潮が引くように消え去った自作自演論者2
>>950
国益に沿って中東安定を狙ったんだよきっと…
国益に沿って中東安定を狙ったんだよきっと…
>>954
いどう。おれもそうおもう
いどう。おれもそうおもう
この板には馬鹿なやつはいる。たくさんいる。
それはブサヨだったり珍米だったりネットウヨだったりするわけだが
今このスレには１人、そのどれにも属さないただの馬鹿、純粋なる馬鹿が紛れ込んでいる
それはブサヨだったり珍米だったりネットウヨだったりするわけだが
今このスレには１人、そのどれにも属さないただの馬鹿、純粋なる馬鹿が紛れ込んでいる
>>956はたしかに純粋なバカです。
>>956
俺だよ
俺だよ
>>952
大義名分は
フセイン政権は大量破壊兵器を保有し、それを隠している。かの国家は中東の安定に
障害となっており、大量破壊兵器を使えないようにするため、侵攻した。
すっかり忘れてると思うけど。
大量破壊兵器はでず、民主化もおこなわず、石油と復興利権を英米で寡占しようとし、
政権に近しい企業に与えようとしている。
イラク民衆はいっこうに改善しない生活、すすまない復興、あたえられない自らの国家
etc解放軍と認識した瞬間もあった連合軍を国の敵、自分たちの生活を脅かす邪魔者
とみるようになって、武装蜂起が相次いでいる。
日本はその状況下、連合軍の傘下で英米軍の支援に自衛隊を派遣している。サマワの
陸自は状況が許せば人道復興援助活動もしている。
現状こんな感じかなぁ。
アメリカは最初から石油と、産油国各国に影響力をもつ子分国家を作ろうとした訳で、
それが当のイラク国民から反発されてどうしようもなくなっている。
しかもアメリカ軍はイスラムの慣習を尊重せず、アメリカンウェイで軍事展開したもん
だからそれがイラクの人々のプライドを傷つけ、「こいつらは友人ではない。」という印象
を与えてしまったのも不幸。
このまま強硬策をとりつづければ、状況は更に悪化するのが確実だったので、米軍の
ファルージャ一時撤退は、事実なら喜ばしいニュースだし、ブッシュ大統領、現場指揮官
の英断に拍手をおくりたい。
自衛隊にもいい影響があるように祈りたい。
大義名分は
フセイン政権は大量破壊兵器を保有し、それを隠している。かの国家は中東の安定に
障害となっており、大量破壊兵器を使えないようにするため、侵攻した。
すっかり忘れてると思うけど。
大量破壊兵器はでず、民主化もおこなわず、石油と復興利権を英米で寡占しようとし、
政権に近しい企業に与えようとしている。
イラク民衆はいっこうに改善しない生活、すすまない復興、あたえられない自らの国家
etc解放軍と認識した瞬間もあった連合軍を国の敵、自分たちの生活を脅かす邪魔者
とみるようになって、武装蜂起が相次いでいる。
日本はその状況下、連合軍の傘下で英米軍の支援に自衛隊を派遣している。サマワの
陸自は状況が許せば人道復興援助活動もしている。
現状こんな感じかなぁ。
アメリカは最初から石油と、産油国各国に影響力をもつ子分国家を作ろうとした訳で、
それが当のイラク国民から反発されてどうしようもなくなっている。
しかもアメリカ軍はイスラムの慣習を尊重せず、アメリカンウェイで軍事展開したもん
だからそれがイラクの人々のプライドを傷つけ、「こいつらは友人ではない。」という印象
を与えてしまったのも不幸。
このまま強硬策をとりつづければ、状況は更に悪化するのが確実だったので、米軍の
ファルージャ一時撤退は、事実なら喜ばしいニュースだし、ブッシュ大統領、現場指揮官
の英断に拍手をおくりたい。
自衛隊にもいい影響があるように祈りたい。
>>961
なるほど。納得。
しかし、短期間で復興出来るハズも無く、イラクの国民の皆さんは自己努力も含めて
もう少し気長に待てば良いのだろうけど、短気なんだろうね。
ま、抑圧されていた民衆の力が爆発するのもわかるけどね。
とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
なるほど。納得。
しかし、短期間で復興出来るハズも無く、イラクの国民の皆さんは自己努力も含めて
もう少し気長に待てば良いのだろうけど、短気なんだろうね。
ま、抑圧されていた民衆の力が爆発するのもわかるけどね。
とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
>>962
両者が同時に置かないと意味がないことは分かっているよな？
両者が同時に置かないと意味がないことは分かっているよな？
市街戦でＡＣ１３０とかクラスター爆弾使ってる時点で無差別攻撃
そういうことばっかやってるからレジスタンスが減らないんだよな
そういうことばっかやってるからレジスタンスが減らないんだよな
>>962
侵略が不当だったと認めた後で侵略を受けた側にのみ武器をおくことを求めるわけか
侵略が不当だったと認めた後で侵略を受けた側にのみ武器をおくことを求めるわけか
