人質批判で国際社会から野蛮で幼稚な国と思われた!

海外では今回の事件での

"「自己責任論」を振りかざし人質批判に熱中する日本"

が各種、国際メディアで大きく報道されているわけですが、
本当に「日本は程度の低い国だ」と心底バカにした報道がされています。

海外にいて日本人としてこんなに恥ずかしい思いをしたのは初めてです。
実際日本は、犯罪被害者の背中に石を投げる程、民度の低い国だから
バカにされてもしょうがないと諦めるしかないのでしょうか？

んなことない。

3

事件の背後関係
人質周囲の人名軽視政治活動重視
人質のボランティアの暗部
これらを知らない人にとってはまったくひどい日本だと思うでしょうね。
恥ずかしいと嘆いていないで情に厚い日本人がなぜ今回こういう世論なのか
説明するべきでしょう。

あまりに的外れな批判に呆れて物が言えない
文屋はどこも変わらんのね

>>1
で、あんたは勿論事情を説明してるんでしょ？
スレたて逃げしないでどういう対応しているのか
具体的にどう恥ずかしい思いをさせられたか報告お願いします

>>1
海外ってどこ？何年くらいすんでるの？
おもな交友関係はどういう人たち？

そう思われないためにも自作自演説の輪を世界に広げよう

>>1どこいった
海外在住で恥ずかしい思いした１さん
　
<=( ´∀｀) ＜日本人として恥ずかしい
　
こんなおちですか

家族のひどい対応を知らんからだろ。
海外のメディアはそこら辺を知らないからかなぁ。

諦めるしかないでしょうね。

http://forums.fark.com/cgi/fark/comments.pl?IDLink=926794
日本をバカにして楽しんでいる海外掲示板の一部。

Japan welcomes its freed hostages back with a nice $6,000 air fare bill and
messages like, "You got what you deserve"

このスレの１を訳すと、

日本は、開放された人質たちを、「払って当然」のメッセージを付けた、
ナイスな$6,000ドル航空費請求書と共に出迎えた。

以下、ジャパン・バッシングのレスが永遠と続く、、、

1、3人はイラクのために崇高な人道支援をしていた。
２、自己責任論はお上の意向。国民はそれに迎合。
３、高遠は世論のバッシングにショックを受けて、ＰＴＳＤ。

これ、全部誤解なんだけど、もう海外では事実になっちゃってんのかな。

ていうか自作自演説までも流れたら日本も終りでしょう

>>1
実際、程度の低い国だから、バカにされてもしょうがないでしょうね。

>>12
ネットで恥じかいただけかよ
お前在日日本人なんじゃねーの

西洋人の感覚と日本人の感覚は違うということをわかっていない。

>>1
野蛮？ヤーパン民族なめんなよ！

日本人はゴミ

>>19
てめーなに人だ?
ぶっ殺す

レスを２つ。

・このニュースを聞いた時は大爆笑させてもらったぜ！
Silly　Japanese！（愚かな日本人）

・crazy japs.

「費用負担させるなんて斜め上のことをするジャップは狂ってる」と
いった感じで、かつての「日本特異論」が復活している感じです。

>>2
ルモンド、ニューズウィーク・・・e.t.c.
メジャーどころが、人質への批判を取り上げて、
日本の保守政治家や右派系メディアを不見識と論評してるよ。

これが、まともな先進国の感覚だよ。NGOは国際貢献の重要な柱なの。

それなのに、日本では、現地に貢献しようとしたNGOに対して、
保守政治家と一部の便乗者たちが無茶苦茶な批判をしてきた。

ぶっちゃけ、人質三人は、日本の国際的な評判を上げて、
馬鹿な保守政治家とその取り巻き連中は、日本の国際的な評判を落とした。

感情ではなく、現実を受け止めようよ。

そもそも「国際社会」って何？

>>17
ようするに、野蛮ってことだろ｡

日本人であるのが恥ずかしくてしょうがないよ。海外でどこの人？とかきかれたらよくコリア人とか中国人とか答えてしまいます。

>>13
全部事実じゃんｗ

ついでに言うと、
４．政府の圧迫を受けて被害者が沈黙
も言われてるよ。

先進国の中では、日本は民主主義国じゃないという見方が復権しつつあるよ。
馬鹿馬鹿な右翼連中のおかげでね。右翼はある意味国賊だね。

「一般的な日本人は、このニュースを聞いて初めは驚き心配した。
　しかし、人質家族の主張がテロリストを利するものであり、
　さらに彼らのバックが共産主義者であることが明らかになるにつれて
　この事件を政治的に利用しようとする家族たちには同情ではなく批判が集まった」

これでアメリカ人にも分かるだろ

>>27
中２行が捏造(藁

>>27
あと「少年援助ボランティア疑惑」も。

ネットウヨに対して「海外ではこう論評されている」と
批判しても無駄。ますます引きこもって外国排斥の傾向に
拍車がかかるだけ。

>>13
誤解だという証拠は？

>>30
でも彼らは日本国の国益に適う「国際貢献」のために、
派遣支持してたんじゃないの？

愚かだよね、右翼は考え無しの行動で、日本の国益を損なった訳で。

右翼というよりも、「呆翼」だね。

IDの出ない板では強いのう…

なんだこのスレ、時代遅れの化石スレか

テレビ朝日のキャスターの意見

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

日本は北朝鮮に似た村社会。　どちらも、「非政府組織」への反感が
煽られやすい。

http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり

２３日にＮＹＴに記事が載る
　　　　　↓
ジェイキンズさんが抗議の手紙＆小切手を日本大使館に送る
（２３日に出された小切手同封の手紙が、２３日中に届く？）
　　　　　↓
大使館か、ジェイキンズさんからＮＹＴ（朝日）に連絡が行く？
もしくは大使館からＮＹＴ（朝日）に連絡が行く？（２３日中に？）
　　　　　↓
テロ朝のニュースで、ジェイキンズさんの行為が午前中（！）にニュースで流れる。

ストリート・チルドレン＝乞食少年に手を出すとは
目の付け所が違う！

北朝鮮賛美してたのは、日本の「非政府組織」でしょう
すっごいこと言うようになったね

>>36
ＮＹタイムズだけでなく米主要紙に出てるが。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

　　　　USA TODAY紙
Freed Japanese hostages face criticism
開放された人質が非難にさらされている。
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-04-23-japan-hostages_x.htm

　　　ニューヨークタイムズ
For Japanese Hostages, Release Only Adds to Stress
日本人人質にとっては、開放もストレスを増すだけになった。
http://www.nytimes.com/2004/04/22/international/asia/22CND-JAPAN.html?ex=1083297600&en=91133f93c2007ca6&ei=5062&partner=GOOGLE

あとルモンドも、他にもたくさん、この話題は取り上げられてます。

ルモンドも朝日新聞の本社内に支社があるの

あと、アメリカの新聞は記事書いた奴の名前見てみな
ローマ字で日本名だから

先に言っとくけど、ドイツでこの問題書いた新聞、名前忘れたけど
これも朝日新聞の本社内に支社がある

日本が外国からどう思われようと関係ないじゃん。
欧米の思想が、この地球上のスタンダードモデルだとでも
思ってるのか？　

海外紙によって日本の評価が下がることは
政府にとって救出費用２０億円以上の損失になる気がするが。

海外メディアでこの問題を取り上げたのが何誌あるか知らないが
朝日の本社内に支社を構えてる新聞社の割合が8割超えてるだろ

というか自由民主党なんていう右翼政党が政権をとりつずけている事自体が恥ずかしい事なのだが。はやく社会民主党が政権をとっるべきだね。

海外誌を使って日本の評価下げてるのは朝日だろ

金のためねえ・・・　笑う

>>45
米国主要紙で取り上げられてるが（共同の記事から）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

アメリカの世論を理由に日本批判っておかしいだろうが
ブッシュを当選させてイラク戦争はじめさせたアメリカの世論の非難でもしてろ

日本のことは日本人が一番良く知っている。
外国人にどうのこうの言われたくない。

　アメに　同情されてる

ブス、さかなくん、他人の不幸にたかる蛆虫、
お前らまとめて市ね

>>49
朝日が頑張ったってだけのこと
10社前後も本社の中に海外メディアの支部置いてるんだぞ
リスト誰かコピペしてくれ、どっかいった

アメリカで批判された！恥だ！といぶかる人は、
アメリカに迎合してイラク攻撃支持や自衛隊派遣を決定した
現政権をもっともっと！褒め称えて欲しい！！

もはやユダヤ陰謀説の変種になってきているな。
ユダヤ迫害にも、連中は国家の枠を超えてネットワークを持っていて、赤の思想を持ち込み国を滅ぼそうとしている、という言いがかりがあったよ。
たしかに一部サヨクの発言は、事実をねじ曲げる類のものがあったことはたしかだが、個別に反論すればいいだけで…と、こんなところで書くだけ虚しい罠。

>>1
お前はどこの国に住んでいるんだ！
よその国の連中はきれいごとだけ言うんだよ！
いちいち外人に批判されたからといって卑屈になるな！
外人のほうがよっぽど悪いことを平気でするし、
頭は悪いし外国に住んでりゃよくわかるだろ！！

南ドイツ新聞だろ。
産経や読売には支社ないのか。あっても「被害者が悪い」という
記事は恥ずかしくて書けないか。
産経や読売に、海外の新聞社に取材させたらどうか。
「自衛隊を撤退させろといったんですよ〜」「危ないとわかってたのに
行ったんですよ〜　どう思いますか」
また批判されそうだなw

それと、記事書いてる人間の名前見てみな
アメリカの新聞のはローマ字で日本名なのがほとんど

ヒキコモリをやめたいなら外の意見も聞こう！

>>53
前半２人は生まれつきだろ

>>58
>34みたいなことするはずないだろ？

野蛮な国って謂うか、2ch の登場で日本の世論は
世界の最先端を行っている気がするのは、漏れだけか。
他の国はついてこれないだけと。

朝日は内部告発までされてるくせに往生際が悪過ぎるぞ

頭来たからもう言っちゃっていい？

アメリカ人は所詮根性なし。根性なしだから武器に頼るしかない。
だから銃社会になっちゃったんでしょｗ攻撃が最大の防御だもんねｗｗｗ
よその国のことにいちゃもんつける前に自分の国の治安の悪さなんとかしたら？ぷｗｗ

人質たたきは「自己責任」とは似ても似つかぬ「迷惑責任」論であり、自分と
違った慣習・行動を取れば村八分にする行為と相似。
　「外部の目」にさらされた方が風通しが良くなって良い。

>>63
はあ？「2chの登場で」って・・・本気で言ってんの？？

>>51
米にどうのこうの言われたからといって、自衛隊を
派遣することもない｡

おまえらほんとに馬耳東風だな
朝日の工作で内部告発までされてるだろうが

一部記事だけが日本をバカにしてるんじゃない。
一般人も「日本人ってこんな遅れたクレイジーな人種なんだ！糞ジャップ！」
って同調してるよ。

はっきり言って、この事件解決後の関心なんて海外じゃ薄いんだよ
それを朝日新聞が提携してる各誌に特定の論調で書かせてるから
そればっかになるわけ、あと政府批判は無責任に書けるけど
特定の個人に対するものは慎重にならざる得ない

>>68
ある意味小泉さんもブッシュの被害者みたいなもんだよ。

俺たちがブッシュの馬鹿を見て　アホヤンキーといってるのと変わらない。

>>73
それは言えてるｗ

>>70
お前は何人だ！！！！！

確かにブッシュを選んだ国民に非難されても痛くも痒くもねーな

解放されたら、速攻で弁護士つけて心身の疲労を理由にダンマリ決め込む
こんな真似したら誰だって『やましい事でもしてたんだろ！』と考えるんじゃないの？
犯人が捕まったりしたら『知られちゃマズい事が露見する』と考えてるんじゃないか？とか思うでしょ？

何も やましい事が無ければ犯人の割り出し捜査に協力をして再犯を防ぐ事を望むでしょ？
堂々と事実を公表出来ないのは何故なのか疑問だね・・・ 　　　　

>>72
あらま、小泉さん「自己責任」論は放棄して、
今度は被害者面ですか？

>>78
都合の悪いレス全部スルーしてんなよ

>>70
だからそれは歪んだ情報を与えられてるからでしょ。

誰だって「被害者に救出費用請求」だけ聞いたらオカシイと思うだろ。

>>65
頭来たのは解るが
今の日本は一昔前のｱﾒﾘｶそっくりみたいなんだよね・・・

まあ、扱いが大きくなってくなら、これからあっちも原因調べるだろ
アメリカのマスコミもアホばっかりじゃないだろうから

>>81
独立戦争前のってこと？

>>78
自衛隊派遣がベストかはわからんが
日本国民を守るためには他に手段が無かったんだと思うよ。
日本人ならそれぐらい察してやれよ。

やっぱ「被害者に費用請求」はおかしく思うよなあ、誰だって。

>>85
詭弁のガイドランでも見て来い

日本に住んでても十分変な国だと思うけど。
異常さに気づけよ。

>>81
どこがどうそっくりなの？煽りじゃないから教えて。

スイス幻想、北朝鮮幻想、と次々幻想が崩壊していくのに
まだ残ってる左翼がいるのが異常だな

さっさと会見開いて、真実を明らかにしないから。
費用請求なんてことになるんだよ。
３人は逃げ隠れせずに、まずは今回の事件の真相
を明らかにするべきだろ。な　　ｗできるもんならな・・・

>67
マスコミって謂う媒体を介さずして、他者の雑多な意見を知ることができるって
いうのは、価値のあること。

というか、単純にマスコミの情報操作を暴けるだけで凄い便利だ

この程度で日本人評価は揺るがないよ（ｗ
日本＝HENTAIアニメ　もはやこれを覆すのは不可能。

アメリカ＝戦争狂ってのも揺るがないから、お互い様か？

>>90
普通に考えて事実を明らかに出来ない理由．．．これ考えると同情出来ないよな(ﾟдﾟ)

てかおまいら
ブッシュを大統領に選んだ奴らなんだ
所詮大バカなんだ
これぐらいのことで気にするのよそうぜ

まあ、左翼の誤算は「右翼＝親米」と思ったことだろう
むちゃくちゃアメリカ嫌いだっつーの

2ちゃんには情報操作がないと考えるのはアホでは

>>98
2chの情報操作は2chで暴ける
一方通行と双方向の違いだな
それすら思い至らんのはアホでは

>>97
ナショナリズムだからな。他国をバカにすることで成り立ってる類の。

私はウヨでもサヨでもないけど
ブッシュのやり方は間違ってると思うよ。

a

>>100
おいおい、自分に言ってるのか？
他を全てバカにすることで成り立つ思想もってる奴に言われたくないね

>>101
アメリカの国益には適ってるようだけどね

海外ではおカミにたてつけないおまえらだって。
おまえらオカミにたてつけないんだ。
がはははははっははっはは
小泉のいうこと聞いて、さっさとイラクで戦死すれば。

左翼は大衆をバカにしてないで、もっと理解を求めたらどうなんだ？
理解を求めても理解されないと、己の無能を知る事になるから嫌なんだろ
なんで賢い人が大半の左翼政党が政権とれないのか

>>105
直接自衛隊員に言ってやれ

賢い左翼なら小泉の洗脳を解けると思うのだけどなぁ

なんてゆーか、いい加減に、
わざわざ外国に行って、自分の国を批判させるって
手法はやめようよ。

靖国や慰安婦と同じ手法だよ、これ。

>>103
おいおい、国全体を嫌うのと人を嫌うのを混同してはいかん。
ところでどうしてアメリカがむちゃくちゃ嫌いなの？

つーかね、自衛隊は人道復興支援に行っているわけであって戦争の為に
行っているわけではないんだよ。同盟国である建前上、アメリカ軍の補給を
手伝ったりしたこともあるけど、人殺しのために行っているわけではないん
だよ。なんで短絡的に自衛隊＝軍隊＝人殺しと決めつけ、ゴチャゴチャにして
混乱した考えを堂々と書き込めるのか不思議だね。

なにも君たち左翼組織がわめかなくても、自衛隊が積極的に戦闘に加担したら、
普通の国民が普通に行動して内閣は倒れるから気にしなくて良いよ。むしろ
君たちがトンチンカンな論理でヒステリックに騒ぐことは、いろんな意味で
迷惑だと思う。
多分、普通の人たちは君たち以上に政治について考えてるし知っていると思う。

武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

>>110
そりゃフセインとはまだ交渉の余地あったのに攻め込んだからだよ
北朝鮮に比べれば全然譲歩してたと思う。
そのうえで米国追従を強いてくるわけで、嫌うなって方が無理
面従腹背でそのうち力がついたら反論できるようになりたいってとこ

>>109
米国に言いなりの政府を見る限り、効果的な手法ではあるな｡

何故今回日本でここまでたたかれてるかを詳細にしらべることもなく
一方的に自国の価値感と少ない情報だけで
批判記事までのしてるタイムズってしょぼ
そんな程度の新聞がtopなんだよねｗ　
なんかマスコミ関係ってどこもしょぼいな-

このニュースを聞いて、高遠（弟）＆（妹）の記者会見を海外の人に
見せてやりたいと思ったのは私だけでしょうか？

みなさん、そういらいらせずに・・・。

被害者家族に中傷手紙を送るやつは最低。
前後も顧みず十分な準備もせず、善意の行為ならどんなことでも
許されると思って無鉄砲にイラクに行った人たちは馬鹿。
とりあえず自衛隊をだしちゃった小泉は無能。
ブッシュに関しては省略w
海外で批判されると急に不安になるにちゃんねらーは
島国精神まるだしの根性なし。

馬鹿ばっかで八方おさまってるし。

地球はみんなともだちさ。

>>113
交渉に応じなかったのは誰だ？
フランスにいれ知恵されたフセインだろ

>>115
どのぐらいの規模で取り上げられてるかにもよるな
3面の端っこだったら適当な記事でも良いやって感じかもしれん

外国人が日本のマスコミに情報あたえられ　それについてしょぼい回答だすのはまだあれだけど
自ら記事としてのせてるならもっと詳細に調べてかけよって感じ
仮にも一流新聞なんでしょ

>>70
勿論反論したんだろうなお前は
で、お前どこに住んでるの

「自衛隊＝軍隊＝人殺しと決めつけ」
これこそ短絡的な決め付けでは。
確かに戦争のためではないが、現地では単純な人道支援とは
すでに受け取られていないようだぞ。
自衛隊の活動を否定はしないが、快く受け入れられる時まで
一旦待つという方法もあっていいじゃないか。

海外の批判なんて怖かねーんだよバーカ

海外の連中は事件の経緯を知らないからな

>>117
ひとつわすれてるぞ。

イラクで同胞が襲われると、
「ここぞ」とばかり、はしゃぎまくって
人質の命と家族の思いを政治利用したあげく、
世論の反発を招くととたんにそっぽをむく自称「ＮＧＯ」たち。

>>118
そりゃそうだけど、もうちょっと交渉してからの方が
イラク戦争の支持を得やすかっただろうからマシだったんでは
あとはイラク当地の主導権を国防省と国務省で争ってる
国務省はイラク人のことを調べ尽くして丁寧な統治政策作ってたのに
国防省にやらせたから、あんな過激で大雑把なことしてる

テレ朝なんかもうそうだけど
「海外から批判されてこんな恥ずかしい日本」

というスタンスに変り始めたら日本の報道はもう救いがないね。

>>117
大筋で同意だが、
＞自衛隊をだしちゃった小泉は無能
これには反対だ。
自衛隊を出さなければイラクと北朝鮮で損をするだけだし
また湾岸の二の舞になり国際的信用を失いかねなかった。

>>117
>前後も顧みず十分な準備もせず、善意の行為ならどんなことでも
許されると思って無鉄砲にイラクに行った人たちは馬鹿。

外国では、その程度はバカと思わないから、評価が食い違ってるわけだ｡

日本の事情をよく調べもしないまま
記事にしちゃう海外メディアは大馬鹿だよねｗｗ
それを自分の頭で考えもせずにそっくりそのまま信じて
小切手送る奴はもはや哀れとしか言い様がない

【ｾｸﾊﾗ？】高遠のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとは？vol3【少年限定？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082777610/

