潮が引くように消え去った自作自演論者

さあ　どうやって責任とるわけ

ytktktykftkg

飽きてるだけだよ

連絡回ったんだろ。

もうすぐ自作自演がテレビに暴露されるからとか？

>>1
打ち合わせ風景見てないのか。

もうすぐ、3人逮捕！自作自演がﾊﾞﾚなう様に、強要されるところを
わざと残した猿芝居ﾋﾞﾃﾞｵ、ﾖﾙﾀﾞﾝで撮影、武器、服装ともに、ｲﾗｸでは、
見かけない物」、、、、猿芝居、、、家族も同類の猿芝居、、、

解放されて真相が明かされそうになった途端に自演説派が急減し、
逆に自演否定派が急増したのは明らかだね。
情けない奴らだよなｗ

まぁ事件の真相明かそうにも3馬鹿が篭っちゃったからどうしようもないんだが。

[TV](関西ローカル)たかじんのそこまで言って委員会040425.mpg 520,836,288 1619264aba5f6bea8bd387aba3e3e044
[TV](関西ローカル)たかじんのそこまで言って委員会040425（低レート版）.wmv 52,615,554 1f14c1bfa17581cb4215c8e76a0c1fa0

君は状況を見る目がないのかね・・・>>8

飽きただけ。
真剣に言っていた奴より調子に乗って面白がってる奴のほうが多い。
だから市場みたいにオーバーシュートする。
疑惑はみんなもっていると思うよ。疑惑を全く感じないというほうが難しい。
全面否定しようとするほうが政治的。

自作自演は、信じがたい報道ですが、
かなり信憑性があると思いますよ。

「潮が引くように消え去った」 って、どーゆーコト？？？
余りにも自作自演（･∀･）ｹﾃｰｲ!!　なので最早議論の余地なしってコトなんじゃないの？

∧＿∧　 　
( ´-ω-)　＜　暇なヒトは聴きなさい。切込隊長とｲﾉｴﾓﾝが、三馬鹿の自作自演
( つ旦O　　　　のお粗末っぷりを、大爆笑しながら語ってます。
と＿)＿)

↓(5分30秒過ぎあたりからイラク三馬鹿ネタ)
http://www.radiat.net/channel/jamjam.html#JavaScript

↓環境によってページが開かないヒトはラジ@のTOPからﾄﾞｿﾞｰ ( 番組名はジャムジャムTuesday! )
http://www.radiat.net/

現在、警察と検察当局が捜査中ですよ。

今日は金美齢さんがテレビで自作自演説を論じてましたね。

どっちを調べてるの？

３人？

それとも誹謗中傷してた連中？

>>15　もちろん私たちよ♪　　　　　　　　
「自己責任」じゃなくて「自作自演」の私たちから
日本国民のみなさん、プロ市民の皆さんへ

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=; 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 ': ヽT　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　'; |　＼　　　････/
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　　 ＼ 　￣ﾉ　　　　　　　　 ＼≪i≫ﾉ
　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　　　　　　　　　||||||||
みなさん、ご心配おかけしました。
私たち三人は、おかげさまで現地ではお客様あつかいを受けておりました。
一日三食、昼寝つきで、食事もとーーーっても豪華でした♪

人質の演技で疲れてお腹すいちゃって、ついついカメラの前ということを忘れてチョコを
口いっぱいにほおばったのは、レディとして反省してます♪

ところで、わたしたちの演技は如何でしたか？　アイマックで編集したんですが、
なかなかよくできてたでしょ？　ハリウッドの映画会社から誘いがないかしら？
これからも応援してくださいね、市民団体のみなさんと共産主義者のみなさんだけ
がわたしたちの味方よ♪ 今度こそは自衛隊撤退させてみせるわ。

with LOVE
新入社員の渡辺君の似顔絵も募集中♪♪♪♪♪♪♪♪よろしくね♪

検察が調べてるなら自作自演派は元気づきそうなもんだがな。

警察です。ネットポリス課長です。
これ以上共産党員を侮辱する書き込みをしますと逮捕しますよ。

ドイツ、シュピーゲル誌のサイトにある、日本のマスコミが公開しない
オリジナル無編集版と思われる人質拘束時の動画。　前半の無音声の部分で、
犯人役との演技の打ち合わせと思われるやり取りが有り有りと解る。

↓人質事件を伝えるニュースのページ
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294814,00.html
↓動画ページ
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html
↓動画 ( REAL-Player 直リン/REAL-Playerの“Open Location”に、アドレスをコピペして視る場合 )
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm

否定にせよ肯定にせよ最近全然新しい情報がないからなー。
飽きたってのはある。所詮祭りなだけだったし。

どちらにせよ、何があったのかを本人たちの口から早く聞きたい。

>>20

結局は、本人たちの自供を待つしかないが

ここで問題になるのは自作自演だった場合、被疑者の中に

未成年者が含まれているということだ。

確信犯である劣化ウラン少年も、年齢的には20歳に満たない。

これを法的に処罰するのに、すでにマスコミが名前を報道して

しまっていることが一番のネックになっている模様だ。

>>18
＞警察です。ネットポリス課長です。

騙るなら、責めて「京都府警のサイバー・ポリスだ！」くらい言えよ（　´_ゝ`）

自作自演説が消えたソースは？
そんなことより真相解明、再発防止のための
事情聴取が必要なわけだが？

おまけに彼ら３人のうち一人でも告訴状を出したのか？
だから誘拐事件ではないだろ？

>>23
なるほど。
しかし誘拐された各国人も告訴はしてないようだが。

イタリアの首相、犯人を殺人罪で告訴した？

>24

誘拐されましたと本人たちが
いつ言ったの？

パラノイアってひどいもんだなｗ

>>25
脅迫ビデオが送られてきて、
殺される現場も撮影されてたんだが……

週刊新潮4月29日号

「渡辺は・・・・・・官邸前で私と先輩Ｈの２名が行動隊として『ブッシュ来日反対』
のビラを撒き、赤ペンキもぶち撒けて『赤色は空爆で殺されたイラク人民の血だ』
と言って民間人虐殺を抗議しました。しかし、私たちはあっけなく逮捕されてしまっ
たのです。・・・・・・」


つまりは前科者ってことですか。。。。

中国人なら無罪放免なのにね。

>>24
てゆーか、どこに告訴するんだ？

>27

はぁ？
俺の言ってるのは３人のことだが
記者会見も事情聴取も行われていないのに
自作自演だとか違うとか
それが香ばしいと言っているだけだが
少なくとも生きてるよな３人は？

>>31
いや、生きてるのは２人。
１人は死体で帰国した。

殺人は申告しなくても捜査対象だと思うが、
イラクはそんなこと言ってる状況ではないわな。

>32

あのなーーｗ

日本人の３人の事だが
誰が死んだの？

ああ、日本人は５人だったから勘違いしてた。すまんね。

まあ、捜査してられる状況ではないわな。

人質連れて実況検分とか無理でしょ。

道新が２６日まで報道規制と報じていたから
早ければ明日、
遅くも明後日にはマスコミが動き出すでしょう。
もうちょっと待ちましょう。

>34

でなくても反面教師として
この方たちの行動を聴取
する必要はある。
理論的思考より実際に
拉致された手口、時間帯、等々

そのほかのＮＧＯメンバー、政府要人が
紛争地帯で誘拐、殺人に遭わないためにな。
その中で色んな物が見えてくるんじゃないの？
だからそれが行われていない現在では
自作自演だ！いや、違う！とか言っても
意味無し

>>36
誘拐防止のための研究は当然なされるだろうな。

しかし任意協力という形になるだろう。

>37

仲間が誘拐されたり
巻き込まれたりする可能性があるのに
ずいぶんな余裕ですね・・・ｗ

任意同行からそのまま立件はよくあることだが

これだけの大掛かりな自作自演計画、そしてPTSD診断の捏造。
やる動機はあるにしても、果たして一介の市民に可能だろうか？
そして、これが全て計画的なものだったとしたら、
よりによって脅迫ビデオにわざわざ疑われるような部分を残すだろうか？

>>38
日本は人質全員を無傷で奪回できた、
有志連合では数少ない国だ。

これ以上の成果は高望みというものだろう。

>>40
音に関してはノートパソコンのプアなスピーカーではチェックしきれなかっただろうな。

一介の市民は10人も弁護士を雇わないしね
壮大な計画でも役者がヘボかった

潮が引いたのではなくて、もう決定しているから、
次の段階。

「真相解明」これだ。
国民は、�@何に、�Aどんな理由で、�B我々の血税が使われたのか
知る権利がある。

決定したら祭になっとるわい。

妄想がどこまでふくらむか楽しみだ
もっとやれ

次は必要のない自衛隊派遣に我々の血税が使われた点の真相解明か。

かといって根ざした支援は個人頼みだし
事実はフリージャーナリストからしかはいってこないのが現状

ファルージャの事実
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/299

>>48
うさん臭せ〜
朝日の社説の方がまだマシだな

もうすぐ、3人逮捕！自作自演がﾊﾞﾚなう様に、強要されるところを
わざと残した猿芝居ﾋﾞﾃﾞｵ、ﾖﾙﾀﾞﾝで撮影、武器、服装ともに、ｲﾗｸでは、
見かけない物」、、、、猿芝居、、、家族も同類の猿芝居、、、

「もう逮捕されるかどうか」ってのに移ってるから少ないんじゃない？多分
のこりは飽きたんでしょ　新しい情報何も入ってこないし

>>51
じゃあなんでテレビでは同情論しか出てこなくなったの？
煽ってた産経も静かになったし

>>48
それも怪しいもんだけどｗ

>>52
嵐の前の静けさ、っていうじゃない？

ありえねー（ｗ

>>52
解禁日まで待っている

産経も都合が悪くなるとだんまりだからな
彼らにも自己責任とやらを教えてやらんとな

>>54
でも誘拐されたとこの目撃情報公安入手してるんだから。
誘拐されたあと脅されて協力したならともかく自演はもうないでしょ

>>52
クレーム処理に疲れたから。

マスコミはもうニュースとして視聴率を稼げなくなったから
取り上げないだけだし、一般人は引いたといいうより、やはり
飽きた、だけだろうね。

それは、むしろ５人を追求することよりもいままで、ボランティア
とか「市民活動」とかいう者に対して抱いていた「なんか変」って
のが少し表に出てきた事と、５人に対してなにか問題が有っても
結局は関係ない連中がしゃしゃりでて訳の判らない理屈でゴマかさ
れる事につかれたからじゃない？

>>58
待ち合わせ誘拐の可能性は？

＞52
そりゃ、山系だってイラク情報欲しいからね。で、そう言うイラク情報をだれが送って来るかって言うと、今回の5人のような人たちでしょ。
結局、ご都合主義なのさ。

>>57
大量破壊兵器がどこにあるのか訊いて栗

どっちよりでも良いから新しい情報入ってほしい
飽きてきた・・・・・・・・
残された楽しみは拘束した犯人グループがタイポされて
どんな裁きを受けるかだけだ・・・・・

>>52
これ以上やってたら今度は自分が叩かれるからだべ？ｗ

>>64
死刑だろ。なんせ女の人を誘拐したんだからなｗ

イスラム法に則ってやって欲しい。

>>59
正解

>>64
さとしもうヤメレ！！

もう飽きたよ。
今度は３馬鹿を穴倉から引き出すことだね。

次はイラク民兵のファルージャ奪還だな

自演派が可能性が低くなって減っただけだろ。

つまり一方的に叩かれて飽きられたかわいそうな奴ら？

自演が明確で説明のしようがないから？

完全な自作自演だったら、開放時のビデオ撮影している前であんな態度を取らないと思う。
だけど、完全な被害者だとしても、あの態度には違和感がある。

開放時の人質の態度の理由が納得できる説明が欲しい。

そろそろ自演派も、飽きたか
「取り残されるかも」という不安を感じ始めているのかな。

>>75
右の非人道的叩きと左の意味不明すり替え論には飽き飽き

アメリカ叩こうやみんな

北朝鮮の爆破事故のほうが興味津々なんだろ

自作自演がわかっちゃったから、もう興味無くなったんだ。

三馬鹿がビデオ撮影の時に演技指導を受けたと白状したところで
この話は、終わったんだよ。

誘拐直後に、ストックホルム症候群はあり得ないし
ナイフやライフルの銃口を突きつけられて
なんで、わざわざ指導を受けないといけなかったんだ？

本当の誘拐だったら、もう、パニックで
指導を受けるどころじゃないだろう。

漏れならたぶん小便ちびってるよ。
それとも、よほど肝の据わった連中だったのかな？

最後に取り残されるのは誰かな〜

>>78
人質がパニック起こしたら、誘拐は失敗するのだが。

＞自作自演がわかっちゃったから、もう興味無くなったんだ。

＞三馬鹿がビデオ撮影の時に演技指導を受けたと白状したところで
＞この話は、終わったんだよ。

2ちゃんじゃこういうバカが普通なのか？

>>78
おしっこちびるんだ。だっせーなお前。
たしかにおしっこちびるくらいのチキンには指導はいらないだろうな。

あの解放ビデオみると本音いってるとしか見えないんだよな。
もし自演ならアカデミー賞並みの演技だよ。

>>81
そうみたい・・・。

自演説を疑うやつは、
１）すべてを細かく慎重に無理矢理にでも疑うタイプと、
２）演技指導を受けた＝自演ｹﾃｰｰｲといった単純な思考のかたがいるみたい。

>>80
意味不明。
もう少し詳しく説明してくれ。

パニックを起こさない人質っているのか？
おまえは誘拐経験者か？

まだ終わってないよ

>>82
ほんとだっせーよ
漏れなら後ちょっと茶色になる程度だな

なんとなく鳥取・長野事件以後自衛隊スレもageないな

そりゃ自作自演は消えるよ
だって人質になった彼らや
彼らを利用しようと思っていた組織
そういう人達にとって都合の悪い方向へ世論が流れているでしょ

結局この件で一番得をしたのは小泉創価学会なんだからさ
むしろ自作自演だと疑われるべきは小泉創価学会でしょ

真偽不明→自作自演派、根拠をネットで主張。
確定→　　　自作自演派、確定事項なんで結果待ち。

＠書き込みの減った一番の原因は非自作自演派で論議にあたいする主張を出来る奴がいなかったため。

>>91
あなたの人生ってとてもマンガ的だと思った。

もう飽きたから。。。

新しい情報が入ってくるのを待ってる。。。

あと、自作自演と思ってない人に反論するのは　「無駄」　だと知ってるから
なかなかねぇ、、レスを付ける意欲は沸いてこないんだねぇ。


まぁ、せっかく書いたから、ついでにマジレスするけど

サヨの人たちへ。。。スレッドを乱立させるのも、レスをするのも、　「逆効果」
あなたたちが狙ってる効果はまったく望めません。

道端で、大演説しても、誰も耳を貸さないでしょう？それとおんなじ。
ここで、たくさん書き込みをしても誰も注目しません。
それどころか、サヨの印象がますます悪くなりますねぇ。

だって、話し合いにならないのですから。。。

まぁ、たまには心配になって書き込みをしますけどね。それこそ　「ボランティア」
みたいなものですよ。

もしかしたら、間違って、サヨの発言を鵜呑みにしちゃう人がいないとも限らないわけで
いちおうね、いやいやだけど、レスするわけですよ。

サヨに向けて発言してるわけじゃないのが味噌ですねぇ。

あぁ、なんか長文書いちゃった。疲れたな。。。

>>85
誘拐して、黙ってナイフ突きつけたら相手がどう動くか判らないだろ。

パニック起こされて暴れられて死なせたら
よけい面倒だろうが。

殺さないから演技しろと断りくらい入れるだろ。

>>88
ちがうモノ出てる――！（ｗ

>>93
釣りですか？

>>94
いれない。

>94
イラクには人質の手足を縛るロープすらないのか？

>>93
非常に同意でございます。

>>94
すばらしく都合の良い考えで（ｗ

>>98
縛ったら虐待といわれるだろ。

イタリア人も縛られてなかったぞ。

>>100
誘拐されていきなりナイフ突きつけられたら
反射的に暴れないか？

>>95
そりゃ人間食ったら必ずでるだろ!
あんたはアイドルか！

>>80
> 人質がパニック起こしたら、誘拐は失敗するのだが。

なぜ? わざとパニック起こさせることもあるのだが。

あの人質たちを見る限り、「自衛隊撤退」というテロリストの意見に同調するだろう。
しないと考えるほうがおかしいくらいだ。

よって、最初の映像の時点で、既にテロリストの一味となった自称・人質。
縛るような虐待はせず、演技という真似事で終らせた。

自分はこれが自然だと考えているし。

>101
暴れるのを危惧して、演技指導するくらいなら、
縛ったほうが楽だ。

殺すのは虐待ではないのかね？

>88
イラクに行く時は自己責任でオムツして行ってね。

>>93
同意
擁護していることが逆に火を着けてることに気がついてるのかな？
それとも判ってやってんだろうか？

>>94
それでも進んで「ＮＯ　小泉」とは言わないと思う。

>>105

縛ったら壊死しないようにゆるめたりしなきゃならないから
長期戦だと面倒だよ。

>>108
違う！「ノーコイジュミ」だ！

「尿　濃い杉！」

>109
暴れられると困るといっている人に、そんな人間は縛れと言うだけですから。

>>94
犯人たちが持っていたのはナイフだけだったっけ？
貧弱な武装だなぁ

そうだ！親指だけ縛ればよかったんだよ！！
漏れ天才！！

>113
高価な銃器もしっかり映ってますよｗ

しかし自演を否定するとサヨ認定とはどういう頭の構造してるんだろうか>>93は
自己責任はあるし謝るべきだとも思うが自演は１００％ない。断言できる

>>113
ただのナイフじゃない
ヒートナイフだったんだよ！！

逆に、自作自演を疑っていても右翼じゃないんですよね。
今回の事件について、どのような感想を抱くかというのは、ぶっちゃけ政治思想は大きな問題ではないでしょう。

>>116
自作はともかく、演技指導を受けて自ら演じてるんだから
自演は免れないと思われ。

他人の出来事に100％の信頼を置いて断言できる
>>116は誉められるべきだ

ただ、捕虜に演技つけるのは、敵軍兵士を誘拐なんて
ときにはよくあるよね。

アメリカでも昔は捕虜になった兵士が「アメリカは間違ってる」と
言わされたビデオがばらまかれたりして、その兵士が解放され帰国
してからリンチにあったりしてたんだけど、その後、「うちの軍では、
捕虜になって、言動を強制された場合には、そのとおりやるよう指導
しとります、ハイ」と広く喧伝することで対抗するようになったよね。

>>119
まあそれもいわゆる自作自演のうちだというならそうだが。
計画したとかそういうのはない絶対に。

若王子さん自作自演説かよ

>121
今回の件は、それとは別でしょう？
捕虜に演技させるのは、自国を捕虜の口から批難させるという政治効果を狙ったものです。
今回の三人の演技内容は、ただおびえるだけ。

