高卒程度の脳みそで劣化ウラン弾を語るな２
1 ：国連な成しさん：
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2 ：国連な成しさん：04/04/19 20:48 ID:dLHOZ7y.
おまんこ女学院
3 ：国連な成しさん：04/04/19 20:50 ID:/W6IkI8o
↓おまえには2は無理だ
↑
↓
劣化ウラン弾に関するアメリカ政府公式見解
アメリカ大使館日本語ＨＰ：http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-security.html#du
なお、同ＨＰによれば、
「IAEAは最近、1990年の湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾の残留物に関して、
クウェートにおける放射線事情の調査を完了した。
この報告書は、数カ月以内に発表される予定である。」
とのことです。
日本のマスコミが報道する劣化ウラン弾情報とアメリカ大使館、どっちが正しい？
アメリカ大使館日本語ＨＰ：http://japan.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-security.html#du
なお、同ＨＰによれば、
「IAEAは最近、1990年の湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾の残留物に関して、
クウェートにおける放射線事情の調査を完了した。
この報告書は、数カ月以内に発表される予定である。」
とのことです。
日本のマスコミが報道する劣化ウラン弾情報とアメリカ大使館、どっちが正しい？
マジレスになるが、たとえ大卒でもそっちの分野に詳しくないと、
劣化ウランと使用済み核燃料の違いも理解しづらいと思う。
物理板あたりで勉強しろと言いたいところだけど、
http://science2.2ch.net/sci/subback.html
あっちの住人が迷惑するかな？
劣化ウランと使用済み核燃料の違いも理解しづらいと思う。
物理板あたりで勉強しろと言いたいところだけど、
http://science2.2ch.net/sci/subback.html
あっちの住人が迷惑するかな？
8 ：国連な成しさん：04/04/19 20:57 ID:U9.RxQsg
不自然な点が多い。
自衛隊派遣を反対してる親が、未成年の子供をイラクに行かせている。
８日拘束されていたのに、ヒゲも生えてなければ、服もきれい。
（保護されてすぐに、着替えさせたり、風呂入れたりしないはず）
カメラマンがカメラを普通に持っている。
取り上げられてないのはあまりにも不自然。
犯人の顔が写ってるかもしれない物を、犯人がなぜ取り上げなかった？
自衛隊派遣を反対してる親が、未成年の子供をイラクに行かせている。
８日拘束されていたのに、ヒゲも生えてなければ、服もきれい。
（保護されてすぐに、着替えさせたり、風呂入れたりしないはず）
カメラマンがカメラを普通に持っている。
取り上げられてないのはあまりにも不自然。
犯人の顔が写ってるかもしれない物を、犯人がなぜ取り上げなかった？
WHOの記事 http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs257/en/
これ読むと言われてるほど危険というわけでもないようだが。
米の見解よりは客観的と信じたいところ。もっとも大きく離れてはいないが。
詳細が知られてないというところを差し引いても、現時点では大騒ぎするより
きっちりフィールドワークするほうが先なような。
これ読むと言われてるほど危険というわけでもないようだが。
米の見解よりは客観的と信じたいところ。もっとも大きく離れてはいないが。
詳細が知られてないというところを差し引いても、現時点では大騒ぎするより
きっちりフィールドワークするほうが先なような。
10 ：国連な成しさん：04/04/19 20:58 ID:Ojmql3dk
科学に詳しくなくとも常識で考えれば「劣化」している物を燃料には使わんだろ。
今井君がイラクでボランティア活動するのはいい事だが
劣化ウラン弾はもうちょっと勉強してからでいいんじゃない？
普通に「戦争被害の子供を助けよう」でいいじゃん。
劣化ウラン弾が安全だと言っているんじゃないよ
劣化ウラン弾はもうちょっと勉強してからでいいんじゃない？
普通に「戦争被害の子供を助けよう」でいいじゃん。
劣化ウラン弾が安全だと言っているんじゃないよ
まぁ若いと陥穽にはまることはありますから。
世の中は広いですし。
世の中は広いですし。
>>11
それでは本来の目的である自衛隊撤退が成されないのですよ
それでは本来の目的である自衛隊撤退が成されないのですよ
>>1
大卒は頭いいと本気で思ってる？
大卒は頭いいと本気で思ってる？
15 ：国連な成しさん：04/04/19 21:11 ID:Ojmql3dk
17 ：国連な成しさん：04/04/19 21:13 ID:Ojmql3dk
誰か>>16を訳して下さい。
大卒という学歴だけに振り回される人間は馬鹿です。
大学も出てない人間はもっと馬鹿です。
大学も出てない人間はもっと馬鹿です。
原発って普段から放射性物質撒き散らしてるんですか？
20 ：国連な成しさん：04/04/19 21:24 ID:Ojmql3dk
高卒でイラクに行っちゃう人は
大学も出てない人間の何倍ですか？
大学も出てない人間の何倍ですか？
21 ：国連な成しさん：04/04/19 21:27 ID:m3bq11X2
売国奴は国外追放
22 ：国連な成しさん：04/04/19 21:27 ID:WOX172mc
24 ：国連な成しさん：04/04/19 21:33 ID:Ojmql3dk
総 理 の 息 子 は 凄 か っ た っ け ？
22は福田先生のことです。
しかしまぁ、何が体に悪いの、何が奇形誘発性がある乗って。。。
食塩茶碗一杯食ったら即死するぞ。
わずか200gで人を死に至らしめる物質がそこかしこで販売され、
しかも食品への添加も無制限で認められている。
日本とはこんな恐ろしい国なのだ。
食塩茶碗一杯食ったら即死するぞ。
わずか200gで人を死に至らしめる物質がそこかしこで販売され、
しかも食品への添加も無制限で認められている。
日本とはこんな恐ろしい国なのだ。
>>26
致死量とかの問題だしなあ。
致死量とかの問題だしなあ。
マミー石田のオフィシャルサイト
「高卒って生きていて恥ずかしくないの？」
↓
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html
「高卒って生きていて恥ずかしくないの？」
↓
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html
>>29
残ってますよ。だから何か？
アメリシウム食ったりするよりずっと安全だと思うけど？
そう言うこと言うなら、おまえは井戸水も飲むな、温泉行くな、飛行機乗るな、
小麦や米に含まれてる炭素にも放射性の炭素があるから食うな。
カリウムなんてもってのほか、黒豆やバナナ、リンゴを食うことはお勧めできない。
毎日リンゴ一個で医者知らず。これ最高。
残ってますよ。だから何か？
アメリシウム食ったりするよりずっと安全だと思うけど？
そう言うこと言うなら、おまえは井戸水も飲むな、温泉行くな、飛行機乗るな、
小麦や米に含まれてる炭素にも放射性の炭素があるから食うな。
カリウムなんてもってのほか、黒豆やバナナ、リンゴを食うことはお勧めできない。
毎日リンゴ一個で医者知らず。これ最高。
31 ：国連な成しさん：04/04/19 21:54 ID:aYDtQp6w
「劣化ウラン弾を使用するな」という要請は、裏返せば「タングステン弾を
使え」という事になる。これらの長所短所（しかも結論出ていない）の比較を
大衆に理解してもらおうというのもねえ・・・
枝葉の部分を言うのでなく、もっと普通に「戦争反対」とか「世界中の銃を
なくせ」とかではいかんのか？
学者でもない人間が市民運動するほどのレベルの課題か？と思う。
タマちゃんの件同様、不自然さを感じずにはいられないなあ。
なにか使命感・義務感・正義感にかられて行動を起こす事自体は、悪いこと
ではないし、何もしてない自分から見れば尊敬できる所もあるんはずなん
だがなあ。やはりしっくりこないや。
使え」という事になる。これらの長所短所（しかも結論出ていない）の比較を
大衆に理解してもらおうというのもねえ・・・
枝葉の部分を言うのでなく、もっと普通に「戦争反対」とか「世界中の銃を
なくせ」とかではいかんのか？
学者でもない人間が市民運動するほどのレベルの課題か？と思う。
タマちゃんの件同様、不自然さを感じずにはいられないなあ。
なにか使命感・義務感・正義感にかられて行動を起こす事自体は、悪いこと
ではないし、何もしてない自分から見れば尊敬できる所もあるんはずなん
だがなあ。やはりしっくりこないや。
33 ：国連な成しさん：04/04/19 21:56 ID:f7o0GF8Q
>>31
「戦争反対」や、「世界中の銃をなくせ」に比べたら、
劣化ウラン弾使うなの方がよっぽどまともに聞こえるな。
日本では考えられないような状況が世界にはあり、そのような状況下では銃は必需品だ。
「戦争反対」や「銃がなんたら」は人類が絶滅しない限り達成不可能だが、
「劣化ウラン弾使うな」は、大衆を騙し切れれば達成されてしまうかもしれない。
「戦争反対」や、「世界中の銃をなくせ」に比べたら、
劣化ウラン弾使うなの方がよっぽどまともに聞こえるな。
日本では考えられないような状況が世界にはあり、そのような状況下では銃は必需品だ。
「戦争反対」や「銃がなんたら」は人類が絶滅しない限り達成不可能だが、
「劣化ウラン弾使うな」は、大衆を騙し切れれば達成されてしまうかもしれない。
>>32
切れた口調で書き込んでみるテストをしただけなので、気にしなくていいんじゃない？
切れた口調で書き込んでみるテストをしただけなので、気にしなくていいんじゃない？
35 ：国連な成しさん：04/04/19 21:58 ID:WOX172mc
>>32
飛行機どうじょ。これを見た上でお願いします。
今日の福ちゃん「国民の皆様方も、よーく分かったと思いますね」
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000014-nnn-pol-movie-000&media=wm300k
飛行機どうじょ。これを見た上でお願いします。
今日の福ちゃん「国民の皆様方も、よーく分かったと思いますね」
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040419-00000014-nnn-pol-movie-000&media=wm300k
36 ：国連な成しさん：04/04/19 22:04 ID:n32tuyhw
ばか福田が調子に乗って ｀_´プっ
>>35
楽しいねぇ。
ただ、この結末で良かったのか？という疑問は感じる。
確かに3人は、いわゆるサヨクの馬鹿ぶりを、これ以上ない形で白日の下に晒したわけだが、
翻って、助かってしまったことで、国民の間にある種の安心感が生まれてしまったように思う。
本当は、こいつらが焼き殺されることによって、国民が厳しい国際社会の現実を目の当たりにし、
リスク無しでの生活というものはあり得ないということを認識すべきだったのでは無いだろうか。
こいつらが焼け死ねば、当然左翼勢力も騒ぎだし、民主党も騒ぎ、政局は乱れただろう。
しかし、その中で国民はある種の覚悟をしたのではないだろうか。
今回の件では、日本国民は覚悟を決めるチャンスを失ってしまったように思う。
楽しいねぇ。
ただ、この結末で良かったのか？という疑問は感じる。
確かに3人は、いわゆるサヨクの馬鹿ぶりを、これ以上ない形で白日の下に晒したわけだが、
翻って、助かってしまったことで、国民の間にある種の安心感が生まれてしまったように思う。
本当は、こいつらが焼き殺されることによって、国民が厳しい国際社会の現実を目の当たりにし、
リスク無しでの生活というものはあり得ないということを認識すべきだったのでは無いだろうか。
こいつらが焼け死ねば、当然左翼勢力も騒ぎだし、民主党も騒ぎ、政局は乱れただろう。
しかし、その中で国民はある種の覚悟をしたのではないだろうか。
今回の件では、日本国民は覚悟を決めるチャンスを失ってしまったように思う。
38 ：国連な成しさん：04/04/19 22:08 ID:aYDtQp6w
>>33
本当は誰も銃など使ったり使われたりなど避けたい。
達成不可能には思えるが、廃絶は共感できる「希望」ではある・・・
結局、「大衆を騙し切れれば達成」できそうなところに着眼したと
いうワケでんな。「ウラン」アレルギーを利用して・・・
なら、なおいっそう共感できんなあ。
本当は誰も銃など使ったり使われたりなど避けたい。
達成不可能には思えるが、廃絶は共感できる「希望」ではある・・・
結局、「大衆を騙し切れれば達成」できそうなところに着眼したと
いうワケでんな。「ウラン」アレルギーを利用して・・・
なら、なおいっそう共感できんなあ。
>>38
> 本当は誰も銃など使ったり使われたりなど避けたい。
性善説的妄想。
銃で人を撃ち殺したくて仕方がない奴とか、銃で女を脅して犯したくてしょうがない奴とか、
牛刀で小学生を切り刻みたくて仕方ない奴とか、金槌で女の子の頭かち割っちゃう奴とか、
そんな奴ら沢山居ますよ。
割合で言えば低いかも知れないが、確実に存在します。
> 本当は誰も銃など使ったり使われたりなど避けたい。
性善説的妄想。
銃で人を撃ち殺したくて仕方がない奴とか、銃で女を脅して犯したくてしょうがない奴とか、
牛刀で小学生を切り刻みたくて仕方ない奴とか、金槌で女の子の頭かち割っちゃう奴とか、
そんな奴ら沢山居ますよ。
割合で言えば低いかも知れないが、確実に存在します。
>>39
銃で撃ち殺されたくてしょうがない人とか。銃で脅されて犯されたくてしょうがない女とか
牛刀で切り刻まれたい小学生とか、金槌で頭かち割られたい女の子が居ない限り
あなたが挙げた人物に対して自動的に抑止力として働きます。
銃で撃ち殺されたくてしょうがない人とか。銃で脅されて犯されたくてしょうがない女とか
牛刀で切り刻まれたい小学生とか、金槌で頭かち割られたい女の子が居ない限り
あなたが挙げた人物に対して自動的に抑止力として働きます。
43 ：国連な成しさん：04/04/19 22:28 ID:f7o0GF8Q
>>42
だけどさー、
現実には、大学の時計台から通行人をパンパン撃っちゃう奴が居て、
泥酔させた女の子をパコパコ犯しちゃう集団が居て、
包丁もって小学校でサクサク刺しちゃう奴が居て、
金槌で女の子の頭殴った上に、知恵遅れの首切って校門に置いちゃう奴が居るんですよ。
なにがどう抑止力なの？
チンポ切られて屋上から突き落とされた小学生は守って貰えなかったの？？
どーなんですかぁ？？
だけどさー、
現実には、大学の時計台から通行人をパンパン撃っちゃう奴が居て、
泥酔させた女の子をパコパコ犯しちゃう集団が居て、
包丁もって小学校でサクサク刺しちゃう奴が居て、
金槌で女の子の頭殴った上に、知恵遅れの首切って校門に置いちゃう奴が居るんですよ。
なにがどう抑止力なの？
チンポ切られて屋上から突き落とされた小学生は守って貰えなかったの？？
どーなんですかぁ？？
44 ：国連な成しさん：04/04/19 22:35 ID:aYDtQp6w
おーい。劣化ウラン弾の話じゃなかったんかいな？
46 ：国連な成しさん：04/04/19 22:39 ID:f7o0GF8Q
>>44
つきつめれば、思想的な問題なんだよ。
劣化ウラン弾がどの程度危険かなんて、公平な調査機関が豊富な資金で、純粋に科学的な調査をすれば、
劣化ウラン弾が鉛の玉と比べてどれだけ危険か、あるいは安全かなんて2年もあれば結論が出るだろう。
要は、そう言う純粋に科学的な調査の断片を取り出して、危険だの安全だの言う奴が居るって事。
或いは、自分の反対する勢力が劣化ウラン弾を使った場合には鬼の首でも取ったように非難して、
自分のポリシーと同じ勢力が劣化ウラン弾を使ったら「無害です」と言う奴らが居ると言うこと。
反米主義者の使う兵器はいい兵器です。
西側の使う兵器は安全です。
もう、そんな感じ。
つきつめれば、思想的な問題なんだよ。
劣化ウラン弾がどの程度危険かなんて、公平な調査機関が豊富な資金で、純粋に科学的な調査をすれば、
劣化ウラン弾が鉛の玉と比べてどれだけ危険か、あるいは安全かなんて2年もあれば結論が出るだろう。
要は、そう言う純粋に科学的な調査の断片を取り出して、危険だの安全だの言う奴が居るって事。
或いは、自分の反対する勢力が劣化ウラン弾を使った場合には鬼の首でも取ったように非難して、
自分のポリシーと同じ勢力が劣化ウラン弾を使ったら「無害です」と言う奴らが居ると言うこと。
反米主義者の使う兵器はいい兵器です。
西側の使う兵器は安全です。
もう、そんな感じ。
地球に優しい人殺し
正直な話
劣化ウラン弾より核兵器のがよっぽど危険だと思うのですが。
なぜ劣化ウラン弾？
それに現実問題、地雷のが彼らにとって生命を脅かす身近な兵器だと思うのだが。
皆と同じ題材を取り扱うのは嫌だったのかな？
劣化ウラン弾より核兵器のがよっぽど危険だと思うのですが。
なぜ劣化ウラン弾？
それに現実問題、地雷のが彼らにとって生命を脅かす身近な兵器だと思うのだが。
皆と同じ題材を取り扱うのは嫌だったのかな？
49 ：国連な成しさん：04/04/19 22:44 ID:f7o0GF8Q
>>45
さすがぁ〜
そう言う言い方をすれば、何とでも逃れられますよね。
そうですよね、具体例の一つも上げられませんよねぇ。
例えば、自衛隊が抑止力として機能しているという例は挙げられますけどねぇ。。。
例．中国軍が自衛隊を仮想的とした図上演習を行った事を公表している
旧ソ連軍も同様。
さすがぁ〜
そう言う言い方をすれば、何とでも逃れられますよね。
そうですよね、具体例の一つも上げられませんよねぇ。
例えば、自衛隊が抑止力として機能しているという例は挙げられますけどねぇ。。。
例．中国軍が自衛隊を仮想的とした図上演習を行った事を公表している
旧ソ連軍も同様。
50 ：国連な成しさん：04/04/19 23:00 ID:aYDtQp6w
>>46
>>48
その通りやと思うわ。46の方は一つ高い所からの見方やね。
ここは、ひとつ「科学的に劣化ウラン弾を検証する」スレと
「政治的に劣化ウラン問題を検証する」スレに分けんといかんね。
ごっちゃにすると誤魔化されてしまうでの。
なんで核兵器より「より安全」な劣化ウラン弾がヤリ玉にあがっているのか？
政治・経済がらみとしか考えられんね。
市民団体でもバックボーンがそういうからみなんでないの？
>>48
その通りやと思うわ。46の方は一つ高い所からの見方やね。
ここは、ひとつ「科学的に劣化ウラン弾を検証する」スレと
「政治的に劣化ウラン問題を検証する」スレに分けんといかんね。
ごっちゃにすると誤魔化されてしまうでの。
なんで核兵器より「より安全」な劣化ウラン弾がヤリ玉にあがっているのか？
政治・経済がらみとしか考えられんね。
市民団体でもバックボーンがそういうからみなんでないの？
>>48
>劣化ウラン弾より核兵器のがよっぽど危険だと思うのですが。
>なぜ劣化ウラン弾？
イラクで核兵器が使われてれば、いまごろ劣化ウラン弾どころじゃないだろ。
でも使われたのは劣化ウラン弾。だから劣化ウラン弾の話になる。当たり前だな。
>それに現実問題、地雷のが彼らにとって生命を脅かす身近な兵器だと思うのだが。
イラクで対人地雷が使われて、民間人に被害が出てれば現実問題になれただろうけどね。
使われてない兵器に生命を脅かされるというのは不思議な話だね。
>劣化ウラン弾より核兵器のがよっぽど危険だと思うのですが。
>なぜ劣化ウラン弾？
イラクで核兵器が使われてれば、いまごろ劣化ウラン弾どころじゃないだろ。
でも使われたのは劣化ウラン弾。だから劣化ウラン弾の話になる。当たり前だな。
>それに現実問題、地雷のが彼らにとって生命を脅かす身近な兵器だと思うのだが。
イラクで対人地雷が使われて、民間人に被害が出てれば現実問題になれただろうけどね。
使われてない兵器に生命を脅かされるというのは不思議な話だね。
52 ：国連な成しさん：04/04/20 01:30 ID:Qh90ss1w
今井君、イラクに逝って、どうやって「科学的に劣化ウラン弾を検証する」
つもりだったんだろうか？それが謎。
つもりだったんだろうか？それが謎。
要するに高卒に現場からもっともらしいこと聞き出して、
サヨ学者が後付して商売にしてるんだろ。
サヨ学者が後付して商売にしてるんだろ。
イラク３バカ擁護掲示板
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧！人権無視！
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧！人権無視！
55 ：国連な成しさん：04/04/20 01:39 ID:Qh90ss1w
極低レベルの放射性物質による内部被爆が危険なんだろ？
下手すりゃ数十年追跡しないと、分からないのと違うか？
ちなみに、俺は結構危険だと思う。被験者になるとは、
ちょっとヤダな。
下手すりゃ数十年追跡しないと、分からないのと違うか？
ちなみに、俺は結構危険だと思う。被験者になるとは、
ちょっとヤダな。
>>46
>劣化ウラン弾がどの程度危険かなんて、公平な調査機関が豊富な資金で、純粋に科学的な調査をすれば、
>劣化ウラン弾が鉛の玉と比べてどれだけ危険か、あるいは安全かなんて2年もあれば結論が出るだろう。
せめて、自分でちょっとくらい調べてみてからこういうことは言うんだな。
あまりの無知に呆れて、まともに突っ込む気力も失せる。
>劣化ウラン弾がどの程度危険かなんて、公平な調査機関が豊富な資金で、純粋に科学的な調査をすれば、
>劣化ウラン弾が鉛の玉と比べてどれだけ危険か、あるいは安全かなんて2年もあれば結論が出るだろう。
せめて、自分でちょっとくらい調べてみてからこういうことは言うんだな。
あまりの無知に呆れて、まともに突っ込む気力も失せる。
57 ：国連な成しさん：04/04/20 01:47 ID:bdv5cC8w
超危険だよ。
空気の中に飛散しちゃったらもう無理。土壌に入って草が生える
あとは自然界の食物連鎖で人間の口に入ることには大変なことになってる。（数万倍の濃縮）
ていうか放射能の被害は立証が難しいのが常識じゃん。
しかも子供に一番深刻な被害が出るってことは知ってる？
あんな兵器使ってる時点でアメリカの「人権」なんて支配のための御題目にしか聞こえない
空気の中に飛散しちゃったらもう無理。土壌に入って草が生える
あとは自然界の食物連鎖で人間の口に入ることには大変なことになってる。（数万倍の濃縮）
ていうか放射能の被害は立証が難しいのが常識じゃん。
しかも子供に一番深刻な被害が出るってことは知ってる？
あんな兵器使ってる時点でアメリカの「人権」なんて支配のための御題目にしか聞こえない
というか「高卒」というのも怪しい
今井君は・・・
"「世間の情報」を信じる愚民連中は困るねｗ"という考えを持っていたのではないか。
酒鬼薔薇に関しての彼の考えも、
イラク問題に関しても、その他も。
世の常識、スタンダードとされることを否定することと、
大人に混じって積極的に活動することにより
自らを「そこらにいるような連中とは一味違う」と考え思い上がってしまったのだろう。
友人関係やらなにやらからも、そのようなことを感じさせる面が節々にある。
もともとプライドが高く、ナルシストな一面があったのではないか。
「周りの高校生と違って、運動に参加し、平和を考え、
自民政治に正義の鉄槌を振り下ろす自分は凄い」
と考えていたのではないだろうか。
極端な話↓と大差ないのでは・・・と思う今日この頃である
／￣￣￣￣＼ 言っておくけど俺はイケてる男だよ。
（ 人＿＿＿＿） 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-） ヲタクとは思わないだろうね。
（６ (_ _) ） 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 俺もちょっとワルっぽいかもな。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ （ || || 服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜ ｜ラブひな ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[] |＿_|＿＿ ＿＿＿） まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
＼_（＿_）三三三[□]三） してるファッションではないわけだ。
／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、
｜書 泉 ｜::::::::/::::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。
（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。
（＿＿＿[]＿[] ロック系とも言うかな？
"「世間の情報」を信じる愚民連中は困るねｗ"という考えを持っていたのではないか。
酒鬼薔薇に関しての彼の考えも、
イラク問題に関しても、その他も。
世の常識、スタンダードとされることを否定することと、
大人に混じって積極的に活動することにより
自らを「そこらにいるような連中とは一味違う」と考え思い上がってしまったのだろう。
友人関係やらなにやらからも、そのようなことを感じさせる面が節々にある。
もともとプライドが高く、ナルシストな一面があったのではないか。
「周りの高校生と違って、運動に参加し、平和を考え、
自民政治に正義の鉄槌を振り下ろす自分は凄い」
と考えていたのではないだろうか。
極端な話↓と大差ないのでは・・・と思う今日この頃である
／￣￣￣￣＼ 言っておくけど俺はイケてる男だよ。
（ 人＿＿＿＿） 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-） ヲタクとは思わないだろうね。
（６ (_ _) ） 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 俺もちょっとワルっぽいかもな。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ （ || || 服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜ ｜ラブひな ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[] |＿_|＿＿ ＿＿＿） まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
＼_（＿_）三三三[□]三） してるファッションではないわけだ。
／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、
｜書 泉 ｜::::::::/::::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。
（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。
（＿＿＿[]＿[] ロック系とも言うかな？
62 ：国連な成しさん：04/04/20 02:13 ID:Qh90ss1w
劣化ウラン弾の後遺症で、
ＰＴＳＤになりました。
アメリカ政府は、どーしてくれるんですか。
ＰＴＳＤになりました。
アメリカ政府は、どーしてくれるんですか。
法律上の区分もだが、高速増殖炉では実際にウラン238を燃料として使う。
こういう子供の奇形と劣化ウランとの関係は科学的に立証されているの？
(注意：グロ画像あり) http://www.benjaminforiraq.org/contaminazioneitaly.htm (注意：グロ画像あり)
(注意：グロ画像あり) http://www.benjaminforiraq.org/contaminazioneitaly.htm (注意：グロ画像あり)
67 ：国連な成しさん：04/04/20 02:29 ID:cE7vx5iM
俺、昔高卒で放射線の二種取ったけど、仕事変わってほとんど忘れた。
騒ぐほどのことでもないと思う。歯医者行ったらもっと危険。
騒ぐほどのことでもないと思う。歯医者行ったらもっと危険。
68 ：国連な成しさん：04/04/20 02:31 ID:Qh90ss1w
されてないんじゃないの？
むしろ、化学兵器の方だと思うが。
枯葉剤とか、有名だし。
むしろ、化学兵器の方だと思うが。
枯葉剤とか、有名だし。
イラクで枯れ葉剤は使われてないだろ。ちなみに今でもアメリカは枯れ葉剤と
奇形児の関係を否定している。
奇形児の関係を否定している。
70 ：国連な成しさん：04/04/20 02:55 ID:Qh90ss1w
まあ、劣化ウラン弾は危険かもね。
素人なので、よく分からないんだけど、
劣化ウラン弾というのは、これは弾の状態でも危険なの？
もしそうなら、機関銃とか持ち歩いている人も、被爆してる？
戦車に乗ってる人も、ヤバイの？
弾薬庫とかになったら、もう瞬殺って感じ？
劣化ウラン弾というのは、これは弾の状態でも危険なの？
もしそうなら、機関銃とか持ち歩いている人も、被爆してる？
戦車に乗ってる人も、ヤバイの？
弾薬庫とかになったら、もう瞬殺って感じ？
今井君は劣化ウラン弾を使って自衛隊撤退を訴えてるんだよね、
真の目的は自衛隊の撤退なんだよね。
真の目的は自衛隊の撤退なんだよね。
74 ：国連な成しさん：04/04/20 03:08 ID:Qh90ss1w
>>72
放射線被爆＝死
ならレントゲン撮影は出来ませんよ。
まして撮影技師なんてもってのほか。
もっとも、胃ガンの定期検診による死亡率低下と
Ｘ線被爆による発ガン率向上は微妙な関係だが。
あれは医者のための車検制度と化してます。
放射線被爆＝死
ならレントゲン撮影は出来ませんよ。
まして撮影技師なんてもってのほか。
もっとも、胃ガンの定期検診による死亡率低下と
Ｘ線被爆による発ガン率向上は微妙な関係だが。
あれは医者のための車検制度と化してます。
被爆じゃなくて被曝って賭け
JCOは被爆と呼んでもいいと思うぞ。あれは緩慢な中性子爆弾だと思う。
イラク３バカ擁護掲示板
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧！人権無視！
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧！人権無視！
>>65
＞法律上の区分もだが、高速増殖炉では実際にウラン238を燃料として使う。
ウラン238は燃料にならない。
ウラン238をプルトニウム239にして燃料として使えるようにするのが、
高速増殖炉。
＞法律上の区分もだが、高速増殖炉では実際にウラン238を燃料として使う。
ウラン238は燃料にならない。
ウラン238をプルトニウム239にして燃料として使えるようにするのが、
高速増殖炉。
83 ：良い子：04/04/20 22:20 ID:wQ5OPkaM
カメラを持ってイラクに行けば誰でもジャーナリストになれるのか？
ジャーナリストって何者？
ジャーナリストって何者？
84 ：国連な成しさん：04/04/20 22:52 ID:yemOfaTw
86 ：国連な成しさん：04/04/23 22:30 ID:Ydl2zrvg
今井クンの友人（自称）のＨＰ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9020/index.htm
掲示板は事前承認制と言う検閲制度だったが現在休止中。
マンセー投稿ばかりじゃ掲示板の意味無し。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9020/index.htm
掲示板は事前承認制と言う検閲制度だったが現在休止中。
マンセー投稿ばかりじゃ掲示板の意味無し。
87 ：国連な成しさん：04/04/23 22:47 ID:wQ5OPkaM
今井君素敵。
88 ：国連な成しさん：04/04/23 22:57 ID:4Z1HAZSs
まぁなんだ、今井は 「ウラン」 って言葉に脊髄反応しちゃったんだろｗ
ウラン ＝ 放射能 ってさｗ
こういうところが 高卒 なんだよなｗ
ここは良スレだな。今井くんは、このスレ程度の知識もなく、命がけでイラクにいっちった。
で、日本のマスゴミは彼を「劣化ウラン研究家」といい、その崇高な志を褒め称えると．．
恐らく、劣化ウラン→燃え残り放射性廃棄物、と思ってるヤツ５割はいるな。左巻きの
連中とか、マスゴミの連中は８割はいそう。 放射線と放射能の区別がつく香具師なんざ、
マスゴミの中には１割もおらん気がする。 ほんと、マスゴミは日本の低脳の吹きだめ。
で、日本のマスゴミは彼を「劣化ウラン研究家」といい、その崇高な志を褒め称えると．．
恐らく、劣化ウラン→燃え残り放射性廃棄物、と思ってるヤツ５割はいるな。左巻きの
連中とか、マスゴミの連中は８割はいそう。 放射線と放射能の区別がつく香具師なんざ、
マスゴミの中には１割もおらん気がする。 ほんと、マスゴミは日本の低脳の吹きだめ。
90 ：国連な成しさん：04/04/23 23:28 ID:uYEkI9ro
彼の廻りに居た大人たちは何故イラクに行くことを止めなかったのか
彼はまだ経済力の無い子供、まわりの支援はあっただろうが、彼が代表
をつとめている組織の真意とは？
これは一概に彼の無謀さを責めることではなく、彼の廻りにいた大人達
に責任や問題があったのでは？ しつこいようだがまだ彼は１８歳。
彼はまだ経済力の無い子供、まわりの支援はあっただろうが、彼が代表
をつとめている組織の真意とは？
これは一概に彼の無謀さを責めることではなく、彼の廻りにいた大人達
に責任や問題があったのでは？ しつこいようだがまだ彼は１８歳。
今井が２ちゃんをやっていれば…。
1 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
劣化ウラン弾は放射能があり危険！
そんなものを使うのは非人道的で、すぐに使用を禁止すべき！
2 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
3get
3 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
ウランちゃんと一緒に初めての２ゲト
4 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
黙れ小僧。
「劣化ウラン弾」でググってからものを言え。
1 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
劣化ウラン弾は放射能があり危険！
そんなものを使うのは非人道的で、すぐに使用を禁止すべき！
2 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
3get
3 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
ウランちゃんと一緒に初めての２ゲト
4 名前：劣化ななし弾 投稿日：04/xx/xx xx:xx ID:??????