もともと欧米人は白人至上主義だからね。

そもそも、アノ３人は何で３人揃ってノラリクラリと事実を隠そうとするの？

>>７０
日本人がアメリカで尊敬されてるなんて話は
聞いたことないんですが・・・　それは正常な
ヤンキーの反応ですな。ｗ　

おれ２年ほど住んでたし・・

>>130
小切手切ったのはやらせじゃないの？

２３日にＮＹＴに記事が載る
　　　　　↓
ジェイキンズさんが抗議の手紙＆小切手を日本大使館に送る
（２３日に出された小切手同封の手紙が、２３日中に届く？）
　　　　　↓
大使館か、ジェイキンズさんからＮＹＴ（朝日）に連絡が行く？
もしくは大使館からＮＹＴ（朝日）に連絡が行く？（２３日中に？）
　　　　　↓
テロ朝のニュースで、ジェイキンズさんの行為が午前中（！）にニュースで流れる。

>>126
明らかに反米の意思を持って動いてる国連を絡めようとしてたけどな。パウエルが中心になって。
パウエルはブッシュの足を引っ張ることしか考えていないようだし、国連は冷戦時代から反米組織だからな。

とにかく、アメリカは最後通牒を突きつけた。イラクはそれを突っぱねた。
シラクに入れ知恵されて、41代ブッシュの時のように空爆だけで、地上戦はないとタカを括ったのが失敗だった。

ファルージャで子供女性含み大量虐殺してる国から野蛮なんて言葉
きいてあきれますなｗ

>>130
記事書いてるのは、日本人だそうじゃないか｡
本国からの特派員でなく、現地採用の記者ということかな｡

>>136
なるほど、参考になった
統治政策について国務省にやらせるべきってのは同意？

3人を英雄視＝ｱﾒﾘｶのせいで酷い目に合ったけど
無事で良かったね・・・てことになるんじゃ・・・

>>140
アメリカ人は自分達のせいでテロリストが沸いてるとは露ほども思ってないんだろ

日本人は何故こんなに荒れているんだ・・
海外行くと恥ずかしい思いするのはわかってるので、日本から出ません。出たいけど。

>>142
もともと、欧米では日本人はバカにされてるよ。

今まで、尊敬されてるとでもおもってました？

批判ていうより「叱責」なのでは？と思いますが。
野蛮というより過保護。

>>143
他国人バカにする方がバカなんだよ、と教えてあげたい。

スレタイの内容にサヨもかなーり関わっていると思うのは俺だけか？

>>146
そりゃ朝日の介入があったわけだし、直結ですよ

そんなことより
ミルキー　ばなな味うまー

>>142
うん、行かない方が良いね。
何か言われて言い返す事も出来ないような人間は国外に出ない方が良いよ。

>142
>海外行くと恥ずかしい思いするの

それた一部の人の、単なる有色人種に対する差別。
まともな奴は、「日本人だから」って理由で差別することはまずない。

それを言うと「外在する神」を信じてるなんて日本人の一般的な感覚から言うと未開人そのも(Rya

>>139
ブッシュの誤算はイラクは1年以内で片が付くと軽く考えていたことだろう。
実際は10年はかかってもおかしくない。
実際、シュレンジャー元国防長官もアメリカ軍のイラク駐留は長期にわたるだろうと述べている。

＞統治政策について国務省にやらせるべきってのは同意？
オレ自身としては、もっと穏やかにやって欲しいところだがね。

>>136
おいおい、どういう認識だよ。
しかも
>>139
も納得してんじゃないって。

>>144
野蛮というのは、被害者の家に嫌がらせの手紙を出したり電話をかけた
人たちを指すのでは。

>>153
いや、国務省のと国防省の主導権争いの話が一番したかったんだ

>>153
具体的に指摘をよろしく

>>155
それは、次期選挙の結果によると思うが

>>154
調子の乗ったアホが電話したってのはあると思うが
手紙って2chねらーあんま使わないと思うがなぁ

なんかホントに「自虐国家」ですね〜
日頃のニュースも「○○国に比べてこんなにダメな日本」的報道ばかりだし

>>157
攻める前に決めとけよって思うｗ

>>160
再選したら、パウエルあぼーーん。

ジャーナリストならなぜ今回日本でこういう現象が起こってるか
調べ分析すべきでしょ　タイムズレベルなら
それを批判しかできないなんて終わってるんだよね

>>159
アメリカ除く、他国の良いとこだけ抜き出して報道してるからね

>>156
国連＝反米の認識と、
パウエルはブッシュの足を引っ張ることしか考えていない、という点。
ついでに戦闘開始後の経過予測について。

>>162
アメ公は新聞読まねえってよ

そんなことよりミルキーばなな味うまうま
ー

>>158
だが、3人の住所が2chに貼られたのを、見た奴が送った可能性は
否定できないだろう｡

>>167
2ch見なくても産経かどっかが晒してたんだからそれ見りゃ誰でも送れる。
ちゃねら以外のｱﾌｫがやったん違うか？まあどっちでもいいけど。

人質批判は極左に対する嫌悪感からきている。
事件を政治利用した連中に対しての批判も必要。

人質批判のせいでって言うより
歪んだ報道のせいで、都合の悪いところは無視する報道のせいで
日本が悪くみられたってところだろう。
俺は、とにかく三人が無事に帰ってきて、よかったね。って側だったけど
もう、どーでもいいや。
つまんねー騒ぎで、日本のイメージ悪くすんなって、ところに、いまいます。

つい最近まで、犯罪被害者の人権について熱心に語っていた人たちは、
今なぜ沈黙しているのですか？

危険だ危険だ行ってた場所に出かけていって
案の定危険なめにあって、様々なところに迷惑かけて
なんで批判しちゃいけないのか。

だぁれも「ボランティア」を批判してる人などいませんが
アメリカ人に言われてアタフタする方が恥ずかしい。

>>124

でたらめ書くな。日本駐在の特派員が日本の現状を見た上で書いているのだ。

>>171
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね

今後も海外からの批判って当分続くんじゃないかな。
今のところ日本だけでしょ。2chみたいのもので、１個人が
自由に意見をカキコできるって。

他の国はマスコミによる情報統制下にあって、世論形成の発展段階では
日本の方が一歩進んでいる。

>>173
その特派員ってのが朝日の人と繋がってるわけで
自己責任否定論だけ詳しく取材してるわけか

>>168
住所を載せたのは、日経のWEBと愛媛新聞｡
日経は、1時間で削除したそうだ｡

>>177
ｽﾏｿ。産経じゃなくて日経か。

　　イラクでの人質事件
→　人質家族の政府批判(左翼的反日運動)
→　人質家族に対する国民的バッシング
→　左翼メディアの人質家族擁護(海外メディアを巻き込み日本異質論)
→　日本異質論が世界に蔓延、定着
→　↑の原因はなんだと日本人が考え始める
→　左翼メディアの日本貶(おとし)め作戦が浮き彫りに
→　左翼メディアに対する国民的バッシング
→　左翼メディア不買運動、壊滅的打撃を受ける
→　日本の再生について国民的議論が巻き起こる
→　日本人による日本人のための新日本国憲法が創られる

はぁ、こうなって欲すぃ

警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね

>>179

いいですな。

>>164
＞国連＝反米の認識
1960年代以降、ソ連（KGB）の影響（資金提供）を受けたアジア、アフリカの新興諸国が
反米的な人民運動を繰り広げ、冷戦の戦いを強化。更に国連の場を使って米に対抗した。
言わば、国連は米ソ対決の場であって、冷戦の道具に過ぎなかった。

「自己責任論で世界に恥を晒した」と得意気になるｻﾖ。

超保守極左ル・モンドの記事にしがみ付き、
記者のバイアスがかけられた「パウエル発言」を持ち上げ、
ｻﾖ思想で脳梗塞の日本記者が書いたアメリカ有力各紙の記事を
「世界中で自己責任論への批判的な意見が起こっている」と報道するｱｶ卑、TBS、共同通信。

日本国内の癌であるｻﾖ、在日、売国メディアという、
世界的にみても究極的に歪みまくった「日本の内情」を理解できていない状態で発せられた「外国の声」を
「コレが世界の認識だ！」と言わんばかりに引用。

今現在のｻﾖは
フランスがイラクへの武器売買で多額の利益をあげていたという過去を「忘れ」、
パウエルの「自衛隊にも感謝すべきだ」とした、三人へのコメントに続く発言を「隠蔽」し、
今まで批難を浴びせてきたアメリカの世論を「歓迎」する、
という迷走を続けている。

思想より我が身が大事なんだね（藁

TBSは筑紫以外、なんか中道にひよろうとしてる気もするがまだ左翼だな

井の中の多数派、大海では少数派
ここでいまだに気勢を上げてるボクちゃん達、「独善」って言葉を辞書で引き給え

イラク人質家族に対する反感や怒りや反感、自己責任論は、一般市民の常識から発生したものであるにも関わらず、そ
れに対する攻撃が、一部政治家や巨大マスコミから日ましに強くなっている。
彼らの常套手段は、自己責任論に対する欧米左翼からの攻撃のみを大々的に国内に紹介し、それがあたかも世界の常識
であるかのように報道することと、自己責任論があたかも日本政府によって作られた世論であると事実を曲げて報道す
るという、２つの卑劣極まりない捏造によっている。

しかし、ネットを使いこなしている人間には、その手は通用しない。
被害者に対する胡散臭さや、人質家族の高飛車な態度には、それが報道された直後から、インターネットに圧倒的多数
の反感、異議申立てが表明されたことを見て知っているからだ。
むしろ、政府の自己責任論は、そのようなネットの状況から大衆の要望を汲み取り、それに従った後追いのものに過ぎない。
大衆の常識から発した自然な感情と、捏造マスコミとのバトルが始まった。

a

なんだか、反捕鯨運動が激しかった頃に少しにてきましたね。
日本製品不買運動がおきるのでは？

>>185
過去ログ読め、朝日の工作で内部告発もある

>>184
サンデーモーニングみてると頭痛くなるぞ。

>>182
>言わば、国連は米ソ対決の場であって、冷戦の道具に過ぎなかった。
で、ここの結論から国連＝反米となるのかな？
もし、そうだとするなら、あまりにも論理の飛躍がありすぎるのだが。
大学のレポートレベルでも「不可」だよ。

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり。

随分気に障ったらしいね。珍犬吠える吠える。

>>179
→　日本も海外での戦闘行為が可能に
→　2万5千円の手当てを5万円にしたが自衛隊員の除隊止まらず
→　徴兵制施行でネット右翼も徴兵、そして戦死

左翼ってことあるごとに徴兵制って言ってるけど
もう何年も前に徴兵制になってないとおかしい計算じゃないか？

>>185
釣れますか？

>>164
＞パウエルはブッシュの足を引っ張ることしか考えていない、という点。
パウエルはすでに政権内では孤立していて、ブッシュ再選後には更迭されと思うが。

おもったこと、左翼の書き込みって主張や突っ込みは多いけど反論少ないね
別に反論できないとか思ってるわけじゃなくて、傲慢だからする必要無いと思ってんだろうな
あとは反論書くのは時間が掛かるから、書き込みノルマを圧迫するのかな

b

>>195
どういう計算か分からんが、今の憲法で徴兵はさすがに無理だろう｡

広く世界に日本人を人質にしても無駄だと知らしめる為の礎

　やってくれたよ、古泉と家畜化されたアホどもが
　世界中に日本の恥をさらしてくれたよな。
欧米で薄々白い眼を感じてたが、こんどは本格的にアジアから
きっと馬鹿にされるんだろうな。
その内、中国が本格的に実力をつけたら、過去の国といわれるんだろうな。きっと
まあ、しょうがない、これも自己責任。なさけねー

>>200
いや、例えばPKOの時にくめが「これで次は徴兵制ですね」とか言ったり
60年安保とかの時代から徴兵制にされる〜って言ってるわけでしょ

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり！！

というか今の米政府が反国連

>>205
確かに、この時期に国連の不正を暴き立てる必要ないだろと

朝日の捏造記事でしょ？

まともな、日本国民なら相手にしないさ。

>>198
ｻﾖは「主張すること」が生業だからさ。

デモが良い例。

後先考えず言いたいことをただただ並べるだけ。

>>195
反論って、こういうのか？

180 ：国連な成しさん ：04/04/25 00:48 ID:???
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね
警察の事情聴取を拒否する犯罪被害者って珍しいですよね

とりあえず、反論しないで突っ込んでみました｡

>>205
それは当然だ。
米は国連は冷戦時代の遺物としか考えていないのだからな。

>>206
以前から講演やらパーティーの席で散々扱き下ろしていたよ。

>186
今回のは、ホントに大衆の常識から発していると思う、政府はそれに
乗ろうとしているだけ。
あと大衆の大部分は批判しつつも、嫌がらせ電話とかはケシカランと
思っているし、そういう椰子を蔑んでいると思う。

捏造マスゴミは大衆を馬鹿にし過ぎ。

>>211
切羽詰まって国連重視と言って見たが、悔しいから不正暴いてみたってとこか？

c

国連は機能不全で虫の息か？

>>215
実態が薄いだけに死ぬ事もない気がするが
国連に泣きつくなら国連の権威落すようなこと後回しにしろと・・・

もうちょっと創価がうまくやってくれれば良かったのは事実。
完全に調子にのりやがったからなw
どっちも馬鹿だわ。

>>213
俺は日本の親米は間違っていないと思うし
それ以外に選択肢がないと思う。

がしかし、実情はそんなところだろうね。
イラク攻撃はフライングそのものだし、準備も計画もおそまつ。

>>218
ん、俺も米国追従容認だよ

>>218
即効で片付くと思ってたんじゃねーの　ブッシュは

>>217
はっきり言って創価とか何もしなくていいってのに
手紙とかって創価だろ？2chのせいにされるし

過剰反応のし過ぎ、この程度で騒ぐようだから変だといわれるんだよ。
他人を気にしすぎるんだよ。自分がなさ杉。

国連安保理は機能不全で虫の息です


イスラエルの御蔭でね

>>223
なんで？教えてつかーさい

>>222
いや、騒ぐのは好きでやってるから気にしないで
でも左翼の各個たる自己は凄いと思うよ
凄い気持ち悪いってことだけど

>>223 アメリカが拒否権発動するからだろ。

>>203
右翼も共産党政権ができると、散々危機感を煽っていた｡
政治団体が、大衆に危機感を煽って支持を集めるのは、右も左も同じ｡

>>226
イスラエルが発動するよう言ってるわけで
もうあの二国は一つの国ってことでいいじゃん

>>225
ウチの近所は創価だらけだな

>>227
そうだね。でも、今の右翼って「共産党政権」ができるって言ってる？

>>228
オレも心情的には右寄りだけど、イスラエルは非道いよな

>>225 人と違うことを認めないのは、安定を求める国民性だからね。　　　　　　

しかし、なんだなぁ、マスコミっていうヤツは

世論を動かそうと必死だってことか？

オレとしては右系、左系ともマスメディアには世論誘導なんてして欲しくないね。

今回の人質家族バッシングに関しては、バッシング自体は国民の自然な感情として起こってきた。別に右系メディアが「こいつらを批判せよ」と扇動したわけでもなく、あの家族の態度を見て、自然に怒りが沸いてきたという国民が多かったということだろう。

問題はそれを沈静化させようと左系メディアが、執拗にバッシングに対する批判、それも「海外の日本を見る目」という日本人が弱いところを突くという、左翼一流のやり方を大々的に行っているところにある。

確かに人質家族に対する、イタ電、脅迫文などの犯罪的な個人攻撃はいいはずがない。

しかし国内のバッシングを抑えるために、日本という国を外国にバッシングさせるというのは本当に国を愛している人間がすることだろうか。

（後半産経抄風）

>>232
人と違うことに優位性を感じるか、人と違うことで優位性を保つ
こう見えるんですよ

r

思想が無個性でも他の部分で個性あれば良いじゃないの
思想しか個性が無いのが左翼に見える

しかし今回の事で評価を下げた日本が、北朝鮮の拉致事件に関して世界の世論に訴えた時、今回の事を覚えていた外国人はなんて思うだろうねえ。

「今回の人質と北に拉致された人達を一緒にするな！」って言う声が聞こえてきそうだけど、一々そんな事他所の国の人間が考えないだろう？

いややっぱりね。費用請求っていうのはアホ過ぎたと思うんですよ。
一線を越えたって感じ。

>>237
今回のことをこのまま終わらすつもりもないし
海外のマスコミもそこまでアホばかりではないだろう
あと、国内の左翼勢力が弱まれば自国でできる北への圧力は増加する

>>237
だから蓮池兄が怒ってるのでつよ

>>238
あれは、「費用を払わしてあげたんだよ」
費用払ったんだから許してあげなさいって国の温情
あとは説明さえすれば良いのになぁ

世界のこうした流れに対して、小泉、切れた方がいいぞ。

あと、反赤ヒのメディアも、ガンガン反論を社説で展開した方がよい。

>>233
右から見れば中道も左に見える。逆もまた然り。

ただ一つ言える事は朝日は最低だという事。
アンケート結果を逆に書いても謝罪しないで開き直るし
国家国旗問題では論点のすり替えに終始しているし
イラク問題では感情論に任せて書きなぐっている。
どこが社"説"なのかと。消防の読書感想文レベル。

つか、国がアホ扱いされるの承知で費用請求したお陰で
ずいぶん擁護しやすくなったでしょ？感謝するべき

>>243
いつもやってる手口だから麻痺してるんだよ。

蓮池は東電の核燃料リサイクルの担当者だろ。

左翼の書き込みに2分前後で反論レスつけまくってたら疲れた
落ちるんであとよろしく

費用請求ていっても、全部じゃないじゃん。

どうでもいいけど、
馬鹿なネット右翼が２ｃｈ上で虚勢を張っても、意味無いんだけど。

『民主主義の筈の日本で、ネット右翼と似たり寄ったりのファシスト的主張で、
タカ派議員や右派評論家、読売新聞、産経新聞等々の右派メディアが中心になって、
国際貢献をしてたＮＧＯメンバーや記者である拉致被害者を叩きまくった』

・・・という恥ずかしい事実が、世界中に広まっちまった訳でね。
欧米を中心にすごい違和感を抱かれちゃったのよ、日本はさ。
ま、同じ拉致被害にあったイタリアが好対照な態度取ったしね。


要するに、タカ派議員や右派メディアは、
日本の国際的評判を一生懸命落としてくれた訳ですよ。ネット右翼も間接的にね。

明らかに国賊的行為だね。国益損なってるものね。

>>241
あれは元々払うもの。今までも、救援機に乗った人は、払ってきた｡
それ以外、請求できないのを国が認めただけ。

>>249
あーうざ、こういう奴いると落ちれないな
直接的に書かせてるのは朝日だろうが

p

朝日の行為は何かしらの法律に触れないのかねぇ

朝日も大した影響力だね。ウヨって実は国際的に孤立してるの？

>>254
過去の栄光の名残、未だに海外じゃ朝日が発行部数一位だと思われてるんじゃないか
それと捏造できるのが強み

私精神科通院してますけど
こんな奴らと一緒にされたくありません

被害者を叩いているという認識の甘さ。
朝日は状況認識力が著しく欠如しているよ。

しかし、ｻﾖってつまらん造語を作って溜飲を下げるの好きだよな。

古くは「嫌韓厨」から始まって
最近では「ネット右翼」とか「2ch右翼」とか。

>>258
お互い様、俺らもサヨクとか言ってるし

>>255
なるほどねえ。ウヨさんは海外では孤立無援と

こりゃ御勉強になりました

>254
そうだよ
欧米的価値観に照らして非常識なのはウヨども。

朝日の社説の読売批判で「発行部数一位の新聞が〜」って書いてあって
記者は泣きながら書いたんだろうかと思ったよ

>>258
本物の右翼に悪いからじゃないか？

ウヨとかサヨとかレッテルばりする人が全般的にうざい。
人格を疑う。

だから、朝日の本社に支社が無いアメリカ以外の新聞の記事もってこいよ
結局はアメリカのサヨク勢力と繋がりが深いってだけの話

レッテルばりする人の話って全体的にレベルひくいよ。

>>262
産経がよくやる「日本を代表する某紙」っていうのも泣きながら書いてる
んだろうな。

>>258
そういえば小泉を「小鼠」とか言ってスレ立ててる阿呆がいたな。

>>264
しかし、ある程度は偽論する上で必要かと
お互い様だからってのはだめかな

>>265
USTODAYとロサンゼルスタイムスも朝日本社に支部があるの？

>>269
偽論のためならしょうがないな。

>>267
たぶんそうじゃない？俺別に産経好きなわけじゃないから

やれやれ、次は、お得意のｱｶﾋﾟ陰謀論ですか？

すごいっすね、ｱｶﾋﾟは、全世界のメディアを支配してるんですね。

聖戦士右翼諸君も大変ですね、
そんな「すーぱーぱわー」を相手に聖戦してるんですね。

・・・
・・・・・
・・・・・・・どうでも良くないけど、藻前ら、妄想力が酷すぎｗｗｗ

ネット上での藻前らの妄想ｶｷｺが取り上げられて、
さらに日本の評判を落とすことの無いように気をつけれ。

>264
>266
同意。
しかし煽られるとつい乗っちまう浅はかな俺。

>>270
だから、それアメリカでしょ？

早く打ってるから仕方ないだろ

>>274
基本的にこの事件を取り上げてるメディア数が少なすぎるんだよ
なんで朝日に支社が無い新聞が2社以外書いてるのでてこない？
賛否の問題じゃなくて朝日が御注進しないと気にしないの

