1 :
その1 :
04/04/21 16:10 ID:K.2pSLN6 こんなに偉い人たちを、聞いた風な自己責任論で 叩いてる連中って、自分で恥ずかしくないんだろうか? そういう自分に嫌気がささないやつは、すでに人として 終わってるよね。 (高遠さんは)昨年1月には東京で行われた反戦集会に参加。「ボラン ティアに怒りは必要ない。怒っていたら子供は心を開いてくれない」と 『毎日新聞』の取材に語っている。今年の2〜3月には、今井さんらと北 海道内14カ所で講演会を開けた。募金などでバグダッドに部屋を借り、 ストリートチルドレン″が集う場所を作る予定だったという。高遠さ んは4月1日に日本を出国した。志葉氏によると、高遠さんは昨年秋ごろ から、医療支援に加えて、そうしたストリートチルドレンと呼ばれる孤 児の救護にまで活動範囲を広げたという。「政権崩壊後、一説にはバグ ダッドだけで3000人の孤児が路頭に迷っているといいます。シンナーな どの薬物汚染も広がっている。そうした子供たちを『どうにかして社会 復帰させて自立させたい』と意気込んでいました」。今年2月には、高遠 さんの後押しで18歳のイラク人青年が建設会社に就職が決まり、「『やり たいことがやっとできた』と、ものすごくうれしそうだった」(志葉氏) という。フリーカメラマンの杉本祐一氏は今年3月から4月初旬までバグダ ッドを訪れた際、ストリートチルドレンが持っていた一枚の写真を覚えて いる。「10歳くらいの男の子がパーカーを着た高遠さんの写真を大事に持 っていた。僕が日本人だとわかると『ナホコ、ナホコ』と言って写真を差 し出した」。
2
3 :
その2 :04/04/21 16:10 ID:K.2pSLN6
今井さんは今年2月、北海道江別市の私立立命館慶祥高を卒業 した。「熱心で頑張り屋の生徒。吹奏楽部と弁論部に所属し、将来はジャー ナリストを志望していた。高2の海外研修旅行でベトナムを訪れ、ボランテ ィアなど社会奉仕活動を学んだ」(竹中宏文副校長)。昨年12月には劣化ウ ラン弾の危険性を訴えるNGO「NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェク ト」を結成し、代表になった。今井さんは劣化ウラン弾の被害を多くの人に伝 える絵本を作るため、4日に日本を出国し、モスクワとアンマンを経由してバ グダッドに向かった。今井さんは出国前、『毎日新聞』の取材に、「5年、10年 後に後遺症が表れる放射線の怖さをイラク市民に伝えたい」と話していた。ま た、劣化ウラン弾による放射線被害の状況や、自衛隊派遣を決定した日本につ いて、「仕方がないではすまされない」と訴えた。軍事評論家の神清元彰氏は 昨年11月、札幌市内の講演で今井さんから劣化ウラン弾について質問を受け、 「高校生とわかって、会場中が驚いていた」という。フリージャーナリストの 寺沢有氏も、「自分の目で確かめる、というジャ−ナリズムの原点を貴く姿勢 に打たれた」と振り返る。今井さんとともに「劣化ウラン弾廃絶キャンペー ン」を展開していた伊藤和子弁護士は、「正義感と好奇心が強く、『海外の 大学で平和学を学びたい』と話していた。無事で戻ってほしい」と語った。
3
5 :
その3 :04/04/21 16:11 ID:K.2pSLN6
郡山さんは宮崎市内の日章学園高自動車科を卒業後、自転車販売会社勤務を 経て、90年から96年まで自衛隊に入隊した。01年11月から『週刊朝月』に写 真や記事を提供していた。02年夏には自ら撮影したパレスチナ難民キャンプ の写真を持って突然、本誌編集部を訪れた。「写真を本格的にやり始めま す。見てください」。本誌02年7月14日号グラビアで、「NOの悲劇」と題する 記事を自ら書いた。イスラエル軍へ投石で抵抗する子供を背後からとらえた写 真には、弱い人たち、虐げられた人たちの視点が感じられた。「アルバイト で資金がたまったら取材に行きます」。郡山さんは01年のよみうり写真大賞 では「イスラエルの現実」と題した作品で報道部門の奨励賞を受賞した。朝 日新聞社によると、郡山さんは3月29日に『週刊朝日』編集部を訪れ、「近く イラクに行くので、いい写真が撮れれば送ります」と話したという。日章学園 の有馬登志雄教頭は本誌の取材に、「入学当初は自動車整備士の資格を取っ て、自動車業界を志望していた。自然が好きで山岳部に所属し、高校3年間は 無欠席で通した。ジャーナリストは世の中にとって大切な仕事だが、今は無事 を祈るだけだ」と、声を震わせた。(サンデー毎日4/25号より引用)
糞スレ立てるな。 ーーーー終了ーーーーー
またブサヨのスレ乱立工作かよ ペッ
>>1 全然、心打たれねーよ
ただの、週刊誌のコピペやろ
自分の意見書け!
この能無しがっっ!
9 :
国連な成しさん :04/04/21 16:45 ID:rn.zzVys
3人は素晴らしいと思います でも家族に問題大有りです
./:::::::::::::.、:::::::`:、オールドタイプ共このウッソ・エーヴィン様が2getだ!!
7:::,::,::ノノ::::lヾ.:::::::::i
>>2 そこだぁ――――!!
レ//ニ_zルリ.zルリzrl .
>>3 ちゃべ―――!!
f l .((゚)` {(゚)).レ .
>>4 おかしいですよカテジナさん!!
t、l  ̄ !〉 ̄ リ .゙
>>5 僕が可愛くない!?
lヽ (三7,.ィ
>>6 カテジナさんそこまでやるんですか!
___.ィ二>-<ニ、__
 ̄
11 :
国連な成しさん :04/04/21 16:49 ID:Sr3obEDg
>>1 こうゆう事やるから嫌われるんだよ。気づかないのかな・・・・
高遠さんはすばらしい。 僕は彼女に影響されてボランティアを始めます。 渋谷で、住む所の無い家出少女の世話をする「ボランティア」です。 お風呂でカラダを洗ってやったり、服を買ってやったり、抱きしめてやったりします。
13 :
国連な成しさん :04/04/21 17:28 ID:xE61XSYw
今回の事件で気にくわないのが、自作自演の誘拐劇じゃないのか? と言う事だけだ。 100パーセント自作自演じゃないにしても、かなりの演出が有ったのは確か。 ここが大きなポイントだ。 なにより、記者会見もしないで逃げているばかり。 それも、テキトーな病名を付けて。 出るとろに出て、ハッキリ納得のいく説明がほしいものだ。
>>12 素晴らしい!感動しました!
まさに高遠さんがボーイズたちにやってきたことと同じですね!!
くれぐれもキスを忘れちゃ駄目ですよ!
>>12 俺はもう年寄りだが
昔は池袋でストリートガールに随分献金したもんだ。
若者よ、がんばれ。
イラク人少年「ナホコ、ナホコ!タリバンデ、アメリカヤッツケルヨ!」
18 :
国連な成しさん :04/04/21 20:05 ID:Sq6WUUvQ
あまい。あまいなあ
>>1 よ。
確かに俺は36歳フリーターだよ、ここでいうところの負け組ってやつさ。
けどな、痰壺洗いのバイトももう10年になる。
痰壺って知ってるか?今じゃめっきり数も減ったが、地下鉄のホームもあるとこにはある。
ゴミ箱の半分くらいの、蓋の代わりになんか漏斗のようなものがついてるあれだ。
10年間いろんなのを見てきたよ。白黄色緑色、葡萄の剥き身みたいな見事なのもあったっけ・・
このスレも、まあ俺にいわせりゃ痰壺の中のひとつの痰。
そう大したもんでもないし、俺みたいなのがいなけりゃ、やがてあふれて人を不快にさせるだけなんだぜ?
そう考えたら、なんか肩が軽くなったような気がするだろ?な?そうだろ
>>1 よ。
12を応援するスレ
>>17 でも、「自分の意見書け!」ここは正しいと思うな。
このコピペは何度も見たしw
ぜひ、自分の言葉で庇護してもらいたい。
21 :
国連な成しさん :04/04/21 20:08 ID:F7SITSxs
こんなに素晴らしい3人が どうして揃ってPTSDになったり ヤラセの疑惑に説明責任も果たさないのかねぇ? 都合の悪いことは棚にあげ 政府が悪い,自衛隊が悪い,アメリカが悪いといえば そりゃ楽チンだよな
12がんばれ。おれもいくぜえ
いよいよプロ市民もネタ切れか。
>>12 タイーホ
24 :
pcog_ngo :04/04/21 20:19 ID:kLrsx3GI
伝家の宝刀が泣いてるぞ小泉君!
日本国憲法が定める、政教分離の原則が全く理解出来ずに、靖国神社に公式
参拝を繰り返す小泉首相の頑迷さは、首相としての資質を欠く証左でもある。
況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいてをや。但し国会議員を罷め
た後、個人の資格で毎年参拝するのであれば、日本国民として感謝状を進呈
する。
更に、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法9条を根拠にして、自衛隊の海外
派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる
状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視して
まで、いたずらに米国に媚びて追従する姿勢には慨嘆の他はない。但し機を
見るに敏なる処世術には敬意を表する。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/
25 :
皿屋武者秘伝 :04/04/21 20:24 ID:lAD2e6Bo
誰も言及しないんだけどさ…(´・ω・`) 今回の件、ニポーンの情報収集衛星の「初陣」だった かもしれないよな。半島有事の前に、緊張感を伴った 訓練が出来たとすれば3馬鹿も少しは防衛力整備に 貢献したことになるのかな?
26 :
名無しさん :04/04/21 20:30 ID:5PfLBYvk
たたかれるような雰囲気を漂わせてる行動。 そういうものが、三人にはあると思いませんか?
今時2chでプロ市民っていう単語使うのも かなりカコワルイ プロ2chねら?
28 :
国連な成しさん :04/04/21 20:44 ID:djTyxrRY
>>1 あのね。別に3人は権力者に命令されてイラクへ行った訳ではない。
イラクが好きで、イラクの人達を助けることが好きでイラクへ行ったんだ。
イラクについては外務省の退避勧告なんて知らなくても、毎日ニュースで報道されているけど、
市民や米兵が多数殺されている。あと外国人もね。
そんなイラクへ、でも好きなイラクへ、好きなことをしに出かけたんだ。
家族もその思いには勝てなかったと話しているよね。
ならば捕獲されようが、どうなろうが、「捕まったのは自衛隊派遣のせいだ。」とこぼしたり、
家族も「自衛隊撤退」や自分の家族の「人命第一」を叫ぶ必要はないと思うのだけど、どうだろう?
むしろ総理や官房長官が驚くくらいに冷静に納得して、静かに現実を受け入れることができると思うのだけどね。
確かに好きなことをするのは自由だよ。ただ自由の裏付けとして責任がある。
だから「自己責任で行動してね!」と皆言っているだけだよ。
別に3人のイラクでの「善意の行動」を叩いてなんかいないよ。
29 :
国連な成しさん :04/04/21 20:50 ID:Wx/Ccja2
というか、意見を言う為だけにいちいちスレを立てないで欲しいな。 スレを立てるのだったら、立て逃げせずにコテハンできちんと反論しろ。 それすら出来ないのなら、君はハリガネムシ以下だ。
31 :
国連な成しさん :04/04/21 20:56 ID:ObzWeREc
>1 もうやめようよ、君も疲れるだろ。 オウムのときと同じ。北朝鮮も同じ。 組織でやってるのは皆わかってるよ。
32 :
国連な成しさん :04/04/21 20:58 ID:7/gSVmKw
いじめが好きな日本人
とりあえず、高遠・今井組と郡山さんを一緒に語るのは間違ってるんじゃないかな?
>>28 無駄だよ。
>>1 は「善意」でイラク行ったから、全てが正当化される
と思ってる。自分がやりたい事(イラク行きetc)は無自覚に最大限やるが、
何か気に食わない事が起れば、それは(自分たち以外の)誰かが
なんとかするのが当然だと思ってる。
悪気さえなければ、なんでも許される。「自分は悪くない!!」って
平気で開き直るのは、この国の昔からの病なんだ
渡辺修孝さんが一番だ!
36 :
国連な成しさん :04/04/21 21:01 ID:I1I/dSY6
37 :
国連な成しさん :04/04/21 21:06 ID:i6JhwsY2
選択的に、ある特定の事柄を抽出し、自己責任論を相殺しようとするわけか。
>>1 よ、詭弁を組み立てたという自覚はあるか?
38 :
t :04/04/21 21:19 ID:O5U/oCwM
イラク人から日本政府に宛てられた手紙 みなさん、こんにちは。バグダッドより高遠菜穂子です。イラク人から日本政府 あてに送られたメッセージです。転送、転載OKです。これらはもうすでに政府 あてにメールしたものです。以下、日本語訳をつけてここに載せます。 訳:高遠菜穂子 title: I'm Iraqi guy in Baghdad Are you really going to send Japanese troops to Iraq? Well, if you want my opinion, please don't. Because we do not want to see Japanese soldiers get killed in Iraq.If you really want to help us, come and get over here. And help us rebuild our country, but not with your weapons, but with your technology & industry. P.S. I feel really sad for the murder of 2 Japanese persons in Tikrit, because I have many Japnese friends. ---------------------------------------------------- Now I write you the comment of my friend; "Japanese government must not always follow the US government, but it must take its own decisions" Dia Al Dulaimi Taxi driver in Baghdad --------------------------------------------------- Dia Sulaibi Baghdad, Iraq あなたは本気でイラクに軍隊を送るつもりですか?もし、私の意見を聞いていた だけるなら、どうか送らないでください。なぜなら、私たちは日本の兵隊がイラ クで殺されるのを見たくないからです。もし、本当に私たちを助けたいとお思い ならば、この国の再建を武器ではなく、日本のテクノロジーと産業でここに来て ください。 追伸:ティクリートで殺された日本人2名の殺害事件は本当に悲しい事件でし た。なぜなら、私はたくさんの日本人の友達がいるからです。
こんなに素晴らしい3人が どうして揃ってPTSDになったり ヤラセの疑惑に説明責任も果たさないのかねぇ? 都合の悪いことは棚にあげ 政府が悪い,自衛隊が悪い,アメリカが悪いといえば そりゃ楽チンだよな
取り合えず、ボランティアなら国内でやってくれ。 一杯居るよ、助けが必要な人。 わざわざイラクって事も無いでしょ? ま、仕事もせずに親の金やカンパを使って海外・・って事もないじゃん。
42 :
国連な成しさん :04/04/21 21:32 ID:OtwxZP0Q
43 :
国連な成しさん :04/04/21 21:33 ID:OtwxZP0Q
追記・山下たつろうにもくりそつ
44 :
国連な成しさん :04/04/21 21:34 ID:i6JhwsY2
あなたは本気でイラクに行くつもりですか?もし、私の意見を聞いていた だけるなら、どうか行かないでください。なぜなら、私たちは高遠菜穂子さんがイラ クで殺されるのを見たくないからです。もし、本当にイラク人を助けたいとお思い ならば、イラクの再建を善意だけではなく、倒れることの無い体力と医療技術を磨い てから出国してください。 追伸:ティクリートで殺された日本人2名の殺害事件は本当に悲しい事件でし た。あなたの家族が悲しむ姿は見たくないものです。
老人介護のボランティアに行く途中で
交通事故で人を殺してしまいました
・・・とすると
>>1 は「無罪」って言うんだろうな
48 :
国連な成しさん :04/04/21 21:53 ID:RZLz5EJc
>>46 って、ゆうか、「緑の党」ってニュースで、募金名義で金を集めるってことを指摘されてて、
逆切れしてたし・・・
49 :
国連な成しさん :04/04/21 23:07 ID:roKxFzMY
3馬鹿とは、小泉、福田、安部のことだろ
「偉さ」「素晴らしさ」を他人に押し付ける
>>1 は偉くも素晴らしくもない。
★こんなに醜い3人を叩く人たちの素晴しさ ったくチャチなスレタイだな1。
52 :
国連な成しさん :04/04/21 23:12 ID:44TYUyJw
>>41 日本で頑張ってる人もたくさんいるけど
少なくとも毎日数十人が虐殺されたりはしてない
日本にもイラクにもホランティアは必要だよ
53 :
国連な成しさん :04/04/21 23:28 ID:PRYCMiHw
いじめっ子日本人
54 :
国連な成しさん :04/04/21 23:32 ID:86phMHQo
出る杭は打たれるお国柄。
すいません・・・。 このスレ「釣り」と思ったのですが、「本物」なんですねぇ・・・へぇ・・・。
>>55 そうだよ
ここは高遠さんを見習って崇高なボランティア活動を始める
>>12 を応援するスレだよ
>>58 その部分に突っ込まなくてもみんな薄々勘付いていると思う。
一部の便乗左翼とか関係者の擁護などを除いて。
あれは体が弱っているんじゃなくて心が弱っているんだと思う。
なぜならば、登校拒否の児童や引き籠もりが
現実逃避している時の様子とまったく同じだからだ。
つまり子供なんだろう。
(大犯罪者と同じに例えるのは気が引けるが、オウムの麻原が法廷に出る時もあんな感じで現実逃避していた)
地元に帰るのが恐いとコメントしていたそうだが、まさにあれは帰るのを拒む子供と同じ。
地元に帰るのが恐い、嫌だ、そんな気持ちが一杯で心が弱っているのではないかな。
自分がした事への自覚が薄いから、
自分に対する非難の目が恐くて、自分の中に逃げ込んでいるんだろうね。
日本に帰ってきて急激に弱々しくなっていったのはそのためだと思う。
精神が大人で、自分のした事への自覚があれば
自分の中に逃げ込んだりはしない。
人としておわってる奴らがたまらなくなっていっぱい釣られてしまった ようでw
61 :
米国と日本が仕組んda自作自演洪水 :04/04/22 19:27 ID:.thkCxr2
ジャミーラにはウルトラ水流!
勘弁も何も世間的にあの3人は 会見もしてないし、今後もするかどうか わからない。 あれだけの人に迷惑かけたんだ。 一度、きちんとみなの前で謝罪させるべきだろう。 ご心配と迷惑かけました。って。 テレビの前で日本国民に伝えるべきだ。 けじめだろ。 ジャーナリストは別としてあの二人の思慮 の欠けた行為によって日本国民は一時的にしろ テロという恐怖をお茶の間で感じなければ ならなかった。その恐怖をもたらしたのは なんにせよ、あの3人の行為が理由だ。 お茶の間だけでなく、海外にいる日本人も 恐怖を感じただろう。 とにかく皆の前で謝れ。 許すとか許さないとかじゃない。 けじめをつけろ。 それが出来ていないから皆は怒っているんだ。
>>1 確か参Kも取材したことあるんだよな。
ばっくれてるようだけど。
65 :
国連な成しさん :04/04/23 07:51 ID:2jzJSczU
Those who are blaming those hostages seem to have prejudice. You'll never know what really happened. You cannot know the fact that media doesn't show everything, but it's true. So...just be honest to your feeling, or you'd be full of nonsense anger. That means you are manipulated by media...sorry, but I know that field. I support them cos I support what they do. One of the hostages is my acquaintance, and I know the fact. Don't try to preach others when you don't know the fact, you numb?
66 :
国連な成しさん :04/04/23 08:11 ID:bdOeHBBo
”素晴らしい3人”に疑問。>>1 回答してネ。 高遠: ストリートチルドレン、フセイン崩壊後3000人云々とあるが、元々、戦争の有無に関わらず 存在していたのではないか。フセイン時代、国もしくは地元NGOがケアしていたのか? ストリート〜は世界各地にいる。なのになぜ今イラクなのか? この辺に胡散臭さを感じる。 今井: 何が絵本だ。子供たちに話して聞かせても理解できるはずがない。 何を子供に訴えたかったのか疑問。 更に火中に飛び込んでやることではない。 郡山: 彼はジャーナリスト。飯の種、仕事でイラクに行った。 別に素晴らしくも何でもない。何か一発狙ってたんでしょ。 (余談であるが、皮肉な見方をすれば彼は今回ラッキーであった) 改めて、”素晴らしい3人に”?????
>>65 の自己顕示欲が何とも笑える。
2クラスに一人くらいいるんだよね、こういう奴w
68 :
名無し :04/04/23 08:49 ID:kZ157AaM
>1 >こんなに偉い人たちを・・・ 貴方は麻原ショーコーの信者と同じ。都合の悪いことは 大目に見ろ そんなこと微細なこと・・と無視するくせに その分こんな素晴らしいことしてるじゃないかそれを差し引いて ものを考えろというのだろうか? 三馬鹿トリオは飯の種だったりボランティア趣味で行っただけでしょ? >66 激しく同意。
69 :
国連な成しさん :04/04/23 08:52 ID:19pc5iko
高遠さんの家族が自衛隊撤退要求をしたことを、パウエルさんは知らないだろう。 そのような身勝手な要求を政府に突き付けたことが、自己責任という意見が 出て来た背景にあると思う。自己責任という声は政府が言い出したのではなく 国民の間から自然に湧き上がって来た声だと思う。
70 :
国連な成しさん :04/04/23 08:53 ID:PkG.64uc
どんなに擁護されようと、高遠ショタばばぁの行為はボランティア活動ではない。
71 :
愛国名無しさん :04/04/23 08:54 ID:jd4GmRuo
>>66 こいつも愚かな考えの奴だ膿。
イラク以外の国で同じ事やったら、逆に「今なぜイラクに行かないのだ!」
って、いきまいてそうだ。要するに、痔分は何にも社会変えようと賎くせに、
不平不満だけが得意そうだ膿。
▼闇からの遠吠えで、少数への攻撃のみが生き甲斐の、愚かで、卑しく、嫉妬に狂い、
権力には家畜のように小心でおとなしく、抑圧された者達の肥溜め!
・・・それが裏2ちゃんねら!
72 :
国連な成しさん :04/04/23 08:55 ID:Lo2z2oAk
ボランティアなんて個人でやるなら募金募ってまですることじゃない 自分のできる範囲でやればいい じゃなきゃ偽善行為でしかない
>>71 社会を変えようとする行動を起こす人って嫌われるんだよ
そっと投票だけで意思表示をするのがほとんどの国民なんだから。
74 :
国連な成しさん :04/04/23 09:01 ID:PkG.64uc
>社会を変えようとする行動 (゚Д゚)ハァ? 社会に迷惑をかける行動の間違いだろ?
あぼーん
>>70 よくそんなこと吐けるな。そいうことを疑いながら批判してんのか?
へえ〜
77 :
国連な成しさん :04/04/23 09:03 ID:PkG.64uc
>>75 ヲイヲイ・・・ルール違反もいい加減にしろよ。アフォヴォケが!!
78 :
国連な成しさん :04/04/23 09:04 ID:AOYMYerQ
79 :
国連な成しさん :04/04/23 09:05 ID:PkG.64uc
>>76 イラクでは充分大人として扱われている15〜16才の少年しか対象にしない
ボランティアがそんなに素晴らしいのか?
80 :
国連な成しさん :04/04/23 09:07 ID:Lo2z2oAk
>>79 ある意味すばらしいな
というか画期的だな高遠式(*´д`*)ハァハァ
81 :
国連な成しさん :04/04/23 09:08 ID:9igdYC6Q
暖かい「励まし」のお手紙をだしたいです。元気づけてあげたい。 あくまでも「励まし」のお手紙です。w(ウヒヒヒヒ)
82 :
国連な成しさん :04/04/23 09:09 ID:IKQaDwxE
83 :
国連な成しさん :04/04/23 09:10 ID:HXlWnetQ
いまテレ朝で大谷氏がいい事を言ってくれたのです。 行政の不作為に対して民事訴訟が行えるそうです。 イラク5人組に必要経費を請求しないなら逆に こちらが政府を「賠償をしなかった不作為に対し」行政訴訟がおこなえますかね?
84 :
国連な成しさん :04/04/23 09:23 ID:PkG.64uc
まあボランティアと一口に言ってもいろいろあるようだ。 ボランティア団体というのもピンからキリまであるのだが 必ずしも高遠さんの行動が賛美されているとは限らないのだな。 餅は餅屋でそちらの事情は同じボランティア団体の方が詳しい。 俺はいちいち下らない叩きも擁護もしないけどちゃんと下調べして 書き込みしてるんだろうな? 感情的にならず時間がある奴は夕方までググって情報を収集したらどうかね? あることないこと書いてさ、変にエネルギーを消耗することないって。 では会社にいってきまつ
86 :
国連な成しさん :04/04/23 09:28 ID:PkG.64uc
ID隠してる奴にだけはいわれたくないね。
>>★こんなに素晴らしい3人を叩く人たちの醜さ 3人への誹謗・中傷・・・・ 人格破綻者としか思えん。
88 :
国連な成しさん :04/04/23 09:35 ID:pEvuPiMk
自衛隊の撤退要求等、政治的発言をした以上、 ボランティアをやっていようがいまいが、それに 対抗する意見、批判、批難は甘んじて受けるべきだな。 逆にこれを封じることは言論弾圧。 更に、3人を批難しているのは主に以下の点であって、ボランティアが いいか悪いかという話ではなく、自衛隊派遣反対の考えを持っていること 自体が悪いという話でもない。 (1)ボランティア活動を傘に着て(ボランティア=正義の印象を利用して) 自分達の主義主張の正当性の裏付けとしている姑息さ。 (2)誘拐犯罪による国家恫喝に乗じて、自分達の主義主張の強化、世論誘導、 を試みた姑息さ。 (3)自己の行動の軽率さが招いた事態であるのに自己責任を認めず、反省せず、 政府に責任をなすり付けようとしている姑息さ。 (4)数億円以上の血税を使って救出されながら、世論の風向きが 悪いとみるや仮病を使いひきこもり、説明責任を果たさない姑息さ。 この4点によって相乗的に嫌われる(特に日本人の価値観として)ことになって いるという事実から目をそらし続けていては、批難は止まないだろう。 逆に、意図的にこれらの点から目をそらした反論は単なる論点逸らしであって 反論になっていないといえる。
90 :
国連な成しさん :04/04/23 10:05 ID:PkG.64uc
>>82 これだ。
24 :名無しさん@4周年 :04/04/22 00:05 ID:qLr12r5x
大手小町 「ボランティアなら許される?」 04.04.21
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人なども
どんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は
通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。
(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
91 :
国連な成しさん :04/04/23 10:06 ID:PkG.64uc
チト怪しいかもな。
>>★こんなに素晴らしい3人を叩く人たちの醜さ 3人への誹謗・中傷・・・・ 精神障害者としか思えん。
自衛隊の撤退要求等、政治的発言をした以上、 ボランティアをやっていようがいまいが、それに 対抗する意見、批判、批難は甘んじて受けるべきだな。 逆にこれを封じることは言論弾圧。 更に、3人を批難しているのは主に以下の点であって、ボランティアが いいか悪いかという話ではなく、自衛隊派遣反対の考えを持っていること 自体が悪いという話でもない。 (1)ボランティア活動を傘に着て(ボランティア=正義の印象を利用して) 自分達の主義主張の正当性の裏付けとしている姑息さ。 (2)誘拐犯罪による国家恫喝に乗じて、自分達の主義主張の強化、世論誘導、 を試みた姑息さ。 (3)自己の行動の軽率さが招いた事態であるのに自己責任を認めず、反省せず、 政府に責任をなすり付けようとしている姑息さ。 (4)数億円以上の血税を使って救出されながら、世論の風向きが 悪いとみるや仮病を使いひきこもり、説明責任を果たさない姑息さ。 この4点によって相乗的に嫌われる(特に日本人の価値観として)ことになって いるという事実から目をそらし続けていては、批難は止まないだろう。 逆に、意図的にこれらの点から目をそらした反論は単なる論点逸らしであって 反論になっていないといえる。
94 :
国連な成しさん :04/04/23 10:12 ID:XIADHsZA
>>1 多くの方が”素晴らしい”に疑問を呈してます。
疑問、質問に答えてください。
その意思が無いようであれば削除依頼を出して下さい。
95 :
国連な成しさん :04/04/23 10:18 ID:1xssIzTw
>>★こんなにバカらしい3人を擁護する人たちの醜さ 3バカの擁護・責任転嫁・・・・ 精神障害者としか思えん。
いいぞ!3バカ!その調子だ!