>>121
アメリカも同じことやってよく非難ができるな
いやリンチしたならそれ以上か

>>124
ノーコイジュミは？

少なくとも初志は曲げさせられてないんだけどね。
「脅された」って大義名分を得ただけ。

>122
三人の過去の行動や政治信条から、事後従犯は十分ありえると思いません？

テロリストに捕虜になったのを良いことに、テロリストに情報を伝え、行動指針を助言し、自ら人質を演じ、
“あらゆる手段を用いて”己の政治要求を政府に突きつけた。

>>126
小泉とコイジュミはちがうだろ！
ノ・・・ノーコイジュミ

>>122
> >>119
> まあそれもいわゆる自作自演のうちだというならそうだが。
> 計画したとかそういうのはない絶対に。


「絶対に」、という人は絶対に信用しないことにしています。

>>130
いい教訓だな

>>122
どなたかリークありましたか？

>>128
あの人質達にそんな能力あると思うか？

>>116
あなたはサヨじゃないんですねぇ。そりゃたまにはいますよ、　「サヨじゃない人」

でもねぇ、いきなり頭の構造とこられてもねぇ。あなたと私では違うのですかねぇ。
あぁ、違ったほうがいいですね。じゃぁ、違うことにしましょうか。。。

だから、サヨの人とは、まったくもって、話し合いが　「不可能」
だったわけですか。。。頭の構造が違うのですからね。。。


あぁ、せっかく書いたのに、いっぱいレスがついてる。。。こりゃ書き込みづらいなぁ。。
まぁ、いいや。　　投稿しちゃえ。。。

>133
そんなに大して大きな能力は必要ありませんよ。

それに、三人はタクシーの運転手に「バクダッドまで」と言える程度のコミュニケーション能力は保持していますからね。
「お前達は人質だ」「我々も同じ考えです」と返事ぐらいはできるでしょう？

>>124
> 今回の件は、それとは別でしょう？

それは、あとになってからの、客観的な視座からの評価だね。
犯人たちの自己認識ではどうだったのかわからない。

>>134
私の灰色の脳細胞と同じだとでも？

あぁ、、
>>116の人を　「サヨ」じゃないって認めたのに、結局、　「サヨ」と看做して
話しかけてるなぁ。。。

もう寝たほうがいいなぁ。明日早いし。　おやすみなさい。

>>135
犯人側は日本語話せる人居たんじゃなかったっけ？

>>135
どうせ、胸に手を当てたり
「アッラーアクバル」
とか言ったりしたんじゃないの

>>137
灰色はポワロじゃないのか

潮が引いたのは、記者会見もキャンセルでその後の事情聴取の情報も
出てこなくて進展がないからじゃないの？

>136
おびえさせるだけなら、手足を縛ってからナイフを突きつければ十分ですよ。
足りなければ、少し傷つけれてやれば良い。

犯人は、非常に短い時間で、第一報をアルジャジーラに送っています。
簡単な手段を取れるのであれば、取るほうが自然でしょう？

>>141
セボーン！モナミ！

>>119
確かに名、ネットでは早くからあれが演技臭いことに気がついてて
自作自演説の拡大の一因だったものな

後は3馬鹿の記者会見でどう落とすかが見物だよ
今は落としどころを相談してるんでしょ

>>139
高遠が育てたストリートチルドレンだろ。
ガキつってもイラクじゃ普通に武装勢力に参加する年齢なんだし。

>139
いたんですか？

もう一つの説「日本赤軍関与」の考え方ですか？

>>144
マドマゼール

>>141
わたしを誰だと？かの有名な私立探偵
”全”田一ですよ？

>>149
ダム！

>>147
日本赤軍が関与してるって話もあるんですか？

しらなかった。

でも、日本語を使える人がいるって情報はテレビでもやってたし、
日本語を使える人がいたというだけで、どうして日本赤軍が関与してることに
なるんですか？

教えてエロイ人！

積極的に関与したとはどうしても思えない。
安田渡辺ならともかくへたれ三人にそんな度胸もないだろう。
巻き込まれてよくわからんうちに利用されて解放されただけ。
ただのピエロ。間違いない。保証する

>>152
> 積極的に関与したとはどうしても思えない。
> 安田渡辺ならともかくへたれ三人にそんな度胸もないだろう。
> 巻き込まれてよくわからんうちに利用されて解放されただけ。
> ただのピエロ。間違いない。保証する


「間違いない。保証する」などという人は間違いなく信用出来ない。保証する

>151
そ〜ゆ〜陰謀論は何所にでもくっつきますｗ

公安のHPでも、昨年１２月頃に赤軍の中東、日本国内で平和運動を隠れ蓑にした団体が
活発に動いているという趣旨の文が掲載されてたよ。

>>150
ダム？ガムは好きですがダムとは
暗号ですね？　えぇわかってますよ
この名探偵全田一耕助の名にかけて！
1年以内に解いてみせましょう！

>1

なんで責任とるの？
まだ会見もしてないのに。
勝手に決め付けるな。

え、そうなの？　未だに自作自演論者はたんまりいるが。

自作自演99.9%

ここでﾅﾎｺﾀﾝが一言

>>1
自作自演だった時は責任取れよ

>>161
そこで10人の弁護人登場ですよ

>>151
「赤軍ハンター」と呼ばれる公安の腕利きが
逢沢副大臣とともにヨルダンに渡ったと報道されていた。

>>163
その逢沢副大臣本人がバッシングやめれっていってるとこみても自演はないような

>>155 >>163

いや、そじゃなくて、日本語を話せる人がいたと言っただけで、
赤軍なんたらってレスがついてたでしょう。それで、不思議に思ったのです。


>>155さんや、>>163さんの言うような情報があったのは知りませんでした。
火の無いところには煙はたたないといいますけど、
本当のところはどうなんですかね。

うわさ話程度でも、楽しいですけど。あ、楽しいなんていったら不謹慎か＾＾；

>>165
他人のケツに火がつけばだれだって楽しいさ
にんげんだもの

>>158
それが否定派のやりくちなのよ。
「肯定派はいなくなった／論破された／ろくでなしだ」という言いまわしをする。
「○○が××だから自作自演ではない」とは言わない。言えない。

まあ《ナイフシーンはヤラセ》までは確実なわけで、
そうなると当然、じゃあ他にヤラセ部分はないのか？って話になるよな。
そして深く関わってれば、そのヤラセは自作自演と呼べるレベルか？という話が出てくる。

…もっとも否定側は、赤軍あたりの日本人首謀者がいても
「でも《あの３人が》考えた事じゃないから《自作》自演ではないよバーカバーカ」
とか言い出すかもね。

クバイシ→勢いが無くなって来たスンニ派を次の選挙で有利にしたい
赤軍→自衛隊を撤退させて日本にゆさぶりをかけたい
高遠→同情を買って寄付金を有効に集めたい
今井・渡辺→共産活動の一環
安田・郡山→ジャーナリストとして一旗上げたい

利害が一致していた

>>166
by 相田みつを

家族や支援団体が思いっきり左だから赤軍との関係を疑られるのもわかる

日本赤軍足立正生
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html

>以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。は、私の友人足立正生
>氏（ＪＡＰＡＣ）が水面下で動いてくれて、レバノンの新聞「アルアッサフィーレ」
>の一面トップに寄稿した救出メッセージの英文です。これをさらにアルジャジーラ・
>ニュースに放映する確約もとりました。

家族がテロリストと同じ要求、ってのが最初のけちがつくところですね。
まぁ、これだけなら偶然の一言で終りますが

>>169
むしろ326

池内恵(国際日本文化研究センター助教授)　4/12毎日新聞夕刊8面

(前略)
それにしても、ファルージャでの掃討作戦を背景としてこの人質事件があるのなら、遠い南部サマワで給水活動に従事す
る自衛隊の撤退のみを求めるのはイラクの文脈からは少なからず迂遠な議論である。
むしろ日本国内に固有の論点に巧みに働きかけてきているようにもみえるが、それがいかにして可能となったのか、筆者にとって現時点では解けない問題である。

この文章は秀逸だね。　今回の人質と家族へのバッシングがいかに異常だったのか丁寧に解説してる。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/53-74

ふつうの方々は連休まじかにそんなばかなことに時間を費やしている
ような場合ではないでしょう。
どこかの方々みたいに反対反対と大声をだすだけでなぜか生活できるような
おヒマな方は別として。

>>1
＞潮が引くように消え去った自作自演論者

潮が引いて、潮位がぐっと下がったあとに何が来るか？

　津　波　だ　よ

>>175
すごい執着性だね。十分や二十分では書けないな。キモチワルイ。

>今回のイラク人質事件で起こったことは、政府のメディアを通じた大規模な
>国民洗脳煽動策であり、それこそが「自己責任論」であった。

スバラシイ(笑

俺は今でも自作自演とおもっているぞ。
というか、否定してみろよ。1>>　よ

>>175
秀逸か。。。ちょっと読んだだけだけですが、釣りかと思って爆笑させられましたが？

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/54

読み込みが甘いせいなのか、そのため爆笑してしまったのか。もしそうなら、まぁ、もうちっと
先を読む気にもなるのだが、、、
まぁ、釣りだとは思うのだが、マジレス

例えで　「タバコで火災を起こした人」　を出すのは、まったくもって不適当ではないのかな？
いや、　ある意味　適当　なんだけど、　この書き込みをした人にとってはねぇ。
自分の主張と矛盾しているじゃないですか。。。

まぁ、本人としては、その後の、「犯罪を犯したわけではない」というところでフォローしてるんだろうが
まったくフォローになってない。。。

「タバコで火災を起こした人」　は　犯罪者です。　自己責任などとあまっちょろい言葉は貰えません。
犯罪を犯してないからこそ、　自己責任　などといわれることで済んでいるんです。

ふー。マジレスしたので、サヨさん、マジレス頂戴ね。特に、>>175さん。よろしく。

>>179
本音丸出しの解放時のビデオはどう説明する？
どう見ても自作してたように見えないぞ

とりあえずみんな会見を待ってるんだよ
いまさら自作自演と言ってみても面白味に欠けるしね
自分も最初は自作自演と聞いて、まさかそんなことが...って感じだったけど
今はそれもあり得ると思ってる

>>181
179じゃないけど、解放時のビデオってどれのこと？
なんか言ってたの？

っていうかよ、俺が一番疑問に思うのは、
他国の人質は普通にバンバン殺されてること。
日本の5人は全くの無傷、いやむしろ体調は良好・・・・
イタリアの人質だって「自衛隊撤退警告を無視した」から殺されたのになぁ・・
俺にはただ単に5人が運がよかっただけ、とは思えない。

弁護士10人が効果あったんでは？
テレビ、新聞、雑誌、外国特派員と自粛要請出したし

訴えられそうだからテレビなどは自粛しそう
一方、裁判歓迎な週刊誌はやりそう

いきなり朝生に出れば面白い

>>172
強盗に人質にとられた場合に家族が要求に応じるのもけちがつくんですな。

犯人の要求に応じすぎると、人質の命がかえって危ない

>>183
いやだから解放された時に放送された奴のこと
アレジサクジエンしてる人の言動には見えないぞ
郡山の「だから俺らも何度もそれは説明しましたっ」ていう怒ったような口調や
明らかに状況把握してない三人の様子とかどう見ても演技してるように見えなかった

「言って言って」と指示する日本人の声、それがビデオに残ってた事が
これから必ず表ざたになってくる。
既に相当知られてるけどな！
だから政府は奴等の身の上が安全だって判断したのに、そんな事も知らないのか？>>１
結局、サヨのディレクターの存在が浮かび上がって、あれは演技だってばれてるじゃん
２通目の脅迫状も、その演出者の手になるものだし･･･
だから最初から「脅迫状には日本人の影がある」って発表したんだし、その段階で政府は
自作自演を確信してたって訳さ。

その問題は参議院選挙に向けて表ざたになる計画さ！
首洗って待ってろよ（笑）

そうかなぁ 俺には怪しくしか見えなかったよ。
解放されたときの余裕そうな表情から一転して怒り出したり泣き出したり、
これを自演じゃない、ととらえるのもあるだろうけど
いくらなんでもテンションおかしいなって思った。

>>189
おまいすごい妄想だな。

>>190
そりゃバイアスかかってるからだろ。もし解放直後の混乱した様子
が演技だったら俳優にでもなったほうがいいと思うぞ

それまで大騒動していた家族や北朝日新聞が騒がないのが､怪しい。
３羽烏が無事に帰った直後、ここぞとばかり騒ぎ立てないのは何故？

野党も静かでしょ？

>>193
カルト新聞産経の自演論もここ数日すっかり消えたけどな

>>191
お前に考える能力と情報がないだけ。
バカはすっこんでろ

>>195
欧米メディアからの批判でビビったんだろ？
所詮日和見のハンパ新聞を盲信して宣伝しまくっている、
ウヨオタ連中の馬鹿さ加減よw

この文章は秀逸だね。今回の人質と家族へのバッシングがいかに異常だったのか丁寧に解説してる。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/53-74

>>192
俺が見た映像と違うのかもしれん。
なんか俺には逆にウソクセー、って感じた場面が多かった。
まぁリアルで感情がおかしくなってる人あんまみたことないからかもしれんし、
ただ単に俺が色眼鏡かけてみてるのかもしれんけど。

関係ないけど、高遠妹の泣きはちっとも涙が出てなくて演技バレバレｗみてるとほんとに笑えるｗ

>>81
サヨちゃん必死（W

>>199
やはり家族の対応の悪さが自演とかいうのに油注いだ印象はあるな
自演という点では能力その他から見てもあとの二人のが可能性高そうだと思うんだが

>>188
＞郡山の「だから俺らも何度もそれは説明しましたっ」ていう怒ったような口調
これについては犯人側もかなり早い時点で信じていたはずですが
何度もというのは最初の1日だけのことでしょうかね

外交官殺害直後の小泉メルマガより
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/1204.html

イラクの復興と安定は、イラクのためだけではなく、日本にとっても世界
にとっても重要なことです。

自衛隊であれ、政府職員であれ、

□　民間人であれ　□

活躍できる分野があれば国際社会の責任ある一員として役割を果たして
いくという基本方針にかわりありません。

潮...このスレでは、「うしお」って読むんでしょ？

あとの二人、相手にされないこと多いけど、こっちはこっちで相当うざいな。
むしろこの2人のほうが解放前に言われていた「英雄気取り」そのものって感じだ。
会見にも随分と慣れてるし・・・・・こいつらが自演でもおかしくないぐらいだな。

>>205
行方不明だったというだけで犯行声明すら出ていないしな。

自演説がマスコミから完全に消え２ｃｈですら自作自演の勢いはなくなった。
代わりにこんどは高遠ショタ疑惑とか持ち出してくる。いい加減二世。

>>207
「疑惑のデパート」って言葉があったよな。なつかすぃ〜
進展がないので新しいネタに移行しているだけだってことを理解しろよ。

>>208
あんた来週も同じこと言ってそうだな。

>>209
それだけネタがあるってことだな。
当分楽しめそうだ。

変な点は説明して欲しいなあ。
ヨルダンから出た形跡がないとか、
声明文のファクスがヨルダンから来たとか。
ちょろちょろネタ振りされて、気になって夜しか眠れないよ。

もうそっとしといてやれよ。
北朝鮮の事故はテロで核爆発だそうだし・・・
これ以降だって、そこら中で自作自演の事件が
あるみたいだし…

結局、他作自演だったのが、演技がヘタ過ぎて自作自演に見えた
って、ことなのかなぁ。
まあ、他作にしても、加害者と被害者の利益が一致してたんだから、
他作っていえないよな肝する。

さすがの2ちゃんの粘着も、サヨク団体の粘着振りには到底歯が立たずに
消え去った、これ真相でしょう？

>>1
ほんとにな。
今度はいいわけ大会かい。
ヌ速厨の統制の良さにはあきれるわ。

自作自演では無い様だが。

しかしながら
現時点強要されて演技したことになってるが、
殺害されないと分かった後の映像か、それ以前の映像かによって

てか、単に公安と警察の捜査結果公表待ちなだけ

ワクワク

ワクワク

イタリアの小銃もってアディダスの靴はいてソニーのビデオカメラで録画してiBookで編集してイスラエル製のCD-Rに焼いてキリスト教の年号使って脅迫ビデオ送りつけたんだろ？
偶然そういうイスラム教徒の武装勢力が居たのかもしれないけど、とりあえず他人のふんどしでしか相撲の取れないプライドのない無能者でしょ。

>>213
自作自演の根拠になった部分の多くが、他作自演でもありうる、ってトコがミソなんだな。
《ウラがある》という意味では同じだけど、いまのところ両者を分ける決定的なものは出てきてない。
自分から「ノー小泉って言いましょうか？」なんて提案してればまた話は変わってくるが。

他作自演なら、西村議員だかが早い段階で言ってるね。
「あの３人はバカだから自作自演などできないが、他に黒幕がいるだろう」
って。

西村じゃなぁ……

>>222
別に「根拠になる」って意味じゃなくてサ。
「２ちゃんねらーの議論」の中に混ぜこむ分には構わんよね？
そう突飛な部分でもなし。

>>221
だいたい、今回あちこちで誘拐してるやつらに思想もくそもない。
そこらへんのちんぴらと同じ。そんなやつが、日本の首相の名前や
自衛隊が派遣されていることさえ知っているはずがない。

なのに、なんで、「ノー、コイズミ」　なんだぁ？！　笑ってしまうのぉ。

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ
　 　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　'uｰ、　 ,.u'f
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　=ｬﾘ　　　　f'Y^!^r･,
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　　||￣￣t,jirjt,tJ￣￣￣￣￣|
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　||　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　PTSDって、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,ノ||　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ　　 ーｰ,　便利な病気なんだ
　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 :''ｊ"　
　　　　　　 　 　 y'^ヽ、　　.,,＿,,,t　　大助かりだよ。。
　　　　　　 　 ノ 　 　 　 .>'　　||　

>>224
> 今回あちこちで誘拐してるやつらに思想もくそもない
の証明をしない限り、そのレスは屁の突っ張りにもならないですよ。

>>226
テロリストというより単なる誘拐犯だろ？　どうみても。
それよりも聖職者教会なるわけのわからん団体に
日本政府はいくら払ったのかと問いただしたい。

ブッシュザルにいくら貢いだかの方が問題だな、桁が違う。
外務省も相当私腹を肥やしてるようだし。

>>1
おいおい、寝た子を覚ますなｗ

「誰か」にそそのかされて人質が協力していたとしても、
それは自作自演の範疇であろう。

3馬鹿（+2馬鹿）「だけ」が仕組んだことに限定しない。

>>1
飽きたんだろ。

解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/f56b989fa5b9.avi
高遠：「あー疲れた」

イタリア人の人質殺害予告で、助ける条件が「伊国民によるデモ」だって。
何なんだこいつら。。。。。

こんな訳の分からん犯人だから自作自演説が出るんだよ。

やっぱり自作自演だったわけだが、何か？

あんなに馬鹿な奴等だと知っていれば、誰も「自作自演」なんて難しい事は云わなかったよな。

>>233
日本人から学んだんだろう
自爆テロを教えた赤軍というアラブの英雄もいるしね

2chで妄想をふくらませるのはバカ

武装蜂起するより政治活動すりゃいいものを
イラクの武装勢力はつくづく馬鹿だな。
背後で煽った奴は、かなり罪深い。

>>233
はっきり言って国民のデモを求めるテロってのは、今までのテロリストからはありえない行動。

国民によるデモを望む犯人が一連の誘拐事件を起こした
というよりは
わが国の人質事件によって味を占めた犯人がイタリアに同じ要求をした
と考えるのが筋。

>>233
それホントか？
人質取って何でそんな間接的で効果があるかどうかわからん要求をするんだろう。

>>239
しつこい馬鹿だな。
だいぶ主張が後退してるぞ。
髪の毛も後退しても知らないぞ。

>>240
ついさっきニュースでやってたよ。わけわかめ。

なんかイラク人ってトンでもないバカなんじゃないだろうか

ﾈﾀテロリスト

自作自演　自己責任

ＤＱＮは四文字熟語すきだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000010-kyodo-int
官製デモじゃなくてテロ製デモか、、、、、

