GW中の行楽は「自己責任」で!!

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1国連な成しさん
イラクがあんな状態で
テログループに名指しでテロするとか言われてるのに
自分の快楽のために
のこのこゴールデンウィークに行楽に出て行って
やられるわけだから 自己責任で!!
何があっても政府とか役所たよるなよ
2国連な成しさん:04/04/27 18:16 ID:???
つーか
人生自己責任
3国連な成しさん:04/04/27 18:17 ID:???
2
4国連な成しさん:04/04/27 18:20 ID:???
拉致も自己責任
5国連な成しさん:04/04/27 18:22 ID:SlziC8KA
あたりまえですよ。
自分の身は自分で守らないと、誰が守ってくれるというのですか?
JRの電車の中でスリにやられたら、
JRや運輸省に文句を言いに行く人がいるでしょうか?
6国連な成しさん:04/04/27 18:27 ID:uu4jJn/U

飛行機や新幹線の利用、または人の集まる場所に行くのは自己責任でおねがいします!

7国連な成しさん:04/04/27 18:29 ID:???
>>5
??
警察には届けをだすだろ??
だけどその警察が「すられたあなたが悪い」といってきたらどうする?

警察がしぶしぶ捜査をしてくれたとしても、
事件解決後に「警察が全力をあげて容疑者を逮捕しました。
それにかかった諸経費はすられたあなたが悪いので負担してもらいます」
と言ってきたら?
8国連な成しさん:04/04/27 18:31 ID:BsHTIfGc
「自己責任」を政府があそこまで言うのはおかしい。
社会保険も雇用も治安も「自己責任」を言い出したら
必要無いってことじゃん。
今回の騒ぎであいつらの本音がすご〜く出たよね。
9国連な成しさん:04/04/27 18:32 ID:uu4jJn/U
自己責任っていうのなら銃の所持ぐらいは許可してほしいものである。
10国連な成しさん:04/04/27 18:34 ID:???
>>7
> 事件解決後に「警察が全力をあげて容疑者を逮捕しました。
> それにかかった諸経費はすられたあなたが悪いので負担してもらいます」

論点のすり替え。
スリの捜査は公共サービスの一環だと誰もが認めるが、
危険地帯に勝手に乗り込んで、人質になって、その解決責任が政府にあるなんて大多数は認めない。
11国連な成しさん:04/04/27 18:38 ID:???
>>10
いや、まずは>>5に同じ事をいおうよ。
なんで俺だけの意見を否定するんですか?
12国連な成しさん:04/04/27 18:39 ID:uu4jJn/U
観光が目的ならな
13国連な成しさん:04/04/27 18:39 ID:.urYrsew
あのね、国に与えられた権限って知ってる?(^^;
多分政治家が言ってる自己責任ってさ国の持つ権力
警察組織、自衛隊の適用が国外で(日本の法律が適用出来ない為)
対応できないって意味でしょ?(学校で習わなかったのかな)

この議論の意味がさっぱり解りません
誰か教えて下さい。
14国連な成しさん:04/04/27 18:41 ID:???
今年のGWは高遠城が異常人気
15国連な成しさん:04/04/27 18:44 ID:zkvYR5QE
>>5はたとえが悪い。
今回の事件は美女がスラムに裸に高価なアクセサリーつけていくようなもの
16国連な成しさん:04/04/27 18:46 ID:???
>>15
あなたのような人のおかげで日本の評判がよくなりました。
感謝しております。
17国連な成しさん:04/04/27 18:47 ID:sfzAYnFI
イラク参戦国とその支持国は危険だから、旅行などに行ってはいけない