アンカーミス

外国の人間にぎゃあぎゃあ言われるまでもなく、俺は日本人として今回の人質とその家族叩きを恥ずかしいと思う。

それと陰謀説じゃなくて生放送中に内部告発されてるっての
何回コピペさせるんだ？

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

この事件を取り上げた海外メディアの朝日本社に支部置いてる率いくつだよ？

結局、否応無く、事実として残されるのは、、

『右派の心無い行為が、国際社会における日本(人)の信用に傷をつけた。』

・・・ってことです。

現実的には、右派系の人は傷ついた信用を取り戻す行動が必要であって、
ネット上で、愚痴ってても何も改善され無いよ。

この簡単な理屈は理解出来ますか？　＞＞右派系ＡＬＬ

>>281
だから、実行犯は朝日だろうが
責任転嫁しすぎだぞ

>>281補足

陰謀論を本気で信ずるなら、
海外メディアを説得するしかないよ。
もちろん、日本語じゃ無理だけどね。

>>281
問題はジャーナリストを名乗るものが
国際社会における日本の信用に傷をつけるシナリオを書いて実行した
ってことだろ。馬鹿かお前

なんで頭良いはずの左翼が同じこと繰り返させるかね
おまえらだって眠かったりするだろ？
睡眠時間削る価値のあること書いてくれよ

281 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/25 02:07 ID:???
結局、否応無く、事実として残されるのは、、

『右派の心無い行為が、国際社会における日本(人)の信用に傷をつけた。』

・・・ってことです。

現実的には、右派系の人は傷ついた信用を取り戻す行動が必要であって、
ネット上で、愚痴ってても何も改善され無いよ。

この簡単な理屈は理解出来ますか？　＞＞右派系ＡＬＬ

>>281
何で事実から目をそらして嘘をつくの？

>>283
陰謀ってほど大したものじゃないが
左翼の人はこういうのって疑問に思わないの？
昨日までは朝日に支社率100％だったし

>>281
自己責任＝ウヨクなのですか？
単純ですね。

北朝鮮に残っている拉致被害者家族のコメント

　「日本には恐ろしくて帰りたくはありません。帰ったとたん
非難されるのイヤですから。」　　　と言いそう。

>>279、>>282

それは、日本のテレビ局が現地取材で・・・というお話。

ルモンド、ニューズウィーク、ロサンゼルタイムス等々のメディアは、
独自の記事を出してる訳。

君らは、こっちも陰謀扱いしてるよね。

>>290
まあ、そう思ってあちこちで言ってくれれば
左翼のアホさが伝わって良いね

>>284-289
藻前ら、１テレビ局の取材姿勢に対する批判を根拠に、
陰謀論を展開するのは、病的だからヤメレ。

>>291
ルモンドの記事書いてるフランス人なんて
いつも海外メディアで朝日新聞に取り上げられてる奴じゃないか
しかも本社内に支社があると言ってる
あとの二つは朝日系の新聞に影響されたんでしょ
もう少したてば具体的なことが解ってくるだろう

>>293
陰謀説なんて大げさなもんじゃないだろ
朝日が提携してる社に援軍要請しました以上
それを客観的なものとして紹介するのが問題ある

>>294
海外新聞に関しては、
陰謀論の証拠がないことを自白した訳だね。

相変わらず、妄想バリバリだな。

>>294
影響されただけで、陰謀ではないだろう｡
あんまり、陰謀説ばっかり信じてると、オウムみたいになちまうぞ。

>>296
最初から言ってるだろ
朝日に支社なっくてアメリカ以外のもってこいと

２ｃｈで必死に打ち消そうとあがいたって無駄だよ。
世界中のメディアから同様の意見が伝えられてきている。
日本は偏狭な後進国だとバレてしまった。もう遅い。

ご自分はオウムを擁護してなかったみたいな言い草ですね

朝日は北ﾁｮｿが拉致を認めたのが悔しくて堪らんのだろう

それをして朝日に何の利益があるんだろう
左翼は何を得るわけ？
自虐に巻き込まれる方はたまったもんじゃねーよ

>>286
いやおうなく、事実として残ってるのは、

『左派は「人質の命」や「人質を心配する家族の心情」を
政治利用するという、人としてあるまじきことをした』
ってことと

『そのことを、世論があっさり看破した』
ってことだと思うぞ。

あとは、「国の内外を問わず、マスコミは無能」ってことかな

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった！
vol.1

17 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:44 ID:WpLTRRCc
朝日からＡＮＮにニュース情報提供してるの？
３馬鹿に都合のいいことしかアメに送ってないな。

164 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:57 ID:IeRL4m+2
>>159
ＮＹＴ自体が朝日と提携してるだろ。

220 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:02 ID:BujzvzB9
朝日のマッチポンプここに極まれりだな・・・
こんな飛ばし記事で馬鹿なアメリカ人だましてんじゃねぇよ。

253 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:05 ID:BujzvzB9
＞221
ＮＹタイムズの記事書いたのは日本支社の日系人。デスクは朝日新聞社内にある・・・
早い話が　　マ　ッ　チ　ポ　ン　プ　！

378 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:19 ID:yaUUTRiw
今回の「事件」でバカ３人を必死に擁護するキチガイ朝日。
ついには朝日本社内にデスクを置くＮＹタイムズにまで泣きついて三馬鹿美化のデタラメ記事を書かせたわけか。

朝日逝ってよし。

>>295
どこに、「朝日のニュース番組」と書いてあるの？
漏れの所からは読めないんだが・・・。

ひょっとして削除された？

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった！
vol.2


446 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:27 ID:Tdnn3YuU
朝日新聞社内にある、ＮＹタイムズ日本支局で書かれた記事を、
アメリカ発として、テレビ朝日が報道しているのか・・・・


583 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:13 ID:1Otedlux
海外メディアが主体的に書いてるというより海外に書かせている
日本国内の勢力があるということだろうね。
日本は外圧に弱いと外国人に言いふらしていた元野党党首もいた
ことでもあるし。


588 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:14 ID:qSszLE5z
The national Asahi newspaper agreed.
...the liberal daily said in an editorial Thursday.
（度を越した非難という意見の支援団体に、
日本のリベラル紙、朝日新聞の社説も同調している。）
日本で騒ぎ立てる
　　　↓
それを海外紙に取り上げさせる
　　　↓
海外でもこう言われてると、さらに騒ぎ立てる
靖国や従軍慰安婦と同じやり方だな

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった！
vol.3

650 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:30 ID:lkyVvWeL
ル・モンドの記事や、NYタイムズの記事や、この斎藤学のコメントなどは、
正面から世論の批判圧力を押し返せない左翼どもが、苦し紛れに
「捏造外国記事」や「学者の見解」を利用して行ってる世論操作。

ル・モンド東京支局長　フィリップ・ポンスと
ＮＹタイムズ東京支局長　NORIMITSU ONISHI　は朝日新聞つながり

フェミニスト　斎藤学
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/fusei8.html


695 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 13:40 ID:+weOiVxG
>>684
ＮＹタイムズは事情知ってるだろ
だって、日本国内にいる日本人でしかも朝日新聞社内なんだから

778 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 14:06 ID:/A6JM4Sm
ＮＹタイムズの日本支局は朝日新聞の中にある。
反米のくせして、アメリカを使って世論を誘導しているのがミエミエ。
アメリカで３バカ知る香具師なんているわけね〜だろが。
万一いても、あの家族の悪態見ると、３バカ批判に変わるよ。

>>305
URL削って戻ればTV朝日のHPだよ

それもこれも小泉はじめ国中挙げての集団イジメのせいだ。
まさに自己責任、自業自得。日本の評価は地に堕ちた。
国際社会で普通の国だと認められるなんて先の先。

>>300
そうですが。

156 ：国連な成しさん ：04/04/24 16:12 ID:???
http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり、現在2人の特派員、1人の
＞契約記者(stringer)、そして4人の取材記者がいる。このうち３人は40代〜50代に
＞かけての日本人女性で、みなビジネスシーンで通訳として活動できるだけの〜
・・・知りませんですた

>>309
嬉しそうですね

550 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 18:48 ID:9CMUYF+R
従軍慰安婦、靖国神社、つくる会教科書、そしてイラク誘拐事件。
朝日が煽動した外圧の数々。
もう朝日取ってる奴はそれだけで犯罪者だろ。

>>310
では、左翼の識者達には憤慨したのでしょうね

仮にそれらの記事を書いた人間が「所詮日本は民度の低い国」とかの偏見を持っていたとしても、それを読んだ人間は日本に対し悪い印象しか待たない。
その結果こそが大事なんじゃないか？

>>299
良かったね。
世界にあなたの嫌いな日本の像を発信できて。

ところで、そんなに人質が不幸な目にあうのがうれしいの？

>>315
良かったじゃん、あなたの思い通りになって。

>>308
ニュース番組って、朝日しかやっていないの？

>>315
それはお互い様じゃねえの？
俺らだって外国の細かい事情に対しての認識なんてそんなもんだろ。
面と向かって話をする機会があったらきっちり説明してやりゃあいい。

>>315
重症にならないように、二度とおこらないように
原因たる朝日を糾弾していく必要がある

普通の国ってなんだろう？

>>314
誰のことかな｡

だからさあ、今さらこんな所であがいたって遅いんだって。
何もかもブサヨのせいにして地団駄踏んでな。

>>309
で、同様の記事が書いてあった海外メディアはいくつだ？
一方で書いてなかったメディアはいくつだ？

>>322
ムカツクから名前なんて消去してますよ
オウムを擁護してた左翼の知識人がいなかったと主張するんですか？
スレ違いになってきたな

>>323
大漁でつね。

メディアは大量にあるってのに、世界中で10未満？
そんな大した問題じゃないし、左翼の勢力削げる方が良い

>>308
ねえ、ニュース番組って、朝日しかやっていないの？

国内で勝てないからって切れた朝日の自爆行為にしか見えないのだが

>>328
何が？飯村氏の発言のHPのことじゃないの？

左翼左翼って・・・見えない（脳内の）敵といつまで戦ってるんだこいつら・・・

>>325
左翼といっても、いろいろ。
例えば、俺から見れば、筑紫なんか左翼と思っていない｡
彼の意見でも同意できないとこもあれば、同意できるところもある｡
多分、オウムを擁護した知識人の中に、俺が左翼と思っていた人が
いなかったのかもしれない｡

>>331
じゃあ、呼び名どうすればいいわけ？
アンカーだけじゃレス元を示すことにしかならないし
とりあえず、左翼と右翼で大まかにわけてるだけだが

シャロンに行き過ぎと苦言を呈した小泉も「隠れ左翼」扱いだしな。

>>330
それは分かってまつ。

あのページは日記形式で思ったことを書くだけのページでしょ。
他の人は他愛のないことを書いてるし。

で、飯村氏の書いてる「ニュース番組」が、
自社のニュース番組だとする根拠は何なの？と聞いてるだけでつ。

全く飽きもせずに次から次へと馬鹿サヨが湧くなぁ〜
蛆虫みたいに。死体の腐乱が相当進んでいるらしいなw

>>332
なるほど
いろいろ、いるのは解ってるけど呼び方は大まかにしないと
みんな議論の前に思想を明確にしてからやるわけじゃないし

飯村の書いてる「ニュース番組」って、他局の番組だろ？

>>333　二元論でしかモノを見れない素晴らしい頭の持ち主のようだな。
ハリウッド映画みたいなわかりやすい勧善懲悪ものが大好きだろ？
まあ自分の意見と異なるものを「左翼」にしてしまえば論破完了だろうね、お前にすれば。
はあ・・・馬鹿馬鹿しい。

>>335
やじうまプラス×２
テレビ朝日による朝の情報番組。

番組説明がこうだが

>>336
左翼が蛆虫なら、腐乱死体は誰だろうね｡
登場人物は、2人だけのようだが｡

たしかに、飯村もｱｶﾋﾟの番組とは書いてねえな。

>>339
じゃあ、君達はどうするのか教えてよ

>>1
真に受けて、反論もせずに受け入れる卑屈な貴方こそ
海外での日本の恥です。

朝日も産経も読売も毎日も全員グルのマッチポンプ。敵を演じてるだけ。
そんなプロレス以下の茶番に踊らされるお前らって素敵過ぎる

>>340
だから、それは飯村が、昨日、他局のニュースを見てて思ったことでは？

テレビ局関係者は、他局の番組を見ないとか思ってるDQNじゃないよね？

>>343　「君達」って何だ？教えてくれよ

>>340
ﾒﾃﾞｨｱ関係者は、特ﾀﾞﾈを他社に抜かれるの警戒してるから、他社の報道はﾁｪｯｸしとる。
その時の感想じゃねーの？

>>337
まあ、ここはディベートみたいなもんだから、
とりあえず右寄り左よりでもいいかも。

話を元に戻すと、あんまり陰謀とか言ってるのを
聞くと、いろんな新興宗教を連想するってこと｡

>>346
その可能性を考えてなかったことは認めるよ
だったらどこの局を指してるんだってこと
朝日の支社率と合わせても根拠が無いと？

だったら海外での日本の評判が２ｃｈのせいで落ちた根拠出してみな

>>347
君と、ここ見てる人たち

ディベートやってるつもりだったのかよ、このゴミどもは（ﾌﾟｹﾞﾗ

ごみとかレッテルばりする人は議論する能力がないよね。

陰謀ねぇ
朝日と提携してるところが同じ論調なのは当然で
それを特別に取り上げることがおかしいってだけでしょ

>>350　ごめん、ちょっとわかんないかな。ここを見てる人たちと俺を同化させるのは
やめてもらえないかなあ？君って群れないと何も出来ない人？

日本の常識は世界の非常識ですが、何か？

>>352の見事なまでの棚上げ発言に心底感服しました

>>354
ねえ、いちいち決め付けてくるけど、自分で矛盾してると思わない？

呼び名のアイデアないなら別にいいよ

>>357　ごめんごめん。君がニュー速出身の池沼だってことが発言の内容から伺えたので
からかっただよ。ほんとごめんね。んで氏ねよ。

>>350
やれやれ、ｳﾞｧｶが開き直ったよ。

＞その可能性を考えてなかったことは認めるよ
＞だったらどこの局を指してるんだってこと

飯村本人以外に、分かるわきゃねーだろ。ｳﾞｧｶ？

＞朝日の支社率と合わせても根拠が無いと？

何の根拠も無いだろ。

＞だったら海外での日本の評判が２ｃｈのせいで落ちた根拠出してみな

なんじゃ、そりゃ？
漏れは、２ｃｈのせいで日本の評判が落ちたなんて、珍説唱えてないつーの。ﾏｼﾞｳﾞｧｶ？
２ｃｈにそんな影響力あるかつーの。もうね、意味不明。ｱﾌｫか、ｳﾞｧｶかと。

>>296
証拠は無くても人は自由に疑うもの
同じビル内の奴らが同じ事言ってる事だけは
国民に知らせる義務はあるな

>>360
じゃあどんな説となえてるの？
誰が誰だか区別つかないんだから

戦争絶対反対派と戦争必要悪派に分ければ良い。
そして戦争絶対反対派は、戦争＝不幸、戦争しない＝幸福
と思っているお子様だという事だ。

>>356
IDが隠れるスレで何いってるんだろう。
この人は。

メディア上で批判していた人の国籍で見かけただけでも
イラク、アメリカ、フランス、ドイツ、オーストラリア、ロシア、韓国
外国マンセーでなくてもよいけど他人の批判には一応耳を傾けよう

>>365
いわゆる「市民団体」のかたも、批判には耳を傾けようね。

日本て国は外圧でしか変われない。
外国が人質家族の擁護するとすぐそれに乗ろうとする。
「○○チャンが言ってたもん」なんて言うガキと変わらん。
マスコミの偏った報道にこそ問題がある。
そもそも外国のやつらは、何で３馬鹿がこれほどまでに叩かれたか、その本質を理解していない。
ただ人質が非難を浴びてる、て報道だけで判断してる。
それを盲目的に信じてレス立てる1もアホ。

ああ言えばこういう

>>368
それ、みんな思ってるんじゃないかな

>>367　逆の意味でも使えそうな意見だな。無価値。

＞３６７
New York Timesが２ページ（ＷＥＢ）の特集で論評していますが、
そんな単純な論調ではない。
良く読んでからもう一度出直しなさい。

あ、英語読めないか？

久々に来たがイラクの人質はもういい。
今は三菱祭り。

>>371　読めないからネットウヨなんだろｗ　

外国の意見が全て素晴らしいとか、日本も見習うべきだとか、そうした
ことを言うつもりは無いと最初に言い訳した上でカキコ。

あるフランス人は国際会議の席で、「世界の意見はこうですよ」と批判されたとき、

　「フランスが入っていないならそれは世界ではない。だから何の価値もない」

と反論したと言う。

もう少し日本も傲慢になっていいかもしれないと思う。

>>365
ついでに自分の主張もはっきりと示そう
君の大好きな国際社会では「沈黙は金」じゃないんだから

>>371
誰が書いたかみた？

２ちゃんとテレビが情報源のネットウヨｗ

読んだのなら書いた人わかるでしょ？

>何で３馬鹿がこれほどまでに叩かれたか、その本質を理解していない。

正直、私も理解できない。
最初からずーっと理解できなかった。
確かに軽率だったとは思うけど、ここまで言われる理由って何なの？
家族の態度も悪かったとは思うけど、最初だけだし、パニックってトチ狂った
ことを言ってもしょうがない状況だった。
むしろ、家族を責めるより家族を政治的に利用しようとした人達を責めるべき。
人質＆家族にも過失はあるけど、なんていうか、日本人の反応は狭量すぎ。

だから外国メディアの報道に禿同なんだけど。

>>379
家族が政治的だったのが一番の原因だろうね

>>379　政府にとって都合の悪い存在だから。以上。

>>379
家族を政治利用しようとした人を責めてるのに
責められてる側が家族が責められてますって摩り替えるから

>>380　そうそう。黙ってお上の言う通りにやればいいんだよな。

>>379
ただﾊﾟﾆｸっただけの域を逸してたからだろうな。

>>374
亜米利加の顔色窺ってる時点でﾀﾞﾒﾎﾟ。

そもそも、本当に傲慢になれたなら、
あの時点ではイラクに派遣してないと思われ。

もっと良い時期を狙えば、
中東と米国の両方に恩を売ることが出来たんだから。

>>379
外国メディアも家族を政治的に利用した人がいることをしれば、
批判はするとおもうよ。
家族に共産党員がいることを知ったら、嫌悪するしね。

少なくとも３人は英雄じゃない。周りが見えていないだけ。
批判する方も大げさだし、それを掴まえて記事にするメディアも
どうかしている。
全体的に余計なお世話が多すぎる感じ。

>>379
大漁だな。もしかして、一流？

正直、人質へのバッシングは波及的なもの
そもそもが人質を政治活動のだしにした事への
直感的嫌悪感から始まってるんだな

>>383
あの状況ではそうだろな
政治活動するにもタイミングが必要ってこと

負け犬ウヨクが吠えてますね。
大漁、大漁。善哉善哉ｗｗｗｗｗ

でも、２ちゃんでの批判は政治団体よりも、
本人達が主なターゲットだったじゃん。
容貌批判とか関係ないことまで。
まともな「批判」もあったけど、押し流されるほど「中傷」「罵倒」が多かった。