97 :
国連な成しさん :04/04/23 10:51 ID:lmBZbysQ
つーか、これだけ具体的な疑問点が様々な面から上げられている高遠ボランティア に対して、疑問点に関する具体的客観的回答なり反論無しに、無批判に素晴らしい 行為だと言えてしまうのがそもそも異常。はっきり言って正常な思考を逸している 考えだと思う。 また、そのような擁護論が増えれば増える程、あの手のボランティアというのは そういう人の集まりなのかという印象が、第三者には高まってしまう。 高遠さんのしたことが、全て無責任で客観的価値を見いだせない自己満足であった わけではないはずだ。しかし、そういう擁護が増えれば増える程、客観的価値を明確 に示し、素人野次馬的な批判を否定することすら出来ないような自己満足であった のかと言う印象が強まる一方なんだが・・・ 本当に高遠さんのボランティア活動を評価し、現状のバッシング状態を解決したい のであるなら、無批判に素晴らしいと述べることは最悪の手段だと思う。
今回の件でボランティアに対する考えが変わりました 今ある1円玉、5円玉、10円玉 (500円玉で100万貯まる貯金箱)が18個貯まりましたが 銀行行って通帳に入れ替えます 善意で募金してきた今までの自分が可哀相に思え 騙されたとは思いたくないですけど
99 :
国連な成しさん :04/04/23 11:12 ID:Lo2z2oAk
>>98 募金するなら相手をみてしないと
100%のひとがこんなのではないでしょ
まともなとこもあるさね
100ゲトw
マザーテレ差の偽善シャブリを認めたがらない奴らの多いこと。
103 :
国連な成しさん :04/04/23 11:28 ID:WR7/8tio
>>1 みたいな人は、今回どうして拉致された3人と家族が
こんなにも批判されているのかもう少し考えた方がいいと思うんだが・・・
他人の意見にもう少し耳を傾ける努力をしたほうがいいんじゃないかなぁ。
第3者からみると自分たちの主義主張に盲目的で、
どっかの新興宗教に入れ込んじゃった信者と同じに見えてしまうよ。
あんまり熱心にンの問題を見ていないんだが 脊髄反射的に高遠市ねとか今井キモイ、郡山さんハァハァとか書いちゃうことがあった そのところ、失敗したなぁって今は思う 俺って、本当はそんあことを言えるような人間じゃないのだよ 今日だって昼間っからビールとつまみで一服してて、現実逃避してる 3年前からヒキコモリであり無職で真性包茎、童貞の俺 あの3人と俺とを比べてどっちが無様かというと、どうなんだろう 存在価値的には同等 違いといったら、俺は無名 俺もテレビに出たらバッシングされるんだよ、きっと おまえらもそうだろ?
学問的な見地からすれば、自分自身への嫌悪感を同類であるヤツラにぶつけていただけなんだよ
政府も二度とこんなしちめんどうくせえこと
3バカのやってる事って自己満足なんだよ!
ま、言いかえれば自慰、マスターベーション、オナニー、せんずり
どう言えば
>>1 のようなバカに伝わるのだろう?
109 :
国連な成しさん :04/04/23 12:30 ID:HiJWo8Es
3人を追い込んだのは、バカ家族とその取り巻きの組織の 連中だろ。3人が可哀想だよ、家族・取り巻きがもう少し 「申し訳ない」から出発していれば、こんな事にはならな かった。 しかし、家族にアソコまで言わせた取り巻きって、何なのだろう。
110 :
国連な成しさん :04/04/23 12:32 ID:L1HHKLX.
>>104 大丈夫。君はいてもいなくてもどうでも良い人間だが、
あの3人は害だから。
素晴らしいとは思わんが、 空港にノコノコ出向いて 「ぬるぽ」なんて書いたカード掲げてる バカ厨房の人生について少し考えた。
3馬鹿よ、俺みたいに世の中に迷惑かけずにオナニーしろよ。
>>111 バカ筑紫が番組に利用してくれたおかげで、TVに映れて「ぬるぽ」も少しはいい人生だったのではないか、といってみるテスト。
114 :
国連な成しさん :04/04/23 12:58 ID:geXvUPHI
>>1 さんよぅ
いつまで引きこもってるんだい。
もしかしてさ、2ちゃんの流れを変えようとしてる
3バカの関係者さんかな?
【3バカは善か悪か?】
こういうので国民投票とか出来たら、めちゃ盛り上がるね。
115 :
国連な成しさん :04/04/23 13:15 ID:99talqsk
>111 市民団体に駆り出されてデモ行進だの募金活動だのやってたお人好しの人生も考えてやれ。
郡山は別として、高遠さん、今井さんを叩くのはおかしい!
117 :
国連な成しさん :04/04/23 13:28 ID:cWK007Rg
>>1 脅迫ビデオの無音声部分のくちびるの動きから、高遠さんが「しゃべるの?」と
言ってる事が明らかになりました。
どうして犯人側と日本語で会話してるんでしょうか?
^^^^^^^^^^^^^^
118 :
国連な成しさん :04/04/23 13:28 ID:YiVLBMpM
wE3o
119 :
Pz :04/04/23 13:29 ID:MnfoAsAQ
特にすばらしい人たちと思わんが こうやって、持ち上げる事するから批判が収まらない 本人たちのこと考えるんなら、擁護も何もしないほうがいいのでは 家族達や支援者のせいで、あれだけたたかれた それと同じだよ
120 :
国連な成しさん :04/04/23 13:29 ID:Lbms9/5w
>>117 日本語を話せるイラク人は多いのである。
121 :
国連な成しさん :04/04/23 13:29 ID:YiVLBMpM
やらせだから
123 :
117 :04/04/23 13:33 ID:cWK007Rg
>>120 > 日本語を話せるイラク人は多いのである。
高遠さんは解放後のビデオで、「犯人グループに日本語が話せる人は居なかった」と
言ってたはずですが?
124 :
国連な成しさん :04/04/23 13:34 ID:bUS.eikA
自己責任 自業自得 自縄自縛 自作自演 自暴自棄 自爆四散 ┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥ ,.-‐ """''''''- 、 /) / \ ( i ))) / ノりノレりノレノ\ i |‐―| i ノcニつ ⊂ニュ ミ | . |:::::::::| ノ | <@ ミ @ヽ. | | |:::::::::| イ | (o_o. | | |:::::::::| 今ここ!!!! ノ ! ノ u 丶. ! ヽ /:::::::::| 彡 ! (つ ! ミ /:::::::::/ ノ 人 " 人 /::::::::::ノ ー '''" | | _/::::::::::::/ モグモグ /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/
高遠は解放時にクベイシに現地語で挨拶してたことからもわかるように、現地の言葉で日常会話ぐらいは出来る。 「しゃべるの?」などと日本語で話す必要はないはずだが。
あれは、今井君が座った時に、クギふんずけちゃって 「痛って、痛って」って言ってたんだよ。 ですよね。 先生 ↓
そうか! 高遠さんはテレパシーで会話していたんだ!そうとしか考えられない!
かつて若王子さんが誘拐されたとき、バッシング(俺は批判だと思ってるけど) なんて起きなかったし、指切断が演出だとわかったときも、みんな「よかったね」 と思いこそすれ、「演技かよ!」なんて怒りはしなかった。なぜこの3人がここま で叩かれてるか。 要は3人とその家族(郡山母は除く)の行動が国民の反発を買ってるだけ。 困ったときはお互い様、とは到底思えないぐらいこいつらの態度に不満を 覚えてるからだろ。
統一見解: 3馬鹿であらせられる 中川・麻生・石茂を叩くのじゃ! さすればそなたらの魂は救われるぞよ
バカが混じってる
132 :
国連な成しさん :04/04/23 13:54 ID:nvWzCEYg
わざわざ危険な海外へ行ってボランティアするより、 もっと日本人を助けろよ。 日本にも貧困に喘いでいる人たちはたくさんいるぞ。 マザーテレサも言ってるやん(w
>>132 日本国内で日本人を助けても、マスコミが大々的に取り上げてくれないのでイヤだそうです。
>>90 これってちゃんとしたソースあんの?
高遠妹の「少年だけです」発言は知ってるけど。
>>129 お前バカじゃね?
郡山は別として、高遠さん、今井さんは反発なんてくらってませんが…
>135 そりゃお前の組織の中で、だろ?
>>134 自分の金なんだから、好みの少年だけを援助してもいいじゃん。
「少年少女を差別することなく援助します」って謳い文句で
募金を募っていたら詐欺なんだろうけどさ。
>>136 組織?なんだそれ?おー?
お前って朝?それともBか?
ぬるぽ
141 :
国連な成しさん :04/04/23 14:40 ID:tDlid0og
>>137 高遠さんが現地で使ってたお金は
募金です。
自分のお金ではありませんよw
募金したお金って自分の渡航費や生活費にも使っていいの? 教えてエロい人
144 :
国連な成しさん :04/04/23 16:16 ID:Lo2z2oAk
>>143 悪いわけではないんじゃない?
程度と目的による
あの素晴らしい、三人をもう一度〜♪ 会見マダー?
命〜かけてと〜渡った〜イラク〜♪
147 :
国連な成しさん :04/04/23 19:16 ID:5dAgTbsQ
・坊主頭妹だなんていうな!白血病治療後だったらどうするんだ! ・弟の「政府は人殺し」にカッカくるな。「若気のいたり」なんだよ。後々恥ずかしさで テレクラ経営やめたらどうするんだ! ・飴モグモグだとかいうな!腹へって思わず口に入れたものいまさら出せね-じゃねえか。 ・三白眼だとかいうな!母ちゃんの遺伝だものしょうがねえじゃねえの! ・郡山・・・・・誰だ? ・安田「ギャラ要求」をとがめるな。金ねーんだよ。 ・渡辺に手ぬぐいはずせだなんていうな。かかってこられたらどうするんだ。
148 :
国連な成しさん :04/04/23 21:37 ID:7eoiDXQs
3人は将来は評価されるよ。 日本じゃ肩身が狭いが、 頑張って欲しい。 3人の名誉回復と安心の場を与えて欲しい 俺はネット ウヨに負けない(だって右翼じゃないから)
150 :
国連な成しさん :04/04/23 21:41 ID:Lr2iSrlM
>>148 幻想の世界だね。年末には人質事件があったことくらいしか思い出せない
だろうね。
3人の何が評価されるんだろうね。誰か説明してくれ。
151 :
国連な成しさん :04/04/23 21:41 ID:DWgfa6J6
タリーなオィ、撮るならサッサと撮れよ! 俺は撮るのが仕事だから撮られるのは嫌いなんだよ! お腹すいたー、ご飯まだー? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 協力してんだからデザートも付けてよね。 カメラの準備いい? ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 「NOコイズミ」でいいんだよね?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ノノノヽ ∧_∧ <`Д´ > <`Д´川 <@д@- > O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" 言って言って  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ , ──、 , ──、 , ──、 人,_从人_从._, [二二二] [二二二] [二二二] NO!コイズミ! (`Π´ 川 川 `llll´) 川 ' A`)⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一 / r ∧_∧ ノノノヽ、 ∧_∧ (_ノノ /ノノ γ γつ<`Д´ > <`Д´川 <@д@- >チッ仕方ネェナ! ̄ んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_) """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" ∧_∧ オーバーリアクション! ( )】 オーバーリアクション! (⌒) / /┘ イイヨイイヨー (⌒)(⌒) ノ ̄ゝ \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
152 :
国連な成しさん :04/04/23 21:45 ID:YM520hz2
こういう人たち沢山出てきたらどうするの? 毎回20億、20億、20億・・・ 出したい人もいれば出したくない人もいるっしょ? 「政府の世話にはならない、覚悟を持って行く」なりの誓約書があれば いいんじゃないのかなぁ。
>>150 日本人に打撃を与えたと在日が評価するんだよ。
独りよがりな"善意"を押し付ける3馬鹿と左翼たち。
有機ヨードとか配ってないだろうね。 何やら問題になっているようだが。
バカウヨがいくら叩いてもムダ テレビで3人の悪口いってんのみたことない
161 :
国連な成しさん :04/04/24 13:30 ID:.xxUVk9g
>>158 テレビがキミの世界なんだね。
それと、1日何時間見てるのかな?あまり見過ぎると馬鹿になるらしいよ。
>>158 お前馬鹿だろ。
それともチョンか?
日本からでていけよ、カス
>>158 新聞読まないの?
家族で話ししないの?
学校や職場で他の人たちと話ししないの?
あーそうですか。テレビだけですか。
>>158 そういえばそうだな。
コネズミどもくらいだ
面と向かってもいいそうなのは。
165 :
国連な成しさん :04/04/24 13:51 ID:0iJYIkWI
こいつら3人が「素晴らしい人」だとは思わないが、 物量にものを言わせる層化のやり口はあまりにも陰湿だ。
自分で何言ってるかわかってるの?おまいら。 己の愚かさがわかんないの? 責任は国にあるんだよ。自衛隊に 任せっきりで、お前らは偉そうな事言ってらんねーはずだよな。バク ダットでの拉致はその結果。撤退しないとか、そんな政治家の ヨタ話なんか聞いてられねーな。 3人の気持ちが分かんねーのかよ。人がいい事をやりゃあ、3 バカ、3バカって。何なの?お前らがバ カだろ。人の不幸がありゃ くすくす笑いやがって。精神科いったほうがいい んじゃねーの?(藁
>>165 激しく同意!
協賛は層化の監視だけしてりゃいいYO!
169 :
国連な成しさん :04/04/24 13:56 ID:befkKfuY
縦乙
層化だったw
層化層化
174 :
国連な成しさん :04/04/24 17:39 ID:iCj0GZ7U
NHK『人質の世紀』 第 1集 三馬鹿祭りの幕開け:カメラは自作自演の断片をとらえていた 第 2集 拘束ビデオの完成:会見場の記者たちは凄まじい家族の出現を見た 第 3集 それはファッルージャから始まった:噴き出した市民団体の活動が世論をちょっぴり動かした 第 4集 タカトーの野望:少年たちはイラク救済を掲げる日本人に違和感を感じた 第 5集 世界は茶番を見た:退避勧告無視、ボランティア、そして解放 第 6集 NGOの旗の下に:自衛隊撤退に向けて,市民団体は苦笑の道を歩んだ 第 7集 メディアの世論操作:マスゴミの捏造報道はパウエル発言から始まった 第 8集 恐怖の中の演技:政府首脳は満腔の自信をもって記者会見に臨んだ 第 9集 解放ビデオの衝撃:いいかげん日本国民は気づき始めた 第10集 左翼の暴走果てしなく:凋落する支持率、のたうつ社共の慟哭があった 第11集 PTSD:2ちゃんねらーが見た高遠・今井・郡山
すばらしい人たちが自作自演するんだね?勉強になったよ。
>★こんなに素晴らしい3人を叩く人たちの醜さ 陰湿、騙り、誹謗、中傷、いやはや精神異常者か人格破綻者に近い。 と言うか、精神病院で診てもらった方がいい。
高遠は特定少数(15歳以上の少年)相手のボランティア、 今井は自衛隊撤退のための講演会用のウランを手段としたイラク行、 郡山は目立ちたかった、3人ともかまって欲しかったんだよ。
>★こんなに素晴らしい3人を叩く人たちの醜さ なんか 3人を批判するバカ連中って、取り付かれたみたいに 誹謗、中傷、騙り、しかも陰湿に書いているけど、 いやはや精神異常者か人格破綻者に近い。 それか、何かに取り付かれて、 脳内で電波が飛びまくっているんじゃないか!? はっきり言って、おのバカら 気持ち悪い・・・オェ
180 :
国連な成しさん :04/04/24 18:07 ID:g.oyoexg
「ねーこの馬鹿三人、全く反省してないよね。 飴なめてるし白い歯むき出しで笑ってるし。 殺してほしかった、こんなゴミ。」 「今井帰ってくんな!死ね!!キモイ!!ママのおっぱいでも吸ってなさい」 「お前らそんな事ばっか言って心が痛まんのかね。 俺は痛まん」 「あの三馬鹿、帰ってきたら生きて空港から出られると 思うなよ。」 「藻前ら、生卵よーい!!!」 「三馬鹿のグロ画像きぼん」 「あの妖怪誰か退治してくれよ!」 「誰かデスノート持ってない?」 日本国の恥部 ( ゚д゚)、ペッ サイテーッ
タカトゥー 演技へた杉、常にカメラを意識汁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
183 :
国連な成しさん :04/04/24 19:01 ID:78MLXQWc
軽々しい「自己責任論」は意味が無い。 イラクに行って悪い輩に捕まれば、国民の代表たる政府が、国税を使って 解放に向けて悪い輩に「働きかけざるを得ない」のだから、自分で全ての責任を 取るという行動はハナから不可能である。 人質になった彼らは、「国民およびその代表」に多大なる迷惑をかけたことで ”社会的制裁”を受けている状況にある。「自己責任」を貫けるはずもない状況で 行っているのだから、当然のことだろう。自己中心的で、周囲の迷惑を省みない 行動と見なされてしまうことも当然である。 志して「自己責任で行く」と明言できるようにするためには、「日本国無関与承諾書」の様な ルールが作られるしかない。それを出していれば、誰にも迷惑をかけず、「自己責任」を 遂行できることが保証されるように。
184 :
国連な成しさん :04/04/24 19:06 ID:nOzi8ukU
テレ朝の飯村の爪の垢でも煎じて飲め、カスどもが。
185 :
国連な成しさん :04/04/24 19:45 ID:RA.0vZX.
>>3 >「正義感と好奇心が強く、『海外の大学で平和学を学びたい』と話していた。無事で戻ってほしい」
あのう、平和学ってなんですか?
186 :
国連な成しさん :04/04/24 19:49 ID:gyAbXeUo
行ってボランティアするのは大したもんだと思う。 でも行く以上はいつ死んでもいいって覚悟が本人は当然 親も覚悟しないとダメでしょ?
187 :
国連な成しさん :04/04/24 19:54 ID:26gvQkUU
>>186 ahoですか?簡単に人に死ぬ覚悟なんて言う神経は異常
188 :
国連な成しさん :04/04/24 20:06 ID:utn4IZRM
高遠さんが「バグダッドは危険なのでそこに行くのは自己責任」と書いていた直筆の文書の 画像がupされているよね。自己責任という言葉は高遠さんが使ったものでしょ。
>>187 以下、佐々敦行氏の発言より。
「私はJIRAC(国際救援行動委員会)理事長として、10年間で、850人の
若者を率いてクルド、シベリア、カンボジア救援などのボランティア活動を
行ってきましたが、彼らには必ず自己責任の原則で規律に従って行動する
旨の誓約書を書かせ、親の承諾を得させてから現地に引率し、一人のけが人も
出さずに使命を果たしました。海外ボランティアとは、そういう「命がけ」の物
なのです。」
これは海外でボランティアを行う人間にとっては常識だそうです。
誓約書の内容には「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を
必要としません。政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して
屈してはなりません。」といった趣旨の文も含まれており、万が一の時には
その誓約書を元に記者会見が開かれるようにも手配しておくそうです。
(ソース日テレ・ザ・ワイド)
191 :
186 :04/04/24 20:30 ID:tajET5MA
>>187 いや。どっちがアホだか。行く場所よく考えてみなよ。
そこら辺の老人ホームとかにボランティアしに行くんじゃないんだよ。
◆家族の反省すべき点 自己責任を棚に上げ、政府批判をヒステリックにしたこと。 いまいち、高遠さんが自己責任でしている活動なのだという認識が甘かった。 サラヤムジャヒディンの声明で解放の条件に自衛隊撤退と言われ、 切羽詰って、ヒステリックに「自衛隊撤退が当然だ」と声を荒げたこと。 ただ、パニクッた気持ちは個人的には理解している。 (その後、母親が謝っていたけれど) ◆3人の人質達の反省すべき点 13回もの退避勧告を無視して自己責任が甘かった (激しい戦闘が続いていたバグダッド周辺の安全確認は不十分) ◆反感を買っているその他の要因 チョコウマーという態度が悪いなどw (これについては個人的にはこじつけのような気もする) 反感を買っている事を知ってからは、急に具合が悪くなって PTSDだと言った事。 あと、様々な憶測が流れているから、逃げたりせず、早く自分の口から 真実を語ること、これをすれば、今ほど酷い個人攻撃は無くなる!と 信じたいですね。無理かw
3人はイラクに行く活動をしたことで「有名になる」リスクも負った行動をしたわけ。 だって、NGOやジャーナリストって肩書きなんだから世の中に訴えなきゃ仕事にならないもの。 世の中には反対意見もあるから当然,反発する奴も出てくるだろうし、「変な奴」に嫌がらせされる 可能性だってある。ジャーナリストとか(あまり好きじゃないけど)「活動家」になるということはそういう 覚悟というか「それでも私はやり遂げる!」という使命感を持たなきゃ勤まらん。 それが嫌なら、フツーの人のままでいるだけのこと。 それに自分の活動の成果がインスタントに社会に評価されるって期待も、逆に反発食らって簡単に落ち込む のも「アマチュアだなー」って感じだ。昔から、この手の活動や報道って、なかなか世間に認められないでしょう。 長い不遇の時代が続いた後、花火のように注目される程度。損得勘定からいったら割りが合わない。 だから「本物の」ジャーナリストやNGOは社会の尊敬を集めるんだよ。 マザーテレサは「ただ注目される」までいったいどれ位の人生をささげたんでしょうか? それに叩かれていることだって、家族が政治活動しているんならなおさら「李下に冠を正さず」じゃないけど、 「有名人になった」後で誰かに足を引っ張られないようにあらかじめ変なことは慎まなくちゃ。 今回は、国費で処理に当ったこともあるし、なりゆきによっては参院選の政局に影響(政権交代)を 及ぼしかねなかったため当局はキチンと調査するだろう。 個人的には3人はかつての「風船おじさん」のようにそのうち話題にのぼらなくなると思う。 空に飛んでった後、だれもどうなったか しらないでしょう。
194 :
192 :04/04/24 20:46 ID:???
でも186の言う通り、あれだけ戦闘地域に行くなら 本人も家族もやっぱ死ぬ覚悟ないとダメだと思うな。
195 :
国連な成しさん :04/04/24 20:57 ID:qq.ksohU
今井君の親父さん・・本当に小学校教諭ですか? 何かの間違いでは???? 俺の親父、こんな人でなくてよかった((=゜♀゜=))
196 :
国連な成しさん :04/04/24 22:14 ID:PO/9CCnI
>>192 私も同感です。三家族そろって大さわぎすることに不自然さをもちました。 子を持つ親なら、普段からさまざまな事件事故を想定し、ことある事に 注意、指導をするものです。それは親としての危機管理能力です。 今回は世界で一番危険な国に送っておきながら、あの大騒ぎぶりには 温厚で良識ある日本国民も、ちょっと違うんじゃないと激怒せざるおえな かったんだと私は思います。しかも、解放された時の声明文がふるったもので 国を非難し、自分たちの行動を正当化するような内容でしたね。 本当に悪戸い非難されて当然ですべて自業自得。反省してほしいものだ。
197 :
国連な成しさん :04/04/24 22:18 ID:ebt8ejrc
>>195 教師って、デモシカが少なくないんだよ。
普通の会社に入って社会人になる、とかが出来ない奴が
教師になって、子供相手にお山の大将やってるの。
生まれ育ちや思想のヤバイ人も少なくないしね。
少々の犯罪犯しても、自宅謹慎や研修程度で、首にはならないし
お給料だって査定とか無いから、定年までぼんやりしてられる。
まじめに志を持って教師になった人達にとっては
そういう癌のようなデモシカはすごく迷惑な存在。
昨日年金を未納している大臣が3人発見されたな。 それでその3人が人質の皆さんを批判してた人っていうのがまた面白い。 まあその話は置いといて。 お前らはあのくちだけ総理の言葉に洗脳されてるんじゃないか? それともよっぽど……。 いくらそんな大きな金を使っても何の役にも立たないと思う。 イラクの人達は自衛隊の人達を助けに来ているとは思っていないと思うから。 ちなみに人質にされた郡山さんはフォトジャーナリストであって人道支援をする人じゃないと思う。 それに20億円の税金が湯水のように流されたというが、意味のないような施設を作ったりいろんな無駄な金を使っている国会議員のほうが許せん。 『自己責任は絶対に問わなくて良い。』 これは難しい問題なんかではなく簡単に結論出せる。
そだよー。 一生教師やってたヤシは一度も社会に出てないんだからねぇ ずっと学校の中。
なんでこの3人に同情できないのかな? 朝鮮の拉致被害者の家族の会見を見たりするとすごく心が痛むのに・・・。
>>198 前半部全部いらないので
『自己責任は絶対に問わなくて良い。』
だけ説明すれば良いんでは?
>>198 アメリカ追従したくないので、独立のための軍整備が必要だと思ってる
だから自衛隊の名誉を尊重する小泉総理を今のところ支持。
えーと補足、イラク派遣が追従じゃないかって言うと思うので 一時期我慢してでも根本的な原因をなんとかしたいってことね
日本がアメリカを思いとどまらせれる力を持てれば アメリカの侵略戦争の半分は止めれるようになるかもしれない 反戦平和主義の人って、アメリカが戦争起こすのと 日本が軍国主義になって戦争起こすの、どっちが回数とか規模大きくて そもそも発生確率どっちが高いと思ってるんだろうか
左翼=日本人よりアメリカ人を信用してる 右翼=アメリカ人より日本人を信用してる こういう考え方もあるのか
208 :
国連な成しさん :04/04/24 23:11 ID:D/UD3Pyg
>205 間違っても左翼はそれを認めないだろうけどね。
>>208 俺も買っちゃうかも。
大体さあ、自己責任を問われたからって何よ?