＞とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
ファルージャを包囲した米軍の要求がこれ。
武器を全部だせ。要求を断るなら総攻撃も辞さない。
刀狩りしようとしてた。
撤退のニュースだが、ウォルフォヴィッツ氏は「撤退合意はまだない、交渉中だ。」と記者会見。
予断を許さぬ状況継続中。
っていうか、これってファルージャ側の緊張がゆるむのを狙った情報戦？
と疑われかねない感じ。どこが勇み足やったのかしらんけど。
ファルージャを包囲した米軍の要求がこれ。
武器を全部だせ。要求を断るなら総攻撃も辞さない。
刀狩りしようとしてた。
撤退のニュースだが、ウォルフォヴィッツ氏は「撤退合意はまだない、交渉中だ。」と記者会見。
予断を許さぬ状況継続中。
っていうか、これってファルージャ側の緊張がゆるむのを狙った情報戦？
と疑われかねない感じ。どこが勇み足やったのかしらんけど。
米兵は一見「文明国家の正規軍」だが、実態は重武装した犯罪者集団であると
イラク人は早い段階から知ってしまっていた。アメリカ人も今回のＣＢＳの
報道で遅まきながら知ることになる。
イラク人は早い段階から知ってしまっていた。アメリカ人も今回のＣＢＳの
報道で遅まきながら知ることになる。
>>964
それに加えて拘束したイラク人への扱いがすごい酷いという実態も。
（彼ら民衆ゲリラはジュネーブ条約が保護する捕虜ではないんだが・・・・これは人間の尊厳を
損ねる酷い扱いだと思う。米が、イラクがじゃなく人間としてどうよ？ って感じ。）
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
それに加えて拘束したイラク人への扱いがすごい酷いという実態も。
（彼ら民衆ゲリラはジュネーブ条約が保護する捕虜ではないんだが・・・・これは人間の尊厳を
損ねる酷い扱いだと思う。米が、イラクがじゃなく人間としてどうよ？ って感じ。）
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
すごい伸びだなこのスレ
>>966
米軍は実際はガタガタ。戦死者は今月１５０人くらいで過去最高だが
その何倍も負傷者がいる。手足や目などを失う等の重傷で兵士は次々に戦列を離れてる
指揮は下がる一方で自殺したり精神に異常をきたす者も後を絶たない。
ファルージャ包囲線は限界に来てるというのが実際のところ
兵士たちは大義名分がなかったことや国際的に孤立の色を深めていること等も知ってる。
米軍は実際はガタガタ。戦死者は今月１５０人くらいで過去最高だが
その何倍も負傷者がいる。手足や目などを失う等の重傷で兵士は次々に戦列を離れてる
指揮は下がる一方で自殺したり精神に異常をきたす者も後を絶たない。
ファルージャ包囲線は限界に来てるというのが実際のところ
兵士たちは大義名分がなかったことや国際的に孤立の色を深めていること等も知ってる。
>>968
そういうどこかの国なら闇から闇へ葬り去られない悪事も、しっかり暴かれ、
正すべき矯正力が働く。それがアメリカの正常さを示してもいるんだが。
とはいえ、やっちゃいけない事はやっちゃいけないよなぁ。
特に人権問題に非常に高い関心のある米国国民自身から批判の声がでそう。
日本人であり、肌に色のついてる人種のひとりとしては、これが人種差別的意識
から行われたものではなかろうかという疑惑と、少し恐怖を感じた。
キミット准将はこないだインフルエンザで倒れたばかりで、ただでさえ悪化する
戦況にストレスためているのだろうに、頭の痛い問題が増えて、すこし同情する。
でもこの人も、アメリカ軍の現地指揮系統の上の方にいるんだよなぁ。
なんとかしてください。＞ブッシュさんブレアさん
そういうどこかの国なら闇から闇へ葬り去られない悪事も、しっかり暴かれ、
正すべき矯正力が働く。それがアメリカの正常さを示してもいるんだが。
とはいえ、やっちゃいけない事はやっちゃいけないよなぁ。
特に人権問題に非常に高い関心のある米国国民自身から批判の声がでそう。
日本人であり、肌に色のついてる人種のひとりとしては、これが人種差別的意識
から行われたものではなかろうかという疑惑と、少し恐怖を感じた。
キミット准将はこないだインフルエンザで倒れたばかりで、ただでさえ悪化する
戦況にストレスためているのだろうに、頭の痛い問題が増えて、すこし同情する。
でもこの人も、アメリカ軍の現地指揮系統の上の方にいるんだよなぁ。
なんとかしてください。＞ブッシュさんブレアさん
>>962
多分無理。
イラク人は、絵に描いたような英雄譚の世界観しか持ってない。
アメリカの手加減による苦戦を、自分の実力と錯覚する輩も出てきかねない。
要するに流血が足りない。
日独のように燃え尽きるほど戦っていないから、イラク人は勘違いしてまっている。
>>964
逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