そういう雰囲気って外国から見れば相当キモいと思う。

>>390　3人がウヨだったら２ちゃんで祭りになったと思う？

>>389
禿同

勝ち負けは政権取ってから言えば良いでしょ
もしくは部数再逆転

そもそも「テロリストに捕まった人質」をバッシングしたﾔｼはほとんどいなかった罠。
バッシングのほとんどは人質ではなく便乗政治活動に対してだろう。

>>379
うーん、それが分からないのなら、
あなたの年齢にもよるけど、よっぽど育ちが良いか、
友達にめぐまれたんだろうね。

いや、けなすつもりではなく、
その運の良さは誇ってもいいと思う。

>>392
米国の赤狩りなんかこんなもんじゃないぞ
もっと醜かったらしい

人質に救出費用を請求する例は世界でも稀だが（無いことはない）、これってどうなのよ

>>392
下世話な連中の与太話なんてどこの国も変わらんよ。
そもそも外国は2chを見て批判してるわけじゃなかろう。

>>393
祭りはどうかしらんけど、
ウヨだったら政治的な話にシフトしなかったとは思う。

ずいぶん前から欧米では
ネット社会を
ゴミ箱と呼んでたのを思い出すよ。
だからゴミ箱を見て汚いというのは
当たり前だけど、あまり意味ないね。

>>393
三人の家族がうよなら、助けるために奔走している
政府を非難しないから、こんな事態にはならない。

>>396　

おやおや・・・

人質本人と、その家族を叩くだけ叩きまくった板の住人とは思えませんな。

記憶容量が１６ＫＢぐらいしかない方が大層いらっしゃるようですね、くくく・・・。

>>396
この板のスレタイだけでも読んでみましょうｗ

>>402
顔突っ込みながら言われても

>>402
すべてに意味をもとめてもしょうがないだろう。

意味がないなら君がまず、ネット社会にこなければいい。

>>379
家族を政治利用した人と、家族が同じ団体に所属している上に
家族を政治利用しようとした連中が家族を矢面に立たせているから。
しかも、家族は２回目の声明が出た時点（自衛隊撤退しないと明言されたが、人質は解放する）
で、普通に考えれば自衛隊派遣については言及するのを止めるべきだったのに
その時点において「これからも自衛隊撤退を訴えつづけます」などとコメントしていた。
ちなみにそこまでの間に、政府や国民に対する謝罪は一切無し、人質や家族の責任は全て棚上げ。
程度の是非はあれ、これで叩かれない社会のほうが異常です。

ちなみに「外国の意見に同意」とのことですが、この意見も海外でどれだけ多数を占めているのやら。
元にオーストラリアだっけな？そちらでも、ほぼ同じように人質にされて開放された方が居たそうですが
世論は日本とほぼ同じらしいです。

海外の家族擁護意見は概要を正しく把握していないか、もしくは敢えて把握させないままに
マッチポンプを行って拾ってきた意見だと見た方が妥当ではないかな、と思います。
国内で家族擁護してる方々の常套手段ですしね

擁護意見に対する反発が大きかったんじゃない？
ただ議論もどきしたい人間も多いし、俺もそうだが

>>396
責任とるべきは人質の命を政治利用した政治団体と
それを逆利用した政府と便乗して誹謗中傷した連中なのに
被害者の人質がスケープゴートにされてしまった

>>404　この板に住み着いていたのは見下すべきブサヨどもだ！
我々はニュー速から来た正常な日本人の代表だ！世論も味方してるぞ！

>>403
北朝鮮拉致被害者も政府対応は批判してたよ。
彼らもサヨクなの？

>404-405
家族が政治色の強い発言する前からこういうスレが乱立してたならな。

>>404
何をもってそういってるのかわからないが、
叩いてた連中がまだこの板にいるとおもってるのか？

>>399
日本の邦人救助における慣例から言えば妥当な結論。
金額の明確な宿泊・交通費は負担してもらって当然だということ。

ただ、世界的にはどうなのか良く分からない。

アメリカ同時多発テロの際、邦人被害者の家族の訪米費用は自分持ちだったが、
他の国は国費で負担したとかなんとかで外務省批判をしていたのは知っているけど。

まあなんていうか自作自演だったことは確定してるんだが、
これを公表してしまうと、政府が恥をかくことになってしまうので公表できないのよ。

>>399
日本人はみんな平等なんだろ
なんで3馬鹿だけが余計に国家のサービスを受ける権利があるんだ
国家が国民を守る責任があるのは否定しない
しかし、無償とは言っていない
歯医者に行っても言われるだろ　
保険の範囲でやりますか？　それとも自費でセラミックの歯にしますか？
って
今回は、保険の範囲を逸脱する本人の過失があったんだよ

>>404
２ちゃんの書き込み全て擁護する気はない
というか、するのはむりぽ

>>412　叩かれたじゃん。ここまでじゃないけど。よーするにウヨ厨は政府のやることなら
何でもマンセーなんだよ。きっと北朝鮮に憧れを持ってるんだよ。

>>410
ま、そのあたりが妥当なとこでしょうな。

たぶん、３ヶ月ほどしたら、どこぞの新聞で
「人質バッシング騒動をふりかえる」なんて
特集がくまれて、貴レスみたいな結論が
導かれる、ってあたりがオチじゃないの？

>>416
毒電波の受信状況は良好ですか？

自己責任で批判したらええねえん

>>419
ウヨが北朝鮮に憧れって、
それは無い。

>>422
うまい！

>>412
北朝鮮拉致被害者も批判はしてたが、政府を尊重しとるよ。
つねづね、政府をとおして交渉してほしいといってるしな。

3人の家族と比較するのは北朝鮮の拉致被害者に失礼。

>>417　家が火事になっても火消しに来た消防車のガソリン代と消化液代払えよ

>>412
20年間多種多様の嫌がらせを受けたそうだが

>>416
本当に今でもそう考えてるの？本当だとしたら信じられないな
あれは２ｃｈの遊びじゃなかったの？

>>408
>しかも、家族は２回目の声明が出た時点（自衛隊撤退しないと明言されたが、人質は解放する）
>で、普通に考えれば自衛隊派遣については言及するのを止めるべきだったのに
>その時点において「これからも自衛隊撤退を訴えつづけます」などとコメントしていた。
>ちなみにそこまでの間に、政府や国民に対する謝罪は一切無し、人質や家族の責任は全て棚上げ。
>程度の是非はあれ、これで叩かれない社会のほうが異常です。

この時点の声明で、政府国民に対する感謝の言葉が一切無かったから異様に
感じたよ。あれが火に油を注いだ結果になったね。

>ちなみに「外国の意見に同意」とのことですが、この意見も海外でどれだけ多数を占めているのやら。
>元にオーストラリアだっけな？そちらでも、ほぼ同じように人質にされて開放された方が居たそうですが
>世論は日本とほぼ同じらしいです。

こちらのオーストラリア女性は、人質家族と同じく拘束の原因を政府に擦り付けてました
から。

>>423　結果的に全体主義社会を目指してるのは否定できないだろう。で、近親憎悪で北叩き。

ウヨだサヨだのやめようよ
限りなく不毛だ…

実際外国人は、海外で泥棒に遭った日本人犯罪被害者の背中に「自己責任」とか言って
石を投げる程、民度の低い連中だから、日本人にバカにされてもしょうがないと諦める
しかないのでしょうね？

海外にいる反日外国人は、日本人に対して「こんなに恥ずかしい思いをした」と反省しなさい。

>>386
やれ政治利用というけれど、
「人質批判」だって大いに政治利用されてるだろ。
自衛隊派遣賛成のムード作り。
米国イラク戦略の破綻から国民の目を逸らすための演出。
長い目でみりゃ、改憲支持（親米軍拡路線）に向けての世論誘導。
>家族に共産党員がいることを知ったら、嫌悪するしね
冷戦時代の発想そのままだな。今の世界の世論はそう単純じゃないだろ。

>>387
同感だな。俺も終始マスコミ騒ぎ過ぎだと思う。
メディア・スクラムというのか。
日本のマスコミは何につけ一つの事件で大騒ぎし過ぎ。
そのくせ追跡・検証報道はおざなり、どうせすぐ忘れるくせに。
まあそれにいいように煽られる国民がアホなのかもしれないが･･･

>>425
>>427

二人の主張はどっちが正しい？

>>432
何処の国ですかそれ（藁

>>426
日本国内の火事と、危険地帯での誘拐を同列視ですか？

>>434　>>427

>>432
何が言いたいのか皆目不明。日本語で書いてほしい。

>>434
長年嫌がらせを受けていたそうだが
最近はそういうことも減ったあたりじゃないか

>>436　おやおや、小泉さんは安全って言ってましたよ。

>>434
拉致はなかったと言っていた政党があったぐらいだからねえ。
この二つの件はまったく異なるから同列に並べること自体が無意味かと

イタリアに旅行にいった女子大生が男にのこのこと付いていき、挙げ句レイプされたとして
問題になったことがあるよね。
あれ、イタリアじゃ自業自得・自己責任と突き放されていたような。

>>439
つまり、政府を尊重してたけど、それでも叩かれたと言うこと？

君の意見だとこうなるのだが。

>>433
＞「人質批判」だって大いに政治利用されてるだろ。

この反論は無理があるでしょ。
まず、「人質の命の政治利用」があって、
それへの批判として「人質批判」があるんだから。
前者があって、後者が存在してるんだし。

>>442　君の論理で行くと米兵にレイプされる沖縄女性もみんな自業自得だね。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=342460&log=20040421

↑自己責任論は個人的にここでいいかと思ってる

火事＝イラクの発送は凄いね。
小泉さんのリップサービスにまだ騙されてる人もいるんだｗ

>>445
おそらく、３Ｋ信者。

>>448　多分そうだろうな。下賤な者を相手にしてしまったよ

>>445
なんでやねん。

>>440
言ってません
危険だって言ってました。

>>426
あのなー
わが国には「村八分」てのがあるが、残りの二分は火事と葬式なんだよ
どんなに阻害しても火事は村全体に影響する可能性があるから助ける
どんな相手でも死んだら仏
最低限の日本の良心ぐらい認識して反論しろ
火事をたとえにするなど日本人に対する冒涜だぞ

>>443
俺の意見って20年間と439しか書いてないぞ

>>451　ソースきぼんぬ

>>427 ではないが補足。

北朝鮮が拉致を認めるまでは、街頭で拉致問題解決を訴えて署名を求めても
総連関係者に妨害されたり、自宅には生卵を投げつけられたりとか様々な
嫌がらせを受けていたそうだ。

>>440
小泉はイラク全土が安全だとはいってないよ。
安全なところに自衛隊を派遣しているだけ。

>>445
違うだろ。外国人が日本人を見る目なんてそんなもんだ、といってるんだよ。

北の場合、政府は腰抜け外交を繰り返してきた経緯があるが
イラクの場合は毅然とした素晴らしい対応をしていた。

北被害者が政府を批判するのは当然。
と同時に他の被害者への配慮も忘れない。というか泣いた。

それにたいしてイラク被害者が政府を批判するのは筋違い。
そして入れ替わりに誘拐された2人の事なんかお構いなし。


というか北の被害者家族と比べるのは失礼だ。慎め。

>>452　
今回起きてしまった火事は結局村全体に広がる結果になったわけだ。

>>454
政府が退避勧告出してましたよね？

安全だといったのは派遣時点でのサマワ。
バグダッドやファルージャではないよ？

>>440
退避勧告だしつつ安全だって事はないだろｗ

>>456　へえ、自衛隊が行くと安全で、一般人が行く場合は危険か。
なるほどなるほど。

>>462
莫迦？

>>461　そこが奴の詭弁術士たるところなんだよ。イラクなんてそこまで広大じゃねえだろ。

>>461　そこが奴の詭弁術士たるところなんだよ。イラクなんてそこまで広大じゃねえだろ。

自己責任否定論者って別に被害者のためじゃないだろ？
同じ主張を延々繰り返して釣ってるようにしか見えない

あのね、危険だけど自衛隊が行ってるの。
安全なわけないだろ。

>>462
他のレスもちゃんとよめ。

自衛隊を派遣すると決めたじてんでのサマワが安全（自衛隊が活動するには）と
認識しただけ。イラク全土には退避勧告がでてたし、バグダッドやファルージャが
安全だとはいってないよ。

>>461
一般渡航者に対して「退避勧告」で
特別に訓練されている人間は別なんだよ

ど素人が送電線に引っかかった凧をとるのは危険
電力会社の社員が凧を取るのはど素人に比べれば　安全
人によって危険は違うことがなぜ分からんのかね

左翼は都合の悪い事に反論しなかったり話のすりかえ連発しても
そういう奴らだから仕方ないって目で見られててやりやすそうだ

>>462
自衛隊は武装してるけど、民間人はしていない

荒れている海に装備をしっかりつけた海上保安庁の人と、民間人を並べてみれば
海上保安庁の人は安全でも、民間人はそうでないのと同じことでしょ？
海上保安庁の人間でも溺れるかもしれないだろ…なんてまさか言わないと思うけど、
一応答えておけば、それはもちろん当たり前。
溺れる心配が０だなんて、どんな装備をしててもありえない。
でもそのリスクをギリギリまで低くする準備をしているかしていないかではまったく違うよね？

なるほどなるほどといいながら何もわかってないようなので一応わかるように説明しておきますね

>>469
いやそういう意味で言ったつもり。

>>471>>469>>468
みんな本当に優しいな。
そこまで丁寧に説明するなんて、俺には到底できないよ。

ここまで丁寧に説明しても、たぶん理解してないよ

選民意識もってたいから、実は仲間増やしたくないんじゃない？

−−−−−−−−バカの壁−−−−−−−−

>>474
能力が無いOR意思がない？
FAどうぞ。

>>474
大変だね。
でも、ある意味おもしろい。
これだけ説明して理解できなかったら、おもしろいね。

>>474
「理解してない」じゅあなく「理解したくない」だからさ

わ　またかぶった

俺のドッペルゲンガーがいる
もうすぐ死ぬ

>>479
そうだよね。
これだけ丁寧に説明して理解できない人って、
もしかして、物事を分析するときに結論が先にあるような人なのかな？

戦争絶対反対論者は現状認識力に欠ける。
地上の楽園なんてどこにもない事に気付くべきだよ。

いや、ここを見る人間に左翼になって欲しくないんだよ
左翼は楽しいから自分達だけで左翼活動を独占したいと見た！
少数派万歳、もっと弾圧してくれ、60年安保よ再び！
ってかんじかと

>>484
理論武装愛国左翼は必要だよ。
レッテル張りをしないで議論ができる左翼は欲しい。

>>483
>地上の楽園

「北朝鮮があるじゃないか！」

>>483
地上の楽園は一国だけでは成し得ないのに、
何故か日本だけ楽園にしようとするんだよな。
アジアの近隣諸国にも働きかけろっちゅうの。
笑われるだけだから。

　　　　ま　　　し!　　　 　　　　　　　　　　　／:::::::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;::::::::_ﾉ
　　残 あ 　　　 /　　　　　　　　　　 　　　/::::::::::::::|　　 　 　 |:::::::） 　撤　え
　　る 　｀　　　 L_　　　　　　 　　　 　　/::::::::::::::/　　　　::::::::::::ヽ:ヽ　退 　|
　　け イ 　　　 /　,.-‐　"""''''''- 、　　|::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽi　 し　マ
　　ど .ラ　　　l／　　　　　　　　 　＼ .|::::::::::|::::::::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒:::く　.な　ジ
　　ね ク　 　_ゝ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 ｀i|::::::::/::::::《;･,;》, ）　（ '《;･,;》厶, い
　　 l　に　　「　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ　||::| |/　　 　　丿 　ヽ.　　　::::ヽ!?
　　　 .は　　 ヽ|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::ﾚ､⌒Y⌒
-┐　　　　,√　|　　"" ) ･ ･)(""　 |　| iii;i;;| 　 ／::::::::::U:::::::::::::＼::::::::/;;;iii
　 ﾚ'⌒ヽ/ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ _人__人_::::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
人_,､ノL_,iノ! 　　!　　　　ノ二) 　 !　　「　　　　　 Ｌ'┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
　　　　　　/ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　ﾉ　な 認 そ　了|||||||||||||ii／''''''
ア　ア　　{　＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼）　ん 識. う 　|＼ll|||||||l(⌒)　 ｳﾞｨｼ !
メ　メ　　 ヽr‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　く　　で 　　い　 ＞ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
ウ　ウ　　　 ＞_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ｼｮﾀｯ !　 す 　　う　（ 　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
マ　マ　　　/| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　 .ﾉ　 .か　　　　　＞〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 {/人　　入＿ノ´~￣　　フ　　!! 　　　　/::|/:::￣｀ー''"::::::::::::::::

>>487
そうか？日本を悪くした分海外に利益を与えてるし
日本を一番最後に楽園にするつもりなんじゃ

>>489
日本が楽園になる＝無防備
近隣諸国にとっては格好のカモって事で、
危ないよね。

>>485
左翼と右翼がお互い国の安定を目的に議論するのはとても良いことだと思う
どっちに偏ってしまっても不都合があるわけだし、国の利益を目的にお互い意見を
ぶつけ合うなら、それはとても建設的だと思います。

でも、日本のいわゆるサヨクと小林氏がレッテルを貼った人々は
いわゆるサヨクというより無政府主義者に近いので…。
自衛隊の戦力行使に反対、なら左翼と呼べるでしょうけれど
自衛隊の存在自体を否定する、というのは右翼でも左翼でもないんじゃないかと…。

>>438
都合が悪いから、頭をスルーしてるんだろＷ

>>445
実際、米軍とか珍米とかは「自己責任」だって嘯いてましたけどね。

>>485
理論武装し理路整然と議論できるなら左翼だろうと右翼だろうと歓迎

害虫ウヨサヨ厨は逝ってよし！

>>492
貴方は日本語能力が少々不足しておられるように思います
もう少し述べたいことをわかりやすく記述していただけませんでしょうか？

>>491
いわゆる売国左翼だろう。
戦争絶対反対論者はこれに当たる。
９条があれば安全とでも思ってるんだろう。
歩道を歩いていれば事故に合わないと思っているに等しい。

紛争地行くような欧米のＮＰＯは
軍隊の外部隊のように協力関係らしいね。
日本のように反作用に動くＮＰＯは欧米には想像つかないだろ。

反政府でボランティアって兎に角危険。
ボランティアは良い事なんだから、もすこしね、
周りの大人とか親とかが暴走を止めるとか、
実績あるＮＧＯで戦地で無いところでの活動をすすめるとかさ、
親族が言う分には少々きつくても何も問題ないんだからさ。
２ちゃんの書き込みを親の言葉だと思えって言っても無理だろうけど、
ホントはここ見ても動じないくらいの精神力持てないのだったら、
イラクになんか行くなって言いたいよ。
ジャーナリストは勝手にすればいい。
でも二度もつかまったら言い訳きかんよ。

n

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や
「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

>>497
今回の人質事件は、ボランティアと無関係の場所で犯人と接触してるしね
それ以前に、何も事実を明かそうとしないのが不自然すぎると思う。
だって被害者なんでしょ？だったら犯人の割り出し捜査に全面協力して
以後、似たような事件が起こらないようにするべきでしょ？
それやったら何か困ることでもあるのかなぁ？

日本人で熱狂的に人質バッシングしてた人は、
「人質がなにやってたかしらないから世界では勝手なこと言えるんだ！」とこれまた熱狂的に
記事に反発するけれど、そういう言い訳もまた恥ずかしい結果を生み出すわけで・・・。

>>499
解放された時に事実を明るみに出しそうさに協力してれば誰も文句言えなかった
いきなり弁護士用意して具合悪いとか言い出して悪徳政治家みたいな行動に出るから
『やましい事でもあるのか？』と思われるんじゃないの？

>>501
普通にボランティアやってるNGOやジャーナリストを批判するつもりは無いが
弁護士用意して適当な言い訳しながらダンマリ決め込んでいる連中に良い感情は抱けない
なんで、弁護士が必用なの？なんで何も話さないの？知られちゃ困る事でも？

解放された人質に、「もう危ないコトすんなヨ」と教えてあげる方が、
反対を押し切って核実験をヤル連中より全然マシだと思いまちゅ。　ばぶ。

>>503
弁護士を用意する前からバッシングは行われてたでしょ。
バッシング行為を正当化しようと自分に言い聞かせてる姿がそもそも醜いわけで。
バッシングするにしてももう少しやんわりとできなかったのかね。情けない。

