリカだって無理確定じゃん。

>>304
都合のいい所だけ抜き出して羅列しても、説得力のある話にはできんよ。
君等が批判してる先方の歴史教科書より、もっと低レベルだと知るべし。

>>1>>304
イラク板で何故こんな話を？
イラク情勢の話をまともに出来ないから、
話題を逸らして逃げているんじゃないのかね？
･･･と勘ぐりたくなるのだが

まあ、イラク派遣が対米関係に起因するものだから、
関係あるような、ないような。

>>299
あんたの政府はむごいとか、共産主義政府であるとかそうでないか、
今の状態だとあまり関係がなくなっていると思うぞ。少なくとも中国では
「とにかく豊かになりたいし、なるチャンスが大きく出てきた」ということで
ほぼ一致していると思うよ。そして、そう思うことを止めさせる正当性が先進国にはない。
いずれ、大中国と欧米は相容れなくなることだけは確実だろう。
１３億の人口が欧米並みの生活を送ろうとするだけで、大変なことになるのでな。
今でも、化石燃料や食糧の自給ができなくなっているから、既存のルートだけでは
足らなくなるのは目に見えている。欧米の縄張りにどしどし割って入ってくるだろう。
他にも地球規模の様々な環境問題が起きてくることが考えられる。
欧米は、恐らく分裂を策してあの手この手でちょっかい出してくるだろうな。
中国もおいそれとそれを許すはずがない。わが国も巻きこまれて困ったことになる。
どこと結ぶのもよいけど、独自ルートでエネルギーや食糧を生産するか調達するかして
工夫しないとな。その上で、深入りを避けながら、
のらりくらりと上手くやり過ごしていくしかないだろう。

中国には共産党に変わる勢力が無い。

>>309
前提が「反日で押さえるしかないほど危険な国家」
というものじゃなかったかな

>>305
犯罪者がごく一部に出ただけなら確かに問題は無いな
でもね、彼らがなぜ他人種国家のアメリカで、韓国人と限定して
ホテルの宿泊拒否や、アパート、マンションの入居拒否をされてる
のかを考えて見てくれ。
彼らの海外での嫌われ具合は中国人より更に酷いんだぞ、たとえば
ヨーロッパでも宿泊拒否される場合が殆どらしいし、東南アジアでは
とことん毛嫌いされている、>>261のURLにあるような事を、大多数
の韓国人が世界中で行なっているからだ。
しかも同族以外への差別的意識も凄まじい、韓国へ出稼ぎに行った
フィリピン人やロシア人は、キーセンへ連れて行かれると監禁されて、
売春を強要されたうえに、まともに賃金すら払われなず、不満を言えば
暴力を振るわれるなどという非常識な事件が頻発して、国際問題にまで
なった。
根本的な部分で、同族以外とは相容れないやつらなの。
とりあえず、次に日本人小学生が韓国で殺されかけた時のNAVERログ
貼るから、生小中華思想がどんなものか見てくれ。

>>305
韓国の世論を親日にするか・・・。
んーー実際のところ無理じゃないの。

高校生が、親日のＨＰを作っただけで、逮捕されちゃったそうだし、なによりも
過去に日本に協力した人間をリストアップして公開するなんて法律が、この間
韓国国会で可決されたばかりだし・・・。

ただ、韓国の反政府運動家なんかは、「親日」らしいけどね。
（自らを皇軍とか言ってるらしい。いや、６０年前は実際にそうだったけどさ。）
韓国が親日国家になる確率は、日本で共産党政権が誕生するのと同じくらいじゃないかな。

０％じゃないのかもしれないけど、でもねぇ・・・。

>>311
知らんな。
>>282
ではないのでな。

斧事件の時のNAVERログ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=307897

fatmike : 韓 - 記憶に残る誕生日パンがドエオッウルト...w (01/29 18:29)

baystars98 : 韓 - 誕生日パンなのに理解しなさい..うん? (01/29 18:29)

yasiman : 韓 - ドデチェ何の事なの? (01/29 18:29)

ttakburi2 : 韓 - baystars98 > 爆笑!!!!! (01/29 18:29)

yasiman : 韓 - 誰が斧にしたの? (01/29 18:29)

tcfcwing : 韓 - 本当に誕生日か? 幸せが 2倍になるね..^_^

こんな連中に親日を広めて、友好国となって日本とともにアメリカの
対抗勢力としてやっていける訳が無い。

とりあえず、独自で色々やるってのは言いな
そんなのでやってきたイラクで、しかも支持までして、
それでも利権返してくれないってどういうこっちゃアメリカは

イランにも手を出すなと口出ししてくるって、アメリカは本当に自己中だ

>>313
日本は中国など足下にも及ばぬ社会主義国家

（社会福祉の充実ぶりにおいて）ですよ。

>>316

自己中か。
徹底的に「民営化」されていて、「民営化」された戦争をやった、
といった方がいいか。

>>312
まぁ、俺はそんな話は２ちゃんねらとして知ってるから大丈夫だ
ただ今の話はちょっと違うと思うよ
どんな話でも韓国は拒絶したいってのなら仕方ないけど。

それに俺は、今回の話に関しては
中国のことは言ってるけど、韓国のことは振ってないし。
あそこは共産でもないし、転覆ってちょっと違うだろうし。

とりあえず乙

現在、日本にとって脅威なのは他国からの侵略ではない。
むしろ同じ日本人のなかに、積極的にテロリストを擁護し、加担し、
同調する勢力がある事なのだ。
そして『自己責任』『自業自得』『自作自演』の議論に興じている
うちは、右も左もテロリストの思う壺なのだ。