日本人人質事件の自作自演疑惑を薄めるために
同様の要求をイタリアにもしてみた。

と言ってみるテスト。

>>221

説明がつかなくなると黒幕の秘密結社のせいにするのが妄想陰謀論の常套手段。
さっさと見切った西村は頭がいいな。

>>247
それだ。

なんだかテロ団体自体がどこかの反戦ｳﾖNGOなんじゃないか…と言ってみるﾃｽﾂ

自衛隊撤退デモも消え去ったな

派遣反対派の肩身を狭くした３人は神！

【家族会】４月３０日　国民大集会�Y、国民大行進開催【救う会】
http://www.sukuukai.jp/
【拉致】家族会・救う会が大集会とデモを決行
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080578704/l50



つまり、
北朝鮮問題から、世間の目を遠ざけるための
「話題潰し」作戦ですよね？

ＴＶも、「時の人」のほうを取り上げますからね。
公メディア的にはこの二つの事件は「全く関係がない」ということに
なってますから、関連付けた扱いはされない、と。
つまり、自分らが囮になってマスコミをひきつければ、
救う会の行動が大きく取り上げられることはない、と。


お里が知れましたね。

そもそも民間人を捕まえて人質にするような不法テロリストが
なぜ撤退デモなどという「民主的手段」を要求するのかが不思議。

「イッテはイラクの方言だった」

ヨミウリウイークリー

特に最後の方に注目

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

■2004/04/27 (火) 反支那発言だけ削除するなよ柏村。この根性なし。

例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。協会がどう動くのか注視せよ。
特に最後の方に注目

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

■2004/04/27 (火) 反支那発言だけ削除するなよ柏村。この根性なし。

例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。協会がどう動くのか注視せよ。

潮が引くように消え去った自作自演論者
>さあ　どうやって責任とるわけ

>>1さんへ、３人を擁護するクソスレがいっぱい立ったから、相対的に自作自演のスレが減っただけだと思います。

自作自演はすでに疑いではなく、確信のほうへ向かいつつあります。

バカがバカ騒ぎするから、対抗して調べられるハメになる。

あなたのチョンボの責任をどう取ります？
お仲間にリンチされても知らないよ〜〜。

>>254
「彼らは政府より民衆を信頼している」なんてお間抜けなこと言い出すヴァカが出てくるぜｗ

自作自演論者必死だな（藁

涙目になってるぜ（爆

と、259が涙目でﾊﾟﾋﾟｺ

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。正体判ったんだから

ホ　ツ　ト　ケ

「イッテはイラクの方言だった」

おまえら終わったなｗ
おまえらの推理は空耳アワー以下だなｗ

>>261
それでは済んでないよ。
こいつらをその程度に軽く見たら駄目です。


>>253参照

>>262
どういう意味？

「イッテ」とは別にカメラマンが話す日本語も収録されてるんだよね？

>>264

262意訳「次の選挙は民主党をよろしく」

>>264
ヨミウリウィークーリー見れば判る

俺ね、普通の一般市民なんだけど人質３人を擁護してる奴等と
事故責任論を言ってるやつらって比べてみると
どう見ても人質３人を擁護してる奴等の意見っておかしいよね。

「退避勧告が出てたから自己責任で」
これはわかる。因果関係もしっかりしてる。
「赤信号で横断歩道を渡ったら自己責任で」
言い換えてもわかる。

「３人が誘拐されたのは政府のせいだ」
なんだか、因果関係がしっかりしてない。
自衛隊が行く前も戦場には違いなかったわけだし、アメとイラクが
おっぱじめた戦争だし。
言い換えてみると
「急カーブで曲がり損ねて事故起こしたら道路造った人の責任」
と言ってるようなもので。

>>268
言ってる内容には同意だが、HNが胡散臭いぞ。ｗ

>>268
普通の一般人はこんな時間に2ｃｈをやらない。と突っ込んでみる

>>270
俺は>>268じゃないけど、誰もかれも休日が土日だと思うな。

自作支援説が消えたわけではない。飽きてきただけだと思われる。むしろ、その事が問題で
飽きるくらいなら、最初から論ずるなと言いたい。

結局、このスレは忘れかけてた自作自演説を掘り返したに過ぎない。ｗ

>>267
産経や読売は右翼新聞であてにならないんじゃなかったの？
都合がいいね。

>>262>>267
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A8%E3%83%9F%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC+%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
見つからん。

聖職者協会の自作自演に思えてしまう

>>275
主犯かは分からないけど、絡んでいるとは思う。

>>273
3kの記事は3kが取材したものじゃないわけだが
3k=共同から買ってきた記事+社説

フフ
また妄想ふくらまし始めたな
ビデオ分析して
あらたな空耳ネタ発表してくださいｗ

>>277
じゃあ、産経の記事も信憑性があるってことだね。

そおか？　
憲法でどう考えても行けないような無理やり自衛隊を行かせて
テロリスト挑発しておいて、政府は責任逃れをしているようにしか見えんけど。
もちろん3人に非があるのは否めないがそれならほっとけばいいのにと思った。
自己責任だし。

政府の発言も自己責任といながら母性的でヒステリックで過保護な批判がおかしい。

ところで責任の意味わかってるよね、2つあるんだよ。

>>274
今週号。表紙に見出しで載ってるから一目でわかる
>>267
いつそんな子といった？

>>268
自衛隊派遣との相関性自体は疑問の余地がないだろ。

赤信号で横断歩道を渡っている→人質
一般道を160km/hでカーチェイスしているパトカーと逃走車→各国政府とイラク人
赤信号で渡ろうとしたら、逃走車に160km/hで轢かれて即死。

>>273だな自己レスしてた。

>>279
記事自体は事実関係に嘘書いてないだろ。その解釈が各紙の違いになってるだけで。

この状況で行楽地に遊びに行く人間は自己責任で．．．

しかし腑に落ちん事件だな。

（拘束した側は）急襲されて自分達が死ぬ事だってあるのに
あっさり人質を解放し且つそれを繰り返す。

経過をみるとサヨ必死であることは確実なんだが

>>286
（裏で金が動いたかどうかは別として）要求を呑んでないのに、開放ってのは解せないな。
普通、殺すぞ誘拐犯とか。
今度は、反戦運動しないと３人を殺す．．．って言うが、大丈夫。すぐ開放されるよ。

>>282
＞一般道を160km/hでカーチェイスしているパトカーと逃走車→各国政府とイラク人
これを日本政府だ、自衛隊だと言ってのける神経が理解できないわけで。

自演だろ！
お人好しもいい加減にしろよ！

>>286
イタリアのも自演ですか？

それは日本人の感覚、現地人（テロリスト）にしてみれば協力している奴はみんな敵だ。
自分の基準で考えてはいけない。しかも要求したのは自衛隊の撤退だ。

三人は金だけ奪われて、カメラ等の荷物は返してもらっている。
あれ？おかしくね？

>>288
え？それ釣りじゃなくて本気で言ってんの？
マジで聞きたい。

携帯の着送履歴は調べるべきだな

>>282
サイレンが聞こえているのに無視して渡った、と

自衛隊との因果関係は否定しないが、派遣しなくとも３人は捕らえられ、米軍を撤退させるように
日本政府に圧力を掛けただろう。
世界的に見れば、日本はアメリカの子分だし。

>>293
　本気で。
　アメとイラクの戦争でしょ？
　自衛隊は水道作ってるんでしょ？
　どうカーチェイスとつながるの？

>>286
アメリカのSWATなんかがどういうやり方で人質救出するか知ってたら
あの状況で急襲して救出なんてことが不可能・あり得ないことは自明なんだが。
何度も言われてるのにまだこんなこと言ってる奴いるんだな…

日本人を拉致して、米軍の撤退を要求してれば別の結果になったかもな。
これだったら総理も困り果てただろうに。

>>298 いいな何でも知っててｗ

>自衛隊は水道作ってるんでしょ？
ｳﾎｯ....

テロなのかこれ？反米レジスタンスだろ

米軍に勝たなければレジスタンスにはなりえません。勝つ前は頭に自称がつきます。

>>300
常識だろ。
町全体に民兵がいる状態で、ピンポイントかつ全人質を一度に救出するような方法があったら教えてくれ。
つーか俺はいいからアメリカ軍に教えてやれ。

>>302
フセイン解放を条件にあげた誘拐が一例もないから、
新政権へのアメリカの影響力を削ぐことだけが狙いだろうね。

>>1

飽きただけだよ。

>>301
　まじめに話がしたいのだが。ウホって何？

つまり、イラク人はアメリカがフセイン政権を倒したことには不満を感じてはいない。
これによる二次的な影響には不満があるかもしれないがな。

>>291
裏で筋書き書いて、３馬鹿を役者に仕立てた反政府野郎がチラチラ見えるぞ。

>>296

自衛隊が逝ってなければ３バカはイラクにすら逝こうとしなかったと思われ
捕まる捕まらない以前に、自分の売名の為だけに逝ったのだろうと推察
特に劣化ウラン団はイラクだけで使われていたわけではないから、無理にイラクでなくてももっと安全と思われるところで調べることはできたはずだと思うが？

>>297 おまえが最初に変な例え出したのが悪い。

>>304 つーか急襲＝救出じゃないよ
何度も同じこと繰り返されて自国の利に反するとなれば
家族巻き添えにしてでも攻撃するだろ。アメリカのやってること見れば
その位想像できそうなものだが、奴等にその覚悟があるように
みえないってことを２８６で言いたかったのだが。

>>268
＞自衛隊派遣との相関性自体は疑問の余地がないだろ。
＞赤信号で横断歩道を渡っている→人質
＞一般道を160km/hでカーチェイスしているパトカーと逃走車→各国政府とイラク人
＞赤信号で渡ろうとしたら、逃走車に160km/hで轢かれて即死。
>>288
え？それ釣りじゃなくて本気で言ってんの？
マジで聞きたい。
>>297
ｳﾎｯ....

　意味がわからない。2ちゃんねら〜はこういう人多いの？

>>310
基本的に自衛隊が行く前から何度か行ってる連中だろ。

新人が１人混じってたが……

>>298
すまん、どうやるの？

たとえ話は良くないよ。
どっかのＴＶで、北朝鮮で拘束された人の自己負担が無いことと、今回の３人にはあることを比較して
「差」とか言う例えを出してるけど、時限が違うもんね。

>>315
宗教指導者に頼んで説得してもらう。

>>307
端的にいっとくぞ。
イラク人が戦ってる相手はアメリカ軍ではなく連合軍。
「日本軍」は連合軍の兵站を一部引き受けている。

>>311
　ちなみにカーチェイスのたとえ話を出したのはあなたです。

>>310
いや、言ったね。前回も人間の盾として邦人行ってるし。

誘拐までは真実かもしれないが
その後、自衛隊撤退の意見合致から気が合い、
演技が始まったのかも。

>>312
いやそんなの真顔で言うのは君くらいだと思うが。
そんなに気に入らないならほっとけば済む話だ。
わざわざ積極的に人質ごと殺す必要性が全くないじゃないか。

>>316
激しく同意

ｷﾀﾁｮｰは、日本だか外国だかは別に、ｷﾀﾁｮｰに逝きたくて逝ったわけでもない。無理やりに連れて行かれた
この３バカ（５バカ？）はテロや拉致の危険を知った上でわざわざ危険地域に足を踏み入れた

同じ土俵に上げるのはあまりに愚か
ｷﾀﾁｮｰ拉致の連中には我々の税金が使われてもまだ許せるが３バカ（５バカ？）は許されてはいけない

女性を人質に獲った例って他にあるか？

>>319
俺は>>311とは別人なんだが…

>>318
　話を最初に戻すと
＞「３人が誘拐されたのは日本政府のせいだ」
　がわからないわけです。
　
　連合軍に日本が居るのは確かだけど他にも理由はあるわけで。
（アメリカ、イラク、避難勧告無視した行動…等）
　多少強引さが感じられると言う事を言いたいわけ。

米軍の事件以外おぼえてないなぁ、報道規制？

自演派論者だが
>>324　が決定的な証拠にはならんと思う。
それより、現地の香具師等に現金つかませれば、ぽろっと何かが出てくるかもよ。

>>323
日本本土からさらわれたという点において
北の拉致被害者のほうが政府の責任重いけどね。

>>323
有本さんは自業自得か？

>>330
話をそらさないでください。

>>327
女性を人質に取ると、イスラム世界では犯人への批判が巻き起こる。
今回の高遠誘拐は異例中の異例だと言えるだろう。

>>326
日本政府のせいだ、と、日本政府「にも責任がある」、は大いに意味が違うのでその辺よろしく。
相手の発言を都合良く作ってはいけません。

>>329
当時有力野党だった社会党が北朝鮮を全面バックアップしたからね。

３０日の二人の会見が楽しみだ。。
　当然　カメラに写らなかった　日本人または日本語を話す人物に質問が集中するだろう。。
おなじみの共産党弁護士も横に座るだろうから　政府批判と記者からの質問責めの質疑になるだろ。。

もはや　自己責任とか　イラクでボランティアとか　彼らが何しようとしていたか

なんて　どうでもいい　お前らぐるだろ？

とみんな直に聞きたがっているのだ。。

>>329

攫われたということ自体は仕方ないとしても、その後の対応が悪かったという点は政府に責任がでるな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00002054-mai-pol
自民党の柏村武昭参院議員は２６日の参院決算委員会で、イラクの日本人人質事件について
「反日的分子のために数十億円もの血税を用いることに違和感、不快感を持たざるを得ない」
と述べた。柏村氏は
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに反国家的」
と指摘した。（毎日新聞）

政府、与党内部では、まだまだ反動勢力（彼らが反政府運動してたとは到底思えないけど）の
自作自演説は根強いようで。

「2ちゃんでは、ジサクジエーン言ってた。真実味もあったんだ！」
とはさすがに言わないだろうけど。(ﾌﾟ

>>331
有本さんは自分からついて行ってるから今回の3人よりも更に能動的に拉致られてるんだが。
俺は別に有本さんは自己責任だから政府に責任がないとは全く思わないが、君はどう思う？

>>323
有本さんは興味本位でパスポートに「北朝鮮を除く」と書かれているのを
知っていて行ったんだよ。
他の拉致被害者はともかく、彼女は３馬鹿と大差ない。
もっとも、ご両親が礼儀正しいのでとても非難する気にはなれないが。

>>318 俺は違うぞ。
　　　　例え話はイメージしやすいけど、考え違い起こすからヤメレ。
　　　　話し飛びやすいし。

>>322 自国の利に反して
放っておかれなかったのがタリバン・アルカイダ・フセイン政権。

殺されてもおかしくない行動を繰り返す覚悟が感じられないんだよ

北朝鮮が工作船を送ったり挑発的な声明をしょっちゅう出したりするのは、
日本政府の北敵視政策-具体的には日米安保のせいだと長年いっている人達がいる。
今回の人質事件で自衛隊のせいだと言っている人と同じ人達。

自作自演じゃないけど、自業自得。

>>332
そもそもイラク国内に外国人女性なんてほとんどいないだろう。

>>333
　少なくともあの３人は「我々が捕まったのは自衛隊のせい」
と言ってましたよ。
　それに
＞日本政府にも責任がある
　これ、自衛隊たたきしてる人の中では皆無だ。見た事ない。
みんな頭ごなしに「日本政府」しか責任追及してない。
例外があるなら見せて欲しいものです。

>>342
だって、北朝鮮と断交してるのは世界で日本とアメリカだけだし……

>>346
韓国は？まだ朝鮮戦争は終わってませんよ。

>>341
何を言ってるのかさっぱり分からない。
>>286から見ると、人質を取ることで犯人側の身がより危険になると書いてるように見えるがその解釈でいいか？

既に米軍と敵対関係にあって戦闘行為も行われている集団が、
人質取ったことでそれ以上危険になるというのが全く理解出来ないのだが。

朝鮮ネタやめ。板違い。

>>344
そんなごく少数しかいない外国人女性を狙ったのは異例中の異例だと言ってるんですよ。

>>344
男性に比べれば非常に少ないが、2割弱程度いる。

>326
>連合軍に日本が居るのは確かだけど他にも理由はあるわけで。
　認めてる（ｗ　
　引っ込みつかなくなったのなら出直しといで。

>>346
君みたいな人のことを指摘したんだよ。

>>345
自衛隊そのものを叩いてる奴なんて2chでも見かけないのだが、
出来れば一例挙げて貰えるだろうか。
自衛隊派遣を叩くのは、政府に対する叩きだからな。

で、日本政府しか責任追及してないってのもコピペ以外で見かけた覚えがない。
自業自得ではあるが、と前置きあるのがほとんどでしょ。あの朝日ですらそうだ。

まさに
>相手の発言を都合良く作ってはいけません。
これ

>>348
人質立てこもり犯は無条件射殺可能で、その後に責任を問われることもない。

それで、だから、自作自演派は潮が引くように消え去ったのか？

>>355
イラク人の屍を乗り越えて米兵が日本人救出するわけですか。

自衛隊がサマワ市民に殲滅されます。

>>355
ファルージャに立てこもってる連中は、人質以前に米軍的に射殺OKなわけだが？

>>354
　例えばこんな人達
http://www.pblog.net/mt/archives/000886.php
＞このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」な
＞どと述べたという。さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警
＞察庁の「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人
＞がいるのか」と不快感を示していたという。

>>357
ファルージャ丸ごとがイラク人に制圧されてる状態で、強行手段で救出しようとしたら
心配しなくても人質は99%死ぬので安心しろ。
大体人質救出ってのは犯人の数倍〜数十倍の戦力を一瞬で投入して
人質が殺される前に犯人を瞬殺するものだ。
まあ人質を積極的に抹殺しなければならない理由でもあれば別だが。

この状況でイラク人を日本の警察が逮捕したらどうなるか

それを理解してない日本政府がアホすぎ。

「国際テロ緊急展開チーム」

この名前がすでに犯人の感情逆なでしまくり。

政府の無能を示すエピソードにしかならんな。

藁　>>359
一例？　そりゃ当の本人ですがな。

>>358
米軍的に射殺OKから世界的に射殺OKに変わる、これは大きい。

いつになったら自作自演でしたって発表するのだろうね

>>359
三馬鹿ですら日本に帰ってくる前に謝罪の言葉が出てますが・・・

>>360
相手の人数も構成も武器も居場所さえも分からないのに

政府関係者が突入をほのめかすのは問題外。

普通の誘拐対策としても愚の骨頂だ。

>>363
あの状況で強攻策に出たら>>360に書いた通りなんだが、誰が射殺しに行くんだ？

今回は不幸中の幸いです。
救出突入してたら、３人を救うのに５人は死んでたぞ。

>>366
その誘拐犯が人質にカメラを返したことについてはどう思う？
これこそ愚の骨頂じゃないか？

>>365
　初耳だ。どこで言ったの？

>>359こと普通じゃない”一般人”さん

日本の警察官が、ハリネズミ武装したゲリラに対してなにを出来るというのか？
それができるなら、自衛隊じゃなくPKOが展開可能でしょ。

出来る事なんぞほとんどないわけさ。
その警察官がアラビア語に堪能だったとしても、地理、社会組織が全く違う土地で
出来る事なんてないも等しい。
まあ、政府的に組織つくるときに、警察官もなんかの役に立つかもしれないからいれとこう
だったとは思うのだけど。