黙れ小僧。
「劣化ウラン弾」でググってからものを言え。
中性子が問題だ。
遺伝子の変異は確率的問題だから、証明できないだろうな。
遺伝子の変異は確率的問題だから、証明できないだろうな。
高卒DQNは海外へ出るな。
と海外旅行板では昔から言われている。
と海外旅行板では昔から言われている。
まぁ高卒ふぜいの素人ジャーナリストには、劣化ウラン弾の調査どころか
イラクに行くことすら出来きないというのを、本人みずから証明してくれ
たわけだ。門前払いというやつですな。プッｗ。
イラクに行くことすら出来きないというのを、本人みずから証明してくれ
たわけだ。門前払いというやつですな。プッｗ。
まだ劣化ウラン弾の放射能がどうこうとか言ってるやつがいるな
高校レベルの物理学学んでればわかりそうなものだ
せいぜいで重金属被害の有無だな。
ウランイコール放射能とでも思ってるのか
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm
高校レベルの物理学学んでればわかりそうなものだ
せいぜいで重金属被害の有無だな。
ウランイコール放射能とでも思ってるのか
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm
>>95
劣化ウラン弾に関して、ご紹介のHPに以下のような記述がありますが、
「ダイオキシンとか環境ホルモンを目の敵にした構図と同様であるのだ」
このＨＰって、ダイオキシンや環境ホルモンも大したことないと
お考えの元に劣化ウラン弾を論じているページと考えてよろしいのでしょうか。
劣化ウラン弾に関して、ご紹介のHPに以下のような記述がありますが、
「ダイオキシンとか環境ホルモンを目の敵にした構図と同様であるのだ」
このＨＰって、ダイオキシンや環境ホルモンも大したことないと
お考えの元に劣化ウラン弾を論じているページと考えてよろしいのでしょうか。
>>88
お前みたいに高偏差値の大学を出ていても、そんな恥ずかしい書き込みをしたら母校に失礼だとは思わないのか？
お前みたいに高偏差値の大学を出ていても、そんな恥ずかしい書き込みをしたら母校に失礼だとは思わないのか？
101 ：国連な成しさん：04/05/04 05:57 ID:nIq21oz6
【出版インサイド】マンガ『汚れた弾丸』をめぐって
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm
内容は、湾岸戦争とイラク戦争において米軍が使用した劣化ウラン弾の
影響によって、白血病やガンが湾岸戦争前に比べ十倍にも増え、障害児
の出生率が２６・９％になっており、さらには経済制裁のために必要な
薬を入手できず、何の罪もない子供たちが死んでいるというもの。
フォトジャーナリストの森住卓氏が現地取材した「事実」をもとに
マンガに再構成したという。
◇しかし本書では、なぜ湾岸戦争が起きたのか、なぜ経済制裁が行われた
のか、何の説明もされていない。また、劣化ウラン弾の放射線量は天然
ウランの百分の一で、かりに体内に摂取されても、吸収されるのは全体量
の１−２％に過ぎず、放射能障害が起こることはない、とする文部科学省
の調査結果のように、「人体への影響はほとんどない」という説のあること
をいっさい無視している。客観を装って挙げられる数字にしても、出所が
明示されていない。
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm
内容は、湾岸戦争とイラク戦争において米軍が使用した劣化ウラン弾の
影響によって、白血病やガンが湾岸戦争前に比べ十倍にも増え、障害児
の出生率が２６・９％になっており、さらには経済制裁のために必要な
薬を入手できず、何の罪もない子供たちが死んでいるというもの。
フォトジャーナリストの森住卓氏が現地取材した「事実」をもとに
マンガに再構成したという。
◇しかし本書では、なぜ湾岸戦争が起きたのか、なぜ経済制裁が行われた
のか、何の説明もされていない。また、劣化ウラン弾の放射線量は天然
ウランの百分の一で、かりに体内に摂取されても、吸収されるのは全体量
の１−２％に過ぎず、放射能障害が起こることはない、とする文部科学省
の調査結果のように、「人体への影響はほとんどない」という説のあること
をいっさい無視している。客観を装って挙げられる数字にしても、出所が
明示されていない。
ＤＵ汚染地帯サマワ
米軍は引き揚げた。
オランダ軍も市内から引き揚げた。
そこに自衛隊がやって来た。
http://www.jca.ax.apc.org/stopUSwar/UMRC/durakovic_in_osaka2.htm
博士の調査によると、
ニューヨークで診察した９人のサマワからの帰還兵のうち４人の尿から劣化ウランが検出され、
７人から自然界に存在しない人口の放射能ウラン２３６が検出された。
彼らは直接に戦闘に参加しない憲兵であり、
しかもブッシュ大統領による戦闘終結宣言が出された後に現地入りしていたにもかかわらず、汚染を受けていたのである。
サマワに住み続けている住民の被曝はいかほどであろうか。
これこそサマワで劣化ウランが使われた証拠であり、
「ここは立入り禁止にしなければならない土地である」と博士は訴えた。
ドラコビッチ博士の調査結果はアメリカ第７位の発行部数（１００万部）を誇るニューヨーク・デイリー・ニュース紙に３日連続で掲載された。
米軍は引き揚げた。
オランダ軍も市内から引き揚げた。
そこに自衛隊がやって来た。
http://www.jca.ax.apc.org/stopUSwar/UMRC/durakovic_in_osaka2.htm
博士の調査によると、
ニューヨークで診察した９人のサマワからの帰還兵のうち４人の尿から劣化ウランが検出され、
７人から自然界に存在しない人口の放射能ウラン２３６が検出された。
彼らは直接に戦闘に参加しない憲兵であり、
しかもブッシュ大統領による戦闘終結宣言が出された後に現地入りしていたにもかかわらず、汚染を受けていたのである。
サマワに住み続けている住民の被曝はいかほどであろうか。
これこそサマワで劣化ウランが使われた証拠であり、
「ここは立入り禁止にしなければならない土地である」と博士は訴えた。
ドラコビッチ博士の調査結果はアメリカ第７位の発行部数（１００万部）を誇るニューヨーク・デイリー・ニュース紙に３日連続で掲載された。
103 ：国連な成しさん：04/05/04 06:24 ID:Hsjrb9s6
劣化ウランの詳しい説明だよ
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/aboutdu.html
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0297_01.html
http://www.alkhilafah.info/massacres/iraq/depleteduraniumcatastrophe.htm
戦争の事実の写真だよ
http://www.albasrah.net/
http://ctdsaddam.i8.com/uscrimes11.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/aboutdu.html
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_0297_01.html
http://www.alkhilafah.info/massacres/iraq/depleteduraniumcatastrophe.htm
戦争の事実の写真だよ
http://www.albasrah.net/
http://ctdsaddam.i8.com/uscrimes11.htm
ttp://www.janjan.jp/media/0310/0310087175/1.php
なぜ今井君が２ｃｈの工作員または厨房等やマスメディアで
叩かれたか分かるよ
つまり電通にはむかったからこそ
アーなってしまった
権力とは恐ろしいものだ
一人の人間を廃人に変えてしまうものね
あ、オレオレ、俺だよ。
全然、釣られる気にならないんだよ。
急いで餌用意してね。
全然、釣られる気にならないんだよ。
急いで餌用意してね。
106 ：国連な成しさん：04/05/05 22:08 ID:QmATotGw
ストリートチルドレンと変わらない年齢の子供が、劣化ウラン弾をどうたら
こうたら、なんて夢みたいなこと言っちゃって。また、そんな子供の記者会見
を真に受けてみたり、怒ってみたりするのも馬鹿げてない？
受験勉強から逃げたいだけの我がまま少年に振り回されたことが、悔しくて！
こうたら、なんて夢みたいなこと言っちゃって。また、そんな子供の記者会見
を真に受けてみたり、怒ってみたりするのも馬鹿げてない？
受験勉強から逃げたいだけの我がまま少年に振り回されたことが、悔しくて！
107 ：国連な成しさん：04/05/08 00:04 ID:aGtZNCYo
108 ：国連な成しさん：04/05/08 00:25 ID:NtkY8aow
ティムポに毛が生えてたかだか五年か六年のガキの言うことまともに
取り上げてる日本のマスコミとは何なのだ？
取り上げてる日本のマスコミとは何なのだ？
>>95のHP見てそのまま信じちゃうような奴は、向いてる方向がちがうだけで、
馬鹿さ加減は今井と変わらんよ。目くそ鼻くそを笑うとはこのことだ。
馬鹿さ加減は今井と変わらんよ。目くそ鼻くそを笑うとはこのことだ。
劣化ウランに原因の関連付けをしようとするから、こんなに話がおかしくなるって
わかってないんだろうな、Ｉ君や支援Ｄ体のやつら
わかってないんだろうな、Ｉ君や支援Ｄ体のやつら
俺にはおまえが何言いたいんだかわかんないよ（ｗ
114 ：国連な成しさん：04/05/09 16:49 ID:H/Zae/SU
なにが文部科学省の見解だよ アホか
米軍の発表を丸読みしてるだけじゃねーか。
日本の官僚が危険性を認めるわけないだろう
お前らも人間のはしくれなら少しは頭を使え。
やつらが「健康に害はない」という劣化ウラン弾の許容量を飲めるかどうか試してみろ
絶対に飲めない。やつらはどれだけ危険か知ってるからな。
米軍の発表を丸読みしてるだけじゃねーか。
日本の官僚が危険性を認めるわけないだろう
お前らも人間のはしくれなら少しは頭を使え。
やつらが「健康に害はない」という劣化ウラン弾の許容量を飲めるかどうか試してみろ
絶対に飲めない。やつらはどれだけ危険か知ってるからな。
115 ：国連な成しさん：04/05/09 16:54 ID:sG5HLZcI
>>113
禿げしく同意
禿げしく同意
116 ：国連な成しさん：04/05/09 16:55 ID:Gso9cfk2
表題：放射能兵器・劣化ウラン−−核の戦場・ウラン汚染地帯
著作：劣化ウラン研究会編
東京新聞２００３年５月４日（日）読書（１０面）
＜廃棄物処理でもあった武器の情報操作暴く＞
評者・常石敬一
神奈川大学教授・科学史、生物化学兵器軍縮
本書は、一九九一年の湾岸戦争から使用され始めて先のイラクでの戦争でも使われた、劣化ウラン弾の被害の実態を明らかにするだけでなくそれが核燃料サイクルの廃棄物処理という側面を受け持ち、そのためか二重三重の情報操作・隠蔽が行われていることを暴露している。
学生が「知らなかった」と驚くたびに、「なんでも知っていると思うのは思い上がりだ」と言っているが今回この本を読んで「知らなかった」と思わずつぶやいていた。
思い知らされたのは劣化ウラン弾を使う側による情報の隠蔽・操作だ。
その代表例は、劣化ウラン弾にはウラン濃縮カスである劣化ウランだけでなく、核燃料として使用した後の、自然界に存在しない危険性の高い各種放射性物質が混入している、回収ウランが使用されていること。
この事実はガンや白血病の発症が一年程度という短期間のうちに起こることを説明していること。
そして劣化ウラン弾を使った側は、短期間での発症を劣化ウランであれば早過ぎる、もっと別の原因ではないかと主張している事実だ。
使った側は作り手でもあり、ウラン濃縮で廃棄物（劣化ウラン）を出し、その安全管理責任を買う立場でもある。
それらの国々が回収ウランの危険性を知らないはずはない。
それにもかかわらず、ガンなどの病状の急激な進行は劣化ウランでは説明がつかない、などと主張するのは、劣化ウラン弾に回収ウランが混入されている事実を隠蔽した結果だ。
また、劣化ウラン弾による後遺症を、化学兵器によるものとする情報操作・隠蔽の例も指摘している。
イラクは一九八八年に自国のクルド族に化学兵器を使った。
米国などはそれを利用し、その地域でのさまざまな肉体的異変の原因を、劣化ウランではなく化学兵器に求めるようなことが行われているという。
かつて筆者はこの動きに巻き込まれそうになったことがあり、この指摘は苦い思い出と重なる。
多くの人が本書を読み、事実を知り、劣化ウラン弾追放に立ち上がることを願っている。
著作：劣化ウラン研究会編
東京新聞２００３年５月４日（日）読書（１０面）
＜廃棄物処理でもあった武器の情報操作暴く＞
評者・常石敬一
神奈川大学教授・科学史、生物化学兵器軍縮
本書は、一九九一年の湾岸戦争から使用され始めて先のイラクでの戦争でも使われた、劣化ウラン弾の被害の実態を明らかにするだけでなくそれが核燃料サイクルの廃棄物処理という側面を受け持ち、そのためか二重三重の情報操作・隠蔽が行われていることを暴露している。
学生が「知らなかった」と驚くたびに、「なんでも知っていると思うのは思い上がりだ」と言っているが今回この本を読んで「知らなかった」と思わずつぶやいていた。
思い知らされたのは劣化ウラン弾を使う側による情報の隠蔽・操作だ。
その代表例は、劣化ウラン弾にはウラン濃縮カスである劣化ウランだけでなく、核燃料として使用した後の、自然界に存在しない危険性の高い各種放射性物質が混入している、回収ウランが使用されていること。
この事実はガンや白血病の発症が一年程度という短期間のうちに起こることを説明していること。
そして劣化ウラン弾を使った側は、短期間での発症を劣化ウランであれば早過ぎる、もっと別の原因ではないかと主張している事実だ。
使った側は作り手でもあり、ウラン濃縮で廃棄物（劣化ウラン）を出し、その安全管理責任を買う立場でもある。
それらの国々が回収ウランの危険性を知らないはずはない。
それにもかかわらず、ガンなどの病状の急激な進行は劣化ウランでは説明がつかない、などと主張するのは、劣化ウラン弾に回収ウランが混入されている事実を隠蔽した結果だ。
また、劣化ウラン弾による後遺症を、化学兵器によるものとする情報操作・隠蔽の例も指摘している。
イラクは一九八八年に自国のクルド族に化学兵器を使った。
米国などはそれを利用し、その地域でのさまざまな肉体的異変の原因を、劣化ウランではなく化学兵器に求めるようなことが行われているという。
かつて筆者はこの動きに巻き込まれそうになったことがあり、この指摘は苦い思い出と重なる。
多くの人が本書を読み、事実を知り、劣化ウラン弾追放に立ち上がることを願っている。
117 ：国連な成しさん：04/05/09 17:07 ID:OJme.yg.
どっちにしても、現在遣われている地域で調査したって無意味だろ
白血病にしろ、相当量のヒバクを伴わないと即効では発病しねぇんじゃねぇか？
自ら、弾を食らって人体実験したいなら、かまわないがな
それならオレは止めない
でも、死ぬなら勝手に死んで、迷惑他人にかけるなって幹事で
白血病にしろ、相当量のヒバクを伴わないと即効では発病しねぇんじゃねぇか？
自ら、弾を食らって人体実験したいなら、かまわないがな
それならオレは止めない
でも、死ぬなら勝手に死んで、迷惑他人にかけるなって幹事で
118 ：国連な成しさん：04/05/09 17:15 ID:sG5HLZcI
>>117
＞自ら、弾を食らって人体実験したいなら、かまわないがな
被ばくといったら「被爆」しかないと考えているんだろうな。まず内部被曝って知ってるか？
一度環境の中に入ったら食物連鎖でどんどん濃縮されていくことすら知らないのか？
あのアホ高校生を批判してるやつらが全員こんな知識量だとしたらお笑いだな
＞自ら、弾を食らって人体実験したいなら、かまわないがな
被ばくといったら「被爆」しかないと考えているんだろうな。まず内部被曝って知ってるか？
一度環境の中に入ったら食物連鎖でどんどん濃縮されていくことすら知らないのか？
あのアホ高校生を批判してるやつらが全員こんな知識量だとしたらお笑いだな
119 ：国連な成しさん：04/05/09 17:36 ID:ywSDPrZI
>>90
イラクに行かなかったら浪人するだけだろｗ
イラクに行かなかったら浪人するだけだろｗ
120 ：国連な成しさん：04/05/09 17:40 ID:COH2BYTc
正直、これ以上浪人生ばっかになっていらんからな。
高校卒業したら社会にでて働くか、
社会勉強・貢献を兼ねてボランティアでもやるのが健全な社会というものだ。
高校によったら男子生徒９５％が浪人だぞ？！
おまえ等甘えるなと。
高校卒業したら社会にでて働くか、
社会勉強・貢献を兼ねてボランティアでもやるのが健全な社会というものだ。
高校によったら男子生徒９５％が浪人だぞ？！
おまえ等甘えるなと。
121 ：国連な成しさん ：04/05/09 17:41 ID:3iGRl8EQ
俺が今井だとしたら、絶対謝らねーな。一体何にたいして謝るんだい。
心配させられて救出の費用が掛かったと？あほくさ。
勝手にお舞らが自己責任でやったことだろーが。俺は一言も頼んでねーよ。
家族が頼んだ？家族に言ってくれよ。頼んだらやってくれるんかい。
政府が自己責任でやったんだろーが。文句あったら政府に言え。
言っておくが、俺自身の責任のことで政府に泣きついたりはしねーよ。
先に逝くてめーらが地獄の底からとくと見ていやがれ。
とにかく犯人の兵士にはSorryと言わせて解放させたんだ。身代金?
んなもん払う小泉かい、手持ちの金は取られたがな。イラクでも有名人だけん、
自衛隊員が拉致されたら、交渉には一肌脱いでやってもいいぜ。
と居直ってみせる。謝るなよ、今井、大物だ。
心配させられて救出の費用が掛かったと？あほくさ。
勝手にお舞らが自己責任でやったことだろーが。俺は一言も頼んでねーよ。
家族が頼んだ？家族に言ってくれよ。頼んだらやってくれるんかい。
政府が自己責任でやったんだろーが。文句あったら政府に言え。
言っておくが、俺自身の責任のことで政府に泣きついたりはしねーよ。
先に逝くてめーらが地獄の底からとくと見ていやがれ。
とにかく犯人の兵士にはSorryと言わせて解放させたんだ。身代金?
んなもん払う小泉かい、手持ちの金は取られたがな。イラクでも有名人だけん、
自衛隊員が拉致されたら、交渉には一肌脱いでやってもいいぜ。
と居直ってみせる。謝るなよ、今井、大物だ。
世の中は大卒が全てだからな。浪人して当然。俺は現役合格したがな。
123 ：国連な成しさん：04/05/09 17:50 ID:y4Bf7e32
化学的・医学的な深い知識を一言一句の解釈を間違わずに覚えておくことは
そんなに重要なことだろうか？
要は、彼が一番伝えたいことは、兵器により人が傷付けられる残虐さを
伝えたいわけだろ。それに、高卒だとか、まだ18歳だとか言ってるけど
未熟という表現は適切ではないかもしれないが、分かんないから、
色んな所で色んな知識を学ぶべきなんじゃない？
成長する過程において、それなりに叩かれる現実はあるにしても、
迷惑だ、とか、税金の無駄だとか、そんなこと言ってたら、皆塞ぎ込んで
いい人材が育たないような気がするけどな。
税金の無駄遣いを責めるのなら、天下り官僚や、公共事業の無駄遣いをしようと
している政治家を叩けよ、って感じ。叩きやすいところから叩くってか？
取りやすい所から取る厚生年金事業と本質は変わらんな。
そんなに重要なことだろうか？
要は、彼が一番伝えたいことは、兵器により人が傷付けられる残虐さを
伝えたいわけだろ。それに、高卒だとか、まだ18歳だとか言ってるけど
未熟という表現は適切ではないかもしれないが、分かんないから、
色んな所で色んな知識を学ぶべきなんじゃない？
成長する過程において、それなりに叩かれる現実はあるにしても、
迷惑だ、とか、税金の無駄だとか、そんなこと言ってたら、皆塞ぎ込んで
いい人材が育たないような気がするけどな。
税金の無駄遣いを責めるのなら、天下り官僚や、公共事業の無駄遣いをしようと
している政治家を叩けよ、って感じ。叩きやすいところから叩くってか？
取りやすい所から取る厚生年金事業と本質は変わらんな。
専門で研究してないと、大卒でもわからないよ。むしろ高卒でも興味を持ってる者がやるべし。被爆量なんてガイガーカウンターがあれば、計れるんだろ？現地で計りたかったんだろう
現時点での被爆量なんて計測しても無意味なんだが・・・
どうでも良いけど、劣化ウラン弾打ち込まれて
生きてる人いるぞ。国連の調査の奴見てみ重金属の害は出てる
被爆はない、だが一部の地域で少量噂の危険な混ざりもんが見つかったってよ
生きてる人いるぞ。国連の調査の奴見てみ重金属の害は出てる
被爆はない、だが一部の地域で少量噂の危険な混ざりもんが見つかったってよ
今井は、ただのサヨ候補生だろ。高卒で自立してるわけでもなく。
今井と周囲の言動を見てれば、誰にでもわかるじゃん。
だから、劣化ウラン云々は、今井にしてみれば本筋じゃない。
自分探しで、反米・反政府ごっこをしていたかったんだが、
プロのサヨに香具師の利用価値が出てきたってとこだろ。
今井と周囲の言動を見てれば、誰にでもわかるじゃん。
だから、劣化ウラン云々は、今井にしてみれば本筋じゃない。
自分探しで、反米・反政府ごっこをしていたかったんだが、
プロのサヨに香具師の利用価値が出てきたってとこだろ。
129 ：憂国の中年：04/05/09 19:26 ID:JgUFaj4o
１２４の意見ってとても重要だと思うんだけど、ここではたかが
少数意見てことでスルーなわけね。
少数意見てことでスルーなわけね。
劣化ウラン弾に害があるのかないのか
自分で検証するだけの頭がないのに
取材するのは愚の骨頂。
害がないというHPの情報を信じてしまえば「無害派」
害があるというHPを信じてしまえば「有害派」
という事じゃ、全く話にならん。
有害だと信じてしまえば何が起こっても劣化ウラン弾の影響だし
無害だと信じてしまえば、他の原因の影響を考える。
そんな浅はかな知識レベルで取材しても意味がないことは明白。
自分で検証するだけの頭がないのに
取材するのは愚の骨頂。
害がないというHPの情報を信じてしまえば「無害派」
害があるというHPを信じてしまえば「有害派」
という事じゃ、全く話にならん。
有害だと信じてしまえば何が起こっても劣化ウラン弾の影響だし
無害だと信じてしまえば、他の原因の影響を考える。
そんな浅はかな知識レベルで取材しても意味がないことは明白。
132 ：国連な成しさん：04/05/09 20:19 ID:zS9dR4pA
これだけ「劣化ウラン弾」という言葉を世界に広めたことが
既にすごいんだよ。
興味を持った人の中からプロになる人間も出てくるだろう。
ただの研究者がこんな波紋を広げられるか？
やつはもっと大きい者になるのさ。
既にすごいんだよ。
興味を持った人の中からプロになる人間も出てくるだろう。
ただの研究者がこんな波紋を広げられるか？
やつはもっと大きい者になるのさ。
>>132
考えすぎ。誰もそこまで真剣に考えちゃいない。
考えすぎ。誰もそこまで真剣に考えちゃいない。
劣 化 頭 脳 ＝ ２ ち ゃ ん ウ ヨ
何が何でも大物に祭り上げたいらしいｗ
劣化ウラン弾の名が、今まで世界に知れ渡ってなかったと思ってる馬鹿がいるのか。
おまえが知らなかっただけで、世間は先刻ご承知だったんだけどね。
おまえが知らなかっただけで、世間は先刻ご承知だったんだけどね。
137 ：国連な成しさん：04/05/10 03:41 ID:2kiI111E
国連が本気で平和を目指してるなんていまだに信じてるのか？
国連は軍需産業の利権者の巣窟だよ
戦争がしたくてしたくてたまらないんだよ
２ちゃんねらーはいつになったら気づくんだ？
国連は軍需産業の利権者の巣窟だよ
戦争がしたくてしたくてたまらないんだよ
２ちゃんねらーはいつになったら気づくんだ？
劣化ウラン弾なんかより、明日落ちてくるかもしれない
核テポドンのほうが、心配だ。
イラクなんかどーでもいい。適当にアメリカに歩調合わせとけ。
日本が北の核の危機に直面してるというのに。
核テポドンのほうが、心配だ。
イラクなんかどーでもいい。適当にアメリカに歩調合わせとけ。
日本が北の核の危機に直面してるというのに。
139 ：国連な成しさん：04/05/10 12:11 ID:aOYNb7tM
>>138
お前みたいに踊らされるやつがいるから戦争がなくならないんだよ
日本にテポドン打ちこんで金正日に何のメリットがあるんだ？
そんなことになったらそれこそブッシュが泣いて喜ぶよ
今やアメリカが挑発してるだけじゃねーか
お前みたいに踊らされるやつがいるから戦争がなくならないんだよ
日本にテポドン打ちこんで金正日に何のメリットがあるんだ？
そんなことになったらそれこそブッシュが泣いて喜ぶよ
今やアメリカが挑発してるだけじゃねーか
今井君！反論する前にこれ何とかしなさい！
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
高卒
全く
全員死に絶えればいいのになぁ・・・
全く
全員死に絶えればいいのになぁ・・・
まともな高卒、バカな大卒より使える。
って偉い人が言ってた。
って偉い人が言ってた。
高卒ったって札幌在住江別の高校だろ。
滝川在住の藤本が赤平高校行ったり
室蘭在住のなっちが登別高校行ってたようなもんだ。
たいしたもんだ。
滝川在住の藤本が赤平高校行ったり
室蘭在住のなっちが登別高校行ってたようなもんだ。
たいしたもんだ。
>>145
えと横レスですが、ぶっちゃけいいますと北海道の高校レベルは、公立＞私立なんです。
私立は全て滑り止めです。
これは北海道開拓の歴史が官によるものからです。
つまり、最初に出来た教育機関も、全部公立なんですよ。
このへんが、本州とは違った地域性なんです。
函館に函館ラ・サールっていう有名私立がありますが、これでさえ、札幌南・北などの
滑り止めです。
記憶が間違ってなければ、札幌南は元女子高、北が男子校。
で、当該の江別のなんとかって高校は、前身は糞みたいな商業高校だったはず。
えと横レスですが、ぶっちゃけいいますと北海道の高校レベルは、公立＞私立なんです。
私立は全て滑り止めです。
これは北海道開拓の歴史が官によるものからです。
つまり、最初に出来た教育機関も、全部公立なんですよ。
このへんが、本州とは違った地域性なんです。
函館に函館ラ・サールっていう有名私立がありますが、これでさえ、札幌南・北などの
滑り止めです。
記憶が間違ってなければ、札幌南は元女子高、北が男子校。
で、当該の江別のなんとかって高校は、前身は糞みたいな商業高校だったはず。
>>140
>とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会
飲む機会
飲む機会
飲む機会
飲む機会
ふーん。
まさか、この文脈で、「お茶を飲む」とは言わないですよね？ｗ
ほうほう未成年者飲酒ですか
カッコイイ。
でどこのキャスターかね？
そいつは処罰対象なわけだがｗ
>とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会
飲む機会
飲む機会
飲む機会
飲む機会
ふーん。
まさか、この文脈で、「お茶を飲む」とは言わないですよね？ｗ
ほうほう未成年者飲酒ですか
カッコイイ。
でどこのキャスターかね？
そいつは処罰対象なわけだがｗ
脳味噌が劣化してるんだろうねえ・・・・・・・・浪人だし
早稲田の一芸落ちたってほんと？
早稲田の一芸落ちたってほんと？
そもそも早稲田の何学部に行きたかったの？
150 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ! ：04/05/10 17:11 ID:???