多少の者が相手の死を手を叩いて喜ぶから、
絶対に付き合えないし、親しくなれないってのなら、
米兵の死を見て手を叩いて喜んでいた子供がいるイラクは
新米になれないかな

まあなんだ、中国や韓国を親日にするなんていう荒唐無稽な話じゃなくて。
アメリカの影響力を無くす或いは縮小したうえで、自主防衛ができる状態
にするにはどうするかを話した方が良いだろうな。
そっちのほうがずっと現実的だ、「まあ親日化よりは」現実的なだけだかなｗ

>>321
実際に何百万人も殺してくれたアメリカに盲従できるのに、
韓国人と付き合うことすらできないってのもおかしな話だ。

>>323
韓国人や中国人と国家レベルで友好的になりたいなら、日本が
完全に服従するか、彼らの根本の思想を変えないと無理だろ
うな・・・・・・・・・

>>324
どうしてそこまで中国を嫌うのか分からん。
親友になれとはいわん、取引相手になれというだけの話なんだが。

だいたい過去の実害はアメリカのほうがはるかにデカイぞ。

>>325
たとえば新幹線事業みたいに？

中国人は、日本帝国が進軍したら手を叩いて迎えるほど、
中国人というか、庶民はどこもそんなもんだ。
思想なんて言っても、重要なのは受けた情報と教育により形成されたもので、
そんなのは利害関係を超えることはあんまりない。

中国は、かえっていける。韓国は知らん。

>>325
取引というのは、相手が信用できる場合にのみ成り立つんだよ。

彼らには、約束を守ろうというモラルが非常に低いっつーか無い。
相手が日本人なら尚更。
中国に行って商売した人間に聞いたけど、とにかく約束を守らないそうだ。

アメリカ人もたいてい信用できないだろうが。
半導体でやられたのを忘れたのか。

反アジアで凝り固まってるのは結構だが、それで将来どうする気だ？

アメリカについていって犬日本として悪名でも轟かすのか？

犬日本は危険だ。
いやぁ、イラク派兵の見返りに油田の一つでもくれるってのなら別だが。

>>329
そらぁ、アメリカだってそんなに信用できないだろうけど、中国とかよりはマシだと思うぞ。
なんだかんだ言って、結構フェアプレー精神とか有るからね。
悪と最悪のどっちを選ぶかって事だろう。

たとえば、中国は一般人に日本のODA援助の事を一切伝えてないが。
それを公表したら一般人は感謝するだろうか？
しないだろうね、日本からの貢物としか思わないだろう、それくらい根本
的な問題なんだよ。

とりあえずあの３国はできる限り無視した方が良い、
取引や有効を結ぶなら他にいくらでも国はある。
中国にこだわる必要は無いな。
そう思われてもあの国は仕方が無いくらいのことを
「今現在も」やっているのだから。

>>332
使者に何倍も返してきたのが朝貢の伝統です。
伝統が染み付いているのならチャンスだ

韓国人の知り合いがいるが、なかなか義理堅い奴だぞ。
そんじょそこらのDQNよりよっぽどまともだ。
「朝鮮人は･･･」と一括りにして罵倒してる奴見ると腹が立つ。
いろんな奴がいるんだよ。どこの国だって一緒だろうが。

>>333
こだわる必要は大ありだ。

経済的な関係はとんでもなく深まってる。

>>333
国際経済ちったぁ勉強して物言えよ。
中国市場で落伍したら日本経済沈没だぞ

>>331
>なんだかんだ言って、結構フェアプレー精神とか有るからね。

イラク戦争やってるアメリカに？

どうしてそこまでアメリカを信用できるのか不思議すぎる……

>>335
個人と国単位の集団では意味が違いすぎる。
それと、その知り合いとは歴史について話せる？
別に近代の事でなくても、良いし、歴史でなくても
文化のこととか、たとえば剣道や武士、法隆寺の
壁画の事とか。（これはちょっと言いすぎかｗ）

>>338
中国と比較してってことだよ。

>>337
短いスパンで見ればね。
あの国はあらゆる意味で国単位の不安要素が多すぎる
健全な経済交流を継続的に将来も行なっていくならば、
まず共産党政権が無くならないと、あまりにも危険。

朝鮮人はとりあえず信用できない。。
　>>335が幸運なだけだ。.

中・露に関しては、如何にして連中を世界から孤立させるかがﾎﾟｲﾝﾄだと思うぞ。
……負けてるけど。

>>343
そんなもん不可能に決まってるだろうが。
それやろうとしたら日本が先に孤立するわ

中国人はほんととんでもないよ、特に国レベルだと尚更
尖閣諸島や南沙諸島なんて、あんなのヤクザの恐喝
レベルだろ、しかも日本は直接被害者だし。
で、その中国人から「最低だ！」と言われる朝鮮系は・・・・・・

んなこといってるうちに日本は没落していくぞ。

半島の連中とすぐに仲良くなれとはいわんが、
中国とはうまく付き合う必要があるし、
アメリカ偏重も見なおさにゃならんだろ。

>>346
中国とうまく付き合う必要があるのはわかるが、靖国問題とかですぐに日本国内の中国シンパが、
ギャーギャーさわぐような状況では、とてもマトモな付き合い方はできんだろ。