>>367
犯人が人質をとったことで身の危険が増大することを説明しただけだが？

>>370
イスラム法学者教会の建物内でも、アンマンについてからも、何度も謝罪と感謝してますが・・・。
マジでいってんの？

>>361
え!?人質とって政治的要求を突きつけた人ってテロリストじゃないの？？

>>369
なぜ？
手がかりが映ってるかもしれないってこと？
それは犯人の勝手だろ。

第一、政府側の対策の不備と犯人側の不備を
同列で語れるわけないだろ。

>>372
だから、その増大する危険ってのは具体的には何なんだ？
これまで戦闘行為に加わってなかった誰が射殺しにくるの？

>>373
「どーも、このたびは」とは言ったが、「すみません」は言ってないけど。

>>374
小泉がテロリスト呼ばわりしてから
事態が迷走し始めたのをもう忘れたのか

　話を最初に戻すよ。
＞「３人が誘拐されたのは日本政府（自衛隊）のせいだ」
　がわからないわけです。
　
　連合軍に日本が居るのは確かだけど他にも理由はあるわけで。
（アメリカ、イラク、避難勧告無視した行動…等）
　多少強引さが感じられると言う事を言いたいわけ。

>>371こと脱線が大好きな国連な成しさんへ
＞「３人が誘拐されたのは日本政府（自衛隊）のせいだ」
　がわからないわけです。
　
　連合軍に日本が居るのは確かだけど他にも理由はあるわけで。
（アメリカ、イラク、避難勧告無視した行動…等）
　多少強引さが感じられると言う事を言いたいわけ。

　ちなみに謝罪してても、この主張を撤回してないわけでしょ？

>>379
漏れは同意してるぞ。あっちでは「米軍とその仲間たち」と見ているはずだ。
日本の自衛隊が撤退しても意味無い事を知ってて、なぜ名指しなんだろ？

一国ずつ切り崩す作戦なんだろ。

だいたい日本人誘拐して米軍撤退要求しても無駄だろうに。

ブッシュは大喜びで犯人挑発して日本人人質をイラク人に殺させるだろうよ。

>>377
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/kok004.htm
>手渡された携帯電話で高遠さんが日本大使館に「すみません、このたびは…」と連絡。水やジュースで乾杯する場面も放映された。

とりあえず適当に検索してきて出てきたものをどうぞ。

>>376
どこの軍隊でもいいし、イラク人でもいい。

>>378
テロリストに向かってテロリストって呼んで何が悪いん？

>>371
強襲で云々言ってるのは逸般人ﾀｿではないように見えるのだけど。

>>382
そうなると日本国内では世論が二つに割れるね。

>>385
えーと・・・もの凄く最初に戻っての確認なんだけど
現在米軍と交戦状態にある犯人が、人質を取ることで、受ける攻撃がより苛烈になる
と主張している、という解釈でいいのかな。
とりあえずイラク人はわざわざ犯人をどうこうする必要性がないよね。
日本の自衛隊も、人質をわざと死なせたいのでなければ、わざわざやる意味がない。

じゃあ誰が攻撃に加わるの？

>>377
てか、叩く連中捏造多杉

>>376 なんだか「急襲ってのは・・なんだぜ」
とか言いそうだが射殺に拘らなくてもいいよ。

人質・一般人の有無にかかわらず
自国の理論でミサイルでも何でも使うのがアメリカだろ。

人質とって殺すだの言ってたら
その自国の理論を助長するだろ

>>385
国家のトップはいらんこといわんでいい。

>>391
なるほど(*´∀`)つ∩ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

>>390
あのさぁ、だからね、人質取ったとこにミサイル撃ち込むような米軍なら
人質取る前から既にミサイル撃ち込んでるんだよ。
実際ファルージャでも人質取る前から撃ち込みまくってる。

人質を取ることで、更に攻撃が増えるという根拠は何よ。

>>389
>>380
　に付いてはどう思うの？

>>388
はあ・・・
ただの反米勢力なら米軍や他国、発足するイラク新政権も話し合いに応じられる可能性があるが、
これが人質をとって条件要求を突きつけたとなれば話は別。
犯人の射殺、拘束が優先事項となる。
ここで、犯人が人質を殺せば一味の殲滅が遂行される。
犯人が生き残りたいと考えるのであれば、人質（少なくとも一人）は最後まで殺さない。
こちらが強硬に出ることで、人質の生還可能性はあがる。

>>393
どこにミサイル撃ち込んだの？

>>394
横レスするが、3人には自己責任があり、政府にも責任がある、
というのはそれで十分正しいわけで、政府の責任を否定する必要はないと思われるが？
まあ責任の一端を担ってる3人が政府の責任を言う権利はないとは思うが、
初日以外は政府の責任について言うこともなくなったからいいんじゃないの？

>>393 反米に傾いてたやつ等が米の行動を容認するようになる

単純なことだろ

世論無視して政権運営できるとでもいうんかい

>>395
>犯人の射殺、拘束が優先事項となる。
いや、ならんし・・・
というか人質取られた時に、こんな優先順位になる国があったら教えて欲しい

>>383
　結局、「全部自衛隊が悪い論」は撤回してないわけでしょ？

　やっぱこう言う人種っておかしいのかな？

>>399
アメリカ

>>398
今回の件で、米軍のファルージャ攻撃を「イラク人が人質を取ったから」支持に回った国があったら教えて欲しいのだが
あいにくと、その逆のケースしか見受けられない

>>401
アメリカでもそうはならんよ。

まずは説得から始まる。

まだこんなくだらん事件で語り合ってるのか。
お前ら暇だな

>>400
ボクちゃん、「すみません」って日本語の意味も分からないなら幼稚園から出直した方がいいんじゃないか

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。正体判ったんだから

ホ　ツ　ト　ケ

>>403
アメリカは立派な国だねｗ

>>399
中国、北朝鮮

>>401>>403
というかアメリカなら尚更人質の命が優先順位上だ。
あの国がどれだけ「国民の命」にこだわるか知らないのか。
次がファルージャ攻略という軍事作戦の遂行。これは人質とは関係なく、誘拐以前から続いてるものの遂行だ。
犯人をどうにかするのは上記の重要な作戦に比べれば果てしなくどうでもいい問題。

>>405
>>359をみてください。

　ちなみに俺が言ってるのは自衛隊たたきしてる人達の
理論のぶっ飛び方を指摘しているわけで。
他の話題は振ってない。

やたら潮を吹く自作自演論者（♀）大歓迎

しかしおまいらスレタイと激しく違う議論してるなさっきから

>>410
>>383はスルーか。ふりがながひつようでちゅか？

>>409
ねえねえ中国、北朝鮮は？

>>414
例外。

>>414
誘拐事件自体を相手にしないだろ。
誘拐事件より前から攻めてるとこを攻め続けるだけ。

>>415
無かったことにするために街ごと消滅させるよな。

>>416
非道い国ですね。アメリカのクソでも喰ってればいいですね。

>>417
ﾜﾛﾀ

>>402 日本に関していえば
より同盟が強化（いや再確認か）された。表向きな・・

人民解放軍がイラクにいけば1ヶ月でケリが着くな。

文盲の方かもしれませんけどとりあえず根気良く…。

>>268
自衛隊批判している人達「悪いのは自衛隊。」
　　　　　　　　　　　↓
俺「アメリカ、イラク、避難勧告無視した行動等他にも原因はある」
　　　　　　　　　　　↓
>>365（このあたりから謝罪したかどうかに話が摩り替わる）
　　　　　　　　　　　↓
>>380で方向修正
　　　　　　　　　　　↓
>>383でまた話がそれる。
　　　　　　　　　　　↓
>>400にいたる。
おわかりいただけましたか？

ネット書き込み、脅迫で捜査＝「中国大使館爆破する」−通信記録差し押さえ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000394-jij-soci

>　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に３月末、中国大使館の爆破
を予告する書き込みがあり、警視庁公安部が脅迫容疑で捜査、プロバイダー
（接続業者）から通信記録を差し押さえたことが２７日、分かった。いた
ずらとみられるネット上での書き込みに対し公安部が捜査に乗り出したの
は初めてという。　（時事通信）
>[4月27日10時1分更新]

やれやれ、中国大使館の人権の話となると、ずいぶんと仕事が速いじゃないか。
被害者三人の人権のためにも、捏造・中傷カキコの主をその調子でアゲてもらいたいものだ。

またネトウヨか。

>>423
大使館の人権？
日本語の成績悪かっただろお前

>>422は>>413へのレスです。

>>423
発信元は札幌だったんだってな

また札幌か

何が言いたいかと言うと>>359でもあるように話の持ってき方が強引である。
と言うこと。
　そんなんじゃ、普通の人は納得できないでしょ？と言いたい。

>>427
どっかにスレある？おせーて、エロい人

>>422
根本的に、現時点で「自衛隊(を派遣した政府)に全面的な責任がある」という主張している人間が見あたらない
という疑問に、回答が示されていないのだが？
これは君の大前提を覆すものだから、ここを片づけて貰わないと話が進まない。
とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？

>>429
昼前のFNNニュース
家電量販店だかのブロードバンド体験コーナーから発信されたんだって

>>431
防犯カメラでバレバレだっつーの。

>>430
＞根本的に、現時点で「自衛隊(を派遣した政府)に全面的な責任がある」という主張している人間が見あたらない
という疑問に、回答が示されていないのだが？

三人の自己責任論に対して、政府の義務を主張して三人の責任について言及しないのは
そういう人間だと見なせますが？みあたらないとすれば、君の解釈の問題ですかね？ｗ
たとえばほら、http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index　ここには責任ないっていってる
人が沢山いる。これなんかどーですか？ｗ

＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？

残念ながら、世論の空気にあわせて事件後にね。
せめて拘束がわかった当初からいってもらいたかったよね。
自衛隊の撤退を叫ばずに、政府を見殺しだのわめいたことは自己責任のカケラもない
からだと思うがどうだろうか？ｗ

>>433訂正
＞自衛隊の撤退を叫ばずに、政府を見殺しだのわめいたことは自己責任のカケラもない
＞からだと思うがどうだろうか？ｗ

自衛隊の撤退を叫んで、政府は見殺しにするのかとわめいたことは自己責任の
カケラもないからだと思うがどうだろうか？

>>428
今回の事件であの三人とその家族は、
自衛隊に反対する政治団体やプロ市民の支援を受けている状態なんだから
そうそう発言撤回もできないでしょ　だから許してやりなよ

弁護士費用は誰が負担しているの？

>>433
というかまあぶっちゃけた話だ、3人に責任があることは自明として横に置いた上で
政府には今回の事件に関して何らかの責任があると思う？
逸般人ｸﾝも答えてくだちい

>>433
>三人の自己責任論に対して、政府の義務を主張して三人の責任について言及しないのは
>そういう人間だと見なせますが？みあたらないとすれば、君の解釈の問題ですかね？ｗ

横レスですが、その疑問についてはこの方が答えてくださいます
野党議員「首相、自民党議員の不祥事についてまるで他人事のように論評して
　いらっしゃいますが、党首のあなたにも責任があるんじゃないですか？」
小泉「私に責任がないんて言いましたか？　私はそんなこと一言も言ってない。
　私にも責任がある。みんなに責任がある」

犯人側と結託していた三バカに酌量の余地なぞ無い

>>439
まだしぶとく生き残っていたかｗ
３０匹ぐらい隠れてるかもな

>>440
他スレ行ってみろ
ウジャウジャいるわ

藻前らこそ３０匹ぐらいしかいないんじゃないの？

>>441
そうか？だいぶ減ったぞ。どこでも

北の在日工作員だけはボウフラみたいにウジャウジャいてキモイ

層化の工作員もテンコモリだな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082886012/569-

札幌で公安が強制捜査してるもようｗ

証拠が固まって逮捕されるか、証拠固めが不十分で逮捕されないかの
違いであって、逮捕されるかされないかで国民の大多数が抱いている
彼らへの印象が変わるとは思えない。

自作自演と執拗に書き込む人が減ったのは、ただ単に飽きたからだろう。
減ったからといって、国民の大多数が抱いている印象が変わったことには
ならない。

真実は一つであり、日本国においては疑わしきを国家権力をもって罰する
ことは出来ないと言うだけのこと。

>>447
ふーん。宗教になってきたね

↓　誘拐犯によるイタリア国内への呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000010-kyodo-int　
イタリア国内でデモが盛り上らなかったら人質を殺す

日本でこれと同じようなことが起きたら
自作自演論者はいっそう「反政府組織による自作自演ｹﾃｰｰｲ」の声を強めるだろうね。
しかし誘拐犯はバカだな・・・。

>>449
むちゃくちゃ回りくどくて、目的達成の可能性も低そうな要求だな・・・。
イタリアの国論を2分するのが目的ならあり得るが。ｗ

人質を処刑する口実が欲しいんだろ。

こうやって三馬鹿はほとぼりが冷めるまで待つんだろうな。これも三馬鹿
御用達の弁護士の作戦だろうが。

>>447
>国民の大多数が抱いている印象
どんな印象を抱いているんでしょうか？

>>447
逮捕ねぇ。

そりゃ、こんどは世界仰天ニュースになるな。（ｗ

>>449 馬鹿だね、誘拐犯は。

>>449
それで人質が解放されるならデモぐらいやればいいのに。とおもた。
首相もしょうがないねぇと表向き、眉をしかめるで。

犯人側はなんとか解放したがってるようにも受け取れるし。
政府に要求してもダメだから、なんとかメンツが立つようにして解放と。

書き込みが減ったのは、ビデオ撮影の演技や日本語を話す人間の存在、
ビデオCDがiBookで作成されたこと等がメディアに乗ったからかな。
操作の筋道が出来たことが分かって、推論を語るよりも捜査結果の公表を
待っている状態かと。

バカウヨとはこういう人達

・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい（政策？シラネーヨ）
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止

>>457
キミぐらい馬鹿なのは・・・・2ちゃんみると日本で、10人ぐらいいそうだな。

>>458
なんかこのコピペいろんなスレで見かけるな
ファビョッた？

>>449
どうして間接的な要求なんだろうな。仮にデモが行われたとしても
イタリア軍が撤退するわけではないだろうし。>>456のレスのように
落としどころを模索してるのか？

>>457
そう、早く公表してほしい

>>458
随分と思い込みの激しい方ですね。
ネタなんだろうけど。

>>461
実現可能な要求をしないと効果がないって学習したんでしょ
日本の時みたいに全く違う切り口で話題になっただけで
肩透かし食らってばっかりじゃ犯行グループも立つ瀬がない。

こうなるとますます法学者会議あやしいぞっと。

AERAは勝利宣言してたな

>>464
おっ、山師ジャーナリストのカッチャンご本人ですか。（ｗ
これに、イラク法学者協会が関わってるっていってるの、あなたぐらいですよ。

>>458
あちこちにコピペお疲れサンｗ

>>461
なんか犯人側の方が焦ってるような感じがする。

飲み会で引き留められることを期待して
「俺そろそろ帰るわ」って言って
誰にも引き留められなくて
「いいの？ホントに帰っちゃうよ？」
って言うﾔｼを思い出す。

>>465
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>468
人質に情がうつっちゃって、殺したくないんで解放したいけど、口実やメンツが
立たないと、自分たちが部族やら組織の上の方から処刑されかねない。
なので、こんな要求してきた・・・・んだったら両者とも人情的に手詰まり。

希望的観測とは判ってはいるが・・・そんな感じだといいんだけどなぁ。

今井と郡山は記者会見のまえに打ち合わせ(なんのため？)をするそうです。

イタリア人の誘拐犯では誘拐・殺人(非民主的で犯罪)をしときながら
「デモをしろ」(民主的だが)と非効率な要求してますね。

やってる事と要求してる事のアンバランスさは３人のときと一緒です。
日本人の誘拐劇の要求(最初は自衛隊の撤退→デモで満足)と経過も似ています。

郡山は解放されてイタリア人の殺害を聞いたとき
「何やってんだよー」と言ってました。

何か臭うと思います。
誘拐グループと聖職者協会の関係に疑念がわきます。

でも今のイラクでは立証の仕様が無い。
だから打ち合わせしておけば大丈夫なのではないでしょうか。

＞何か臭うと思います。
それはキミの体臭、糞便の匂い。
トイレぐらいいけよ。風呂入れよ。

＞誘拐グループと聖職者協会の関係に疑念がわきます。
イスラム法学者協会が指揮や関与して、誘拐をやらせていてその後の
動きも協会が筋書き書いてるって？
そんな事アラブ社会で聞かれたら、本気で八つ裂きにされるぞ。
それぐらいの、最大限の侮辱した事になるよ。

日本人には想像しにくいくらい彼らは信仰には厳格。
法学者協会はその中でも特に尊敬を集める存在。

最初は漏れもうさんくさ〜っと思ってたので、人の事はいえないんだけど、
ちゃんと調べてみたらほんとに失礼な疑いだったといまでは思える。

>>472
いや〜香ばしいですね〜

特に最後の２行なんてクサすぎて鳥肌立ちますた

犯人と接触できるってことは、どこかに接点があるわけで

ビデオって確か２７分あったはずですね、未公開ビデオになんらかの情報（専門家
以外気付かないような）入っていて、捜査当局が伏せており、人質が記者会見
で伏せられた情報と矛盾した事しゃべるのを待ってるような気がする。

>>430
★★★　全ては小鼠の責任　（弐）　★★★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082942802/
たとえばこのスレッド。政府を批判している人には
３人の軽率な行動を批判するコメントは皆無。
>>１から１０だけでもみてごらん。

　偏ってるでしょ？

>>472

> 最初は漏れもうさんくさ〜っと思ってたので、人の事はいえないんだけど、
> ちゃんと調べてみたらほんとに失礼な疑いだったといまでは思える。

まるで雑誌の最後の方に載っているダイエット食品のコピーだなw

そろそろ調べはついた頃なのだろうか？

会見終わってすぐに逮捕って展開きぼん

>>476
そこには書いてないが、
俺の場合はあたりまえのことは書いてないだけ
ていうか、政府の責任もあたりまえのはずなんだが、
そんなこともわからずに税金を払ってるお人好しっているんだなｗ

>>472
お前の方が臭い書き込みだ。

＞日本人には想像しにくいくらい彼らは信仰には厳格。
＞法学者協会はその中でも特に尊敬を集める存在。

日本のマスコミの受け売りを妄信的に信じているのが痛いよ。
アラブ人並みに現地の情勢を理解してるのなら
聖職家協会がどれだけ尊敬を集めているのかそのソースを示したら？
シスターニ師やサドル師なんかは
ＣＰＡに影響を与えるくらいイラク人の支持はあるが、
クベイシ師は誘拐事件の前はどれくらい支持あって勢力をもってたの？

日本のＴＶが言ったからとか新聞の数行程度じゃ、
お前の妄信ぶりが晒し出るだけだ。
信仰の厳格ならそもそも誘拐すら起きないだろうが。
イラク人同士の強盗・誘拐は頻発してないのか？