人質自体より、人質の家族に対する批判が大きくなって、今に至ってるのだろう。

正直飽きた

これはそのうち行われる3人の記者会見の際に、（多分読売、産経の記者による）「自作自演の疑惑追求」を
予防するためのアサヒの工作の一貫の可能性が高い。

使い捨ての臨時雇いとはいえ、アサヒのジャーナリストが絡んでいるので今回の件は一つ間違えば発行部数
についで「権威」も失う恐れがある。それだけ必死なんだと思う。

「ルモンド、ＮＹＴのビッグネームも批判している」ということだと、何かひるむからね。
見たところ、３人は少し追求すれば口を割って「爆弾発言」しそうなタイプ。記者会見は「腫れ物に触るような」感じ
で無難に行いたいのでしょう。

擁護してるプロ市民の関係者にスルーされちゃう質問

●被害者なのに何故に弁護士をつけるの？
●なんで再発防止の為に捜査に協力しないの？
●どうして３人同時にPTSDで何も話せないの？
●事実を公表しないのは何故？知られちゃマズい事でも？

●被害者なのに何故に弁護士をつけるの？
→個人の自由です
●なんで再発防止の為に捜査に協力しないの？
→個人の自由です
●どうして３人同時にPTSDで何も話せないの？
→PTSDになるかどうかは個人によって異なります。
●事実を公表しないのは何故？知られちゃマズい事でも？
→個人の自由です

要するにこのような外国メディアへの偏向報道の伝達は、全く
国民のことを考えていないマスコミの偏りが原因である。
実はマスコミはかえって国民の財産を貶めてしまっている。
こういう報道を垂れ流せば、また株価の暴落だって招きかねない。
マスコミ自身にも、国民の立場などは全く無視の自分の利益にしか
焦点が向いていない。

>>510
プロ市民は個人の自由の為に国民の税金を使って良いって事か？

こういう悪質な刑事事件なのに警察に捜査協力しないのは、
自由の適用の外じゃないのか？犯罪捜査への全面協力は、
国民の福祉・安全保障の根幹じゃないのか？

ルモンドもＮＹＴも朝日だろ？
従軍慰安婦報道と言い、プルポト賛美報道と言い、
多くの日本国民は敵なのか？
朝日が純粋な善意で世論を誘導したくて外国の勢力を利用するのは手段として
存在しえるけれども、それで失う信用とか、増える労力とか考えてよ！
国家的損失だよ。
パッシングはよくない！
しかし、不自然な点を、人それぞれ分析し、事実に基づき批判をする事は
許されるだろう！

>>506〜
ここがお笑いスレになっているとは思わなかったぞ

反日活動家の間では一般人には理解できない考えがあるんだね。
テロリストの犯罪抑止より個人の自由を尊重かい（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

朝日の飯村でさえ、こういってるのに。何を寝ぼけたことを。
世論操作も甚だしいぞ、アカヒ

つーかお眼さんのほうが一般人からかけ離れているのだが
少なくても一般の人は「反日活動家」なんて用語は使わないと思う。

>>517
自己責任論争はさすがに見苦しかっただろ。それは認めたほうがいい。

>>518
漏れ、普通のサラリーマンだが「反日活動家」という表現の仕方は妥当だと思う（ｗ

>>520
ダウト

赤旗新聞でオナニーしてるキチガイ左翼の言う事なんかどうでもいいよ

誰か教えてよ！なんで？どうして？何の為に？

●被害者なのに何故に弁護士をつけるの？
●なんで再発防止の為に捜査に協力しないの？
●どうして３人同時にPTSDで何も話せないの？
●事実を公表しないのは何故？知られちゃマズい事でも？

>>517

昨日から、クソウヨはそのコピペにすがってばっかし。w

彼らをバッシングするのも民主主義だから正当な言論なのです。

ここで一般人の言論を封鎖しようとすると、ますますマスコミへの批判が高まってしまうでしょう。

>>517
なるほど
わざわざお猿のケツを舐めてまで　日本国民を批判する　小泉が　
本当にひどいということが分かった

>>525
一般人ではなく、あきらかネットウヨが主導して焚きつけているので
問題ないです。

わお！

国際社会から馬鹿にされてるんだー(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これは大変だあーーーー



という反応を期待してるのかな？

>>527
自己責任論を主張する日本人は世論調査で60％を超えたと言う調査結果は出ています。

ネットｳﾖがたきつけただけでそこまでにはなりません。私はことの次第を比較しながら見ていましたが

単純に2ch"でも"盛り上がっていたと言う程度でしかありませんでした。つまり自己責任論や人質への

バッシングはあまりネットと現実は結びついていないんですね。

>>529
政府広報とマスコミの論調が理由だろうね

でも次同様の事件が起こって何もインパクトが無ければ、さすがに自己責任論は消えて
皆助かってほしいと思うんじゃない？今回のケースが特別だっただけで。

>>529
さらに政府が噛んでいたからだろ？

まあ強いて言うなら北朝鮮拉致事件移行、一般の日本人の考え方も変わってきたと言う事です。

マスコミを調査する疑問視する教育なども広がり、テレビ局自身の調査結果でも「すぐには報道は信じられなくなった」

と言う調査結果がでております。

　がんばれ公安、大根役者を逮捕するまで！！！

>>533
その割りに

調査結果をやたらコピペする不思議。

>>514
パッシングじゃねえよ、バッシング。
いい加減気付けよｗ

サヨが海外では〜としつこく擁護するからじゃん。　ここは日本じゃ。

>>534
　オレの予想では、刑事捜査が本格化するのは、参院選に合わせたタイミングだろう。
　民主党の北海道組織を潰すのに、この事件を＜奇貨＞として使わなければ、
それは政治家ではない。
　あと、イラクに派遣されてる自衛官に危険が具体化した時、世論の動揺しそうなタイミング
そこで、真相暴露。そうすると再び撤退論は萎む。

取り調べの際の会話を暴露され逆ギレ
そんなんでいいのか大阪府警！？(3/20)
http://page.freett.com/kamapat/

>>536
人質批判者はどうして時代がかった言い回しを好む人が多いのですか？

LATimesのJapanese Hostages Return From Iraq to Hostility,
Not Hero Status（英雄の立場でなく、敵意の中に帰ってきた
日本の人質）という「日本異質論」の記事の最後に以下の断り
書きがある。

Times special correspondent Rie Sasaki in Tokyo
contributed to this report.

この「佐々木理恵」という女性が東京でこのレポートに貢献した
というわけだ。

つまり、またも日本人が後ろで糸を引いていたわけで、
「外圧を利用して反日を煽る」日本人が結局日本叩き記事
の原因となっていることがわかるだろう。

>>541
がんばってウヨも海外に自分の主張を発信したら？
あてでもコミュニケーションできないか。

>>541
「外圧を利用して反日を煽る」日本人＝ポチそのものだが

ＬＡｔｉｍｅｓのどこだろうね？見つけられんかった。
投稿したくなるよ！
人質と家族の背後には日本赤軍及び極左暴力団体の影が存在し、
彼らの主張は自衛隊は人殺し撤退せよ！アメリカは人殺し！アメリカに
協力するな！アメリカはイラクで無実の人たちをたくさん殺している！
ですよとね。。。

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や
「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

無責任な行動をとって他人に迷惑をかける行為を正当化できるですか？
こういうことがまかりとおれば、今後借金しても返さないとか、非常識
な人間こそが正義として奉りたてられてしまう恐ろしい社会が実現しそ
うな、暗澹とした世相に包まれてしまうのではないでしょうか？
やはり失態の責任はとるべきでしょうし、迷惑かけた人には謝意を示す
のが常識人ではないでしょうか？

そうだな、たしかにサヨクが海外に発信してるのだとすれば、
ウヨクも海外記者にむけて発信すればいいと思う。
まあ当然門前払いを食うとは思うけど。
なぜなら今回の人質叩きに関してはあきらかに日本にとって恥ずかしすぎる顛末だったから。
>>544
勝手にしてくれ。余計はずかしくなるだけだから

日本を貶めようとする連中が必死ですね
自衛隊派遣が国際社会で評価されてるのが許せなかったんだろう

>>548
自衛隊派遣ってそんなに評判いいの？
そら斬新な見解だな。

なんで左翼の工作員急にこんなに多くなったんだ？
だれか教えてくれ。

>>51
肝心の現地の評価はあまり得られていないみたいですが・・・・
ところで国際社会ってアメリカとかアメリカとかアメリカみたいな・・・

>>550
ウヨの工作員が自滅するか転向したから

>>547
サヨでない立場の人（ウヨとはいいきれない）が、海外のメディアに
日本人の反応の本質を発信すれば、絶対にアメリカの国民は日本の
国民に同情をよせてくる。なぜならば、アメリカ系の報道が左翼化
されたなんて実情が明るみに成れば、愛国心のやたら強いアメリカ人
は、日本国民の冷静な対応を正当に評価するだろう。

>>550
極左志向の団体の中で２ちゃんの事が問題になり一斉にキチガイが流れ込んできてる

>>553
絶対にって・・。
あなたの発言はつっこみどころが多すぎる。

>550
たよりの社民党がいまいちの現状
人質でこんなに反感をかうとは思わなかったのに叩かれ
民主党はいまいち使いづらい
だからウヨは今勝たないと先がないから

>>553
本質を言えば言うほど向うにとっては理解できなくなりそうｗ

ただただここでサヨと呼ばれる人たちからは、一向に責任感という
ものが感じられない。まるで無責任を当然なこととしか見受けない
この発想には底知れぬ恐ろしさを感じる。

アメリカのイラク戦のはじめのほうで、リンチというアメリカの女性兵士が捕虜になったよな。

そんで、アメリカはリンチ女性兵士の救出作戦を展開して、アメリカ内での戦争賛成の票を伸ばした。テレビのドラマまで作った。視聴率も高かった。イラクから、帰ってきたリンチは一躍ヒーロー、人気ものとなった。

当初、アメリカの報道では、リンチは、イラクで暴行を受け、骨折はその暴行のせいで、
ろくな手当ても看護も受けられなかったと、捕虜虐待をしたイラクを非難した・・・

しかしだよ！　リンチは、イラク軍の捕虜になっても、暴行も虐待も受けてないし、
看護はイラク人看護婦が担当したし、さらに、骨折は、救出作戦を展開した
アメリカ軍が救出から帰るときにお馬鹿な自動車事故を起こしたことも、暴露本で暴露した。

さらにアメリカの華々しい？救出作戦自体も、実は捏造で、すでに放棄された場所にリンチは
残されていて、イラク軍が置いていったに等しい状態だった。

この顛末のすべてを書いた暴露本をリンチが出版したとき、アメリカ世論はリンチを
非難した。暴露本はまったく売れず、ヒーローだったリンチも、あっというまに
アメリカ内での発言力を失った。アメリカ国内で反戦をうたう、歌手などとおなじようにな。

↑さて、日本のサヨ坊。このアメリカでの現実をどう見たのかな？
あのときヒーローの”リンチ”、帰還パレードまでやった”リンチ”、あの娘は、
今、どうなっているのかな？　まったく、なにが、”アメリカでは”だよ。
ウソばっかりついてんじゃないよ。このクズ朝日、クズテレビ朝日。毎日の馬鹿ども・・・

見事にアメリカでリンチが非難されてるじゃねえかよ。これをどうすんだよ？
おめえらは、ウソついてばっかじゃねえか。まったくしょうこりもねえな。

”野蛮で幼稚な国？”、笑わせやがる。アメリカのリンチは、それでも自分がウソをつきたくない、正義の発言で、世論から非難をあびた。
しかし、日本の３人、とくに２人の政治的な事情と、関わりを見ても、ごく一般的なリンチと、比べてみろよ。あきらかに、本当のことをしゃべりたい一般人であるリンチを
非難した、アメリカのほうが、おかしいじゃねえか？

顔洗って出直してこい！

>>553
やってみな、面白いからさ。

多分、日本人異質論が飛び出すと思うけどね。
日本の右翼層が妄想的な陰謀論者だって分かっちゃうｗ

これって国際問題じゃなく報道各社の
社内問題でしょ？

こういう記事か書かないとダメなんだよ。
給料貰って書いてんだもん、上の嗜好には
逆らえないよ。

もし上の嗜好に逆らった事でも書いたら
後で揉めたら自己責任だぞって言われて
直属の上司に釘を刺される。

今は情報化社会で相対的に木鐸の価値も
落ちちゃったし、とにかく金儲けの手段として
売文業にいそしむのが現状だよ。

反日記事の裏には日本人がいるわけだ。
佐々木理恵さん、見てますか？

Japanese Hostages Return From Iraq to Hostility, Not Hero Status
The five are blamed by much of the public for putting themselves
in harm's way. They might be billed for the cost of getting them home.
By Bruce Wallace
Times Staff Writer

April 22, 2004

TOKYO ？ In a country where ritual apologies are offered for
the slightest offense, Nobutaka Watanabe is having none of it.

A wide swath of Japanese public opinion blames Watanabe and
four other former hostages released by Iraqi insurgents for
bringing their troubles upon themselves ？ and wants to hear them
say they're sorry for the kidnappings that swiftly turned into
a national trauma.


（中略）
------------------------------------------------------
--------------------------
Times special correspondent Rie Sasaki in Tokyo
contributed to this report.

>>560
アメリカ人の全員じゃあないが、かなり多くのアメリカ国民は
ある程度同情をしてくれるよ。

>>558
あいつらには権利の主張という概念はあるが、「義務を果たす」という概念がない。
だから無責任な主張を出来るのだ。

>>559
世間に自分の主張が受け入れられないと、脊髄反射的に世間や自分の国の悪口に走る「野蛮で幼稚な」バカなど相手にするな。

>>563
はあ？？？

人質をバッシングした日本人にたいして同情してくれるって？
どう考えても・・・同情にはむすびつかないよね？
理解をしめすならともかくｗ

>>559
どっちの国民もクソってことでいいじゃん。

>>562
へえ、メディアが駐在員代わりに、現地人を使うのは普通のことだけどね。
どうしても、言語･文化の壁があるからね。

日本のメディアが外国で現地人を使ってることも考えようね。

何でもかんでも陰謀とみるのは、異常者だよ。

もしもあの女性のボランティアが少年ばかりにシャワーを浴びせる
ことをボランティアと称していることがアメリカのイスラム教徒に
知れ渡ったら・・・そして老人や少女、幼年には見向きもしなかった
ことが知れ渡ったら・・・何もこれがアメリカではなくて、イランや
サウジアラビアに知れ渡ったら・・・・
強酸主義を徹底して毛嫌いするアメリカ人に、今回の事件の関係者が
この思想にのめりこんでいることが知れ渡ったら・・・そしてこの
家族たちが徹底して反米思想・反米活動をしている現実が知れ渡った
ら・・・

人間とは善を行いながらも知らず知らずのうちに悪を行う不思議な生き物です。
地球環境の保護を叫びながらも二酸化炭素の放出をしてしまっている、
これは避けがたいがその叫びは必要です。
ただし、この場合地球環境の保護を叫ぶなら許されるという問題ではありません。

これは極論過ぎますし、私が言いたいことではありません。
そして、チャーター機の料金の自己負担は当然（外務省側にはそれを要求する権利を有する）ので意味がないでしょう。

では、彼らが果たすべき自己責任とは何か。
イラクの人たちのことを考えるのであれば、誘拐ビジネスで苦しんだことがある彼らのためにも、
各国のイラクの人たちのことを考え行動していたにもかかわらず拉致され誘拐された人たちを助けるためにも、
そして、このような卑劣極まりない凶行を実行したテロリストを捕まえ、事件の再発を防ぐためにも、
一刻も早く事情聴取ないしは会見を開き、すべての事実をつまびらかにするべきではないでしょうか。
そのことが、イラクの復興を促し、平和を築く手助けになるのではないでしょうか。

アメリカって英雄好きだよね。
あと、プライベートライアンみたいに
家族がみんな死んでかわいそうだから、生き残った息子は無事に帰してやろうって
何人も犠牲者出して、そいつらを英雄扱いする映画を作ったり。

リンチさん担ぎで、ヒロイン捏造については米の方が先輩。
そういう意味でも、米は日本には仲間になって欲しかったんだろう。

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　＜これからも僕を応援して下さいね
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
ﾋﾟｭｰ　|　　　 ' ーｲ￣
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　劣化ウラン弾高校生

>>571
元高校生だろう

ボランティアとしか報道されなければ、同情するだろう。細かい情報（家族の態度、ボランティアの実態）が解れば、バッシングに変わる！

>>569
これこそ当たり前とも云える意見でしょう。犯罪として扱われたのが今回の
事件だからこそ、警察が出動することは常識の中の常識。

>>573
NGOの個人情報まで、日経が報道したことを知れば、
日本は異常な国だと言う評判が高まりそうだ。

>>565

「OKAMI」「JIKOSEKININ」

この言葉、英語にすると本当はアメリカ人が
小学校の頃から徹底的に頭に叩き込まれる事なんだよ。

日本語で記事にする事でまわりくどいって言うか
異質性をあらわしている感じが良く出ていて
うまい書き方するなぁって感心したけど。

国際社会って曖昧な言葉だよな・・・・

国際社会には、あの３人の背景とか
演技してたこととか伝わってんのかね？

>>574
そうだよ、だから捜査には協力してほしいと思う。
それを避けるから自己責任が欠如してるっていうことなんだ。

人質批判をしていたやつの言い訳が見苦しい。
とりあえず二度と同じようなことにならないようにお互い気をつけよう。
まじで恥ずかしいからさ。

>>562
新聞社が現地人を雇うのは普通
日本語の出来る欧米人記者なんて少数派
全部、陰謀に結びつけるのはDQN

>>579
批判？お互い？気をつける？しかも言い訳？
どういうこと？どの発言をとってそう見てるんだ？

別に海外じゃたいして日本のことなんかそこまで興味ないよ。
自意識過剰じゃない？
他の国にとっても影響も打撃もあるような話でもないし、
日本でも２，３ヶ月もすりゃ忘れそうな話なのに。
人質の事なんて、むしろ知らない人の方が多いんじゃねぇの。
ニュースに出ていても、あっそうってレベルでしょ。
一般の日本人でも海外での小さなニュースがどうなのか
知ってる人、少ないでしょ。それと同じじゃないの。

フランスとパウエルは日本社会の実情に疎いんだよ。
それだけ。

アメリカ国民の大多数がサヨ思想支援に変更したのかな？
ＮＹタイムズは昔からサヨでは有名。何も今に始まった
ことではない。
やはりこういう意見でてきてこれを押しているのならば、
アメリカが今共産主義へと向かいつつあるということな
んだろうね。

３馬鹿の家族がさ。

”日本のみなさん、助けてください”、”協力してください”、

と、メディアの前で言ったとき、

”おまえたちは、いちどでも、拉致被害者家族の集いや集会に参加したことはあるのか？”
と、問いたかったね。

そして、３馬鹿の家族が全員、拉致被害家族への協力を示すブルーリボンでも、胸につけていたら、
協力する気持ちにも、なったんだけどな。

拉致被害者のために、運動も、集いも、手助けも、底支えも、なにもして
こなかった連中が、なぜ、”助けてとか、協力してとか”、言えるのだろうか？

そして、やつらの政治的活動は、拉致被害者家族の運動を阻止する可能性も
あるわけだろ。

運動を阻害しないためには、”拉致被害家族への協力と、そのための法案への決定も支援します”、
と、なぜ、言えなかったのだろうか？

結局、自分たち自体が、拉致被害者の家族に協力したこともないのに、
なぜ、日本人が、協力しなければならないのだろうか？

そのへんの疑問は、どうするの？　サヨ坊やども。

>>582
小さな扱いじゃない。

>>584
ニューズウィークとロサンゼルタイムスな。

ＮＹタイムズも参戦？

>>586
ＮＹＴの方が記事は先だろ。
ＮＹＴの東京支局は某新聞社の９階だそうだ。

海外メディアの大半は、解放までの人質家族の言動を知った上で解放後の日本の状況を報道しているわけではない。

>>586
でもさあ、こんな意見をサヨからだされたということは、まるで
アメリカ全体に共産主義思想が熟成しているとでもいっているよ
うな発言だよね。だからサヨとしては世界が左翼化しているなん
てことを公言したようなものじゃないか。