>>346
アメリカ偏重は払拭するべき、それは禿同。
でも中国は無理、どうやっても無理
新幹線事業見てれば解るでしょ、あの国には他国と
フェアに何かしようなんて考えが全然存在しない。
日本を侵略する可能性が将来的に最も高いのも
中国だし。

いい国なのか？

ま、うまく付き合う事と肥えさせる事は、別。むしろ、奪え。

共産党の責任まで中国人だから、というのはやめよう
共産党なんてそんなもん
例えば台湾を支援して中国を再統治させたら、
中国の中の人もまだマシになる
はず
たぶん

>>350
それは今韓国で部分的にやってる。
まあそれ以上のリスクを払ってしまっているがｗ

攻められたら・・・か。
抵抗軍に入るな、自分は。
外国語しゃべられないし。日本、決していい国じゃないけど祖国は捨てられないな。

たとえどっか他の国に永住しても骨はこの国へ・・・
帰りたい故郷は守らにゃな。

>>335
歴史のこともたまに話す。喧嘩になることもある。
でもね、相手の事情、心情を知らないのはお互い様なのよ。
>>342
アンタの方が信用できないね。

>>347
靖国問題は日本の政治問題だろ。
戦中政府の首脳の政治責任を追及できるかどうかの問題。
話をすり替えるな。

>>351
薩長同盟の坂本竜馬が現代にいたとしても、中国を軟化させるのは無理だろ。
共通点を模索したり、日本の良い部分を彼らに見つけさせる事すら不可能に
近い。
なぜなら彼らの根本は中国最高、周辺国は従者か奴隷としか思っていないから。
自分の国を誇るのは大いに結構なのだが、あの国はそれとセットで必ず周辺国を
見下そうとする。

>>355
そんなことで目くじらたてなくても、仲良くやればいいじゃん。
総理大臣が参拝しなくても誰が困るわけでなし。

>>354
その会話って、あんたが最終的に妥協して終わるでしょ
だいたい予想がつく。

>>356
>彼らの根本は中国最高、周辺国は従者か奴隷としか思っていないから。
自分の国を誇るのは大いに結構なのだが、あの国はそれとセットで必ず周辺国を
見下そうとする

日本にもそういう人間が大勢いるじゃないか。
例えば2chにな

>>355
すり替えているわけじゃないよ。
ようは、中国からの抗議（というか言いがかり）にまともな対応ができないのに、まともな付き合いが
できるわけないだろという事。
付き合えるか付き合えないかが、話の趣旨じゃないのか？

小泉が強運なのは靖国の御利益なのだが。

中国のいいがかりに一々反応することないと思うよ。

>>356
中国の高杉晋作を火をつけて政府を飛ばすことは出来るかも

そもそも中華思想を思い込みすぎ
従者が貢ぎ物をもってきたら、何倍にも返して、安定を得る。
従者を奴隷と思っているなら、何も返したりはしない。
体面に拘っていると見せつつも内面は実利追求。

>>363
じゃあ日本は金を出すお人好し状態かよ！

しかも米国にも出してるし！

靖国とかの類は、ﾃﾛと一緒でしょ。
応じた時点で負け。

政教分離で言えば、俺も違憲かどうかｸﾞﾚｰだと思うけど。
ま、どっちにしても他国にとやかく言われる問題では無い。

>>360
すり替えてるじゃないか。
靖国問題の話だろ？
懸案になってるのは戦犯合祀の是非だろうが。
東京裁判には俺も懐疑的だが、本質はそんな問題ではない。
戦中政府指導者は無謀な戦争に国民を引きずり込み、
幾多の市民を死地においやった戦争犯罪人ではないのか。
「真珠湾は米国の策略」などと肩を持つ奴もいるが
だったら策略に騙されたのが悪いだろう？政治は結果責任なのだ。
そんな連中を英霊として祀ることに、なんで賛成の奴が大勢いるのか？
外国がどうこういう前に、なんで自分たちで始末が付けられないのか？

>>361
マスコミと中国に内緒でこっそりやればいい。

外交的に中国・北朝鮮と仲良くやるのが難しいというのはなんとなくわかる。
でも戦争には発展させない方が良い。死ぬのは、中国朝鮮の民間人だから。
それにアメリカ式の武力を後ろ盾にした交渉というのは生理的にうけつけなくない？

>>364
お金を出すって、工作資金のこと？
そんなの昔から国家の仕事として当たり前だと思うけど。
そもそも金使っても中国の対日姿勢や親日勢力をどうにかできない
外務省が無能すぎ。
確か中国組みとかいるんだろ。思いっきり工作されてるじゃん。

こそこそやると、なにか後ろめたいことでもあるのかと思われるだろう？

>>1　簡単だわ　無条件降伏
1度も2度目は、変わりやしない

>>368
金を出すだけのお人好し状態と書こうとして失敗した。

>366
＞自分たちで始末が付けられないのか？
だから、始末は付けたんだって。文句言ってるのは、外。

アメリカ見たく不敗神話があるならまだしも、日本は、敗戦国
2回目もたいした事無い。

ごめん、感情的になった。始末は付けてないね。
付けりゃいいのにね。

>>369
いや、普通に自宅から乗用車に乗って、
「総理大臣こと小泉純一郎」とかえらそうに書かずに。

>>372
他国に突っ込まれないようにまで手を打っておくというのも必要だったと思うぞ。
文句言ったら内政干渉だ黙れでは、政府の無能の証明だ。

靖国の菊紋ってケツメドが由来だろう？

>>366
現在日本に「戦犯」は存在しないし
靖国にまつられるのは国民の総意として国会決議で決めたこと
だから外からとやかく言うのは内政干渉って言ってるの

>>359
いくらなんでもあそこまで露骨じゃないだろ。
だいたい2chでそこまでの自国マンセーして外人非難しても実害なんて
無いけど、中国は現実に西安の事件とか起こしてる訳だし。
というか大抵の人は、見下してるというより「軽蔑」してるだけ。
それと、中国の反日は半分以上が捏造と伝統的な日本蔑視が起因
しているわけだが、2chの場合は現実の被害が起きてるから、叩いている
わけで、本質が違う。