さすがに異教徒には容赦ないな、層化。

犯人のあまりにオロロンな要求が自作自演の疑いを生んでしまったでＦＡ？

>>483
あれも変な話だよな。アメリカ人人質にはアメリカ軍撤退要求、イタリア人人質
にはイタリア軍撤退要求、日本人人質には自衛隊撤退要求だっただけなのに。

>>483
オロロンな要求内容に人質も家族も激しく同意という符合があったから。

>>485
それはイタリアも同じでしょ

要求に従えばとりあえず安全そうだから、要求を呑みたいと思うのは自然だよな。
実際できるかどうかはともかく。

かつては、反戦の層化だったが、いまやアメリカのﾎﾟﾁ自民党の走狗にして戦争主戦派。
マジで笑える。

>とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
ソースは？

>>489
手紙あったじゃん

>>490
　だから、その手紙のソースキボン。

そろそろ自己責任厨と自作自演厨は

退場の時間ですよ。

>>486
日本人人質と家族の政治的思想と誘拐犯はドンピシャ。
イタリア人とは間逆。

457 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/27 17:51 ???
書き込みが減ったのは、ビデオ撮影の演技や日本語を話す人間の存在、
ビデオCDがiBookで作成されたこと等がメディアに乗ったからかな。
操作の筋道が出来たことが分かって、推論を語るよりも捜査結果の公表を
待っている状態かと。

自作自演厨がいうにはこういう事らしいので、その捜査結果とやらを待ちましょう。

で、いつまで待てばいいんだ？>>457の自作自演厨（ｗ

>>491
汚い字で書きなぐった謝罪の手紙を思い出したよ。
なんとなく。
うーん、誰の字だったかな？

>>494
捜査結果の公表までと書いてあるよ。
舞い上がってて恥ずかしい。

＜イラク＞イタリア人人質家族　駐留部隊の撤退求め呼びかけ

　イラクでのイタリア人拘束事件で、人質４人のリーダー格、サルバトーレ・ステフィオ
さん（３４）の父、アンジェロさん（６０）は１６日、毎日新聞の電話取材に対し「残された
３人を救う方法は対話以外にない」と述べ、伊駐留部隊の撤退を訴える活動を始め
ている。（毎日新聞）

自作自演厨にいわせると、イタリア人の拘束事件も自作自演になるんだろうな。
残酷な事、よくまあ平気でいえるもんだ。＞自作自演厨

自作自演厨って哀れだな
ぼけ老人みたいに必死で自作自演自作自演って。
なわけねーだろ。

�@パウエル発言の翻訳からは、原文の以下の部分がなぜか外されている
↓
喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている　「兵士」　を非常に誇りにしていい

�Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌｢世界｣の常連投稿者である
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

�B今回のニューヨークタイムズの記事は、オオニシ・ノリミツという日系カナダ人（４歳で移住）が書いている

�Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル９階にあり、ルモンドは朝日と提携している

�D南ドイツ新聞は日本蔑視丸出しだから信じるなよ

朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる
↓
NYT,LATで電波記事掲載
↓
日本の各マスコミ、米国の世論のように件の記事を報道


「人間の盾」各国は放任　「危険承知」「自己責任」2003年3月25日
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

フランス政府 　
「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で
　自己責任で滞在している。政府として安否確認に関知しない」

>>496
だからその発表とやらは、いつ頃なんだって聞いてるんだろ。
見苦しいったらありゃしない。

それとも永遠にでないってか。（ｗ

まだ、「自作自演厨」っていたのか。(爆
　

>>497
そのイタリア人家族は共産党員がいたり、反戦団体と行動を共にしてるのか？

どうでもいいけどスレ乱立しすぎ

400 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/27 19:53 ID:eWWOz+jU

それも、激性ＰＴＳＤ



わずか数日でＰＴＳＤ。
ドバイの医者は「ＰＴＳＤになる可能性もなきにしもあらず」ってしか
言ってないんだけどねぇ。

>>500
警察に聞いてみ？
ヨルダンまで聞きに言ってるし、
警察の事情聴取は３人の体の回復を待ってる状態だから。

ところで西暦の件についてはどうなったんだ？

>>505
その事情聴取は、被害者としての立場で受けるもので、容疑者や重要参考人では
ないのだが。

自作自演厨にかかると、それも被害者を逮捕するためのステップか。

すげ〜な。（ｗ

人間の妄想ってどこまでも亢進していくんだな。
「イッテ」が「お前」を意味するイラクの方言なのに
日本人が「言って、言って」って言ってるよなんてほざいてたんだからなｗ
自演厨にかかるとなんでも自作自演に結びついちゃうんだろうなｗ
ほとんどＵＦＯとか心霊写真とかのオカルトと同じだよ

はやいとこ真相を暴いてほしいもんだよ。

自演厨は、自分のオツムが大丈夫かどうか、真剣に考えた方がいいぞ。
　

自作自演と共謀、共犯はまた違うからね。

>>509
禿同

　どこか、自演を暴くために動いている組織があるのかな？
警察は、彼らの地元の警察が動くのか？
　ロス疑惑のように、マスコミが先に動かないと、警察も
動かない気がするよ。

>>507
俺は容疑者とか重要参考人とか言ってないけど？
真相解明の期待は書き込んでるが。
そのレスでも探してきてそいつに言ったらどうだ。
俺は馬鹿呼わばりしても容疑者とか重要参考人とか書いた事はないがな。
お前が率先して書き込んでどうする。ヴォケ。

飽きちゃ、た、

擁護厨が騒ぐほど人質への批判が増える。
・・・困ったもんだ。

はやいとこ真相を暴いてほしいもんだよ

って一生いいつづけるつもりなんだろｗ

>>499
懲りないアフォだな。

＞朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる
＞↓
＞NYT,LATで電波記事掲載

偉大な読売新聞様の30年以上にもわたる提携紙LATが載せる記事を「電波」とは、
読売新聞様に無礼であるぞ。

そろそろこの路線もあきらめたらどうだ？

誘拐犯、被害者、被害者家族の3者の要求や、普段からの思想が同じだった場合、最初
に自作自演を疑われるのは仕方ないけど当然の流れ。

そして、それと同時に誘拐後に犯人と被害者、その家族が共謀した可能性も問われるの
はこれも誘拐事件には普通の疑問。

やはり何より大切な会見と叙情聴取を診察結果に時間のかかる筈のPTSDを楯に中々応じ
なかったのは無理があったのでは？

>>519
そうだよね。
幼い感じの絡み房がいるけどスルーでいきましょう。

>>508
しょうがないよ。
自作自演厨の心強い味方3Kがひっぱってきた、自称アラブに強い一橋大学大学院内藤教授は
イッテイッテというアラビア語はありません！

と断言してたんだから。

まあこの教授が単に、フィールドワークもやってなければ、実際のアラブには疎い、ニセアラブ
専門家だったってところが致命的だったわけで。

そういう奴満載なのが自作自演厨のよりどころ。

＞ 520 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/27 20:55 ???
＞>>519
＞そうだよね。
＞幼い感じの絡み房がいるけどスルーでいきましょう。

とうとう心理的にヒキコモリました。（ｗ
ﾜﾛﾀ。

みんな自作自演説をここに書き込むよりも

公安がんばって！という気持ちになってるんじゃないかなぁ

>>518
朝日あたりが繰り返さない事を願うよ。
やりだしたのは朝日のほうが先だから。

>>524
読売には早くルモンドやNYTに

きっちりと反論して欲しいですよね。

>>523
うん。期待してるよ。
オウムのときと同じくらい頑張って欲しい。

そして逮捕される２ちゃんの誹謗中傷厨……

ま、乗っかって騒ぐだけの自演厨はまだしも、積極的に捏造する連中って
常人の理解を超えてるからな。「ヒミツの大計画」の作文した香具師とか、
人質事件以前の話だが「北朝鮮に核を」てなプラカードこしらえて他人の
デモのケツに潜り込んで記念撮影する椰子とか、そのエネルギーもちょっと
何か他のことに使えよ（ト、小一時間...）

会見における発言と事情聴取での証言に食い違いがあった場合は、やはり不味いだろう。
これはあくまでも誘拐事件なんだから、下手に犯人を被害者と被害者家族が庇う事は法律上許されない行為だし。

やはり犯人・被害者・被害者家族の3者が思想的な仲間であり同志だという事が真相究明を難しくしてるんだろう。

>>525
人目を気にしてばかりの人だったら反論してほしいかも。

>>525
希望を述べる前に、読売とLATに謝っておいで。

>>520
自作自演厨はスルーされる側だろ、何様のつもりだｗ

>>529
今井と郡山は打ち合わせしたいらしい。
新聞に書いてあった。

>>528
新しい生け贄に、あの空港オフやった連中がなりそうな悪寒。
ぬるぽ　とか　税金泥棒　とか出した連中。

誹謗中傷スレ立てたヤツは間違いなく
祭りの主役だ。

>>529
１０人の弁護士が被害者につくのもそうだと思う。

>>528

なにもできない・やらないオレやお前よりはマシかと思います。

　いろいろやっちまった連中も大勢いそうだけどな。

あれ？「ぬるぽ」と「北朝鮮核」は同じ部隊だったの？

今後、この3人が如何に犯人グループを批判できるかが問題になる訳だけども。

これが出来ない場合、立場は苦しくなるし出来たとしたら今度は犯人グループから3人に何らかの
メッセージかクレームが来ることもありえると。

>>540
禿同。
人質本人・家族が激しく誘拐犯を非難しないのが不思議。

イラク人刺激して自衛隊を危機にさらす気か。

ていうか、日本とイラクのこれ以上の関係悪化を望んでるの？

>>541
弁護士が共産主義系だったら、絶対に誘拐犯人を非難させないだろう。

>>528
他人のデモに入り込んで「北朝鮮に核を」の香具師、
周りの人はなんで放って置いた方が不自。
迷惑だったら写真の顔を晒せばいいだけの事。
あの写真は配信されて大勢の人が見てるんだからさ。

＞周りの人はなんで放って置いた方が不自。
↓
周りの人はなんで放って置いたのか不自然。

>>544
たぶん最後尾で、しかも手持ち、なぜか自分の方または後方に向けている。
デモ隊や沿道の人間にアピールするためではなく、写真を撮るために
持っていったのだろ。怪しい二枚と、別グループの中国云々とを意図的に
並べて貼っているようでもある。

>>543
>>543
公安の事情聴取に期待する。
記者会見は想定答弁しか出てこなさそう。

>>546

同意。あれは意図的な写真っぽいね。

ざっとここを見たけど、
「自作自演説に踊らされた人々」のリストってないのかな。
クライン孝子とか勝谷、西村、金の他にも沢山いそうなんだけど。

>>549
えっと、自作自演が否定された覚えはありませんが・・・

>>550
まだ大量破壊兵器があると信じている（と言い張る）小泉さんタイプの人ですね？

>>549
＞「自作自演説に踊らされた人々」のリスト

スレ立てるか。
自演厨の恥ずかしいカキコも含めて。

当サイトは「被害者自作自演」説の「根拠」としてネット上で流布している「情報」の
検証を通して、「被害者自作自演」説なるものが取るに足りない情報をつなぎ合わせて
被害者を誹謗中傷するために「白を黒と言いくるめているだけ」の言説に過ぎないかを
理解して頂くことを目的にしています。

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/

●衝撃!! 朝日の記者まで「ジャイ子」呼ばわり
イラクの自称・人質記者会見、大荒れへ

「30日の記者会見は徹底的にシメあげる!!」
　取材にあたっている現場の記者たちのあいだには、こんな空気が広がっ
ているという。記者会見とは、あの自称・人質に関するもの。柿澤和幸や
伊藤和子など、共産党系弁護士らが取り仕切り、東京の某所で開かれるこ
とになった、あの記者会見である。会見には今井紀明と郡山総一郎の２名
のみ出席。高遠菜穂子は"病状"が思わしくないため、欠席するなどとふざ
けたことをほざいているようだが……。
「記者たちはみんなムカついていますよ。産経やフジをのぞき、自称・人
質べったりの報道していますが本音と建前は違う。また、今だに全共闘気
分のバカが実権を握っている媒体も多々ありますが、取材にあたっている
20代、30代の記者は、一部のキチガイをのぞいて、自称・人質やその家族
たちの無責任でいいかげんなプロ市民根性むきだしの態度にハラワタが煮
えくり返る気分でいます。本音の部分では、【サイバッチ!】と同じなんで
す(笑)。
　30日は徹底的にやる。脅迫ビデオは誰のビデオで撮影されたのか？　そ
のビデオをＣＤ−Ｒに焼き付けたのは誰なのか？　弁護士は発言を封じて
くるでしょうが徹底的に追及します」(全国紙記者)
　驚くべきことが、記者仲間の間では高遠菜穂子に対して「ジャイ子」の
呼び名が定着。ドラエもんに登場するいじめっこのデブ＝ジャイアンの妹、
ジャイ子と呼んでいるというだ。
「当然、朝日の記者も"ジャイ子"と呼んでいます。『ジャイ子の野郎出て
こなねぇーのかよぉ、ざけんじゃねぇーよ』と言っていました。俺がこの
耳で聞いたんだから間違いありません。年収1500万円もあるくせに許せま
せんね」(蛆虫18号)
　と、いうところで、記者会見は大荒れ。いたいけなこの俺も30日が楽し
みで楽しみでしかたがない。もちろん、【プチバッチ!】は記者会見にむ
けて総力体制です。お楽しみにね。

>>430
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？


へぇ。高遠シンパは認めてないのにねｗ

ここは、自作自演の可能性は全くないと思う人が集まるスレなの？

ほんとに自作自演じゃないの？
まだ結論を出すには早すぎるような気がしますけど、、、。

漏れは少なくとも共謀してる疑いありと思ってる

>>316
＞＞どっかのＴＶで、北朝鮮で拘束された人の自己負担が無いことと、今回の３人にはあることを比較して
「差」とか言う例えを出してるけど



たとえ自己責任論や自演論が単なる叩きで穴だらけでも、そこをついて浮上しようとする邪な連中がいることも忘れちゃいかんな。

いつまでたっても、自演厨は「憶測」だけか。

>>560
どこを立て読みですか？

浜辺に打ち上げられた魚……

＞＞どっかのＴＶで、北朝鮮で拘束された人の自己負担が無いことと、今回の３人にはあることを比較して
「差」とか言う例えを出してるけど

彼らも叩き厨と同レベル

>>560
ほんと、アホらしい話だったな。

自演厨って結局なにを見てもなにを聞いても
全部「自演」の根拠になるらしいねｗ
まあがんばって無駄な推理を続けて下さい。
そして報告して下さい。その推理の結果を。
爆笑させていただきますのでｗ

自作自演説が薄れると今度は共謀、事後承諾における共犯説が濃厚になってしまうのでは？

あほらし。

自作自演と疑われるべきは小泉創価学会だろうが
結局世論がどういう方向に向いているんだよ
それを考えなさいよ

>>549
これだけ徹底的に論破されても理解できないのか

馬鹿っていいな。

あの３ばか、どこに消えた。

マスコミから、逃れたな。
日本の大ばか者。

あへへ

西尾幹二(学者。歴史やニーチェ研究の著作多し）も神。
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi
>３人の人質は帰国後、自作自演が裏づけられたら、あるいは犯人側と
>密約をして行動したと判ったなら、逮捕されるでしょう。
>そう期待しています。報道ステーションの古舘は醜悪の一語です。

自演厨はそのうち
自演でないことが証明されない限り自演である
とかなんとか
アメリカみたいなこといいだすんだろーなｗ

そのうちムーに載ったりしてね。
スカイフィッシュの記事と並んでｗ

(ゎ･_･ぉ)＜自作自演を完全否定できるソースは
　　　　　　どのくらいあるのだろうか？
　　　　　　クリエイティヴとか？

>>570
少しは報道を見ろ。ヴォケ厨

>>575
逆だっての。
証明できるものがなければ無意味。

>>575
スカイフィッシュも完全否定は出来ないしな。

いずれ「潮が引くように消え去った自作自演否定論者」スレが出来るよ

高遠のあの動揺ぶり、家族の豹変。
どうみてもおかしいよな。

自演DQN厨は、もう勝谷にすがるしかないのか

勝谷はもう逃げを打ってるだろ。

(ゎ･_･ぉ)＜最近は自作自演説を完全論破できる人々に
　　　　　　興味がある。

糟谷

明日の新潮

人質事件最後の謎／「家族謝罪」の契機となった異様なキャンドルデモ
人質事件最後の謎／「東郷神社」にまで情報収集に走った「外務省」
人質事件最後の謎／「田中真紀子」が予言していた人質の「無事解放」
人質事件最後の謎／捜査員が今も追い続ける「日本赤軍」の影

>>572
こっちのが面白かった

自衛隊派遣に
　賛成　　　
　　　　　　阿川尚之　御手洗冨士夫　久世光彦　入江隆則
　　　　　　岡野雅行　尾崎　護　石井英夫　宮内義彦
　　　　　　上坂冬子　小谷野敦　橋爪大三郎　吉田直哉
　　　　　　三浦朱門　川勝平太　山本一力　西尾幹二
・・・・・・・・・・・・・
　反対　　　
　　　　　　橋本大二郎　成毛　眞　村山富一　鶴見俊輔
　　　　　　松本健一　小林カツ代　桶谷秀昭　内田　樹
　　　　　　阿部謹也　岸田　秀　上野千鶴子　阿刀田高
　　　　　　梅原　猛　内橋克人　柳田邦男
・・・・・・・・・・・・・
　どちらともいえない
　　　　　　後藤田正晴　片山義博　蓮實重彦　和田秀樹
　　　　　　呉　智英　永　六輔
・・・・・・・・・・・・・

呉智英はやっぱりこういう個別イシューには関心無いんだろうね。

ここは自演否定論者が耳を塞いで「自演じゃないと証明された」と呟くスレですか？

　そのうち自演論者は本とか出版するんじゃないか。
　たま出版から。

(ゎ･_･ぉ)＜>>587自作自演説を完全論破できる人々をウォッチするスレッド

>>587
自演論者の負け惜しみ一行レス記帳所です。

>>588
＞たま出版

がははは。
それか、サンマークあたりかw

>>589
なるほど。
それは是非見てみたいですねｗ

公安がどこまで暴いてくれるかだな。
途中でお蔵入りの可能性もあるけど。

自演論者は五島勉を目指せ！

マスコミによって自己責任論へ関心が移ったからだろ
かといって自作自演疑惑が消えた訳ではない
全ては本人達の会見待ちだな

>>580
主犯なら動揺もするだろう。
あとの二人は利用されたと言えばなんとか逃げ切れるだろうし。

>>586
小林カツ代って料理のおばはんじゃないのか？

自演厨、ますます香ばしくなってきました。

プププ

今井は意外と簡単に落ちるような気もする。

>>597
赤旗によく出てくるよ

>>586
呉智英ｾﾝｾが、そんなアフォな釣りに食いつくわけがない。

ここでムキになって否定してる奴って実は少人数な気がしる。
カキコの量はは多いがトーンが同じ。

>>602
みんなわかってるってｗ

>>600
そうなんだ。そっち系の人だったか。

>>603
他スレでは疑いを持ってる人は意外にいるけど、
否定する人はあんまり見かけないもんね。

>>302
俺の他に二人位だと思うが、
肯定している奴が多いとも思えん。
というか、負け惜しみ書いている奴はいても、
意味の有る事書いている奴いねーしｗ

>>605
必死だな。w

>>601
俺はその文春読んでないけど、呉はむしろ「民主化がイラクの人民を幸せにするのか　そもそも何故民主化しなければいかんのだ」と来るだろう。

●黒幕●

日本共産党本体ではなく、その周辺の支持団体が、サダム・フセイン政権の
崩壊で力を失ったイラク国内のイスラム教徒スンニ派(その中心の、聖職者
協会)およびカタールの衛星放送アルジャジーラと「反米同盟」を結び、
人質家族に「お子さんをお借りしますが危害は加えません」と約束したうえ
で3人の人質をヨルダンまたはイラクに招待し「誘拐」する。