彼らに何か不都合でもあるのか?
彼ら支援者や世界市民のみんなは褒めてくれるよ。
それとも日本国民すべてが褒めてくれなくちゃやだーとか思ってるのかな。
ネットウヨクに対するには、まともに取り合っていては効果的ではありません。 彼らは、己の信望するトンデモ思想を一方的に書き込むだけの、恥性なき烏合の 衆だからです。
212 :
醜い日本人、標本。 :04/04/24 23:35 ID:fjXRACI.
「【4:667】高遠死ねよ 1 名前:国連的な成しさん 04/04/19 22:16 あの顔は犯罪級だよなw んで、3馬鹿は無事日本に着いたわけだが、俺は殺されてほしかったな。 そしたら面白い状況になるからなw あの不細工高遠は拘束されたら「心配かけてすいませんでした」とほざいてる。 お前は死んで償えよw 大体お前なんか心配かけてないしwwなんか悲劇のヒロインを演じている高遠ww 」
>>198 各々の問題については、別々に議論すべきで、話が拡散して本質から遠ざけてしまいます。
>『自己責任は絶対に問わなくて良い。』
>これは難しい問題なんかではなく簡単に結論出せる。
はっきり言ってこれは暴論です。
丸腰のNGOは自己責任のもと、情報収集の取り方、判断を迅速適切に行わなければなりません。
このような意識がなかったら、自分の命に対しても、責任を持たないということになりますよ。
命が無くなれば、崇高な使命も果たせなくなることを理解してください。
もちろん、国は善人、悪人、賢人、愚人の差別なく国民を守る責務があるのは
言うまでもありません。
214 :
m :04/04/24 23:45 ID:KOwo5a66
左翼はアメリカ嫌いですよ。基本は中国です。だからチベット問題の事は話題にもしないでしょう?
解放されたら、速攻で弁護士つけて心身の疲労を理由にダンマリ決め込む こんな真似したら誰だって『やましい事でもしてたんだろ!』と考えるんじゃないの? 犯人が捕まったりしたら『知られちゃマズい事が露見する』と考えてるんじゃないか?とか思うでしょ? 何も やましい事が無ければ犯人の割り出し捜査に協力をして再犯を防ぐ事を望むでしょ? 堂々と事実を公表出来ないのは何故なのか疑問だね・・・
北朝鮮も地上の楽園らしいなw
218 :
自己責任=G記号 :04/04/24 23:47 ID:I.WMyjJ2
「自己責任」はG記号である。 2005年の今ごろを想起すべきである
>>217 そうだな。 日本政府高官と同じで非政府組織に対する偏見が煽られやすい。
日本政府と北朝鮮政府・自民党と朝鮮労働党は双生児。
220 :
革命は腐った政府の浄化 :04/04/24 23:50 ID:fjXRACI.
>>213 「国は善人、悪人、賢人、愚人の差別なく国民を守る責務がある」
国じゃなくて政府は、だろうな。
んで、まして思想信条主義主張によって差別することは断じて
許されることではないのである、いかなる国の政府であろうとも。
222 :
国連な成しさん :04/04/24 23:53 ID:QebjaMac
そういえば、高遠さんが「Where is it?」と言ったのを 叩いていたやつらがいたが、口語では全然OKじゃないの? ネィティブの人のコメントを聞きたい。
リンチ好きな奴らばかり。 こんなやつらが世の中を息苦しくするんだね
226 :
国連な成しさん :04/04/25 00:07 ID:volP25Bw
親に心配をかけることも素晴らしいことなのか…
228 :
国連な成しさん :04/04/25 00:13 ID:QebjaMac
>>226 イラク派遣自衛隊員の親御さんたちだってみんな
胃が痛くなるほど心配しているだろ。
>>224 みんなが、これだけ好きなことを言って住みやすいやん
230 :
国連な成しさん :04/04/25 00:21 ID:/yepx1mU
社会とは元々息苦しいモノ。 共感も反発も紙一重、あるいは表裏一体。 大人と子供の差は、自分の人生に責任を感じるか否か 自分の社会的行動に対する説明くらいは出来なければね。 ましてや、その行動に誇りを持ているなら・・なおさらね。
これだけブサヨにとって住みやすい国はないだろう? ブサヨの反政府活動に対してこんなに寛容な国はないぞ?
みんなが好き勝手な事してたら住みにくくてしょうがない。
なんで3人揃って事実を公表しないの? 普通、1人くらい何かしら事件についての詳細を語ってもいいんじゃない? そんなだから色々と疑われるんじゃないの? 正直、あの3人の行動は気味が悪いよ何故何も話さないの?
>>233 様々な事実が、発覚してしまった為にヘタな嘘をつけなくなったから
馬家族の反政府活動だけで批判が生まれたと思っているのなら頭悪すぎ。 5馬鹿の怪しい背後関係、経歴、胡散臭い活動があるから怪しんでる。 だからこそ、本人の説明会見を求めている。 殆どの奴に赤軍系の極左団体の影がちらついてるなんて尋常じゃないんだよ。 暴かれたら困るからこそ、ここ数日ブサヨが荒らしているんだろうね。
236 :
国連な成しさん :04/04/25 00:34 ID:1fHoEQ5g
ノ ( \| || !:::i | | |:| !ヽ \ ヽ、 ヽ ヽ \ ⌒ \ |:| |.:.:.:i |i.|! |.:| |:.\ ヾ/ ヽ\ヽ ヽ ヽ | 立 気 | |::|l、 |ノ (.! i|l.| |.:|i i.:.:.\/、\. ヽ:ヽヽ ヽ i | | |: !lヽ|.:⌒:.ヽ ヾ:l !.:.ヽ i..:../\ヽ‐'',..i -', !、. ヽ | | て や | |!‐!-l,\:..:..:ヽヽ:i|:..:..ヽ. i:/..:..;.>,ヾ\i ',l i, ! i ┌── |.i.l i. |``'ヽ、.:.ヾ!.ヽ.:..:.ヽ// ヾ、 ヽ 'X, | | ノ 豆寸 ん す | ヽ ヽ! \.:..\..:..:.//\ ・ \ /.: .i | | ・ ヽ!|l.:.ll/.:ヽ、 /:. :. :. :i | じ く |、 ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'''‐----‐'"..:、_, :. :. .i | `''ー----‐''".:.:.:.:.:. :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:) ( lヽ ── ゃ ク |\:..:..:..:..:..:..:..: , ⌒ / ! |i l二,二l 二ニ=‐ ヽ / | | ! ノ フラ ね ソ | |l ヽ\. r ,....._______ /: | | | | !ヽ\ \ヽヽ, ,、 ,、,ィ‐ヽ /::: | l |! | ス | |l,ヽ ヾ; `i‐、ヽ `´`´__,,,... -─‐''''゙,/::::::: |. | |,i |ヽ| !!! | |、.i \ヽ i i`''ーニ_ -‐‐ ,.、'::::::::::: l i'"i l | | ゾ レ /, |ヽヽ \、 l | | iヽ._, イ / `ヽ::: , | / |/| ! |
>>1 素晴らしい3人って(・・? あの大根役者の3人のこと? それとも。。。。。 脅されてる画面で、画面外から「言って言って」って指示してた 日本人サヨのディレクターのことかな?
具合悪いと言いつつ恐らく何か打ち合わせでもしているんでしょうね。 どうして、そんな事をしなければならないのか想像するのは簡単だね 今は、世論は彼等の味方だと国民に錯覚させるためにプロ市民が2ちゃんで暴れてるけど まず誤魔化しきる事は出来ないと思うよ、ボロ出し過ぎだからね。
239 :
国連な成しさん :04/04/25 00:41 ID:KUWxytVY
高遠と出会い頭の場合、ほとんどホンの一瞬で勝負が決まります。 この勝負で勝てるようになってくると、テロリストの大きな戦力として働けるようになれるはずです。 高遠と出会い頭とは言っても、チョコ食ってる音をしっかり聴いていれば大体、「曲がったら高遠がいるな」って わかるものです。 この場合、一旦その場で止まりチョコ食ってる音が近いところまで来たら、高遠の目の前 に飛び出して高遠の腐った頭を撃ちまくりましょう。 撃ってるときも止まらず、常に左右とかに動くことも 重要です。 今度は、チョコ食ってる音にも気づかずにホントに不意に高遠が目の前に来た場合。 この場合は、慌てた方が負けます。落ち着いてしゃがんで高遠の腐った頭に撃ち込んであげましょう。 ただし、一瞬で仕留められなかった場合、しゃがんだままだと危険ですのですぐに回避行動に移りましょう。 避けながらも照準は常に高遠に合わせて撃ち続けるのを忘れずに。
>>238 彼女達には、都合の悪いことは全て隠蔽しきれる能力があると思う。
かならず、そのうち世論をひっくり返して『悲劇のヒロイン』路線でTV出まくるかと
安田はすっかりヒーロー気取りで手記を掲載してるしなw
今、彼女達が恐れてるのは2ちゃん世論では無くて 対応策を練る前に、事実の露呈をされてしまう事。
擁護してる人に聞いてみたいのだが『事件の真実』を 明るみに出さない例の3人の事に関しても賛同してるの? なんで何も証言しないで弁護士付けた上に心身疲労で静養中なの?
>>243 同じ政治思想を持つ同志だからなのでは?(w
中傷したりするのはいくないが、税金が使われてる以上
事実を知る権利が国民にはあるのだけどね
都合が悪くなって言い返せなくなると 「自衛隊の派遣そのものが悪い!」 と言って逃げるから聞いても意味無いよw
246 :
?z?{?C?? :04/04/25 01:13 ID:dyul4yUE
政府や自衛隊を叩いても、身の潔白は証せないんだし とっとと、事実を明らかにして警察に協力したらどうよ? まず、無理だろうけどね( ´,_ゝ`)プッ
アメ公はどうでもいい日本国内の秩序のが大事だ 訳のわからん騒ぎを起こして急に弁護士用意して具合悪いと言い出し 一言も事件の事を話さなくなった3人の行動が不気味で仕方がない。
249 :
国連な成しさん :04/04/25 01:26 ID:A1GXhYYw
おまえら、どうせ年金&税金払ってねえだろ。国民としての責務 を果たしてからいっちょ前のことをほざけや。 次に、日本が荷担(資金&自衛隊提供)しているアメリカが起こし たファルージャでの虐殺についてはどうするんだよ。 また、今までイラクでの惨状を止めるために何か行動したか? 小泉を支持すると言うことは、ファルージャ虐殺を支持すると言うに等しい。 人を非難する資格もなくほざきやがって、恥を知れ恥を。
年金&税金払ってねえのは今井くんの方だと思われ
>249 悪かった。あんたの言う通りだ。 頼むからちょっくら行ってアメリカ軍の悪逆非道を止めてきてくれ。
>>248 今、しきりに人権弁護士との口裏あわせに躍起になってると思われ。
・梓澤和幸弁護士(61)
関東でも五本の指に数えられる大物人権弁護士
報道被害と人権をテーマに新聞記事への寄稿多数
発言
「人質事件報道で人質の自己責任を強調している産経は偏向報道で
そんな新聞のグループ企業に人質を入れるワケにはいかない。」
「今回、人質になった三人は犯罪被害者のようなもの。
メディアスクラムが起こらないようお願いします。」(週刊新潮4月29日号)
ハタからみてると朝日グループと共同通信こそが
偏向報道でメディアスクラムを組んでるようにみえるがな。
254 :
国連な成しさん :04/04/25 01:34 ID:5VHw//HU
そこで↓が会心の一言。
ブサヨ逝ってよし
256 :
国連な成しさん :04/04/25 01:43 ID:LAKSIOVU
>>249 なんで話をごっちゃにする?
自己責任論が全てを覆うがことく、彼らに突きつけられたのは不幸だが、
彼ら3人を高く評価しながらもその行動にはNGO側からも疑問が出ている。
それと逆説的に言うなら、税金などの国民としての義務を果たしていれば
何を言ってもいいということになるぞ。
擁護してる奴は、3馬鹿と同様に都合の悪い事に一切レスしない なんで被害者側が『速攻で弁護士用意してダンマリ決め込んでる』のか教えてくれよ? 何故に事実を明らかに出来ないんだ?知られちゃ困る事でもあるのか?
258 :
国連な成しさん :04/04/25 07:37 ID:cHDVQ38w
少なくとも、日本人がいたどうかはすぐ言えるだろう。
3馬鹿の頭の中にジョン・ウイリアムス の帝国のテーマが流れていたんだ! 間違いない。
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html 【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
261 :
国連な成しさん :04/04/25 08:15 ID:EPlKxaf6
なんか、3馬鹿開放されてから自爆はあっても、拉致事件はなくなったね。
>>261 そりゃ三人の真の活動が素晴らしかったからだろ?(・∀・)
263 :
国連な成しさん :04/04/25 08:55 ID:U5K4Ho9Y
アメリカが態度を軟化してきたからであって日本人の人質とはなんの関係も無いと思うが。
264 :
国連な成しさん :04/04/25 08:58 ID:890ekIfM
アナン事務総長がぁゃιぃ
265 :
国連な成しさん :04/04/25 08:59 ID:e0s0ov8M
>>261 危険地域に、防護策もまともな装備もせず突撃することはすばらしいことなのか?
拉致られても、関係ないから支援を続けろというなら、文句も言わず偉人と讃えよう
勇気と無謀は別次元ですヨ
267 :
国連な成しさん :04/04/25 09:07 ID:eww975H6
>>257 君や文春みたいな叩きに発言を悪用されたくないからだろ
政府や警察などの聴取には応じてるわけだし
>>267 >叩きに発言を悪用されたくないからだろ
逆だろ?何も説明しないで事実を隠すから疑われてる
そもそも、不透明な部分が多すぎるから反感を買うわけで・・・
それじゃ3人は事実を話すと叩かれる様な行動でもとっていたのか?
269 :
国連な成しさん :04/04/25 09:49 ID:cPFLJLtg
アメリカのイラク戦のはじめのほうで、リンチというアメリカの女性兵士が捕虜になったよな。 そんで、アメリカはリンチ女性兵士の救出作戦を展開して、アメリカ内での戦争賛成の票を伸ばした。テレビのドラマまで作った。視聴率も高かった。イラクから、帰ってきたリンチは一躍ヒーロー、人気ものとなった。 当初、アメリカの報道では、リンチは、イラクで暴行を受け、骨折はその暴行のせいで、 ろくな手当ても看護も受けられなかったと、捕虜虐待をしたイラクを非難した・・・ しかしだよ! リンチは、イラク軍の捕虜になっても、暴行も虐待も受けてないし、 看護はイラク人看護婦が担当したし、さらに、骨折は、救出作戦を展開した アメリカ軍が救出から帰るときにお馬鹿な自動車事故を起こしたことも、暴露本で暴露した。 さらにアメリカの華々しい?救出作戦自体も、実は捏造で、すでに放棄された場所にリンチは 残されていて、イラク軍が置いていったに等しい状態だった。 この顛末のすべてを書いた暴露本をリンチが出版したとき、アメリカ世論はリンチを 非難した。暴露本はまったく売れず、ヒーローだったリンチも、あっというまに アメリカ内での発言力を失った。アメリカ国内で反戦をうたう、歌手などとおなじようにな。 ↑さて、日本のサヨ坊。このアメリカでの現実をどう見たのかな? あのときヒーローの”リンチ”、帰還パレードまでやった”リンチ”、あの娘は、 今、どうなっているのかな? まったく、なにが、”アメリカでは”だよ。 ウソばっかりついてんじゃないよ。このクズ朝日、クズテレビ朝日。毎日の馬鹿ども・・・ 見事にアメリカでリンチが非難されてるじゃねえかよ。これをどうすんだよ? おめえらは、ウソついてばっかじゃねえか。まったくしょうこりもねえな。 ”野蛮で幼稚な国?”、笑わせやがる。アメリカのリンチは、それでも自分がウソをつきたくない、正義の発言で、世論から非難をあびた。 しかし、日本の3人、とくに2人の政治的な事情と、関わりを見ても、ごく一般的なリンチと、比べてみろよ。あきらかに、本当のことをしゃべりたい一般人であるリンチを 非難した、アメリカのほうが、おかしいじゃねえか? 素直で正直なリンチが非難されてるぞ。どうしたんだ?
270 :
国連な成しさん :04/04/25 09:58 ID:8uq8e7N2
ボランティアだったら何でも評価されるべきなのかい?
全てを悪く言うつもりはないけど
私だったら迷惑を掛けないかたちで内容を選ぶと思うよ
現在日本でも多くのホームレスがいるし、助けを求めている
人たちがいるよね、、、
それなのに危険な所に行くって
わからん!分からん!判らん
そう言う私を醜いという
>>1 はもっと解らん!
特定少数(15歳以上の少年のみ)相手のボランティアと、 反政府運動の講演会にウランを利用しようとしたがきと、 目立ちたいだけのジャーナリスト。正体判ったんだから ホ ツ ト ケ
>>270 他のところでは評価されることだからな。
それを270が、どう思おうと勝手ではあるが
彼らを叩く理由にはならん罠。
273 :
国連な成しさん :04/04/25 10:16 ID:cPFLJLtg
3馬鹿の家族がさ。 ”日本のみなさん、助けてください”、”協力してください”、 と、メディアの前で言ったとき、 ”おまえたちは、いちどでも、拉致被害者家族の集いや集会に参加したことはあるのか?” と、問いたかったね。実際、行ったことないんだろ? そして、3馬鹿の家族が全員、拉致被害家族への協力を示すブルーリボンでも、胸につけていたら、 協力する気持ちにも、なったんだけどな。 拉致被害者のために、運動も、集いも、手助けも、底支えも、なにもして こなかった連中が、なぜ、”助けてとか、協力してとか”、言えるのだろうか? そして、やつらの政治的活動は、拉致被害者家族の運動を阻止する可能性も あるわけだろ。 運動を阻害しないためには、”拉致被害家族への協力と、そのための法案への決定も支援します”、 と、なぜ、言えなかったのだろうか? 結局、自分たち自体が、拉致被害者の家族に協力したこともないのに、 なぜ、日本人が、協力しなければならないのだろうか? そのへんの疑問は、どうするの? サヨ坊。楽しみだね。
274 :
国連な成しさん :04/04/25 10:18 ID:eww975H6
>>273 拉致事件と人質事件はそれぞれ別の事件。
バカウヨの短絡性がよくわかるレスをありがとう
百歩譲って素人が緊迫した時期のイラクで活動する事に目をつぶっても やはり、事件に関して無責任過ぎる・・・何も情報公開しない上に 弁護士つけて3人同時にPTSDですので静養中ですって言われてもなぁ そこまでして話したくない事ってなに?知られてしまうと自分の立場がマズくなるの? とりあえず、国民は心配してる人も居たし不安になった人も居る ハッキリと真実を公表すべきなんじゃないの?
学生時代、「結局オレ達のやってることは正しいんだよ」とオルグしている 民青の奴がいたなぁ。 自分で「正しい」「すばらしい」と思うのは勝手だが、その価値観を 他人にまで強要するドグマは絶対にダメよ。反発を買うのも当たり前。
今サンプロ見ていて思ったんだが・・・ 命を掛けてファルージャの虐殺を撮影しに行っった 戦場ジャーナリストの安田さんのかっこよさと 安全な日本でTVの前で偉そうな事ばかり 毎日抜かしてる森本敏の醜さ 人間としての小ささ・言葉の持つ説得力の無さとが あまりにも対照的だな・・・
>>276 それがわからないヤツが多すぎるんだよ。
「オレがやってることは素晴らしい、正しい。なのに何で世間は受け入れないんだ? そうか、世間が悪い!」みたいな思考回路のバカ。
先頃、土井たか子が選挙区で落選が決まったときの支持者の第一声が「陰謀だ!」ってw アホか。
>>277 だな。
というかそれっぽい発言をトートーと述べてた
ヤシラがな。
ポロっといってたじゃん、転嫁だって。
本スレはどうした。紳士を待たせるもんじゃねえぜ
もともと自己責任問題は、安田には無関係だ。 全て自己責任が当たり前だというのは安田が前から言っている事だしな。 それだけでなく、高遠もそう言っている。 田原は誘導しようと必死だが、無駄というものだ。
>>281 オマエ見てるのか?
ヤスダは相当怒ってるぞ。
もちろん自分は関係ないなんていってないし。
/:::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::|_|_|_|_|_| |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> 頼むからみんなも参加してくれよ /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\___) ヽ
>>282 てめえは馬鹿か?
当惑しているだけで怒ってないね。
筑紫の所に呼ばれた時の同じだ。
話が見えていない状況。
単にビデオを分析しただけで吊るし上げでつかい プロ市民は何でも敵だなw
産経新聞で人質3人組が映ったビデオを分析した内藤正典教授に対して
彼が勤める一橋大学で
<内藤正典社会学研究科教授の21日付け産経新聞寄稿によせて
―内藤教授への公開質問とすべての大学人への討議開始のよびかけ>
なるビラが配られたと大喜び。
それから『週刊文春』『週刊新潮』は読まずに『週刊金曜日』を読みなさいですと。
『週刊現代』は<市民サイドに立っている>そうだ。
ああ今顔を覆った知り合いの編集部の諸君。そうだね。恥ずかしいよね。
私も読んで恥ずかしがったよ。いくらノンポリならぬ政治音痴でも
この恥ずかしさは袋とじとはまた別種のものだよね。
『月刊現代』であれだけ今回読まれた記事を書いている私に同じ会社なのに
一言も話を聞きにこないのも不思議だなあ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
さて、実は自分は余り詳しくは事件の事知らないのよね。 ご家族の方々は全国ネットで晒し者になり、非難を浴び、大勢の人々が振り回され、多額の税金が個人の為に湯水のように流れたとあるが、具体的にはどうなってるんだろう。 (「何処から情報を仕入れてる」とかも教えてくれない?) んで、自分が限られた中で見たニュースでやってたのはイラクの水が飲める状態で無い事。 これを見てから自衛隊が動くというのを見たので、何でだろうなって思った訳。 だって水道会社でも派遣した方が断然使えるじゃんって。 今はまあ、マシになったようだが。 それから自衛隊が暮らす施設の事。(仮の、だったかも) すっげー綺麗で、便利そうで、本当にアッチで暮らす人は苦労してるのになんか高みから見下ろしてるみたい、って思った。 資金が約20億だそうだがどんな内訳なのかなぁ。 で、考えたのが「人道支援」ってなんだろうってこと。 人道、は人の人たる道。支援、は支え助けること。らしいが、自分はちゃんと現地の人の意見を聞いてるのかって事が気掛かり。 アメリカが……とかそういうの抜きにして必要な事をやってあげてるのかなって。 なんかもう言葉の方が上手く出てこないからここら辺で止めとく。 つぶやきとか質問が多いような気が……スマン。
287 :
国連な成しさん :04/04/25 11:35 ID:/n9YWMZ.
>>1 高遠
さんの後押しで18歳のイラク人青年が建設会社に就職が決まり、「『やり
たいことがやっとできた』と、ものすごくうれしそうだった」(志葉氏)
<<18歳の青年だけ助ける高遠は美少年がすきなんでしょ?
本当に馬鹿ですね・・・
288 :
国連な成しさん :04/04/25 11:37 ID:/n9YWMZ.
世界情勢や地域の治安状況も予測できない成人者は、馬鹿としか言えない・・・
>>284 怒ってたるようだった。
〜というんですか?というところなど迫力満点。
幼虫な286さんへ >だって水道会社でも派遣した方が断然使えるじゃんって。 水道会社が現地で活動するとして何が必要か、考えてみれば答えがでます。 それにしても脳みその薄い人っているもんだ!
292 :
国連な成しさん :04/04/25 13:29 ID:siT0ftEo
293 :
国連な成しさん :04/04/25 13:40 ID:wDqcT/oE
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html 【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
294 :
国連な成しさん :04/04/25 13:44 ID:v7hB3062
>>289 >政府がバッシング利用−−ジャーナリスト、大谷昭宏さんの話
大谷昭宏かよ
295 :
国連な成しさん :04/04/25 14:13 ID:cWK007Rg
高遠は胡散臭い話しか出てこない。 全然素晴らしくない。
401 :可愛い奥様 :04/04/22 10:02 ID:7Jc/mZYx
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
なぜ、イラクに行ったか?
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。
かねてから反対していましたが、このたび高遠さんの参院選出馬の計画が白紙になり心底ほっとしています。
みなさん、もっと「真のボランティアか否か」を見分ける目を持ちましょう。
街角でよく知らない団体になんとなく募金することもやめましょう。
真のボランティアとは、まず自分が他人に迷惑をかけないところからはじまると思うのです。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm
頭巾サイト URLは貼らないがググるとすぐ捕まる。 今俺はイラクを巡って日本人が何をしているのか、大きな疑問を持っている。 ボランティアをするってことは大変素晴らしいと思う。 だがここで我々もボランティア=崇高という考えはちょっと置いといて、 現実に何が起きているのか目を向ける必要がある。 そしてなぜマスコミはそのことを報道しないのか?など。 果たして彼らは日本政府を批判する資格があるのかどうかを。
>>298 マスコミの報道した一部の内容だけで物事を判断しないほうがいいよ。
画像とか動画の一部とかだけでね。
>>213 >ハッキリ言ってこれは暴論です。
お褒めの言葉ありがとうw
>命が無くなれば、崇高な使命も果たせなくなることも理解して下さい
ごめん理解できない。
お前は高遠さん達の事は尊敬できないのか?
危険な地で必死になって頑張っていた人達を……。
イラクでも日本でもボランティア出来ない人達が反論するのはおかしいね(爆)
それでは反論お待ちしておる。
>>301 > お前は高遠さん達の事は尊敬できないのか?
213ではないが
ごめん尊敬できない。
> 危険な地で必死になって頑張っていた人達を……。
ごめん理解できない。
>301 >命が無くなれば、崇高な使命も果たせなくなることも理解して下さい ごめん理解できない。 これが理解できないヤツが >危険な地で必死になって頑張っていた人達を……。 なんて言える事が理解できないよ。高遠さんがどれ程イラクの役に立ったかは別として。 あんたは人民解放軍にでも入って人海戦術やっててくれ。
305 :
国連な成しさん :04/04/26 20:33 ID:0YQZhdAU
>>1 高遠本人がどんなに素晴らしくても、
あの弟妹の言動を見ると、どうもね。。。
>>305 親父もだろ。
「役人は身代わりになれゴルァ!」
>>ボランティアに怒りは必要ない ボランティア屋って、捏造してまで日本叩きでファビョってたキチガイ集団だろ なーにが「怒りは必要ない」だよ! このウソツキ野郎 ボランティアが立派だと思ってるやつは馬鹿
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/21 16:36 ID:???