>376
有耶無耶にやってきた感は、確かに有るね。
少なくとも、国内でﾊｯｷﾘさせとく必要は有ると思う。
でも、その上で何か言われたら、これは内政干渉だよね。てか、もっと根本的な部分への干渉。

>>380
だから、事象としてはこれ以上ない位なっきりしてるんだっての。
はっきりしないのはマスコミや説明責任があるはずの政府の態度。

>381
なっきりは知らんが、そういう事です。

中国側の言い分とすれば、
Ａ級戦犯を合祀した靖国神社を首相が公式参拝するというは、
あんたら大東亜戦争のことを反省してないのとちゃいますか？

ひょっとして、またうちの国（中国）に攻め込もうと思ってませんか？
それならこっちにも考えがありまっせ。

。。。というように互いに疑心暗鬼になっているのだろう。

向こうの言い分とすれば、内政干渉ではなく、日本の中国軽視の姿勢に対する
不安を表明したといったところだと思う。
日本が中国の友好国かどうかは単なる日本国内の問題ではなく、
中国の利害にに直接関わることだからね。

>>378 それは初耳だぞ。国会の議決でＡ級戦犯を合祀することに決めたということかな？

アメリカって銃社会だから、自分の身を守るのは最終的には自分しか
いないってことが一般レベルでも常識だが、日本じゃ自分自身を守る
危機感さえない雰囲気がある。事件とかはＴＶやどっかの遠くの話。
まぁ平和で良いのやら悪いのやら。

>>383
なっきり言って、そういう事です。

>>378
「国会決議で決めた」のなら、それを堂々と外交の場で出しそうなもんだ。
出さないのは、何か後ろ暗いところがあるんじゃないか。
「後ろ暗い」と疑う根拠はいろいろあるぞ。例えば自民党森派の系譜を辿ると･･･
>「戦犯」は存在しない
東京裁判なんぞ関係ないんだぜ？あれはアメ主導のクソ裁判だからな。
俺が言ってるのは、そんなこととは関係ない。
民主主義国家なら、それなりの示しの付け方があるってもんだ。

ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

ゴメン、厳密に言うと靖国にまつられる事を
決議したんじゃなく、戦犯であるため靖国にまつられないなどの
扱いをなくすための名誉回復の決議でした

乗せられる方が悪いんだが、
「ＹＡＳＵＫＵＮＩ」は本当に御得なプロパガンダだったな。
日本に対しては何やっても国民が反応しないから、
これからも従来がそうであったように、
政治的事情から容易に反応してくれる中国への工作が主になるだろう。

すでに尖閣尖閣と叫んだ御陰でスプラトリー周辺がキナ臭くなってる。
新中国成立以前の領土を持出している中国をロシアも信頼はしていない。
七つか八つに分かれると予想されている国は中国の方なんじゃないか。

>>386
横レスだけど、そもそも憲法の政教分離の原則上、
「合祀」するだのしないだのを「国会決議」する、なんて表現を使う
事自体、ナンセンスなんだけどね。
まあ、実際の話としては、上手くごまかしたもんだ、といったところかな。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/jc-ygbc/ko/yasukuni-mondai.htm

中国人自身は考え付きもしないだろうが、
死者に対して義理立てする人たちは、
隣国に対して義理立てする人たちと重なる。
中国が情報を取るのに使っている人たちも、
すでに中国ならぬ他の国に牛耳られているのかもな。

つまり中共が飛べば、アジアはもっと良くなるってことだ。
誰か中国でチンコダンスして自由と友好を訴えてくるべし。

さっきから戦犯がどうのと言っている人たちがいるけど、特にＡ級戦犯て
あれほんとに犯罪者か？
平和に対する罪ってなんだ？
平和に対する罪で裁くなら、当時アメリカがやったナパーム弾投下による
民間人大量虐殺や原爆投下、更に中国人の組織的な在中日本人殺害
や毒ガス使用だって裁かれるべきだろうに。
あれはけっきょく、勝戦国が敗戦国を一方的に裁いてるだけだろ、そんな
もので日本人が罪悪感持つ必要なんて無いし、靖国参拝だって堂々と
やればいい。それで文句言われるようなら無視するか、国内問題だと
突っぱねればいいだけなんだがな。

なんか、全然わからんようになってきたけど、
391だけわかった。「なんで国会議決で国際裁判が覆るねん」と思ってたら、
遺族年金かなんかの取り扱いで戦犯とそれ以外の差を設けないことにしましょう。
という決議だったわけね。その延長線で、埋葬方法にも差を設けないことにしよう、となったわけだ。
388も納得。

>>390
あの国の民族問題は、本来イスラエル・パレスチナ間の問題
なみに深刻だから、反日による批判逸らしがいずれ通じなく
なりそう。

>>394
少なくとも閣僚の(公式)参拝に関しては、まず憲法上の問題。

>>394
勝てば官軍だな。ただ、勝ち負けに関係なく、人を大量に殺したのは事実だし、
指揮官は一兵卒より責任が重いのも仕方がない。中国の歴史には全く疎いのだが、
アメリカの原爆投下はクソだな。あんなのを基準にしたら日本人の価値が下がる。