とうぜん日本国内も危険だから居てはいけない
18国連な成しさん:04/04/27 18:49 ID:LrwuO2Ds
>>15は文章が悪い。
あるいは頭が悪い。
19国連な成しさん:04/04/27 18:51 ID:???
一つの特異な事例を取り上げて全ての局面に適用しようとするのは不適切ですね。
このスレの価値は無いですよ。
20国連な成しさん:04/04/27 18:57 ID:.urYrsew
俺も今のイラクの事はよう分からんが
法治国家でない所に行くのは自己責任って当然じゃん?
だって法律が無いんだもん。
その国に言ったらその国のルールに従う
当然だと思いますが。。。。
21国連な成しさん:04/04/27 19:00 ID:???
>>20
あなたの考える自己責任とはなんぞや?
俺が違和感を感じているのは、
自己責任という言葉にあらゆる解釈をくっつけて語っていることだ。
22国連な成しさん:04/04/28 00:10 ID:???
国が出している避難勧告には強制力は無い。だからそれを無視して向かった三人に自己責任を取ってもらいたいわけだよ。
なんにせよ勧告に強制力がつくように法案を出そうとしてるらしいので、これが可決されたらこの問題も終わりだな。
23国連な成しさん:04/04/28 11:39 ID:???
明日からGW
何か起きるのかな?
24国連な成しさん:04/04/28 21:37 ID:???
>>1
糞スレ立てるのも自己責任だぞ
25国連な成しさん:04/04/29 08:13 ID:???
age
26国連な成しさん:04/04/29 08:15 ID:rboE.PDY
その前に、一ついっておきますが、わたしは、きわめて穏健
な生活保守主義者です。わたしは、わたしの国の政府が信じら
れないぐらい無能で嘘つきの集団だと思っていますが、だから
といって革命を起こそうとは思いません。面倒くさいし。たい
へんだし。それどころか、わたしは法律で規定された「国民の
義務」を遵守しています。つまり、わたしは「寝食を忘れ
て」働いて得た収入から毎年何百万もの国税を政府に文句もい
わずに納めています。そして、わたしは、わたしの払ったその
金で、政府の役人や政治%8
27国連な成しさん:04/04/29 08:19 ID:???
去年のGWは白装束だったっけ?
28国連な成しさん:04/04/29 08:19 ID:rboE.PDY
その前に、一ついっておきますが、わたしは、きわめて穏健
な生活保守主義者です。わたしは、わたしの国の政府が信じら
れないぐらい無能で嘘つきの集団だと思っていますが、だから
といって革命を起こそうとは思いません。面倒くさいし。たい
へんだし。それどころか、わたしは法律で規定された「国民の
義務」を遵守しています。つまり、わたしは「寝食を忘れ
て」働いて得た収入から毎年何百万もの国税を政府に文句もい
わずに納めています。そして、わたしは、わたしの払ったその
金で、政府の役人や政治家たちを雇っているのです。わたし
は、わたしの義務を完全に果たしました。それ以上の義務はな
にもありません。あとは、政府の役人や政治家たちに、彼らの
義務を果たしてもらうだけです。つまり、彼らにはするべき
仕事をしてむらわなきゃなんない。

ところが、ですよ。信じられないことに、わたしの国の政府
の役人や政治家たちは、義務を果たさない。というか、仕事を
したくないっていってるみたいなんですねえ。

実は、わたしの国でもイラクでボランティア活動をしている
人やジャーナリストが誘拐され、人質にされました。そし
て、やっと解放された。よかったよかった。そしたら、その
後、政府のエラい人が「『寝食を忘れて』救出活動をした人」
のことを考えろとか文句をいいだしたんですよ。わけがわかん
ないとは、このことですよね。

だって「国民の保護」は、彼らがいちばん先にやらなきゃなら
ない仕事なんですから。やって当たり前。もしかしたら、政府
の人たちは「人質の救済」は「サービス残業」みたいなもの
で、ほんとはやりたくないのに無理やりやらされたと思ってる
んでしょうか。法律を知らないんじゃないですか。
29国連な成しさん:04/04/29 08:20 ID:rboE.PDY
それから「迷惑をかけた」と怒ってる人もいました。ヘンで
すね。その人はいったいどんな迷惑をかけられたんでしょう。
わからない。少なくともわたしはぜんぜん迷惑をかけられてま
せん。でも、人質の人たちのしたことが「迷惑」なら、そうい
う「迷惑」はどんどんかけてもらいたい。わたしの「血税」は
そのために是非使ってもらいたい。大歓迎です。それから、
「金がかかったから払ってもらえ」といってる人もいました
が、この人もヘンですねえ。だったら、その前に為替差損で何
兆円も国に損をさせた人や誰も来ないホテルを年金基金の金で
建てた人に請求書を回しなさいよーーっていったら、
自分たちのところにものすごい額の請求書が来るからイヤか。

人質の人たちは、いいことをしようと思って個人で海外へ
行ったんです。そしたら、彼らの力を超え
たものに拉致された。あのね、そういう時のために、わたした
ちは政府とか役人とかを雇っているわけです。「海外危険保険」
を税金を出して買ってるわけ。まあ、ガードマンみたいなもん
ですよ。そしたら「保険は効きません」といわれちゃった。ど
うやら、わたしたちは詐欺にあったみたいなんですねえ。
30国連な成しさん:04/04/29 08:22 ID:???
28は放置ね(w
31国連な成しさん:04/04/29 08:24 ID:???
それじゃ29もね(w
32国連な成しさん:04/04/29 08:25 ID:???
プ、プププ、、
33国連な成しさん:04/04/29 08:27 ID:rboE.PDY
34国連な成しさん:04/04/29 14:37 ID:???
非戦闘地域〜あいまいな定義を決めたのは、誰だ?