面白半分の三人叩きも、度が過ぎれば
侮辱罪、名誉毀損罪、脅迫罪になります。
自由法曹団だかが、2ちゃんねるにまずはログ開示
請求するらしいので、近々訴訟や逮捕が起こる
でしょう。「三人はジサクジエンでタイーホ!」なんて
書いてたヤツの方がタイーホになったら笑えますね。
こんなことで「前科者」になるなんて。
いきすぎと思われる三人叩きのスレッド、レスを
発見したら、リンクをこのスレッドに貼ってください。
まとめて通報します。
★人質三人叩きの犯行ログ保存スレッド★
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1082533008/
人質三人を弁護し、「自己責任」論を批判する者は、必ず「三人はいいことを するためにイラクに行った」という言い方をする。「いいこと」をしようとした 「いい人」だそうである。 「いいこと」と言えるためには、いくつかの要件を満たさなければならない。 1 そのしようとしていることが、本当に「いいこと」かどうか、きちんと 吟味しなければならない。この場合は、「イラクのストリート・チルドレンを 助けようとした」「アメリカ軍が劣化ウラン弾を使用したかどうか調査し、 したならその被害を調査しようとした」「戦場の写真を撮る」ということが 「いいこと」かどうかである。それだけを見るなら、それは「いいこと」だと 言える。戦争の被害者を救う活動はたしかに「いいこと」である。しかし、 それだけで「いいこと」だと言っていいだろうか。 三人を弁護する人たちは、必ず、この意味だけで「いいこと」だと言っている。 しかし、それだけの吟味で「いいこと」だと言ってはいけないのである。「いい ことをした」と言えるためには、さらに以下の要件が必要になる。 2 そのことだけをやると、不公平になったり、一方的に政治的に悪用される ことを考慮しなければならない。この場合には、アメリカの「悪」だけを浮き 彫りにしようとしている。反米・反政府の立場の人から見ると、「とてもいい こと」に見えるだろう。 しかし、アメリカが戦ったり、対立している勢力もまた「悪」をやってきたし、 今もやっている。サダム・フセインも非道な独裁政治をしいて反対派を弾圧虐殺 し、クルド人に化学兵器をまき散らして虐殺をした。ロシアもチェチェンで虐殺 をやっている。中国もチベットで軍事占領と弾圧と文化破壊をやっている。北朝 鮮は日本に対して拉致(人間狩り)をはじめ麻薬密輸等の犯罪を行ってきた。これ らの「悪」には関心を示さないで、アメリカの「悪」だけを断罪するのが「いい こと」なのか。本当に悪を断罪するためにイラクに調査に行くのならば、フセイ ンに虐殺された政治犯やクルド人についても調査すべきである。偏った調査をし て政治的な宣伝をすることが「いいこと」なのか「悪いこと」なのか、よく考え てみなければならない。
カメラマンやジャーナリストについても、まったく同じことが言える。たとえ ば、クルド人は「世界に見捨てられた」と言ったほど、世界の反応は冷たかった。 そのときに彼らはクルド人や、その他の世界中の「悪」にどんな関心を示したの であろうか。 またストリートチルドレンを助けに行くというが、なぜイラクの子供だけを 対象にするのか。アフリカをはじめ可哀相な孤児たちは山ほどいる。アメリカへ の「あてつけ」のような慈善だけが「いいこと」と評価されるのは不自然である。 3 自らの行動がどんな影響や結果を生むか、よく考え、予想を立てて、リスク やマイナスをなくす予防策を取って行動するのでないと「いいことをした」とか 「いいことをしようとした」とは言えない。この場合には、そうした配慮と予防 策はまったくなかったと言わざるをえない。その結果は、単なる独り善がりにな り、世間を騒がせ、公僕である役人の時間と労力を独占し、20億円もの大金を遣 わせることになった。決して「いいこと」をしたとは言えないであろう。 このように、総合的に判断してはじめて、「いいこと」かどうかが言える。こ れらの要件を満たしてはじめて「いいこと」だと言えるということを教えてやる のが、大人や社会の役目である。しかし、彼らの「支援者」もマスコミも、誰も そんなことは教えないで、ただ「いいことをしようとした」と、もてはやすばか りである。 それでは、ただ偽善と独善を助長するだけである。 しかも、被害者や家族に集中した批判に対して、そのほとんどが「誹謗・中傷」 であるかのように言って、批判そのものを封じ込めようとしている。それでは、 彼らが反省し成長する機会を奪っているようなものである。
人質関係者が叩かれる、10の「主な理由」 1:テロリストの声明は、文章があまりに稚拙で誤字脱字が多く 声明日時が西暦のみで肝心要のイスラム歴が無く 予備知識無しで無関係の一般人にさえ「狂言」を疑わせる内容だった。 2:人質家族は記者会見において終始「自衛隊撤退」発言を優先させ 家族の安否を気遣う発言は常に二の次だった。 3:記者会見を取り仕切っていた人物が 過去、未成年に自衛隊イラク派遣中止嘆願書を作成させた人物と同一の日本共産党員であった。 4:人質解放を謳った市民団体デモに、当該事件と無関係な主張をする参加者が多数存在した理由。 5:家族解放の誤報が流れた際、家族は記者会見に於いて 「仲間」と「イラク聖職者協会」にのみ謝辞を表明し、 「引き続き自衛隊撤退を政府に要求します」と思想的背景に彩られた発言を行った。 6:人質家族が中東メディアに出演し 「日本がイラク人を殺してしまったことに日本国民を代表して謝罪します」と、 自衛隊が戦闘行為を行っているかのような偽証を行った。 7:人質がテロリストの脅迫映像撮影時、テロリストに「演技」を要求され 綿密な打ち合わせの後、「迫真の演技」を行った。 8:解放時のテロリストの声明は まるで日本の内情をつぶさに監視していたかのような内容で、声明日時表記法も変更されていた。 9:解放時、極めて健康体だった人質が数日で急激に体調悪化、症状説明が24時間で二転三転した。 10:帰国後、健康状態悪化を理由に未だ説明責任を果たしていない。
「ボランティアはすばらしい」「ボランティアを外国が絶賛」ってか? なんだかなぁ・・・ ボラ厨の自画自賛ってキモいなw
313 :
国連な成しさん :04/04/30 16:56 ID:l2/jKQZo
擁護派は頭の構造が単純すぎる。 これが彼らに対する究極の結論。
314 :
国連な成しさん :04/04/30 16:59 ID:rXGkHkuE
誰が素晴らしいって???? 人の言う事も聞かずわざわざ危ない地へ行き 多くの人に迷惑をかけてたのに、少しもそれらをありがたく思わず あげくに真相救命の為の説明からも逃げまわってるあの3人でつか??
>>314 こんなに素晴らしく怪しい3人って事でしょw
特定少数(15歳以上の少年のみ)相手の職業ボランティアと、 反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、 目立ちたいだけの3流ジャーナリスト。それを利用しようとした 左翼の皆さん。正体判ったんだからもうこれでいいだろ。
ボランティアなんて所詮は自己満足が報酬の慈善活動 なのに危険なとこまで出張って結局他の人に迷惑かけてるこいつらは立派でもなくただのアホ
>>314 ただの、2ちゃんのコピペやろ
自分の意見書け!
この能無しがっっ!
ネットウヨの妬みは見苦しいね〜
320 :
国連な成しさん :04/04/30 17:11 ID:eeES3j6c
なんでこんな素晴らしい3人を叩くんですか?
ボランティアで行って貧しい男の子を食い物にして自分の欲求
のはけぐちにして、一発あてにいって売名行為に成功して
うまくいったら本まで書けちゃったりするかもしれないし
自分勝手な母親が自分の子供のためにお国に動いてもらおう
なんて考える自分のためなら何でもしてくれる母を持っていたり
素晴らしいと思います そんな我侭な生活が出来るなんて
なんて素晴らしいんだろう
>>1 もきっとこうゆう意味だったでは (^^\
>>320 女類が人類の問題に口出すもんじゃないよ。肉便器w
あー糞主婦って本当にいらないよね。マンコ以外に取り柄あるの?
322 :
国連な成しさん :04/04/30 17:19 ID:gIyAPjVM
激痛な連中って意味ですばらしいけどな これから会見やるらしいが、果たして一発目に何を言うかね? それによっては、さらに叩かれるだろう
オンナに縁がない321がいるスレはここですか?
一般の人から言わせたらボランティアなんて興味ないんだよね 彼らも捕まらなきゃ「ああ、そういう人もいるんだね」ですんだんだと思うけど 捕まっちゃだめでしょ 他の人から見りゃわざわざ危険なとこ行ってボランティアなんてやって 自分たちがはらった税金つかわれたんじゃかなわないよ だってみんなボランティアに興味ないんだもんよ
どうでもいいけど、下半身を叩くのは下品だから止めませんか。 まるで彼等ボランティア団体が、慰安婦運動で 日本人に対してやった事みたいじゃないですか。
ちっとも反省していないようには見えない ていうか、「自分達は正しかった」ってことを言いたいみたいだな あくまでも自らの正当性を主張しているようでは日本にいられないだろう
>>反省していないようには見えない 反省しているようには見えない
328 :
国連な成しさん :04/04/30 18:19 ID:2ntWAMTc
回転ドアにはさまれちゃえ
329 :
国連な成しさん :04/04/30 18:51 ID:5dAgTbsQ
安田、渡辺は開き直って堂々としてた、なんて評価が結構あったもんだから、マネした んだろうね。誰か、入れ知恵したんだろうね。でも「自己責任論は僕らには当てはまら ない」ってどういうこと?家族の対応について聞いてみたかったねー。
330 :
国連な成しさん :04/04/30 18:57 ID:5dAgTbsQ
「A地点からB地点へ、そしてC地点で・・・、結局全体の形は"D"ということで・・・」 なんて言ってはいないか。そういえば、誰だっけ?オサムチャンが真似してた俳優、小林 千登勢のだんなだっけ?それ思い出して、ワロタ。よっぽど練習したんだよなー。
>>328 それ危険!家族が騒ぐ!回転ドアを日本から撲滅しろと騒ぐ!
話にならんぞ 恥を知れ
333 :
国連な成しさん :04/04/30 20:20 ID:Qbx1lBPg
頭がお花畑だよ!>>1
334 :
憂国の士 :04/04/30 20:25 ID:Cdox2Jmw
あんな奴ら殻、戦争の悲惨さなどを聞きたくないよ。 戦争は殺し合いだから、悲惨であることは最初から分かっているさ。 よっぽど、国内で相手にされなかったんだろうな。思い付きではなく、継続的に 取り組もうとすれば、国連職員になってやりなさいよ。 頭のいい奴は、アメリカでも、イギリスでも、バングラディシュの ひとびともそうしているよ。
434 ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと 判る書き込みをする女の方が少ないわけで。 珍米のいわゆるN速+厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多 くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。 436 なるほど。 それで、ワイドショー的感性で、 「イラク情勢」=「日本人人質事件」 と短絡して、それしか見ないわけだ。 中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってタンだよ。 438 鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。 「歪んだ知性」というものがよくわかる。 長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
336 :
ハンハン :04/04/30 20:28 ID:5/LJfjs2
高藤さんは花嫁修業中ですか?
高遠さん頑張レ!
応援してる者が居る事を伝えたい。すっごく伝えたい。
どこかお薦めのHP知りませんか?
>>1 さん
338 :
320 :04/04/30 23:42 ID:.G/9rW6M
>>321 君はあほだね 僕は男だよ
>>322 ちゃんと理解していただいたようで (^^!
>>325 勘違いも甚だしいですね 慰安婦=仕事 又は、自分の意思に反して
高○=自己欲求
全く別でしょ 内容をちゃんと把握しようね
339 :
320 :04/05/01 05:41 ID:.G/9rW6M
あげとこう
340 :
あは :04/05/01 05:59 ID:HBwJUvpA
日本人は、望みがない。ねたみや嫉妬もまじって、批判したりいじめたり。 高遠さん、日本人に生まれたのが不運だったんだよ。もう、くだらないのが 多くて書くのめんどう。
頭巾サイト管理人:どちらかというと、貴女ご自身がストリートチルドレンの筆頭 ではありませんか。 タカトーサイト:プロジェクトはセカンドステージ、心と体と洋服を洗う”WASH THE STREET CHILDREN"に移行しつつあります。 活動報告は”みんなの掲示板”と”NATURE LETTER〜インドより愛を込めて〜” を見てね! 寄付金口座OPEN!しました 千歳白樺郵便局 02750-3-62668 イラク支援ボランティア 高遠菜穂子
343 :
国連な成しさん :04/05/01 06:13 ID:6BgfcAA2
高遠ジャイ子
344 :
国連な成しさん :04/05/01 09:21 ID:IUKuqP7c
ジャイ子 ってなに?
345 :
国連な成しさん :04/05/01 09:28 ID:5dAgTbsQ
「なんかわかんないけど---僕らには自己責任はあてはまらない!!」
「自己責任」を引き合いに、イラクで拘束された人々やその家族に対し、政府、一部マスコミ
をはじめ、突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による執拗なバッシングが続いています。
更に「反日的分子」だとか「非国民」などというコトバもが公然と口にされる今の事態を私たちは
どのように捉え、向かっていけばよいのでしょう。 一緒に考えてみませんか。
日時 : 2004年5月8日(土) 開演 14:30〜
場所 : ちえりあ(西区宮の沢1条1丁目1-10)2F・大研修室
料金 : 参加費 500円
内容 : 1.14:40〜16:20 「イラクの今、そして日本に戻ってきて」
黒田 理さん(北海道新聞報道本部記者)
2.16:30〜18:00 みんなで話そう「自己責任」
支援者として東京にいた人たちの話を糸口に、お集まりの皆さんで
主催 : ほっかいどうピースネット
NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト(代表 今井紀明)
戦争への道を許さない女たちの会・札幌
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3
347 :
国連な成しさん :04/05/01 09:29 ID:FnSeKwkE
弁護士ついてる時点で、自分たちの過ちを認識している? でも、言葉に出したくないというのが現状?
/⌒\ ( ) | | | | 事件はみんな自作自演 ♪〜 ( ・∀・) 生きていたのはあたりまえ♪ / ̄ヽ/,― 、\ o 。.: 自衛隊をイラクから撤退させるためー .:☆ | ||三∪●)三m三三Ε∃. + みーんな仕組んだ、デモも煽ったー .:* . \_.へ--イ | ゜ ゜高遠だーって♪. +:..♪.:。゜*.:.. / / | | .::. 郡山だーって ☆。:.+::.. | .| | |☆:.☆.. 今井だーって 。*.:☆゜x(_):。|_)*+゜。::みんなみんな左翼仲間だ グルだったんだー ♪
そんな素晴らしいと思うなら 藻前らも3人に次いでイラク入りしろよw
>>349 自分達の思想をアピールするための駒として犠牲になってくれたから
素晴らしいんだろ
351 :
国連な成しさん :04/05/01 13:04 ID:ZL1YIFNc
>>350 駒なら、死んでかえってきてくれないとね
352 :
国連な成しさん :04/05/01 13:06 ID:ZL1YIFNc
美形だったら素晴しく、同情されたかも
353 :
国連な成しさん :04/05/01 13:13 ID:DwdSL3fY
政治活動をしなければ何も問題はなかったのさ。 昨日の記者会見も、どう見ても政治活動でしかないだろ。 まあ、あっち方面の知識の過多によっては見えない人もいるんだろうけど、
356 :
イラクのストリートチルドレン :04/05/01 14:14 ID:1WxWeXRc
>>320 こら〜高輪さんおこと悪く言うな、
戒律が厳しくて、結婚まで童貞でいなければならないイスラムでは
お前ら日本人みたいに手軽に風俗で捨てられない、俺達に
とって彼女はまさに天使だったよ。
彼女がいなければ俺達はチェリーのまま死んだかもしれない、
この間クラスター爆弾で死んだ仲間は高遠さんが来てくれなかったから
女を知ることなく死んでしまったんだぞ!
男なら高遠さんの行動こそ真のボランティアと分かるはずだ
>>356 高遠さんに筆おろししてもらったんですね。おめでとう。
どうせなら、ボランティアじゃなくて「観音様」と呼んであげて下さい。
358 :
国連な成しさん :04/05/01 14:29 ID:lK2T71G6
もう 叩いてないでしょ。今井くんなんて人気UPしてるし。
醜いのは言われなくても十分自覚してるぞクソボケがぁーーー
>>1 なんかスレタイが変ですね。
こんなに素晴らしい 3人を叩く人たちの醜さ
と読んでしまったが
主催 : ほっかいどうピースネット
NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト (代表 今井紀明)
おいおい・・・DUを小型核兵器とか言ってるのかよ!?
わざとなのかもしれないけど、劣化ウラン弾は別に核分裂兵器(例:原爆)でも核融合兵器(例:水爆)でもないぞ?
ウランによって汚染してしまう(と言われている)兵器であって小型核兵器というのは解釈が大袈裟だ。
これでは知らない人が見たら、広島や長崎を連想してしまう。
まあそれが狙いなのかもしれないが・・
小型核兵器なんて言われたら着弾と同時に小規模の核の炎が発生するみたいな名前だ。
そもそも専攻して学んだわけでもないはずの今井に、一体どれだけの劣化ウランの知識があるんだ?
※DU=(Depleted Uranium Tipped Shells)劣化ウラン弾
関連記事
えぬぴおん掲載「今井紀明さん」の記事掲載
http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/index.html
こんなに醜いボランティア厨
>>1 この3人は「よいことをしている」善人です。
ですから、政府の勧告を無視してイラクに入国し、拉致され、
家族を始めとした関係者に迷惑をかけても、日本中を巻き込んだ騒動を
引き起こし、多数迷惑をかけようとも「よいことをしている」彼ら3人
を責めてはいけません。
↑
これでよろしいか?
364 :
国連な成しさん :04/05/05 18:54 ID:dHq4Gjzs
>>363 政府の勧告ったって、ちゃんとしたのが出たのは三人の事件後。
それまでは外国人誘拐なんて頻繁に起こってなかった。
自衛隊派遣したのも「安全」だからだろ。
「誘拐」をふくめて犯罪は加害者より被害者の責任を問うべきなのか?
夜道歩いてて暴漢に襲われたら、そいつの自己責任か?警察の捜査費用
はそいつがもたなきゃならんのか?
関係者に迷惑って、関係者って誰だよ。おまえは家族か?
「日本中を巻き込んだ騒動」でオマエがなんか迷惑したか?
マスコミが儲かっただけじゃないのか?
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html 本表はあくまでウェブ上の日記の記述に基づくものであり、実際の高遠氏の行動との一致・ 不一致を
いかなる形でも保証するものではない。このデータの副次的使用を含むあらゆる利用 により発生した損害、
不利益に対し、作者は一切責任を負うものではなく、利用はすべて利用者の自己責任に基づき行われるもの
とする。自己責任を問うことが不当だと主張する人物・ 団体は本データの閲覧・利用を行ってはならない。
http://www.asahi-net.or.jp/~qg2n-tir/shirai.html 白井日記から
ストリートチルドレンの活動ですが、ややこしいことになっていました。カネを持った外国人たちが突然現れて、
われこそとばかりに子どもたちを取り合っています。この数ヶ月、誰からの支援もなく地道に活動していた
イラク人への相談もなく、ひとつのグループは勝ってに子どもたちをわけてホテルに連れて行き、別の個人は
レストランで給食サービスを始めるなどしていました。それぞれの善意あってのことですが、子どもたちからの
信頼、コミュニケーションの問題などからイラク人を抜いてできる活動とは思えませんでした。
>>364 >政府の勧告ったって、ちゃんとしたのが出たのは三人の事件後。
ソースくれ
2ちゃん専用ネットウヨは売国奴。 まぁ知恵遅れなのでブッシュマンセーが正しい選択と思い込んでいる。
370 :
Mr.M :04/05/05 19:01 ID:zJOHVY3A
シンナーって道に落ちてるの? どうも「日本的な」状況説明が多いような気がする。 シンナーが吸えるってことは、かなり高度な流通が有る ってことだろう。セメダインはイラクでも売っている のだろうか。
371 :
国連な成しさん :04/05/05 19:02 ID:vPDyn1eA
20億円支払って後は勝手にしてください。 こういう輩は、もう無視するのが一番です。 イラクに行こうがアフガンに行こうが、ご勝手に。 これからは他人に迷惑をかけず勝手に捕虜になり、勝手に死んでください。
372 :
国連な成しさん :04/05/05 19:03 ID:0qyTzTdw
ここ見てたら高遠さんに腹立ってきた
すばらしいようには、申し訳ないが見えない
http://www.geocities.jp/nokan100/ (3)高遠さんのボランティア活動画像(少年限定)
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
高遠さんとイラク少年のキス画像
・ 北海道新聞 (jpg)
ボランティア活動をする高遠さん またキス?
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
イラク少年と一緒
・ ボランティア活動をする高遠さん (jpg)
イラク少年と一緒2
・ 高遠さん妹 会見 1時間1分40秒あたりで少年限定発言 (
http://www.videonews.com/よりリンク )
英訳者:英語で「15,6歳の男の子と女の子を...」と英訳中に
高遠さん妹:「今あの15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました?男の子だけです。」と訂正
373 :
国連な成しさん :04/05/05 19:03 ID:Qbx1lBPg
374 :
国連な成しさん :04/05/05 19:04 ID:mEDEpDFk
小泉総理が拉致被害者家族を平壌まで迎えに行くといったのに対して 横田パパンは毅然と、総理が動くのは日本のためならないと言ってのけた。 イラク家族は北朝鮮拉致被害者家族の爪のアカを分けてもらえや
>>374 北朝鮮人と同じオツムだな。
お前が分けてもらったほうが良いと思う。
ほら、お前らの真似して馬鹿が一匹また飛び立つ
当初は迷惑な香具師らだと反感もってましたが 3馬鹿、いえ お三方のおかげで、イラク人が日本人を標的に選ぶことは減るでしょう。
今度のは完全な共産党員だね
Table 1.1 高遠菜穂子の「ボランティア」活動履歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html 本表はあくまでウェブ上の日記の記述に基づくものであり、実際の高遠氏の行動との一致・ 不一致を
いかなる形でも保証するものではない。このデータの副次的使用を含むあらゆる利用 により発生した損害、
不利益に対し、作者は一切責任を負うものではなく、利用はすべて利用者の自己責任に基づき行われるもの
とする。自己責任を問うことが不当だと主張する人物・ 団体は本データの閲覧・利用を行ってはならない。
>>364 >>「誘拐」をふくめて犯罪は加害者より被害者の責任を問うべきなのか?
お前等、加害者であるテロリストの責任を問うたか?
テロリストが脅迫した相手が政府なら、政府は被害者の立場だろ。
(アメリカに脅されて戦場に引き出された被害者でもあるが)
犯罪で加害者より被害者を責めたのは、お前等自身。
>>380 [Unexpected Protocol Found]
ってのがやたらでるんだけど・・・
浅田 理念は絶対にそのまま実現されることはないのだから、 理念を語る人間は何がしか偽善的ではある……。 柄谷 しかし、偽善者は少なくとも善をめざしている……。 浅田 めざしているというか、意識はしている。 柄谷 ところが、露悪趣味の人間は何もめざしていない。 浅田 むしろ、善をめざすことをやめた情けない姿をみんなで 共有しあって安心する。日本にはそういう露悪趣味的な共同体 のつくり方が伝統的にあり、たぶんそれはマス・メディアによ って煽られて協力に再構築されていると思いますね。
有名な社会学者のコメントだって! ★今井君を非難しているのは30代以上の低所得者層 どうやら失敗した自分の人生と比較したとき、どうしても将来有望な輝かしい18歳の人生を 存在を受け入れることが出来ない。この心理的ギャップを埋めるために今井君を非難する。 心理的整合性を求めるが故の所為である。
>>385 輝かしい18歳と思った時点で、人間として駄目だろ
こういう分析をえらそうにするやつってまじむかつく
>>385 逆に失敗した自分の人生を重ね合わせて同情するんじゃないのか?
とにかく、3人への批判を返したいだけなんだよね。 こういう権威をかさに勘違いの分析結果を公表して 社会を不安にするのはやめて欲しい。 ま、ソースもない記事にマジレスしてもしゃあないけどね。
ソースは?
みんな必死だなww
>>385 反体制な左側のほうが低所得者層の占める割合高しw
なぜこの腐った奴らを絶賛する奴がいるんでしょうか? 同じ人間として信じられない気分です。 同じ規格外生命体だから共鳴するんでしょうか?
>>393 みんな自分探しに躍起になってるからさ。
足元を見ずに、山の向こうに憧れてる。
おかしな奴等だよ。
>>394 少し遠くを見て歩くのは安全性が向上しますが
あまり遠くを見すぎると足元に躓いて危険ですなw
396 :
国連な成しさん :04/05/05 22:31 ID:1MxUJfzg
隊員は個人的には靖国に行ってるし、もしやのために遺書も書いてるそうな、 でも公表は避けてる模様。 既出ならごめん。
397 :
国連な成しさん :04/05/05 22:31 ID:84Jug/iM
既*外とは、き*の、外にいること。
>>395 山を見てるうちはまだいいが、
夢を見出したら要注意、ってことかな。
399 :
国連な成しさん :04/05/06 00:54 ID:ZDe82nCo
400 :
国連な成しさん :04/05/06 00:57 ID:Q35JA3mw
えぇ馬鹿3人まだ生きているの〜〜〜
401 :
国連な成しさん :04/05/06 00:59 ID:8JoxY686
399 自費でアンマンからのチケットを持っていたのに それを使わせなかったのは政府なのでは。
特に今井の親は何を考えてるのか? 専門知識のない子供が 測定器も持たずに 何を調べるの? それ以前に 言葉が通じないのに現地調査? 絵本を作る? 親はどのような意義があると思ってたんだろ?
>>401 本人がそう言っていただけで、裏は取れてないんだろう?