>398
ｱﾚの基本に在るのは、英の鬼畜野郎が提唱した絨毯爆撃

>>398
中国共産党は、当時ソ連の支援を受けていたとはいえ、
アメリカの支援する国民党や、日本の支援する清朝の生き残り
とは違って少数勢力だったのだが、主な活動が日本との戦闘
で国民党がいなくなった土地の人間を共産化することと、日本人
集落を襲撃して殺しまくることだったわけ。
あと毒ガスなんだけど、日本はこのことでも東京裁判で裁かれた
けど、最初に使い出したのは中国側、国民党か共産党かは忘れた
が、日本が使用したのはその報復のため。
だけど、中国側は一切問題にされてない。

すっぽりと抜け落ちている議論があるんだが。
当時、戦勝国民を自称した人たちが、
亡くなられた軍人の遺族に対して国が金を支払う事についてさえ、
何を言っていたか、という問題が。
当時、戦犯に限らない、戦場で亡くなられた方々や、
その遺族の方々に対して、
戦場に行ってもいない人たちが何を言っていたかを考えないと、
今現在の補償問題や所謂靖国問題の可笑しさは見えてこないと思う。

それらスッポリと抜け落ちている戦後の経緯を見ずして、
恰も
「靖国問題は中華人民共和国、中国共産党が訴え続けてきた問題だ。」
と、
それらの諸問題を肩代わりしようとしている中国の可笑しさは解らない。

負け戦したら責任とるのは仕方がない。
勝ったやつが責任取らないのも仕方がない。
ってのは自国の歴史でも当たり前。

海外の戦勝国が一方的に、などと言っても、
日本だって戦争国はそうやって来たんだから、
それに憤慨するってのはおかしいだろ。

まぁ、おかしくないということもないか。

>>400
だいたいわかった。
日本・中国、両方悪いのに、負けた日本の指揮官だけが裁かれた。

確かに納得いかんよな。
でも、まずこっちが「うちの指揮官は人殺しでした」ということを認めないと、
相手国（中国）の責任を追及しようがないと思うぞ。

両国ともの戦時犯罪をなかったことにしようという態度は、
両国とも戦争に積極的な国だと周辺国にとられかねない。

次いでに言うと「南京大虐殺」にも、これと同様の構図がある。
北京と南京の関係は、革命と政権の往復で猫の目のように変わっている。
日本でも神戸に南京町なんてのがあるが、
南京という町が出てきたのは革命以降のことだ。
それまでは、中国に二つの皇帝はなく、中国に二つの「京」もない。
つまり「北京」だけが「首都」であって、今の南京は江寧と呼ばれていた。
「南京」というのは革命以降の、いわば中国分立派の聖地と言ってよい。
>>400
の議論では、北洋軍閥、国民党、共産党と色分けしているが、
実際にはもっと複雑で、最終的には、
満州国・国民党（南京政府）、国民党（蒋介石）、共産党、
で鼎立していたのが事実だ。
ようするに、国民党の大看板が二つに分かれ、
なおかつ国民党の聖地である南京の支配者が蒋介石以外の人物だった。

１９４５年の時点で日本が撤退する事が決まり、
中国人同士では戦わないと宣言していた国民党南京政府は、
日本が武装解除した武器を引継ぐ事も無くして蒋介石の政権を認めた。
もちろん、蒋介石政権の非道を知悉していた人たちは、
その多くが共産党に走ったが、
そのときには蒋介石が国民党を統一し中華民国を復興する見込みが高い。
すると国民党の聖地である南京では何が起こったか？

>>405
そもそも戦争で人を殺したことを裁くこと自体がおかしいかと。
それを厳密にやったら、勝っても負けても全員犯罪者ってことに
なる。
問題なのは、”意図的に”明らかに民間人と解る人間を殺したかどうか
なんだろうけど、少なくとも旧日本軍が組織的に軍としてそれを
やったと言う証拠は皆無。
南京にいったっては、証拠もなにも中国は始めは南京市内と
言っていたのに、後から周辺のデルタ地帯全域だと言い出し、
最近は南京攻略後の住民の人数に合わせるために、元々の
人口は５０万で、そのうちの３０万が殺されたなどと無茶言い出
してるし。

中国政府は数は発表してなかったんじゃないか
そして数字だけが中国内で一人歩きだったのでは

いわば数十年の党争の結末として、陰湿な弾圧が始まった。
それまでは国民党の正当な後継者を自負していた人たちが、
蒋介石に楯突いたという理由だけで漢奸として処刑されて行く。
蒋介石政権側の正統性をアピールするプロパガンダも激しくなった。
つまり、あの「南京政府」は存在しなかったというプロパガンダだ。
国民党の聖地である南京で、国民党の正当な継承者である蒋介石を認めない、
そんな国民党政府が存在してはならなかった。
だから戦後の東京裁判にも一枚噛んでいた蒋介石政権は、
敢えて「南京大虐殺」を大きくプロパガンダする必要があった。
蒋介石が君臨していなかった時期の南京が、平和であってはならないからだ。

>>409
３０万と言い出したのは共産党じゃなかった？
違ったっけ？
>>408の最後のは、中国の歴史学者の発表だったかも
しれないけど、まああの国の学者の政治的発言は、どれも
政府の発表と同じことでしょ（ｗ