戦争が終了し、平和になりました・・・
というイメージを作っていたのは、誰だ?

「自己責任論」を語る前に、
何か、言うことがあるんじゃないのか?         
35国連な成しさん:04/04/29 14:38 ID:rFGG5hd.
テロに屈せず自己責任でひきこもってハアハア
36国連な成しさん:04/04/29 15:02 ID:???
渋滞の車列に酒気帯び運転のダンプが突っ込んで
ぺしゃんこになった車の後部座席にいた幼い少女が原型をとどめないほどグシャグシャに潰れて死亡したとしても
それは渋滞になることがわかっていて旅行に出かけた人間の自己責任なんですよ!
37国連な成しさん:04/04/29 15:06 ID:???
>>36
酒気帯びのダンプ運転手ですか?
38国連な成しさん:04/04/29 15:49 ID:GCb0NOyc
あー自己責任で海外で死ねて、うらやましい。ゴールデンウィーク中の海外旅行組は勝ち組だな
39国連な成しさん:04/04/29 15:55 ID:D.NVk9a6
あー自己責任で海外で死にたい
40国連な成しさん:04/04/29 15:58 ID:GCb0NOyc
あー海外で自己責任で武装勢力に拉致されたい
41国連な成しさん:04/04/29 16:02 ID:???
>>36

まあ自己責任というのは法律用語で
自己が追うべき責任割合のことらしい(どこかに専門解説あり)ので
このケースの場合は運転手側の責任は100%、自己責任0%でしょう。
被害者側に速度違反などの過失が一切ないとしてね。
42国連な成しさん:04/04/29 16:04 ID:GCb0NOyc
あー海外で自己責任でテロに逢ってみたい
43国連な成しさん:04/04/29 16:12 ID:???
>>1 退避勧告されてないから自己責任はありません。
44国連な成しさん:04/04/29 16:17 ID:???
>>41
人質3人がイラクに行ったのが自己責任なら、
毎年交通事故で1万人死んでるのわかってて道路に出て運転するのは完全に自己責任だと思うが。
45国連な成しさん:04/04/29 16:32 ID:GCb0NOyc
あー自己責任で海外旅行で死にたい
46国連な成しさん:04/04/29 16:34 ID:???
>>44
だから退避勧告されてないって。
47国連な成しさん:04/04/29 16:38 ID:???
渋滞でエコノミークラス症候群にならないように気をつけろよ。
48国連な成しさん:04/04/29 16:40 ID:y7bo8IuA
>44
馬鹿決定w
誰も道路が危険という理由で退避勧告を出していない。
また、危険を軽減させるために道路交通法という「決め事」が整備されている。
これに違反して事故を起こしたら「自己の責任」になる。

良く考えて発言しなさいね、お馬鹿さん。
49国連な成しさん:04/04/29 16:56 ID:y7bo8IuA
つ〜か下らん例え話が多すぎ。
なんでみんな「退避勧告」を頭に入れないで議論するかなあ。

あのさあ、政府が国民を助けなければならないのは当たり前。
海外邦人を保護するのも当たり前。だから、海外に拠点を置いて
いつでも保護できるようにしている。(大使館の役割はこれだけではないが)
で、特にイラクなんかでは邦人が危険に晒される可能性が高いから
情報に基づいて「退避勧告」を出す。ここは危ないから入っちゃいけませんよ、と。
これだって国民を保護し、安全を確保する方法のひとつだよ。
それを無視して入国して、誘拐されて。本来なら放置されるところだ。

自己責任てのはさ、行為の結果生じる責任が「他でもない自分」に存在する責任のことを意味してんの。
政府は責任をもって全力であなた方の安全を確保してますよ、でもそれを無視して保護圏外に出るなら
政府の責任にしないでくださいよ、あなたの責任ですよ、と言いたいんだろ。