★解放された3人の家族への支援カンパ募集 (東京滞在費・交通費・通信費などの負担が重くのしかかっています。) 北洋銀行 札幌西支店 普通預金 4303983 「今井・高遠・郡山さんを救う会」 <問い合わせ先> 011-271-3719 ↑ご家族を直接支援している信用できるグループです。 みなさんよろしくお願いします
>>404 わざわざ「信用できるグループ」なんて書いているところに
こいつらの実体が見えかくれしている。
高遠さん、郡山さん、今井さんをサポートする募金」
■募金の金額■ 一口 2,000円(分数口でも結構です)
■募金額の目標■ 198万円(政府が3人の方々に負担を求めることとしている「救援費用」のうち、現在までに判明している金額)
■募金の方法■ 銀行口座振込 みずほ銀行本郷支店(店番号 075)
口座名義 「高遠さんらをサポートする会」
(ATMで口座照会された場合は、「ダイゴ サトシ」と表示されます。)
口座番号 普通 2525838
(注:郵便口座も準備中です。利用可能となり次第、このWEBページ
http://ac-net.org/honor/ でお知らせします。
■募金の期間■ 4月30日〜5月21日(終了日は予定です。)
■募金の配分方法■ 3人ならびにそのご家族の方々と呼びかけ人との協議により決定します。
なお、募金額が上記の目標額を超えた場合は、呼びかけ人の協議により、3人の方々の救援に尽力されたご家族、支援者の経済的負担の一助とさせていただきます。さらに残余がある場合は、イラクへの人道支援に寄与する使途に充てさせていただきます。
■募金の会計報告■ 募金の配分が終了した時点で報告しますが、その間も募金の進捗状況を適宜、このWEBページで報告いたします。
こちらもよろしく
呼びかけ人:「イラクから帰国された5人をサポートする会」(通称:「高遠さんらをサポートする会」)「会」の世話人は以下のとおりです。 市野川容孝(東京大学助教授) 小森陽一(東京大学教授) 樋口保成(神戸大学教授) 植田健男(名古屋大学教授) 高橋文彦(関東学院大学教授) 八木紀一郎(京都大学教授) 小川泰寛(北海道大学教授) ○醍醐 聰(東京大学教授) 山田広昭(東京大学教授) 小野塚知二(東京大学教授) 西村汎子(白梅大学短期大学名誉教授) 山中 章(三重大学教授) 久保 亨(信州大学教授) 野中善政(宮崎大学助教授) (○代表世話人) 古茂田宏(一橋大学教授) 野村剛史(東京大学教授)
正論 6月号 『独善と偽善で世論をミスリードするTV報道の毒外』 中宮 崇 人質の不幸は、『大人の』存在の欠如ではなかったか。外国人特派員協会での質問にもあったように、 受験に失敗した18歳の少年、34歳のスネカジリ、妻子を捨てた32歳の夢見るフリーターの無謀な行為を 止める役割を担う『大人』は存在しなかった。両親も、知人も、誰1人として彼にこうアドバイスが出来る 『大人』はいなかった『今行かなくてもいいのではないか。もっと自らを磨いてから、他人のことより、 まず自分の面倒を見られるようになってからでも遅くは無いのではないか?』 一方で、彼らを煽り、利用し、彼らに続く新たな人質を量産しようというヤカラは、三家族の周囲に数多い。 プロ市民団体は3人を褒め称え、再びイラクの地を踏むように激励している。
410 :
国連な成しさん :04/05/06 08:23 ID:IbUkgTVM
>>364 今回の件では不快にさせられるという迷惑を蒙りました。
さらに、無駄な国税の支出があるならなおさらです。
迷惑です。
>>夜道歩いてて暴漢に襲われたら・・
危険だとわかっている夜道をわざわざ歩く人は(普通)いません。
411 :
国連な成しさん :04/05/06 23:58 ID:3iGRl8EQ
いよーっ 今井、いい男、未来の大統領!!! よくやったぞ。もうイラクの客人だ。500万円寄付口座に振り込んでおいたぞ。 今度イラクに行ったついでに宣伝してくれ。 「わが国の自衛隊は、かたつむり師団で、基地内引きこもりが得意技だから 塩をかければ退散します。いじめんといて下さい」 とな。隊員がとっ捕まったときゃ、 「人畜無害ですから僕に免じて命ばかりはお助けください、アッラーアクバル」 と兵士に言ってやってくれ。頼みはお前だけだ。
しっかりしてる。
>>412 本を売ったり講演会に人を呼ぶためのサル芝居だ。
しっかりしてるんじゃない。
ちゃっかり
417 :
国連な成しさん :04/05/07 00:22 ID:E5.XAkSA
写真とって銭になる人はいいが、18歳のガキは学校に行け、34歳女はボランティアより 嫁に行け、しかし、うんこブスだからそれも無理。 とりあえずきちんと国内に税金、年金納めろ。
418 :
国連な成しさん :04/05/07 01:19 ID:eR/aYAy6
>409 中宮崇。 初めて名前を見たが、文章はどこかで目にしていたのかもな、既に。 検索して知ったぞこいつは「プロの2チャネラー」だそうだ。って金はどこから来るのよ? 日本じゃないのかもな。 こいつ自分の仕事がどんな意味を持つか本当は知らないんだろうな。 だがそのうち腑に落ちるようになるよきっと。
420 :
国連な成しさん :04/05/07 01:43 ID:lwq2L6H.
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- .. ,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' , / \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ; / ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓ イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛ ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ 彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、 ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \ / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´> ) / __  ̄ /´> ) / __ ||||||||´> ) (___) / (_/ (___) / (_/ (___) / (_/ | / | / | / | /\ \ | /\ \ | /\ \ | / ) ) | / ) ) | / ) ) ∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \ \_) \_) \_) イラクへ向かって走れ!
今年の流行語大賞はこのままいくと「自己責任」で決まりそうだが もっともっと筑紫さんや古館さんとサヨクのみなさんが頑張れば これからは 「逆効果」という言葉が流行りそうな予感がする。
>>407 2ちゃんでは営業活動禁止です。
暗黙のルールです。
書き込みは個人的意見だけにしましょう。
組織的な政治・宗教プロパガンダが横行すると
2ちゃんが非活性化します。
最近特に左翼系の集金活動が目立ちますね。
いいなのかどうか知らないけど、迷惑だよ。
424 :
99 :04/05/07 06:39 ID:bjgz5P9U
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} ヒヒヒ、日本に帰ったら英雄だな ': . i ! .r _ j / '; | \ 'ー-=ゝ/ 人、 \  ̄ノ -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ヽ | ;' ヽ
425 :
99 :04/05/07 06:41 ID:bjgz5P9U
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} ヒヒ.募金は無税だから。。おいしいんぜ。。 ': . i ! .r _ j / '; | \ 'ー-=ゝ/ 人、 \  ̄ノ -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ヽ | ;' ヽ
札幌の皆さん、明日忘れないでね。
「自己責任」を引き合いに、イラクで拘束された人々やその家族に対し、政府、一部マスコミ
をはじめ、突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による執拗なバッシングが続いています。
更に「反日的分子」だとか「非国民」などというコトバもが公然と口にされる今の事態を私たちは
どのように捉え、向かっていけばよいのでしょう。 一緒に考えてみませんか。
日時 : 2004年5月8日(土) 開演 14:30〜
場所 : ちえりあ(西区宮の沢1条1丁目1-10)2F・大研修室
料金 : 参加費 500円
内容 : 1.14:40〜16:20 「イラクの今、そして日本に戻ってきて」
黒田 理さん(北海道新聞報道本部記者)
2.16:30〜18:00 みんなで話そう「自己責任」
支援者として東京にいた人たちの話を糸口に、お集まりの皆さんで
主催 : ほっかいどうピースネット
NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト (代表 今井紀明)
戦争への道を許さない女たちの会・札幌
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3
その参加費を募金したら、どれだけの人が助かるんだろうな・・・
>>426 [コピペ]
2ちゃんでは営業活動禁止です。
暗黙のルールです。
書き込みは個人的意見だけにしましょう。
組織的な政治・宗教プロパガンダが横行すると
2ちゃんが非活性化します。
最近特に左翼系の集金活動が目立ちますね。
当事者今井氏の一人NGOが主催者に入っているのはへんでないかい。
まずは拉致事件の当事者として事実関係の報告し理解を求めるのが先だろ。
現状では大多数の国民が理解も共感もしてないぞ。
あまりにひどい国費の使われ方をしたから「突然納税者意識に目覚めた」
のですよ。「納税者意識」を持つって悪いことなのか?
430 :
お前らは馬鹿だ :04/05/07 14:20 ID:FlLDK6bM
「素晴らしい3人」 こんな表現をする人間もかなりの素晴らしい考えを持っているんでしょうね 人の迷惑顧みず 自分勝手に行動して 賛同してるやつらは北にでも行って 将軍様とやらにでも可愛がってもらえばいい 一連の流れの中で、このスレッドが一番頭にきたよ
431 :
お前らは馬鹿だ :04/05/07 14:21 ID:FlLDK6bM
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} ヒヒ.募金は無税だから。。おいしいんぜ。。 ': . i ! .r _ j / '; | \ 'ー-=ゝ/ 人、 \  ̄ノ -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ヽ | ;' ヽ こんなん書かれるんだよ すでにおかしいよ
432 :
** :04/05/07 14:23 ID:???
↑ 実際それだけ怪しい輩も多いだろ? 疑ってかかるのも自己判断。騙されて泣くのも自己責任。
珍米支持者・ ポチ小泉支持者は アメリカの大量殺人犯罪支持者ですか? 殺人犯罪は正当だと?? と質問され、何も 答えられない キチガイら。
報道ステーションが「国民大集会」を完全無視したのはなぜか? と質問され、何も 答えられない
>>433
>>428 429のえぬぴおん見れば判るけど今井を神輿にしているぐるーぷは
年寄りの弁護士、大学教授、大学生など十数人もいるのだよ。
437 :
国連な成しさん :04/05/07 15:26 ID:E94vFsww
>>433-434 433の文章 「珍米支持者・ ポチ小泉支持者は〜」
434の文章 「報道ステーションが「国民大集会」を完全無視したのはなぜか?」
質問に品のない悪口を入れる姿が見苦しいからブサヨって呼ばれるんだよ、433。
439 :
国連な成しさん :04/05/07 16:15 ID:L0qcVbD2
無用な争いや危険を避けようとするのが本能なら、生きるためには時に暴力戦いを辞さない のも人間本来の姿だ。それをわからずにイラクの戦場に乗り込み、”人助けだから歓迎してくれるはず” と考えるのは日本人らしい「甘えの構造」であり、一方で”サマワは戦闘地ではない”という 建前論もこの国でしか通用しないだろう。言葉だけの平和主義や人道支援そして<幼稚な日本人>は なぜ増えたか? 聖職者協会に保護されたとき3人にオレンジジュースが出されたが、もし慈悲で恵みを与えるなら水とパンらしい。 これは客人扱いで「相当高いぞ」ということらしい。解放の真相は元人質たちは知るよしもない。 司馬遼太郎曰く「日本人は変な民族やな。ある種の観念のほうが目の前の現実よりはるかに 現実性があるんやから」と。。 まったくその通りやな。。 週刊ポスト 5.21号 石原慎太郎の対談より
人質事件以降 石原都知事や西村慎吾が言ってることが すごくまともに思えるようになってしまった。
441 :
国連な成しさん :04/05/07 16:30 ID:tAYbEIUw
>珍米支持者・ ポチ小泉支持者 「日本がアメリカの言いなりになってイラクでサポートするのは 「アメリカのポチ」だという意見こそ過激な間違った意見なんです。 百年前の日英同盟にしても、 英国はロシアのクリミア半島への南下政策に手を焼いて 地球の裏側の極東におけるロシアの進出を止め、 英国の権限を守るために日本をサポートすることにした。 だからといって英国が日本のポチになったわけではない。 英国が主体的に決定したことです。 我が国が尖閣、朝鮮半島、台湾海峡でアメリカとの新ガイドラインのもとに 軍事的に対処することを決定した以上、 イラクでも有志連合の一員としてある程度の協力をするのは当たり前の話です。 衆議院議員 西村眞悟
欧米から見ると国の政策の支障になったからと言って ボランティアなどの精神でイラクに行った、人質被害者を 必死でバッシングしている日本なんて 北朝鮮とどう違うのかわからないわけだが
443 :
国連な成しさん :04/05/07 16:40 ID:hrQhhk.g
ジェンキンスさんにメール出してたら、丁寧な返事が来た。 結構冷静だね。
>>442 批判もマンセーも両方あって当然だろ
どちらか一方を封じて一つの意見だけで統一することが危険だし、北朝鮮的だよ
445 :
国連な成しさん :04/05/07 17:19 ID:3iGRl8EQ
■5年後、石油の一滴は血の一滴■ 中国経済大成長 石油消費量 日本の5倍へ サウジ、クウェート油田老朽枯渇化 世界石油獲得大戦争勃発 イラク民主反米政権樹立 「米英日には1滴たりとも石油は渡さん」 米 「アラスカ、テキサス油田があるさ」 英 「北海油田があるさ」 中 「何もせんと、戦略だけで勝つのさ。孫子以来の兵法さ」 日 「あのときゃ、今井君も行って協力したでねーか」 イラク民主反米政権 「今井君にだけは分け与えよう」 今井 「皆さん石油獲得は自己責任でお願いします」 俺 「今井の寄付口座に少しだけ払い込んでおこう、たのむぞ今井」
プロ市民は北朝鮮的なのが好みなのか…。
447 :
国連な成しさん :04/05/07 17:42 ID:rLCnZ6zw
>>生きるためには時に暴力戦いを辞さない >>のも人間本来の姿だ >>サマワは戦闘地ではない”という >>建前論もこの国でしか通用しないだろう。 この石原の理屈で言うと、「日本人の生きるため」でもなんでもないのに 建前論で(ウソついて)自衛隊派遣してる日本政府がまず批判されるべきということになる。 石原はいつも手前勝手に理屈をつけるだけ
448 :
国連な成しさん :04/05/07 17:42 ID:XQDql2J2
>>445 利権の欲しさに今井を支持するの??
君は薄汚れているよ。
>石原はいつも手前勝手に理屈をつけるだけ 要するに頭が悪いんだよ。
>>447 いつも左翼の理論展開は無理がある。
>「日本人の生きるため」でもなんでもないのに
国際社会に取り残されずに生きる手段としては仕方ない
>建前論で(ウソついて)自衛隊派遣してる日本政府がまず批判されるべきということになる
少なくとも自衛隊派遣は暴力を振るう為ではないし、実際一人の人間も傷つけたり殺していない。
>>442 人道支援妨害、売名行為、一発当てに逝っただけ。
北朝鮮にシンパシーを感じてる人には分からん罠。
金500gに換金してもらった方が人道援助だったかもな。
454 :
国連な成しさん :04/05/08 15:44 ID:Af12jUTU
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i イラク青年とお風呂にはいって i ノ c=つj (⊂=ュ ミ | チンカスまで洗ってあげたのに。。 ノ | = ミ = | | なんでここまで非難されるの!! イ | U (o_o. U | | あれってすごくくさいのヨ。。 ノ ! U ノ u 丶. ! ヽ 彡 ! c=ュ ! ミ ノ 人 " 人 ヽ ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
>>454 お疲れ様でした。
あれってニオイ取れないらしいね。
456 :
:04/05/08 18:12 ID:3iGRl8EQ
お前らもうそろそろ3家族を許してやれ。 謝罪と感謝を表明します、と謝っているんだ。 人質叩きがかくも執拗であるのは 人質を見殺しにする選択をさせられたという深層罪の意識の裏返しではないか。 人質を見殺しにする選択をしたのは、政府とお前達自身の自己責任なんだぞ。 誰のせいにもするな。
>>456 そろそろというのは基本的には賛成だが、
後半は前提がすっとこどっこいだから無意味だ。プレアデスだ。
それから「叩き」と言う言葉で括るのも駄目だ。
嫌がらせ行為やら誹謗中傷やら非難やら批判やら苦言やら疑問やら色々あるのだ。
後ろほど強く残っていいのだ。
>>454 ユダヤ教徒だったらくさくなかったのにね
>>456 今井と郡山は、いっさい謝罪してないよ。
何言ってるの?あんた。
謝ったというソースは?
>>456 共産党弁護士の指示で謝罪ってのが丸見え。
あんな観光気分の人質俺もやりたかった。
犯人の要求を受け入れるという選択肢が
実際にあったと 思ってるヤツってどれくらいいるんだろ?
常識で考えれば 要求に従い自衛隊を撤退させる可能性は0%
2択だったと勘違いしてる人は
>>456 のような事を本気で思ってるんだろうな
犯人も本気で、しかも3日で実際に撤退すると思ってたんだろうか?
関係者のそれぞれが、どれほど浅慮で常識が無いのか
計り知れないところが この事件の難しさだ
463 :
国連な成しさん :04/05/08 18:39 ID:Hsjrb9s6
>>454 &455
子供達のひとりひとりが自立していくためには
道びてくれる大人が必要です
イラクでは困難状態が続いてるなかでは誰が支えてくれるのでしょうか?
孤児で米軍によって離された子供達は
行く場所がなかったんです。
菜穂子さんが子供達をみつけたのは
イラクの略奪行為が(ホテルや民家で売れるものは運び出す)
いたるところで行われていた。
目の前には高級ホテルでそこのちかくの、もの陰でひっそり
子供達は肩をよせあって暮らしていた
もう、すでにシンナーを吸っていて
親がいない孤独感やこれからのみえない不安があった
孤児施設でどうして米軍はその子達を
たちのいたか?わからないが
施設の方が屋根やベットもあるのに・・・
おなかを空いていた子供達はどこからか手に入れたシンナーで
空腹と想像できないほどの孤独感や不安を満たすために
シンナーが吸い、子供達の間で流行っていた
そこからストリートチルドレンとの出会いが始まったんだよ
日本にいたら見放された気持ちわからないと思う
少しでも親などに見放されたことがあるならば
戦場の場で「未来に向けてがんばろう!!」という気なるだろうか?
菜穂子さんみたいな、お母さんみたいな人がいて「安心」を
少しでも取り戻せたなら自分の未来をがんばろうとか
将来についてできることを一つずつやっていきたい気持ちが
できるんじゃないかと
私は勝手におもっている
「不安」な状態から何が生まれるか??
464 :
憂国の中年 :04/05/08 18:40 ID:JgUFaj4o
イラクで拉致された三白眼の餓鬼以外の4人って、国民年金支払っているのかなぁ? 国民の義務を果たしているのかなぁ? 知っている人は教えてください。
で、 誰 が 謝 っ た と ? タカトー間接的には謝罪表明してるけどさ。
467 :
国連な成しさん :04/05/08 18:45 ID:onmtfEnw
>>463 ・年頃の少年をストリート「チルドレン」扱いしていること
・年頃の「男だけ」と暮らしていたこと
・イスラムの戒律を無視していると言えるチュー
については、どう思っているの?
468 :
国連な成しさん :04/05/08 18:52 ID:7il1abRk
拉致された奴、誰をとっても奇麗事ばかりで頭にくるね。 例えば、高遠。イラクで困っている人がいるからボラン ティアは結構だけど、アフリカで飯が無くて死を待って いる子供達の方がよっぽどの危機に迫っているのに何故 イラク優先?国内の、虐待されている子供や溢れかえる ホームレスを放って何故イラク、、、?
469 :
国連な成しさん :04/05/08 18:56 ID:7il1abRk
ジャーナリストの安藤だっけ??伝える義務があるって、 嫌なほど色々な側面からの見地による報道が溢れかえっ ているのに、お前がいることでで何が変わる。危機に あえぐのにイラクのように世界から注目されるわけで もなく、まともに救援も受けられていない多くの人々が 他にいるだろ。そいつらの存在をもっと世界中に広めて やれよ。いうまでも無く、あいつらの記事は高い。 ただで提供する奴なんて一人もいない。それは立派な ビジネスとして成立している証拠で、リスクがあるから 高いんだよ。高層ビルの窓拭きやってる奴の為に役人 がビルの下でマットをひいてくれるか??普通に仕事 するよりも儲かるのは危険を伴っているからなんだよ。 敢えて注目されているイラクに行って金が設けたいって 言えよ。
470 :
国連な成しさん :04/05/08 18:56 ID:XiGGTcxA
http://www.asahi-net.or.jp/~qg2n-tir/shirai.html 白井日記から
ストリートチルドレンの活動ですが、ややこしいことになっていました。カネを持った外国人たちが突然現れて、
われこそとばかりに子どもたちを取り合っています。この数ヶ月、誰からの支援もなく地道に活動していた
イラク人への相談もなく、ひとつのグループは勝ってに子どもたちをわけてホテルに連れて行き、別の個人は
レストランで給食サービスを始めるなどしていました。それぞれの善意あってのことですが、子どもたちからの
信頼、コミュニケーションの問題などからイラク人を抜いてできる活動とは思えませんでした。
472 :
国連な成しさん :04/05/08 18:59 ID:7il1abRk
拉致された奴、誰をとっても奇麗事ばかりで頭にくるね。 例えば、高遠。イラクで困っている人がいるからボラン ティアは結構だけど、アフリカで飯が無くて死を待って いる子供達の方がよっぽどの危機に迫っているのに何故 イラク優先?国内の、虐待されている子供や溢れかえる ホームレスを放って何故イラク、、、?結局は注目され たところでボランティアをやることで多くの人に見て もらいたいだけなんだよ。本人は気付いていなそうだけ ど、深層心理にはそういうものが働いているのは見え 見え。それを奇麗事と屁理屈で説明しようとするから 叩かれるんだよ。国民はそんなに馬鹿じゃないよ。
473 :
国連な成しさん :04/05/08 19:07 ID:D4RIBOk2
その活動がひとの幸福に役立つなら、目立ちたがりでもべつにかまわないじゃん。 しかし、高遠さんの活動って、イラク人のために本当に役立っていたのかな?
目立ったから攻められる理由にはならんわな。 迷惑さえ掛けなけりゃ、世論もここまで偏らなかっただろうし。
475 :
国連な成しさん :04/05/08 19:10 ID:ZOpkwUWo
477 :
国連な成しさん :04/05/08 19:16 ID:3zYAhCLQ
僕はあの人たちは立派だと思いますよ。 だって、ただでさえ危険なイラクへボランティアをしに行ってるんですよ? あなた達はそんな勇気がありますか?もちろん、僕は無いです。 もしあなた達があの人たちに批判の声を浴びせるなら、 あの立派な人たちを拉致した奴等に批判の声を浴びせてください。 普通に考えれば、「拉致した奴等が悪い」でしょ? 何故、「善」を批判し、「悪」を批判しないのかが、 私にはわかりませんなぁ。
478 :
国連な成しさん :04/05/08 19:18 ID:nbmiPoNA
472さん 高遠さんはボランティアを売り物にするボランティア屋です。 誰も注目しない忘れ去られたようなものを誰が買いますか。 売れるものを売るのは当然です。 今は注目を浴びているイラクです。 アフリカで何しようが売り物になりません。 今度はアフガニスタンに自衛隊の派遣が検討されているそうですから、今度の注目国はアフガニスタンです。 飽き易いのが日本人ですから、ほんのあと数ヶ月でイラクなど誰も見向きもしなくなります。 そうなれば売り物になりません。もう、高遠さんもイラクなど見向きもしなくなるでしょう。 今度はアフガニスタンに行くんではないでしょうか。
週間現代で、射まいが政府は僕らを自作自演にしようとしたと 逆切れしてますた。そう考えるには、あまりにも お前らの行動が不自然すぎんだよガキw
>>477 > だって、ただでさえ危険なイラクへボランティアをしに行ってるんですよ?
百歩譲っても、ボランティアはひとりだけだが?
> あなた達はそんな勇気がありますか?もちろん、僕は無いです。
単なる無知・無謀であって勇気ではないよ。
> 普通に考えれば、「拉致した奴等が悪い」でしょ?
> 何故、「善」を批判し、「悪」を批判しないのかが、
> 私にはわかりませんなぁ。
その言葉、そのまま3人に贈ってやれよ。
>>477 イラクは上級者向けだろ?初心者つれてエベレスト登る馬鹿はいないわい
> 普通に考えれば、「拉致した奴等が悪い」でしょ? > 何故、「政府」を批判し、「テロリスト」を批判しないのかが、 > 私にはわかりませんなぁ。
483 :
国連な成しさん :04/05/08 19:34 ID:AbHy3Zzg
少なくとも高遠や今井のような人間が 日本人にもいるということがイラク人にもプロパガンダされて 日本人は得をしたと思う。
・人質事件第一報 可愛そうに……。どうなるんだろう。無事帰ってこられるのかな。 ・人質家族の最初の会見 おいおい、気持ちは分かるがそりゃ筋違いだろ。 ・さらに人質家族の会見 お前等身内の命より自衛隊撤退の方が大事なのか? ・人質解放 とりあえず良かった良かった。
勇気かどうかは知らん。 しかしお前は「蛮勇」というニホンゴを覚えておけ。
人質三人の行動が勇気なのか、無謀なのか、はたまた蛮勇なのかはわからん 問題なのは、どれほど勇敢な英雄的行為であろうと、失敗して周囲に迷惑をかけては意味がないと言うことだ たまたま生きて帰ってこられたが、もし死んでいれば家族や友人がどれほど悲しんだか それだけでも多大な罪悪だと言える 命は決して当人だけのものではないのだから
487 :
国連な成しさん :04/05/08 20:01 ID:tmCx7N7Q
>>477 その、悪いはずの拉致したイラク人犯行グループを、
被害者本人が非難しないわけだが
>>487 そうそう、普通の人間から見たら一番悪いのは間違いなく犯人グループだものな
なのに家族も政府を攻撃するばかりでテロリストには触れない
解放された被害者達もテロリストは責めない
よほど恐ろしい目にあったからこそテロリストの怒りを買いたくないと言う見方もできるが、
何らかの密約があったのではないかという見方もできるわな
自作自演説を主張するほどの疑念ではないがね
>よほど恐ろしい目にあったからこそテロリストの怒りを買いたくないと言う見方もできるが そんな見方があるとは知らなんだw 遠い日本に帰ってきて、安全この上ない日本で 相手はドコに住んでるかなんて知る由も無く という状況で、まだなお脅しが効くのか? 遠隔操作可能な人質か?ていうか共犯者だったりして。
>>489 思い出したら今もそこにいるかのような錯覚を感じることはあるよ
>>490 居なくなったストリートボーイズ達のことかね?
>>492 大皿料理で歓迎されてたんだから
そっち(ボーイズ)しかないだろ。
>>493 だな(w
奴らは監禁されてたわけじゃない。
料理振舞われて寝床も与えられて、
要するにタダで宿泊させてもらってたんだよな。
手錠されていたというのも嘘
(TBSに出ていた今井の手首に傷ひとつ無し)。
高遠さんの 「嫌なこともされたけど、イラク人を嫌いになれないんです」 は感動的な名言のように扱われていますが 俺も 日本あるいはどこかの国で とても酷い目に遭ったとしても その国の女の子のことを嫌いになることはない
496 :
国連な成しさん :04/05/08 20:36 ID:tmCx7N7Q
495の発言で左翼が見落としがちなのは、「女の子」という部分だ!!
>>494 >手首
それは知らなかったな。
三人が酷い扱いを受けていなかったという証拠がまた一つ出たのか。
498 :
国連な成しさん :04/05/08 20:39 ID:XTLVT0eA
週間現代5/22号。 今井紀明のイラクで誘拐された人質事件に関するインタビュー。 「ドバイに来た兄貴から、(中略)「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。 さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されているかを見て 唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」 「NGOの活動を元々奨励していたのは政府です。(中略)なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、これほど「自 己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾に陥ってい る。」 「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」 この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ! 避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を全然反省して いない!