戦後、新中国が成立し、冷戦が開始され、
蒋介石が台湾を踏み敷いて大陸反攻を唱え出して以降も、
このプロパガンダは、冷戦の西側陣営を支持する日本側でも容認された。
東京裁判を荒立てれば蒋介石の正統性に影が射すからだ。
それに日本国内では国民党シンパが多かった。

>>408
規模はわからんけど、中国本土に出向いていった以上相当数殺してるだろうし、
英雄視せずに全員犯罪者ってことにしておいた方が、将来への戒めになって良いと思う。

おじいちゃんが戦犯にされたっていう人はちょっとかわいそうだが、
国民を守るため「結果として」多くの民間人を巻き添えにした日本兵たちの代表者として
彼らの罪を背負ったということだから、それはそれで尊敬に値すると思う。

ちょっと逸れるけど、米軍の捕虜性的虐待、
実行犯だけ裁いて、指揮官は頬かむりするつもりかな。
そんな奴らに比べると日本のＡ級戦犯はよっぽど潔いと思うのだが。

新中国成立後、毛沢東や周恩来などが南京を取上げなかったのも不思議じゃない。
「南京大虐殺」は蒋介石政権のプロパガンダだったからだ。
南京大虐殺そのものは蒋介石シンパが自派の正統性を誇り、日本を叩く為のものであった。
だから南京で生活を経験してもいない日本の華僑が大騒ぎした。
彼等に取ってみれば、蒋介石シンパであるかどうかのリトマス紙だったからだ。
では、冷戦後の今、なぜ、南京大虐殺が、中華人民共和国政府によって取り上げられだしたか？
早い話が、蒋介石政権の生き残りが、今現在の中国で影響力を持つようになったからだ。

>>413
日本はそれやったから、色々問題出てきてるよね
戦勝国は一切認めないけど。
それはナチスドイツに対しても同じ、けっきょくは
勝った奴が自分たちの行動を正当化するために
戦犯なんて言うそれまで存在しなかった概念を
作り出しただけ。

無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏
無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏 無条件降伏

ID:DJoOpyXcの黙々さは偉大だ
みんな割り込みまくりなのに文句も言わない
しかもｺﾋﾟﾍﾟじゃなくて直打ちのようだし

戦犯制度は、昔からあるだろ
日本にも武家時代は「人道と平和に対する罪」みたいな刑は珍しくないし
負けたほうも粛々と死んでいった

蒋介石自身が日本で留学した経験を持つ事は良く知られているが、
戦後、日本との関係が深かった中国系関係者の多くは豹変し、
「南京大虐殺」に限らず、様々な問題で日本を叩く事に精を出した。
それが中国人の性と言ってしまえば悲しすぎるが。

アメリカも中国で同様の事をすれば成功したかもしれない。
中国人は利益があるとなれば豹変するから。
あるいはそれを考えて今から準備もしているのかもしれないが。

一旦、中国で国民党政権を復活させれば、
あとは自動的に文化大革命や毛沢東批判で属国化してくれるだろう。
もっとも文化大革命は実際にあった事だけど。

>>415
そんなことない。金銭面で話がついてないのは、北朝鮮だけだし（たぶん）。
日本の右傾化によって、中国などが警戒心を強めた結果問題が出ているにすぎない。
小泉は本気でアメリカ以外と付き合う気がないのだろうかと思えてしまう。

まず加害責任を認めないと、
たとえば原爆被害を訴えても説得力がない。中国の日本への加害責任を追及するならなおさらだろう。
相手政府はどっちにせよ責任を認めないだろうが、
国民レベルで反戦ムード友好ムードを高めるにはそれしかない。
今中国人と日本人はお互いに好戦的になり、嫌い合っている。

>>422
中華人民共和国は1949年以前には存在したのか？
もし先立つ諸政権の責任というのなら、
戦前の日本が投資した莫大な資産を没収した事を謝罪した事が有るのか？
右傾化というが、何を以って右傾化というのか？
中国が「右傾化した」との判断を下し、
その判断に基づいて日本という国を掣肘するのが当然という考えか？

＞DJoOpyXc
すまん。割り込みまくりだったな。
なんとなく話のレベルについて行けてない気もするし、もう落ちる。

櫨講橋事件も、中国側の発砲で発生したという。
当時の中国では外国人の生命や資産も守られるとは限らなかった。
日本のみならぬ欧米の軍隊が、当時の中国には駐留していた。
むしろ中国側の方に、従来の中国への日本の態度が恵まれた物であったと自覚し、
大人の国として日本を含めた周辺諸国と付合う必要が有るのではないか。

なんだかやばいような気がしたら先制攻撃もありなアメリカの手下じゃあ
掣肘くらいされても仕方ないべ
悪いのはアメリカ

少なくとも今現在の中国がやってる事を見ていると、
中国が分裂してアフリカ状態になる未来も有り得無い事じゃない。
もっとも、日本において大騒ぎしているのが一部であるように、
中国において大騒ぎしているのも一部では有るだろうけれど。
アメリカなどが金を積めば、世界中何処でもデモを起こさせられるというのは良く聞くが、
たとえ日本でデモが起こっても日本人は乗せられないだろう。
しかし、中国ではデモが発火点になり自動的にドミノ倒しになる。
そんな予感がするのも確かだ。
普段から教育や宣伝でプロパンガスを充填しまくってる感じだからな。
右傾化右傾化と言うが、本当に操作出来なくなる虞が高まってるのは、
中国の方だろう。