>>586
ナショナルインタレストとかクォンタリーとかウォールストリートとかに
全面広告以外で入ったら、広がったと思うけどな。

日本とアメリカじゃボランティア自体の捉え方が少し違うからね。

このスレだとアメリカ人が共産主義思想を享受しているみたいに
聞こえてくるな

ルモンド、ロサンゼルタイムス、ニューズウィーク、ＮＹタイムズ・・・e.t.c.
増えてきたねえ・・・

右翼が招いた国難になるかもね

>>588
ＮＹタイムズの訳文
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/811.html

アメリカ国民が、そもそもこの戦争に疑問をもちだしてきたからな。

ニューズウィークとかって年がら年中日本叩きに余念が無いからな。

むしろ、日本国民の世論が成熟し、平和活動に見せかけた左翼活動に
騙されなくなった事が凄いと思う。この辺、浅薄な理解で３人の人質に
全面的に同情することしか出来ない米紙より日本国民の方が余程
成熟した民主主義を体得していると思う。

>>594
「大半は」の意味わかりますか？

海外メディアはあの犯行声明の映像とか分析したのかよ？
どうせよそ事だから適当に批判的に報道してるだけだろな

↑
それ、朝日の「自作自演記事」だろ。
とうとう朝日、自分の記事では世間から信用されなくなった
から、ニュウヨーク・タイムスを利用し始めただけだろ。
「他人の褌で相撲をとる。」をやってる。
「怖い」のは朝日らの情報操作だよ。

>>599
統一教会系の「ワシントン・タイムズ」が出張ってきたら面白いなぁ。

森本もよく、わかってないくせに、わかったようなことを言う
から、おかしくなるんだ。
今井らが、人質にされたとき,いち早く広島の「ウラン劣化弾」
関係の団体の代表が、｢政府の責任で救済すべき。」と必死に
叫びはじめ責任転嫁してたことを朝日らは隠し、森本は知らない。

>>562
新聞社が、現地人を使うのは普通でしょ。
何でもかんでも陰謀とみる方が異常。

>>600
「統一教会系」も「右翼（ヤクザ）」も、麻薬や覚醒剤密輸で
「金政権」と癒着する「金政権のポチ｣の仲間だろ。
どこまでも自作自演だな。

それはね
人質の家族…自衛隊撤退をヒステリックに叫ぶ…ウザすぎ。
　　　　　　共産党両親…顔がヤバすぎ。

劣化ウラン小僧＝オウム信者にしかみえない。

解放時の映像…もぐもぐ＝ふてぶてしい態度、しかもブス。

ＰＴＳＤ…ワッハッハッハ

ボランティア…国内にもボランティアを必要としている人はたくさんいる。
　　　　　　　わざわざ危険地域に行かなくてもいいんじゃないの〜。
　　　　　　　（実際何をしていたかわかりません。）

以上が一般的日本人の感情。

外国人にはそこまでわかりません。

ようするに状況判断なんだよね
人質事件といってもその事件独自の状況や背景があり
今回、国民の多数がすっきりしていないと感じるのは
その状況判断をしているからなんだと思う
全てをひと括りにして判断する人も世界には居るでしょう
それが進んだ考えとは思わない。いや、むしろ
変化する状況についていけない、分けて考える事が
できない人なんだなと思うだけ。
正義にも色々あり、その正義が悪に変わるときもある
そのひとつひとつを見極める判断力の有無であり
正義はひとつで不変なものと考えるほうが
幼稚ではないのか

>>597
アメリカが左傾しているといいたそうですね。

いくら海外のメディが面白がって騒いでも
たかがこんな話で海外の世論が盛り上がることは有り得ない。
心配しなくても日本に大きく影響はない。
髪を切りすぎたって気にしてる奴と差ほど変わらん。

>>606
あなたにとって「海外」ってアメリカだけですか？

高遠さん、｢薬害問題」でのボランティアなら日本でやって
もらいたい。
日本の若い人々が、あなたと同じように北朝鮮製の覚醒剤で
廃人にされつつある人が,いっぱい出てきているんですよ。
あなたは、そのこと知っていながら,何故,隠すのですかね。
朝日も野党も｢覚醒剤密輸問題」は全く隠蔽していると思え
るね。

外国人の知人から、
「日本人はファシストなのか？」
と、結構強い書き方のメールが来ました(鬱

>>608
なんかすれ違いが

左に傾いているかどうかはともかく、
彼等を持ち上げて、世論が自衛隊撤退を支持した場合、
一番困るのはブッシュ政権だよな。
そう考えれば　アメリカ内のブッシュに批判的な人が乗っかっても
おかしくはないね。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　集　　ま　　れ　！
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜まぶらほ　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）　　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::|　
　｜ダカーポ｜::::::::/::::::::/　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　

>>610
そんなやつは一人か二人はいるだろ
「断片で全部を判断するな」
と返事書いてやれ

>>610
あなた自身がどう思うのかを明らかにしながらも、
自己責任を叫ぶ多くの人間は、
人質となった志高い若者に拉致の状況や犯人像を明らかにしてほしい、
そして各国の拉致された人々の解放や事件の解決に貢献を求めているだけだと書いてください。
自己責任というのは今のイラクの混乱やそこにおけるテロリスト（そりゃアメリカも）の蛮行を明らかにし、
テロや殺戮から多くの人々を守るために「すべて」を明らかにする責任があるということですから。

ニュースソースが都合よく省略された取材を元に書いた憶測+主観100％の記事で
批判口調で論評かかれてもちっとも困らないだろ。

派遣議論における自衛官の安全を心配する声
日本と海外のジャーナリズムの違い
日本と海外のボランティア活動の印象の違い
日本人が海外へ渡航する時の意識

こういうのが意見の違いとして現れてるだけだと思うが。

>>615
高遠、今井、さらに郡山の過去の言動をみるかぎり
「目立とうとする過剰な自意識」は伝わってきても「志」はないよ
そういうところが嫌われる由縁だと思うけど

あなたもあいつらの眷属？

単にビデオを分析しただけで吊るし上げでつかい　プロ市民は何でも敵だなｗ


　産経新聞で人質3人組が映ったビデオを分析した内藤正典教授に対して
彼が勤める一橋大学で
＜内藤正典社会学研究科教授の２１日付け産経新聞寄稿によせて
―内藤教授への公開質問とすべての大学人への討議開始のよびかけ＞
なるビラが配られたと大喜び。

それから『週刊文春』『週刊新潮』は読まずに『週刊金曜日』を読みなさいですと。
『週刊現代』は＜市民サイドに立っている＞そうだ。

ああ今顔を覆った知り合いの編集部の諸君。そうだね。恥ずかしいよね。
私も読んで恥ずかしがったよ。いくらノンポリならぬ政治音痴でも
この恥ずかしさは袋とじとはまた別種のものだよね。
『月刊現代』であれだけ今回読まれた記事を書いている私に同じ会社なのに
一言も話を聞きにこないのも不思議だなあ。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

>>614
日本はドイツ、イタリアと並んで、過去に世論がファシズムに傾いた国と、外国から見られてる。
そして、今回のことは、その記憶にリンクしてる訳よ。

つまり、単に、日本異質論というよりも、ファシズムの再来が懸念されてる訳。
でね、小泉の挑発的な態度も含めて、懸念が増してる訳よ。

この方向で行くとね、日本はﾔｳﾞｧｲ国って、見方が定着しちゃう恐れ大。

>>620
断片で全部を判断するな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　 :　:　　.
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　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　 :　 　 (つ/ ⌒ヽ).）
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　 　. : / /　/ : : 　 　 　 　 　　　　（￣￣￣）
　　. : / /　/ : :　　　　　 　 　 　 　 ￣￣￣
　　　:しし’:

○日本赤軍関係者
○日本共産党関係者でテロリンと主張同じ
○ド素人
○未成年を戦場へ平気で送り出す狂人一家
○反政府人間
○支援者が反政府組織「日本共産党」
○銭もうけのための売名行為

こんだけのことを海外のメディアは知らんのだからしゃーない。
大なり小なりこれだけのことを知って批判する日本国民は相当
民度高いと思いますけどね。

啓子ﾀﾝ萌え

＞だが、世間体や面目ばかり気にして村八分を恐れるどこぞの国もまた、
＞自立した個人を前提にする「市民社会」が不在だという点では、大差はない。
＞「市民社会がない」といわれてそのうち米軍に空爆されたら、どうしよう。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人のガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。正体判ったんだから

ホ　ツ　ト　ケ

断片というか表面で判断する>>620がいるスレはここですか？

477 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/10 13:00 ID:SnzlKx6x
高遠氏のイラクでの子供ラを支えたボランティア活動の生々しいビデオがある
　↓
それをアルジャジラで流せばよい
　↓
イラクの国民が拉致犯に猛烈に怒ってデモはじめる
　↓
テレビで「おしん」みて泣いた世界共通の感覚があることを
エジプト人が証明したのと同じ（停電でおしんが見れなくなったときに
発電所にデモして抗議したのはあまりにも有名）
　↓
犯人は言い訳をこきながらしぶしぶでも高遠氏らを解放するしかなくなる


これも正解だったよね♪

高遠氏らのようなこういう正しい人が実質的な救援活動をしてきたお蔭で
セカイヘイワも進むということを示したよね。よかったね！！
お題目だけ唱えているどっかの誰かなんてのはいない方がマシだってこともね。

わかるよねこれ。

新聞の記事読んで「まぁ、かわいそう、ひどい話ね〜」とか思っても、
次の瞬間に忘れてしまう程度でしかないだろうね。
他国（それもアジアの国、日本）に対する興味なんてそんなもんだよ。
北朝鮮拉致に関してもアメリカの世論は味方しなかったでしょ。

とにかくはやいとこアメリカが戦争で負ければいいんだ。

さて、アメリカの兵士が捕まりました。

その家族は、米軍の撤退を要求します。
そして政府が殺人者と言います。

果たして、アメリカは撤退するでしょうか？


海外メディアは、背景を知らないのでは？

>>620
ファシズムなんて半世紀以上前に過ぎ去った亡霊を持ち出されてもねぇ。
今時の日本人にファシズム強要しようったって誰も受け容れないよ。
そんな事よりアホ３人の為に多くの人の労力と機密費（２０億円とか言われてますね）
が使われて、自分達の税金が無駄に浪費されていく事に腹立ててる訳で
実に現実的。
そういう理由で怒ってる訳で、別段ファシズムなんかとは繋がりが無い。
繋げて考えたがる左翼厨は居るけどな。

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
　 人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼
　　　＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
　　　　 　ｒ---――――――-ｭ
　　　　　 | （ ｔ Y⌒|　ｺニr'⌒i　|
　　　　 　ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿
　　　　　 　 """''''''''--'''''''"""

政府批判のどこが悪い。日本は民主国家のはずではないのか。
批判すると「反政府」「反国家」か。

>>630
100％撤退しませんよ。
大統領が誰であろうと。

　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　,,／￣　　　　　＼
　　　　　　　　　　／'　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　,,／＿＿＿_　　　　　　　　　＼
　　　　　 ,,／　　　　　　　　ﾞー―.､_　　　　　 ＼
　　　　　_!.　_　　　　＿＿　　　　　　ヽ,,　　　　　＼
　　　 ／　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 ﾞヽ　　　　　i!
　　　i　 .／　ﾞー―‐''"　　　＼_　　　　　　`､　 /　 .l
　　　!､./　　　　　　　　　　　　.j＼　　　　　 l,,/ヽ　 l
　　 ﾉ .i　_　　　　　,..　　　＿　ﾞ;:　 ﾞ､,,　　　　iﾞ,;''""""'',
　　ヽ. ﾚﾞ,,";;_-｣　l, r__'''"＿__ﾞ;,,　i　　＼　　,,l,'　　　　;; ';;
　　　l ,｢ ［ ﾞ‐'ﾉ｣　! .､.匸ﾞ‐'_｣　　,!　　/,..: i　）:,　　　　　,;ﾞ
　　　ヽ!　 ￣､,l　　　!　 ￣　　 ,f　　l ,L.l ﾚﾞ　ﾞ ,,　　　,, "
　　　　lト､　 .rﾞ　　.-､　　　　／l.　 ├ﾀ./L　　　ﾞ'''　"
　　　 { li l .r┴---''┴::､.　　!. ｲ､__./_／／
　　　 ヾl!='＿r―‐-､＿￣,,=-　　,.! ヽ_｣
　　　　　!　　ー---　- ￣　　　,..!　　ト､
　　　　　＼　,:　　　　　　　 ,.　''　,.,, 'ﾞ´ !
　　　　　　rﾞ‐i　　　　　,. ''",,..　,..　　　　!
　　　　　　ト､_ーr―''",,.."‐''"　　　　　,,.!_

>>618
さぁ、志って書いた方が俺がレス書いた人にとっては受け入れやすいと思ったからだよ。

>>618さん二重になってすいません。下げたらID？？？になってわけわからんですよね
さぁ、志って書いた方が俺がレス書いた人にとっては受け入れやすいと思ったからだよ。

>>630
背景知らないどころか、この記事載せてくれって頼まれただけ
じゃないの？　日本のことなんか興味ないって。

>>633
全体が見えない阿呆がここにも居たか。
人質になった家族の生還を望むなら、普通はそこで”お願いします”だろ。
で、この危険な情勢に退避勧告も無視してイラクに行って捕まって、
挙句の果てに２０億円も無駄遣いさせて、そのくせ反省もせずに文句ばかり
言って、しまいにゃ「自衛隊撤退しろ」だの「役人が人質の身代わりになれ」
だの、手前がってな事ばかり並べ立ててりゃ誰だって怒るっツーの。
恥を知れ。

>>犯罪捜査に協力しないのは倫理的に駄目だと思う。
自由といえば自由だけど、それなら責められて当然って感じだな。

>>633
拉致事件の犯人グループを批判しないで、政府だけを批判すれば「反政府」「反国家」と思われても仕方がない。

>>631
ファシズムの意味を辞書で調べてみそ

今の日本はファシズムに傾いてきてるよ

>>640
Freedom is not Free.
It is global standard!!!
だからね

>>631
じゃぁさ、国内の糞犯罪者の為に2500億円もの警視庁国家予算を
割当て、無駄に浪費していることには言及しないの？

>>642
辞書で政治思想語らんでほしいもんだが、
ポストモダン状況って知ってるか？

アメリカでは人質の首にナイフを突きつけられている映像が流れているが、彼らの間で事前の打ち合わせがあったことは一切報道されていない。
イラク人の残酷な行為としてニュースで流れている。
よって日本人が人質を非難することが理解できない状況なのだろう。
これこそがアメリカの情報操作である。

>>642
全然。余程北朝鮮とか中国の方がファシズムなんだが、理解してますか？

>>631
２ｃｈの右翼は、ファシストにしか見えないよ。

同胞への救出よりも、左翼叩きを優先する態度は、
保守的な愛国者の枠を超えてるよ。

>>644
治安の安定のためなんだから浪費でもなんでもない。
しかも、それだと被害者と加害者の区切りがないぞ。

>>633
犠牲者を出したくなければ俺達の意見を聞け、というのは
反政府だろうが何だろうが受け入れられないだろ。
今回は家族と取り巻きが間接的に人質を盾にして政府を脅迫したようなものだ。

>>645
いまさら、ポストモダンでつかｗ
周回遅れですか？

韓国東亜日報４月２０日付けコラムから
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1094407736/

ネオコンていうのがね、
「理想主義や人道主義など、現実的ではないことに意味は無い」
と言いつつ展開する持論が、机上の空論、妄想的すぎるという、見本ですね。
イラクで目の前に広がる想像もできなかったミもフタもない現実に、
自分等だけで対処できなくなってきてますね。

>>648
もっと具体的にファシストってのを語って貰わんとなぁ。
適当にイメージで言葉使われてもねぇ。

同胞の救出よりも政治思想を優先したらファシズムだっつーんなら、
よっぽど北朝鮮がファシズムだろ。
日本は好きな事が何でも言えて、殆ど言論・思想に統制が無い。
という自由を享受していながらファシズムとはこれ如何に？
さっぱり理解できませんなぁ。

さて、実は自分は余り詳しくは事件の事知らないのよね。

ご家族の方々は全国ネットで晒し者になり、非難を浴び、大勢の人々が振り回され、多額の税金が個人の為に湯水のように流れたとあるが、具体的にはどうなってるんだろう。
（「何処から情報を仕入れてる」とかも教えてくれない？）

んで、自分が限られた中で見たニュースでやってたのはイラクの水が飲める状態で無い事。
これを見てから自衛隊が動くというのを見たので、何でだろうなって思った訳。
だって水道会社でも派遣した方が断然使えるじゃんって。
今はまあ、マシになったようだが。
それから自衛隊が暮らす施設の事。（仮の、だったかも）
すっげー綺麗で、便利そうで、本当にアッチで暮らす人は苦労してるのになんか高みから見下ろしてるみたい、って思った。
資金が約２０億だそうだがどんな内訳なのかなぁ。

で、考えたのが「人道支援」ってなんだろうってこと。
人道、は人の人たる道。支援、は支え助けること。らしいが、自分はちゃんと現地の人の意見を聞いてるのかって事が気掛かり。
アメリカが……とかそういうの抜きにして必要な事をやってあげてるのかなって。

なんかもう言葉の方が上手く出てこないからここら辺で止めとく。
つぶやきとか質問が多いような気が……スマン。

>>639
時系列を逆にするバカがここにもいたか。家族が沈黙させられた
結果、世間的にはもう終わってんだよ。

20億の根拠ってなんだ。政府のリークだけは疑わずに信じるのか。

580 ：国連な成しさん ：04/04/25 10:07 ID:???
>>562
新聞社が現地人を雇うのは普通
日本語の出来る欧米人記者なんて少数派
全部、陰謀に結びつけるのはDQN


おいおい、陰謀に結び付けてると考えているのは
お前だろうが。

反日記事の裏に日本人がいるという事実は変わらんな。

>>647
無理だよ。
彼らにとって、中国、北朝鮮は「共産主義が成功した民主的な国家」でしかないんだから。

>>651
なに、動物化した状況で面白そうなプチウヨに脊髄反射で固まっていくのがファシズムとでも言いたいの？
しかし、
この点は俺にとっては専門外で、
福岡での国家には賠償責任がないとした判決の傍論の靖国違憲判断と同じぐらい間抜けでした。
申し訳ない。

　　　　　　　|:::::::　　　　　　　　　　　::Λ::　　　　　　　　　　　::::|
　　　　　　 |:::::　　　　　　　　　　　::::/::::|:　　　　　　　　　　　::::::|　　　　あ.　　.大
　　　　　　|::::::　　　　　　　　::::::/|::::/:::::::|　 :|　::::　　　　　　　::::::|　 . 　 ん　 　 し
　　　　 　 |::::::　　　　　　:::/l　:/ |:::/:::　 ::|::::| |　:iﾍ::::　　　　　　:::|　　　 た.　　 た
.　　　　　 |:::: 　　　　　::::/　| /　|:/::::　　:::|:::|:: |: |: ＼:::　　　　　:::|　.　.　・　　　厨
.　　 　 　 |:::: 　　　::/|::/＼:|/　:|/::::　　U :::|::|:　|:|／＼::　　　　:::::| 　 　 ・　　　房
.　　　　　 |:::　　　 :/:|/:＼:|:＼:/::::　　　　　　|:／::|／::＼::　　　　:|　　　 ・　　　.じ
　 　 　 　 |:: 　　 ::/::|::　　:::＼::::＼　　　　／::::／　　　:::＼:::　　:::|　.　.　・　　　 ゃ
　　　　 　 |:: 　　::/ ＿＿＿＿＿::::||　　||::::＿＿＿＿＿::::|: 　　::|　　 .　・　 　 .な
　　　　　　|:l⌒l::::| : ￣￣￣O￣￣/:　::::￣￣O￣￣￣:::::|:: l⌒l|　　　　・　 　 .い
　　　　 　 |:|∩|:: |:　　＼＿＿＿／：:|　:: ＼＿＿＿／　 ::|　|∩||　.　.　！　 　.か
　　　　 　| :|∩|:: |:::　　　　　　　　：：:|..|::　　　　　　　／ :::|:: |∩|:|　　　　　　 　 ・
　　　　　| 　|l.0|:: |:: 　 　　　　　　：：::|..|:::::　　　　　／ 　 ::|:::|0 l|:::|　 .　 　 　 　 ・
　　　 　|:::　 |Ｕ|:: |:::::::　　　　　　：：：:|..|:::::::　　　.／ v 　 ::|: |U |　::|　　　　　　　・
　　 　 |::: 　 ヽ人 |:::::: 　 U　　　:(__ ：|..|::::__):　.／　　 　 :::|:人ノ:::　::|　　　 　 　 ・
.　　　|::　　／|::　::ヽ::::::::: ＿　　　　　∪　　　　　.＿　　::/::: 　 ::|＼:::::|　　　　　 ・
　 　 |::　／　|:::　 :::|＼::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣／　:／|::::　　::|　＼:::| 　 　 　 ・
　　 |:::／　　|:::::　::::|::::＼::::: ￣￣￣￣￣￣￣￣ 　／:::::|::::　　:|　　 ＼:|　 .　　！
　　|:／　　::::|::: 　 :::|::::::::＼::::::　　　＿＿_ 　 　 　／::::::::::|:::　　:|　　 　 ＼