蕁麻疹のようなものが出て、 とか言って腕を見せたのが運の尽きだったねw
そもそも自衛隊派遣と人質事件とが直接関係のない事件なのにな。 日本とは無関係の第三国同士が争っている地域に日本人が行った。 そこは当然戦場であるので、何が起きるかわからない。 流れ弾などに当たって死亡する事も考えられる。 だから外務省はその国への立ち入りを禁じる。 今度の場合も同じ事だ。
人質の待遇が過酷なものでなかったというのが既に異常だよな 殺すつもりの人質に情が移るような事は普通はせんよ 人質三人の日頃の行いが評価されたからだと言う反論もあろうが、それならそれで最初から人質とは呼べなかったことになるだけだ。
・人質事件第一報 可愛そうに……。どうなるんだろう。無事帰ってこられるのかな。 ・人質家族の最初の会見 おいおい、気持ちは分かるがそりゃ筋違いだろ。 ・さらに人質家族の会見 お前等身内の命より自衛隊撤退の方が大事なのか? ・人質解放 とりあえず良かった良かった。 ・人質急遽PTSD はあ? ・人質仮病と弁護団で固めて逃走 むぅ・・・・・ ・人質の一部会見 一名欠席 なにこれ!? ・人質メディア絶好調 おいおい お 前 ら !!
>>501 >人質三人の日頃の行いが評価されたからだと言う反論もあろうが
有り得ないw
>>503 日頃の行いって言われてもねぇ・・・
イラク人が知っているとしてもタカトウ一人。
後の二人は使い物にならん(ぷっ
>>503 反論はあるぞ?
ブ サ ヨ の 反 論 が な
人質に一片の長所も認めたがらない香具師らは確かにいるようだ。
>>505 初めてイラク入りしたガキと元自衛官をイラク人が知ってると
左翼の方々は本気で思っとるんですかねぇ…
>>507 しかし「三人がイラクのために尽くしていたからこそ解放された」と言う意見は確かにあったからな
ピースオンだっけ?
どっかの団体のサイトで見たよ
510 :
国連な成しさん :04/05/09 00:23 ID:7il1abRk
472 :国連な成しさん :04/05/08 18:59 ID:7il1abRk 拉致された奴、誰をとっても奇麗事ばかりで頭にくるね。 例えば、高遠。イラクで困っている人がいるからボラン ティアは結構だけど、アフリカで飯が無くて死を待って いる子供達の方がよっぽどの危機に迫っているのに何故 イラク優先?国内の、虐待されている子供や溢れかえる ホームレスを放って何故イラク、、、?結局は注目され たところでボランティアをやることで多くの人に見て もらいたいだけなんだよ。本人は気付いていなそうだけ ど、深層心理にはそういうものが働いているのは見え 見え。それを奇麗事と屁理屈で説明しようとするから 叩かれるんだよ。国民はそんなに馬鹿じゃないよ。
>>508 >三人がイラクのために尽くしていたからこそ解放された
あまりにも酷すぎる妄想ですね。
一人はともかく、
残りは劣化ウラン弾とマスコミを利用を利用する目的で入国したガキと、
自衛隊上がり(下がってるかw)の自称ジャーナリストですぜ?
あの二人のドコがイラクに尽くしていたのかな?
初めての入国のガキを知ってるのかな?
さあ、反論をどうぞw
512 :
:04/05/09 13:13 ID:3iGRl8EQ
てめーら非難単細胞は、人質達に較べりゃ腐った屑 人質達がイラク人に友人として開放された価値は大きい 自衛隊の何倍もの働きをした人質達に乾杯!
>友人として解放 これが妄想でないという根拠はどこにあるのだろう? イラクのためにボランティアに来たのだと説明したら本当に許されるものなんだろうか? テロリストってそんなに甘いものなのかな? >自衛隊の何倍もの働き どう言った基準で働きを数値化しているのだろう? 結局自分の願望でしかないんじゃないか? 人質を尊敬するのは勝手だがね
514 :
国連な成しさん :04/05/09 13:29 ID:cOECMoQ6
世の中結果が全てです 彼らは結果として規律を破り政府や国民に迷惑をかけた 批判されるのは当然です。 感情論はその後です、彼らの意図はどうでも良いと思います。 ボランティアであれば規律違反をしても良いと思っているのでしょう 大義の為、大事の前の小事!危険人物です。
515 :
:04/05/09 13:31 ID:3iGRl8EQ
>>513 「友人として解放」というのは味方として認定されたか、少なくとも敵ではないと
認定されたということだ。敵と認定されたら生きては帰れん。
もし自衛隊がとっ捕まって敵ではないとして解放されたらそれはそれで、評価するさ。
問題は自衛隊がイラクの敵ではないというイラク人説得工作ができていないことさ
516 :
:04/05/09 13:41 ID:3iGRl8EQ
>>514 >ボランティアであれば規律違反をしても良いと思っているのでしょう
家族達と人質達とは別者と考える。人質達を法律違反以外で、非難はできん。
間抜けだと言って他人を非難できるか。
政府に、退避勧告を犯して行く連中は救援の要なしと意見するのが貴公の自己責任
517 :
:04/05/09 14:03 ID:3iGRl8EQ
>>514 追加
規律を破るとはなんじゃい。退避勧告は勧告であってそれに従わなくても
規律違反ではないし、ましてや法律違反でもない。基本的なことを勘違いするな。
>政府や国民に迷惑をかけた
政府は自己責任で自衛隊撤退を断り、自己責任で救出活動をしたのだ。
勧告に従わずに勝手に行ったんだから、政府の救出責務はないし、有効な救出活動
はできん。
518 :
国連な成しさん :04/05/09 16:10 ID:MIZnTXLQ
結局ネット界では 反左翼が流行っているんだもんね。 流行っているとは知らず異常なまでの家族批判を不思議に思っていた。 自分も左翼は好きじゃない。しかし彼らは左翼活動というほどのことをしたわけじゃない、 単純にボランティア活動でしょう。 叩くことしかしか出来ない人たちを「バカの壁」に当てはめると同じだ。 彼らに何を言ってもムダなことだ。
ボランティアを叩くなんて日本だけのこと。
521 :
国連な成しさん :04/05/09 16:56 ID:3iGRl8EQ
俺が今井だとしたら、絶対謝らねーな。一体何にたいして謝るんだい。 心配させられて救出の費用が掛かったと?あほくさ。 勝手にお舞らが自己責任でやったことだろーが。俺は一言も頼んでねーよ。 家族が頼んだ?家族に言ってくれよ。頼んだらやってくれるんかい。 政府が自己責任でやったんだろーが。文句あったら政府に言え。 言っておくが、俺自身の責任のことで政府に泣きついたりはしねーよ。 先に逝くてめーらが地獄の底からとくと見ていやがれ。 とにかく犯人の兵士にはSorryと言わせて解放させたんだ。身代金? んなもん払う小泉かい、手持ちの金は取られたがな。イラクでも有名人だけん、 自衛隊員が拉致されたら、交渉には一肌脱いでやってもいいぜ。 と居直ってみせる。謝るなよ、今井、大物だ。
↑こんなのいるし、渡航規制はやむをえないと思う
>>522 まったくだ
人質がどう思っていたかはともかく、危地に自ら飛び込んで
>>521 のような態度をとる奴は大問題だな
誰も助けてくれなんて言ってないぜ!なんて、今時子供向けアニメのライバルでも言うかどうかw
>>519 擁護することしか出来ない人たちを「バカの壁」に当てはめると同じだ。
彼らに何を言ってもムダなことだ
「バカの壁」はあなたにもあるようですね。
>>522 ずっとコピペして回ってるよ。
形勢不利みたい。
>>519 単純にボランティア活動?
せいぜい自称ボランティアがひとりだけだろ。
ごまかすなよ。
人質全肯定も全否定もどっちも必死すぎ。もう少し落ち着けよ 高遠や今井が売名のためにイラクに行ったのか、それとも頭に天然の奉仕菌が沸いたのかはわからんのだから、売名のために行ったと決めつけるのは早計過ぎ しかし奉仕菌にやられた頭で崇高な理念のために行ったとしてもだ、イラクのボーイズしか面倒見なかったことは非難されてしかるべきだし、 準備不足や認識不足だったことも非難されてしかるべき 崇高な理念さえ持っていれば、結果がどうなっても良い訳じゃないんだからな 菅直人を見てみろ 口からはきれい事が溢れているが、結果がああだったために、社会は菅を許そうとはしていないだろ
>>512 拉致されて何もせずに帰国しただけの奴らが
自衛隊の何倍もの仕事?
へぇ〜〜〜〜〜
529 :
国連な成しさん :04/05/09 18:52 ID:3iGRl8EQ
>人質がどう思っていたかはともかく、危地に自ら飛び込んで
>>521 のような態度をとる奴は大問題だな
>>529 おいおい何が実質的なんだよw
ニホンゴから勉強しなおしたほうが良いんじゃないの?
>>532 いや524は実質的ではないね、反論ならきちんとやりなよ、客観的に見て卑怯
>>535 どうもまともな反論が出来ない人らしい、言語障害か?!
まあいいや無視しましょう
>>538 でたーーーーー!
小夜レッテル貼り、ウヨが最終手段として使うやつですな。
540 :
国連な成しさん :04/05/09 19:04 ID:KUOShg.2
おい あんたらの仲間かどうかは知らんが 神戸の婆さん、NGOから非難されてるぞw ついにお前らが仲間だと思い込んでる普通の人間からも 非難を浴びるようになったな(ゲラゲラ
542 :
国連な成しさん :04/05/09 19:05 ID:3iGRl8EQ
>>527 >非難されてしかるべきだし
非難されてしかるべきことは、個人の場合、法律違反とか度をこえたエゴだけだ。
たんに間抜けでミスを犯しただけでは、公然とは非難できん。
今回政府は救出の無駄金なんて使わなければよかったのさ。今後もな。
オウム返しの反論くらいしか出来ないからなぁ、擁護派は。かわいそうに・・・
>>539 なあ、危ないところに行ってピンチになって、助けられたら「誰も助けてくれなんて言ってねぇよ!」って態度をとる
こういう態度は問題だと思わないか?
人質のことは知らないが、こういうヤツが実際にいたら問題だな。と言うのは具体的な意見じゃないのか?
>>542 今回は無駄金だったかもしれんが
もし殺されでもしてて政府が一切交渉などしてなかったら
それこそ鬼の首とったように騒ぎ立てるだろ?
それとも何?政府間の交渉なんて期待しないから、
それはそれで仕方ないと諦める?
>>542 度を超えたエゴと思われているから非難されてるんだよw
同じものを見ても度を超えていると思うか思わないかは主観の相違だしな
君が思わなかったとしても、他の人間も思わないとは限らない
>>547 やっちゃダメだと言われても危ないことをして、有事の際には責任を押し付ける
凄いね
>>547 結局そういう事でしょ。
生きてようが死んでようが
擁護派はどうだって良かったんだろ。
政府叩きの材料が出来さえすれば。
サヨのこういう態度がウヨでなくても気に障るのだといい加減気付いた方が良いよ
自衛隊派遣に反対してるし小泉首相の政策も気に食わない そんな俺の目にも余る行為だからな、奴らのやったことは。
>>547 叩く対象が無くなったらどうすればいいんだろうな?
新たに見つける?
Σ( ゚д゚)アラヤダ!!イラクの人たち大変じゃない! イラクの人たち助けたい助けたい助けたい助けたい助けたーい! 退去勧告なんて知った事じゃないわ! いてもたってもいられないもの、あたしイラクに行く! お母さんそんな顔しないで、あたしは行くって言ったら行くの! 良いわね? それじゃあね〜〜〜 ↑度を超したエゴ
Σ( ゚д゚)ナント!!劣化ウラン弾ってこんなに危険だったのか!! これはまずい。世界中に劣化ウラン弾の恐ろしさを広めないと! よし、絵本を描こう!巧くすれば金も手に入るけど、そんなもん二の次だぞ! でも取材しないと良いものは描けない。恐怖を的確に伝えられない。 Σ( ゚д゚)ソウダ!!現在進行形で戦場になってるイラクに行こう!! 退去勧告なんて知ったこっちゃないぜ! オレの理想と野望のためには戦場を見る必要があるんだ!! 止めるなアニキ!誰がなんと言おうとオレの理想は止められないんだ! ↑度を超したエゴ
彼女を責める気にならないな 俺が彼女の立場なら若い女の子の面倒ばかり見るよ 彼女が美少年ばかり集めたように 俺もブスは放置する ただ、善意のボランティアを名乗るのは気が引けるけどな
556 :
542 :04/05/09 19:29 ID:3iGRl8EQ
>>545 今回小泉が交渉を全て拒否していれば、それですんだ。救出なんて余計ごとさ。
なんしろ外交官さえ殺害される戦地で、何か起こっても政府ができることはほとんど
ない。その為の退避勧告だ。もし殺されて政府が非難されたら、その時には
それは違うといえばいい。
皆人質をかまい過ぎなんだ。だから腹が立って許せなくなる。考えを変えれば、分る。
>>556 随分と非人道的な話ですね
自作自演だから殺されないと言う確証でもあればともかく
558 :
556 :04/05/09 19:36 ID:3iGRl8EQ
>随分と非人道的な話ですね 退避勧告と自己責任と自由を同時に満たすとすれば、こうなる。
>>558 自由を認めなければいいだけだろ
自由は様々な条件で大なり小なり制限されるもんだ
助ける。そして謝らせる。真似をする人間がいなくなる。
それで万々歳だ
>>556 放置は俺も賛成だけど
放置したら何を説明しようが
似 非 人 権 団 体 が 黙 っ ち ゃ い な い
釣 ら れ る 一 般 市 民 も 多 数
ということだけは確かです。
ま、結果として、あの3人を利用して政策を無理矢理変更させよう、 そしてあわよくば政府転覆を図ろうとした勢力の計画が完全に失敗した ことだけは確かだな。
562 :
558 :04/05/09 19:49 ID:3iGRl8EQ
>>559 その考え方もある。(不自由=助ける)暖かい考え方だ。
しかし、本当にリスクをとって出かけようとする人の自由を奪うのは得策では
ない。吉田松陰のような傑物を殺すことにもなるからな。
一人だけで頑張ってた擁護派の人、 飯食いに行っちゃったみたいですなw
>>562 それならそれで念書を残して行くべきだったな
そこまで気が回らなかったのだとしてもそれはミスだろ
ミスは責められて仕方ないことだ
>>564 今度のオバサンは念書残して行ったらしいが
念書など何の効力もないんだって知らなかったらしい。
ひと一人の命などどうでもいいのよ 交通事故で一日に何人死んでいると思っているの?
567 :
562 :04/05/09 20:18 ID:3iGRl8EQ
>>564 菜穂子さんは「(私に)何かあってマスコミが来ても、口が腐っても娘のこと
が心配ですとは言わないでほしい」と言い残したという。
毎日新聞 2004年4月9日 0時33分
それなりの覚悟のあった人もいたらしいな。
島国根性に懲り固まっていると、いつの間にか世界の大勢に遅れるな。
こんな馬鹿女の話題などどうでもいいのだが・・・ そんなに惚れているのか?(爆笑
島国根性?アホか
570 :
国連な成しさん :04/05/09 20:22 ID:VMzH6y5A
★こんなに馬鹿らしい3人を叩く人たちの面白さ
571 :
567 :04/05/09 20:31 ID:3iGRl8EQ
>>568 この3人には、見所あると期待してるな。その結果はすぐには出んが。
俺には真似のできんスケールだ。
これからちと出かけてくるが、ごめん。
>>571 馬鹿げた行動をスケールと言うなら
風船おじさんには勝てないスケールでしかない。
>>571 確かに、中洲取り残されたあげく悪態DQN並みのスケールだな。
真似はできん。
>>574 一部だと信じ込まされるような教育を受けてきたのは同情するw
テレビ朝日がやってたアンケート結果でもボロ負けしたのを忘れるなw
しかも途中で打ち切ってしまう暴挙。これは後世まで語り草。
>>567 島国根性ねw
確かに陸続きの国境をもつ国のほうが民族主義や国家主義は強烈だろうな。
テレビ朝日が3人を叩かれるように煽ってるからだろ。 この3人も管元代表と同じ火に油を注ぐ奴ってことだ。
>>575 朝まで生テレビのこと?あれはアンケートではないよね。
事実テレ朝はアンケートに不備があったのを東大経の教授に指摘されて取りやめているんだからね。
うちらの友達含めて「彼らは立派だし今の世論の一部はおかしい」と。
>>577 おまえ判り難いな。
叩かれて当然と思ってるほうか?
>>578 東大の教授からの講義は渡りに船だったって事なんだが・・・
事実を捻じ曲げて理解すると凄いもんですね。
>>578 彼らが立派だと思っている人間がごく一部だって事がわかってないねぇ。
>>580 事実を捻じ曲げているのはおたくですよ。
僕も彼の意見に賛同してアピールを出している一人ですから、そこら辺の
事情は良く知っています。
>>578 俺んとこではあなたと全く逆w
住んでる世界が違うんだろうね
584 :
国連な成しさん :04/05/09 21:40 ID:cWK007Rg
>>575 アンケートで、何かの圧力がかかったのか、
相当はっきりとした結果が出ていたのにもかかわらず、
取りやめになった事例は過去にあったかな???
そういうことをするから、よけい、不可思議な気持ちになったり、
いやになってしまうの。
素直に受け取り、今後の糧にすればいいと思うけれどもね。
>579 叩かれて当然と思うようになってしまったよ。 報道ステーション見てたらね。
>>582 ああ、なんだ。
同じ系統の奴だったの(笑
そりゃ話すだけ無駄だゎ(笑
本日、世話人代表とテレビ朝日担当者との交渉の中で、 公開質問状発送後に賛同者から指摘があったアンケート集計システム上の不備(*)を伝えましたところ、午後5時半にテレビ朝日より、 関係部署で検討しアンケート全部を中止することとなった旨の連絡がありました。公開質問状の他の質問事項については改めて回答をするとも連絡を受けています。 回答があり次第ご連絡いたします。 なお、確認しましたところ、アンケートのページはすでに閉鎖されておりました。 テレビ朝日の誠意ある迅速な措置を評価したいと思います。 最後に、アンケートシステムについて種々の問題点をご指摘を頂きました賛同者の方々に深く御礼申しあげます。 という次第ですね
588 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 21:44 ID:ZnfU.MIc
>>581 いいえ。大半の国民は「なにか立派なことをされてるんだ」と思っています。
三人の家族の言動への反発とは別です。 NGLは立派なのです。
命を賭してまでボランティア……… どうしても立派、素晴らしいとは思えない。 同じ命を粗末にするのなら消え行く人たちにそれを 分けてやって欲しい。 人を助けるのには、まず自分の足元を固めてからじゃないの、 なんてマジレスしてみる。
>>582 良く知っているというなら答えてもらおう。
同じ形式のアンケートが毎日でも行われてたのを知ってるか?
「人質開放のために自衛隊を撤退させるべきか?」
というアンケートだが。
選択肢の(1)は撤退させるべき、(2)は撤退させるべきではない
で、最初から(1)に印がついていた。
しかしアンケート結果は7割近い人間が「撤退させるべきではない」で
きちんと(2)に付け直していたんだが。
世論は君たちの周りと正反対なんだよ。
>>589 それはあなたの価値観でしょ、滅私奉公ってことだって世の中にはあるの。
キチガイのコテハンはNGワード入りをお勧めします。 見えなくなるだけで気分スッキリ。 唯一の欠点はこっちが無視してるのに(見えてないから当然だがw) こっちの意見に反論してきた時。 反応無し=逃げてるなどという勘違いな優越感を与えてしまう可能性があることw コテハンな香具師へ 相手が反論してこない時はNGワード登録されたと思ったほうが良いぞ
あっち系の人は 今日は人数が少ないから 一箇所だけに絞ってるんですね(笑)
(1)そもそも、 「人質とその家族に対するバッシング」は賛否 を問う以前の人権侵害の問題です。とくに、「非難は当然である」 という設問を設けること自体、個人の人権を侵害するバッシング行 為の機会を提供する、あるまじき行為です。したがって、このよう な質問は直ちに中止すべきと考えます。これについての貴社の諾否 の意思を明確にお答え下さい。 これが5つあるうちの1つの質問、アンケートってのは大学で統計を習った人なら 聴いているとは思うけど、質問操作が故意の設定だとReactionが大きく変わる。 だから質問の内容自体を精査する必要はあるし、数字だけが一人歩きするのは そもそもおかしい。質問と回答方式と一緒に数字がでるべき。
彼等は殺されちゃったほうがよかったと思うよ
(2)投票者が実在することをどのように確認しておられるのか、 お聞かせ下さい。現在、貴番組が採用しておられる実施方法では投 票結果に影響を与えようとする組織的関与を排除できないと考えま すが、こうした関与を防止するために、どのような方策をとってお られるのか、お聞かせ下さい。
質問に作為があったのは認めるが、、、、まあ残念だったねw
>>578 君たちって周囲が見えてる?
俺から見るとオウムもライフスペースも電磁波白装束軍団も
君たちも同じように見えるんだけど。
600 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 21:53 ID:ZnfU.MIc
>>589 自分の力で世界中の人を救える。ボランテアの人達は、そんなおこがましいことは
考えていません。限界があるのは自覚しています。 では何故、イラクだったのか?
晩御飯のメニューを考えるのと同様、気分次第なのです。だからといって非難するのも
狭量だと思います。
>>591 だから、行くのなら「足元を固めてから」行けばいいじゃないですか。
ボランティア自体を否定はしませんよ?でも、今回のあの状態は
まさに「自殺行為」以外の何者でもないと思うんですよ。
そういう意味で、命を粗末にする人に果たしてボランティアを語る
資格があるのかな、と思っただけで。
こんな私の価値観ってやっぱり擁護されている方から見れば、
醜いと感じるんでしょうかね?
>>598 いやー、不甲斐ない連中だね。何が残念なの?自分への慰めか。
気分次第であわやBBQはシュール杉
605 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 21:58 ID:ZnfU.MIc
>>599 NGLをカルト扱いするのはどうかと。貴方こそ周囲が見えていますか?いや、
世界と言うものの存在を知らないのでは?日本ぐらいですよ、NGOの足を引っ張ったり
するのは。閉鎖的で嫉妬深い島国根性のニッポン・・・(嘆息
>601 擁護する人から見れば異端だわな。 ただまじめにNGOを取り組む人達から見れば当たり前の考え。 あなたの考えは間違いではない。
>>601 どうでしょう、それが非難する対象となるのですか?
彼らに対するアドバイスなら当然そういう意見があっても良いと思いますが、
非難はちょっとおかしい。
またここで行われているような中傷に対しては断固たる反対意見を述べるべきです。
>>605 そういうあなたこそ、
NGOの人たちからも煙たがられているのを
知らないんでは?
>>600 晩御飯のメニューを考えるのと同様、気分次第でイラクへ行くのかよw
そりゃいい迷惑だ。
610 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:01 ID:ZnfU.MIc
>>608 ちょっと待って、それはどうして? どうして私が煙たがられるの?
おかしいですよ。絶対に。
3人はNGOからも煙たがられてるな。 擁護するのはほとんどは左側の人達というのもな。
>>610 > おかしいですよ。絶対に。
「絶対」、とか「〜に決まっている」、とか書く奴は絶対に信用出来ない。
ぜんぜん素晴らしくない。 日本一のめいわく者たち しかも、それを自覚してないバカ者達 いさぎよく死ねばよかったのに
Q1)人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか?※ 1)非難されて当然だと思う 2)度を越えた非難はいかがかと思う 3)非難されるいわれはない 設問に問題があるという教授がいたが 見方を変えれば 2)度を越えた非難はいかがかと思う も設問に問題ありなんだが。 「非難されても仕方ないけど、ちょっとやり杉かも」 という意見は存在する。それをあの設問では 「非難するのはオカシイ」 という方向に持っていこうとしてるでしょ。 2)と3)を合算して「非難するほうに問題あり」という 方向に持って行きたかったんだろうけどね。
>>611 私は右翼でも左翼でもないが彼らの行動を正しいと認める(用語という言葉自体おかしい)
そういう左翼思想など全然関係ない話からレッテルを貼るのが楽しい連中がいるようですね。
情けない連中だ。
617 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:05 ID:ZnfU.MIc
>>611 >>612 結局レッテル張りに逃げるのか・・・
都合よく出来てるんですね。貴方の頭は。モニター越しにでも、おぞましい醜貌
が伺えますね。
今日はイラクで明日は23、少しの失敗なんのその いつかみんなは分かってくれる、人道支援のイバラ道
高藪って婆さんがNGOの反発食らって 意気消沈してるのを知らないんですね・・・ 情報に疎いのね。
620 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:07 ID:ZnfU.MIc
>620 どうもありがとう、こういう脈絡の無い話をし中傷をし、挙句にレッテルを貼る連中が多いようですね。 議論するときは選ばなければ、変なのが多く混じっているようです。
NGOに煙たがられてることは否定なしね。
>>619 自分に不都合な情報はなぜか見えないのが、この人たちの特徴です。
フィルターかかってるんやろw
>>620 僕には他のNGOがどう考えているか知らないので答えようがありません。
しかしジャーナリストの意見ならば鳥越さんは全く否定していないどころか
賛成していたので、貴方が言うような事実ばかりではないでしょう
そういう教育を受けてるんだろ。 北朝鮮みたいだね。
もうやめろよ 右翼も左翼も関係ない 誰にだって性欲はある 若い異性の体に興味を持つのは当たり前だろ
ジャーナリストとしても失格レベルと同じジャーナリストが言ってたぞー
629 :
国連な成しさん :04/05/09 22:12 ID:8Ntmyjwg
>601 ちいせーちいせー。自分の頭で判断して動くのは普通の人間。 ひらめきに導かれて生きている人間を「天才」という。 天才の人生は本人もあっと驚く奇蹟の連続。 まだ自分の器を計りきれていないだけさ。 しかしこれから先はやつらの奇蹟は確信を持って起こされる。 なぜならもうノウハウはあるのだ。 次第にわかるだろう。ヒントは出されている。 おまいはしょせん凡人止まり。天才になりたきゃあの3人から学べ。
天災の間違いだろ。
>>623 そんな貴方にコノソースをプレゼント
尋問で「虐待」黙認か 国防総省が指針と米紙
【ワシントン9日共同】9日付の米紙ワシントン・ポストは、米国防総省が昨年4月、国際テロ
組織アルカイダのメンバーらが収容されているキューバのグアンタナモ基地での取り調べに
ついて、供述を得るため拘束者を裸にしたり眠らせなかったりする尋問手法の指針をひそか
に作成、承認していたと報じた。
同紙に対し、複数の同省当局者らは、イラクでもテロ容疑など「価値ある」拘束者への同様
の指針の適用が認められていたとしている。しかし、イラク人を裸にするなど虐待事件が起き
た旧アブグレイブ刑務所で指針が実際に適用されたかは確認できなかったという。
こうした指針の存在が報じられたのは初めて。人権団体は「虐待に等しい」と指摘しており、
報道が事実ならば、組織ぐるみで指針に基づく尋問方法を認めていたことになり、ラムズフェ
ルド国防長官ら同省への批判がさらに強まりそうだ。(共同通信)
>630 上手いね。
>>623 更にこんなソースもオマケでつけちゃいます
<イラク人虐待>「情報将校らの指示」告発された女性兵
【ワシントン中島哲夫】8日付の米紙ワシントン・ポストは、アブグレイブ刑務所のイラク人収
容者虐待事件で米軍当局に告発された女性技術兵(26)と電子メールで行ったインタビュー
記事を掲載した。情報将校らの指示により、尋問を容易にするため虐待を続けていた実態を
明らかにしている。
この技術兵は、裸にして重なり合わせたイラク人らを前に笑いながらポーズをとった写真で
知られる。裸の男性の首にひもをつなぎ犬扱いにしている写真の女性上等兵(21)とは別人
だが、同じ憲兵隊に所属していた。
ポスト紙への電子メールでは「憲兵の仕事は彼ら(尋問を控えた収容者)を眠らせず、ひど
い目にあわせることだった」などと指摘、陸軍の情報将校や米中央情報局(CIA)要員、尋問
を請け負った民間企業社員らから指示があったことを明らかにしている。
また、収容者は従順に供述すれば衣服やマットレス、たばこ、温かい食事を与えられるが、
非協力的ならこうした「恩恵」は受けられなかったと説明。刑務所には運営の基準が存在せ
ず、捕虜の非人道的処遇を禁じるジュネーブ条約の教育も全く受けなかったと述べている。
ポスト紙によると、この女性技術兵は自らの虐待行為に具体的には言及していないが、告
発の対象とされた容疑は(1)収容者が兵士や他の収容者の前で裸にされた姿を写真やビ
デオで撮影(2)死体を撮影し、自分も一緒に写った(3)折り重なった収容者らの上で跳びは
ねた(4)箱の上に立たせた収容者の手足や下腹部に電線をつなぎ、箱から落ちれば電流を
流すと脅して眠らせないようにした――ことなどという。(毎日新聞)
>>629 天才だったらさぁ
凡才が言うことを聞くような、あっと言わせる発言が出来ないもんなのかな?