敵が残した資産なんて、没収しても普通だろ
日本だって戦時中に米英の自動車から爆撃機まで
拾ってきては使いまくってたじゃん
あれは謝罪したり賠償したりしたのか？

そんなことを言わずに、賠償とらないって言ってくれた国って、
素晴らしいね
でも今のアメリカはうんこ

>>428
日本から指摘されなければ言わないというのなら、
とても中国が自らを誇るような偉大な国ではない。
一般人の感覚で言えばセコイ国だという事になる。
ちなみに日本が国内で凍結した英米の資産も、
多くは戦争開始時点で記録につけられ、
それがそのまま戦争後に返還されている。
中国では何が日本人が残した物であり、何が日本人の持ち分かさえ、
記録されもしなかったろう。

中国が将来に渡って御破算を繰返しかねない国だと見なされるのも、
故の無い事ではない。

>>1
板違い

>>429
中国は日本にミサイル向け取るし、尖閣諸島でも領土やと思ってるしな。
アホの極みや。

>>429
どうでもいいけど鹵獲兵器は処分せずに飾っといてほしかったな。
負けたから無理な話だろうが。

中国セコイ・イジキタナイ・カコワルイ･･･
それでもいいさ、中国嫌いでもいいさ
しかしその中国退治の時でさえ、アメリカに散々に邪魔され、
もしくは踊らされ、そしていがみ合わされ、まだやってる。

中国嫌いでも中共嫌いでも、それこそアメリカも憎めよ。
堂々と武器供与までされて邪魔されて、
そして太平洋戦争にいたって多数の国民に胸が晴れたという事実は大事だ

潮が引くように消え去った自作自演論者 ４
1000 国連な成しさん New! 04/05/02 06:48 ID:xr9zFrBg
１０００ならちんこうｐ

このカキコした香具師はここにいるか？

なんか凄いところまで話が行ってるようだけど。
戦争の結果に犯罪どうのこうのを持ち出すのは、本来筋違いなような。
まず、兵士どうしが殺しあうのは犯罪になるかといえば、なる訳が無い
なぜならお互い自分の国のために、国民としての義務を果たしている
だけなのだから。
次に民間人が死亡した場合、これはかなり複雑、”どこまでを民間人
とするか”と言う判断が曖昧すぎる。武器を取った時点で兵士なのか、
それとも軍に所属しないのなら民間人なのか、戦時中にこれを判断
するなんて不可能なような。
また、戦闘に巻き込まれて死んだ場合にしても、歩兵同士のぶつかり合い
の場合、どちらに誰が殺されたかなんて確認のしようもない。
となると、”犯罪行為”と定義して判断できるのは、軍隊として全く武装して
無いと解っている一般人を”意図的に”殺した場合のみになる。
これには当然物的証拠（命令書等）が必要になるわけだけど、東京裁判に
おいても旧日本軍が作戦行動として民間人を殺したとする物的証拠は
提出されていない、全て伝聞等による”証言”のみ。これじゃあ通常の裁判
でも有罪になんてすることは不可能、こんな裁判での判決を鵜呑みにして
”加害責任”なんて言い出して良いのか、そもそも日本の加害責任とは
なにを指しているんだ？

>>433
南北戦争では多数の南部人の胸が晴れたという事実は大事か？
ユダヤ戦争で多数のユダヤ教徒の胸が晴れたという事実は大事か？
日本人はそうは考えない。
中国人はそう考えるのかもしれない。
個人的な見解を言わせてもらえば、
これが日本と中国の根本的な違いだろう。
日本はアヘン戦争を我が事のように考え、
中国はアロー号戦争すらも我が事とは考えられなかった。
逆に反清復明滅満興漢と言訳こいて喜んでいた人達さえ居た。

▼『憲法は、今』を聞く　野田正彰さん

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040501/mng_____kakushin000.shtml

>一九八〇年代の後半から、中国の経済成長に漠然とした不安を感じる日本
人が増えている。その背景にあるのは、日本の優位性が壊れるのではないか
という不安だ。

>日本はアジアの国々に侵略した事実を認めず、直視する努力をしなかった。
先の戦争では二百万人の日本人が死に、アジアでは二千万人が死んだ。被害
を受けた人々が今も生きていることなど想像もできない。

>日本人の深層心理を精神分析すると、「プロジェクション」（投影）とい
う概念で説明できる。近隣国に攻撃されるかもしれないと不安になっている
のは、自分の内にある攻撃性を相手国の中に見いだしているのにすぎない。
侵略の過去を見つめる努力をしないとプロジェクションは克服できない。

戦後から今に至るまで的を得たアメリカへの系統だった批判が一切聞かれないのを見ても解るように、
今の日本はマトモな国ではない。
中国は自分たちの意思で自分たちの憲法も制定できる国だ。
自国に足を張った人達の正直な声に耳を傾けるべきであって、
自国外で中国をネタに利益を得ていたような手合いや、
それらの人達と組んでいるような人達の声に耳を傾けるべきではない。
そこを間違って他からの声に流されるからおかしくなる。
毛沢東は一度として中国から出た事はなかった。

>>436
日本人はそうは考えないというのなら、
＞まず加害責任を認めないと
といわれて、没資産なんか出してくるなよ。根に持ってるんじゃないか？

アメリカの細工で国民が被害にあったことは
「日本人はいつまでも問わない」ってか。
そのアメリカ様様っぷりには参るぜ。

挙句の果ては根本的な違いってか。
しかもその例で政治色濃い一例を挙げてきて、
いかにも国民そのものが劣悪であるかのように言う。
俺がそんな例を出したら、日本人は劣悪になるのか？