そこで、日本人を含む「犯人」役の男たちは、「人質」役の3人の様子を、
演技指導しながらビデオに撮影し、そのビデオ映像をアルジャジーラ(の
バグダッド支局)に送る。

アルジャジーラでは当初、演技指導後の「本番」映像、つまり悲鳴が上がる
シーンなど、人質家族が心配しそうな脅迫的な映像を敢えて避け、まず第一に
「演技指導中」の映像を流すことで、人質家族に人質の無事を確認させる。

映像で無事を確認した人質家族は「安心して」(人質の命など二の次と言わ
んばかりに)平和主義者の支援団体とももに「自衛隊撤退」などの政治スロ
ーガンを叫ぶことに専念する。

警察は事件発生の直後(または直前)に、人質家族の政治的背景(『週刊新潮』
04年4月22日号 p.30 「『共産党一家』が育てた『劣化ウラン弾』高校生」に
よると、今井紀明の母は日本共産党員)や、公安警察の「リスト」などから、
狂言と疑い、ビデオの音声鑑定により、おそらく事件発生当日の04年4月8日
の時点で、狂言と断定。以後は、音声鑑定に関する報道をコントロールする
ことで、人質家族の言動を故意に「暴走」させて国民の反発を買わせ、彼ら
に恥をかかせたうえで「反省」させ、反省した人質家族を通じて解放後の
人質に圧力をかけた。そして、人質本人から解放後すばやく裏付け供述を取り、
事件の全容をかためた。

>>608
まさに。

●泳がせ戦術●

これは公安警察の「泳がせ戦術」と言われる捜査手法である。警察は事件の
発生を未然に防止することも、早期に解決することも故意に避け、狂言事件の
犯人全員を自由に「泳がせる」ことによって、事件の全容、背後関係の全体像
を把握し、ある時点で(それが反国家的な存在と判断したら)一網打尽にする、
という手法だ(あとで述べるように「生かさぬように殺さぬように」半永久的に
泳がせておく場合もある)。

ああ、まだ自演説唱えてる人がいるんだ。
なんだか「定説です」とか言ってたヒゲもじゃのおっさんの信者を思い出しちゃった。
ごめん、ごめん。

取り調べの際の会話を暴露され逆ギレ
そんなんでいいのか大阪府警！？(3/20)
http://page.freett.com/kamapat/

>612
今だ、謎は幾つも残っていますからね。

なんつーかさ、変に思想持ったやつの発言って、
一般人からして「違和感」を覚えるんだよね。
この件で5人や家族がたたかれてるのもそうだし、
自作自演論を必死で否定するやつらもそう。
基本的に自作自演を疑ってたり、事件自体に疑問を感じてるのは
右でも左でもない普通の人だと思う。
一生懸命否定論を書き込んでる必死君はその辺もうちょっと
考えたほうがいいよ。

>>615
そういう「違和感」のある人達も
自分の事は普通だと思っているんだよね。

一生懸命自演論を書き込んでる必死君はその辺もうちょっと
考えたほうがいいよ。

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　握手すんのにいちいち
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　立たせるなよ。聖職者　ケッ、ﾀﾞﾘｨ。ｸｸｯ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　　　　とりあえず北海道庁にだけは顔出して謝るふり
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　　　すっかな。バカな世間はすぐだませるし。ｸｯｸｯｸ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、 　　
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ 　　朝日読者はオレの味方多いだろ、実際。ｸｯｸｯｸ

自作自演っていまだに思ってる人は多い
今は飽きただけだと思うけどな
次はなにやって笑わせてくれるんだろ？っていう期待感もないし
テレビにでも出てくれればボロ出して自滅するんだろうけどなあｗ

>>616
そう。でも周りが偏った思想の人間ばかりだから気がつかない。

>>619
おれはあのどこ見てるかわからん目見るとぞっとするが
記者会見でボロ出してくれそうでかなり期待してるよ。
だって頭悪そうなんだもん。

>>619　　＞自作自演っていまだに思ってる人は多い

多くないよｗ　自業自得と思う人は多いけど

人質事件のせいで人増えた？

>>617
ほら。こうやってすぐにムキになる。
俺は自作自演支持派でも否定派でもないよ。
なんかおかしいな〜と思ってるだけ。
それともキミには何か必死になって否定しなければいけない
理由でもあるのかな？

バカウヨとはこういう人達

・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい（政策？シラネーヨ）
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・一般人が寝ている時間に大量書き込みをする
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止

以前はサヨクの巣窟だったと思うのだが
真っ向からウヨサヨぶつかってますね

もし共産主義の洗脳が解けたら今井クンは後援組織の事から自分の立ち上げた市民団体の
裏からみんな喋りそうだな。

>>624
そのわりにムキになってますねｗ

中曽根がサヨクならしかたねーや。
奴より右には行けなないっす。

人質がテロリストに協力していると感じているのは、右翼なんですかね？

>>628
だって気持ち悪いんだもん（笑）
たぶんこれ見てる多くの人は同じ気持ちなんじゃないかな。
まあ、顔の見えない場だから強気に出るのはわかるけどね。

■2004/04/27 (火) 止まらない報道テロに、視聴者は声を挙げろ

相変わらずテレビ朝日は報道公害を垂れ流している。「スーパーモーニング」で
姑息な情報操作。三人組への「自己責任論」批判はあってもいい。当然色々な
角度から検証されるべきだが、この番組のように初めから意図的に「自己責任論」
を叩く目的で悪質な情報操作を繰り返すなら、<受け手> はますます番組の意図
と裏腹に自己責任論を特化させるだろう。

三人組の素性も知らない海外メディアが日本の反日メディアを観た反応や、
外国人の街の声など拾って何の意味がある？　「自己責任論」が湧き起こ
った原因が政府の記者会見であるかのような事実認識も大きな誤り。ここ
を読む人なら分かるだろう。昨日お会いした新聞記者氏は、事件発生直後
から社内で「自作自演」が話題に上っていたと言う。普通の知性と判断力を
持っていれば、誰もそう思うはず。

ちょっと目を離したすきに小林よしのりまでサヨクになってるしな。

>>632

海外に告げ口して

「日本がこんな悪いことしてます、叱ってください！」

というのは、朝日のマゾ体質で、いつものことです。

叱られると嬉しい、ああ、変態朝日。変態朝日読者。

左翼とか右翼とか意識してない人だっていっぱいいるよ

>>631
必死で自演論主張する人に気持ち悪さを感じますが？
根拠なしに見ず知らずの人を中傷しているわけですから。
多分、これが普通です（笑）周りの人も同じ考えなんで
私が偏っているのかは分かりません（笑）
まあ匿名だから無責任な事言うのもわかりますけど。

>>634
熱いね、キミ。

やべー
俺チョン大嫌い師ね派だが
今日買った韓国風味付きのり天マジうめえー

事件以前の3人とその家族の思想や言動が、誘拐犯人と共通というより同じ。
事件発生から現在まで、3人とその家族は犯人を非難する言葉を発していない。

この2点だけとっても事件そのものに疑問を持たれてもしょうがないとしか思えない。

>>635
それが大多数だと思われ。
漏れは自衛隊派遣反対派。
でも自己責任賛成派。
てゆうか、アンチ拉致られっこ＆その家族派w

まあ楽しみに待ちましょうや。
今、公安は日本赤軍との関係を洗ってるところだから、
事件の全体像を把握すれば少しづつリークされて
情報も出てくるでしょう。

事件そのものに疑問を持ち続けたまえよ。傍で見てる分にはおもしろいし。

犯人グループの中にいる日本人（赤軍関係？）を
追ってるところかもね。

このスレタイ､今にそっくりそのまま返ってくるだろうな。
ブサヨちゃんたちに。

ｲﾏｲ君は30日に会見するとかほざいてたな


どーせ体調不良とかこいて出てこないに一票

希望的観測のオンパレードだな（笑

>>643
3人はイラクで拉致されてた最中に、その日本人に接触していた可能性はあるってこと？

単純な誘拐人質事件だと思い込みたい気持ちはわかるよ。

>>615
>基本的に自作自演を疑ってたり、事件自体に疑問を感じてるのは
>右でも左でもない普通の人だと思う。

あの状況で自作自演を疑える神経の方が違和感あります。
ふつうに。

パウエルも自作自演だとわかっててああ言ったのかもね。
反米のブサヨが米高官の発言にすがってる光景は確かに笑える。

>>636
確かに根拠の無い中傷までいってるのは人としてどうかと思う。
けど、それだって面白がってエスカレートしてるだけで
必死で自演論を主張してるわけではないのでは？
どっちかって言うと否定派の妄信的な意見に反発してる気が…

今井はどこまで供述したのだろう。

自演厨には、なんの根拠もないようだw

脳内願望だけか。つまんね

>>649
あんさんが普通じゃないということだね。

>>652
もう完落ちしてるかも

家族のあの泣き顔演説が芝居がかって見えない人がいるというのには驚いた

ま、基本的にここにいるﾔｼは面白ければいいってこったw
けどその中に真実があるのかもね〜

今のところ

高遠のあの状態はどう見ても普通じゃないぞ。
いくら一部にバッシングがあったとしてもね。

>>653
ほうほう。
で、あなたが自演じゃないと信じる根拠は？
脳内願望だけか？

確かに自演厨をバカにしているのは人としてどうかと思う。
けど、それだって面白がってエスカレートしてるだけで
必死で自演論を否定してるわけではないのでは？
どっちかって言うと自演派の妄信的な意見に反発してる気が…

>>661
もうちょっと頭使ってレスしろよ（笑）

高遠に自殺されたら公安も困るからな。
表に出てくるのを待ってるんだろう。

ここの書き込み見てるとサヨってほんと社会的弱者だってのがよくわかるよww

「自作自演がある」と言ってる人が、
「幽霊が存在する」とか言う人と同じ論法になっているのは正直どうかと。

基本無しで、ありと思う人が証明していかないと無意味だよ。

>>663
主犯に自殺されては、迷宮入りになってしまうからね

>>665
現状では証明てのは無理じゃね？
そう疑われる条件はいろいろでてるみたいだが。

自作自演が明らかになった時は、擁護派も幇助で捕まえろよ。
ジャマだからね。

ようやく、しおらしく（ｒｙ

>>664
自演厨を揶揄するだけで「サヨ」と思い込むお前は、そーとーの弱者？w

http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm

＞警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を
＞現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と
＞接触し情報収集を進めている。

＞　この二人のキーマンをはじめ、複数の情報筋が確実に機能しているのは
＞確かだ。政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している。
＞焦って譲歩しないことが一番大切だ」と意味ありげな笑みを浮かべた。

まあ３０日待ち

>>671
それが「根拠」か？(爆

高遠が表に出てくる時は観念したときだろうな。
完全に開き直って逆ギレする可能性もあるがね。

公安を甘くみちゃいけないよ〜ん

>>674
じゃあ結構長引きそうだな。いつまで篭ってられるか。

>>666
おまえそれはマズイぞ。
2ちゃんは匿名でもなんでもない。
パクられる時はあっさり。

主犯って犯罪者扱いしちゃったらなぁ。（ｗ

自作自演（共謀・協力含む）の「疑い」があるのは確かだろ。
現時点までその疑いを払拭する要素は何も出てきていない。
全ては公安の操作を待ちましょうってこった。

漏れは家族にｻﾖがいていつも辟易させられているんだけど、
逆にどこをどう突つけば逆上して、どう突けば黙るかが経験でわかっているから
この板で煽って楽しんでいる。

ｻﾖ家族と同じ反応するから面白いよ。

>>678
そっ。だから静かにしてるのに、サヨちゃんたちが煽るもんだからつい、、、ww

サヨクは無人島へ行け

>>676
人質事件に対する世間の関心があるうちは
出てこられないと思われ。

とにかく警察との取り引きだけはやめてもらいたい。
祭りを楽しみにしてる人はいっぱいいるんだし。

どうせ最後は
「自分も被害者で赤軍を含む反米組織に利用されただけ」と
泣きながら訴えて終わらせるんだろうよ

ここ面白いから継続させようぜ。
オレ、トリップつけとく。そんで、また１０日後に来るよ。
自演妄想の皆もトリップつけといて。

サヨク叩きすればなんとか勝った気分でもいられるのね。
よし、よし…いい子だよ。

>>682
俺的には、祭りは終わったな。今はただ、あの３人に「楽しいコントをありがとう」と言いたい。

>>683
普通の弁護士なら帰国と同時にそれでオチをつけて一件落着だったんだけどね。

とりあえず今は、記者会見でどこまでボロを出させることができるか、
良識派の記者に期待したい。

＞どうせ最後は
＞「自分も被害者で赤軍を含む反米組織に利用されただけ」と
＞泣きながら訴えて終わらせるんだろうよ

すげ〜、ホンモノだ。（ｗ

>>683
やはり逮捕まではしないのかね。
本人や家族の態度しだいではあると思うんだけど。

逮捕と言っても、どの罪で？　無理でしょ。

>>691
事が誘拐事件だから、犯人を庇ったり情報をかく乱した疑いがあれば普通に
起訴される筈。

いっそ、自作自演派の望む被疑者としての逮捕があればな。

これで、日本は中国なみの人権蹂躙国家のお墨付きを、日本政府が大好きなアメリカ
から頂戴できるぞ。

イタリア人を誘拐しているグループ（カタイヤ・ムジャヒディン）
を米軍特殊部隊が急襲
↓
生存犯人から日本人誘拐グループ（サラヤ・ムジャヒディン）の一部
を特定（驚くべき人物）、拘束
↓
警察庁チームが逮捕

ひぎしゃ 【被疑者】<

起訴されてはいないが、犯罪の嫌疑を受けて捜査の対象となっている者。容疑者。

訂正 カタイバ・ムジャヒディン

自演厨の妄想が、ますます激しくなってきたなw

マジな話、自作自演ではないって言ってる人たちは、
何をきっかけに「これは自作自演ではない！」って確信したの？

>>698
普通の人ははじめから自演とは思わんと思うが

>>700
なるほど、何かきっかけがあったんじゃなくて、
最初から思わなかったわけだね。レスﾄﾝｸｽ。

74 ：文責・名無しさん ：04/04/27 03:31 ID:j2xmOFlX

それはそうと週刊ポストのビートたけし（北野武監督）の記事は痛快だったな。
フリージャーナリトについては

>結局は世界的に注目されている危険な場所で一発当ててカネを稼ぎたいとか、
>ピューリッツァー賞を取ってやろうって功名心があるに決まってんだからさ。

とか

>ジャーナリストとしてイラクの実情を世界に知らせたいと言う理由もわざとらしいぜ。

と切り捨てていたね。更に

>だったら、イラクよりもアフリカかどっかの飢餓地帯に行ってちょうだいってんだよ。

とフリージャーナリストの偽善に満ちた功名心を皮肉ってたと。（続く）


275 ：文責・名無しさん ：04/04/27 03:37 ID:j2xmOFlX
（続き）もう一つ、高遠、今井の２人については

>なんでニッポンのホームレスよりイラク人の方が大切なのかさ。

と皮肉れば

>フリーカメラマンと名乗る金鉱掘りと同じで、やっぱり注目されている
>イラクの方が気持ちがいいんだろうな。

と突き放される始末。

276 ：文責・名無しさん ：04/04/27 03:48 ID:j2xmOFlX
（更に続き）ボランティアとはどういうものかについて

>裏でこっそり寄付や慈善活動しているってのが本当で、正面切って
>「私がやってます」ってのはニッポン人の気質から外れてるんだよな。
>義賊と呼ばれた鼠小僧次郎吉や月光仮面のおじさんを見なさいってね。
>「どこの誰かは知らないけれど、誰もがみんな知っている」って、
>表向きは知らないけど、裏ではみんな知ってくれてるんだからさ。

と指摘。

さらにトドメに

>イラクに入国するのは今や無謀な冒険と一緒なんで、あの風船おじさんも
>危険を承知で携帯電話と焼酎だけ持って風船付きのゴンドラに載って太平洋
>横断に飛んでいったまま行方不明なんだからさ。風船おじさんも国を挙げて
>探して欲しいよな。
>アマゾンの奥地に勝手に入っていって、ニッポンの政府に助けて下さいって
>いっても、政府は探しに行かないだろうっての。だったら、マッキンリーで
>遭難して亡くなった冒険家の植村直己さんだって救出しろって話しになる
>もんなあ。


277 ：文責・名無しさん ：04/04/27 04:03 ID:j2xmOFlX
追加で「自作自演説」を支持する発言

>でも、ニッポン人を拘束した武装グループと聖職者協会が裏で繋がって
>いたら、とんだマッチポンプだよな。こっちでニッポン人を拘束してお
>いて、こっちが解放するという役割分担だったというね。それじゃ、
>お祭りのテキ屋のサクラ商法と一緒じゃねェかってね。サクラを仕込ん
>で客にカネを支払わせるってのと同じで、実は拘束するのも解放するの
>も同じ連中だったりして。昔からあるパターンなんだよな。

ビートたけしも自作自演と疑ってますね。

>>700

「思いたくもない」の間違いでしょ

自作自演説が消えた訳じゃなくて人質擁護するヤツがツマンネーから
相手するのに飽きちゃっただけだろ？

海外に告げ口して

「日本がこんな悪いことしてます、叱ってください！」

というのは、朝日のマゾ体質で、いつものことです。

叱られると嬉しい、ああ、変態朝日。変態朝日読者。

擁護派＝自演否定派　でＯＫ？

俺の仕事仲間が「飴玉加えてる前に身振り手振りで説明してる
映像が写っててなんか怪しい。」とか言ってた。あくまで予想だけど。

自演説否定するのはいいけど、ソース付きで頼むわ。
あと、ナイフにびびってるのは自演とか言うのあったけどあれどーなったの？
飽きちゃったのか？

もう飽きた。全員五体満足でしかも要求すべて突っぱねで帰ってこれた時点で
自演臭がするのはアタリマエだろ。

イタリアで自作自演？
あっちは、1人死んでるからなぁ。

死んだｲﾀﾘｱ人の画像はないの？
別にグロを見たいんじゃなく、
本物の殺人かどうか確認してみたいのだが。

とりあえずは吊るし上げ記者会見を待つとしよう

とりあえず>>365
と>>430の
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
のソース頼むわ。

警察庁が27日調査概要を発表
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-243.html
いい加減あきらめろ自演厨

自作自演ではないけど、自業自得って感じ。ホント迷惑。

あとは「自作自演」というキーワードをどこまで
広げていくのかが見物だな

潮が引くように消え去った「外交官射殺は米軍の誤射」陰謀論者

>>706
人格攻撃しかしないからね。
ちょうどこのスレタイのように。

人質への中傷を止めるために肯定派の中傷をする、って構図に矛盾を感じないんだろうな。

93 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/25 22:43 ID:???
もう飽きたから。。。

新しい情報が入ってくるのを待ってる。。。

あと、自作自演と思ってない人に反論するのは　「無駄」　だと知ってるから
なかなかねぇ、、レスを付ける意欲は沸いてこないんだねぇ。


まぁ、せっかく書いたから、ついでにマジレスするけど

サヨの人たちへ。。。スレッドを乱立させるのも、レスをするのも、　「逆効果」
あなたたちが狙ってる効果はまったく望めません。

道端で、大演説しても、誰も耳を貸さないでしょう？それとおんなじ。
ここで、たくさん書き込みをしても誰も注目しません。
それどころか、サヨの印象がますます悪くなりますねぇ。