多分無理。
イラク人は、絵に描いたような英雄譚の世界観しか持ってない。
アメリカの手加減による苦戦を、自分の実力と錯覚する輩も出てきかねない。
要するに流血が足りない。
日独のように燃え尽きるほど戦っていないから、イラク人は勘違いしてまっている。
>>964
逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
>>973
＞逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
条件付きで真。
相手を全滅させれば鎮圧できる。
例えファルージャが灰燼に帰しても、ファルージャの仇と他の地域のゲリラが更に態度を
硬化させ、部族、宗派などによってバラバラなゲリラが結集す求心力「占領軍憎し」を強め
る効果を発揮する。民間人もゲリラに加わらないまでも潜在的ゲリラの協力者化すると
ますます占領軍はうごきにくくなる。
全ての目が敵の目になった中で行動するのってキッツイよ。
それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
もうないけどね。
＞逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
条件付きで真。
相手を全滅させれば鎮圧できる。
例えファルージャが灰燼に帰しても、ファルージャの仇と他の地域のゲリラが更に態度を
硬化させ、部族、宗派などによってバラバラなゲリラが結集す求心力「占領軍憎し」を強め
る効果を発揮する。民間人もゲリラに加わらないまでも潜在的ゲリラの協力者化すると
ますます占領軍はうごきにくくなる。
全ての目が敵の目になった中で行動するのってキッツイよ。
それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
もうないけどね。
>>964
AC130は、実はかなり高度な精密攻撃ができるんだな.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm
ま、使い方次第で無差別攻撃もできるわけだが。
AC130は、実はかなり高度な精密攻撃ができるんだな.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm
ま、使い方次第で無差別攻撃もできるわけだが。
>>973
対米テロ勢力は全てアメリカが生み育ててるという事実にいい加減気づけ
一般市民を大量に殺戮する一方で武装勢力の兵力はいっこうに衰えていない
ベトナムと一緒で、飛車角ばかりでは将棋には勝てんというこった。
対米テロ勢力は全てアメリカが生み育ててるという事実にいい加減気づけ
一般市民を大量に殺戮する一方で武装勢力の兵力はいっこうに衰えていない
ベトナムと一緒で、飛車角ばかりでは将棋には勝てんというこった。
>>974
＞それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
そうはならないと思う。
イラク人の多くは降伏するのを恥とはしないのは湾岸戦争などで既知。
降伏を拒絶する人々は新体制後も不安定要因となりうるので、
全滅させてしまうというのも選択肢。
サダム軍・ソ連・中国・旧日本・旧ドイツならば必ずそうする。
＞それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
そうはならないと思う。
イラク人の多くは降伏するのを恥とはしないのは湾岸戦争などで既知。
降伏を拒絶する人々は新体制後も不安定要因となりうるので、
全滅させてしまうというのも選択肢。
サダム軍・ソ連・中国・旧日本・旧ドイツならば必ずそうする。
>>975
いや、もしかするとアメの言う「精密」というのは
「周辺の生物に確実に命中・死滅させる」と言う意味での「精密」でだと思われ。
つまり、
「精密な兵器＝誰を生かして誰を殺すを選別できる兵器」ではないと個人的には思うのだが。
いや、もしかするとアメの言う「精密」というのは
「周辺の生物に確実に命中・死滅させる」と言う意味での「精密」でだと思われ。
つまり、
「精密な兵器＝誰を生かして誰を殺すを選別できる兵器」ではないと個人的には思うのだが。
>>978
あ、その点はもう織り込み済みでそ。
ブッシュさんは、キリスト教原理主義の信者で、イスラム教と相容れない考えの持ち主。
個人の考え方をそのまま反映してるとはさすがに、思わないけど政策、行動のベースに
影響してると思う。
イスラエルの国家によるテロをいち早く容認したり、これまでの米国姿勢よりもやや強い
イスラエル支持を打ち出しパレスチナおよびイスラム社会に生れるだろう敵意を意に介
さないような側面あるし。
こういう部分もよくみて、日本は自分のポジションをしたたかに、狡猾に探らなきゃ。
あ、その点はもう織り込み済みでそ。