>中国は自分たちの意思で自分たちの憲法も制定できる国だ

言論統制の激しい中国にこんなことありえん

>>439
そうは考えていなかったから「売り言葉に買い言葉」で応じなかった。
対米批判に関しては、中国が日本のようにならないように祈るばかりだ。
そうなってしまう可能性の方が濃厚だが。
中国人が状況が変われば豹変するというのも事実だし、
自国の政府さえ自分たちの責任を持つ対象だと思っていなかったし、
今現在でも多くが立場を良くする以上の事柄には無関心なのも事実だ。
そうでなかったら安易に外からのプロパガンダには乗せられない。
法輪講もあれほど繁盛する事も無かったろう。

日本のように、アメリカ軍が進駐し、自称戦勝国民の略奪が横行し、
それらがアメリカによる統制で全く報道されない中で、
アメリカの圧力で中国憲法が制定される将来も有り得るのかもな。
そして中国語教育を強制されたと某族が噛み付き、
相当の高官に至るまで旧中国共産党幹部を徹底的に叩き続けると。

アメリカが考えていたような状況を実現するのには、
むしろ中国の方が適していたかもしれない。

>>435
戦争責任なんてのは、清水宗治に腹を詰めさせたようなものだろ。
連合国はそこまで研究して、我が国のやり方にあわせてくれたんだよ。

>>1
板違い杉

>>445
政治家の年金未納問題スレまで立ったのに今更何をｗ

>>444
同じ事を連合国はドイツに対してニュンヘンベルグ裁判で行なっているが？

毛沢東は周恩来とともにモスクワにいってスターリンとあって、その何ものか
を見抜いていますが、なにか？

ちがった、ニュルンベルグ裁判だったｗ

>>446
たぶんドイツ騎士道にあわせたんじゃないの？

>>449
そこまで言うとネタ臭いｗ

南京大虐殺が日本人の捏造だなんて知らなかった…

貿易とは名ばかりの支那・チョソによる
強奪だろ。即刻、輸出・輸入中止が望まれる。

>>442
論旨についてはあえて言及しないが
反日自虐語の「中国」をつかうな。

正しい日本語の「支那」を使え

>>451
これが広まった経緯を遡って追って行くと、従軍慰安婦と同じ
構図だったりして。

>>454
従軍慰安婦は婦人ながら日本の聖戦に貢献した
立派な愛国者だ。
これに痛撃を加えるとはとんでもない反日野郎だ。
反省しろ。

>>455
ネタか？
本気であれが存在したと思ってるならこれ詳しく調べとけｗ

吉田清治『私の戦争犯罪−朝鮮人強制連行』

>>456
チョソ人の事など言っていない。
愛国婦人会の日本人慰安婦のことだ。

>>456
藻舞、チョソの癖に日本人に逆らうのかー
ふざけんな。帰れ、帰れ

>>457
その団体初耳、ネタじゃ無いのならだけど。

女子挺身隊
1943年9月婦人団体が任意に設立、法的活動は1944年8月23日から
これとは別組織？

まあこの団体は任意活動の頃も、法制化された後も売春等の活動
はしてないし、別か。

>>1　ｹﾂまくって逃げる層化といっしょにすな！！

自主核武装。

>>459
日本国防の決意に燃えた愛国的な婦人は男子が志願するのと
同様、自分の意志で慰安婦となり戦地に赴いた。もちろん
無給のボランティアである。「突撃一番」という当時の新発明の
コンドーム多数も自費で購入し、帝国軍人に奉仕した。
このような愛国者の存在を否定し、侮蔑する非国民を糾弾する。

愛国精神があったかどうかはともかく、日本人の戦場売春婦が多くいたのは事実だな。

> 無給のボランティア

んなわけねーだろ、ぼけ。売春婦が金取らないでどーするよ。

>>463
日本人慰安婦には志願して戦地に赴いた多くの良家の子女が
おり、愛国の熱意に燃えて従軍した。
天皇陛下のおんため、男も女も自らの肉体を捧げる尊い愛国心が
かつての日本人には満ちあふれていた。

ネタ確定だな、放置が一番

日本人の愛国心の篤さに驚いたチョソ・支那の工作員
逃亡

491 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/05/02 13:09 ID:???
>>484
当時日本軍相手の商社の仕事で中国に行っていたうちの親戚が事件発生直後に
軍の人間から聞いていたそうだから、あったことは間違いない。
とはいえその議論はスレ違いで荒れると思うから、やりたければよそに誘導すべし

494 名前：国連な成しさん[age] 投稿日：04/05/02 13:16 ID:???
>>491

あったかも知れんが、国民党の残党とスパイを処断したのだから
中国共産党に感謝して欲しいくらいなもんだ、
と言えば中国人は黙る。

俺は中国ビジネスをしているから
これほんとだよ。
試してごらん。
南京事件は共産党にとっては万々歳なのよ。



日本人のタフさに乾杯。

慰安婦はいかん。
南京征伐(テロリストの処罰)はなかった。

などと反日自虐の書込をする香具師は
もう支那人の侵略のお先棒を担いでいると認定してもよい。
こいつらが暴れ回るようでは支那軍の本隊やってきたら
日本など消滅かもな。なんとかせねば

相手の主張をうまく逆手にとって
利用するべきだな。

主張するからにはそれに頼ってるわけで、

そこのところが弱点だ。