>>147
だんだん細かいことにこだわり始めたね。なんでだろう？
だんだん細かいことにこだわり始めたね。なんでだろう？
>>142
逝ってる高卒は箸にも棒にも
逝ってる高卒は箸にも棒にも
152 ：国連な成しさん：04/05/11 01:21 ID:.WIhCfiE
だからお前らは逝ってる高卒の今井よりも知名度が低いんだろ
粘着質に被害者を叩いているやつは刑務所の写真でニヤリと笑っていた
イングランド二等兵と同じ穴の狢。
２ちゃんで被害者を叩いてＰＣの前でニヤついているのだろう。
イラク入りは劣化ウラン弾が使われている＊！証拠！＊一週間でをつかむために
行ったついでに爆撃のドキュメントを作るつもりだったと、本人の証言があるが。
戦争が行われている国を舐めているとしか思えない。彼らが口を開けば語る言い訳の
非戦闘地域というのは、あの時点でサマワの事を指していたのだが、他の地域を目指している
本人達がそこに向かうのに覚悟を決めるのは当たり前。
その行いの＊結果＊で多数の人間を動かした。
これは道徳の面から考えても、自分達の為に行動してくれた人たちに謝罪と礼を言うのは当たり前
まずこれがわからないような人間は小学校の道徳からやりなおさなければ行けない。
批判されている意味を考えろと言いたい。自己責任を履き違えてる人間はたまにいるもんだが
彼は筆頭株主クラスだ。自己責任と言うのは
自分の行いの結果、その責任をすべて自分が負うと覚悟し、果せなかった場合は自分が被害等を被る事を言う。
自分で責任を果せなかった今回の場合は自己で責任が負いきれて居ない、その結果責任を負担したのは
国民の税金と救出等で動いた人たちだ。 わからない言葉は素直にわからないと言えば良いのにな○井
本当に正しい行動で、イラクの人たちの事を考えている行動ならば、ここまで批判、非難等されない
ついでに某団体や弁護団の狂った思い込みである、流れに乗せられてみなが批判、非難している
と言う言い訳は大きな勘違いだと述べておこう。
行ったついでに爆撃のドキュメントを作るつもりだったと、本人の証言があるが。
戦争が行われている国を舐めているとしか思えない。彼らが口を開けば語る言い訳の
非戦闘地域というのは、あの時点でサマワの事を指していたのだが、他の地域を目指している
本人達がそこに向かうのに覚悟を決めるのは当たり前。
その行いの＊結果＊で多数の人間を動かした。
これは道徳の面から考えても、自分達の為に行動してくれた人たちに謝罪と礼を言うのは当たり前
まずこれがわからないような人間は小学校の道徳からやりなおさなければ行けない。
批判されている意味を考えろと言いたい。自己責任を履き違えてる人間はたまにいるもんだが
彼は筆頭株主クラスだ。自己責任と言うのは
自分の行いの結果、その責任をすべて自分が負うと覚悟し、果せなかった場合は自分が被害等を被る事を言う。
自分で責任を果せなかった今回の場合は自己で責任が負いきれて居ない、その結果責任を負担したのは
国民の税金と救出等で動いた人たちだ。 わからない言葉は素直にわからないと言えば良いのにな○井
本当に正しい行動で、イラクの人たちの事を考えている行動ならば、ここまで批判、非難等されない
ついでに某団体や弁護団の狂った思い込みである、流れに乗せられてみなが批判、非難している
と言う言い訳は大きな勘違いだと述べておこう。
で，劣化ウランって安全なんでしょ？
156 ：国連な成しさん：04/05/12 22:15 ID:cWK007Rg
>>155
お前はもともと死んでるから大丈夫だよ
お前はもともと死んでるから大丈夫だよ
157 ：国連な成しさん：04/05/12 22:18 ID:O1KN0nXM
こないだ、彼のことをフリージャーナリスト呼ばわりしてた、マスコミがあったけど、ただのプー太郎でしょ。
158 ：国連な成しさん：04/05/12 22:20 ID:NKOeWvxc
>>147
それより時間軸が狂っていることが問題です
それより時間軸が狂っていることが問題です
今、斬首ビデオが見られるサイト教えて
161 ：国連な成しさん：04/05/12 22:32 ID:tIjd20Sg
＞その結果責任を負担したのは国民の税金と救出等で動いた人たちだ。
別に負担だったなんて思っていませんよ。
税金の使い方に文句を言いたければ政府に言ったら？
決定権なんて今井君達にはなかったわけですから。
それにそういう立場にいる人達は職務だったわけで
それを「負担」なんていうならいくらでも辞めて頂いて結構です。
代わりはいくらでもいるでしょう。
もっと器の大きい方たちに重要なポストについてもらった方が
安心して暮らせますから。
別に負担だったなんて思っていませんよ。
税金の使い方に文句を言いたければ政府に言ったら？
決定権なんて今井君達にはなかったわけですから。
それにそういう立場にいる人達は職務だったわけで
それを「負担」なんていうならいくらでも辞めて頂いて結構です。
代わりはいくらでもいるでしょう。
もっと器の大きい方たちに重要なポストについてもらった方が
安心して暮らせますから。
高卒である今井の知性を疑うのは問題ない。もっとどんどんやればいい。
しかし「劣化ウラン弾ごときでイラクにｗ」というような無知極まりない書き込みは見てて不快になるからやめてくれ。
しかし「劣化ウラン弾ごときでイラクにｗ」というような無知極まりない書き込みは見てて不快になるからやめてくれ。
折れの記憶が正しければ、
大学や研究所で「実地調査」するって時は、
大学教授らが研究員とか教え子を引き連れて行くのが常識だと思うのだが。
劣化ウラン弾研究家の今井氏の場合は、
自称戦場カメラマンと美少年専門ボランティアについて行ったのか…。
素薔薇しい「先生方」だなww
というよりヤツは「研究」「調査」って言葉の意味自体を
わかってねーかも。
大学や研究所で「実地調査」するって時は、
大学教授らが研究員とか教え子を引き連れて行くのが常識だと思うのだが。
劣化ウラン弾研究家の今井氏の場合は、
自称戦場カメラマンと美少年専門ボランティアについて行ったのか…。
素薔薇しい「先生方」だなww
というよりヤツは「研究」「調査」って言葉の意味自体を
わかってねーかも。
劣化ウラン弾なら、沖縄にいけば、たくさん落ちてるだろ。
立ち入り禁止だけどね。
立ち入り禁止だけどね。
お前のチンポがそう言ったのか？
>>165
つまり、お前のチンポがそう言ったのか？
つまり、お前のチンポがそう言ったのか？
167 ：国連な成しさん：04/05/12 23:45 ID:oH1pNxNY
危険かどうかはっきりしないところを見ると、どーやらイラクの奇形児や発ガンの原因を劣化ウランとしているのはサヨクのでっち上げということねｗ
病院患者も原因は別ということでOK?
病院患者も原因は別ということでOK?
>>167
その決め付け方もサヨと同レベル。
体内に取り込めば、内部被曝が発生することはまちがいない。
ただ、その被曝によりどの程度実際の被害が発生するかはよくわかっていない。
わからないものはわからないでしかなくって、肯定も否定も出来ないんだよ。
その決め付け方もサヨと同レベル。
体内に取り込めば、内部被曝が発生することはまちがいない。
ただ、その被曝によりどの程度実際の被害が発生するかはよくわかっていない。
わからないものはわからないでしかなくって、肯定も否定も出来ないんだよ。
>>167
コラコラ子供は寝る時間だぞ
コラコラ子供は寝る時間だぞ
予想外に速攻三人釣れますたｗ
>>167
本気ではなかったと。それならそれでよし。
本気ではなかったと。それならそれでよし。
こいつらがやることは、重症患者を片っ端から撮影して
全て劣化ウラン弾のせいにするんだよ。
今日の昼のワイドショーでも 劣化ウランの放射能で数万人のイラク人が死んだとか言ってたぞ。
こういうヤツラのやってることは、むしろ まともな調査、研究の妨げになるような気がする。
実際どうでもいいんだろう。
どうせ本音は他のところにあるんだから。
全て劣化ウラン弾のせいにするんだよ。
今日の昼のワイドショーでも 劣化ウランの放射能で数万人のイラク人が死んだとか言ってたぞ。
こういうヤツラのやってることは、むしろ まともな調査、研究の妨げになるような気がする。
実際どうでもいいんだろう。
どうせ本音は他のところにあるんだから。
劣化ウラン弾を軽視することでお前らに何のメリットがあるんだ？
今井を貶めて自己満足に浸りたいだけなら苦しんでるイラクの人に失礼だからやめろよ
自分の腐った人間性を世界に晒して何が楽しいんだ？
ほかの言い方があるだろ？
低学歴、不細工、自己顕示欲の塊、偽善者、独善的、態度がでかい
今井を貶めて自己満足に浸りたいだけなら苦しんでるイラクの人に失礼だからやめろよ
自分の腐った人間性を世界に晒して何が楽しいんだ？
ほかの言い方があるだろ？
低学歴、不細工、自己顕示欲の塊、偽善者、独善的、態度がでかい
劣化ウランの本質も知らずに、ただそれと絡めて批判すれば効果的だと考えてるなら
それはお前らが批判する今井像そのものだということに気付けよ
それはお前らが批判する今井像そのものだということに気付けよ
劣化ウランの本質はここで話されてるみたいでつよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083382887/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083382887/l50
>>178
全部よめｗ
放射線に関しては、うちこまれたり奮迅を長期間大量に摂取しなければ
害はないようだよ、又放射線で害が発生する前にそこまで吸収すると
化学毒性で被害が出るって事らすい。
土壌に関しては除染しなければいけないと警告は出てるみたい。
全部よめｗ
放射線に関しては、うちこまれたり奮迅を長期間大量に摂取しなければ
害はないようだよ、又放射線で害が発生する前にそこまで吸収すると
化学毒性で被害が出るって事らすい。
土壌に関しては除染しなければいけないと警告は出てるみたい。
181 ：国連な成しさん：04/05/13 03:41 ID:NKOeWvxc
高卒ってそんなに罪か？ そんなにバカにされる存在なのか？
>>180
からめる以前にWHOとIAEAの結論で落ち着いてるんだが、
言いたい事が分からない、途中で某井君ネタが少し出てたが
荒れるから無しにしないか？などとなっているみたいだけども
良ければ意味を教えておくれ
からめる以前にWHOとIAEAの結論で落ち着いてるんだが、
言いたい事が分からない、途中で某井君ネタが少し出てたが
荒れるから無しにしないか？などとなっているみたいだけども
良ければ意味を教えておくれ
このキーワードで調べても、「WHOが隠蔽」の話が即座に出てくる。
IAEAの発表をもとに？チェルノブイリの時にIAEA主導でどれだけ多くの事実が隠蔽されたのだろうか
あなたたちが論拠にしてるのは、そういう組織が公表しているデータだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7%E3%80%80IAEA&lr=
IAEAの発表をもとに？チェルノブイリの時にIAEA主導でどれだけ多くの事実が隠蔽されたのだろうか
あなたたちが論拠にしてるのは、そういう組織が公表しているデータだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7%E3%80%80IAEA&lr=
そして環境中に排出された場合の食物連鎖による濃縮に一切触れられていない。
しかも粉塵を吸い込んだ場合も、IAEAの基準だと、
吸い込んだものを肺全体の総面積に分散させた上で数値を測る
実際は放射性物質がそんな均等に付着するはずはなく、
粘膜の一部に張り付き、そこを徹底的に破壊し、癌細胞に変え、静かに増殖する。
そんな恣意的なデータに基づいて害はないと言い切るのは無謀じゃないのか？
しかも粉塵を吸い込んだ場合も、IAEAの基準だと、
吸い込んだものを肺全体の総面積に分散させた上で数値を測る
実際は放射性物質がそんな均等に付着するはずはなく、
粘膜の一部に張り付き、そこを徹底的に破壊し、癌細胞に変え、静かに増殖する。
そんな恣意的なデータに基づいて害はないと言い切るのは無謀じゃないのか？
元広報部長だろ。誰が事務局長だ。
>又放射線で害が発生する前にそこまで吸収すると化学毒性で被害が出るって事らすい。
これは嘘だな。こんなことどこにも書いてない。
これは嘘だな。こんなことどこにも書いてない。
WHOに書いてるぞ。
ソースは。
吉田康彦はIEAEの元広報部長か、
それならIEAEの広報が信用できないというのは理解できる。
それならIEAEの広報が信用できないというのは理解できる。
ここで語られてるいろんな事を
ｲﾏｲはまったく知らないと思うに
200ｽﾄﾘｰﾄﾎﾞｰｲｽﾞ
ｲﾏｲはまったく知らないと思うに
200ｽﾄﾘｰﾄﾎﾞｰｲｽﾞ
じゃあ俺は200ﾆﾝｽｨｷﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ
確かに今井は恥知らずだよねー
確かに今井はつゆいらずだよねー
198 ：僕５０億７番：04/05/15 09:35 ID:kOsTgwqc
どこかに、なにげに日本は劣化ウランを保有していると書いてあったのだが、
原発でも使うものかと思ったり、核兵器に入らないと思ったりしたのだが。
よくわからない。
原発でも使うものかと思ったり、核兵器に入らないと思ったりしたのだが。
よくわからない。
>>198
おまえの日本語がよくわからない。
おまえの日本語がよくわからない。
>>198 日本語がよくわからないが、俺なりに解釈してみた。
原発に劣化ウランを使おうにも、使ったあとの物だから使えない。
劣化ウランは放射線を出すが、核兵器ではない。
長期大量に内部に摂取を行えば癌発症の確立が高まる可能性はある、
が、放射線の影響はさして問題にならない。
むしろ余計な物がまれに付随していたり、化学毒性のほうが
直接の被害は強いと見られている。 過度の粉塵吸入摂取ではなければ、尿から排泄される。
日本にも劣化ウランと言う金属はある。
さらに詳しく知りたければ、各国専門機関の調査結果を見て、勉強してくれ。
原発に劣化ウランを使おうにも、使ったあとの物だから使えない。
劣化ウランは放射線を出すが、核兵器ではない。
長期大量に内部に摂取を行えば癌発症の確立が高まる可能性はある、
が、放射線の影響はさして問題にならない。
むしろ余計な物がまれに付随していたり、化学毒性のほうが
直接の被害は強いと見られている。 過度の粉塵吸入摂取ではなければ、尿から排泄される。
日本にも劣化ウランと言う金属はある。
さらに詳しく知りたければ、各国専門機関の調査結果を見て、勉強してくれ。
>>200
その各国専門機関の調査結果が政治的な駆け引きの凝縮されたもので
極めて胡散臭いのだが。
核兵器かそうでないか？ の議論を未だやってるなんてこのスレ遅れてるね。
放射能被害の有無を争点にするのならわからないでも無いが・・・。
こういうのを見ると高卒か大卒かは全然関係無い様に見える。
勿論中卒も w
だって大卒だって典型的プロパのカタマリだもんな w
その各国専門機関の調査結果が政治的な駆け引きの凝縮されたもので
極めて胡散臭いのだが。
核兵器かそうでないか？ の議論を未だやってるなんてこのスレ遅れてるね。
放射能被害の有無を争点にするのならわからないでも無いが・・・。
こういうのを見ると高卒か大卒かは全然関係無い様に見える。
勿論中卒も w
だって大卒だって典型的プロパのカタマリだもんな w
池沼の釣堀はここですか？
劣化ウラン弾・・・。
で，劣化ウランって安全なんでしょ？
つまり、限度や扱いの問題ってことか
劣化ウラン弾を大量に体内に取り込めるのか？ｗ
常に隣で粉塵みたいの作られてたら、大量に取り込めるんでね？
あとは弾丸その物を体内に取り込むかｗ
あとは弾丸その物を体内に取り込むかｗ
211 ：国連な成しさん：04/05/17 22:45 ID:RtJJTUqE
このスレのタイトルよむたびに笑える。
馬鹿にするな、ビーム打つよ？
213 ：国連な成しさん：04/05/17 23:52 ID:1drI3RiU
結局、ここでの結論は、高卒の今井が行って見てきたことを言わないと、
ほんとのことはわからないという事ですね。
ほんとのことはわからないという事ですね。
>>213
拉致部屋の壁だけですが？
拉致部屋の壁だけですが？
216 ：国連な成しさん：04/05/18 00:31 ID:1drI3RiU
引籠もり部屋の壁や、星もいくらも見えない闇みたいな空を
うつろに見ている人よりかは、見てきたという事ですね。
うつろに見ている人よりかは、見てきたという事ですね。
今井君って学歴こそ高卒だけど、けっこう頭いいんでしょ？
>>215
ポットン便所も(ｒｙ
ポットン便所も(ｒｙ
219 ：国連な成しさん：04/05/18 04:56 ID:AncoOUYg
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば？」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。
「高卒死ねば？」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。
220 ：国連な成しさん：04/05/18 05:08 ID:EGpfjX56
危険かどうかはっきりしないところを見ると、どーやらイラクの奇形児や発ガンの原因を劣化ウランとしているのはサヨクのでっち上げということねｗ
病院患者も原因は別ということでOK?
病院患者も原因は別ということでOK?
化学毒性からの催奇性ならば、可能性の一環は高まるはず。
それなりに量は取り込まなきゃいけないだろうが・・・
それなりに量は取り込まなきゃいけないだろうが・・・
ウランの化学毒性による催奇性、というのはそれこそ動物実験でも確認されてない。アルファ線によるものなら、
確認されてる。なぜ、動物や培養細胞でも見られない事象が、生体内で起こると思うの？
確認されてる。なぜ、動物や培養細胞でも見られない事象が、生体内で起こると思うの？
英語わがんね......