だって、話し合いにならないのですから。。。

まぁ、たまには心配になって書き込みをしますけどね。それこそ　「ボランティア」
みたいなものですよ。

もしかしたら、間違って、サヨの発言を鵜呑みにしちゃう人がいないとも限らないわけで
いちおうね、いやいやだけど、レスするわけですよ。

サヨに向けて発言してるわけじゃないのが味噌ですねぇ。

あぁ、なんか長文書いちゃった。疲れたな。。。

３人を擁護してる人達は今家に居ないのかな？
別に他の人でもいいけど。
擁護派ってソース出すの苦手なのかね？

＞あと、自作自演と思ってない人に反論するのは　「無駄」　
自作自演の根拠とされた、今井メール（大作戦メールとも呼ばれる）も、ビデオに関する
日本人がその場にいた！　説も、イラク人がCD-Rを焼けるのがおかしい説、人質が
もっていた機材をつかってるのがおかしい説etc

ことごとく砕け散ってるのに、なにを根拠に自作自演いってるのやら。
ここまで馬鹿だと、罪になるな。実際誹謗中傷、名誉毀損にあたりそうだし。（ｗ

>>721
君が出されたソース読むの苦手なだけだろう。

>>722
＞自作自演の根拠とされた、今井メール（大作戦メールとも呼ばれる）も、ビデオに関する
＞日本人がその場にいた！　説も、イラク人がCD-Rを焼けるのがおかしい説、人質が
＞もっていた機材をつかってるのがおかしい説etc
　そのソースも提示してください。
　あと、ものすごく長い文章からここの中に有るから捜してみろってのもなしで。

>>724
インターネットには検索機能っていうのがあるから。（ｗ
馬鹿だから知りませんでした。だからやっちゃったんです！　ってのは通用しないから。（ｗ

>>722
何処がどう “砕け散ってる” のやら・・

”ソースかけろ！”
”ソースかけてあるだろ！”
”どこにソースかかってるんだよ！”

もう飽きたから。
誰かもっと昇華して漫才の域に達して下さい。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。正体判ったんだからもういいだろ。

>>278
ダメだよん。転嫁しようとしても。
今回は幸いだったけど。

コネズミだっていってるじゃん。

さあ、次の祭りの主役はどっちかな〜

「言って！言って！」「タオル！タオル！」
このことについての質問が会見で集中すると思います。
と、キャスターが言っていたけど、会見が楽しみです。

>>1
結局、３バカの自作自演だったろうが。
現在のPTSDを含めてな。

まだ気づかないアフォ（３バカ擁護派）がいるんだな。

自演厨はうすうす自作自演じゃないことに気づいてるわけだろ
いくらなんでも白痴じゃないんだから
素直になれよ　フフフ

被害者である彼らをいつまでも追い詰める事は既に犯罪の域に来てるんじゃないか？
ヤバくならない内に早くこんな糞スレに書き込むのは辞めれ

イッテイッテ
言って　に聞こえるがイントネーションから外国人がそう喋ってると考えるのが妥当。
イラク人通訳　イッテ　は「お前」という意味がある。

タオルタオル
音声の存在が確認されていない。
一時、そういう音声があるといってたが、その音声自体が公開されず、続報もなく
どうしたのだろう？　という状態。

>>724
　どうせ脳内ソースだから無駄だよ。んな事言ったって。

藻前あれは自演に決まってるだろ！

これを見よ！！！

今回の３邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる

　　　　[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。
　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか１日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった３人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している（目隠しってなんのためにするの
9)「高遠さんは携帯電話を持っているか?」という問い合わせの電話が実家に入っている←byNHK

>>733
情報操作に必死だな、アフォ擁護派は。
しかし実際は
自演否定厨もうすうす自作自演だということに気づいてるわけだろ
いくらなんでも白痴じゃないんだから
素直になれよ　フフフ

だろ。

>>737
じゃあ聞くが、これだけの事が揃ってるのに何故僅かな金銭問題しか取り上げられないんだ？
もし、これが事実ならテロだぞ！ＰＴＳＤの回復を待ってるような次元の話しじゃない
即刻このような被害者を中傷する書き込みは削除すべきだ

>>738
というより
コネズミに呆れてる派じゃないか。

雨紙も同様。

　擁護厨の方々は、もっと一般国民から同情されるような人選をしなかった、共産党に文句を言うべきですな。

　あまりにも胡散臭い方たちを使ってしまったし、ルックスも被害者と呼ぶには...。

>>736
自作自演を立証するソースはそもそもないけどな。

テレビで見たけど専門家が

イッテイッテ
　→　日本人のイントネーションとは違うだろう
タオルタオル
　→　日本人のイントネーションに限りなく近い
　　　声から分析して慎重165ｃｍくらい
　　　その声が発せられた位置の予測

と、音声器械を使って調べていた。

どうなんでしょう。彼等の会見で明らかになるのかな。

２０―３０代の武装７、８人　ロケット砲や手りゅう弾
高遠さんら襲撃グループ
　イラク日本人人質事件で、高遠菜穂子さん（３４）らを襲ったグループは、対戦車ロケット砲や
自動小銃、手りゅう弾で武装した二十―三十代とみられる七、八人であることが二十七日、在イラ
ク日本大使館や警察庁が現地に派遣した国際テロ緊急展開チーム（ＴＲＴ）の調査で分かった。
　拉致は高遠さんが地元の子供と遊びながら給油を待つ間の突然の出来事で、グループは三人を二
台の車に押し込みバグダッド方面に連れ去った。警察庁の指示で合同捜査を進める警視庁公安部と
北海道警も犯行状況を把握、武装グループの特定を急いでいる。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/

警視庁公安部と北海道警も犯行状況を把握、武装グループの特定を急いでいる。

つーか、その専門家の将来が心配です。

タモリ倶楽部で空耳アワーのゲストになるのかな？

>>743
イッテイッテは聞いたことあるんだが、その次のタオルタオル　聞いた事ないんだが。
続報とかどうなってるの？

本当に日本人がそこにいたの？　教えて妄想な人。って妄想君に聞いちゃダメか。（ｗ

>745

ほらほら、音声の専門家、それも大変な実績を誇る人間が出した
結論を、なんの根拠もなしに否定するだろ。それがきみらのやり口。

>>742
自作自演でないってことを立証できるソースもないんだよね。

疑わしいってソースはいっぱいあるのだけど。

今井君の好きそうなビデオの「劣化ウラン弾の嵐」もアルジジャーラの制作だしね。

http://homepage3.nifty.com/videopress/arasi.html

高遠さんと親しい、ジャミーラ高橋も効きもしない有機ヨード剤をイラクで売りまくって、マジメなＮＧＯから顰蹙を買ってるし...。

http://www.eeeweb.com/~backup/statement20040208.html

警視庁公安部と北海道警も犯行状況を把握、武装グループの特定を急いでいる。

これも妄想厨によればきっとマスゴミの嘘情報とか
警視庁側がわざと嘘情報をマスコミにもらして実は自作自演部分の捜査を
秘密裏に進めているのだとかいいだすわけだろうな
オカルトだな

一民間人であると同時に
ＮＰＯ代表・ボランティアであり同時に執筆家・ジャーナリスト
いずれ何だかの報告なり、意思表明が有ると思いますから、それまでは待ちましょう

＞ファルージャ手前約十五キロ付近の米軍のチェックポイントまで来ると迂回（うかい）するよう指示された。

米軍に迂回するように言われなかったら、誘拐されてなかったということか？
これが事実なら自演はありえないが。

>>749
そして武装グループを捕まえてみたら、革マル派の皆さんがｽﾞﾗﾘｯ！

>>747

イッテイッテは音声が確認される。
それについて、検証した人間が　日本人のイントネーションとは違い、外国人の発音
イラク人より　イラクでイッテは「お前」という意味の言葉があると証言。
（この前段でイッテイッテという日本語が聞こえる。私はアラブに「イッテ」という言葉はないと
知っている。と言ってた一橋大学大学院内藤教授登場。イラクで「イッテ」が「お前」という意味
で使われてる事が追加取材で確認されたと同時に、この教授反論もせずにメディアから消える。
彼を紹介したのは産経新聞　自作自演の証拠とした印象操作記事にて登場。）

タオルタオル　音声の存在が確認できない。検証した専門家はここにあるというのだが、
誰もそれを聞き取ることができない。専門家本人も音声を聞き取るのは無理で周波数
からそうみえるという話をしていたが、このタオルタオルは検証不能ということなのか、
現在放置状態。マスコミはこれを報道した責任があるのだから徹底的に解明して、本当
はどうなってるのか、追加検証すべきだね。

イスラム教なのに
１．女性を人質に取った
２．「焼き殺す」という言葉を使用
３．西暦表示

これだけで十分あやしいんだよね

>>748
＞高遠さんと親しい、ジャミーラ高橋も効きもしない有機ヨード剤をイラクで売りまくって、マジメなＮＧＯから顰蹙を買ってるし...。

＞http://www.eeeweb.com/~backup/statement20040208.html

＞高遠さんと親しい、ジャミーラ高橋も効きもしない有機ヨード剤をイラクで売りまくって
本人じゃないのかよ。
実費よりも低い額での配布を売りまくってというのかよ。

顰蹙って、非難や攻撃する論調、その引いてきたHPより見られなかったが。

ほんと、心が貧しいな。

>>754
受け売りｗ

>>754
あやしいってだけで彼らを犯罪者扱いして良い訳はないでしょ。

上にもあるように、自演だとしたら彼らはテロリストだよ。

無責任に匿名の掲示板で他人を犯罪者呼ばわりすべきじゃない。

白であることに疑問を持つなというのが無理。
少なくとも、日本人の入れ知恵はあるはず。
誰か真実を語ってくれ。あぁ、もどかしい。

ではテロリストの代弁者

>>746
いえ、妄想ではありませんよ。
テレビで散々やっていました。見なかったかな？私が見たのはフジと日テレでした。
新聞にも乗ったのでは。ウチは報知を取っているので、それで。
日本人のイントネーションに近い、ということですね。
確定は誰もしていないはずです。
あとはあなたが検索してみて下さい。

>>760
　ソース…。

>>761
　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi 　うっせーなー
　　,|:::i | .(,,ﾟДﾟ)||　 何の用だ？
　　|::::（ﾉ 中濃 ||） 呼んだだけならﾇｯｺﾛｽどー
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>760
演じていたビデオの高遠さんが泣く場面で
「タオル、タオル」という音声が入ったやつね。
私もテレビで見たよ。

>>760
見事に妄想。
タオルタオルを聞いたと思ってるならそれ、妄想。
他の音声に埋もれて、人間じゃ聞き取れるものじゃないから。

イッテイッテは聞き取れるが、タオルタオルは人間には聞き取れない。
それはタオルタオルという音声が入ってると言ってた音響研究所だったかの人も
周波数でみて判るという話をしていた。

がそのご、そのタオルタオルの話が立ち消え。
これちゃんと検証しないとマズイよね。

>753

>マスコミはこれを報道した責任があるのだから徹底的に解明して、本当
>はどうなってるのか、追加検証すべきだね。
大賛成。それはともかく、ただの憶測を積み上げただけじゃないの。それこそ印象操作。
イラクの方言で「イッテ」が「お前」を意味するという通訳の証言までは知っている。
記録されているイントネーションがそれに相当するかどうかについては情報がないと思うが。

>自作自演の証拠とした印象操作記事
おまえの単なる決めつけ。

「タオルタオル」については、CDRに記録されており、フォルマントからそう判断できるのなら、
>音声の存在が確認できない。
ということにはならない。

>このタオルタオルは検証不能ということなのか、現在放置状態。
これも単なる憶測。

日本の事情に詳しい襲撃グループに日本人クイズを出してほすぃ。

つーか、タオルって日本独自の言葉なのか

「タオル」って発音は日本独自じゃないの？

よーするに擁護派のみなさんは不利な情報は全てでっちあげといいたいわけですな

>>761
自分でぐぐれば？

今回の自作自演は失敗だった

今度自作自演やるときは死なないとだめだな

＞おまえの単なる決めつけ。
漏れもおもしろいので最近の3K買ってる（野次馬根性丸出し）なんだが、
その記事は自作自演だ！　と断定こそしてないが、こいつら怪しいんだよ！　
という論調で書かれてて、いまでも笑える。

その記事をまるまる放送したTV朝日、やじうまわいどさんありがとう。
おかげで買い逃さなかったよ。
（その後、人質叩き報道をコメンテイターと司会者飯村が中心に展開。
その同じ局が人質擁護論展開するんだから、これこそマッチポンプ。）

>>768
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/t/00090337.wav

おまえらイラクでも「タオル」のことを「タオル」って言う
ってなオチじゃないだろうな

>>755

>実費よりも低い額での配布を売りまくってというのかよ。

　↑　初耳ですので、ソースをお願いいたします。

　どのような工場でつくられたものかは、ソースがすでに出ていますけどね。
　「ジャミーラ高橋」「有機ヨード剤」とでも検索してください。

>顰蹙って、非難や攻撃する論調、その引いてきたHPより見られなかったが。

　まぁ君にはそう見えたのかもね。
　ダメだよ、文章を読まなきゃ。

>>767
towel　英語からきた外来語。
発音は日本語のタオルと英語のtoweｌではかなり違う。
イラクでタオルに相当する発音する言葉があるかどうかはさすがにわからん。

>>755
おいおいw
売るのが目的じゃないよ。

募金集金→なんたらヨード購入→キックバック

って流れが問題なんだよ。お前学生か？

>>760
TOWELLがどうしたって？
問題は「日本のイントネーションに近いかどうか」じゃなくて
「イラクのイントネーションとは違う」がどうかだと思うんだけど？

いずれにしても、もちろんソースは出してくれるよね？

>>775

誰が騙すための嘘をついたのか、私は知りません。
こういった事件で、誰が加害者で、誰が被害者なのか、その線引きは難し
いものになると思います。

信頼している人から薦められたものを信じるということはとても自然なこ
とです。信じれば自分が背負う苦しみや悲しみが少しでも軽くなる可能性
があるのであれば、信じたいと思う気持ちも強まるでしょう。そのうえ、
最初に騙そうとした人以外は、たいがいが善意なのですから。

しかし、この嘘に巻き込まれた方々は、それぞれに罪を償わなくてはなら
なくなるでしょう。

この件に関しては、一刻も早い真相究明と、関係者からの謝罪を待つばか
りです。

これが顰蹙をかってるとする文章ね。

＞まぁ君にはそう見えたのかもね。
＞ダメだよ、文章を読まなきゃ。

熨斗つけて返させて頂きます。

JITの活動については伝聞で数値を聞いた訳ではないので、ソースがありません。
高額で売りまくってたという話は聞いた事ないのは確かです。

>>744
この記事自演厨は見事に無視してるよな。

>>744
いかにも日本流の対応ではあるな……

>>764
報知ではこれを見たのですよ。テレビはフジか日テレで。
自分で検索して下さいよ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm
拉致犯行集団に日本人！？ イラク日本人人質事件
　イラクの日本人３人人質事件で、犯人グループの中に日本人がいた可能性が２１日、
急浮上した。カタールの衛星テレビ、アルジャジーラに送られた犯行声明ビデオの
未放送部分の映像を、日本音響研究所（東京・渋谷）などが分析した結果、
犯人側が日本語で「言って、言って」と人質に発言を促していたことが判明。
さらに「タオル、タオル」とも語りかけていた。
同研究所は「タオル」について「日本人の発音に極めて近い」と指摘している。

しかしイッテはイラクの言葉にはないとか自信たっぷりに言ってた教授はどこに消えたのかな？

>783

恥ずかしいから隠れてるんだろ。明らかな間違いだったんだから。
だからとイッテこのイッテがそのイッテだということにはならんが。

>>783
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>782
自信タプーリって感じ。

負け惜しみカコワル〜

イッテの教授は潮が引くように消え去ったなｗ

>735
いいぞ！がんがれ！w

　ジャミーラ高橋の宙に浮いた募金は、ＵＭＲＣに寄付するような話もあったけど、
そのＵＭＲＣも今井君とそのお仲間と親しいみたいだね。

http://www.jca.ax.apc.org/~p-news/IRQ/040412drkvc_breefing.htm

　日付から考えて、非常にダンドリが良いように思うのだけど...。

　まぁ、決め付けちゃあイケナイよね。（笑
　とっても疑わしいのだけどね。

>>788
潮が引いたあと、浜辺に打ち上げられた自演厨……

読売新聞の主張

【事件を巡る不可解な点】

　▼犯行グループが撮影していたビデオがソニー製ハンディタイプ。今井さんが所持していたソニーのビデオと同一か。

　▼犯行グループはビデオテープを米アップル製ノート型パソコンで編集。ＣＤ―ＲＯＭに映像を落とすなど、ハイテク技術を所持。

　▼銃は旧イラク軍が使用しないイタリア製。犯人の靴もアディダス製。

　▼３人はヨルダンのアンマンから陸路イラクへ入国したはずだが、いずれも出国記録が残っていない。

　▼ビデオ内の無音のシーンで高遠さんらの口などの動きから「何を話すのか」などと、犯人グループと会話している。

　▼高遠さんが押し倒されるシーンがあるが、イスラム教徒が女性に暴力行為を働くことはあり得ない。

　▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。

読売新聞の取材検証に期待します。

>783

そもそも他国語についてあんなこと断言できる訳はないんだよ。
イラク人が「べっちょ」という言葉は日本の言葉にない、と断言するのと同じ。

「だっちゃ」という言葉は日本にはない、
それはオランダ人を表す英語だ！
みたいなもんか。

お菓子〜ｗ735から頑張ってたのにｗ

>>792
>>744を見ればほぼすべての疑問は解決するだろ。
イラクで誘拐されたことは確実。公安、警察が言ってるんだぞ。

>>780
自演厨ってやつは人間じゃない、イナゴだと思えばいいんじゃない？
>>744は犯人に結びつくビッグニュースなはずだけどな。

>>792

ビデオは今井のか？　といってるのに、なんでノーパソは今井のだって記述ないのかねぇ。
所持品リストからビデオが判明してるならパソももっていったの判ってるだろうに。

武装がバラバラなのは逆自然なのでは。
なお、イラクゲリラがスニーカータイプの靴を使用しているのは戦闘場面からも確認できている。
不自然でもなんでもない。

ビデオ内無音声〜〜　犯人に演技するように強要されてる。それが見て取れる。
ここで、身振り手振りをつかってるので、意思疎通が言語で十分じゃないという状況も見て取れる。

高遠〜〜強要された上での話だし。

今井が〜〜　強要されて、これからどうするのか知らされているからかと。

読売さんには、これ掲載してるんだから　報道責任、検証責任あるよね。
やってくれるよ。天下の大新聞ですしね。

というかアディダスだのな履いてたのは犯人本人に聞けとしか説明の仕様がないよな。

１人で頑張って。

>>797
それでも、自演厨には裏取引があったんんだ！　になるわけさ。
元々ファルージャを迂回する予定だったけど、その迂回予定地点より前
のところで、米軍のチェックポイントがあり、迂回か引き返すか通告され
一般道に降りて迂回する事にした。そうすると予定してたルートより燃料
が必要になるので、ガソリンスタンドによって給油していたら、
拘束グループに襲われた。

これらの経緯も、自作自演厨に言わせると十分怪しいんだってさ。

もう、妄想とかじゃなく、なんかに取り憑かれてるとしか思えない。

自演厨の皆さん
そろそろ干潮ですか？

公安の潮干狩りの時間ですな。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。正体判ったんだからもういいだろ。