>>1とかは皮肉でこういうスレを立てたんだろうが、筋違いも甚だしくて、馬鹿丸出しだ。
50国連な成しさん:04/04/30 10:51 ID:y7bo8IuA
>34
軍隊と軍隊の戦闘は治まっているという意味での非戦闘地域だろ。
日本政府に属するいかなる機関も、
「民間人が入国して良い」とは言ってない。
自衛隊が行ける=民間人も逝ってよしとはならないだろ、普通。
イメージイメージ言うが、外務省はハッキリと退避勧告(最高の警告)を出してます。
51国連な成しさん:04/04/30 10:55 ID:???
勝手に道路に退避勧告を出した>>44がいるスレはここですか?
52国連な成しさん:04/04/30 11:01 ID:y7bo8IuA
>51
そうですw
楽しんでってくださいw
53国連な成しさん:04/04/30 11:02 ID:???
GW中は自宅で自己責任オナニーしてます!
54ぶんぶん:04/04/30 11:03 ID:???
ゴールデンウィークは当然自己責任で
山へ上る。でも俺は救出費用は100000分の一くらいしかださないよ
不公平だ!
55国連な成しさん:04/04/30 11:03 ID:???
こんな時期に海外旅行って・・・ 平和ボケだね。
56国連な成しさん:04/04/30 13:18 ID:tWqIICf2
道路での危険とイラクでの危険を同一に考えてる馬鹿がまだいるのか。
おまえらの理屈はいつだって糞も味噌も一緒の小学生レベルなんだよ。
黙ってろ。
57国連な成しさん:04/04/30 13:28 ID:???
道路での危険とイラクでの危険は自己責任という面では同じ。
自己責任が特殊な法律用語だと言った馬鹿な弁護士がいるかどうか知らないが、
そいつが世間知らずな秀才馬鹿なだけ。
たぶん最近の金融問題にからんで勘違いしたんだろう。
58国連な成しさん:04/04/30 13:42 ID:???
自己責任なんてあるのが当たり前で議論しているほうがおかしい。
だからって国が助けなくていいわけじゃない。
自己責任論はオタンコナス家族にたいする反発から売り言葉に買い言葉で出ただけ。




■■■■■■■■■■■■■■■■ お わ り ま し た ■■■■■■■■■■■■■■■■






59国連な成しさん:04/04/30 15:34 ID:ja1Y/Le6
>>57
日本の法律が及ぶ国内の道路上での自己責任と、
法律が及ばない、避難勧告の出ている危険な国での自己責任が
どうして同じと言えるのか?
60国連な成しさん:04/04/30 15:36 ID:fMaZGxrw
>>59
度合いは違うが「自己責任」ということは同じってことなのではないか?
61国連な成しさん:04/04/30 15:44 ID:ja1Y/Le6
>>60
道路上のでもらい事故も自己責任?
62国連な成しさん:04/04/30 15:49 ID:lzwv9eVM
朝礼で校長センセが「GW中のエロには各自自己責任で対処するように」と言ってまつた。教育委員会の指導でつ。
63国連な成しさん:04/04/30 15:58 ID:ja1Y/Le6
エロまで自己責任なんて、何のために税金払ってると思ってるんだ。
これでは税金なんか払う義務も必要もないな。
64国連な成しさん:04/04/30 15:59 ID:lzwv9eVM
>>61
ついうっかりの病気もらいも自己責任です。
65国連な成しさん:04/04/30 16:02 ID:ja1Y/Le6
ついうっかりの中田氏妊娠も当然自己責任。
66国連な成しさん:04/04/30 16:08 ID:???
>>1 は皮肉のつもりで言ってるようだけど、
外国人は自分達が日本人旅行から盗んだりした時、
マジで「自己責任」とか言って居直るからな。
67国連な成しさん:04/04/30 16:11 ID:lzwv9eVM
元自衛官の保健体育のセンセのエロも自己責任でつか?ブルブル
68国連な成しさん:04/04/30 16:18 ID:ja1Y/Le6
盗まれる日本人の方が悪い。
そんなの当り前。
こういう気持ちにならないと人から盗み取るなんてできません。
69国連な成しさん:04/04/30 16:27 ID:???
つまり、盗人の心境=政府の心境がと?

だから、政府の役人は平気で悪さできるのか
70国連な成しさん:04/04/30 23:14 ID:GHkIC7xo
元自衛官の保健体育のセンセも平気で悪さしまつ
71国連な成しさん:04/05/01 00:11 ID:???
>>59>>60>>61
度合いも同じ。自己責任は全部が自己の責任。あたりまえ。
自己責任の内の何割は政府の責任なんてことあるわけない。
交通事故の賠償の場合の、どっちがどのくらいの賠償にかかわる責任分担をするか、とかいう話とは別問題。
日本の法律(統治)が及ぶかどうかってのは、国に助けてもらえる公算が少なけりゃ、
自己責任でやらにゃならんことはそのぶん大変だわな、ってだけでしょ。
子供じゃないなら自分の行動に自分で責任もつのは当たり前。
クルマを運転するときに、運転する責任の何割が県の責任で何割がクルマメーカーの責任なんてことは無い。
あの事件にかかわる自己責任に関する議論はたいていスットコドッコイだよ。
もうどうでもいいよ。めんどい。
72国連な成しさん


自己責任なんてあるのが当たり前で議論しているほうがおかしい。
だからって国が助けなくていいわけじゃない。
自己責任論はオタンコナス家族にたいする反発から売り言葉に買い言葉で出ただけ。




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                 もううちにかえりなさい