ブッシュさんは、キリスト教原理主義の信者で、イスラム教と相容れない考えの持ち主。
個人の考え方をそのまま反映してるとはさすがに、思わないけど政策、行動のベースに
影響してると思う。
イスラエルの国家によるテロをいち早く容認したり、これまでの米国姿勢よりもやや強い
イスラエル支持を打ち出しパレスチナおよびイスラム社会に生れるだろう敵意を意に介
さないような側面あるし。
こういう部分もよくみて、日本は自分のポジションをしたたかに、狡猾に探らなきゃ。
米軍もうダメぽ。
捕虜事件報道で兵の規律崩壊も露見したが、ついに指揮系統も崩壊の悪寒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000004-yom-int
捕虜事件報道で兵の規律崩壊も露見したが、ついに指揮系統も崩壊の悪寒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000004-yom-int
>>979
湾岸戦争の時は、定の軍隊として降伏するのはいいやって話で、今回は自分たちの国土
、国、自分たちの生活、部族が危機にさらされていて、イラク人にしてみれば引き下がれる
場所がない。断崖絶壁、後ろに引けば全てを失うという意識で戦っている。
湾岸戦争の降伏できた状況とは、戦っている彼らの位置が違う。
故に怖いのだが。
窮鼠猫を噛むと日本でもいうでしょ。
命を捨てたものは、恐ろしいと。
退路を確保しない、自らの命を考慮しない戦い方をするものを止めるのは相当に困難。
だからあの米軍に死傷者がでているともいえる。
湾岸戦争の時は、定の軍隊として降伏するのはいいやって話で、今回は自分たちの国土
、国、自分たちの生活、部族が危機にさらされていて、イラク人にしてみれば引き下がれる
場所がない。断崖絶壁、後ろに引けば全てを失うという意識で戦っている。
湾岸戦争の降伏できた状況とは、戦っている彼らの位置が違う。
故に怖いのだが。
窮鼠猫を噛むと日本でもいうでしょ。
命を捨てたものは、恐ろしいと。
退路を確保しない、自らの命を考慮しない戦い方をするものを止めるのは相当に困難。
だからあの米軍に死傷者がでているともいえる。
>>983
つまりテロが悪いんじゃなくてイスラムが悪いと
同じテロでもキリスト教原理主義のテロは良いってことか。
テロに屈するなじゃなくてイスラム教徒に屈するなってことね。
小泉には追随する要素は何一つ無いのにアホだね全く。無邪気にも「テロに屈しないぞ」
とか、馬鹿面に万弁の笑みをたたえながら囀ってるわけか
つまりテロが悪いんじゃなくてイスラムが悪いと
同じテロでもキリスト教原理主義のテロは良いってことか。
テロに屈するなじゃなくてイスラム教徒に屈するなってことね。
小泉には追随する要素は何一つ無いのにアホだね全く。無邪気にも「テロに屈しないぞ」
とか、馬鹿面に万弁の笑みをたたえながら囀ってるわけか
ベトナムと比べるのはちと乱暴…
989 ：国連な成しさん：04/04/30 12:57 ID:Svke8MWE
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
>>984
ベトナムの時も、戦力差があるから戦争はあっという間に終わると踏んでたが、
結局泥沼。
今回もそんな事にはならないはずだったんだけど。
一年たっても治安が回復しないなんて予測してなかったんだよね。
ベトナムの時も、戦力差があるから戦争はあっという間に終わると踏んでたが、
結局泥沼。
今回もそんな事にはならないはずだったんだけど。
一年たっても治安が回復しないなんて予測してなかったんだよね。
ネット右翼の諸君！今すぐ行動を起こそうではないか！http://www.torihada.com/torihada-i.html
鳥肌実さんこそ、真の右翼だhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
ネットウヨは全員玉と砕けてくれ。お国のためにな
>>991
どんな大虐殺しようっていうんだよ。
それやったら、占領軍ってすげ〜〜ってなる感じ。
さすがに、「俺ついていけない」って国続出しそうな悪寒。
イスラム教徒が人口に占める割合多い国は自国の政情不安を招きかねない。
どんな大虐殺しようっていうんだよ。
それやったら、占領軍ってすげ〜〜ってなる感じ。
さすがに、「俺ついていけない」って国続出しそうな悪寒。
イスラム教徒が人口に占める割合多い国は自国の政情不安を招きかねない。
はやくモーションを起こせhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
>>995
石油利権って言っても年間数十億ドル
石油利権って言っても年間数十億ドル
１１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。