>>628 >事実ばかりではないでしょう
と僕はいっているではないですか。賛否両論あることは認めますが、
それと非難とは違います。
先にも言いましたがアドバイスとしては適当でしょうが、そこから彼らの行動には
責任があって賠償責任まであって、、、中傷まである現状はおかしいと言っているまでです。
あなたはきちんと他人の言うことを理解しようとしなければいけませんよ。
イラクでボランティアだって。でも対象は男の子だけらしいんだけどね。 フィルター無し=ボランティア精神はすばらしいけど対象が限定されてるって変だよね。 右フィルター有り=ショタコンでボランンティア?笑わせるな。 左フィルター=彼女って文句なしに素晴らしいよね。
話しを逸らそうと必死w>U0D9TDog
>>623 米兵、イラク少女にも暴行 「裸にして殴打」と英TV
【ロンドン7日共同】英国の民放ITVテレビは7日、駐留米軍によるイラク人虐待が発覚した
バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で、イラク人の少女が米兵に裸にされ暴行を受け
ていたと報じた。
同刑務所で拘束されていたカタールの衛星テレビ、アルジャジーラのカメラマンであるスハ
イブ・バズ氏の証言として伝えた。
報道によると、同氏の拘束中、別の収容者の妹である12歳の少女が同刑務所に連れてこ
られ、深夜にバズ氏らの房の前で裸にされ殴打を受けた。少女は兄に助けを求め泣き叫ん
だという。
同氏はさらに、15歳の少年が虐待された様子を証言。少年は病気にもかかわらず、重い
水の入った缶を持たされ、廊下を行ったり来たりするよう米兵に命じられた。(共同通信)
641 :
国連な成しさん :04/05/09 22:19 ID:8Ntmyjwg
>635 「言うことを聞かせたい」というのは既にエゴ。 おまい所詮小者。
U0D9TDog がこのスレにいるの? NG入れてるから分からんかったYO(藁
>>639 そう思う時点で
どっちかに偏ってるよ。
645 :
国連な成しさん :04/05/09 22:21 ID:EV.cvaec
対象が男だけって何か理由があるのか? その辺を聞いてみないと何とも胃炎
>636 あんた一人に言ってる訳じゃないからさ。 これも一つの事実として挙げてるだけだよ。 叩く人の醜さをだけを見ずに3人の醜さも直視しような。
648 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:22 ID:ZnfU.MIc
>>634 これらの情報を精査に見ていくと、全ての元凶はアメリカの侵略行為に
有るように思えます。イラクが破壊されなければ、NGOだって行く必要はなかった。
>>648 アメリカに責任があることと
今回のことを
結びつけるのは
あまりにも
勝手すぎやしないか?
山で遭難した。 山があるから悪いんだ。 山が無ければそこには行かなかった。 って事か。そりゃ話にならんて。
>>647 発言者の名前も特定できない、ソースも公開できないような情報を担ぎ出し
あたかも反論したかのような態度はおかしいですね。
アメリカもイラクの民主化という崇高な理念でイラク戦争始めたじゃん 非難する香具師は心が狭すぎる
653 :
国連な成しさん :04/05/09 22:27 ID:8Ntmyjwg
>647 それはおまえの醜さを投影しているだけさ。 美しいものを知っている人間には3人の美しさが見える。 自分の中にないものを他人に見ることはないのさ。
>651 お互い様な(笑)
>>648 もちろんそうですが、しかしあったにしてもこの日本人の態度は
他の国ではありえない反応だ、少なくとも欧米では。
656 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:28 ID:ZnfU.MIc
>>649 暴君ブッシュは、中東の火薬庫・イスラエルへ惜しみない支援をしている。
アメリカは中東の石油が欲しい。 これらは全てアメリカの身勝手。
勝手なのはアメリカ。
>>650 その危険な山を作ったのは誰?
>>653 こんなところ覗かなくていいですよ。
お心が汚れますよ。
>>654 僕は鳥越さんというジャーナリストの名前を挙げています。
貴方の場合、でっちあげている可能性もあるわけで信頼性は違うと思いますが
>>656 山はそこにあったんだろ。
イラクもそこにあった。
そこに行くかどうかは個人の勝手。
行ったことで起こる災難はそいつの責任。
>>660 郡山のスレで何人も紹介されてるから探してね。
俺は興味ないけど。
だって俺も今井も郡山もジャーナリストじゃないし。
泥棒が 鍵を掛けたい絵に進入しても 「セコム入れてない奴が悪い」 といってるようなものですね。 身勝手なw
664 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 22:32 ID:ZnfU.MIc
>>661 大切な原則が忘れられています。邦人保護は政府の責務。
強制力を伴う渡航禁止の法整備を怠った政府の失敗。
>>660 郡山さんはジャーナリストで朝日に写真も載っただろう。
てめえのわかったふりをしたしゃべりかたがむかつくんだよw
666 :
国連な成しさん :04/05/09 22:33 ID:AI0wWEBY
橋田信介と勝谷誠彦が朝生で言ってたよ
スゲーHNだな
>>664 強制力を伴う渡航禁止の法整備なんて
それこそ左よりなかたがたが反対しそうな
人権無視ですが。
あー、すまん、662の言う通りそっちのスレ見てくれ。 長々とコピペし続けるの面倒臭い
他の人に迷惑掛けないようにしましょうね という道徳観を教育されてないから こういう事が起こる。
>>670 なんか平和な写真だったらしいとしか知らないなw
>670 朝日が擁護してくれますよ。
>>664 全くそのとおりですね、左とか右とか言っている人は新参者でしょうか?
その話は終わりましたので別でやってください
事実を直視しろ。 郡山はジャーナリストになりたいだけの奴。 一回だけ写真が朝日に掲載されただけ。 たまたま事故現場にいた人の写真が買われて雑誌に載っても ジャーナリストと呼分だよ、と主張するのは無理。 フリーってのは実績積み上げて初めてジャーナリスト。
>>664 国はしたくても出来なかったんだと思うよ。
渡航禁止の法整備を行いたかっただろうけど、民主主義国家である以上
そこまでの規制はできないのだと、以前に何処かの番組で言っていた。
(覚えていないから明確なソースじゃないけど)
確かに邦人保護は政府の責務だけど、じゃあその上にあぐらをかいて
「助けて当然!」な態度って、同じ国民としてどうなんだろう?
この台詞、政府の側から言うからおかしいと感じるだけであって。
最初の腹積もりからしてそれだったら同じ国民としてその考え方を
疑うな。
邦人保護は政府の責務? じゃ、神戸のオバハンの発言は? 「保護しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は保護しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
679 :
国連な成しさん :04/05/09 22:41 ID:swo3XC6A
素晴らしいクズ、素晴らしい無職、素晴らしい左翼かぶれ、素晴らしいショタ 素晴らしい高卒チンピラ、素晴らしい似非ボランティア、素晴らしい家族 どうも叩く価値も無い人みたい...
児童保護は政府の責務? じゃ、歌舞伎町のオバハンの発言は? 「保護しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は未成年だから保護しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
靖国問題も朝日が中国煽ったらしいな。 靖国問題に興味は無いけど。
猛獣保護は政府の責務? じゃ、東○動物公園のオバハンの発言は? 「保護しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は保護しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
684 :
国連な成しさん :04/05/09 22:47 ID:8Ntmyjwg
>671 >他の人に迷惑掛けないようにしましょうね それは親の都合の良い子に仕立て上げる 決り文句だな。ある意味簡単だ。凡人製造法。
不毛な会話を終わらせてすっとした
おいおいあせったじゃねぇか。 多重投稿したかと思ったぞ。
>>684 社会生活に適合しない子供をお作り下さい。アーメン。
>>678 いかに馬鹿げた発言か誇張して見せたんだけど理解できたかな
>>684 凡 人 で い い じ ゃ な い か
だ っ て に ん げ ん だ も の
み つ こ
>>684 もしかしたら、君は天才なの?すごいな。
ネットウヨ保護は政府の責務? じゃ、2ちゃん管理者のオバハンの発言は? 「保護しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は保護しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
違う。天災だ。
694 :
国連な成しさん :04/05/09 22:51 ID:8Ntmyjwg
>671 子供の心の発達より自分の世間体が大事な親を 「教育熱心な親」と評価してきたか。 目が悪いやつだな。
>>684 思惑通り、世間的にとって都合の悪い子ができたようですな
>>694 世間体と道徳観の違いも分からないんですね。
新説 天災は他人の迷惑を顧みない奴から製造される。
ID 8Ntmyjwg がんがれ! おもしろいぞ!で、時給いくらだ?
すごいな!
>>671 アホから2回もレス付けられてるぞ!
700 :
国連な成しさん :04/05/09 22:55 ID:8Ntmyjwg
>696 子供に脅迫まがいのことをして何が道徳?
福田官房長官は政府の責務? じゃ、小泉のオバハンの発言は? 「保護しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は保護しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
684 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/05/09 22:47 ID:8Ntmyjwg >671 >他の人に迷惑掛けないようにしましょうね それは親の都合の良い子に仕立て上げる 決り文句だな。ある意味簡単だ。凡人製造法。 694 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/05/09 22:51 ID:8Ntmyjwg >671 子供の心の発達より自分の世間体が大事な親を 「教育熱心な親」と評価してきたか。 目が悪いやつだな。 671のツボはどこだったんだ?w
>>700 は?
道徳教育を否定して見せた人の言葉がそれ?
いいなぁ。俺もID:8Ntmyjwgに必死になってもらいたい。
707 :
国連な成しさん :04/05/09 22:58 ID:8Ntmyjwg
>695 世間が都合悪く感じるのは自我が脅かされるからさ。 しかしバッシングして自我を立て直したところで 戻る社会がつまらなくてご愁傷様。 過剰適応した人の集まりは退屈だからね。
ID:8Ntmyjwgはそこそこまとも、というか反論している奴がすこしDQNの疑いがある
709 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:04 ID:ZnfU.MIc
私は別に責任問題には詳しくありませんので、あまり述べていません。 言いたいのは、NGO蔑視の構造です。日本社会におけるね。
>>709 NGO蔑視なんてしてませんけどねぇ。
彼らが行く時と場所によりますが。
711 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:07 ID:ZnfU.MIc
>>708 なんかね、おかしいんですよ。頭がね。絶対に。
>>707 面白い社会を作るためにやってるわけ?
自虐的でご愁傷様。
牛肉偽装事件は政府の責務? じゃ、雪印社長のオバハンの発言は? 「確認しないでくれって書き残しました」 「そんなこと書き残しても政府は確認しなきゃならないんですよ?」 「それは政府の勝手でしょ!!」 ふぅ・・・
715 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:08 ID:ZnfU.MIc
>>712 さっきから君のその、自虐的という言い回しが気になります。
なんなのですか、一体。
道徳観さえ無視すれば今井の行動も賞賛に値するんだろうね。 俺にはわからんけど(笑)
671 名前:国連な成しさん 投稿日:04/05/09 22:36 ID:??? 他の人に迷惑掛けないようにしましょうね という道徳観を教育されてないから こういう事が起こる。 これに反論するのが凄いと思われ。
719 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:11 ID:ZnfU.MIc
政府はNGO活動を奨励してきた。 活動家が窮地に陥った時、当の政府は 手のひらを返したように冷淡になり、見殺しも辞さないという態度に転じる。 そこがおかしい。その異常さを追求したい。
720 :
712 :04/05/09 23:12 ID:???
>>715 一分後が「さっきから」かよ!と突っ込み入れたかったんですが
>>612 にも自虐的という言葉を使ってる人が居たんですね。
あの人は別人です。
>>719 それって何度も他のスレで言い尽くされてると思うけど
NGOをあえて避難勧告が出ている国でやることを賞賛されるのは無理ですよ。
現にNGOを必要としている国は幾らでもあって、
そこに充分な人数は行ってないんですから。
気分でイラク選ぶ必要性は無いでしょ。同じ困ってる人は幾らでも居るんです。
722 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:15 ID:ZnfU.MIc
>>720 なるほど。自虐的という言葉はウヨクが多用するレトリックだったのですね。
お里が知れたというものです。
>>719 政府が出す退避勧告はNGOには関係ないの?
そこんとこよくわからん
>>722 あらま、ウヨク扱いですか。お里が知れましたね(プ
>>720 >>612 は俺です。
議論一直線 ◆1/f0dlmM自虐的です。
意味も判らずに反論してたのか?さすがだなw
>>719 高遠のはNGOに見せ掛けた募金商法だからな。
あんなもんをNGOとは言えないな。
727 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:17 ID:ZnfU.MIc
大体、やり方が汚いのだ!こっちは名乗っているのに、そっちは匿名で 攪乱攻撃。
>>715 617 名前:議論一直線 ◆1/f0dlmM [] 投稿日:04/05/09 22:05 ID:ZnfU.MIc
>>611 >>612 結局レッテル張りに逃げるのか・・・
都合よく出来てるんですね。貴方の頭は。モニター越しにでも、おぞましい醜貌
が伺えますね。
何のレッテルだったのでしょうか?・・・
729 :
国連な成しさん :04/05/09 23:18 ID:NRNvoMMo
>>726 商売かなぁ?
今井=箔を付けたかっただけ
高遠=趣味
郡山=商売
だと思ってたけど。
東大生降臨
>>727 議論一直線じゃないのですか?
一方的に怒られてもw
> 大体、やり方が汚いのだ!こっちは名乗っているのに、そっちは匿名で
> 攪乱攻撃。
733 :
720 :04/05/09 23:20 ID:axQhnUsg
ちなみに
>>724 も私の発言です。
ウヨクでも何でもありませんがね。
734 :
国連な成しさん :04/05/09 23:20 ID:8Ntmyjwg
>718 イラクへ迷惑かけていることは平気な「道徳観」とは何ぞ。
>>727 名乗ってねーじゃん。それ本名か?
通名でもないだろ。
736 :
国連な成しさん :04/05/09 23:21 ID:JltySN6w
>>709 そりゃ、こんな連中がNGO謳ってたら他のまともなNGOまで蔑視されるさ。
まともなNGOはこの件に対してもっとコメントを出すべきだし、
NGOからこの手の似非ボランティア共を排除出来ないんであれば
NGOという枠組みそのものの見直しを考えるべきなんじゃないかな。
737 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:22 ID:ZnfU.MIc
コテハン、トリップ、ID晒した所で、自身の本名なんかが解る訳じゃないのに。 コテハン名乗るのに、そんなに意味があるんだろうか? って、段々と話がずれていっているんだけど。わざとなの?
>>735 本名なんじゃないのw
人のことを「汚い」って言い切れる程の
潔い人らしいから。
>>739 議論一直線クンか
なんか最前線クンみたいでいいな。臭うところが。
741 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:25 ID:ZnfU.MIc
私は他所でもこのペンネームを使用して、言論活動をしていますから、 直ぐに解ると思います。本も出す予定です。
>>737 なんだ馬鹿なのか。マジレスして損した。
>>741 2ちゃんが言論活動かw
郡山くんのジャーナリストの方が100倍マシだな。
今日も馬鹿が多い なぜなんだ
>>741 どう考えても741だけ賢くて、周りがDQNっぽいんだが、相手にする必要あんのか?
747 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:28 ID:ZnfU.MIc
なんか話がそれてしまったのは、私の責任?(汗 議論を正常化したいと思います。 先ず、人質三人の事件の発端は、彼等が何故イラクへ行ったのか?そこ から始まります。彼等は人道支援を生業としています。イラク人が苦しんでいるのは 何故か?アメリカの石油目的侵略戦争が原因ですね。
748 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:29 ID:ZnfU.MIc
これには異論はありませんね。
>>741 今までレス付けてもらって幸せだったな。
もう相手にしないよ。お前の飯の種はごめんだからな。
750 :
あ :04/05/09 23:29 ID:???
あー、損した。カエロ。
753 :
議論一直線 ◆1/f0dlmM :04/05/09 23:30 ID:ZnfU.MIc
>>110 確かに鬱の時は、会社に行くの辛いけど、生活がかかってるからね。
お互い頑張りましょうよ。
>>747 カメラマンの仕事が人道支援とは初耳だな。
ひさびさだな。 この種は
756 :
あ :04/05/09 23:31 ID:???
決して暴論を振り回している訳では有りません。 アメリカの侵略に正当性はあるのか?そもそも侵略なのだから、ありようが 無い。
>>723 NGOに対しても避難勧告は該当します。
避難するかどうかは別にして。
ちなみに今回の事件でイラク内のNGO活動家がやりにくくなったのは事実のようです。
ずっと同じ人間が行きっぱなしになっているわけではなくて
定期的に人員を入れ替えます。疲弊しちゃいますからね。
ところが人質事件が起こってからは移動も難しくなってきました。
標的になりやすくなったというのも理由ですが
万が一拉致や事件に巻き込まれたら、
それこそ日本中から非難されることが明白となったからです。
3人の行動も問題でしたが、
それと同時に日本の家族の行動がNGOの首を絞めています。
石油目的侵略戦争・・・ もう既に論点がズレてます。
>>759 でも、ミサイルも嘘だしな、みんなそれで乗せられたわけで実際
ポーランドの大統領はのせられたって言っているわけだから757までは
正しい。
「冷血」首相と「無能」外務省は他人事だった 〜 小泉&官邸「許されざる家族への暴言」「FRIDAY」2004年4月30日号より 邦人拉致事件の「真相」がいまだ明らかにならないなか、インターネットを中心に、ある情報が流布されている。 拉致された今井紀明さん、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんの3人は、実は「被害者」ではない――。これは「自作自演」の騒動である、という常識はずれの説だ。いったい、なぜこのような情報が氾濫することになったのか。 その背後には、なんと「政府」の影があった。 カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が振り回されていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、官僚トップの口からは、事件を解決できない自分たちの責任を棚に上げ、なぜか3人の人質やその家族に対し、無慈悲としか言いようがない発言が相次いだ。(略) 『なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、ある政府内の動きがあった。(後略)
ブッシュはいいタイミングで軍事行動をおこした と思うよ。大量破壊兵器を完成させた時点で 攻めたら今頃、核が使われててもおかしくない。
>>764 今までの経緯をいっぺん調べてこい。
まだそんないい加減なことを書いているのか。
>>758 ありがd、他にも聞いていいですか?
避難する、しないの判断の規準はあるのでしょうか
今回の3人のように個人の判断が多いのですか?
>>764 製造しても居なかったのに? そんなのがまかり通るなら、欲しい国を
取り放題できますね。
>>764 764を早めに逮捕してからの方が良いと思うよ。完全な右翼になった時点で逮捕状セイキュウしたら
今ごろ海外逃亡していてもおかしくない。
何とおろかな論理でしょうか
770 :
国連な成しさん :04/05/09 23:44 ID:axQhnUsg
>>764 大量破壊兵器とか核とかは知らないけど
フセインの残党が騒ぎ立てなければ長引かず
さっさとイラクは自治体制になってたんじゃないだろうか。
残党との戦いが長引いたことが住民の不満をあおり
住民の不満がムクタダサドルのような人間の頭角をあらわにして
結局いつの間にかイラク対アメリカになってるし。
>>762 正しかろうが、アメリカがどうとか小泉がどうとかは、
この三馬鹿や家族の行動の擁護理由足りえない以上スレ違い。
三馬鹿擁護にこういう理由を挙げるから多くの擁護派は左翼だと認識されるわけですな。
>>771 基地外は放っておいて話を進めてください>議論一直線
>>747 生業(なりわい)=生計をたてるための職業。
でいいんだよね?
だとすると、3人とも人道支援で生活が成り立ってるとは言えません。
なので最初からお願いします。
774 :
国連な成しさん :04/05/09 23:47 ID:axQhnUsg
>>766 判断基準は個人にゆだねられます。
個人といっても団体に所属してるのが普通ですから
団体の判断が優先されますが。
一応今回の3名のうち2名は何がしかの団体に所属していますが。
同じNGOと言っても千差万別だということだけは理解していただきたい所です。
775 :
国連な成しさん :04/05/09 23:49 ID:axQhnUsg
横レスですみません。
776 :
764 :04/05/09 23:49 ID:???
お前ら現実を見ろ。 アメリカが嫌いなだけでフセインとかを擁護してたら そのうちとんでもないことになるぞ。 あとはお仲間で仲良くやってくれ。
今日はもう寝ます。疲れているのです。おやすみなさい。
778 :
国連な成しさん :04/05/09 23:51 ID:axQhnUsg
アメリカとイラクの戦争は今回の3人の事件と切り離して考えるべきだと思いますね。 戦争云々のことまで話し始めたら、それこそ これからのNGO活動に支障をきたすことになると思います。
自衛隊の撤退要求等、政治的発言をした以上、 ボランティアをやっていようがいまいが、 それに 対抗する意見、批判、批難は甘んじて受けるべきだな。 逆にこれを封じることは言論弾圧。 3人や家族が批難されるのは主に以下の点であって、ボランティアが いいか悪いかという話ではなく、 自衛隊派遣反対の考えを持っていること 自体が悪いという話でもない。 (1)ボランティア活動を傘に着て(ボランティア=正義の印象を利用して) 自分達の主義主張の正当性の裏付けとしている姑息さ。 (2)誘拐犯罪による国家恫喝に乗じて、自分達の主義主張の強化、世論誘導、 を試みた姑息さ。 (3)自己の行動の軽率さが招いた事態であるのに自己責任を認めず、反省せず、 政府に責任をなすり付けようとしている姑息さ。 (4)数億円以上の血税を使って救出されながら、世論の風向きが 悪いとみるや仮病を使いひきこもり、説明責任を果たさない姑息さ。 この4点によって相乗的に嫌われる(特に日本人の価値観として)ことになって いるという事実から目をそらし続けていては、批難は止まないだろう。 逆に、意図的にこれらの点から目をそらした反論は単なる論点逸らしであって 反論になっていないといえる。
780 :
764 :04/05/09 23:54 ID:???
オレは普通に意見を述べただけなのに DQNだの逮捕だからね。 2chが低レベルとか言うけど、実際は どうなんだろうね。
>>778 根本の問題から目をそらすべきでは有りませんよ。
782 :
758 :04/05/09 23:54 ID:???
>>781 そうですかね?
私には戦争責任云々を持ち出していることのほうが
スケープゴートだと思いますが。
>>780 貴方はこの反論に答えていません。
>767 名前:議論一直線 ◆1/f0dlmM 投稿日:04/05/09 23:40 ID:???
>
>>764 >製造しても居なかったのに? そんなのがまかり通るなら、欲しい国を
>取り放題できますね。
>>774 レスどうもです。
3人の行動はNGOとして当たり前って感じの論調が多かったので
疑問に思ってましたので、
他の皆さんスレ違いすんませんでした
786 :
国連な成しさん :04/05/09 23:56 ID:axQhnUsg
>>781 話を逸らしているといっても仕方ないですよ。
>>780 >オレは普通に意見を述べただけなのに
普通でないから非難されているんじゃないんですか?逮捕の意見だって例は卑近ですが
皮肉る趣旨はあってますよ、少し冷静に考えてはどうでしょう?
>>788 ああ、言ってしまった、DQN2枚目かなぁ、やっぱ。
>>784 お前らの低レベルな発言に反論する気も失せたよ。
やはりカスはカスだな。
>>788 みたいのを見ていると道徳の時間ってのは何やっているんだろうと考えさせられるね。
最後に言っておきます。 どうか少しだけでも、NGOの情熱を理解して 揚げてください。お願いします。
え?みんなブッシュマンセーなの?
>>790 反論できないから「カス」と言うのしかないのか、もう少し頑張れよな。
無い知恵絞ってさ。
788はオレじゃないよ。人とまともに議論したいんだったら 最低限の言葉遣いは身につけろよ。カスども。
>>792 君に免じて、3ばかの関係していないNGOは理解するよ。
>>795 搾り出す知恵もないんで絞れません。スマソ
799 :
779 :04/05/10 00:04 ID:???
(3)の「自己責任」に関して補足。 国には国民の命を守る義務があり、国の決定に基づいて税金が投入されたことを考えるに、 税金を「使った」責任は国にあることは事実。 三馬鹿にはこの点での責任は全くありません。 ただ責任がないから悪くないのかと言えばそれもまた違うのですが。
>>789 違うのかいな
フランスもドイツも、物欲しそうに眺めてるのが現状じゃん
801 :
国連な成しさん :04/05/10 00:05 ID:axQhnUsg
別にブッシュマンセーとか関係ないんだけどね。 どうしても擁護派は戦争責任と結びつけたがる節があって嫌気が指します。
>>800 だからさ、そういう動機で戦争を起こして良いのかって話でしょ。
でね、ドイツフランスは復興のときの話でしょ、そもそも戦争を始める動機として
良いのか?