>>658
けど、そういうのをファシズムって言うんだよなホントは。

>>661
だな。
反体制だと判断されたら銃殺だぜ。
どこが民主国家だよ。

>>殆ど言論・思想に統制が無い。

ウソつけ。
人質はあそこまで叩かれたんだ。
立派な思想統制じゃないか。

ネオ社会主義者どもめ

あのＴ遠のボランティアが、１５歳前後の男子のシャワーをかける
ことがボランティアの実態だということがアメリカ人のイスラム教徒
に知れ渡ったら・・・しかしこういうことに厳しいイスラム教徒の
間ではどう反応するか・・・しかも男と女で婚姻関係にないもの同士が
全裸でシャワー浴びるのがボランティアということが知れたら・・・
さらにこれがアメリカばかりでなくほかのイスラム社会に知れたら・・
しかもその弟がテレクラという商売をしていることが知れたら・・・
テレクラとはどういうものかが知れたら・・・１８歳の少年の親が
反米思想に固まり、アメリカを徹底して批判していることが全米に
知れたら・・・アメリカ人の大嫌いな共産主義者だということが全米に
知られたら・・・しかもこういう人たちが北朝鮮との関連がありそう
だということになったら・・・・
アメリカの国民は、そして世界のイスラム教徒は、ましてや急進な
イスラム教徒は・・・どのような反応を示すのだろうか？

>>663
擁護できるじゃないか！！！
話になんないよ！！！

右翼の主張は、国家社会主義にしか見えないよ。

>>666
自己責任派は、政府の役割を小さくしようとしてるから国家社会主義にはあたらない。

50年代のアメリカの、赤狩にのった人々並の、頭の悪さ。
2chにせっせと書き込む人が、特殊と言えばそれまでだけど。

>>666
すまん、誤爆だ。
右翼と自己責任派は違うってことですもんね。
667で書いたことは、百もご承知なのに・・・・
申し訳ない。

>>666
ドイツのナチ党が掲げた当初、国家社会主義はドイツ国内の社会主義者や共産主義者に熱狂的な支持を集めましたが、何か？

>>631
また、「歴史をしらない世代」の左翼が間抜けなこといってる。
英米のマスコミばかりでなく、｢サダム・フセインはファシスト」
とは、湾岸戦争のとき、フランスのマスコミなど西欧のマスコミが
盛んにに言ったことだぞ。
ファシストは｢社会主義」でもあるんだぞ。それを隠して教えない
「偏向教育日教組」の犠牲者、きみみたいなのが日本では２チャン
にも多いな。だから「日本の常識は世界の非常識」っていうことに
なってきたんだ。

>>668
ほぇ？
ってことは、自由主義などは糞食らえってことか？

「人間の盾」各国は放任　「危険承知」「自己責任」


　外務省は２４日、各国の「イラクでの自国民保護状況」を発表した。
イギリスやフランスなど主な国から聞き取り調査したもので、状況を正確に把握していない例が目立った。
日本はイラクへ向かう日本人の数や、滞在先を正確に把握し、連日のように個別に出国を呼びかけている。
だが、フランス政府などは「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
政府として安否確認に関知しない」としており、日本とはそもそも考え方が違うようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

>>1はイラク３馬鹿の身内なんで、無視していい！
妄想は寝てからやれや！

>>673
これでファシズムって言うんだから、片腹痛いよな。

アカ・ファシストと昭和とおっさん
臭さが漂うスレでつね。

>>663
「思想統制」だってｗ
あなたは人質を擁護して銃殺されましたか？収容所に送られましたか？
バカ言ってんじゃないよ。

少数意見を暴力で押さえつけことをファシズムって言うんだけど。
学校で習わなかったか？

＞＞1

人質批判で国際社会から野蛮で幼稚な国と思わ「せた」んだろ？
ﾌﾞｻﾖが。

人質たたきの「自己責任」は本来の自己責任と似ても似つかない村八分的「迷惑
責任」論だろ。

外務省もおかしな調査をするものだ。

>>673
人間の盾については、日本も同様の姿勢を見せたと記憶しているのだが。
報道関係者にしても、あとから誘拐された２名、なんての、事件に巻き込まれない限りは、安否なんて政府は気にもしなかったのでは？そして、あの２名は、危険承知で自己責任で行っただけでしょう。

韓国東亜日報の日本人人質論
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/E1094407736/

>>676
言うに事欠いて、マッカーシーイズムってなぁ

国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）をファシズムの代表だと言うのなら、
ファシズムとは社会主義から発生するものなんだね。

つまり左翼＝ファシスト。

そういえば、社会主義国で大量虐殺しなかった国は一つも無いけど、
ナチスが虐殺しちゃったのも社会主義に染まっちゃったからなんだね。
社会主義って悪そのものなんだね。

>>684
そうだね、どっちかというと、ナチズム、
それよりは、戦時中の非国民呼ばわりに近いよね。
振袖着て歩いている女見かけると、
取り囲んで着物の袖きっちゃうオバサンとかな。

納税者としての意識が高いとは報道されないのね

どうでもいいけど、結果的には、
右翼って日本の国際評価を落とすために、
拉致被害者を批判していたことになるね。

極めて不毛な愛国心だね。
まあ、在日プロ右翼かもしれんが。

これについて>>680の説明を求めます。
↓
◎高遠菜穂子のメモ(「アサヒ芸能」４月28日号より)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

>>683
韓国の日本論は無視で良いんじゃないかな。

>>687
納税者の意識が高いわりに
加入が義務の年金を大臣が納めなくても平気なのか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>686
そういう時代のことを思い返してみると、やっぱ今はファシズムではないよな。
チマチョゴリ（でよかったっけ）を着てて街中で切りつけるような人間いるけど、
誰もそいつを尊重しなければ、逆にそういうものを着ているから切りつけるんだっていう機運は高まってない。
逆に、「日本人として切りつけてはダメだろ」って雰囲気の方が大きい。
多様な文化を受け入れる今の自由主義社会（この言い方も古いかも）はファシズムではないよ。

>>688
朝日社屋から国際世論が発信されている

>>688
顔真っ赤だよ

>>690
読んだけどさほど的外れなもんじゃなかったよ。

>>691
あれも許せんね。
何が楽しくて君が笑ってるのかはわからんが。

>>688
拉致事件の解決を望むのは当然。
何の落ち度もなく、ただ近くにいたからといって北朝鮮の工作員に拉致されたんだから、
これを返せというのは、右翼云々ではなく至極当然の話だ。

要するに、大別すればこの人達は国旗を焼いたりするような人なんだ、と
説明すれば話は終わるんでは？

>>695
でも、韓国のマスコミって韓国政府よりじゃないの？
たとえ違うとしても、反日が標準だよね。
違うかな

>>697は日本語がまともに読めないらしいでつ。

どうやら、本物の在日ウヨのようでつ。

>>699
そうだよ。

しかし２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

>>696
単に叩かれっぱなしだったのが、叩くネタが見つかってはしゃいでるんだろ。
他に楽しみがなさそうだから。

>>699
反共に対する規制や警戒は日本どころのレベルではないがね。

>>702
顔真っ赤だよ。

>>704
×反共　○アカ

>>697
そうだよね
同じ日本人として、これだけは同調して動かないとね。
本来の左翼って国の形を考える常識人だったはずなんだけどね。

>>699
まぁ。あくまで漏れは１つ１つを
論理構成を純粋に観て判断したから、

これに何か裏があれば問題だが、
日本の集団主義なんて昔から言われてるしね。
彼らも日本よりも変に形式主義で
息苦しい社会かもしれないが。

>>702=>>705

>>700
おかしな日本語で、わけ分からん主張で答えてあげても、相手を傷つけるだけ。
一応の礼儀のつもりだったんだけどな。

拉致被害者っていうのはあの5人を指すんじゃないんだよ。

>>703
そっか。
でもそれ以前に板違いなんだよね。

しかし２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

>>703
中川経済産業大臣
麻生総務大臣
石破防衛庁長官

この三名の年金未納問題は、年金制度への信頼性を損なった。
これで未納者が増えれば、年金財政はさらに危機的状況に陥る。

国難を招く大臣を国賊と呼ばないでいられようか。

心ある右翼諸氏に告ぐ。国賊は擁護されるべきではない。

ここで批判しているひとの多くは、ボランティア自体を否定する人なの？
自分は、批判派だけど、ボランティア自体を否定はしないです。

私が、彼らを批判するのは、
１、国会で国民の総意の下、決まったことを、当然のように否定した家族への批判
２、政府を殺人者と呼ぶ人間が家族にいたこと
３、解放前には政府や外務省が動いているのに、非難ばかりしてきたこと。とくに
　　外務省職員を指を立てて、怒鳴りつける幼稚さ
４、情報をすべて開示するよう要求する危機意識の低さ
５、上記にも関わらず、帰国後取材拒否する理不尽
６、彼らの支援者の異常な行動。とくに渡辺母が渡辺を説得している時に泣いていたが、
　　渡辺の支援者は、「泣くのかよ」と馬鹿にするような発言をしていた
７、政府がもっと警告してイラクに国民を送らないようにさせるべきとシラを切った家族。
８、危険を承知で行ったことに対する批判

考えてみると、家族や支持者の異常な行動が非難を助長してきたと思う。
たとえ自己責任でも、国家が国民を救うのに努力するのは、当然だと思う。
イラクに行くこと自体は、M．テレサの精神を知らない無知であっても、その心だけは
認めるべき。でも、今回のような家族さえ政治的に利用しようという動きには抵抗があるよ。
まだ、3人の説明責任は、果たされていないし、家族も暴言を吐いてしまった人には、
これから謝罪すべきです。

私は、右翼じゃないよ。

潮谷熊本県知事　人質批判の風潮を批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/24/20040424ddp041010003000c.html

>>713
ここはイラク情勢板ですよ。

>>713
自己責任は果たすべし。
あの5名もな！

>>707
少なくても日本の左翼は明治から電波バリバリだったよ

日本では常識の有る左翼は、有能な政治家以上に希少な存在だ。

高遠、今井は自己批判してくれ
郡山はたぶんもう記者の仕事来ないから許してやるか

>>711
だね。
この年金未払い問題は政治板で祭りやってるのにね。

>>713
よしよし。国賊だから別の板でやろうね。

>>688
しょうがないなぁ
「日本の国際評価」→「国際的な信用」
「拉致被害者」→「自業自得で人質になった5人」

本来自己責任とは自己の名において自身の行為に対し責任を取るもの、
他人がどうこう規定出来るものではない。
唯一自分以外で個人の責任を規定出来るのは司法である。この辺は常識と言っていい。
他人が３人の自己責任を責めるのは筋違いではないか。

ここをは履き違えた輩のなんと多いことか。
この程度の認識も出来ていなければ民主主義を知るマスコミから叩かれて当然であろう。

ま　人質となった人がすべて悪いわけではないと思いたい。
まずはその馬鹿家族が戦犯だと言うことを自覚してもらいたいな。

あれほどノータリン発言を連発しなければ人質に同情もあつまり、
帰国後にこれほど当人たちが犯罪者扱いされることもなかったと思うが。

これについて>>722の説明を求めます。
↓
◎高遠菜穂子のメモ(「アサヒ芸能」４月28日号より)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

>>722
だったら、とっとと警察の取調べに応じりゃ良いのに。

　　　　　　　　 　　/(∞))∧　　もうやめて・・・？
　　　　　　　　　　（´<_`*∬　 　 /⌒ヽ　　　　
　　　　 　/´｀ヽ/∬（:⌒)⌒）､　/ 　!=''!
　　　　　l`=､!　 ＼}"　"゛｀'}　V　　.|:::::|　[１回１０００円]
　　　　　|::::::|ヽ　　 ヽ､,,==､ヽ/　　 l:::::! ＼
　　　　　|:::::!　 ＼　　ヽ,ﾊハｲ　　/.!::::|　　＼ 　　　　　　　はい次の人〜
　　　　　|::::|　　　ヽ 　　`ヽﾄ､　 /､ヽ:::|　　　 ＼.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　　 　 |::::!.　 　　 ＼　　　{:ﾉ ノ　l | ::ヽ,_　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　 ﾉ::〈　　　　　 ｀:' ;;‐iヽl`'　//‐‐--''　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　 .| |
　　　 ノ::::ノ　　　　　 　　 .|l.|.!　ノ　　　　　　　　　　 ＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧| |ハ、ハイ！！
　　　'´　　　　　　　　 　　u.l ! 　ﾄﾞﾛ〜ﾝ　　　　　　　　 ＼　（*　　　）　　 （*　　　）　（*　　　）（*　　　）./
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿U　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿丿　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*　　　）ﾊｧﾊｧ（*　　　）　（*　　　）（*　　　）

>>724
だから、自己責任の名において彼女を責められるのは、
彼女自身だけだということを理解しろ。

　　　　　　　　 　 ∧((∞)ヽ　　ﾊｧﾊｧ…そんなに激しくしないで…
　　　　　　　　　　∬*´_ゝ）　 　 /⌒ヽ　　　　
　　　　 　/´｀ヽ/∬（:⌒)´∧_∧　!='''!
　　　　　l`=､!　 ＼}"　" （*　　 ） |::::::|
　　　　　|::::::|ヽ　　 ヽ／⌒　 :,　⌒＼l＼ うぉー姉者さん、最高っすよ！！
　　　　　|:::::!　 ＼ ／　／|　　::,　.|＼ ＼.＼
　　　　　|::::|　　　（, ／　`|　　　　:!ヽ:`!ﾉ　　＼
　　　 　 |::::!.　 　　 ＼　　 }　　 ）　） ::ヽ　ズコズコズコ！
　　　　 ﾉ::〈　　　　　 ｀:ｰ/　　/　　|.‐‐--''　　　　＼ 　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　 ノ::::ノ　　　　　 　/　　/} 　　|　　　　　　　　　　＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　
　　　'´　　　　　　　　 （　i⌒) ヽ_i⌒) 　 　　　　　　　　 ＼　（*　　　）　　 （*　　　）　（*　　　）
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿丿　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*　　　）ﾊｧﾊｧ（*　　　）　（*　　　）（*　　　）

>>728
次は俺だかんな！！！

>>727
自覚しながら今井と郡山を巻き込んでりゃ世話ないがな。

>>714
ボランティア自体が悪と言ってる人はごく少数だと思う。
むしろ参加したい気持ちがあっても、実際にそれが有効な手段かどうか、
何らかのトラブルが起きたとき、自分が責任を負えるかどうか。
そういった事情から実際行動に移すのを躊躇してる人も多いんじゃないかと。

　　　　　　　　 　 ∧((∞)ヽ　　ﾊｧﾊｧ…そんなに激しくしないで…
　　　　　　　　　　∬*´_ゝ）　 　 /⌒ヽ　　　　
　　　　 　/´｀ヽ/∬（:⌒)´∧_∧　!='''!
　　　　　l`=､!　 ＼}"　" （*　　 ） |::::::|
　　　　　|::::::|ヽ　　 ヽ／⌒　 :,　⌒＼l＼ うぉー姉者さん、最高っすよ！！
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　　　 　 |::::!.　 　　 ＼　　 }　　 ）　） ::ヽ　ズコズコズコ！
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　　　 ノ::::ノ　　　　　 　/　　/} 　　|　　　　　　　　　　＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　
　　　'´　　　　　　　　 （　i⌒) ヽ_i⌒) 　 　　　　　　　　 ＼　（*　　　）　　 （*　　　）　（*　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*　　　）ﾊｧﾊｧ（*　　　）　（*　　　）（*　　　）

>>730
話し合いをしていたそうだし、今井と郡山も自己責任だろうが。
無理矢理引きずっていったわけじゃあるまいに。

>>731
ボランティア自体を悪だと言ってるのが極少数？
いないだろ。

>>731
やらない言い訳は簡単だねｗ

新宿でイラクへの募金をつのっていた怪しいボランティアが突き飛ばされてた

ＮＧＯからの批判が一番説得力あったなあ
その次が、母の涙。

>>734
「ボランティア」にも二種類あるんだ。偽善とそうでないのと。

しかし２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

>>731
ボランティアを悪と言ってる人間がいるなら連れて来てもらいたい。

>>739
２ちゃんねらを罵倒して鬱憤はらしているヤツよりはマシ

潮谷熊本県知事　人質批判の風潮を批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/24/20040424ddp041010003000c.html

>>734
禿銅

「ボランティア自体を悪だと言ってる」と居もしない奴について
批判してる捏造電波ならマスコミにも２ちゃんにもｲｯﾊﾟｲいるがな

>>734
いないという証明は自分にはできないな。
>>735
その通りだよ。だから失敗したら叩かれる。
失敗が許されないのは日本社会の特質でしょ。

>>739
ヨダレ垂れてるよ。

ボランティアをメインに据えて生きている奴は
ろくでもない社会落伍者が多いのは事実だなw

サヨって自分で責任取りたくない体質なのがつくづく解った。
何故サヨばっかり勝利宣言するのかな

あのＴ遠のボランティアが、１５歳前後の男子のシャワーをかける
ことがボランティアの実態だということがアメリカ人のイスラム教徒
に知れ渡ったら・・・しかしこういうことに厳しいイスラム教徒の
間ではどう反応するか・・・しかも男と女で婚姻関係にないもの同士が
全裸でシャワー浴びるのがボランティアということが知れたら・・・
加えてボランティアの対象がそういう少年ばかりであり、老人に幼児、
少女には全く歯牙にもかけないことがわかったら・・・
さらにこれがアメリカばかりでなくほかのイスラム社会に知れたら・・
しかもその弟がテレクラという商売をしていることが知れたら・・・
テレクラとはどういうものかが知れたら・・・１８歳の少年の親が
反米思想に固まり、アメリカを徹底して批判していることが全米に
知れたら・・・アメリカ人の大嫌いな共産主義者だということが全米に
知られたら・・・しかもこういう人たちが北朝鮮との関連がありそう
だということになったら・・・・ また人質全員がこうした左翼的思想
の持ち主であることが世界に知れたら・・・
アメリカの国民は、そして世界のイスラム教徒は、ましてや急進な
イスラム教徒は・・・どのような反応を示すのだろうか？

渡辺の発言のときに母が泣いていて、支援者が「泣くのかよぉー」と
言っているのを聞いて、彼らがどんなに正しいと信じていても、
第三者には、オウムとか、統一教会と同じような集団に思えた。

つまり、あの支援者は、ボランティアの名を借りた政治とか宗教の
活動程度にしか思えない。

いくらボランティアの名目があっても、敬意をもたれないよ。

しかし２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

>>741
>>702>>712>>739>>750

人質批判で国際社会から野蛮で幼稚な国と思われた!