自然界に存在する放射能レベル以下なんだが・・・
それを幾ら言っても分からないんだろうね。
それを幾ら言っても分からないんだろうね。
>229
君が馬鹿なことはよくわかるよｗ
君が馬鹿なことはよくわかるよｗ
>>230
真性ですね、君はｗ
真性ですね、君はｗ
>>229 以前から疑問に思っていたのでちょっと質問
「自然界に存在する放射能」
これは自然界の何処ですか？
そしてそこには人が住んでいますか？
更に劣化ウラン弾を使うと粉塵になって散る訳ですが
それを呼吸した時に体内に取り入れても問題ないのですか？
「自然界に存在する放射能」
これは自然界の何処ですか？
そしてそこには人が住んでいますか？
更に劣化ウラン弾を使うと粉塵になって散る訳ですが
それを呼吸した時に体内に取り入れても問題ないのですか？
>231
本当に馬鹿なんだね。
前提条件も明確にぜずにレベル以下と言ったところで何の意味もない。
そもそも、自然放射線が安全だとは限らない。
生存の所与の条件だから前提条件として受容してるだけなんだよ。
本当に馬鹿なんだね。
前提条件も明確にぜずにレベル以下と言ったところで何の意味もない。
そもそも、自然放射線が安全だとは限らない。
生存の所与の条件だから前提条件として受容してるだけなんだよ。
>>232
それこそそこ彼処で放射能なんてのは放出されてるわけよ。
完全に天然の放射能ね。
たぶん原子力発電所なんかだと
一般的な土地より若干高く出るんだろうけどさ。
そういう場所を除いて、一般的な土地で検出される
放射能のレベルってのはほぼ一定なわけ。
その一定値を超えると「何かがある」と疑われるわけだな。
劣化ウラン弾から放射能が検出されていようが
それが自然界でも検出される放射能レベル以下ってことになると
劣化ウラン弾の周りの空気に触れようが
他の場所の空気に触れようが大差ないわけだよ。
「劣化ウラン弾が風化すると多量の放射能が」とか言い出す奴がいるわけですが
あんなもんは均質であって何ぼなんで、表面が削れようが
レベルは変わらないのね。
それこそそこ彼処で放射能なんてのは放出されてるわけよ。
完全に天然の放射能ね。
たぶん原子力発電所なんかだと
一般的な土地より若干高く出るんだろうけどさ。
そういう場所を除いて、一般的な土地で検出される
放射能のレベルってのはほぼ一定なわけ。
その一定値を超えると「何かがある」と疑われるわけだな。
劣化ウラン弾から放射能が検出されていようが
それが自然界でも検出される放射能レベル以下ってことになると
劣化ウラン弾の周りの空気に触れようが
他の場所の空気に触れようが大差ないわけだよ。
「劣化ウラン弾が風化すると多量の放射能が」とか言い出す奴がいるわけですが
あんなもんは均質であって何ぼなんで、表面が削れようが
レベルは変わらないのね。
>236
ああ意味がわからないんだｗ
処置なしですな。
ああ意味がわからないんだｗ
処置なしですな。
>238
じゃあ、自然放射線が人体に安全だと立証してみなよ。
じゃあ、自然放射線が人体に安全だと立証してみなよ。
>>239
どっか自然の放射能がない地域にでも引っ越してくれ（笑
どっか自然の放射能がない地域にでも引っ越してくれ（笑
>240
駄目だ。根本的にわかってないｗ
駄目だ。根本的にわかってないｗ
２３９にとっての安住の地は・・・死ぬしかなさそう
カウンターも防護服も持たずに調査に行ったんだから
きっと彼も危険物でないことは承知していたんだろうね（笑
「利用する」って言葉が示すように。
きっと彼も危険物でないことは承知していたんだろうね（笑
「利用する」って言葉が示すように。
>>234 先生！勉強になります
自然界の放射能と人工的な放射能は同じ放射能？
劣化ウラン弾を使うと爆発時に変化なし？
ウイルスなら突然変異で無害だったものが人間に危害を与えたり
インフルエンザだとちょっと違っただけでまったく別のウイルスになるから
ふと不安になったけど、放射能はウイルスじゃないから問題ないよね？
自然界の放射能と人工的な放射能は同じ放射能？
劣化ウラン弾を使うと爆発時に変化なし？
ウイルスなら突然変異で無害だったものが人間に危害を与えたり
インフルエンザだとちょっと違っただけでまったく別のウイルスになるから
ふと不安になったけど、放射能はウイルスじゃないから問題ないよね？
>>245
核爆発を利用するような兵器じゃ無い。
単に物質特性を利用してるだけです。
正直、病院の検査のほうがはるかに多量の放射線を浴びます。
最近少し問題になってきましたけどね。
インフルエンザは・・・
これは私の専門なんで長くなるからヤメておきます。
核爆発を利用するような兵器じゃ無い。
単に物質特性を利用してるだけです。
正直、病院の検査のほうがはるかに多量の放射線を浴びます。
最近少し問題になってきましたけどね。
インフルエンザは・・・
これは私の専門なんで長くなるからヤメておきます。
>243
君、劣化ウランは、自然放射量以下だから安全としか教わってないでしょ。
だからそれ以上のことが語れない。
君、劣化ウランは、自然放射量以下だから安全としか教わってないでしょ。
だからそれ以上のことが語れない。
>>246 なるほど
色々考慮すると放射能だけではなくその人の“精神”“体質”が原因で引き起こされるなんらかの異常
という線もありえるわけですね
微量な電磁波・電波による体調・精神の変化（個人差大）
近年増えだしている各物質へのアレルギー（個人差大）
放射能だけではなく劣化ウラン弾に使われる何かの物質が
それにたいして免疫がないとか過剰反応してしまう体質の人間に様々な形で影響するとか
精神的なショックなどで抵抗力が低下し体内で何らかの変化が
二重三重に起きて影響してしまうとか色々な線が考えられる訳ですね？
人体構造は奥が深いですからね・・・まだまだ解らない事は山ほどありますね
色々考慮すると放射能だけではなくその人の“精神”“体質”が原因で引き起こされるなんらかの異常
という線もありえるわけですね
微量な電磁波・電波による体調・精神の変化（個人差大）
近年増えだしている各物質へのアレルギー（個人差大）
放射能だけではなく劣化ウラン弾に使われる何かの物質が
それにたいして免疫がないとか過剰反応してしまう体質の人間に様々な形で影響するとか
精神的なショックなどで抵抗力が低下し体内で何らかの変化が
二重三重に起きて影響してしまうとか色々な線が考えられる訳ですね？
人体構造は奥が深いですからね・・・まだまだ解らない事は山ほどありますね
>>250
劣化ウラン弾という響きが
いかにも放射能汚染を連想させるでしょ。
要はそれを利用して騒ぎたい連中が多いわけです。
戦争中なんてそれこそ何が起こるかわかりませんよね。
長期に渡れば、やられる方もやる方も精神異常来たしてるし。
劣化ウラン弾の成分が問題なのか
それ以外の物質（例えば油田爆発による大量の科学物資放出）が
原因なのか、そんな事は騒ぎたい人にとってはどうでも良いわけです。
「劣化ウラン弾」ってなんとも良い響きでしょ？
劣化ウラン弾という響きが
いかにも放射能汚染を連想させるでしょ。
要はそれを利用して騒ぎたい連中が多いわけです。
戦争中なんてそれこそ何が起こるかわかりませんよね。
長期に渡れば、やられる方もやる方も精神異常来たしてるし。
劣化ウラン弾の成分が問題なのか
それ以外の物質（例えば油田爆発による大量の科学物資放出）が
原因なのか、そんな事は騒ぎたい人にとってはどうでも良いわけです。
「劣化ウラン弾」ってなんとも良い響きでしょ？
またすごいの沸いてるな
ttp://www.atom.meti.go.jp/medis/kisotisiki/05.html
又、尿からウランを検出するなら、濃度を気にしなければ必ず見つける事ができる。
大気中から取り込んでますから。
ttp://www.atom.meti.go.jp/medis/kisotisiki/05.html
又、尿からウランを検出するなら、濃度を気にしなければ必ず見つける事ができる。
大気中から取り込んでますから。
本当にイラクの人のためを思うなら、原因を究明してあげようと
努力する物だと思うね。
イラクは、他の事に関しても汚染されているし。
爆撃等で衛生状況最悪な所もまだまだある。
努力する物だと思うね。
イラクは、他の事に関しても汚染されているし。
爆撃等で衛生状況最悪な所もまだまだある。
>>253
知識無しに原因追求は無理ぽ（笑
知識無しに原因追求は無理ぽ（笑
肺に取り込まれたウランも血液から腎臓に流れ排泄されているって事
ですな。
排泄されてなきゃ今頃人類滅亡してる。
過剰に取り込んだら話は別だけどねん
ですな。
排泄されてなきゃ今頃人類滅亡してる。
過剰に取り込んだら話は別だけどねん
>>255
100%排泄されてるわけじゃないのと、排泄されるまでの時間を生物学的半減期って
いう指標で見るんだけど、その時間が長いと排泄されても手遅れってこともある。
肺から血流にのったウランの全てがまっすぐ腎臓にむかうわけじゃないんでね。
他の臓器や骨に蓄積されることは知られている。
100%排泄されてるわけじゃないのと、排泄されるまでの時間を生物学的半減期って
いう指標で見るんだけど、その時間が長いと排泄されても手遅れってこともある。
肺から血流にのったウランの全てがまっすぐ腎臓にむかうわけじゃないんでね。
他の臓器や骨に蓄積されることは知られている。
過剰に取り込んだらって書いてあるから
わかってんじゃない？
わかってんじゃない？
劣化ウラン問題は、まさに自然条件以上に「過剰」にじゃんｗ
>252
そのサイトをを引用するならこっちだろｗ
そのサイトをを引用するならこっちだろｗ
微量の線量だとホルミシス効果で、かえって健康になったりしてなｗ
ようは限度なんだよな、放射線治療も行き過ぎると害になるし。
まあI君にはそんなこと知りもしないだろうさ
貧血起こしたら、命にかかわる重症です！って騒ぐに違いない。
この貧血は自衛隊のせいだとも言いかねないｗ
まあI君にはそんなこと知りもしないだろうさ
貧血起こしたら、命にかかわる重症です！って騒ぐに違いない。
この貧血は自衛隊のせいだとも言いかねないｗ
存分に味わってください
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
なんだそうだ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040519
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/
まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く＜人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか＞。解放声明については決定的な証言。
＜彼ら自身が（草案を）書いたんですから＞。強制されたのではなく＜自分たちで書いたんですよ＞
なんだそうだ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040519
またI君の知力が知れ渡ったのですね。
劣化ウラン弾を庭に飾っているよりも
年に一回の人間ドックのほうが
被爆量は多いらしい・・・
年に一回の人間ドックのほうが
被爆量は多いらしい・・・
>>266
そそ、ＣＴの撮りすぎで白血病が発病とかあるらしい
そそ、ＣＴの撮りすぎで白血病が発病とかあるらしい
何事もリスクとベネフィットですよ。CTで、ガンが見つかるかもしれない。
見つからなければ、安心できる。これがベネフィット。そのかわりに、
ある確率でガンを発症することになる。これがリスク。選択するのは、
あなた自身です。
見つからなければ、安心できる。これがベネフィット。そのかわりに、
ある確率でガンを発症することになる。これがリスク。選択するのは、
あなた自身です。
サヨクはよその国の心配よりもまずラドン温泉の心配をしろよ！
ばか！
ばか！
270 ：国連な成しさん：04/05/19 22:15 ID:9Pl0iYF6
米国はちょっと偏ってそう、
まったく安全と言う訳じゃなく化学毒性に関しては、これからも調査されていくようだし。
環境面あたりが気になるよ。
まったく安全と言う訳じゃなく化学毒性に関しては、これからも調査されていくようだし。
環境面あたりが気になるよ。
272 ：国連な成しさん：04/05/19 23:52 ID:GFAlGcOg
自然の劣化ウランと装甲を貫通した後の劣化ウラン貫通体とでは違うらしい。
劣化ウラン弾に加工した後の６ヶ月と、貫通した後の６ヶ月は崩壊が激しい
ようだ。ラドンは人体に何の効果もない。ラジウムとラドンを誰かが勘違い
したのがラドン温泉の始まりでは・・・。効果があるのはラジウム温泉。
劣化ウラン弾に加工した後の６ヶ月と、貫通した後の６ヶ月は崩壊が激しい
ようだ。ラドンは人体に何の効果もない。ラジウムとラドンを誰かが勘違い
したのがラドン温泉の始まりでは・・・。効果があるのはラジウム温泉。
274 ：国連な成しさん：04/05/20 00:13 ID:GFAlGcOg
ﾜﾗﾀ
276 ：国連な成しさん：04/05/20 02:24 ID:mj2lGhXg
>>238
>>>237
>お前は家の中に
>一生引きこもってるほうが良いよ。
>放射能が怖くて危ないだろｗ
コンクリートの建物は、壁に含まれる放射性物質や、それが崩壊して発生する放射性希ガスの
影響で被ばく量が屋外より格段に多い。
>>237は木や藁の家に引きこもるべきだな。
>>>237
>お前は家の中に
>一生引きこもってるほうが良いよ。
>放射能が怖くて危ないだろｗ
コンクリートの建物は、壁に含まれる放射性物質や、それが崩壊して発生する放射性希ガスの
影響で被ばく量が屋外より格段に多い。
>>237は木や藁の家に引きこもるべきだな。
自然放射線の年間被爆量世界平均 2.4mSv
Ｉ君登場
最近イラク板、妙なコピペ凄いね
楽しむネタにもならない物コピペされてもどうしたら良いのやら、、、
楽しむネタにもならない物コピペされてもどうしたら良いのやら、、、
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
高校の卒業証書を破り捨てたあまったれの今井君は、本当は高校中退なんだろ？なんで早稲田の一発芸の入試を受けたのか不思議だ。
285 ：国連な成しさん：04/05/20 10:58 ID:jDQ05Z6U
>>284
記念受験です
記念受験です
286 ：国連な成しさん：04/05/20 11:08 ID:Kh3ujJbo
287 ：国連な成しさん：04/05/20 16:55 ID:RtJJTUqE
あかん。このスレのタイトルめっちゃ笑える。
アタマから離れんわ。
アタマから離れんわ。
正義の若者だけは飲酒が許されていますよ、定説です
>>9
このスレ題を見て、すぐに「WHOはむっちゃ「害無いんすけど」と言ってますが」と書こうと思ったが、
もう書かれていた。
そんで劣化ウラン弾調査に出かけた連中が「こんなにガイガーカウンターが！」と言う
ところって、たいがい核物質関係の投棄をしたとこだったりして、劣化ウラン弾つっこんで
爆破した戦車とかにガイガーカウンターつっこんだりしないのが不思議。劣化ウラン弾が
危険なら、使われたところが危険だろうに。
このスレ題を見て、すぐに「WHOはむっちゃ「害無いんすけど」と言ってますが」と書こうと思ったが、
もう書かれていた。
そんで劣化ウラン弾調査に出かけた連中が「こんなにガイガーカウンターが！」と言う
ところって、たいがい核物質関係の投棄をしたとこだったりして、劣化ウラン弾つっこんで
爆破した戦車とかにガイガーカウンターつっこんだりしないのが不思議。劣化ウラン弾が
危険なら、使われたところが危険だろうに。
290 ：国連な成しさん：04/05/20 17:13 ID:RxzN8RWo
劣化ウランより
レントゲンの方が恐いよ。
ドライヤーとかTVも。
レントゲンの方が恐いよ。
ドライヤーとかTVも。
291 ：国連な成しさん：04/05/20 17:22 ID:RTe/FEUw
携帯電話が一番怖いです。
壁でも、屋根でも突き抜けて通信できるのだから。
脳の中も電磁波がビュンビュン突き破って通り抜けていることを想像して、
ぞっとして、怖くて携帯電話が使えないです。
壁でも、屋根でも突き抜けて通信できるのだから。
脳の中も電磁波がビュンビュン突き破って通り抜けていることを想像して、
ぞっとして、怖くて携帯電話が使えないです。
ボランティアですから、飲もうが、嘘書いて情報操作しようが、原因わからなくても
イラクの病気全部劣化ウランのせいにしようが、許されるのです。
だから絵本と爆撃ドキュメントと劣化ウラン弾拾いにいったのです。
自衛隊撤退って決めても良いんです、ボランティアですから、手段は選びません
ええボランティアですから、会計もできません、ボランティアですから、ボランティアですから、、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/acreport.html
イラクの病気全部劣化ウランのせいにしようが、許されるのです。
だから絵本と爆撃ドキュメントと劣化ウラン弾拾いにいったのです。
自衛隊撤退って決めても良いんです、ボランティアですから、手段は選びません
ええボランティアですから、会計もできません、ボランティアですから、ボランティアですから、、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/acreport.html
293 ：国連な成しさん：04/05/20 19:29 ID:Kh3ujJbo
しかしアラビア語はできない、英語さえももできないで、
どうやって取材するつもりだったのだろう？
まあ彼ら（日共）にしてみれば、アメリカ＝帝国主義、日本＝植民地主義で両方とも悪の権化だからね。
中国・北朝鮮が未だに楽園なんだから。
どうやって取材するつもりだったのだろう？
まあ彼ら（日共）にしてみれば、アメリカ＝帝国主義、日本＝植民地主義で両方とも悪の権化だからね。
中国・北朝鮮が未だに楽園なんだから。
>>289
やってたよ。高射砲とか戦車の残骸の穴にガイガーカウンター
突っ込んでた。
穴の周囲じゃないと針が振れないあたりがおれ的にはツボに
入っていたが。
「ガイガーカウンターの針が振れています。危険です！」
って、穴のすぐそばか、突っ込まなきゃ振れないくらい弱いん
だろーが!!
やってたよ。高射砲とか戦車の残骸の穴にガイガーカウンター
突っ込んでた。
穴の周囲じゃないと針が振れないあたりがおれ的にはツボに
入っていたが。
「ガイガーカウンターの針が振れています。危険です！」
って、穴のすぐそばか、突っ込まなきゃ振れないくらい弱いん
だろーが!!
そのカウンターすら持って行ってなかったんじゃないのか？今井は。
防護服なんて当然持っていって無いだろうし。
っていうか今井的にはちょっと蕁麻疹でも出てくれりゃ
「これが劣化ウラン弾の影響で出来たんです！」
ってやりたかったのかな？
で、他の劣化ウラン弾調査って防護服着てた？
防護服なんて当然持っていって無いだろうし。
っていうか今井的にはちょっと蕁麻疹でも出てくれりゃ
「これが劣化ウラン弾の影響で出来たんです！」
ってやりたかったのかな？
で、他の劣化ウラン弾調査って防護服着てた？
でもさ、人質って帰ってきて発疹があったって話でしょ？
イエローケーキの事件の時さ、子供達に発疹広がってたよね
んでファルージャ近辺まで行ったんでそ？あのイエローケーキって
一部米軍要請されて片付けてたけど、他はＩＡＥＡの調査入っただけで
片付けされずにそのまんまでなかった？狭い屋内とかに
粉と砂混じったの残ってて、その建物で優遇されてて高濃度のラドンやら貯まってたら
被爆するよね（ニヤニヤ）
まあただの可能性の一つで、この状況になる確率なんてひっじょうーに小さいもんだろうけどね
イエローケーキの事件の時さ、子供達に発疹広がってたよね
んでファルージャ近辺まで行ったんでそ？あのイエローケーキって
一部米軍要請されて片付けてたけど、他はＩＡＥＡの調査入っただけで
片付けされずにそのまんまでなかった？狭い屋内とかに
粉と砂混じったの残ってて、その建物で優遇されてて高濃度のラドンやら貯まってたら
被爆するよね（ニヤニヤ）
まあただの可能性の一つで、この状況になる確率なんてひっじょうーに小さいもんだろうけどね
297 ：国連な成しさん：04/05/21 19:53 ID:LN.b2oI.
今は、街中に盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。
高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084845855/
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。
高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1084845855/
298 ：国連な成しさん：04/05/21 20:16 ID:QMtfa.j2
>>297
>しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
>調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
>目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う
日本語の意味不明。
「障害者」を言っているのか、「高卒」を言っているのか、「障害者で高卒」を言っているのか、
それとも、「障害者」と「高卒」を言っているのか意味が分かりません。
>しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
>調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
>目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う
日本語の意味不明。
「障害者」を言っているのか、「高卒」を言っているのか、「障害者で高卒」を言っているのか、
それとも、「障害者」と「高卒」を言っているのか意味が分かりません。
絵本はこの人の受け売り。
◆きくちゆみ◆ http://www.creative.co.jp/top/main1030.html
今日は眠れません。たった今、札幌の今井くんの家に集まった仲間たちとの電話を切ったところです。
イラクでの日本人３人拘束のニュースはご存知かと思いますが、拘束された今井紀行さんは私の友人で、
劣化ウラン（以下、ＤＵ）の被害に心を痛め、ＤＵ兵器の廃絶のために活動してきました。戻ってきたら
一緒にＤＵのわかりやすい本をつくろう、ということになっていました。この春に高校を卒業したばかりで、
ジャーナリストを目指している前途ある若者です。
◆きくちゆみ◆ http://www.creative.co.jp/top/main1030.html
今日は眠れません。たった今、札幌の今井くんの家に集まった仲間たちとの電話を切ったところです。
イラクでの日本人３人拘束のニュースはご存知かと思いますが、拘束された今井紀行さんは私の友人で、
劣化ウラン（以下、ＤＵ）の被害に心を痛め、ＤＵ兵器の廃絶のために活動してきました。戻ってきたら
一緒にＤＵのわかりやすい本をつくろう、ということになっていました。この春に高校を卒業したばかりで、
ジャーナリストを目指している前途ある若者です。
イラクに行った理由 ■青年法律家協会北海道支部 < 今井君の名前は２０日削除されてたが絵本の所はまだ有る。>
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 ： 2004年4月30日（金） 開場 18:00 ／ 開演 18:30
場所 ： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階） 料金 ： 資料代 500円
内容 ： ●イラクからの最新報告 今井 紀明（フリージャーナリスト 当プロジェクト代表）
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4<４月２５日頃から個人名が全て消えた>
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 ： 2004年4月30日（金） 開場 18:00 ／ 開演 18:30
場所 ： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階） 料金 ： 資料代 500円
内容 ： ●イラクからの最新報告 今井 紀明（フリージャーナリスト 当プロジェクト代表）
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4<４月２５日頃から個人名が全て消えた>
今井君もいろいろやっていたのね。 http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm
草加額会員が派兵反対の署名活動を行っているので、そういう動きにも目を向けて、
一緒に活動していきたいですね。
草加額会員が派兵反対の署名活動を行っているので、そういう動きにも目を向けて、
一緒に活動していきたいですね。
メルマガに市民活動の為にウラン市民団体を立ち上げる、と書いてあるから読んでみて！
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
イラクに行った理由 ■青年法律家協会北海道支部 < 今井君の名前は２０日
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
イラクに行った理由 ■青年法律家協会北海道支部 < 今井君の名前は２０日
304 ：国連な成しさん：04/05/21 20:24 ID:RtJJTUqE
今日もこのスレタイで笑いました。
幸せをありがとう。
幸せをありがとう。
305 ：国連な成しさん：04/05/21 20:31 ID:utKmMoY6
今井も源太郎といい勝負だ、今井は国民年金を払っていないに１０円かけたい。
>>264
ついに、そんなことまで活字になったか。
ついに、そんなことまで活字になったか。
308 ：国連な成しさん：04/05/21 23:04 ID:da9jP9.A
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309 ：国連な成しさん：04/05/22 14:33 ID:Hy3JHhAE
310 ：国連な成しさん：04/05/25 16:46 ID:/eB0eXHo
もしかして、日本の国で携帯電話を使っている方が、イラクの劣化ウランより有害だったりして・・・。
携帯電話が普及してまだ１０年も経っていないので、そのうちに携帯電話の電磁波の影響により、日本で脳腫瘍の患者が急増するかも・・・。
携帯電話が普及してまだ１０年も経っていないので、そのうちに携帯電話の電磁波の影響により、日本で脳腫瘍の患者が急増するかも・・・。
バカ！携帯じゃない電子レンジだ。
電子レンジは電磁波を出す機械だぞ！！
電子レンジは電磁波を出す機械だぞ！！
頼むおまいら、放射線治療やホルミシス効果を知ってから
恐れてくれ。
でも携帯はあんま体に良くないな。
恐れてくれ。
でも携帯はあんま体に良くないな。
電子レンジは一応シールドされてるからまだいい。IH調理器（炊飯器含む）の漏洩電磁波計ってごらん。
携帯どこじゃない。マジでビビるよ。女性は調理器操作すると、子宮の近くになるから気をつけな。
携帯どこじゃない。マジでビビるよ。女性は調理器操作すると、子宮の近くになるから気をつけな。
携帯よりもモーターが危ない。
洗濯機、冷蔵庫、レコードプレイヤー、リモコン、ラジコン、
クーラー、ミキサー、回るものは皆危険！！
もちろん車、電車、船、飛行機も！！
洗濯機、冷蔵庫、レコードプレイヤー、リモコン、ラジコン、
クーラー、ミキサー、回るものは皆危険！！
もちろん車、電車、船、飛行機も！！
>>319
もう君には何言っても無理ぽ
地元の放射線治療扱ってるところの人とじっくり討論してきてください。
ホットパーティクルを発生させるには部位の選別などをミスしなければ行けない。
これだけ最後に言っておくよ。
自然放射線でも、ホットパーティクルは形成される場合がある。
おつかれさん
もう君には何言っても無理ぽ
地元の放射線治療扱ってるところの人とじっくり討論してきてください。
ホットパーティクルを発生させるには部位の選別などをミスしなければ行けない。
これだけ最後に言っておくよ。
自然放射線でも、ホットパーティクルは形成される場合がある。
おつかれさん
治療用の放射線とレントゲンをごっちゃにする人が何言ってんだろうね（苦笑
>>321
今井！ハウス！！！
今井！ハウス！！！
つうかこの人のいうホットパーティクルって何？意味不明なんだけど。
放射線治療は主にX線を使う（他にもあるけど）
ホットパーティクルっていうのは、簡単に言うと
どっかの細胞を強い放射線で壊して、細胞の修復機能が弱い部分だと
間違った設計図が構築され、間違った遺伝子の修復がされて
癌細胞が増える事
かなり説明手抜いてるけどそんな感じ。
ホットパーティクルっていうのは、簡単に言うと
どっかの細胞を強い放射線で壊して、細胞の修復機能が弱い部分だと
間違った設計図が構築され、間違った遺伝子の修復がされて
癌細胞が増える事
かなり説明手抜いてるけどそんな感じ。
一般的なのだと、α線、β線の粒子による一点照射になるね
放射線治療はX線γ線
今井君にわかりやすく説明するのどうすれば良いかと思って書いたっす。
たぶんホットパーティクルって言ってたのは骨の事を言ってたから
引き合いで出してるんじゃないかな？
上顎なら外部照射って普通ないと思うんでない？
内部の照射で関係ないところまで照射したり、線量間違わなければ
骨まで行く事はないでそ。
放射線治療はX線γ線
今井君にわかりやすく説明するのどうすれば良いかと思って書いたっす。
たぶんホットパーティクルって言ってたのは骨の事を言ってたから
引き合いで出してるんじゃないかな？
上顎なら外部照射って普通ないと思うんでない？
内部の照射で関係ないところまで照射したり、線量間違わなければ
骨まで行く事はないでそ。
遮蔽怠ったら骨まで行くね。
>>327
ラジオサージャナリーのある今現在、そんなのいらねーよ
ラジオサージャナリーのある今現在、そんなのいらねーよ
つまり高卒程度のって事ですなｗ
骨に浸潤してたら骨にも放射線当てるだろ。
んじゃ骨ぼろぼろて文句言う時点でおかしいだろｗ
>>328
古くてゴメン。（ノД`）
古くてゴメン。（ノД`）
顔が無くなるってのは再形成に失敗したってことだろ。放射線当てたところは形成失敗しやすい。
今でもメーカーが調整間違えただけで過剰照射になってるけどな。
>>336
本物の亥埋だな
本物の亥埋だな
糞スレ上げんなボケ
339 ：国連な成しさん：04/05/25 21:09 ID:pmyA5UZY
米大統領、イラク刑務所の発音を3度誤る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000104-reu-int
ブッシュ米大統領は２４日、遊説先の当地で、イラク人虐待事件が起きたアブグレイブ刑務所を取り壊すと発表した際、「アブガレイプ」などと刑務所名を３度にわたり間違って発音した。
発音や文法上の誤りが度々指摘されている大統領だが、「アブグレイブ」を初めに「アブガレイプ」と発音。
２度目には「アブガロン」とやってしまい、３度目には「アブガラー」と発音したように聞こえた。
ホワイトハウスの側近によると、大統領は演説会場に向かうヘリに搭乗する前、演説のリハーサルを２度行っていた。（ロイター）
いったいブッシュが壊そうとしている刑務所はどの刑務所なんだ？「アブガレイプ」？「アブガロン」？「アブガラー」？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000104-reu-int
ブッシュ米大統領は２４日、遊説先の当地で、イラク人虐待事件が起きたアブグレイブ刑務所を取り壊すと発表した際、「アブガレイプ」などと刑務所名を３度にわたり間違って発音した。
発音や文法上の誤りが度々指摘されている大統領だが、「アブグレイブ」を初めに「アブガレイプ」と発音。
２度目には「アブガロン」とやってしまい、３度目には「アブガラー」と発音したように聞こえた。
ホワイトハウスの側近によると、大統領は演説会場に向かうヘリに搭乗する前、演説のリハーサルを２度行っていた。（ロイター）
いったいブッシュが壊そうとしている刑務所はどの刑務所なんだ？「アブガレイプ」？「アブガロン」？「アブガラー」？
340 ：国連な成しさん：04/05/25 21:42 ID:flPNUtUk
ＰＴＳＤは一ヶ月もたたないうちに直りますた。
341 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:43 ID:qWS/PRQ6