擁護厨が必死なのが笑えるな。

脅迫文の日付が西暦のしかも日本方式の表記ってのはどう説明してくれるんだろう。。。
あと、文面が赤軍のアジにそっくりってのも如何なものか？

>806 名前：sage 本日のレス 投稿日：04/04/28 12:25 n8WjiWv6
>脅迫文の日付が西暦のしかも日本方式の表記ってのはどう説明してくれるんだろう。。。
イラクにおいても通常生活では西暦が使われていますよ。
アルカイーダのような宗教密接型の組織が送ってきたのなら、明らかに変ですが民兵組織
とみられる犯人グループがそれを使っていても、どこにも変なところはない。
それにしても、日本方式ってあんた・・・。

>あと、文面が赤軍のアジにそっくりってのも如何なものか？
客観的にみたいので、そのそっくりとする赤軍のアジとやらを見せてください。
これについては、その提示を待ちます。

>>806
赤軍だの言ってたのは産経だけだろ。イタリアも脅迫文は同じようなもんだ
むしろデモすれば解放なんて日本以上に奇妙。これも自演かよ。

ずいぶん潮が引いてしまいましたね
今日は大潮なのでしょうか
かなり沖の方まで歩いていかないと釣りもできませんね

説も出そろったんで、今更話すことは無いんでしょ。

>>807
>>806が言ってるのは年月日の表記の順番ね
通常、あの順番で表記するのは日本、台湾、韓国、あとどっかあったっけ
まあ世界的に見ると少ないです

自演厨は人が会見して警察も捜査状況発表をしてすべて決着付いても
犯人が捕まることなんてまずないだろうから、陰謀論やら証拠がないからタイフォできないなどの
電波発し続けるだろうな

そろそろ3馬鹿叩くのも飽きてきたんだが・・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082787558/l50

そういえばアルジャジーラのアラビア語のサイトみても
西暦については日本とおなじ年月日のならびになってるな

http://www.aljazeera.net/

＞通常、あの順番で表記するのは日本、台湾、韓国、あとどっかあったっけ
アラブ地域でも、脅迫状にみられる並べ方するけど。

あの年月日表記で宗教的な意味をもつ年号表記、なんとか暦じゃないというのが注目
されたが、並び方をさして、これは自作自演だ。
なんて主張みたことないし、みたら大笑いしたと思う。

>>814
ホントだ。

>>812
犯人に結び付く情報提供した者には100万�jとか
懸賞掛けても捕まえられないかな？

流れに関係無い話しでｽﾏｿ

潮が引いたというより満潮時点で止まってしまった感じだな

>>817
通報者が３人居たら三等分か？

>>806 ：sage ：04/04/28 12:25 ID:n8WjiWv6
>脅迫文の日付が西暦のしかも日本方式の表記ってのはどう説明してくれるんだろう。。。
>あと、文面が赤軍のアジにそっくりってのも如何なものか？

これは厨の典型的なレスですね

人質関係者が叩かれる、10の「主な理由」

１：テロリストの声明は、文章があまりに稚拙で誤字脱字が多く
　　声明日時が西暦のみで肝心要のイスラム歴が無く
　　予備知識無しで無関係の一般人にさえ「狂言」を疑わせる内容だった。
２：人質家族は記者会見において終始「自衛隊撤退」発言を優先させ
　　家族の安否を気遣う発言は常に二の次だった。
３：記者会見を取り仕切っていた人物が
　　過去、未成年に自衛隊イラク派遣中止嘆願書を作成させた人物と同一の日本共産党員であった。
４：人質解放を謳った市民団体デモに、当該事件と無関係な主張をする参加者が多数存在した理由。
５：家族解放の誤報が流れた際、家族は記者会見に於いて
　　「仲間」と「イラク聖職者協会」にのみ謝辞を表明し、
　　「引き続き自衛隊撤退を政府に要求します」と思想的背景に彩られた発言を行った。
６：人質家族が中東メディアに出演し
　　「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、
　　自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。
７：人質がテロリストの脅迫映像撮影時、テロリストに「演技」を要求され
　　綿密な打ち合わせの後、「迫真の演技」を行った。
８：解放時のテロリストの声明は
　　まるで日本の内情をつぶさに監視していたかのような内容で、声明日時表記法も変更されていた。
９：解放時、極めて健康体だった人質が数日で急激に体調悪化、症状説明が24時間で二転三転した。
１０：帰国後、健康状態悪化を理由に未だ説明責任を果たしていない。

>>817
そんなことしたら自衛隊がジハードの対象になります。

頼むから「日本政府、犯人逮捕を米軍に依頼」とかやめてくれ……

>>818
キミをみて、他国が状況不利とみてささーっと引いたのに、撤退にてまどって
自分だけ取り残されたシベリア出兵時の旧日本軍の有様を連想してしまった。

>>821
1から10まで全て説得力も正当性もない。

そんなにやっててアク禁が心配じゃないの？

確かに自作自演を否定するには説得力も正当性もないな

ザザー
ザー
ザザザー

＞確かに自作自演を否定するには説得力も正当性もないな
こういうのが自作自演厨のやり口。

>>818
満潮時にできた水たまりに取り残されてますよ。

火のないところに煙はたたない｡

そういえば家族が嫌がらせを受けたというのは本当のことなのか？
証拠を見せてほしいものだ。
とりあえず犯人逮捕してほしいな。
証拠がものをいうんでしょ。

政府はかなり嫌がらせを受けたみたいだ
証拠はないが

>>821
この６と１０はひどいな…
特に１０に関してだがこのまま逃げ切るんだろうね…

>>831
証拠　君の存在自体

＞そういえば家族が嫌がらせを受けたというのは本当のことなのか？
目に見えたのでは、北海道東京事務所にタクシー10台をよびつけた嫌がらせ。
証拠の残ってるのでは、留守番電話への「自業自得だ」「死ね」「（仏具の）チーン！」など
嫌がらせ電話。
2ちゃんねるやＰ２Ｐで家族の住所氏名、電話番号などがでたあとは、そりゃすげぇ脅迫
めいた手紙が殺到。地元の郵便局員が、量に驚くほど。

と、証拠つきのものだけでも、相当ありますよ。
そして、2ちゃんやYahoo掲示板などには誹謗中傷が嵐のようにかかれていましたね。
高遠や今井の関連した掲示板も荒らしにあいまくり。

証拠ならいっぱいあるってさ。

>>833
６：人質家族が中東メディアに出演し
　　「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、
　　自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。

おもいっきり嘘ですがな。
その収録の場に政府関係者もいたし、トーンダウン後。
ビデオみても、そのような言動が確認できない。
客観的に検証できるからキミもみてみなって。

861の主張はそんなレベルな訳さ。

>>835
それを誰がやったかが重要
家族への反対者がやったという証拠はない
証拠がない以上はそれをもとに論じることは愚行でしかないというのが自作
自演否定論者の意見でしょ。

>>836
何を見てんだろう？

>>838
家族が出演した中東のメディアはアルジャジーラのみ。
その放送。

自作自演厨の脳内放送まで検証できないし、みたくもない。（ｗ

ひさびさに笑わしてもらいました。このスレッド（笑

流れが面白かったんでついついさかのぼって呼んじゃいました。

>>727あなたは最高です。（爆
これからも面白い漫才師たちとがんばってください。応援してます。

通りすがりの一般人より。

＞おもいっきり嘘ですがな。
これも脳内放送を検証した結果なのか？

>>821
>６：人質家族が中東メディアに出演し
>　　「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、
>　　自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。

６は酷いなあ。いつ日本人がイラク人を殺したのさ。
これじゃ自衛隊があまりにも可哀想。

>>841
アルジャジーラで放送された内容をみた結果ですよ。

そんな言動があったとする放送のソースだしてくださいな。
脳内ソースで話されても、それこそ話にならない。

アルジャジーラの放送を脳内検証した結果なのかﾅｯﾄｸ

>>843
どっかのNGOサイトかなんかで見れたぞ
スレも立ってた

かってに日本国民を代表するな

高遠弟「イラクでの人殺しを日本人として謝りたい」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082011123/
高遠修一さんの「日本政府という名の人殺し」発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082649701/

まだ頑張ってるんだソースソース言ってる人。

>>847
ｈttp://www.ourplanet-tv.org/news.htm
に該当放送なし。

そしてそれは
>６：人質家族が中東メディアに出演し
>　　「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、
>　　自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。

のいう中東メディアではない。
6を立証するソースよろ。

壊れた大人　http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

DQNの川流れとか擁護していた人はあまりいなかったような気がするが
どうして今回は変な人たちが擁護しているのだろうか？
あと成人式でもDQNが責任を問われていたっけ。これも擁護者はほとんどいなかっ
たと記憶しているが。

>>851
キミは自己責任をなんだと、どういうものだと考えているのかね？

>>851
ここは暗いインターネッツだから

>>852
不利益を被らないように自分のできる範囲で最善の努力を尽くすこと。

>>849
スレが読めませんか？

結局、３人は自分達に責任がある。とは思ってないってこと？
確かにあの３人とその家族に対する風当たりは強い。
それもそうだ。彼等の発言はピントがずれている。

　帰ってきて開口一番「自衛隊が悪い」。
　退避勧告出てますが？

　「政府と言う人殺しが…。」
　自衛隊は水道しか作ってませんが？

　と言った具合。

でもね、彼等は反戦主義者人間なのよ。どんな状況でも（たとえ直接
的に自分が悪くても）政府が、自衛隊が悪い。って言いたくなっちゃうのよ。
そんなことをクドクドと考えてしまう昼下がり。
こんなズッコケ３人組でも僕等は彼等の見方です。

>>725
　開き直ればいいってモンじゃないよ。引き続きおながいします。
やっぱ言い出しっぺでしょ？

ｈttp://www.ourplanet-tv.org/news.htm
中東メディアで流しますって家族の映像が見れた場所
今は無いようだ

その時のスレ
高遠弟「イラクでの人殺しを日本人として謝りたい」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082011123/
高遠修一さんの「日本政府という名の人殺し」発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082649701/

ソースが無くなったからといって、嘘と決め付けるのはいかがなものか

リアルタイムで映像とスレカキコした人達は一体・・・
まさかみんなでまぼろしをｗ

ここきなくせーにおいがプンプンするねーｗ
アメリカの犬は日本政府だが
その日本政府の犬がここにはようさんおるねーｗ

必死だね

>>860　北の半島の方ですか？今回は船で帰らなかったんですか？

中国や朝鮮の犬になるか、アメリカの犬になるか。
国民にとってどちらが幸せなのだろう。

自作自演も、自己責任も、
すべて公明党と創価信者のしわざだよ。

２ちゃんの普通の人間は、それをながめて、共産党と、創価の書き込みを
煽って笑っていただけ。

それにだよ。”自作自演だ！”と、決定づける書き込みが
いったい、いくつあった？

しらべてみりゃ、ぜんぜんないのさ。

自作自演を思わせるものだって、わけのわけらないホムペのコピペくらいのもんだろ。
あれを見て、みんな、”これは本当か？”と、疑問していただけ。

コピペを見て、”やっぱり自作自演か”と、書いても、そのコピペの
信憑性こそが、重要なわけで、それが、１００%に
ならないかぎりは、けっきょく、意味なんかないんだよ。

けっきょく、自作自演論者というのは、そのコピペを貼った
人間だけなんだよ。ということは、たったの１人なのさ。
わかるかい？

>>864
で、ソースは？

>>863
お前はそんなに犬になりたいのか？(ﾌﾟ
負け犬の変態は両方の犬になれよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

∧＿∧　 　
( ´-ω-)　＜　イヤハヤ、共産党まで絡んでくると、2ch.の荒らしも、いつもと
( つ旦O　　　　違って大掛かりだな。
と＿)＿)
　　　　　　　　　しかし三馬鹿シンパ厨諸君。　ヒミツの大作戦が計画当初の
　　　　　　　　　思惑と違って、狂言ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで世論の大反発を喰らってる今、
　　　　　　　　　複数存在する支援団体の間で禿げしく内輪揉め勃発中らしい
　　　　　　　　　じゃねーかよ。

　　　　　　　　　よく 2ch.で煽りスレ立ててるヒマあるよなぁ。
　　　　　　　　　エェ？　その辺、どーなんだよ。(W

>>867
>しかし三馬鹿シンパ厨諸君。

確かに年金を未払いしていた政府閣僚の３人は三馬鹿だ。

>>866
鎖国でもしますか？

>>867
どこの世論？産経読者か？

>>864
みんな疑問を抱えたままでｲﾗｲﾗしてるのですよ。
新情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>863
アメリカ追従はいやだ。
けど中国・韓国追従の方が1000倍いやだ。

>863
それとも、ハラがへっても野良犬のままでいるか。

>>868
しょぼいけど民主の渡辺周も入れてやって。

>>871
>>744のような不都合な新情報は無視するのが自演厨の特徴

とりあえず俺は吊るし上げ記者会見を待つ

>>869 >>872
犬にならないと生きていけない可愛そうな変態は
ずっと他人のケツをなめながら生きてろ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>873
そうなれば国内でも高遠さんが活躍出来ますね。

吊し上げにはならないよ。
弁護士と朝日系記者が仕切る。

>>877
と社民の犬が申しております。

産経や新潮は記者会見から締め出して問題ない。

>>877
日本は犬にならないと生きていけない可愛そうな国になってます。

>>881
日教組でやってなかったかそれ？
産経締め出し

>>879
その朝日の記者ですら、30日の会見は、人質映像の謎の日本人音声に
ついて、質問攻めにしようと天蚕糸ね引いて待ってるというのに・・

>>878
ですね。菜穂子よかったね。

朝日は転換が早い

>>878
高遠と云えば犬じゃなく “猫おばさん” だろ。

>>885
なんで北朝鮮にいって人命救助しないんだろ？

北朝鮮が嫌いだからだろ。

>>888
日本人入れるのか？

>>890
　退避勧告無視して入るくらいだから密入国くらいできるでしょ？

>>873
いっそのこと野良犬だらけの乞食国家北朝鮮にでも行ったらいいのにね。
列車事故で少年も求めていますよ,菜穂子を。

北朝鮮のツアーしランの？

>>890
入れますよ。NGOが活動してるでしょ。

>>887
東洋人じゃダメかね。イラクの方が美少年多いの？

>>887
ちょうワロタ

むしろ新潮に独占インタビューしてほすぃｗ

自作自演信者にとっては３０日が終末の日になるんだろうね
ご愁傷さまです　ふふ

よかったね♪

攻守交代だな。

あの３人と違って、弁護してくれる人間が
いないかも知らんけど自己責任で頑張って。

>>898
　その発言、３０日には晒し上げてあげるね。（プ

結局な
自演を決定付ける証拠なんてないの
あったら今頃逮捕されてる
同じように自演じゃないと決定付ける証拠もない
こっちは悪魔の証明だから

ただ、情報をそろえてみると
あれっとおもうような情報がたくさんあるのは事実

だから自演であると証明するためには
逮捕されて裁判にかけられて判決が出ないといけないし
逆に自演でないとはっきりさせるためには
自演説がおおきくなって政府ないし捜査当局が
自演じゃないよーって声明を出さねばならん

あとは風化を狙うかだな

おれはあれっとはおもっているが
決定的にあれっとおもうものもないから
自演説は唱えないし、逆にどっちでもいいから
情報がほしいとおもってる

2チャンで自演を叫んでて消え去ったんなら
それは確信したからこなくなったんでないの?

>>898
会見を朝日が仕切ろうが、共産党の弁護士が付いていようが、
人質映像や犯人の要求について、当人達がマトモに説明出来
る事が一つもないという現実が解らないか？（　´_ゝ`）

「パウエル発言」の引用されない部分 自衛隊も「誇り」と称賛
http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm
ちょっとなあと思うところが。

>米国務省が公表しているインタビューの一問一答で確認してみると、確かに「日本人は自ら行
>動した国民がいることを誇りに思うべきだ」と述べている。ところが、パウエル長官は続いて
>「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、誇りに思うべきである」と、実は自衛隊を並列において
>称賛していた。

ここの部分が少々誤訳してると思った。

>the Japanese people should be very proud that they have citizens like this willing to do
>that, and very proud of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to
> take that risk.

パウエル長官は「自衛隊員（soldiers)も誇りに思うべきだ」と言っていて、どんな自衛隊員かと
いうと、that以下の「あなたたちがイラクに送っている自衛隊員」だと。「イラクに自衛隊を派遣
したこと」を「誇りに思うべき」とは言ってない。もちろん、パウエルはそう思ってるだろうが。

あと、パウエルは人質たち同様に、志を持ってリスク覚悟でイラクに行った「自衛隊員」を誇りに
思うべきと言ってるのだから、自衛隊派遣に反対することと、自衛隊員の志を誇りに思うことは
矛盾しない。

だから、自衛隊派遣には反対の人間（パウエルはもちろん賛成だが）でも、自衛隊員の志を
誇りに思うことはできるだろ。筑紫もそう言ってたぞ。番組では「自衛隊員を誇りに思うべきだ」
の部分も流してた。日本政府の政策と自衛隊員個人は分けて考えてる。日本政府の政策には
反対だが、自衛隊員個人個人は尊敬できるだろ。自衛隊員と民間人の志を分けてない。
民間だろうとなんだろうと志は一緒。分けてる人間がバッシングしてると。

●世界の人質「自業自得」記事を集めよう！●
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083034425/

そう怯えるなよ。

自作自演が否定されたって、

おれは自演派をそれほど責める気はないよ。


自演派が３人を叩いたのと

同じくらいしか責めないから安心しろ。

>>902
どっちでもいいけど、
＞2チャンで自演を叫んでて消え去ったんなら
＞それは確信したからこなくなったんでないの?

確信できるような根拠がないのに確信しちゃうってのはイタイよな。
本人はそう思ってないだろうが。
ユダヤの陰謀とか信じている人にもいえる。

Washington Post はイラク人質事件での日本社会の反応に強烈な違和感を示す
「こんな国もあるのだからイラクも米国と同じだと思ってはいけない」と
これはすごいショッキングな記事です。こんなに日本が貶（おとし）められたこと
は戦後はじめてじゃないでしょうか。イラク人質事件での出来事を淡々と記述し
「ブッシュ大統領でさえ（日本のこのような前近代性に）びっくり仰天するでしょ
う。すべての国が米国と同じ価値観を持っていると考えるのは間違っているのです。
イラクでもそういう考えで臨まねばなりません」という。書いているのは保守派で
タカ派のリチャード・コーヘン。ほんとに参った。日本のイメージはイラク並みに
まで失墜。誰が責任取るんだ！


イラクの次は極東の蛮国日本が民主化されるらしいね

郡山の家族と迎えに行きその後一緒にいる大平直哉（イラク救済基金　代表）のホムペ
　http://www.iraqhelp.jp/99915471/　
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん　（高遠の最初の資金源）
　http://www.clubwee.com/ 　郡山も繋がってたんだ。

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　握手すんのにいちいち
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　立たせるなよ。聖職者　ケッ、ﾀﾞﾘｨ。ｸｸｯ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　　　　とりあえず北海道庁にだけは顔出して謝るふり
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　　　すっかな。バカな世間はすぐだませるし。ｸｯｸｯｸ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、 　　
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ 　　朝日読者はオレの味方多いだろ、実際。ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経には正体暴かれそうでちょっとびびってるけど。