良いんじゃないの、別に。
一般人はイラクに行ってボランティアとか取材しないし。
世界の舞台で活躍するわけじゃないし。
自分にとっては近所のおばさんが自分の噂話を気にするのと
あんまりかわんないな。どーでもいいこと。
そんなの気にして、あんた何がしたいの？？

どの道、ボランティアにせよ自己満足なんだよ。
人のために生きる、その欲求が満たされればいい。
別にボランティアそのものに問題ないんだよ。

ただ、悪い自己満足の方法とよい自己満足の方法があるってだけの話。
最も、自己実現って言った方が口当たりが良いけどね。

ボランティアという行為がかえって
普段の相互扶助の精神に
ブレーキをかけてるのは事実。

最近はシルバーシートに平気に
座る若い香具師が大杉。

>>736
イラク国民への募金なら、国連や赤十字を通してやればいいだろ。
国連のホームページなどを見たら、その他、募金を必要としている
国は山ほどある。
日本の「NGOモドキ」の｢俄か募金活動」は権力闘争のための、
「偽善行為」にしか見えない。実際そういうのが多い。

>>750
勝利を確信したら消えろｗ

>>752
対イラクという国際問題に関わってるのに
国際社会の風潮を無視していては話にならない。

国内だけで完結した話じゃないだろうに。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|
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　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
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　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|

板が身元が割れかねない状況になったとき
まるで嘘の様に電波擁護書き込みが消えた。
これが全てさｗ

>>747
左翼かどうかはともかく勝利宣言て不利を自覚した奴の逃避だろ。

掲示板などの公開の論議についての勝敗はあくまで第三者によって判断されるもので
当事者が勝敗についてどうこう言うのはナンセンス。

テロに屈して日本が外国にどう思われようとも助けるべきと言ってた人達が
今回の批判で外国に恥とは矛盾してませんか？w

空港OFFの連中か
イラクへ行った５人か
どっちを支持するかって言われたら、

断然５人だな。

>>762
2ちゃねらーの地位が随分あがったものだなw
比較するかよw

>>761
救出に際する行動において外国（とくにアメリカ）に
どういわれようと恥じることはないと思ってたよ。

だが、救出後に日本人自身が恥ずかしいを言動するとは
予想してなかった。

最後の足掻きで、いつものように外圧を利用する左翼の逃げ場ですか。

相変わらず売国やってくれますなあ。
マスコミ。

>>762
おれもね

>>750
被害者づらだけで何でも丸く収まるのかな？
サヨというのは責任感というものに疎いのかな？迷惑かけても
かけたもの勝ちなんだろうか？迷惑を正当化した家族の態度に
国民的な怒りが爆発している。未成年に数十万あるいは数百万
の金を持たせて危険な国に行かせる（行かせるようなもの、
こんな国行くにはそれくらいの金はかかるのは当然、だから
ただの家庭内暴力程度で捻出出切るような金額ではないわな）
ような無謀な行動には反省すらない。わがまま発言を３０過ぎ
のいい大人がわめき散らす。こういう無責任なことが世間では
通用しない。国民はそこに怒りが集中しているということに、
気が付かないのか？

>>762
空港OFFはあまりにも恥ずかしい。
あれは主義主張を超えて、ちゃんねらとしての恥部。
抹消したい歴史だよ･････････････････････。

>>761
その人たちは、その矛盾が理解できないのですよ。

で、「ボランティアが悪だと思う人はいない」という人はまだいるの？

>>767
国民ヲタは氏ね

>>764
外国にどう思われようともいいんだろ？
だったら恥と思われてもいいんじゃないの？

>>767
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ>>751

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>834 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

>>714
まだ若い子なのかな、気持は良くわかるけど、
ちょと論理がおかしいところがあった。
がんばって勉強して知識で武装した方が良いとおもわれ。

１、国会で国民の総意の下、決まったことを、当然のように否定した家族への批判
総意とは反対意見が無いことを言う、例えば国会で満場一致で採決された時など。
また政府のやっていることを否定する権利は日本国民なら誰にでもあり、
それが批難されるのは違法行為となったときである。
でなければマスコミは機能しなくなる。
今回の家族は言論という手法を使っておりなんの問題もないと考える。

まぁ、後のところは感情論としては理解出来る。
実際あの家族の対応はまずいと思ったし。

朝鮮人の立てたスレです。
マジレスしないよう。

国際社会？ぷぷ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

朝日新聞読んでると日本が嫌いになる

世界様には太刀打ちできまぬるぽ

>>772
人質救出と人質たたきはまったくの別物。

一緒に見えるの？

日本のメディアは本当に自立できないんだな・・・と思う。
外国ではこう言ってるぞォおおおおっ！！
っていう体質から早く脱皮した方がいいと思う。

・・・・ま、意図して外国紙（一部）論調を利用してるんだ
ろうけど。

>>769.>>772
そうだ！その通り！！

　　　　　　　　(ｼﾉｼﾉ　　　　　　　　从　　　
　　　　　　　ﾉﾉ) ﾉﾉ　　　　　　　　 从从　　　　
　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　从从　-=o=-　　　-=o=-　从从　　
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　 　 （人人|　∴!　　しｗ/　　　!∴｜从人）　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼

日本人が思ってる以上に外国は日本に興味ないからｗ
外国メディアで日本に関しての情報なんてまったくといっていいほど流れない
一部新聞に載ったからといって騒いだり関心もったりしてるのなんてごく一部〔お金送った馬鹿とか〕
日本のマスゴミが現地行って今回の日本の人質に対する扱いを同思いますかなんてインタビュ
しても答えれる人なんていねー
答えてるやつは開放された日本人がすごいバッシング受けてるが同思いますかって
情報あたえられてやっと答えてるだけ　　

空港OFFは・・・
空港OFFは・・・
空港OFFは・・・
空港OFFは・・・
空港OFFは・・・

ちゃんねらの評判を落とすための陰謀だと信じたい(鬱

>>781
「テロに屈して外国に恥」と「人質叩きで外国に恥」に違いは有るのか？
あると思ってるならそれは君の立ち位置がどっちかに偏ってるからだよ
中庸的に見ればどっちも一緒

>>770
せめてレス読んでから書き込めよ

海外発の多くは概ね朝日社屋から発信されてる事は国民に知らせねばならぬるぽ

>>1
仏のﾙﾓﾝﾄﾞ紙のことでずいぶん騒いでるけど、テレビで見る限り
縦４ｃｍ×横６ｃｍ程度の3面記事以下の扱いじゃん。
なんでそんなに「遅れてる、遅れてる」って騒ぐのさ？

>>787
あるだろ。

救出は人道理由という大義名分が成り立つが、

人質たたきの大義名分は何よ？

>>787
はあ？

詰まるところ>>744じゃないの？
いい事でも失敗したらハラキリの待ってる社会が
いい事したのになんで？という社会に理解されなかっただけ。

♪日本人、日本人、拉致されたけど、拉致されたけど、無事でよかった無事でよかった、って……、言うじゃないっ……♪

ざんねんっ！

み〜〜〜〜〜〜んなグルですから!

アホどもの自作自演斬り!!!!!

日本の政府は本当に自立できないんだな・・・と思う。
アメリカではこう言ってるぞォおおおおっ！！
っていう体質から早く脱皮した方がいいと思う。

・・・・ま、意図してアメリカ（一部）論調を利用してるんだ
ろうけど。

>>791
人質叩きが何故起こってるのか分かってるのか？
それを考えれば一緒だろ

いまどき集団的自衛権や集団安全保障の問題には憲法上の疑義がある
ってなスカポンタンのオッペケペー言ってる時点で野蛮で幼稚な国って思われてることに私は腹が立つ。

>>744

失敗が許されない実例をあげてみ。

政治家、官僚、企業に教師。
日本はむしろ責任をうやむやにする失敗に優しい社会だよ。

>>796
んで、何から起こってるんだ？

実は、イラク関連のウヨ系カキコしてるのは

空港OFFの参加者が全てという

驚くべき真実

>>798
これからはそうじゃだめなんだよ。

>>775
総意の意味を調べた方が良いよ。
全員一致なんて意味でなくて、ルソーの社会契約論で言う一般意思です。
マスコミの機能と政策批判の論理を混同しています。一度、社会契約論を
読んだ方が良いです。

ちなみに、あなたの論理は、石原が朝鮮人の総意で日本の植民地になったという
発言を、全員一致でという解釈で捏造したTBSの理論と同じ手法です・

>>800
行ったな、さては？

そりゃ退避勧告も出てないトコで人質事件にあったとか、
危険を承知で出かけていって人質になったお医者さんとか
そういうケースで人質叩いてんなら野蛮だけどね。

ジャパーン、ヤパーン、ハッハッハッ

いまどき、集団的自衛権があるなんて許せないなっていう意見が幅利いてる日本って

どう考えても、あったまわるいよな

>>799
自分勝手な行動で大勢に迷惑をかけてそれに対しての謝罪も
助けてくれたことに対して感謝もしてないから
ついでにPTSDだと嘘をついてまで事情説明を拒んでるから
さらに人質家族が政治的思考を前面に押し出し過ぎたから

自己責任は、高遠が自分で言ってるんだから仕方ないだろ・・・
自己責任取りますって人に、なぜわざわざ自己責任取らないでって言うんだ？
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

>>800
「ぬるぽ」ですか？

>>798
失敗が許されない社会だから責任をうやむやにするんだって。
だんだんそういう社会から脱却するべきという風潮にはなりつつあるが。

過度に擁護した奴が悪い。地串とか
で、みんな切れた

ぬるぽのやつの住所がしりてえ

>>812
日経新聞の過去ログに・・・・あるわけないか

ぬるぽにも人権はある

>>800
サイン下さい。

>>807

それが人道救助と並び立つ、人質たたきの大義名分？

それを信じるなら外国に向かってそれを堂々と発信しなさい。

ぬるぽのせいで２ちゃんが野蛮で幼稚な奴ばっかだと思われた！

>>814
人権があるから、がっされなければならない自己責任がある。



まとめて、がっががががががが

>>817
恐ろしく正論だな

>>816
今やってる、っていうか、それをみて理解不足の方々のご理解が得られておりません。

確かに、ぬるぽ軍団に括られるのは抵抗あるなあ

サヨとかウヨとかの人には解らんかもしれないが、
もしも家族と取り巻きが一切マスコミに出ていなかったら、と考えると
今回の事件の異常さと批判の対象がどこにあるのかは明白だと思うが。

ぬるぽも自己セキにん
↑ガッ

失敗が許されない＝責任をうやむやにする

これが＝になる奴とは会話が成り立たないな

失敗が許されないってことは責任を追及するってことだよ。
責任をうやむやにするてのは失敗しても許されるってこと。

人質叩きねぇ。常識ない行動した人達が批判されるのは当たり前でしょ？

空港ＯＦＦなんかに
何ショック受けてるの？

これこそ、世間の関心ないよ、

>>807
一部誇張しすぎだな

国内で自分たちの主張が破綻しまくっていて
相手にされないから、外圧を利用して
世論を誘導しようとしているようにしか見えない。

海外に住んでいますが
今回の件で恥ずかしい思いもしたことないし
馬鹿にされてもいない。
新聞やニュースでちらっと見た人もいるだろうけど
話題にもならないし、誰も気にも留めていない。
日本人の人質なんか興味ないってのが本当のところだと思う。
だから、そう自意識過剰になる必要なし。
１は本当に海外に住んでいるのかな？

>>828
そうか。そういう風にも見えるね。

2ちゃんねるが人質たたきの総本山なら
潰せって言って欲しいな、朝日の論説委員あたりに

>>816
だからやってるよ？
「2chでやってるだけじゃねぇかw」とかくだらん煽りはするなよ

>>831
人質たたきの総本山というよりも、今回は裏情報の集積所という印象だったな。

そういやぁ、人質事件なんてWho Cares？って感じの方が多かったはず。
＞829の言うとおりだ。

>>829
いや、自宅でちょっと報道番組内の海外ニュース見ただけなんじゃないの？
表面しか見てないようだし。

まともなNGO団体は三人の無責任な行動を責めてるぞ
そりゃこいつらと同じと思われちゃ迷惑だわな

>>830
　
828だけど、
海外で日本の批判をしているメディアのソースを探してみ。
かの新聞社とつながりのあるところばっかりだから。

>>824
＝じゃなくて→なんだが。
日本で大きな過ちを犯した人は社会的地位を回復するのが難しい。
だからその責任を負わせるのに躊躇われるケースが多々あるし、
責任を負わずに済む様に慎重に行動する人が多い。

>>832
なるほど。それで結果はこの状態か。

>>829
そうかもね
納得
日本、注目されて無いのか・・・・

欧米は、自己責任で死して屍拾うものなしだもんな。
「幼稚」な日本は見習うべきだ。

>>771
お前こそ無責任なヤツと同じ穴の狢。責任とらないのがサヨ。
実は日本の暗い影不良債権もまたサヨのなせる業。

お願いだから、
古傷（空港OFF）をえぐるな！！！！！

>>841
そうだろうね。
叩きもしないかわり、淡々と処理。
なんだか日本の方が情けがあるんじゃないか〜？
叩いてる奴も含め

まあｻﾖは権利権利権利と
狗のように吠えてるだけの存在だからね。
生暖かく見守ってやったほうがいいのかねw

>>842

自分は>771でもなんでもないが、そろそろレッテル貼りはやめないか？
まともな会話ができなくなる。　サヨだろうがウヨだろうがどうでもいいだろう。

>>840
当然だろ

あんたはスペインの列車テロにどれだけ関心を寄せた？
悲惨さは３馬鹿事件の比ではないぞ。

ぬるぽカードの人の写真発見。

http://news.2log.net/mass/archives/blog74.html

>>828
よくある「ほら、怖いおじさんが睨んでるわよ！」って言う
自分で理論展開ができないから「他人」のせいにするバカ親と同じ。
怖いおじさん呼ばわりされた人はとんでもない迷惑。

>>826
新たな暗黒ヒーロー、2ちゃんはやっぱり糞だまりの象徴です。＞誹謗中傷オフの連中

>>843
５人の行動力を称えるのなら、彼らの行動力も称えられるべきだ

>>844
そうだよ。
って叩くって言うか俺の場合は、
他の被害者解放や犯人逮捕や事件の再発防止のために5人は速やかに会見したり事情聴取に応じろ、
それこそ自己責任って言うかイラクのためにいったんだからその責務を果たしてほしいと思うんだわ。
けど、情け深いよな日本人って。だから「幼稚」なんていわれるのかもしれんがな。

しかし自衛隊撤退のために行ったのに余計に自衛隊撤退の判断を難しくして
自衛隊派遣した小泉の支持率をあげて
イラク派遣の主導のアメリカにまで擁護されて
よろしいことですねw

>>847
関心は寄せたよ、
でも、関心の度合いは薄かったかも。
反省。

しかし２ｃｈの負け組どもってホント惨めだねｗ
人質や家族を罵倒して鬱憤ばらしか？
よっぽど惨めな人生送ってるんだねｗ
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどｗ
バカ国民は死んでよしだなｗ

>>841
嘘言うな。
アメリカは邦人保護のためなら空母や輸送機だして、特殊部隊の緊急展開もやる国だぞ。
捕虜となった米軍人を助けるために、部隊うごかしてそれが当然と思われる国だ。

アメリカで、自己責任だから救出できません。
なんてやったら、どっちの政党政権でも政権維持が難しくなる。それほど基本的な話。

>>851
左翼の皆さん。空港オフも叩かれてる状況に声を上げてよ〜
俺は恥じるけどね。

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自己責任のなにが悪いのかわかりません。
高遠サンだって自分で言ってるし。

無謀な行動取ればそりゃ批判されるさ。

>>855
便所のラクガキを罵倒されてもなぁ・・・

なんでそんなに必死なの？

>>856
事情が別ですから。事情が。
クアラルンプールとかダッカのときは、日本だって自衛隊とか警察で対応すべきだったんですよ。

>>847
考えてみると凄いよな。
イスラム系北アフリカ人も相当数いるのに軍を派遣してたわけだし。

ttp://news.2log.net/mass/archives/blog74.html

＞空港を後にするバスに向かって、「あやまれー！！！」と参加者の
＞女性が叫んでいたのが印象に残りました。

あんたが、謝れよ。（ｗ

>>714
>>775
>>802

ちょっと笑えた。あまり相手をサヨ、ウヨと決めたり、
知識人ぶらないで率直に議論したいね

>>862
だからテロられたんだよ……

>>854
言葉が足りなかった、すまん。
つまり、どこの国の人でも他国の事には関心が薄いと言いたかったんだ。

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>>824まだ〜？

>>865
同じ理由で国連もテロられたんだな・・・・
テロ許すまじ！！！

>>848
顔にモザイクがかかってよくはわからないけど、
ファッションセンスからみるにブサイクっぽい人だな

これで、批判派が萎縮すると
ますます海外メディアの御威光を
傘に着る輩が増えるよ。

そこはウヨにふんばってほしいがなぁ。

>>869
つーか、国内情勢無視して派兵したスペインがアホ。

ところでぬるぽって何？
甘いんだよ！って意味ですか

>>873

「わたしを叩いて！」
っていう意味。

自己責任て、
自己責任だから救助しなくてもいい、とかじゃなくて、
自己責任だから人質に取られても政府にあれこれ文句つけないように
ということでは。

人質家族は、「退避勧告を承知で自分で考えてイラクに行ったので
対応は全て政府にお任せします」で良かったのでは。

>>873
がっ、ってされるって以外にはあまり意味のないフレーズでして・・・・
なんなんだろう、ぬるぽって

>>873
ｶﾞｯ

プロ市民は無責任すぎる。これでは金融機関も融資はお断り。
またこういう市民の子の採用も多くの企業は手控えになるだろう。

だって不良債権にされたらたまったもんじゃない。
顧客の対して失礼を働いて企業のイメージさげるわけにもいかない。

>>872
違うだろ、それは。
どっちかっていったらさばでろの方が国際情勢無視してるしね

ぬるぽって
山崎渉だかが使い始めたのかな？

ぬるぽの意味、みんなありがとう！
理解できました。

誰かがプログラミング用語の「NullPointerExceptionをぬるぽと呼ぼう」とスレを立てた。
すかさず>>2が（くだらないスレ立てるなという気持ちからか）ｶﾞｯと突っ込みを入れたのが起源らしい

>>882
すっげー！超詳しいですね。
どうもありがとう。

お話しになりません。
そもそもルソーの一般意志は議会制民主主義を想定していません。
彼は共同体の中で総和としての一般意志ととらえていたはず。
彼は直接民主制による満場一致でなければだめだとしている。

よしんばそれを民主主義に当てはめても
一般意志とは日本社会にいるすべての日本人に共通する利益や世論と言うことになる。
今回はそうなっているのか？違うだろ。
そもそもルソーの一般意志が成立している段階では批判など起こりようもない。
つまり政府批判の余地が始めからないのである。
始めから批判者が無いのに批判者だと家族を責める。矛盾ではないか？

誤解を広めるかのような書きこみはまずいと思われ。

>>844

実のところ以前から人間の盾の中の人に帰国を促したりと
日本の方が情に厚いよね。
イタリアで人質にとられて結局殺されたけど、あの時イタリア政府は
毅然とした態度で要求突っ撥ねて、救出への意欲すら見せなかった。


なんだかんだ言って助けてる日本の方がおせっかいで親切で情に厚い
対応をしていて、それだけに人質サイドの（本人のみならず家族や支援団体も
含め）態度の悪さには腹を据えかねる感がある。

>>875
そうなんだよね、
で、政府や国民が見捨てたとか、周りが言いすぎなんだと思う。
それが全部人質に跳ね返っていくんだから、少しは考えろよ、サヨ。
自分で火をつけて後から消す振りするのなんていうか知ってるのかな。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　もうだめぽ。。。
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　u　　 　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　J　 　,ﾍ　　u　 　　　　ヽ
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　　r(　　 `'　　　　Ｊ　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　　`(　　　,ﾍ　 u　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　u┃ 　　 ○　　Ｊ　　　 　_>
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　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　*・∴:∵:*::

>>884は
>>802宛です

Nullっぽ（変数がNullらしい）からきてるんだと思ってた。

中身なしって比喩入りかと。

ようするに一部の国際ﾒﾃﾞｨｱのために
犯罪者の要求を承諾しろと？
批難するならｲﾗｸへ行けと？
人質になれば英雄だと？
多くの日本人はそんなに馬鹿じゃない

あちこちで既出だけど「2ちゃんねらーとぬるぽ」
http://www.asahi-net.or.jp/~nk9i-onk/nullpo/textbook/

どっちが米追従なんだかわからんよなw
海外追従を非難していたのはどっちだよw

結局、海外メディアの日本異質論は、反日日本人がせっせと
ネタを供給し続けており、それを逆輸入して、日本の新聞の記事に
しているのもまた、反日日本人というわけだ。
これって、一種の「自作自演」じゃないのか？

批判ていうけど、
あんな危険な時期にいくなんて・・・ていう
叱責なんだと思うのですが・・・

一部新聞「冷たい視線の渦」とか書くのやめてほしい

”フリーライター”今井さんのメルマガを味わう
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082853051/l50

■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

仲間のNGOにまで批判されてるような人達の無責任な行動
そりゃ責められるわ

>>893
これこそまさに「（・∀・）」だね

アメリカ人が例の３人みたいな事したら解放され帰国した直後に殺されそうじゃない？

>>894
被害者が体調崩したり、精神的に傷をおうまで追いつめて、いまさらそうじゃない、俺たち
加害者じゃないっていってもなぁ。

遅いって。時間は巻き戻らない。