>>295
＞他の劣化ウラン弾調査って防護服着てた？
そんなの着て調査なんかするかい？
原発の内部に入って仕事する連中と、勘違いしてんだろう。
おれは見たこと無いぜ。
劣化ウランの怖いのは、塊じゃなくて空気中の埃にくっ付いて体内に
入ることだ。それと水に溶けて飲料水として体内に入ってくること。
骨や腎臓に生物濃縮される。
普通の放射能測定器ではそこまで測れん。
せいぜい劣化ウラン弾のこすりついた穴とか、弾なら何とか判るという所。
調査員が何人か劣化ウランの小便を検出されたと、読んだ事がある。
でも1人検査費用が12万円とか言う、べらぼうに高
＞他の劣化ウラン弾調査って防護服着てた？
そんなの着て調査なんかするかい？
原発の内部に入って仕事する連中と、勘違いしてんだろう。
おれは見たこと無いぜ。
劣化ウランの怖いのは、塊じゃなくて空気中の埃にくっ付いて体内に
入ることだ。それと水に溶けて飲料水として体内に入ってくること。
骨や腎臓に生物濃縮される。
普通の放射能測定器ではそこまで測れん。
せいぜい劣化ウラン弾のこすりついた穴とか、弾なら何とか判るという所。
調査員が何人か劣化ウランの小便を検出されたと、読んだ事がある。
でも1人検査費用が12万円とか言う、べらぼうに高
342 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:43 ID:qWS/PRQ6
忘れ物
普通のイラク人には検査も無理だろう、
＞2003年10月に、13日間にわたってイラクを調査して回っていた、ウラニ
ウム医療研究センター（ＵＭＲＣ）の現地調査団の団員二人が劣化ウラン
に汚染されていることが判明しました
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_du.htm
普通のイラク人には検査も無理だろう、
＞2003年10月に、13日間にわたってイラクを調査して回っていた、ウラニ
ウム医療研究センター（ＵＭＲＣ）の現地調査団の団員二人が劣化ウラン
に汚染されていることが判明しました
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_du.htm
343 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:44 ID:qWS/PRQ6
>>297
＞調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
大卒はそんなに偉いんだ。
東大卒だって、アメリカの大学じゃマトモに相手をされなかったと読んだけど
コンプレックスの裏返しだろう。
とりえとて ひとつもなきに ひたかくし
おごり えらぶる こころすてえず （花岡大学氏）
＞調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
大卒はそんなに偉いんだ。
東大卒だって、アメリカの大学じゃマトモに相手をされなかったと読んだけど
コンプレックスの裏返しだろう。
とりえとて ひとつもなきに ひたかくし
おごり えらぶる こころすてえず （花岡大学氏）
344 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:44 ID:qWS/PRQ6
>>310
＞日本の国で携帯電話を使っている方が、イラクの劣化ウランより有害
それは無いでしょう。
劣化ウランは、湾岸戦争で奇病が発生した原因として断定されたもの。
まあアメリカ政府は、断定しないように国連を妨害してるようだがね。
体内に生物濃縮された放射能と、外部からごく微弱の電波とじゃ天と地だ
ただし携帯電話が安全だと言ってるわけじゃない、勘違いしないように、
少し古いHPだが・・・
＞湾岸戦争に参加した元米軍兵士が吐き気やめまいに悩まされている
「湾岸戦争症候群」の原因を調査
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/829.html
＞日本の国で携帯電話を使っている方が、イラクの劣化ウランより有害
それは無いでしょう。
劣化ウランは、湾岸戦争で奇病が発生した原因として断定されたもの。
まあアメリカ政府は、断定しないように国連を妨害してるようだがね。
体内に生物濃縮された放射能と、外部からごく微弱の電波とじゃ天と地だ
ただし携帯電話が安全だと言ってるわけじゃない、勘違いしないように、
少し古いHPだが・・・
＞湾岸戦争に参加した元米軍兵士が吐き気やめまいに悩まされている
「湾岸戦争症候群」の原因を調査
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/829.html
345 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:45 ID:qWS/PRQ6
>>312
＞放射線治療やホルミシス効果を知ってから
放射線治療とは放射線を”患部だけ”に集中させて、焼き殺すもの。
ホルミシス効果とは、天然放射線の強い温泉地の人が、意外と長生きし
てるって事だろう。
ラドンなどの天然放射線のせいか、温泉に良く入ってるせいか、その他
の原因か判らん段階だ。証明が出来たわけじゃない。
元素の違う劣化ウランみたいに、ウランの生物濃縮とは全く別問題。
不活性ガスのラドンが生物濃縮するか？
直訳で読み辛いが、意味はわかるHPです。
＞顕著なレベルなどという程度を超えた高レベルの劣化ウランが骨の
サンプル内に確認された時のことです
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/the_effects_of_depleted_uranium.htm
＞放射線治療やホルミシス効果を知ってから
放射線治療とは放射線を”患部だけ”に集中させて、焼き殺すもの。
ホルミシス効果とは、天然放射線の強い温泉地の人が、意外と長生きし
てるって事だろう。
ラドンなどの天然放射線のせいか、温泉に良く入ってるせいか、その他
の原因か判らん段階だ。証明が出来たわけじゃない。
元素の違う劣化ウランみたいに、ウランの生物濃縮とは全く別問題。
不活性ガスのラドンが生物濃縮するか？
直訳で読み辛いが、意味はわかるHPです。
＞顕著なレベルなどという程度を超えた高レベルの劣化ウランが骨の
サンプル内に確認された時のことです
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/the_effects_of_depleted_uranium.htm
346 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:46 ID:qWS/PRQ6
>>324
＞ホットパーティクルっていうのは、簡単に言うと
貴方の説明じゃ、かえって判らんようになる。
ホットパーティクルとは、放射能が特に強い”埃の塊”。
チェルノブイリ事故でも死の灰をばら撒いたが、均一に死の灰が降り
注いだわけじゃない。アチコチに放射能の強い埃があり、そんなのを
運悪く吸い込んだりしたらマズ、長生きは出来ん。
＞高い放射能を含んだ粒子をホットパーティクルという
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_1544_01.html
＞ホットパーティクルっていうのは、簡単に言うと
貴方の説明じゃ、かえって判らんようになる。
ホットパーティクルとは、放射能が特に強い”埃の塊”。
チェルノブイリ事故でも死の灰をばら撒いたが、均一に死の灰が降り
注いだわけじゃない。アチコチに放射能の強い埃があり、そんなのを
運悪く吸い込んだりしたらマズ、長生きは出来ん。
＞高い放射能を含んだ粒子をホットパーティクルという
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_1544_01.html
347 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:46 ID:qWS/PRQ6
>>328
＞ラジオサージャナリーのある今現在、そんなのいらねーよ
あんたね、そんなに機械を信用してはいけないよ。
機械も人間も、間違いをするのが常識なんだから、ハッタリに負けちゃ
ダメだよ、特に医者のハッタリには注意。
患者を殺しても、めったに白状する人種じゃない。
＞放射線量が過剰となることが判明した。メーカーが原因を調査した結果
、装置を制御するソフトウエアの初期設定に誤りがあったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000304-yom-soci
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040517/20040517a4450.html
＞ラジオサージャナリーのある今現在、そんなのいらねーよ
あんたね、そんなに機械を信用してはいけないよ。
機械も人間も、間違いをするのが常識なんだから、ハッタリに負けちゃ
ダメだよ、特に医者のハッタリには注意。
患者を殺しても、めったに白状する人種じゃない。
＞放射線量が過剰となることが判明した。メーカーが原因を調査した結果
、装置を制御するソフトウエアの初期設定に誤りがあったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000304-yom-soci
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040517/20040517a4450.html
348 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/25 21:55 ID:qWS/PRQ6
それから俺は今井氏を、ずいぶん買ってる人間だ。
奴の文章を読むと、真面目な努力の跡が垣間見える。
丸暗記が得意な、東大卒のお役人よりはるかに本物の勉強をしてるぜ。
http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm
奴の文章を読むと、真面目な努力の跡が垣間見える。
丸暗記が得意な、東大卒のお役人よりはるかに本物の勉強をしてるぜ。
http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm
ホルミシスはラドンに限らず化学物質等効果のある種類はわかれる。
ラドンはα線
ラドンはα線
ドラコビッチはＵＭＲＣ。
>>348
ウランは生物濃縮なんかしないよ。海水中には結構な濃度のウランが
存在しているが、プランクトン→小魚→大魚→人間と濃縮されてはいない。
なぜか。それは、生物が有毒な重金属の排出機能を持っているから。
生物濃縮するのは脂溶性の有機物のように排出機能がはたからない
物質だ。
ウランは生物濃縮なんかしないよ。海水中には結構な濃度のウランが
存在しているが、プランクトン→小魚→大魚→人間と濃縮されてはいない。
なぜか。それは、生物が有毒な重金属の排出機能を持っているから。
生物濃縮するのは脂溶性の有機物のように排出機能がはたからない
物質だ。
・・・
強い放射能
いたい表現ですな。
不活性ガスのラドン
ＲＩって知ってますか？
強い放射能
いたい表現ですな。
不活性ガスのラドン
ＲＩって知ってますか？
>>356
キチガイに餌を撒かないように
キチガイに餌を撒かないように
359 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 00:07 ID:qWS/PRQ6
>>350
＞ホルミシスはラドンに限らず化学物質等効果のある種類はわかれる。
ホルミシス効果が証明されたわけじゃない。
ごく微量の放射線を何十年と言う長時間受ける人体実験が、どれだけ
やれると思ってるのか。
＞ホルミシスはラドンに限らず化学物質等効果のある種類はわかれる。
ホルミシス効果が証明されたわけじゃない。
ごく微量の放射線を何十年と言う長時間受ける人体実験が、どれだけ
やれると思ってるのか。
360 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 00:08 ID:qWS/PRQ6
361 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 00:08 ID:qWS/PRQ6
>>355
＞生物が有毒な重金属の排出機能を持っているから。
それなら何で骨にウランが多く溜まったんだよ。
一般的な生物濃縮のことを出してるが、最初のプランクトンの段階から
生物濃縮は始まってるんだぜ。
それに体の一部骨や腎臓にウランを集めれば立派な生物濃縮だろ。
有害な重金属には、水俣病の水銀は入らないのかね。
完全に排出できないから、多くの人が病気になったんだろう？
それに知ったかぶりをしたいのか、脂溶性とか有機物とか言うが
水俣病でも、会社が出してるのは無機水銀で有機水銀じゃないから
関係ないとか言ってた学者先生が居るが、そのお仲間かい？
極微量の酸化ウランの行動を、自然界での人体で解明してわかった事
じゃなかろうに。
＞ 従来からの知見ではウランはもっぱら腎臓および骨に蓄積し、化学的
毒性による腎障害のみが問題であるとされてきました。しかし、最近の
動物実験の結果、身体のあらゆる組織、睾丸や胎盤、リンパ節、脳髄に
までウランが蓄積され、免疫の低下を引き起こしたり、脳活動に影響を
与えたりする可能性があることが分かってきました
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
＞生物が有毒な重金属の排出機能を持っているから。
それなら何で骨にウランが多く溜まったんだよ。
一般的な生物濃縮のことを出してるが、最初のプランクトンの段階から
生物濃縮は始まってるんだぜ。
それに体の一部骨や腎臓にウランを集めれば立派な生物濃縮だろ。
有害な重金属には、水俣病の水銀は入らないのかね。
完全に排出できないから、多くの人が病気になったんだろう？
それに知ったかぶりをしたいのか、脂溶性とか有機物とか言うが
水俣病でも、会社が出してるのは無機水銀で有機水銀じゃないから
関係ないとか言ってた学者先生が居るが、そのお仲間かい？
極微量の酸化ウランの行動を、自然界での人体で解明してわかった事
じゃなかろうに。
＞ 従来からの知見ではウランはもっぱら腎臓および骨に蓄積し、化学的
毒性による腎障害のみが問題であるとされてきました。しかし、最近の
動物実験の結果、身体のあらゆる組織、睾丸や胎盤、リンパ節、脳髄に
までウランが蓄積され、免疫の低下を引き起こしたり、脳活動に影響を
与えたりする可能性があることが分かってきました
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
362 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 00:09 ID:qWS/PRQ6
>>356
＞強い放射能
いたい表現ですな。
言葉は相手に中身を伝えられれば、合格なの。
強い放射線と言って欲しいわけかい？
放射能と言う言葉は、放射線を出す能力、性質を示す意味
だから放射能の強い埃と言っても、全くおかしい事はない。
貴方の理解力不足！
＞強い放射能
いたい表現ですな。
言葉は相手に中身を伝えられれば、合格なの。
強い放射線と言って欲しいわけかい？
放射能と言う言葉は、放射線を出す能力、性質を示す意味
だから放射能の強い埃と言っても、全くおかしい事はない。
貴方の理解力不足！
放置
364 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 00:35 ID:qWS/PRQ6
>>355
＞海水中には結構な濃度のウランが 存在しているが
そのウランを海中で濃縮する為の、技術開発がやられてるのも知ってる？
理由はよく判らんが、長時間海中につけておくとウランを集めてくれる
物質が見つかったんだよ。
生物の体内で、その現象が起きないと断言できるはずが無いだろうに。
＞繊維表面でごく微量の溶存ウランや希少金属を選択的に効率よく捕集し
http://inisjp.tokai.jaeri.go.jp/ACT98J/04/0401.htm
＞マダコにウランやコバルト、イカに銀、コンブやマガキガイにヨウ素
などの例があげられる、これらの特異的濃縮生物は、重金属や放射性核種
による海洋汚染をモニタリングするための有効な指標生物になりうる
＞海水中には結構な濃度のウランが 存在しているが
そのウランを海中で濃縮する為の、技術開発がやられてるのも知ってる？
理由はよく判らんが、長時間海中につけておくとウランを集めてくれる
物質が見つかったんだよ。
生物の体内で、その現象が起きないと断言できるはずが無いだろうに。
＞繊維表面でごく微量の溶存ウランや希少金属を選択的に効率よく捕集し
http://inisjp.tokai.jaeri.go.jp/ACT98J/04/0401.htm
＞マダコにウランやコバルト、イカに銀、コンブやマガキガイにヨウ素
などの例があげられる、これらの特異的濃縮生物は、重金属や放射性核種
による海洋汚染をモニタリングするための有効な指標生物になりうる
>>361
取り込んだ物質が体の特定の場所に集まるのは生物濃縮とは
言わない。蓄積、凝集、沈着と表現されるべき。
生物濃縮とは食物連鎖の上位に行くにしたがって有害物質の
蓄積量が高まっていくことを指す。
このことと、有害物質を摂取して健康被害が出ることとは次元が
異なる話。一緒にしちゃダメ。
生物濃縮しますよ、というなら、プランクトン→魚→人間の順に
ウラン濃度が高いことを示さなくてはならない。お前、示せるか？
あるいは地下水→植物→草食家畜→人間でもいいが。
ついでに、水俣病についてだが、原因はメチル水銀（有機水銀）
でしょ？ただの水銀を飲んだって排出されるだけで水俣病には
ならないでしょうに。（だからといってウランを食べても無害と
言ってるわけじゃないぞ、念のため。ウランは重金属としての毒性
はあるからね）
あと、ソースに〜jca〜と入ったものをいくら持ってきても誰も
信用しないよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
取り込んだ物質が体の特定の場所に集まるのは生物濃縮とは
言わない。蓄積、凝集、沈着と表現されるべき。
生物濃縮とは食物連鎖の上位に行くにしたがって有害物質の
蓄積量が高まっていくことを指す。
このことと、有害物質を摂取して健康被害が出ることとは次元が
異なる話。一緒にしちゃダメ。
生物濃縮しますよ、というなら、プランクトン→魚→人間の順に
ウラン濃度が高いことを示さなくてはならない。お前、示せるか？
あるいは地下水→植物→草食家畜→人間でもいいが。
ついでに、水俣病についてだが、原因はメチル水銀（有機水銀）
でしょ？ただの水銀を飲んだって排出されるだけで水俣病には
ならないでしょうに。（だからといってウランを食べても無害と
言ってるわけじゃないぞ、念のため。ウランは重金属としての毒性
はあるからね）
あと、ソースに〜jca〜と入ったものをいくら持ってきても誰も
信用しないよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>364
バカかねきみは。なぜ海中のウランを捕捉する性質がある物質が
存在する、または特異的にウランを濃縮する生物がいる＝ウランが
生物濃縮するということになるんだ？
わ か る よ う に せ つ め い し て く れ
バカかねきみは。なぜ海中のウランを捕捉する性質がある物質が
存在する、または特異的にウランを濃縮する生物がいる＝ウランが
生物濃縮するということになるんだ？
わ か る よ う に せ つ め い し て く れ
キチは放置
このスレはおもしろいねえ。
科学の話かと思って読んでいたら、カルト話が混じっている。
しかも、カルトほど自分の語っていることを科学だと信じている。
科学の話かと思って読んでいたら、カルト話が混じっている。
しかも、カルトほど自分の語っていることを科学だと信じている。
>>294
>やってたよ。高射砲とか戦車の残骸の穴にガイガーカウンター 突っ込んでた。 穴の周囲じゃないと針が振れないあたりがおれ的にはツボに 入っていたが。
>「ガイガーカウンターの針が振れています。危険です！」 って、穴のすぐそばか、突っ込まなきゃ振れないくらい弱いん だろーが!!
高校の物理実験で使ったけど。。＞ガイガーカウンタ
特に放射能が目の前に無くても自然界だけで反応するんだよね。
それに蛍光塗料の腕時計なんか近づけようものならガリガリ反応するわけで。。
ヤラセなんて簡単にできるよｗ
>やってたよ。高射砲とか戦車の残骸の穴にガイガーカウンター 突っ込んでた。 穴の周囲じゃないと針が振れないあたりがおれ的にはツボに 入っていたが。
>「ガイガーカウンターの針が振れています。危険です！」 って、穴のすぐそばか、突っ込まなきゃ振れないくらい弱いん だろーが!!
高校の物理実験で使ったけど。。＞ガイガーカウンタ
特に放射能が目の前に無くても自然界だけで反応するんだよね。
それに蛍光塗料の腕時計なんか近づけようものならガリガリ反応するわけで。。
ヤラセなんて簡単にできるよｗ
>>1
中卒程度の脳味噌で高卒を馬鹿にするな２
中卒程度の脳味噌で高卒を馬鹿にするな２
ドラコビッチ出してくるあたり、ネタならセンス良い人だと思う。
373 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 06:32 ID:vDRWbmlA
>>365
>生物濃縮しますよ、というなら、プランクトン→魚→人間の順に
そこまで馬鹿正確な言葉を要求スンナよ。
中身さえ判れば良いことだが、誤解が出るかね？
生物の体内で濃縮するのが、食べ物の連鎖か、連鎖でないか、と証明
してからじゃないと書けないような言葉って、不便と思わないかな。
劣化ウランみたいな微量の量で影響のあるものを、すべての生物の調査後
じゃないと、その表現も出来ないのかね。
マダコにウランの”蓄積”が生じているが、それを食べた人間は生物濃縮
しないかどうか、何千人の人間の調査が出来ると思うのかい？
それも骨や腎臓には”蓄積”しやすいとか。
小便のウラン検査でさえ1人12万円もかかるような、微量の検査を、
トンチンカンな言葉遊びの為に、強制するなよ。
>生物濃縮しますよ、というなら、プランクトン→魚→人間の順に
そこまで馬鹿正確な言葉を要求スンナよ。
中身さえ判れば良いことだが、誤解が出るかね？
生物の体内で濃縮するのが、食べ物の連鎖か、連鎖でないか、と証明
してからじゃないと書けないような言葉って、不便と思わないかな。
劣化ウランみたいな微量の量で影響のあるものを、すべての生物の調査後
じゃないと、その表現も出来ないのかね。
マダコにウランの”蓄積”が生じているが、それを食べた人間は生物濃縮
しないかどうか、何千人の人間の調査が出来ると思うのかい？
それも骨や腎臓には”蓄積”しやすいとか。
小便のウラン検査でさえ1人12万円もかかるような、微量の検査を、
トンチンカンな言葉遊びの為に、強制するなよ。
374 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 06:33 ID:vDRWbmlA
>>366
＞原因はメチル水銀（有機水銀）でしょ？ただの水銀を飲んだって排出
されるだけで水俣病にはならないでしょうに
その話も疑問点がずいぶんある。
水俣病では、排出した無機水銀が水俣湾の中で有機水銀に変わり魚に入り
人間に入ったことになってるらしいが、証明できた事かな？
人間の体内では無機水銀から、有機水銀に変わらない証明なんて
どうやって出来るんだろう？？？
1万分の1、1億分の1も変化してないと、人体実験したのかね。
それからjcaが信頼できんというが、偏見の塊の馬鹿の証明。
中身を見て、文章を読んで自分の知能で判断するものだ。
組織にはいろんな人が入ってくるし、また組織自体が変化するもの。
戦争中の大本営発表も、最初頃は信頼性があったのを知らない子供かい？
世界保健機構とか、厚生省の発表ならそのブランドだけで、あなたは
簡単に信用するんだろな。
俺は文章を読み、自分の知恵と作者の論理を見て、それから判断するがね！
＞原因はメチル水銀（有機水銀）でしょ？ただの水銀を飲んだって排出
されるだけで水俣病にはならないでしょうに
その話も疑問点がずいぶんある。
水俣病では、排出した無機水銀が水俣湾の中で有機水銀に変わり魚に入り
人間に入ったことになってるらしいが、証明できた事かな？
人間の体内では無機水銀から、有機水銀に変わらない証明なんて
どうやって出来るんだろう？？？
1万分の1、1億分の1も変化してないと、人体実験したのかね。
それからjcaが信頼できんというが、偏見の塊の馬鹿の証明。
中身を見て、文章を読んで自分の知能で判断するものだ。
組織にはいろんな人が入ってくるし、また組織自体が変化するもの。
戦争中の大本営発表も、最初頃は信頼性があったのを知らない子供かい？
世界保健機構とか、厚生省の発表ならそのブランドだけで、あなたは
簡単に信用するんだろな。
俺は文章を読み、自分の知恵と作者の論理を見て、それから判断するがね！
375 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 06:34 ID:vDRWbmlA
>>366
＞特異的にウランを濃縮する生物がいる＝ウランが
生物濃縮するということになるんだ？
言葉の奥の内容を考えなさい。
あまりに言葉の表面に、こだわり過ぎだ。
言葉はタダの不便な道具で、万能じゃない。根源的思考力不足！
お釈迦さんの言葉にあるが
”私が月を指差しても、月を見るように言っても、指先しか見てくれん”
＞特異的にウランを濃縮する生物がいる＝ウランが
生物濃縮するということになるんだ？
言葉の奥の内容を考えなさい。
あまりに言葉の表面に、こだわり過ぎだ。
言葉はタダの不便な道具で、万能じゃない。根源的思考力不足！
お釈迦さんの言葉にあるが
”私が月を指差しても、月を見るように言っても、指先しか見てくれん”
377 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 06:47 ID:vDRWbmlA
>>368
＞カルトほど自分の語っていることを科学だと信じている。
科学とカルトは重なってるんだよ。
オーム真理教に嵌まってしまった、科学者連中を馬鹿にしてたら
貴方も同じ運命になるかもな。
世界的心臓外科医を取り込んだり、記憶を消す方法を考えたり、サリンまで
製造した科学力は、たいしたもんだと思うよ。
創価学会や統一教会にもそんなクラスの人間が、多数入ってるぜ。
ノーベル賞クラスの人間も、信仰心の篤い人が多いと聞く。
無神論者は極少ないとかいうがね
俺も有神論者だぜ！
＞カルトほど自分の語っていることを科学だと信じている。
科学とカルトは重なってるんだよ。
オーム真理教に嵌まってしまった、科学者連中を馬鹿にしてたら
貴方も同じ運命になるかもな。
世界的心臓外科医を取り込んだり、記憶を消す方法を考えたり、サリンまで
製造した科学力は、たいしたもんだと思うよ。
創価学会や統一教会にもそんなクラスの人間が、多数入ってるぜ。
ノーベル賞クラスの人間も、信仰心の篤い人が多いと聞く。
無神論者は極少ないとかいうがね
俺も有神論者だぜ！
研究費用出してくれるなら、どの神様でも信仰するよ。
で要るするところ全てで放置食らってるコテHNのキチガイに餌やるなよ。
お前らいい加減に放置しろ。
お前らいい加減に放置しろ。
380 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 07:52 ID:vDRWbmlA
>>356
＞ＲＩって知ってますか？
どうもなんか誤解しておられるようだ。
なんで、中途半端な専門知識を出すのかと思って調べてたら
へんなHPに突き当たって、このせいで貴方が誤解していると感じました。
専門家じゃないと断ってる、本当に変なHPです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞●劣化ウラン弾は放射性物質ではない
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私の知識とはずいぶん違う
劣化ウラン弾も放射性物質です。
ウラン235はRI（放射性同位元素）ですがウラン238もRIです。
作者はそれを勘違いして、ウラン238をたんなる金属と断言してる。
これが間違い！
＞ＲＩって知ってますか？
どうもなんか誤解しておられるようだ。
なんで、中途半端な専門知識を出すのかと思って調べてたら
へんなHPに突き当たって、このせいで貴方が誤解していると感じました。
専門家じゃないと断ってる、本当に変なHPです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞●劣化ウラン弾は放射性物質ではない
http://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私の知識とはずいぶん違う
劣化ウラン弾も放射性物質です。
ウラン235はRI（放射性同位元素）ですがウラン238もRIです。
作者はそれを勘違いして、ウラン238をたんなる金属と断言してる。
これが間違い！
381 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 07:52 ID:vDRWbmlA
ウラン238は半減期が45億年かかり、最終的には鉛に変化するRIです。
ウラン235は半減期が7億年かかり、最終的には？これは知らんがRIです。
その間にいろんな放射線を出しながら、少しずつ元素が変化していきます。
この放射線が人体に悪さをする。
下のはマトモなHPです。
＞天然ウランはα線を放出する３つの同位元素、ウラン238（99.2833％）、
ウラン235（0.7110％）、ウラン234（0.0057％）からなる
http://www.remnet.jp/lecture/words/01029.html
作者の間違いは半減期と中性子が当たった時の核分裂を混同してるところ。ウラン235は1個の中性子が当たると、数個の中性子を出しながら核分裂する
ウラン238は1個の中性子が当たっても、取り込んでしまって核分裂しない
だからウラン235は原爆の材料に使えます。
自然に放射線を出しながら変化していく事とは、全く関係はありません。
”ウラン235もウラン238も両方とも、人間には危険なもの”
ウラン235は半減期が7億年かかり、最終的には？これは知らんがRIです。
その間にいろんな放射線を出しながら、少しずつ元素が変化していきます。
この放射線が人体に悪さをする。
下のはマトモなHPです。
＞天然ウランはα線を放出する３つの同位元素、ウラン238（99.2833％）、
ウラン235（0.7110％）、ウラン234（0.0057％）からなる
http://www.remnet.jp/lecture/words/01029.html
作者の間違いは半減期と中性子が当たった時の核分裂を混同してるところ。ウラン235は1個の中性子が当たると、数個の中性子を出しながら核分裂する
ウラン238は1個の中性子が当たっても、取り込んでしまって核分裂しない
だからウラン235は原爆の材料に使えます。
自然に放射線を出しながら変化していく事とは、全く関係はありません。
”ウラン235もウラン238も両方とも、人間には危険なもの”
ICRPの1977年勧告で記しているその理由は次のようである。
（1）大線量は細胞の再生能力の喪失あるいは細胞の死をもたらし、
確率的影響では一定量の放射線エネルギーの吸収は均等分布に
よるものよりホットスポットによるものの方が効果が小さい。
非確率的影響（確定的影響）でも中程度の線量で起こるかもしれない
細胞喪失の量ではそれらの細胞が作る器官の機能喪失に恐らく至らない。
（2）疫学的調査で実際に限度（最大許容肺負荷量）以上に被ばくした複数の人について
放射線誘発性の肺がんが報告されていない。
（1）大線量は細胞の再生能力の喪失あるいは細胞の死をもたらし、
確率的影響では一定量の放射線エネルギーの吸収は均等分布に
よるものよりホットスポットによるものの方が効果が小さい。
非確率的影響（確定的影響）でも中程度の線量で起こるかもしれない
細胞喪失の量ではそれらの細胞が作る器官の機能喪失に恐らく至らない。
（2）疫学的調査で実際に限度（最大許容肺負荷量）以上に被ばくした複数の人について
放射線誘発性の肺がんが報告されていない。
>>381
そろそろ苦しくなってきたか？ｗ
そろそろ苦しくなってきたか？ｗ
391 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 09:43 ID:vDRWbmlA
>>376