>>801 それしか擁護の道がないのでしょう。
まあ、3人の言動に焦点を合わされたくないのだろうってことで。
>>801 勝手な思い込みです、少なくとも僕は支持しますが(擁護というのは不適当)、
戦争責任なんかと結び付けません。
そういう拡大解釈は左翼発言と同じように困ります。
>>802 中東戦争はそれが発端でしょう。
つか、戦争ってみんなそうじゃないの?
十字軍遠征も聖地が欲しかったんだし。
こっそり誘導してるやつもいるな(w
>>805 ちょっと待て、十字軍てのは帝国主義以前の話だよ、そんな侵略が悪いなんて概念
すらないときの話は少なくともまずい例ではないかい?
>>802 戦争を始める動機として、「良い動機」なんてあるのか?w
>>779 決して、3馬鹿ではない。
あの3人は自分たちの行いを認められて開放されたのだ。
政府の手先でもあったら、即、殺されていただろう。
今回、政府はいったい何をしにいったのか明白ではない。
3人の自己責任。国益に反する。
とか、言っている奴等は単なるオパカ。
では、国益とは?
>>807 ではどこで線引きを?
つか風呂入ってくるよ。
>>808 良いというより仕方ない、例えば第2次世界大戦イギリスの宣戦布告は
当然の措置でしょ。
814 :
国連な成しさん :04/05/10 00:14 ID:axQhnUsg
>>810 そういう無知な書き込みはやめましょう。
実際イラクで知られていたのは高遠さんだけでしょ。
他の二人が該当しませんから、言うだけ無駄です。
>>811 少なくとも世界大戦後、冷静構造の崩壊後が例としては適当でしょう
>>804 君の意見を聞こうか。支持する理由をどうぞ。
>>814 彼女も、知られてた、って本人の周りの人がいってるだけでねぇの?
818 :
国連な成しさん :04/05/10 00:15 ID:axQhnUsg
高遠さんにしても 知られていたとはいえごく一部の地域のごく一部の人に 知られていただけ。過去の活動から、それははっきりしているんですから。
820 :
国連な成しさん :04/05/10 00:17 ID:axQhnUsg
>>817 どの程度知られていたかは確かに疑問です。
イラクは日本のようにメディアが発達しているわけでもないので
伝わるものも伝わらない状態ですしね。
とりあえず、他板からのコピペですが、個人的に結構納得いったもので。 3人が崇高な目的を持っていたという書き込みに対しての反論でした。 今井は劣化ウラン団の調査なんぞ本気でやろうとしたわけじゃない。 本気なら、しっかりした専門家や機材と十分な年月が必要。 個人で短期間に取材するなら、ちゃんと研究しているところに取材に行くべき。 実際は自衛隊撤退運動の道具として使うため、 また、注目されるため、マスコミ受けのいいものと言うことで選んだに過ぎない。 それは今井自身がメルマガにはっきり書いている。 高遠は今回は未成年でイラク初体験の今井の付き添いだろ? ボランティアとしてなら、それなりに組織だって行うべき。 女一人で背負える荷物の一部程度のプレゼントの為に 高額な渡航費用をかけ、退避勧告を無視するというのはあまりにもお粗末。 プレゼント代と旅費分をちゃんとした組織に寄付した方が遥かに有益だ。 偽善であっても評価されるべき部分はあり得るが、今回の高遠はひたすら自己満足に過ぎない。 郡山はアンマンで2人に会って、急遽イラク入りを決めた。 最初からイラクの状況を世に伝えると言う目的で無かったのはそれで証明できる。 退避勧告の出ているところに入ることを 準備する期間も設けず、急遽決め即座に行動してしまうというのも問題だが。 何より彼は日本を発つ前、元恋人に、「有名になってくる」とメールしている。 俺はそれ自体を悪いなどとは言わないが「自分の欲望」でなくて何なのだ?
>>816 まずNGOの行動に関して理解を十分すべきです。
彼らの認識が浅かったのは事実でしょうが、それは非難すべき事柄ではなく
助言すべき事柄です。浅田とかいうジャーナリストもそういう発言だったと思いますし
彼らもそこは自覚しています。
圧制的独裁者はやはり問題です。イスラムもいつかは 民主化しなきゃならないわけで。なるべく犠牲の少ない 方法でそれを実行した。 あのフセイン独裁体制をいつまでも続けて よかったのか?自分の主義主張をとおすのもよいが 少しはイラク国民のことも考えるべきだと思う。
東大生とか言う光栄な疑惑がもたれているんで関西弁で NGOっていろんな理解があるんだろうけど、(俺にも良く分からんが) 海外のジャーナル読むと結構認識ちゃうんやろ、日本と。 で、事実日本は後進国なんやからそういう意見をだいじにするのって とうぜんやと思うの。
>>822 3人=NGO とすること自体が
無理ありすぎでわ?
で、そうするとあんな非難てやりすぎちゃうかとな。 だって良く知らんのに偉そうなこと言っちゃいかんやろ。 だからもう少し落ち着こうなって言うのがおれの意見
831 :
国連な成しさん :04/05/10 00:24 ID:axQhnUsg
戦争責任だけでなく自作自演の話とも切り離して話さないと 訳の分からない方向に話が進むだけです。
なんか辻本みたいだな。
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
でな、自分とおきかえるとな、やっぱ自分には絶対出来へんし、あんなこと。 そこはな、すごいとおもうんや、ようがんばったなと。 実際海外で評判ええんやろ。 だから誉めるとこはほめてやろうやっておもうんやけどなぁ
>>822 問題は三人が似非にしかみえないとこにあると思うよ。
さっき書いたのそのままコピペするけど、
そりゃ、こんな連中がNGO謳ってたら他のまともなNGOまで蔑視されるさ。
まともなNGOはこの件に対してもっとコメントを出すべきだし、
NGOからこの手の似非ボランティア共を排除出来ないんであれば
NGOという枠組みそのものの見直しを考えるべきなんじゃないかな。
>>832 東大生と勘違いされてこまることはあらへんからべつにええで
結局 3人が浅はかだった事 家族が暴言ぶちまけた事 そして一切の謝罪はしないという姿勢を貫いたこと これが問題視されてるだけだと思われ。
>>833 たこやき修一で食ったらだいたいこないなるもんや
>>835 海外での評判は
家族の暴言が海外では報道されなかったことも
一役買ってますからね。
>>838 だってな、家族やろ、少し感情的にもなるやん、
たすけてくれーってな、だからそれもしゃーないんちゃうか。
おれのかあちゃんだってそれくらい言ってくれんかったら
子供大事じゃナインかって起こりたくもなるし
いいこと言ってるような気がするのに 辻本を思いだしちゃうから、できれば標準語に戻って(笑)
そんなにおかしいんかな、俺の意見て。 そんな詳しい情報集めとるわけじゃないけど、 変な情報集めてそれを批判の材料にしよって魂胆もちょっとえげつないわな たとえばボランティアの話でも、少年が何とかとかああいうのはやめようや。 小学生のいじめみたいでなんかみっともないわ
>>835 ボランティアという字面だけみりゃな。
海外で評判が好かったのも大した情報が流れなかったから。
オーストリアなんかは家族の態度や三人の背景までちゃんと調べて批判してたよ。
>>835 未成年のイラク入りってのが俺には分からんです。
自分に万一のことがあったら親が責められるし悲しむのは想像できますよね
周囲に海外活動の経験がある人もいたはずだし現に2人憑いてます。
>>842 一時の感情に惑わされて暴言を吐きっぱなしじゃ
許されるものも許されませんよね?
大人だったら理解してあげろ、と言いたいのかも知れませんが
だったら「大人だったらきちんと謝れ」と
言われるのも当然ですよね?
>>847 だからな、反対にそこまで何で調べる必要があるんやって。
帰って来て「良かった、おかえり」でええんちゃうん。
そりゃ、知った人がきちんと議論するんならええで。
でもうちらは知らんことやて多いやん。
何にさ、知ってることだけで判断して悪い悪いっていいすぎちゃうか。
俺は同じ日本人としてほっとしたから、家族の顔見て泣いたし
>>849 未成年でも彼は大人やで、しっかりしとるわ。
そんな歳がどうこうだけで人をみんでもええんちゃうか?
>>845 ボランティアなのに対象が限定されてるのっておかしくない?
しかも「イラクの」「15歳以上の」「男の子」限定。
高遠本人が「女の子は売春までして生きている」って言ってるのに。
生きるか死ぬか瀬戸際の人には目もくれず、男の子の体を洗う?
疑問を抱かない方がおかしいよ。
>>850 ただ、はじめに3日って期限出たでしょ。開放されるまでは
感情的になってもしかたなかったとオレも思う。
ただ開放されてからの「謝れ、イラクのこどもたちに」
はひっくりかえったよ。なんか周りのイデオロギー?
に左右されちゃった部分もあるんじゃないかと思って
逆に家族は気の毒に感じた。
>>851 肩書きや表面上だけを見て判断することの愚は避けたいと思います。
それがいけないことなのでしょうか?
>>853 なんていうんかな、彼らには彼らの主張やら立場があって信念もあって
それに基づく行動やから仕方ないやん、でそれがうちらに理解できんくても
彼らは信念もっとるし、高遠さんはイラクで活躍しとんやろ。
だったらうちらの知識不足かも知れんし、無責任に責めるのはまずいんちゃうか
858 :
国連な成しさん :04/05/10 00:42 ID:8Ntmyjwg
>850 ここで暴言を吐いた人達も 政府の暴言吐いた人達も 誰も謝らないよ。 なんでこいつらに文句言わない?
>>855 それと謝罪の無いことは
全く別問題です。
話を逸らしても無駄です。
俺は今回の事件は、家族が一番悪かったと思うな。 いろんな意味での「自己責任」は、あいつらに向けるべきだと思う。
>>851 擁護派してるが、なんか君には好感がもてるな(w
>>854 それもな、彼女に聞けばええやん、ここでわけわからんこと言って彼女を中傷するより
待ってやろうや、そのうち元気になったらしゃべるやろ。
病気の女に無理やり発言させるなんて男のすることちゃうと思うで。
>>857 じゃあ、信念もって叩いている俺はOKなんですかね。
864 :
%82%a0%82?%cd :04/05/10 00:45 ID:5sjPaofo
ボランティアとか取材とかが悪いんではなくて、あさはかな行動が非難されるべきです。 ここのところをはっきりと、区別して、これからもどんどん3馬鹿を非難しましょう! このあさはかさを許しておくと、これからも他のことで、馬鹿がたくさん出現します。 (今までにもたくさんいたが・・・) 親の顔が見たいといいたいところですが、今回は見ましたので、やめときます。
>>852 大人としてみなすなら、会見でのホテルの人やタクシーの運転手が大丈夫といったから
イラク入りを決めたという発言はNGOの活動に不信感を持ってしまいます
危険を熟知し、用心して活動してると信じるからこそ、NGOの方々の活動を募金や寄付という形で
安心して支援できると思いますが
やっぱりボランティアするなら、 相手を選ばないでほしい、どころか、より弱っている人に対して ボランティアをするっていうのが、通常だと思うんだ。 幼児ね、赤ん坊、老人、病気 でもなんで、15才以上の少年が中心なのか。 やっぱり。
>>858 まずは原因を作ってしまった3人とそお家族から
というのが一般的だと思いますがね。
政府の暴言魔がその後どうしたのかは知りません。
>>853 >>だったらうちらの知識不足かも知れんし
調べてみたら黒い部分が山のように出てきたわけだな。
背景にある団体やら、活動の内容やら。
>>860 家族責めてもしゃあないやん、言ってしまったし、それで社会から追放って
ちょっとかわいそうちゃうか。失敗はあるやん、閣僚は辞めたらそれで償われるけど
家族はダメなんか?おれはしゃあない思うけどな、もう終わったし、それより
これからのこと検討しようや。イラク大変やしな。
>>862 ええやん。便所の落書きなんやし。
君がとやかく言うこととちゃうやん。
彼女は誘拐犯を「ファッキュー」って言うて
黙らした人やで。
何が弱い人や。都合のいいとこだけやん。
後の2人と最初の3人を比べれば ここまで叩かれる原因なんて明らかですよ。
872 :
国連な成しさん :04/05/10 00:47 ID:8Ntmyjwg
>863 おたくは「信念」っつーより「刷り込まれた道徳」でしょ。
都合の悪いことを取材させないのは、納得いきません。 本当に被害者なら、すべての疑問に答えるべきです。
874 :
855 :04/05/10 00:48 ID:???
仮に周りの支援者が特殊な主義持ってたとして なんで家族に対してそこまで影響力を行使できるのか 疑問に思わない?影響力などないとすると家族の天然ポカ になるわけだけど。普通、開放第一声であんなこと言うか? 家族がバカだとすると全て説明つくんだが(w
>>864 ボランティアを騙ってるのも悪い事です。
ちゃんとしたボランティアの方々には頭が下がる思いですが。
他人に迷惑を掛けないという道徳観が 刷り込まれた道徳? なんかまともな擁護派とキチガイが混在してるね。
>>858 一理あるわな、みんな感情的に発言しとるで、ここでも。
注目されてないからええんか?
みんなで反省したらええねん、でもう一度彼らも出直しや。
うちらも反省せんといかん部分あるんちゃうか、
>>872 あなたのレスは
今井君はは「信念」っつーより「刷り込まれた正義」
とどこが違うんですか?
>>873 病気なんやから許してやれや、彼女が病気やのに飯作れっていえんやろ、同じちゃうか
>>876 ありがとう。大事に使わせてもらいます。
>>870 そう言ったから強い人間とはいえないと思う。
場の読めないやつなんじゃないかと思う。
政府首脳の暴言も 元を正せば家族の暴言と 「帰りたくない」発言なんだけどね・・・
関西弁の人、情に訴えるのは逆効果ですよ。 お涙頂戴はもぐこの演技で十分ですから。
887 :
国連な成しさん :04/05/10 00:53 ID:8Ntmyjwg
>880 本当の信念を持つ人間は世間の顔色で人生を決めない。
>>884 fuck you発言とか壁を蹴って暴れた発言は
作り話じゃないかと思うけどね。
拉致なんかされて殺される危機感があったら
間違っても起こさない行動ですし。
気が触れたのなら話は別だけどw
>>877 ちゃんとしたってのも俺にはよく分からん、俺は立派に見えるし感謝されてるンやったら
価値はあるわけやろ。ボランティアってちゃんと定義してちゃうって証拠出せるんやったら
ええけど、そうちゃうかったらそういうのはやめとかへんか
家族愛とジャーナリストの取材魂だが、何か? あ、離婚の小泉くんと引き篭もりネットウヨには 家族なんか関係無いよね♪
家族は単なるバカってことか? それならオレは納得がいくんだ。 これ以上何も疑わなくてすむんだっ
>>882 高遠は郡山に「謝れ、バカ」と言ったそうですが、ホントに病気ですか?
郡山も今井も、元気に都合のいいことだけ発言してますしね。
>>887 ああ、だから世間から支持を得られないんですね。
叩かれている理由がよくわかりました。
家族が慌てふためくのは分かるんだが アレは無いだろうって事ばかりでしたね(笑)
>>891 離婚の郡山君とそのお母さんも付け加えてあげて。
寂しそうだから。
政府が人質を叩いたのは 「自衛隊派兵問題を論議して貰いたくないから」 「派兵の正当性を説明できないから」 で、論点を摩り替えただけだ罠、。
>>886 あんまりそういうふか読みみたいのは好きちゃうねん。
別に情に訴えるためにしゃべっているんちゃう、関西弁はしゃあないやん。
しかも見分けやすいやろ。
なんとなくな、少し流れがおかしいちゃうかって素直に思うねん、だからしゃべっているけど
そういうならもう寝るわ
901 :
国連な成しさん :04/05/10 00:57 ID:8Ntmyjwg
>895 先を行く人間は、目先のことしかわからない世間に調子を合わせる必要はない。
自作自演を主張していた馬鹿はどうした?(笑
ひょっとして兄弟の仲が悪いって可能性はないか? 英雄にならすまいと弟が次々と暴言・・・・
>>900 帰りたくない発言はタカトーに対してだし
反日的は・・・誰だったかな。
反日的と自分で言ったのは渡辺だが。
>>898 「3人が捕まったのは自衛隊を派遣したから」という説明も俺には分かりません。
>>896 人質事件史上空前の叩かれ方ですなw
「被害者家族」の概念をくつがえす慌てっプリ?だったな。
8Ntmyjwgはスルーで。 まともな発言してる擁護派まで巻き込みかねない。
>>901 まさに小泉さんがそうですね!
自衛隊派遣は先を見越してのこと、
馬鹿な反日団体に調子を合わせる必要はない、
という意味ですね。よーくわかりました!
>>909 事を大きくしたのがあの家族であることは
疑いの余地がありません(笑)
個性がありすぎた。正直、個性がありすぎた(w
そして、今日もまた、バッシング厨たちだけがウダウダと残るのであった。
やっぱりボランティアするなら、 相手を選ばないでほしい、どころか、より弱っている人に対して ボランティアをするっていうのが、通常だと思うんだ。 幼児ね、赤ん坊、老人、病気、女の子 でもなぜ、イラクでは、15才以上の少年が中心なのか。 っていうところで、これからは、より弱っている人に対して 募金を受けてボランティアをするなら、ボランティアをしてほしいと 思うんだ。 それにイラクではボランティアを受ける側よりも、 15歳以上の健康な少年ばかりにボランティアをする姿を、 周囲がどのように思っているのかというのも、 気になるところなんです。それは身体を洗ってもらったりするのはうれしいと思うけれども、 自分で自分のことはどうにかできる人に対してよりも、どうにもできない人に 対してまずボランティアをしてほいしと思うんだ。
918 :
銀河連邦 :04/05/10 01:04 ID:XwODXmRo
自己責任なら政府はいらない。大体政府は何をしたんだ?えっ。 自衛隊は撤退しないと言っただけじゃないか。 開放に尽力したのはイラクの聖職者達じゃないか。 偉そうになんだ?小泉は。国民の税金でぬくぬくと本国にいて 憲法違反を承知で国民を盾にして、 自分等の権力と金を守ってるだけじゃないか! アメリカの報復戦争に小泉等が加担したから日本も危なくなった。 駅にも警察が常時いるし、電車内で「警察のご協力により」なんて 放送するようになったじゃないか!小泉や福田の親戚や息子等はイラクに なんてぜってーいかないんだよ。行くのは貧乏人と若者だ。年寄りは 命令するだけ。イラクなんて行ったら放射能浴びて病気になるところなんて 知ってて国民には言わないで、危ないところは他人に行かせる。 お国の為じゃなく小泉等のため危ない目あわされてるのが日本国民なのに。 国民の税金で生活しておいて。自分等の失態から目をそらす為責任転嫁してんだ。 だったら政府はいらないよ。自己責任なんだろ?年金なんか納めてないんだろ・ そのくせ国民から強制徴収?失業者がでないように考えろよ、 人身事故なんて、自殺と言えばいいじゃないか。 自己責任なら年金納めなくてもいいよね、 病院もいらないね、病気も自分の責任なんだから。 災害?知ったことないよ自己責任だよ。 警察もいらないね、国民を守るんじゃなくて政府を守るだけなら。 こんな政府はいらない。税金返せ。 3にんは自ら一人で実行したんだ。 お上の言う通り口をそろえて自己責任だと3にんを大勢で非難した人達 一人で何か役に立つことやったのかい? 福田だのの口車に乗せられて役に立つ人間を責めることで 日頃のうっぷんをで晴らしといて。それで気分はすんだかな? 洗脳されて。そして国民の命は使い捨てにされるのに 裏でウハウハ喜んでいる者たちが見えるよ。 相当マスコミも日本国民も馬鹿にされているね。
もう寝たかな、俺は関西弁の人、まともだと思うよ。
変な理屈捏ねているほうがおかしい奴大杉
>>921 と思うならせいぜい釣られんなよ、既に釣られぎみだがな
>>917 君、コピペしまくってるだろw
ほどほどにね
おもろい見世物だったよな>人質家族団
>>914 関西弁=NRNvoMMoの悪寒
違ったらスマソ
郡山さんが高遠さんら訪問 元気づけるため北海道に
イラクで人質となり、解放されたフォトジャーナリスト郡山総一郎さん(32)
=宮崎県出身=が9日、一緒に人質になった北海道千歳市のボランティア活動家
高遠菜穂子さん(34)と札幌市の今井紀明さん(18)の自宅をそれぞれ訪問
した。
今井さんによると、郡山さんは仕事などのため東京で生活しているが、高遠さん
を元気づけるために北海道に来たという。高遠さん宅で数時間雑談したり、今井
さんと昼食をとった。高遠さんは体調不良が続いている。
郡山さんも、自己責任論などの批判を浴びて、依然精神的に落ち着いていないが、
今井さんと過ごしたことで「少し元気を取り戻した」と話していたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00000100-kyodo-soci PTSDはどうしたんだよ郡山君
928 :
国連な成しさん :04/05/10 01:08 ID:8Ntmyjwg
>911 たぶんおまいらのことも小泉は眼中にはないだろうが。
政府を許さないとか 人殺しとか言われれば 一言釘をさすのは当然だ。 今回の対応について 大半の国民が正しかったと評価していることは 様々なアンケート調査の結果を見れば明白だろう。 陰謀とか謀略とか そんな面倒臭い事はしていないというより する必要がなかった。 関係者が勝手に大騒ぎして勝手に反感を買っただけのことで政府は何もしていない。 反感を買ったことも含めて この事件は 自業自得の一言。
>>925 あんな奴らが日本にいるのか、と思ったね。
マスコミを利用したけれど、思わぬ副作用が出た
って感じ。
拉致被害者家族そのままコピーしたような会見も
逆効果だったし。
正直、高遠妹は好きだった。ああいうちょっと強そうな女が タイプなんだ。一度きつく説教されてみたい・・・
>>918 >>小泉や福田の親戚や息子等はイラクになんてぜってーいかないんだよ。
行っても役立たずは役立たずのサンプルを増やしても意味ないよ。
sage
>>923 掲示板慣れてないもので、つい舞い上がってね。
>>933 役立たずならまだいいよ。
足手まといの3ばかみたいなのはごめんだな。
sage
同情を買うはずの会見が逆効果に終わった家族・・・こんな家族嫌だ
sage
>>931 ホント拉致被害者家族を真似してたよね。
それで同情ひこうとしてたんだろうけど、やりすぎて反感買われたね。
942 :
国連な成しさん :04/05/10 01:16 ID:8Ntmyjwg
>936 おまえが何か良いことしてから論じてくれ。 何もしないやつが頭で膨らましているのはもううんざり。
sage
ぬるぽ
いまだに、人質3人に粘着しているお前らも、相当キモいけどね。
今だ!1000ゲットォォォォォォ!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーーッ
擁護派って、まともな擁護意見がでないんだな
sage
この家族って飯食ってるときとかどんな会話してんだろうな。 「そういうカレー粉なんですくわぁぁ」 「もう煮込む時間がないんです」 「もぐもぐ」
age
sage
心の中で3馬鹿を「燃料」と呼んでました。神様ごめんなさい。
8Ntmyjwgですがなにか?
age
NRNvoMMoですがなにか?
>>951 (・∀・) イイ!
「でもカレーが嫌いになれない」
「謝れ!バカ!」
K.2pSLN6ですがなにか?
>>958 マジで?ほんもん?
漏れファンなんだよう
>>961 釣られた馬鹿一命、というかそんなに有名なのか?
NRNvoMMoですがなにか?
sage
高遠家inでずにらんど 「そういう順番なんですくわぁぁん」 「もう並んでる時間がないんです」 「ファックユー!」
966 :
国連な成しさん :04/05/10 01:34 ID:NRNvoMMo
何でしょうか?
>>962 中東板にも似たようなのがいてROMってたけど面白かった。
同じような匂いがするのでID見たらチェックしてしまうんだYO
>>927 高遠さん会見に向けての口裏あわせではないのでしょうか?
sage
>>942 でかい口叩く位だから勿論何か良いことされてるんですよね?
良いこともせず頭も膨らまさないなんて、うんざりさせるようなことは無いですよね?
今だ!1000ゲットォォォォォォ!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーーッ
ここって、1日でID変わらないの?
「でもスペースマウンテンが嫌いになれない」 「Again?」
3人は別に素晴らしくも醜くもない。ただ本人たちが自分の信念で行動しただけ。 ただ、その背後にいる偽装平和団体の政治的思惑をよく調査する必要がある。
>>970 いろんなところ膨らましてるよ〜デヘへ〜
sage
あ、そうそう、ID出してカキコすると支援団体から 何がしか褒賞が出るってどっかのスレに書いてあったけど、あれってホント?
高遠さんでも、関係者の方でも、ご覧になっているなら教えて下さい。 俺もボランティアしたいです。 イラクはちょっときついので、他の国がいいです。 15〜20歳の女の子専門で、体洗ってあげたり色々やります。 やる気満々です。 募金の集め方などの手口をご指導下さい。
「謝れ!小人たちに」
980 :
???A?E`?¬?μ?3?n :04/05/10 01:42 ID:Z7W8Rlvs
すばらしい人なんだから、 ちゃんと国民にわかるように説明してください。
>>978 障害者施設へ行きな。ただし、意外としんどいぞ。
>>961 っていうか966って本人じゃねえのか?
>>972 変んないみたいだYO
漏れは気になる香具師いたらチェックしてしまうもん
NRNvoMMoで板ごと検索して味噌
ここの人質粘着厨のデムパ具合も、ますます…ry
986 :
国連な成しさん :04/05/10 01:46 ID:VMzH6y5A
★こんなにあほらしい3人を叩く人たちの偉さ
無事に終わりそうですね、 最後しか見てないのですが、関西弁の人やいくらかまともそうな人は居ましたね。 馬鹿も多かった、しかしネットウヨは確実に減ってきていると実感しました。 以上で結びの言葉に代えさせていただきます。 TheEnd
ぬるぽ
sage
993 :
987 :04/05/10 01:51 ID:???
>>990 今までのこと、撤回して反省します。
関西弁野朗はキモいです!
995 :
987 :04/05/10 01:52 ID:???
やっぱ3ばかは叩いて何ぼ〜 あははは〜
?
997 :
987 :04/05/10 01:53 ID:???
みんなあほやなぁ 自演やのにきづかへんかったんやろか
1000げっとお
999 :
国連な成しさん :04/05/10 01:54 ID:NRNvoMMo
>>993 忙しくて少ししか読んでいませんがとても良い人じゃないですか?
むしろ恒常的・単調な会話と稚拙な論理を繰り返している人こそ見るに
耐えませんでしたがね。
やっぱり小夜が好き♪
1001 :
1001 :
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