＞高濃度のＤＵってどれくらいの濃度が検出されたの？
簡単に高濃度と言うが、人体の調査法はナカナカ難しいと思うよ。
骨や腎臓は遺体になったら取り出して、粉末にして測定できると思うが
生きてる状態で調べるのは、難しいのじゃないかな。
少し臓器の位置が違うだけでも、濃度は極端に異なってると思うしね。
やはり確実に調べれるのは、小便かな。
しかし腎臓機能は個人差がずいぶんあるんじゃないかね。
俺みたいな汗っかきの人間と、ほとんど汗をかかない人や、最近は
腎臓がダメになり透析をやってる人も多数いると聞くし。
劣化ウランを調査してて、小便からウランが検出された人は
（＞調査チームメンバーの二人の尿サンプルで劣化ウランを測定）
http://www.icti-e.com/du.joho.html
と言う表現だから、ほとんど有意義な差がありましたという程度。
1人検査したら12万円もかかるような調査じゃ、気楽に何回も調べるわけ
にもイカンだろうし、健康人と比べてもたかが知れたものだろう。
しかし劣化ウラン攻撃の5ヵ月後に、13日間旅行して有意義な差が出て
しまったというのは、チョッと気味が悪い。
地元に住んでる人は、検査費用はないだろうシナ。
＞高濃度のＤＵってどれくらいの濃度が検出されたの？
簡単に高濃度と言うが、人体の調査法はナカナカ難しいと思うよ。
骨や腎臓は遺体になったら取り出して、粉末にして測定できると思うが
生きてる状態で調べるのは、難しいのじゃないかな。
少し臓器の位置が違うだけでも、濃度は極端に異なってると思うしね。
やはり確実に調べれるのは、小便かな。
しかし腎臓機能は個人差がずいぶんあるんじゃないかね。
俺みたいな汗っかきの人間と、ほとんど汗をかかない人や、最近は
腎臓がダメになり透析をやってる人も多数いると聞くし。
劣化ウランを調査してて、小便からウランが検出された人は
（＞調査チームメンバーの二人の尿サンプルで劣化ウランを測定）
http://www.icti-e.com/du.joho.html
と言う表現だから、ほとんど有意義な差がありましたという程度。
1人検査したら12万円もかかるような調査じゃ、気楽に何回も調べるわけ
にもイカンだろうし、健康人と比べてもたかが知れたものだろう。
しかし劣化ウラン攻撃の5ヵ月後に、13日間旅行して有意義な差が出て
しまったというのは、チョッと気味が悪い。
地元に住んでる人は、検査費用はないだろうシナ。
392 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 09:43 ID:vDRWbmlA
>>376
＞元の体内に取り込まれたとされるＤＵのなん％なの？
体内に取り込まれたDUの量は、調べる方法がないでしょう。
あまりにも量が少なく、生きて動き回っていろんな所に行き、空気を吸い
食べ物を食べ、しかも体内分布も、均等に散らばってないだろうし、また
個人差もはげしいだろうし、調査方法が存在しないんじゃない。
せいぜい小便を調べたり、歯に測定器を当てて調べる程度かな？
＞元の体内に取り込まれたとされるＤＵのなん％なの？
体内に取り込まれたDUの量は、調べる方法がないでしょう。
あまりにも量が少なく、生きて動き回っていろんな所に行き、空気を吸い
食べ物を食べ、しかも体内分布も、均等に散らばってないだろうし、また
個人差もはげしいだろうし、調査方法が存在しないんじゃない。
せいぜい小便を調べたり、歯に測定器を当てて調べる程度かな？
中卒の基地害相手にマジレス、カコワルイね〜
394 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 11:16 ID:vDRWbmlA
>>386
＞ホットパーティクル仮説は、ICRPで否定されましたが。
ICRPという組織は、原子力を利用する事を大前提にして、人間の健康被害を
考えられる許容範囲に抑えようとする国際機関。
モデルと考えられてるものも、チャンとその前提を押さえてから、理解し
ないと間違えるよ。
＞欧州放射線リスク委員会は、放射線リスクに関する国際的な権威筋
（国際放射線防護委員会ICRP・・）が用いている、現行のリスクモデル
を一から見直そうとする科学者や専門家からなるひとつのグループと
して創設されました
http://www.jca.apc.org/mihama/pamphlet/pamph_ecrr2_msg_jpn.htm
＞ホットパーティクル仮説は、ICRPで否定されましたが。
ICRPという組織は、原子力を利用する事を大前提にして、人間の健康被害を
考えられる許容範囲に抑えようとする国際機関。
モデルと考えられてるものも、チャンとその前提を押さえてから、理解し
ないと間違えるよ。
＞欧州放射線リスク委員会は、放射線リスクに関する国際的な権威筋
（国際放射線防護委員会ICRP・・）が用いている、現行のリスクモデル
を一から見直そうとする科学者や専門家からなるひとつのグループと
して創設されました
http://www.jca.apc.org/mihama/pamphlet/pamph_ecrr2_msg_jpn.htm
395 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 11:17 ID:vDRWbmlA
>>386
＞ホットパーティクル仮説は、ICRPで否定されましたが。
貴方にとってはICRPが水戸黄門の印籠くらいの値打ちがあるんだ。
組織よりも自分の”知恵”を信頼しなさい。
どんな組織も権力と名声があれば、時間には勝てずに、腐敗が進行する。
日本の検察組織でさえ、例外ではない。
内部告発した三井氏は無実の罪で、逮捕、裁判を受けておられるがね。
＞これは法務・検察組織の不正義 （不正経理） を暴く告発である。
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/
＞ホットパーティクル仮説は、ICRPで否定されましたが。
貴方にとってはICRPが水戸黄門の印籠くらいの値打ちがあるんだ。
組織よりも自分の”知恵”を信頼しなさい。
どんな組織も権力と名声があれば、時間には勝てずに、腐敗が進行する。
日本の検察組織でさえ、例外ではない。
内部告発した三井氏は無実の罪で、逮捕、裁判を受けておられるがね。
＞これは法務・検察組織の不正義 （不正経理） を暴く告発である。
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/
396 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 11:18 ID:vDRWbmlA
>>385
＞体内でそういう現象が起こることをホットパーティクルが形成される
それなら俺の説明と同じじゃないか。
体外でホットパーティクルが存在してるのを、体内におきかえて
強い放射能の部分をそう名付けたんだろう。
＞体内でそういう現象が起こることをホットパーティクルが形成される
それなら俺の説明と同じじゃないか。
体外でホットパーティクルが存在してるのを、体内におきかえて
強い放射能の部分をそう名付けたんだろう。
尿から検出された、というのは、体外にちゃんと排出されているということなんじゃないのか。
398 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 11:19 ID:vDRWbmlA
>>390
＞そろそろ苦しくなってきたか？ｗ
いや、ここまでいい加減なHPが、説得力を持って（これは認めてる）
作られてるとは思わなかった。
安倍幹事長なんかは、このいい加減なHPを信じて政治を動かしてるんだろう
それなら、彼のいろんな発言が分かる気がする。
＞そろそろ苦しくなってきたか？ｗ
いや、ここまでいい加減なHPが、説得力を持って（これは認めてる）
作られてるとは思わなかった。
安倍幹事長なんかは、このいい加減なHPを信じて政治を動かしてるんだろう
それなら、彼のいろんな発言が分かる気がする。
って言うか
ここで語るのは劣化ウラン弾の事じゃねぇのかよ？
劣化ウラン弾の健康被害について科学的に検証してみせるろよ！！
ここで語るのは劣化ウラン弾の事じゃねぇのかよ？
劣化ウラン弾の健康被害について科学的に検証してみせるろよ！！
>してみせるろよ！！
とりあえず、もちつけ。
とりあえず、もちつけ。
402 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 12:14 ID:vDRWbmlA
>>383
＞半減期45億年のＲＩって、どれぐらいのα線だしてんの？
放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
http://www.atom.meti.go.jp/medis/kisotisiki/04.html
＞で、それがどれぐらい人体に有害なんだ？
これがやってみんと人体への有害さが分からんという奴なんだよな。
まあ、イラクでその人体実験をやってるようなものだ。
しかし今まで、20人くらいしかバスラでは白血病にならなかったのが
60人くらいが発病してる。
だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
帰還兵の調査を見ると、関節痛、慢性疲労、記憶喪失が多いが、こんな
病気にだけは成りたくない。
広島などでの被曝者には原爆ブラブラ病という、見た目には怠け者の典型
みたいな病気も発生したが、慢性疲労と同じようなものだろう。
大量に一時期だけ被曝するのと、劣化ウランみたいに体内で少量を長期に
被曝するのではいろんな差が出てくると思うよ。
影響があるのは確実だが、具体的にはやってみんと判らんということだ。
実験して内での研究もあったぜ
＞アルファ線放射核種を体内 に取り込んだ場合の内部被ばく影響を調べて
おくことは、放射線防護上 及び環境因子の健康影響を評価する上で重要です
http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9804/hik3p.html
＞半減期45億年のＲＩって、どれぐらいのα線だしてんの？
放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
http://www.atom.meti.go.jp/medis/kisotisiki/04.html
＞で、それがどれぐらい人体に有害なんだ？
これがやってみんと人体への有害さが分からんという奴なんだよな。
まあ、イラクでその人体実験をやってるようなものだ。
しかし今まで、20人くらいしかバスラでは白血病にならなかったのが
60人くらいが発病してる。
だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
帰還兵の調査を見ると、関節痛、慢性疲労、記憶喪失が多いが、こんな
病気にだけは成りたくない。
広島などでの被曝者には原爆ブラブラ病という、見た目には怠け者の典型
みたいな病気も発生したが、慢性疲労と同じようなものだろう。
大量に一時期だけ被曝するのと、劣化ウランみたいに体内で少量を長期に
被曝するのではいろんな差が出てくると思うよ。
影響があるのは確実だが、具体的にはやってみんと判らんということだ。
実験して内での研究もあったぜ
＞アルファ線放射核種を体内 に取り込んだ場合の内部被ばく影響を調べて
おくことは、放射線防護上 及び環境因子の健康影響を評価する上で重要です
http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9804/hik3p.html
403 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 12:14 ID:vDRWbmlA
>>393
＞中卒の基地害相手にマジレス、カコワルイね〜
暇つぶしにはもってこいだろう。
貴方みたいに”カコイイ”人生を送りたいと思わんし
自分で無理せんでやりたい事して居たいのでね。
貴方も中卒なんかい？
学歴なんて屁みたいなもの、自分の劣等感を宣伝せんでも良さそうだが。
貴方の劣等感を解消するには、座禅を薦める。
座禅というのは、経験者として言うとナカナカ精神衛生には良い物を持ってる。
＞中卒の基地害相手にマジレス、カコワルイね〜
暇つぶしにはもってこいだろう。
貴方みたいに”カコイイ”人生を送りたいと思わんし
自分で無理せんでやりたい事して居たいのでね。
貴方も中卒なんかい？
学歴なんて屁みたいなもの、自分の劣等感を宣伝せんでも良さそうだが。
貴方の劣等感を解消するには、座禅を薦める。
座禅というのは、経験者として言うとナカナカ精神衛生には良い物を持ってる。
>>399
で、劣化ウランは、どれだけの量、どのように体内に取り込まれて、どれだけの期間体内に滞留し、どのような経路をたどって排出され、その間どういう機序でどこを損傷するの？
要は、劣化ウランはなぜ、どのように危険かを聞いているだけなんだけど。
ＤＵ弾が使われたイラクの戦場と花崗岩地帯に住むのとでは、どっちが被爆放射線は多いんだろうな。
中卒のコテハンが言っていることは、結局定量データなしで、「危険だ、危険だ」と騒いでるだけのようにしか見えないんだけど。
で、劣化ウランは、どれだけの量、どのように体内に取り込まれて、どれだけの期間体内に滞留し、どのような経路をたどって排出され、その間どういう機序でどこを損傷するの？
要は、劣化ウランはなぜ、どのように危険かを聞いているだけなんだけど。
ＤＵ弾が使われたイラクの戦場と花崗岩地帯に住むのとでは、どっちが被爆放射線は多いんだろうな。
中卒のコテハンが言っていることは、結局定量データなしで、「危険だ、危険だ」と騒いでるだけのようにしか見えないんだけど。
＞しかし今まで、20人くらいしかバスラでは白血病にならなかったのが
＞60人くらいが発病してる。 だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
馬鹿の見本だな、こりゃ。
ココは馬鹿の見本市ですか？（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
＞60人くらいが発病してる。 だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
馬鹿の見本だな、こりゃ。
ココは馬鹿の見本市ですか？（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
何が危険なのか分かりもしないのに
危険だ危険だと騒いで民衆を煽りたいだけなんじゃ？
それこそ今井と同じ論点ｗ
あ、すまん。同類でしたね（笑）。
危険だ危険だと騒いで民衆を煽りたいだけなんじゃ？
それこそ今井と同じ論点ｗ
あ、すまん。同類でしたね（笑）。
さー今日も楽しくなってきました。
僕らを楽しませてくれる人は大切ですｗ
僕らを楽しませてくれる人は大切ですｗ
409 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 12:24 ID:vDRWbmlA
>>397
＞尿から検出された、というのは、体外にちゃんと排出されていると
いうことなんじゃないのか。
尿の検査というのは、12万円もかけてゴクゴク微量のウラン量を測定するもの
それが、全部の量を出せるだけの性能がよい身体なのか、それともある程度の
量しか出せたらほとんど出せないものなのか分からん事だらけだろう。
調査員のうち2人の尿からウランが検出されたというが、残りの調査員は
性能が悪い身体だから、排出できなかった、とも考えられる。
すべてもっと人体実験を積み重ねないと判らんことばかり。
＞尿から検出された、というのは、体外にちゃんと排出されていると
いうことなんじゃないのか。
尿の検査というのは、12万円もかけてゴクゴク微量のウラン量を測定するもの
それが、全部の量を出せるだけの性能がよい身体なのか、それともある程度の
量しか出せたらほとんど出せないものなのか分からん事だらけだろう。
調査員のうち2人の尿からウランが検出されたというが、残りの調査員は
性能が悪い身体だから、排出できなかった、とも考えられる。
すべてもっと人体実験を積み重ねないと判らんことばかり。
腎臓は排泄のしくみで、他の臓器と比べて濃度が高くなるのは
当たり前なんだよね。
当たり前なんだよね。
>>402
> 放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
だったら単位あたりの放射線量を示せよ。単位の基準は任せるから。
> エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
意味不明。
> しかし今まで、20人くらいしかバスラでは白血病にならなかったのが
> 60人くらいが発病してる。
> だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
イラク戦争の前とあととで、白血病の発症率を統計学的に正確に測定した上での発言か？
> 帰還兵の調査を見ると、関節痛、慢性疲労、記憶喪失が多いが、こんな
> 病気にだけは成りたくない。
これが劣化ウラン弾による「原爆病」だとは証明されてないはずだが。
米軍の調査では否定されたんじゃないのか。
米軍の調査なら信用できないというのなら、おまえの主張が信用できるというデータを出してね。中卒君。
> 放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
だったら単位あたりの放射線量を示せよ。単位の基準は任せるから。
> エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
意味不明。
> しかし今まで、20人くらいしかバスラでは白血病にならなかったのが
> 60人くらいが発病してる。
> だから、40人くらいは劣化ウランのおかげさんというわけだ。
イラク戦争の前とあととで、白血病の発症率を統計学的に正確に測定した上での発言か？
> 帰還兵の調査を見ると、関節痛、慢性疲労、記憶喪失が多いが、こんな
> 病気にだけは成りたくない。
これが劣化ウラン弾による「原爆病」だとは証明されてないはずだが。
米軍の調査では否定されたんじゃないのか。
米軍の調査なら信用できないというのなら、おまえの主張が信用できるというデータを出してね。中卒君。
排出されなかったら排出能力が劣っているとしか考えないのね。
413 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 12:27 ID:vDRWbmlA
ここは劣化ウランを、ずいぶん分かり易くまとめてある。
＞湾岸戦争に従軍した兵士の間で、癌･白血病、免疫不全をはじめ、
全身にわたる様々な疾患が多発しており、総称して湾岸戦争症候群
と呼ばれています
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
＞湾岸戦争に従軍した兵士の間で、癌･白血病、免疫不全をはじめ、
全身にわたる様々な疾患が多発しており、総称して湾岸戦争症候群
と呼ばれています
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
むぅ
416 ：国連な成しさん：04/05/26 12:29 ID:GOPyc0GI
>>405
それを言えば「安全だ、安全だ」と言っている方も定量データが
ないんだよね。因果関係が立証できない以上、少なくとも危険性を
疑って使用を制限する、というのが理性的な対応なんでしょうけど、
貫通力、殺傷力、コストの安さという魅力的な兵器をそう簡単には
手放さないだろう。
それを言えば「安全だ、安全だ」と言っている方も定量データが
ないんだよね。因果関係が立証できない以上、少なくとも危険性を
疑って使用を制限する、というのが理性的な対応なんでしょうけど、
貫通力、殺傷力、コストの安さという魅力的な兵器をそう簡単には
手放さないだろう。
ＮＲＰＢで良いよ、圧力かからんしＩＣＲＰのリスクモデルの指摘も考えられて
発表されてるから。
発表されてるから。
>>411
自己レス。
> > 放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
>
> だったら単位あたりの放射線量を示せよ。単位の基準は任せるから。
>
> > エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
>
> 意味不明。
読み返してみたら、中卒君は結局「ある質量の劣化ウランが出す放射線量」の意味がわかってないことがわかるな。
自己レス。
> > 放射線の強さなんて、いろんな単位があって、それで全部判るわけでもない
>
> だったら単位あたりの放射線量を示せよ。単位の基準は任せるから。
>
> > エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
>
> 意味不明。
読み返してみたら、中卒君は結局「ある質量の劣化ウランが出す放射線量」の意味がわかってないことがわかるな。
>>413
さらっと流し読みしただけでそのHPが無意味なのは分かるが。
戦争中から乳児の死亡率が急増した一因が劣化ウラン弾？
馬鹿もほどほどに。そんなに急速に死亡者が増えるわけ無いだろ。
核爆弾でもあるまいしｗ
死亡t率が上がったのは他ならぬ、戦争による犠牲だけ。
バイアスがかかりすぎて全く参考にならない。
さらっと流し読みしただけでそのHPが無意味なのは分かるが。
戦争中から乳児の死亡率が急増した一因が劣化ウラン弾？
馬鹿もほどほどに。そんなに急速に死亡者が増えるわけ無いだろ。
核爆弾でもあるまいしｗ
死亡t率が上がったのは他ならぬ、戦争による犠牲だけ。
バイアスがかかりすぎて全く参考にならない。
>>417
NRPBで、ウラン摂取と体内経路や生物学的半減期についてまとまった資料なんてあったっけ？
NRPBで、ウラン摂取と体内経路や生物学的半減期についてまとまった資料なんてあったっけ？
そもそも劣化ウラン弾が放出する放射線は自然界のそれ以下。
そこが分かってないから話にならん。
足し算の分からない幼稚園児に掛け算を教えようとしても無理ｗ
そこが分かってないから話にならん。
足し算の分からない幼稚園児に掛け算を教えようとしても無理ｗ
>>414>>417
ＮＲＰＢは読んでるよ。
コテハンに聞いてみただけ。
あ、コテハンあてになってなかったっけ。失礼。
>>416
「あるかもないかも知れない危険性」と「はっきり目に見えるメリット」の比較なんじゃないの。
ＮＲＰＢは読んでるよ。
コテハンに聞いてみただけ。
あ、コテハンあてになってなかったっけ。失礼。
>>416
「あるかもないかも知れない危険性」と「はっきり目に見えるメリット」の比較なんじゃないの。
またどこかから追い出されて、ここに移住したのか？＜コテハンのキティ
>>419
死亡率が上がったとか糾弾するページの傾向がすべて現れてるなｗ
こういう奴らは得k額調査というものを全く分かってないんだろうけど。
考えられうる他の要因を差っ引いて何ぼと計算出来ないのであれば
全く無意味な数字の羅列でしかない。そんなことも知らんのだろう。
死亡率が上がったとか糾弾するページの傾向がすべて現れてるなｗ
こういう奴らは得k額調査というものを全く分かってないんだろうけど。
考えられうる他の要因を差っ引いて何ぼと計算出来ないのであれば
全く無意味な数字の羅列でしかない。そんなことも知らんのだろう。
The uranium that is not rapidly excreted deposits in various organs.
In particular, about 10% deposits in the kidneys.
Since the kidneys are relatively small (about 300 g in an adult),
the concentration will be higher than in other organs. However,
most of the uranium deposited in the kidneys does not stay for long.
By 3 months, the amount retained is only about 0.1% of the original uptake to blood.
About another 15% deposits in bone,
but since the mass (5000 g) is much greater than that of the kidneys,
the concentration is lower. Uranium does stay much longer in the bone,
so there will still be a few percent left after 5 years, and about 1% after 25 years.
In particular, about 10% deposits in the kidneys.
Since the kidneys are relatively small (about 300 g in an adult),
the concentration will be higher than in other organs. However,
most of the uranium deposited in the kidneys does not stay for long.
By 3 months, the amount retained is only about 0.1% of the original uptake to blood.
About another 15% deposits in bone,
but since the mass (5000 g) is much greater than that of the kidneys,
the concentration is lower. Uranium does stay much longer in the bone,
so there will still be a few percent left after 5 years, and about 1% after 25 years.
体内経路っていってたじゃんｗ
435 ：国連な成しさん：04/05/26 12:46 ID:GOPyc0GI
訳
すぐには排泄されないウランはさまざまな臓器に蓄積する。
特に、10パーセントほどが腎臓にたまる。
腎臓は比較的小さい（成人で300グラムほど）ので、
濃度は他の臓器と比較して高くなる。しかし、
腎臓にたまったウランのほとんどは長時間とどまることはない。
3ヶ月で残存量は血液に吸収されたもとの量のわずか0.1パーセントになる。
ほかの15パーセントは骨に蓄積するが、
質量（5000グラム）は腎臓のそれよりも非常に大きいので、
濃度は低い。ウランは骨には長くとどまり、
5年後には数パーセントが、25年後には1パーセントが残っている。
すぐには排泄されないウランはさまざまな臓器に蓄積する。
特に、10パーセントほどが腎臓にたまる。
腎臓は比較的小さい（成人で300グラムほど）ので、
濃度は他の臓器と比較して高くなる。しかし、
腎臓にたまったウランのほとんどは長時間とどまることはない。
3ヶ月で残存量は血液に吸収されたもとの量のわずか0.1パーセントになる。
ほかの15パーセントは骨に蓄積するが、
質量（5000グラム）は腎臓のそれよりも非常に大きいので、
濃度は低い。ウランは骨には長くとどまり、
5年後には数パーセントが、25年後には1パーセントが残っている。
>>438
その電波が健康被害を劣化ウランと結びつけるのに必死なわけだが
その電波が健康被害を劣化ウランと結びつけるのに必死なわけだが
またなんかすごいの出てきてるな、
>>442
そんなこた知ったことじゃねーよ。劣化ウランが健康被害を引き起こさない、とは言えないから
疫学調査待つしかねーんだ。あと10年くらいすれば、だいぶ真実に近いことがわかるだろ。
それまでほっとけ。
そんなこた知ったことじゃねーよ。劣化ウランが健康被害を引き起こさない、とは言えないから
疫学調査待つしかねーんだ。あと10年くらいすれば、だいぶ真実に近いことがわかるだろ。
それまでほっとけ。
>>447
だから、その疫学の権威の意見を読んでみろｗ
だから、その疫学の権威の意見を読んでみろｗ
体内経路が載ってない、読んだって人は何を読んでいたのだろう。
放射線技師なんてイラク人よりもはるかに大量の被爆をいているんじゃないかと・・・
>>449
あのな、WHOのこと言ってるのかUNEPのこと言ってるのか知らんけどな、長期の影響についての
調査なんて、まだ終わっちゃいねーんだよ。コソボの短期調査だけでオッケーってか？そりゃさすがに
短気にすぎるとおもうぞ。
あのな、WHOのこと言ってるのかUNEPのこと言ってるのか知らんけどな、長期の影響についての
調査なんて、まだ終わっちゃいねーんだよ。コソボの短期調査だけでオッケーってか？そりゃさすがに
短気にすぎるとおもうぞ。
劣化ウラン弾で健康被害がある、という前提で話をするから
プロ市民の話は当てにならない。
逆に言えば彼らは健康被害が無いと分かるような証拠や
疫学調査は不要なわけだ。
プロ市民の話は当てにならない。
逆に言えば彼らは健康被害が無いと分かるような証拠や
疫学調査は不要なわけだ。
後生大事に胸に抱えてたってんなら話は別だが
普通にイラクにいたって放射線技師ほどの被爆量は無いよ。
普通にイラクにいたって放射線技師ほどの被爆量は無いよ。
どうでもいいけど、被爆とか書いてるバカは勉強しなおしてこいな。
おい、お前ら。
非常に大事な前提を忘れてるぞ！！
今井は防護服も持たずに
劣化ウラン弾の放射線の影響を調べに行ったってことを。
非常に大事な前提を忘れてるぞ！！
今井は防護服も持たずに
劣化ウラン弾の放射線の影響を調べに行ったってことを。
>>460
ぷ。逆切れ、みっともない。
ぷ。逆切れ、みっともない。
劣化ウラン弾の健康被害なんて語るに落ちるってことですな。
油田爆破のほうが影響大きそうだが。
油田爆破のほうが影響大きそうだが。
>>464
ずっとそこにあったら、その前に肺炎起こすよ。
ずっとそこにあったら、その前に肺炎起こすよ。
コテハンは逃げ出しました。
まあ20年も吸ってたら、タバコ止めてももう肺は元通りには綺麗にならんらしい。
肺に悪影響を及ぼす可能性のある微粒子の分散は
砲弾や戦争による粉塵よりも
油田爆破で発生してるダイオキシン類のほうが
健康被害を直接的に引き起こす。
地域によっては顕著に出るかもしれないけど
そんなこと調べていられる状態でもないがね。
砲弾や戦争による粉塵よりも
油田爆破で発生してるダイオキシン類のほうが
健康被害を直接的に引き起こす。
地域によっては顕著に出るかもしれないけど
そんなこと調べていられる状態でもないがね。
>>470
20年 黒そーｗ
20年 黒そーｗ
彼は何度でも蘇る。まるで不死鳥フェニックスのように
劣化ウラン弾が命中して死ぬのが一番健康に悪そうだな。
>>478
いや、劣化ウラン弾が命中して死んだら、健康被害は起こりようがないから問題ない。
いや、劣化ウラン弾が命中して死んだら、健康被害は起こりようがないから問題ない。
今からあと何年かかるかねえ、化学毒性のほう。
基本的に動物は種の存続の為の寿命が本来の寿命だから
50歳くらいすぎたら、残りの人生ボーナス人生と思ったほうが良いよ。
あまり健康的な物ではない。生殖機能が衰えた後は
50歳くらいすぎたら、残りの人生ボーナス人生と思ったほうが良いよ。
あまり健康的な物ではない。生殖機能が衰えた後は
金属の毒性という意味ではすぐに出るだろうけど
ウランの影響という点では何も出てこないよ。
ウランの影響という点では何も出てこないよ。
>>483
長生きしすぎて年金制度に負担掛けられても困るしね（笑）
長生きしすぎて年金制度に負担掛けられても困るしね（笑）
戦争ってだけで充分に健康被害の条件なんだから
個々の影響を論じるだけ無理があるというもの。
個々の影響を論じるだけ無理があるというもの。
バイスタンダー効果自体は反戦団体とは何の関係もないだろ。
tp://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld002.htm
煙草の肺はっけーん
煙草の肺はっけーん
まあ、こんな事言っちゃうと水を差すようで申し訳ないんだが
劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
実験するわけにも行かないし
劣化ウラン弾を使用していなかった戦争と比較することもナンセンス。
なぜなら戦争の状況やレベルも違えば、医療レベルが違うからね。
たとえ劣化恨んだんで健康被害があったにしろ無かったにしろ
それを証明するのは無理なんだよ。
結び付けたがる奴はその辺が分かってない。
劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
実験するわけにも行かないし
劣化ウラン弾を使用していなかった戦争と比較することもナンセンス。
なぜなら戦争の状況やレベルも違えば、医療レベルが違うからね。
たとえ劣化恨んだんで健康被害があったにしろ無かったにしろ
それを証明するのは無理なんだよ。
結び付けたがる奴はその辺が分かってない。
491 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 13:32 ID:vDRWbmlA
>>405
＞劣化ウランは、どれだけの量、どのように体内に取り込まれて、どれだけ
の期間体内に滞留し、どのような経路をたどって排出
そこまでただいまイラクで生体実験中ということだ。
世の中にはやってみて、調べてやっと分かる事がいっぱいある。
特に微量のウランみたいな検査は、調べるだけでもオオゴトで大金がかかる
ウランの体内被曝と、花崗岩などの体外被曝と同じと考えるのがマズ間違ってる
＞劣化ウランは、どれだけの量、どのように体内に取り込まれて、どれだけ
の期間体内に滞留し、どのような経路をたどって排出
そこまでただいまイラクで生体実験中ということだ。
世の中にはやってみて、調べてやっと分かる事がいっぱいある。
特に微量のウランみたいな検査は、調べるだけでもオオゴトで大金がかかる
ウランの体内被曝と、花崗岩などの体外被曝と同じと考えるのがマズ間違ってる
492 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 13:33 ID:vDRWbmlA
>>411
> エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
意味不明。
分かり易く書いてるつもりだがね。
エネルギーの量（照射線量）：：空気を電離する能力c／kg
吸収量：：：：：：：：：人体が吸収した熱 ジュール／kg
影響量（等価線量）：：：人体影響を考えた補正値シーベルト
（実効線量）：：臓器ごとに区別した補正値シーベルト
少しいい加減かな、まあ、俺にはこの位で丁度良い？？？
> エネルギーの量や、体内での吸収量や、体内での影響量などで単位がバラバラ
意味不明。
分かり易く書いてるつもりだがね。
エネルギーの量（照射線量）：：空気を電離する能力c／kg
吸収量：：：：：：：：：人体が吸収した熱 ジュール／kg
影響量（等価線量）：：：人体影響を考えた補正値シーベルト
（実効線量）：：臓器ごとに区別した補正値シーベルト
少しいい加減かな、まあ、俺にはこの位で丁度良い？？？
キタ━━（・∀・）━━！！！
494 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 13:33 ID:vDRWbmlA
>>411
＞イラク戦争の前とあととで、白血病の発症率を統計学的に正確に
測定した上での発言か？
本当に厳密な意味で、正確な統計は誰も取ってないでしょう。
それだけの金と人手を出してくれる所が存在しないんじゃないかな。
わずかな金と研究者の努力で発表してるくらいだ。
それでも明らかな影響が出てる証拠はかいまみえる。
＞講演者として招かれたバグダット大学医学部のジョルマクリー医師は、
最新のデータを用いてそのことを明らかにしました。特に白血病の増加
が特徴的
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
＞イラク戦争の前とあととで、白血病の発症率を統計学的に正確に
測定した上での発言か？
本当に厳密な意味で、正確な統計は誰も取ってないでしょう。
それだけの金と人手を出してくれる所が存在しないんじゃないかな。
わずかな金と研究者の努力で発表してるくらいだ。
それでも明らかな影響が出てる証拠はかいまみえる。
＞講演者として招かれたバグダット大学医学部のジョルマクリー医師は、
最新のデータを用いてそのことを明らかにしました。特に白血病の増加
が特徴的
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
ソースがすげー！Ｗ
496 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 13:35 ID:vDRWbmlA
高卒でも、中卒でもかまわないから、ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、
研究資料のあるとこ教えてけれ。当方放射能、放射線の専門家ではないが、だいたい
のことはわかる。イラク戦争開始のころ、劣化ウラン弾がとりあげられていて、賛否
感情論が多かったが、一人だけ、かなり正確に答えてくれた。それによると、α線、体
内被曝が問題で、γ線などはほとんど無視できるという話だったが。生で答えてくれれ
ばなお有難い。
研究資料のあるとこ教えてけれ。当方放射能、放射線の専門家ではないが、だいたい
のことはわかる。イラク戦争開始のころ、劣化ウラン弾がとりあげられていて、賛否
感情論が多かったが、一人だけ、かなり正確に答えてくれた。それによると、α線、体
内被曝が問題で、γ線などはほとんど無視できるという話だったが。生で答えてくれれ
ばなお有難い。
500 ：国連な成しさん：04/05/26 13:44 ID:GOPyc0GI
>>440
劣化ウランは貫通時の摩擦で燃焼して酸化し、有害な酸化ウラン類に
変化する。この時酸化ウランはエアロゾル状になって飛散する。これは
既にお分かりだろうと思いますが、劣化ウラン弾によって破壊された
戦車を調べるとガンマ線の値が自然界の15倍という計測値が報告されて
おりますね。つまり弾頭のままよりも燃焼後の方が放射線量が高いと
いう結論になります。
さらにアルファ線の影響がありますが、体外被曝であればさほど問題
にならなくても、体内に取り込まれ、組織に付着したまま被爆されつづけ
るとその毒性は極めて深刻なものとなります。米原子力規制委員会が
定めるウラン238の一日の体内摂取限度量は、一般人で0.19mgとされて
いますが、これをはるかに超えた量を摂取すれば、体内被曝を問題なし
とは片付けられないでしょうね。
劣化ウランは貫通時の摩擦で燃焼して酸化し、有害な酸化ウラン類に
変化する。この時酸化ウランはエアロゾル状になって飛散する。これは
既にお分かりだろうと思いますが、劣化ウラン弾によって破壊された
戦車を調べるとガンマ線の値が自然界の15倍という計測値が報告されて
おりますね。つまり弾頭のままよりも燃焼後の方が放射線量が高いと
いう結論になります。
さらにアルファ線の影響がありますが、体外被曝であればさほど問題
にならなくても、体内に取り込まれ、組織に付着したまま被爆されつづけ
るとその毒性は極めて深刻なものとなります。米原子力規制委員会が
定めるウラン238の一日の体内摂取限度量は、一般人で0.19mgとされて
いますが、これをはるかに超えた量を摂取すれば、体内被曝を問題なし
とは片付けられないでしょうね。
>>499 英語あんまり得意じゃないが、辞書片手に読むか。おすすめを何点か。
よろすく
よろすく
>>501 サンクス 実は知りたかったのは、>>500で言ってることなんだ。まえ、
答えてくれた人はΓ線は無視できるといってたのに、ニュースなんかで、破壊さ
れた戦車に、GM計測器あてたら、ガンガン鳴ったって話が、気になってたの。500
もありがとさん。
答えてくれた人はΓ線は無視できるといってたのに、ニュースなんかで、破壊さ
れた戦車に、GM計測器あてたら、ガンガン鳴ったって話が、気になってたの。500
もありがとさん。
>>489
黒すぎ(⊃д`)
黒すぎ(⊃д`)
>>492
体内放射線被曝の話をするのに無関係の単位を並べたててなんの意味がある。
>>494
＞本当に厳密な意味で、正確な統計は誰も取ってないでしょう。
だったら、戦前20人、戦後60人という白血病患者の数字も意味ないじゃん。
体内放射線被曝の話をするのに無関係の単位を並べたててなんの意味がある。
>>494
＞本当に厳密な意味で、正確な統計は誰も取ってないでしょう。
だったら、戦前20人、戦後60人という白血病患者の数字も意味ないじゃん。
>>496
劣化ウランの話をするのに英語を読む気がなくちゃ、話にならんぜ。
とりあえず見つけた。
http://www.deploymentlink.osd.mil/du_library/
のなかの
http://www.deploymentlink.osd.mil/du_library/health.shtml
あたり。
もっとはっきり「湾岸戦争症候群と劣化ウラン弾との間には、何の因果関係も見つけることはできなかった」という報告を読んだ記憶があるんだが……。
劣化ウランの話をするのに英語を読む気がなくちゃ、話にならんぜ。
とりあえず見つけた。
http://www.deploymentlink.osd.mil/du_library/
のなかの
http://www.deploymentlink.osd.mil/du_library/health.shtml
あたり。
もっとはっきり「湾岸戦争症候群と劣化ウラン弾との間には、何の因果関係も見つけることはできなかった」という報告を読んだ記憶があるんだが……。
>>500
「貫通弾」ってふつう人体を貫通したタマのことを言うよ。
あんたが言っているのは、戦車に対する「命中弾」のことだろ。
戦車の話ならそうかもしれない。
だけど、中の人間は死んでいるわけだし、劣化ウランが戦車に閉じこめられているのなら問題は少ないんじゃない？
少しずつ漏れ出るんだろうけど。
ところで、「自然界の15倍のガンマ線」って具体的にはどれぐらいなの？ たとえばレントゲンの直接撮影と比べて。
「貫通弾」ってふつう人体を貫通したタマのことを言うよ。
あんたが言っているのは、戦車に対する「命中弾」のことだろ。
戦車の話ならそうかもしれない。
だけど、中の人間は死んでいるわけだし、劣化ウランが戦車に閉じこめられているのなら問題は少ないんじゃない？
少しずつ漏れ出るんだろうけど。
ところで、「自然界の15倍のガンマ線」って具体的にはどれぐらいなの？ たとえばレントゲンの直接撮影と比べて。
>>513
第4章以前でも良質な情報と、首をかしげるところが混在している。
だからかえって他人には勧めにくくて困る。
コテハンが得意げに紹介しているようなトンデモ・ソースだったら、話が早いんだけどね。
第4章以前でも良質な情報と、首をかしげるところが混在している。
だからかえって他人には勧めにくくて困る。
コテハンが得意げに紹介しているようなトンデモ・ソースだったら、話が早いんだけどね。
>>514
資料によって数値は違うが、だいたい数キロから数十キロ程度までの範囲に飛び散る。
着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性があるが、
それ以外の場合どんな影響があるのかはわからん。
資料によって数値は違うが、だいたい数キロから数十キロ程度までの範囲に飛び散る。
着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性があるが、
それ以外の場合どんな影響があるのかはわからん。
ま、自然界の15倍のガンマ線量は、それ自体はたいしたことあるまいが、環境
しだいだな。子どもが、破壊された戦車で遊ぶのは危ない。今井君それを伝え
たかったかな。
しだいだな。子どもが、破壊された戦車で遊ぶのは危ない。今井君それを伝え
たかったかな。
で、安定同位体のラドンはあったのか？
見つけたらノーベル賞物かもしれませんね。
見つけたらノーベル賞物かもしれませんね。
>>522
ラジウムと勘違いしてないか？
ラジウムと勘違いしてないか？
>>521
読んだけど……。
ある意味すごい文書だね。
>>515が書いているように、「え？」と思ったらソースが中国新聞だったり、劣化ウランの悪影響を低く見積もっている研究（たとえば王立学士院）については、根拠のない推定にすぎないと批判しながら、その批判の根拠がやっぱり根拠を示してない推定だったり……。
肺ガンの増加率の予測が最悪のケースで6％だって。
一瞬、エアロゾルを吸入した兵士の6％が肺ガンになるのかと思ったけど、肺ガンになるリスクが6％増加するという話じゃないか。
読んだけど……。
ある意味すごい文書だね。
>>515が書いているように、「え？」と思ったらソースが中国新聞だったり、劣化ウランの悪影響を低く見積もっている研究（たとえば王立学士院）については、根拠のない推定にすぎないと批判しながら、その批判の根拠がやっぱり根拠を示してない推定だったり……。
肺ガンの増加率の予測が最悪のケースで6％だって。
一瞬、エアロゾルを吸入した兵士の6％が肺ガンになるのかと思ったけど、肺ガンになるリスクが6％増加するという話じゃないか。
>>524
追加レス。
あの論文の内容って、ほとんど二次資料の切り貼りじゃないの。
こんなんが論文と見なされて、大学から研究支援金まで出ているのか。すげ。
ついでに言えば第四章までのアウトラインも、>>509の米軍のやつとよく似ている。
追加レス。
あの論文の内容って、ほとんど二次資料の切り貼りじゃないの。
こんなんが論文と見なされて、大学から研究支援金まで出ているのか。すげ。
ついでに言えば第四章までのアウトラインも、>>509の米軍のやつとよく似ている。
526 ：国連な成しさん：04/05/26 18:34 ID:stWqy/IQ
ttp//www.u-u.co.jp/users/radonkaihatu/igaku.html
にラドン温泉の効能が書いてあった。ラジウムにしか効果が
ないと思っていたが、1980年あたりの研究でラドンの方が健
康効果があることが判明。健康ラドンは常識（汗）？でも、
他のページで調べたけどいんちきラドン温泉が多いってさ。
にラドン温泉の効能が書いてあった。ラジウムにしか効果が
ないと思っていたが、1980年あたりの研究でラドンの方が健
康効果があることが判明。健康ラドンは常識（汗）？でも、
他のページで調べたけどいんちきラドン温泉が多いってさ。
531 ：526：04/05/26 18:54 ID:stWqy/IQ
ATOMICAお気に入りに登録しました。読んでみます。
しかし、ラドン被曝なんてあるのか・・・。アレルギーなら
TVでよくやってるけど。
しかし、ラドン被曝なんてあるのか・・・。アレルギーなら
TVでよくやってるけど。
がくしゅうちょう〜♪（古
>>530
あんな話に驚いてるようじゃ勉強が足りんね。根拠はRoyal SocietyやAEPIその他なわけだが、まあ
大したこと無いんだろうね。他にどんな素晴らしいソースがあるのかは知らないけど（苦笑
あんな話に驚いてるようじゃ勉強が足りんね。根拠はRoyal SocietyやAEPIその他なわけだが、まあ
大したこと無いんだろうね。他にどんな素晴らしいソースがあるのかは知らないけど（苦笑
>>533
そりゃ驚くな。
「着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性がある」というのと「最悪のケースで肺ガンにかかるリスクが6％増加する」というのとでは、受ける印象が違うからね。
前者も間違いというわけではないんだが、数字の根拠がないだけで全く違う印象を与える。
コテハン君と紙一重か。
そりゃ驚くな。
「着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性がある」というのと「最悪のケースで肺ガンにかかるリスクが6％増加する」というのとでは、受ける印象が違うからね。
前者も間違いというわけではないんだが、数字の根拠がないだけで全く違う印象を与える。
コテハン君と紙一重か。
>>533
ようはそこに書いてある数字で参考元見て使える物を抜粋する程度の使い方が
良いかと思われる。
普通に資料探していくなら、王立学士院は弱気マンセーってわかってるみたいなので
ＩＣＲＰ ＷＨＯ このへん最初に見て、それから指摘入ってるリスクモデル
を考慮してるところを探して見てみると良いと思う。
と言うか俺はリスクモデルの指摘考慮されて書かれてるのは
まだ >>425 のとこくらいしか見たことない、漏れももっと資料ほすい。
>>425 のリンク先（もっと知りたい）とか書かれたところも
中々えがった。
誰か良いソースあったら教えてくだふぁい。
>>536
なるほど、俺余計なチャチャいれてもうたね。
安定同位体が無い物の事言ってるかと思って、勘違いしてもうた。
ラドンも正確には比較的って付くもんね。
ようはそこに書いてある数字で参考元見て使える物を抜粋する程度の使い方が
良いかと思われる。
普通に資料探していくなら、王立学士院は弱気マンセーってわかってるみたいなので
ＩＣＲＰ ＷＨＯ このへん最初に見て、それから指摘入ってるリスクモデル
を考慮してるところを探して見てみると良いと思う。
と言うか俺はリスクモデルの指摘考慮されて書かれてるのは
まだ >>425 のとこくらいしか見たことない、漏れももっと資料ほすい。
>>425 のリンク先（もっと知りたい）とか書かれたところも
中々えがった。
誰か良いソースあったら教えてくだふぁい。
>>536
なるほど、俺余計なチャチャいれてもうたね。
安定同位体が無い物の事言ってるかと思って、勘違いしてもうた。
ラドンも正確には比較的って付くもんね。
>>535
＞コテハン君と紙一重か。
プロ市民か詐欺師の素質があるということか。
「最悪のケースで肺ガンにかかるリスクが6％増加する」というのを、「着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性がある」と書くのは、かなりのミスリードだとおれには見える。
＞前者も間違いというわけではないんだが、数字の根拠がないだけで全く違う印象を与える。
たばこの煙やディーゼル排ガスとくらべてどうか、という定量的な比較がないと、タメにする文になってしまうのはたしか。
＞コテハン君と紙一重か。
プロ市民か詐欺師の素質があるということか。
「最悪のケースで肺ガンにかかるリスクが6％増加する」というのを、「着弾直後に近傍に居て呼吸してると、致命的な肺がんを発症する可能性がある」と書くのは、かなりのミスリードだとおれには見える。
＞前者も間違いというわけではないんだが、数字の根拠がないだけで全く違う印象を与える。
たばこの煙やディーゼル排ガスとくらべてどうか、という定量的な比較がないと、タメにする文になってしまうのはたしか。
なんか今日はコテハン以外レベル高いな
>>537
＞ようはそこに書いてある数字で参考元見て使える物を抜粋する程度の使い方が
＞良いかと思われる。
ただ、あそこにあるデータだけみて使えるか使えないかの判断が素人には難しい。
ほとんどの人は、あの論文にすら当たらずに「広島大学の論文にはこう書いてあった！」と言われれば、鵜呑みにするんじゃないのかな。
＞ようはそこに書いてある数字で参考元見て使える物を抜粋する程度の使い方が
＞良いかと思われる。
ただ、あそこにあるデータだけみて使えるか使えないかの判断が素人には難しい。
ほとんどの人は、あの論文にすら当たらずに「広島大学の論文にはこう書いてあった！」と言われれば、鵜呑みにするんじゃないのかな。
次の香ばしい再来まで、のんびりですな。
>513
第五章以降は、劣化ウランの有害問題とは直接関係しないが？
第五章以降は、劣化ウランの有害問題とは直接関係しないが？
544 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 22:55 ID:p5q2yRAs
>>418
>「ある質量の劣化ウランが出す放射線量」の意味がわかってないことがわかるな。
貴方にお聞きしたいがその劣化ウランの出す放射線量が出されたら、劣化
ウランによる病気との、因果関係が分かるというのかい？
何の為に放射線量を調べる必要があるんだ。
体内に入った劣化ウランの量さえ、計測できないのに何で調べる必要が
あるんだろう？
調べたければ自分で調べな。
なんか調査の為の調査をしたいような感じだ。
時間の無駄、役人根性十分だから、良いお役人様にはなれそうだが
世の人の役には全くならない思想、無駄飯食いのシロアリ野郎！
>「ある質量の劣化ウランが出す放射線量」の意味がわかってないことがわかるな。
貴方にお聞きしたいがその劣化ウランの出す放射線量が出されたら、劣化
ウランによる病気との、因果関係が分かるというのかい？
何の為に放射線量を調べる必要があるんだ。
体内に入った劣化ウランの量さえ、計測できないのに何で調べる必要が
あるんだろう？
調べたければ自分で調べな。
なんか調査の為の調査をしたいような感じだ。
時間の無駄、役人根性十分だから、良いお役人様にはなれそうだが
世の人の役には全くならない思想、無駄飯食いのシロアリ野郎！
545 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 22:57 ID:p5q2yRAs
546 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/26 23:22 ID:p5q2yRAs
>>498
>ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、
研究資料のあるとこ教えてけれ。
>（重い粒子は遠くまで飛ばないと思わないように．．）
１．粒子の飛翔、アルファー線を照射するウラン粒子は帯電し空気中の塵とく
っついて密度が小さくなり飛翔範囲はさらに大きくなる。
２．半径５ミクロンのウラン粒子の大気中の降下スピードは、毎秒０．８２
センチしかない。爆風と熱で吹き上げられた微粒子は僅かな風で数キロの
範囲に簡単にばらまかれる。
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta01r.htm
>ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、
研究資料のあるとこ教えてけれ。
>（重い粒子は遠くまで飛ばないと思わないように．．）
１．粒子の飛翔、アルファー線を照射するウラン粒子は帯電し空気中の塵とく
っついて密度が小さくなり飛翔範囲はさらに大きくなる。
２．半径５ミクロンのウラン粒子の大気中の降下スピードは、毎秒０．８２
センチしかない。爆風と熱で吹き上げられた微粒子は僅かな風で数キロの
範囲に簡単にばらまかれる。
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta01r.htm
っていうかひとつもまｔろもなソース出しやしないんだな。
全部眉唾物ばかりじゃないかｗ
全部眉唾物ばかりじゃないかｗ
>>500
だからソースを出せ。
だからソースを出せ。
ソース出せって言われると
怪しいプロ市民系のHPばかり
出てくるのは何故でしょう？
怪しいプロ市民系のHPばかり
出てくるのは何故でしょう？
プロ市民系のHPをソースにしている時点で信用性ゼロ。
中には出典を明らかにしているHPもあるが
その出典元をよく調べると
プロ市民にとって不都合な部分は削除してあったり
出典とはまったく別物になっていたりすることが良くある（笑
中には出典を明らかにしているHPもあるが
その出典元をよく調べると
プロ市民にとって不都合な部分は削除してあったり
出典とはまったく別物になっていたりすることが良くある（笑
どっか訳のわからん協会が調べてきたソースってのもアレだねぇ。
その協会自体に信憑性が無かったりするからねぇ・・・
その協会自体に信憑性が無かったりするからねぇ・・・
で、ソースはどうなったんだい？
出すなら客観的に信頼できる機関のもので
出典も明らかになってて
出典元が客観的に信頼性のあるものにしてね。
出すなら客観的に信頼できる機関のもので
出典も明らかになってて
出典元が客観的に信頼性のあるものにしてね。
情報が確かかどうかは
リンクを見ればある程度わかるよｗ
リンクにプロ市民系HPが入ってたらアウト。
リンクを見ればある程度わかるよｗ
リンクにプロ市民系HPが入ってたらアウト。
日本語でまともなのって全然ないのがおもろいところだよな。
広島のも、地元の疫学系専門機関の意見も一切無視だしな。
ぶっちゃけると脳内妄想が多い。（推定、仮定、データも有意な統計は無く寄せ集めとかが多い）
広島のも、地元の疫学系専門機関の意見も一切無視だしな。
ぶっちゃけると脳内妄想が多い。（推定、仮定、データも有意な統計は無く寄せ集めとかが多い）
>>553 その研究がどのレベルか位は、論文を丁寧に読めばわかるよ。プロ市民であろうが、
アメリカ政府ご用達であろうが、どうでもいいこと。それに、一つの主張の正当性を吟味
するには、当然、反論を把握しておかなければならない。
アメリカ政府ご用達であろうが、どうでもいいこと。それに、一つの主張の正当性を吟味
するには、当然、反論を把握しておかなければならない。
556 ：国連な成しさん：04/05/27 03:53 ID:FE2BASys
高卒程度の頭で戦争を語るな ２
戦争を煽った、小泉・読売・産経・２ｃｈウヨが謝罪するのはいつですか？
ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明
２６日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、同紙が掲載してきたイラクの
大量破壊兵器などに関するいくつかの記事について、「イラク国民会議（
ＩＮＣ）」のアフマド・チャラビ代表らイラク人亡命活動家らの「信頼の置け
ない情報に基づく記事だったことを認める」とする異例の釈明を掲載した。
(05/27 01:33)
http://www.asahi.com/international/update/0527/005.html
戦争を煽った、小泉・読売・産経・２ｃｈウヨが謝罪するのはいつですか？
ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明
２６日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、同紙が掲載してきたイラクの
大量破壊兵器などに関するいくつかの記事について、「イラク国民会議（
ＩＮＣ）」のアフマド・チャラビ代表らイラク人亡命活動家らの「信頼の置け
ない情報に基づく記事だったことを認める」とする異例の釈明を掲載した。
(05/27 01:33)
http://www.asahi.com/international/update/0527/005.html
高卒程度だから、こんなアホなことしちゃったんだろうな。
俺が高卒したての時は、「ゴー宣」で慰安婦やら、戦争責任問題やってて、目から鱗がボロボロ出てたころだ。
俺が高卒したての時は、「ゴー宣」で慰安婦やら、戦争責任問題やってて、目から鱗がボロボロ出てたころだ。
>>555
偏狭ウヨにとっては論の正当性云々なんかどうでも良いんだよ。
とにかくサヨ臭がするものをいち早く嗅ぎ付け、同類達と群れて徹底的に相手を中傷しまくる。それだけ。
あと553によれば、リンク先にプロ右翼系市民団体HPのリンクが貼ってあったらそれは内容の真偽はともかく
ＯＫってことらしいw
偏狭ウヨにとっては論の正当性云々なんかどうでも良いんだよ。
とにかくサヨ臭がするものをいち早く嗅ぎ付け、同類達と群れて徹底的に相手を中傷しまくる。それだけ。
あと553によれば、リンク先にプロ右翼系市民団体HPのリンクが貼ってあったらそれは内容の真偽はともかく
ＯＫってことらしいw
まあ放射せい物質としてはかなり安全な部類だわな。
ただ重金属の微粒子ってだけで肺にはエライ悪いから無害でもない。
肺の障害や、ウランが蓄積する部位の放射線障害を取り上げて、劣化ウラン弾の脅威を説くならうなずけるが、
関係のない部位の放射線障害や奇形まで劣化ウラン弾のせいにしているような団体を見ると、
どうもアメリカわろしといいたいだけなんじゃないかと思わず突っ込みたくなる。
だいたいイラクには劣化ウラン以外に有害物質がないんかと。
原油をあんなに盛大に燃やしといて、劣化ウランが一番危険だといえるほどきれいなのかと。
ただ重金属の微粒子ってだけで肺にはエライ悪いから無害でもない。
肺の障害や、ウランが蓄積する部位の放射線障害を取り上げて、劣化ウラン弾の脅威を説くならうなずけるが、
関係のない部位の放射線障害や奇形まで劣化ウラン弾のせいにしているような団体を見ると、
どうもアメリカわろしといいたいだけなんじゃないかと思わず突っ込みたくなる。
だいたいイラクには劣化ウラン以外に有害物質がないんかと。
原油をあんなに盛大に燃やしといて、劣化ウランが一番危険だといえるほどきれいなのかと。
南部で癌が現在増えてるようだけど、隣クウェートだしね。
562 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 08:08 ID:hUICwtRY
>>509
＞「湾岸戦争症候群と劣化ウラン弾との間には、何の因果関係も見つけること
はできなかった」という報告を読んだ記憶があるんだが……。
どうも有り難う。
しかし英語の奴は読みにくい。
翻訳ソフトで読ませてもらったが、それでもなんか、言葉の連携が分かり
づらいなりに見たが”どんな調べ方をしたのか？”という事を考えながら
読んでると、もう一つ説得力がない。
劣化ウランの体内被曝に関しては、あまり載ってないようだね。
＞「湾岸戦争症候群と劣化ウラン弾との間には、何の因果関係も見つけること
はできなかった」という報告を読んだ記憶があるんだが……。
どうも有り難う。
しかし英語の奴は読みにくい。
翻訳ソフトで読ませてもらったが、それでもなんか、言葉の連携が分かり
づらいなりに見たが”どんな調べ方をしたのか？”という事を考えながら
読んでると、もう一つ説得力がない。
劣化ウランの体内被曝に関しては、あまり載ってないようだね。
むかし、資本主義国の原爆は汚れているが、共産主義国の原爆はきれいで問題ない、といった連中の末裔だからな。
>>562
おいおい、あの程度の英語、直接読め取れなくて劣化ウラン弾に関する情報収集なんてできないぜ。
＞づらいなりに見たが”どんな調べ方をしたのか？”という事を考えながら
＞読んでると、もう一つ説得力がない。
あんたが頼りにしているトンデモホームページに比べたら、遙かに「説得力」があるんじゃないの。
ところで、「説得力のファラシー」という言葉……どうせ知らんだろう。
おいおい、あの程度の英語、直接読め取れなくて劣化ウラン弾に関する情報収集なんてできないぜ。
＞づらいなりに見たが”どんな調べ方をしたのか？”という事を考えながら
＞読んでると、もう一つ説得力がない。
あんたが頼りにしているトンデモホームページに比べたら、遙かに「説得力」があるんじゃないの。
ところで、「説得力のファラシー」という言葉……どうせ知らんだろう。
>>562
翻訳ソフトは内容無茶苦茶になるぞｗ
翻訳ソフトは内容無茶苦茶になるぞｗ
567 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 09:57 ID:hUICwtRY
>>434
＞健康被害が起きた奴は皆 劣化ウラン弾を数時間も
手に持っていたとでも言いたいのか？
手に持っているのなら、皮膚の表面だけで2mSv/hで済むにしても
砂塵や埃みたいな劣化ウランを吸い込んだら、目も当てられん。
精液からもウランが検出されたと聞くが、それではマトモな子供が
出来ないのは確実に判ることだ。
日本人の精液の精子の数が終戦直後に比べると、半分位になってると聞く
こういった面への心配のあるようなことは、少なくとも使わないように
して欲しいものだ。
＞砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被爆の原因
であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで
構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html
＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
＞健康被害が起きた奴は皆 劣化ウラン弾を数時間も
手に持っていたとでも言いたいのか？
手に持っているのなら、皮膚の表面だけで2mSv/hで済むにしても
砂塵や埃みたいな劣化ウランを吸い込んだら、目も当てられん。
精液からもウランが検出されたと聞くが、それではマトモな子供が
出来ないのは確実に判ることだ。
日本人の精液の精子の数が終戦直後に比べると、半分位になってると聞く
こういった面への心配のあるようなことは、少なくとも使わないように
して欲しいものだ。
＞砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被爆の原因
であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで
構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html
＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
568 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 09:58 ID:hUICwtRY
>>437
＞その値でも毎年人間ドック受信する人の被爆量以下だな。
胃の透視だけで、４．８ｍSvだからそうとも言えるな。
でも外側から、それも一瞬で終わるものだからね。
しかし金玉や子宮はそんな強い透視はしないんじゃないかな。
ウランは直に、所かまわずだから・・・・・
＞放射線治療について
http://homepage3.nifty.com/u_tmame/tabako/housya/housya1.htm
＞その値でも毎年人間ドック受信する人の被爆量以下だな。
胃の透視だけで、４．８ｍSvだからそうとも言えるな。
でも外側から、それも一瞬で終わるものだからね。
しかし金玉や子宮はそんな強い透視はしないんじゃないかな。
ウランは直に、所かまわずだから・・・・・
＞放射線治療について
http://homepage3.nifty.com/u_tmame/tabako/housya/housya1.htm
569 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 09:58 ID:hUICwtRY
>>446
＞劣化ウランだんで健康被害を受けたとされる人数を主張してる人は何を根拠
俺なんかの一番の根拠は、湾岸戦での帰還兵の湾岸症候群。
原因不明でたくさんの米兵が苦しんでて、それが劣化ウランの埃のせいだ
という話になったからだ。
イタリアの情報公開請求事件もあったし、どうも怪しい。
イラクの住民もそれ以上の被害を受けてるはずだが、検査体制が整って
いないせいで信頼性がもう一つ足らないとは思うがね。
最近少しづつ、信頼できそうなデータが出てきた感じではある。
＞イタリア政府はアメリカ軍の使用した劣化ウラン弾の放射能が原因では
ないかと疑い、2001年1月、NATOに情報公開を求めました。
http://www.aso.ne.jp/~satoru/NoWarNoDU/1999cosobo/1999cosobo.htm
＞劣化ウランだんで健康被害を受けたとされる人数を主張してる人は何を根拠
俺なんかの一番の根拠は、湾岸戦での帰還兵の湾岸症候群。
原因不明でたくさんの米兵が苦しんでて、それが劣化ウランの埃のせいだ
という話になったからだ。
イタリアの情報公開請求事件もあったし、どうも怪しい。
イラクの住民もそれ以上の被害を受けてるはずだが、検査体制が整って
いないせいで信頼性がもう一つ足らないとは思うがね。
最近少しづつ、信頼できそうなデータが出てきた感じではある。
＞イタリア政府はアメリカ軍の使用した劣化ウラン弾の放射能が原因では
ないかと疑い、2001年1月、NATOに情報公開を求めました。
http://www.aso.ne.jp/~satoru/NoWarNoDU/1999cosobo/1999cosobo.htm
570 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 09:59 ID:hUICwtRY
>>452
＞放射線技師なんてイラク人よりもはるかに大量の被爆をいているんじゃないかと・・・
それほど受けないでしょう。
完全遮蔽された部屋から、スイッチを押すだけだろ。
それもX線だけの外部の、一瞬の被曝だ。
体内被曝の、年中受けるアルファー線被曝とは桁が違うよ。
＞放射線技師なんてイラク人よりもはるかに大量の被爆をいているんじゃないかと・・・
それほど受けないでしょう。
完全遮蔽された部屋から、スイッチを押すだけだろ。
それもX線だけの外部の、一瞬の被曝だ。
体内被曝の、年中受けるアルファー線被曝とは桁が違うよ。
571 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 10:00 ID:hUICwtRY
>>454
＞健康被害が無いと分かるような証拠や疫学調査は不要なわけだ
それを出して欲しいよ。
結論だけを公表するんじゃなく、データをね。
アメリカの国防総省の奴は、結論のとこだけで、具体的内容が少なすぎ。
健康被害があるという報告は、その点具体的内容がちりばめられてる。
専門家なら再度、チェックして調べられる感じで書いてあるが、国防総省
のやつは、どうも再調査が簡単に出来ないように結論部分しか、公表して
ないようだ。
それに国防総省という大金をふんだんに使える立場なら、具体的被害が
あったという報告に、具体的証拠を出して否定して欲しい。
下の病院のデータが間違ってるのならそれを証明するHPくらい出せ。
国防総省は、都合のいいことだけ言って、言いぱなしで無視してんだよな。
＞1994年11月、私が国防総省の劣化ウランプロジェクト主任担当官だった
とき、ようやく私の放射生物学的測定が行なわれました
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
＞バグダット大学医学部のジョルマクリー医師は、最新のデータを用いて
そのことを明らかにしました。特に白血病の増加が特徴的で、バスラで
の小児白血病(悪性)の発生数は、1994年〜1998年は24〜25人ですが
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
＞健康被害が無いと分かるような証拠や疫学調査は不要なわけだ
それを出して欲しいよ。
結論だけを公表するんじゃなく、データをね。
アメリカの国防総省の奴は、結論のとこだけで、具体的内容が少なすぎ。
健康被害があるという報告は、その点具体的内容がちりばめられてる。
専門家なら再度、チェックして調べられる感じで書いてあるが、国防総省
のやつは、どうも再調査が簡単に出来ないように結論部分しか、公表して
ないようだ。
それに国防総省という大金をふんだんに使える立場なら、具体的被害が
あったという報告に、具体的証拠を出して否定して欲しい。
下の病院のデータが間違ってるのならそれを証明するHPくらい出せ。
国防総省は、都合のいいことだけ言って、言いぱなしで無視してんだよな。
＞1994年11月、私が国防総省の劣化ウランプロジェクト主任担当官だった
とき、ようやく私の放射生物学的測定が行なわれました
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
＞バグダット大学医学部のジョルマクリー医師は、最新のデータを用いて
そのことを明らかにしました。特に白血病の増加が特徴的で、バスラで
の小児白血病(悪性)の発生数は、1994年〜1998年は24〜25人ですが
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm
572 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 10:01 ID:hUICwtRY
573 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 10:01 ID:LZJamVkI
>>464
＞俺らが吸ってる埃はとか、タバコ辞めてたら肺って綺麗になるでしょ。
奇麗になるまで何年もかかるし、完全には元には戻らん。
全く吸った事のない肺と、経験のある肺はずいぶん色が違うと読んだ事がある。
＞俺らが吸ってる埃はとか、タバコ辞めてたら肺って綺麗になるでしょ。
奇麗になるまで何年もかかるし、完全には元には戻らん。
全く吸った事のない肺と、経験のある肺はずいぶん色が違うと読んだ事がある。
>>572
防護服の役割を調べなおした方が良くない？
防護服の役割を調べなおした方が良くない？
575 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 10:29 ID:LZJamVkI
>>490
＞劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
病院に来る患者の、病気の変化で類推する事ができる。
白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
原因は放射線と思われる。
チェルノブイリでは、小児甲状腺ガン患者が3年後から異常に増えたぜ。
劣化ウランの場合は精液に混入するというから、奇形児の発生率が変化する
＞湾岸戦争後に産まれた子ども達の間で、四肢、眼、耳、鼻、舌および性器
の変形、あるいは、欠損といった先天的障害が頻繁に現れています
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/du_iraq_leaf.htm
＞劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
病院に来る患者の、病気の変化で類推する事ができる。
白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
原因は放射線と思われる。
チェルノブイリでは、小児甲状腺ガン患者が3年後から異常に増えたぜ。
劣化ウランの場合は精液に混入するというから、奇形児の発生率が変化する
＞湾岸戦争後に産まれた子ども達の間で、四肢、眼、耳、鼻、舌および性器
の変形、あるいは、欠損といった先天的障害が頻繁に現れています
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/du_iraq_leaf.htm
576 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 10:30 ID:LZJamVkI
>>498
＞ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、研究資料のあるとこ教え
少し真面目なところがあった。
出しときます。（広島大学平和科学研究センター）
でも、全部読むのは大変だぜ！
＞米軍における劣化ウランを含む砲弾の種類
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
＞ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、研究資料のあるとこ教え
少し真面目なところがあった。
出しときます。（広島大学平和科学研究センター）
でも、全部読むのは大変だぜ！
＞米軍における劣化ウランを含む砲弾の種類
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
チェルノブイリとＤＵは激しく別物
あーあ、わけのわからんスレになっちまった。このスレもオシマイかな。おまえらのやってることは、
ヒトデ退治と称して千切ったヒトデを海に投げ込んでるのと同じだ。
ヒトデ退治と称して千切ったヒトデを海に投げ込んでるのと同じだ。
579 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:18 ID:LZJamVkI
>>577
>チェルノブイリとＤＵは激しく別物
馬鹿だね。
チェルノブイリの原子炉には放射線を出すウランの塊がいっぱい残ってたんだよ。
周りにもぶちまけたけどね。
その時一番残存量で多かったのはウランだろう。
劣化ウランだって、ウランからの放射線が体内でイタズラするから問題なの。
放射線さえ出さなければ、両方とも心配しないぜ。
>チェルノブイリとＤＵは激しく別物
馬鹿だね。
チェルノブイリの原子炉には放射線を出すウランの塊がいっぱい残ってたんだよ。
周りにもぶちまけたけどね。
その時一番残存量で多かったのはウランだろう。
劣化ウランだって、ウランからの放射線が体内でイタズラするから問題なの。
放射線さえ出さなければ、両方とも心配しないぜ。
580 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:20 ID:LZJamVkI
>>490
＞劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
病院に来る患者の、病気の変化で類推する事ができる。
白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
原因は放射線と思われる。
チェルノブイリでは、小児甲状腺ガン患者が3年後から異常に増えたぜ。
劣化ウランの場合は精液に混入するというから、奇形児の発生率が変化する
＞湾岸戦争後に産まれた子ども達の間で、四肢、眼、耳、鼻、舌および性器
の変形、あるいは、欠損といった先天的障害が頻繁に現れています
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/du_iraq_leaf.htm
＞劣化ウラン弾の健康被害は検証のしようが無いよ。
病院に来る患者の、病気の変化で類推する事ができる。
白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
原因は放射線と思われる。
チェルノブイリでは、小児甲状腺ガン患者が3年後から異常に増えたぜ。
劣化ウランの場合は精液に混入するというから、奇形児の発生率が変化する
＞湾岸戦争後に産まれた子ども達の間で、四肢、眼、耳、鼻、舌および性器
の変形、あるいは、欠損といった先天的障害が頻繁に現れています
http://www.jca.apc.org/mihama/d_uran/du_iraq_leaf.htm
581 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:20 ID:LZJamVkI
>>498
＞ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、研究資料のあるとこ教え
少し真面目なところがあった。
出しときます。（広島大学平和科学研究センター）
でも、全部読むのは大変だぜ！
＞米軍における劣化ウランを含む砲弾の種類
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
＞ネット上でぐぐれる、劣化ウラン弾についての、研究資料のあるとこ教え
少し真面目なところがあった。
出しときます。（広島大学平和科学研究センター）
でも、全部読むのは大変だぜ！
＞米軍における劣化ウランを含む砲弾の種類
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
582 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:21 ID:LZJamVkI
>>508
＞だったら、戦前20人、戦後60人という白血病患者の数字も意味ないじゃん
違うよ！
厳密な意味で調べるなら、全部のイラクの白血病患者を調べ、人口の移動も
調べ、戦前も10年位前からの詳しいデータが欲しいが、金も人手もないから
無理な相談なんだよ。
しかしバスラだけの病院に限定すれば、癌患者なら治療できる病院も少ない
から、ボランティアみたいな形で何人かの協力者がいれば、信頼できる数字が出てくる。
＞バスラでの癌死亡者数 88年30人未満―01年以降600人以上
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/uran.html
＞だったら、戦前20人、戦後60人という白血病患者の数字も意味ないじゃん
違うよ！
厳密な意味で調べるなら、全部のイラクの白血病患者を調べ、人口の移動も
調べ、戦前も10年位前からの詳しいデータが欲しいが、金も人手もないから
無理な相談なんだよ。
しかしバスラだけの病院に限定すれば、癌患者なら治療できる病院も少ない
から、ボランティアみたいな形で何人かの協力者がいれば、信頼できる数字が出てくる。
＞バスラでの癌死亡者数 88年30人未満―01年以降600人以上
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/uran.html
583 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:20 ID:LZJamVkI
>>510
＞中の人間は死んでいるわけだし、劣化ウランが戦車に閉じこめられて
いるのなら問題は少ないんじゃない？
そんなに甘くない。
湾岸戦争でアメリカが劣化ウラン弾を使って、同士討ちをしたことがある。
13人死亡、50人負傷で生き残ってるし、戦車はグチャグチャだ。
タイミングさえ早く逃げ出せば、そんなに死にはせん。
劣化ウランの燃えた埃なんて、ロウソクを燃やしたみたいにアチコチに
飛び散っちゃうよ。
なんと言っても0,001ミクロン〜5ミクロンの埃みたいの物だ！
イラク軍の壊れた戦車を見ても、この中に閉じ込めれるようなもんじゃない
＞イラク軍の破壊された戦車
（４月１４日 バグダッド南部）
http://www.morizumi-pj.com/iraq3/18/iraq_18.html
＞中の人間は死んでいるわけだし、劣化ウランが戦車に閉じこめられて
いるのなら問題は少ないんじゃない？
そんなに甘くない。
湾岸戦争でアメリカが劣化ウラン弾を使って、同士討ちをしたことがある。
13人死亡、50人負傷で生き残ってるし、戦車はグチャグチャだ。
タイミングさえ早く逃げ出せば、そんなに死にはせん。
劣化ウランの燃えた埃なんて、ロウソクを燃やしたみたいにアチコチに
飛び散っちゃうよ。
なんと言っても0,001ミクロン〜5ミクロンの埃みたいの物だ！
イラク軍の壊れた戦車を見ても、この中に閉じ込めれるようなもんじゃない
＞イラク軍の破壊された戦車
（４月１４日 バグダッド南部）
http://www.morizumi-pj.com/iraq3/18/iraq_18.html
584 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:21 ID:LZJamVkI
>>514
＞エアロゾルになった劣化ウラン弾はどれぐらいの範囲に飛び散って、
それがどれぐらい有害なんだ？
数千キロと書いてあるのもあったが、どうやって調べるんだろう？
極小さい0,001ミクロンなんて奴じゃ、空気を集めても分離しにくいだろう
杉の花粉が30ミクロンで１００ｋｍだが、これは飛行機にフィルターを
積んでそれにくっ付いたスギ花粉を調べてるという。
稲の花粉で200m 、トウモロコシの花粉で２５０ｍ
大きさや重さが分からんが、山勘で数ｋｍというのが順当じゃないかな。
有害性はただいま、イラクで人体実験中だ。
やってみんとどの程度怖いものかは分からん。
しかし、慢性疲労、集中力がなくなる”原爆ブラブラ病”だけは遠慮したい
＞被爆後5年ぐらいたったときでした。夏の終わり、体にだるさを感じる
ようになりましたが、働きすぎぐらいに思っておりました。
けれど、だるさは日増しに強く、食欲もだんだんなくなり、2カ月くらい
すぎたころには、立っているだけでも辛く、仕事もできず、不安の日々
を過ごすようになりました。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/syogen/takahasi.htm
＞エアロゾルになった劣化ウラン弾はどれぐらいの範囲に飛び散って、
それがどれぐらい有害なんだ？
数千キロと書いてあるのもあったが、どうやって調べるんだろう？
極小さい0,001ミクロンなんて奴じゃ、空気を集めても分離しにくいだろう
杉の花粉が30ミクロンで１００ｋｍだが、これは飛行機にフィルターを
積んでそれにくっ付いたスギ花粉を調べてるという。
稲の花粉で200m 、トウモロコシの花粉で２５０ｍ
大きさや重さが分からんが、山勘で数ｋｍというのが順当じゃないかな。
有害性はただいま、イラクで人体実験中だ。
やってみんとどの程度怖いものかは分からん。
しかし、慢性疲労、集中力がなくなる”原爆ブラブラ病”だけは遠慮したい
＞被爆後5年ぐらいたったときでした。夏の終わり、体にだるさを感じる
ようになりましたが、働きすぎぐらいに思っておりました。
けれど、だるさは日増しに強く、食欲もだんだんなくなり、2カ月くらい
すぎたころには、立っているだけでも辛く、仕事もできず、不安の日々
を過ごすようになりました。
http://www4.ocn.ne.jp/~t-hibaku/syogen/takahasi.htm
585 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:21 ID:LZJamVkI
>>518
＞相手を見て判断するしかないね
相手じゃなくて、中身を見てだよ。
広島放射線影響研究所という立派なところのエライサンで国際原子力機関に
頼まれて、チェルノブイリ事故を調べた”重松逸造”とかいう馬鹿はわざ
わざ現場まで行って、人と大金使って、小児甲状腺ガンさえ見つけきらん
調査しかできん。
相手の肩書きじゃなく、文章を見て判断しないと・・・・・
＞「直接放射線被曝による健康障害はみられない」という趣旨の事故報告書
を発表した。これに対して、ベラルーシ、ウクライナ両国は「余りにも
楽観的すぎる」と反発した。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html
＞相手を見て判断するしかないね
相手じゃなくて、中身を見てだよ。
広島放射線影響研究所という立派なところのエライサンで国際原子力機関に
頼まれて、チェルノブイリ事故を調べた”重松逸造”とかいう馬鹿はわざ
わざ現場まで行って、人と大金使って、小児甲状腺ガンさえ見つけきらん
調査しかできん。
相手の肩書きじゃなく、文章を見て判断しないと・・・・・
＞「直接放射線被曝による健康障害はみられない」という趣旨の事故報告書
を発表した。これに対して、ベラルーシ、ウクライナ両国は「余りにも
楽観的すぎる」と反発した。
http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html
586 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:22 ID:6MhMjODc
>>525
＞あの論文の内容って、ほとんど二次資料の切り貼りじゃないの。
論文の作者が信頼できると、個人の責任でだしたものだろう。
一次資料は1人の人間が集めれるようなもんじゃない。
それに、一次資料を作った組織が、内容を公表せずに結論だけつけたような
資料は信頼性がない、
すべて組織の責任にして、個人は隠れて責任逃れをするのが落ちだ。
厚生省の年金法案見てみろ。
毎月1，3万円の国民掛金が1.6万円になるというが、物価の値上がりで2万円
を越すんだとかいう。
都合の悪いところを隠して、いい結論を出すのがお役人の本能。
しかしお役人ほど一次資料を豊富に持ってる組織はない。
＞あの論文の内容って、ほとんど二次資料の切り貼りじゃないの。
論文の作者が信頼できると、個人の責任でだしたものだろう。
一次資料は1人の人間が集めれるようなもんじゃない。
それに、一次資料を作った組織が、内容を公表せずに結論だけつけたような
資料は信頼性がない、
すべて組織の責任にして、個人は隠れて責任逃れをするのが落ちだ。
厚生省の年金法案見てみろ。
毎月1，3万円の国民掛金が1.6万円になるというが、物価の値上がりで2万円
を越すんだとかいう。
都合の悪いところを隠して、いい結論を出すのがお役人の本能。
しかしお役人ほど一次資料を豊富に持ってる組織はない。
587 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:22 ID:6MhMjODc
>>526
＞1980年あたりの研究でラドンの方が健康効果があることが判明
貴方は単純すぎる。
俺は効果がないと言うわけじゃないが、このHPはインチキ臭い。
自分たちに都合のいい、学者連中に世界的著名専門大家という所からして
インチキ臭がぷんぷんする。
温泉の効果だけでも十分あるのに、なんでラドンの効果と断言できるか！
だいたいそんな世界的著名専門大家なんて聞いたこともない奴等だ。
しかも、マトモな中身の紹介してない。
＞世界的著名専門大家による
放射療法の臨床実験類別
＞1980年あたりの研究でラドンの方が健康効果があることが判明
貴方は単純すぎる。
俺は効果がないと言うわけじゃないが、このHPはインチキ臭い。
自分たちに都合のいい、学者連中に世界的著名専門大家という所からして
インチキ臭がぷんぷんする。
温泉の効果だけでも十分あるのに、なんでラドンの効果と断言できるか！
だいたいそんな世界的著名専門大家なんて聞いたこともない奴等だ。
しかも、マトモな中身の紹介してない。
＞世界的著名専門大家による
放射療法の臨床実験類別
588 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 12:30 ID:6MhMjODc
589 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:12 ID:6MhMjODc
>>534
＞信頼できそうなソースと怪しげなソースが、内容の検証なしに同じレベル
作者の偏見と責任で、信用できると判断したわけだ。
貴方の偏見ではそれを、怪しいとしか見えないというだけのこと。
その点、お役人の作ってる報告書よりは、この篠田英朗氏のほうが何倍も良い。
お役人は、責任も取らんで隠れてしまう。
＞ 旧長銀の処理では、債務超過の穴埋めや、不良資産の買い取りのための公的
資金投入額が６兆８千億円を超えます。そのうち国民負担として確定したのは
３兆５千億円となっています。結果として、外資投機機関であるリップルウッ
ド社が旧長銀をたったの１０億円で買収することができた。ワークアウトがな
され、あっという間に再上場が見込めるまでになりましたが、結果、リップル
ウッドは５千億円あまりを儲けるのではと言われています
http://www.lt-empower.com/05/bn/031203.html
＞信頼できそうなソースと怪しげなソースが、内容の検証なしに同じレベル
作者の偏見と責任で、信用できると判断したわけだ。
貴方の偏見ではそれを、怪しいとしか見えないというだけのこと。
その点、お役人の作ってる報告書よりは、この篠田英朗氏のほうが何倍も良い。
お役人は、責任も取らんで隠れてしまう。
＞ 旧長銀の処理では、債務超過の穴埋めや、不良資産の買い取りのための公的
資金投入額が６兆８千億円を超えます。そのうち国民負担として確定したのは
３兆５千億円となっています。結果として、外資投機機関であるリップルウッ
ド社が旧長銀をたったの１０億円で買収することができた。ワークアウトがな
され、あっという間に再上場が見込めるまでになりましたが、結果、リップル
ウッドは５千億円あまりを儲けるのではと言われています
http://www.lt-empower.com/05/bn/031203.html
スレタイに似合わずなかなか良スレだ。常時AGEだな。実際問題としては、イラク戦争
にしても、戦争開始前、あるいは戦争中に、劣化ウラン弾云々と弾頭の種類に限定した
話が前面にでるのは、違和感があった。その瞬時に、大勢の無辜な人たちが殺されよう
としている、あるいは、殺されているときに、その殺され方の些細な違いを言い立てて
いるような気がしたからだ。しかし、むしろ、核廃棄物の再利用の観点から取り上げて
貰いたい気がする。もちろん、いずれの観点からも、湾岸戦争、イラク戦争の追跡調査
は不可欠。
にしても、戦争開始前、あるいは戦争中に、劣化ウラン弾云々と弾頭の種類に限定した
話が前面にでるのは、違和感があった。その瞬時に、大勢の無辜な人たちが殺されよう
としている、あるいは、殺されているときに、その殺され方の些細な違いを言い立てて
いるような気がしたからだ。しかし、むしろ、核廃棄物の再利用の観点から取り上げて
貰いたい気がする。もちろん、いずれの観点からも、湾岸戦争、イラク戦争の追跡調査
は不可欠。
591 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:12 ID:6MhMjODc
>>541
＞ＩＣＲＰ行って次ってのが無難なのかな。
ICRPというのは”原子力の平和的利用”という最優先の目的の上につくられ
人間の為にどの程度許されるかというところから、出発したもんじゃない。
そこを無視してもね？
だから推進してる産業界からずいぶん入って来たと思うよ。
利用するという前提じゃなく、科学の役目というものから考えて、調査、研究
それからおもむろに利用と行って欲しいのだが。
＞セラフィールドにおける実際の症例とICRPの評価には実に100倍ものひらき
がある。誤差だとしてすまされる違いではない。まずは事実から出発すべき
であって、自身のモデルと食い違うことを理由に疫学調査の結果に疑問を
呈し、被害者を切り捨てるなど本末転倒である
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news71/news71ecrr.htm
＞つまり、科学者たちは、国家に組み込まれた科学というものの意味を真剣
に考えることなく、「対ファシズム」を免罪符に、研究に夢中になって
いたのである。（高木仁三郎『核時代を生きる』講談社現代新書）
http://reg.let.hokudai.ac.jp/miyauchi/nuclear.html
＞ＩＣＲＰ行って次ってのが無難なのかな。
ICRPというのは”原子力の平和的利用”という最優先の目的の上につくられ
人間の為にどの程度許されるかというところから、出発したもんじゃない。
そこを無視してもね？
だから推進してる産業界からずいぶん入って来たと思うよ。
利用するという前提じゃなく、科学の役目というものから考えて、調査、研究
それからおもむろに利用と行って欲しいのだが。
＞セラフィールドにおける実際の症例とICRPの評価には実に100倍ものひらき
がある。誤差だとしてすまされる違いではない。まずは事実から出発すべき
であって、自身のモデルと食い違うことを理由に疫学調査の結果に疑問を
呈し、被害者を切り捨てるなど本末転倒である
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news71/news71ecrr.htm
＞つまり、科学者たちは、国家に組み込まれた科学というものの意味を真剣
に考えることなく、「対ファシズム」を免罪符に、研究に夢中になって
いたのである。（高木仁三郎『核時代を生きる』講談社現代新書）
http://reg.let.hokudai.ac.jp/miyauchi/nuclear.html
592 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:13 ID:6MhMjODc
>>549
＞ソース出せって言われると怪しいプロ市民系のHPばかり
出てくるのは何故でしょう？
一次資料は政府や推進派が握ってるけど、それを調べて都合の悪いところを
分かり易く表に出すのが、ボランティアでやってるプロ市民系HPなんだよ。
使ってるお金は、天と地の差があると思うよ。
政府のやってるHPは硬すぎて、分かりにくくて無責任。
お役人の”誰が”責任を持って書いたのかさえ、一般の人間には判らん！
＞ソース出せって言われると怪しいプロ市民系のHPばかり
出てくるのは何故でしょう？
一次資料は政府や推進派が握ってるけど、それを調べて都合の悪いところを
分かり易く表に出すのが、ボランティアでやってるプロ市民系HPなんだよ。
使ってるお金は、天と地の差があると思うよ。
政府のやってるHPは硬すぎて、分かりにくくて無責任。
お役人の”誰が”責任を持って書いたのかさえ、一般の人間には判らん！
593 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:13 ID:6MhMjODc
>>550
＞プロ市民にとって不都合な部分は削除してあったり
出典とはまったく別物になっていたりすることが良くある（笑
それを具体的に出すのが、貴方の義務だろう。
1人で偉ぶって、格好良いつもりで書いてるみたいだが、俺に言わせれば
現在の日本で”一番醜いタダの天狗”に過ぎん。
マトモに翻訳力もないくせに、誤訳して、それが恥ずかしいから、誤訳を
指摘も出来んない、傷つくのが嫌な温室育ちの馬鹿！
＞プロ市民にとって不都合な部分は削除してあったり
出典とはまったく別物になっていたりすることが良くある（笑
それを具体的に出すのが、貴方の義務だろう。
1人で偉ぶって、格好良いつもりで書いてるみたいだが、俺に言わせれば
現在の日本で”一番醜いタダの天狗”に過ぎん。
マトモに翻訳力もないくせに、誤訳して、それが恥ずかしいから、誤訳を
指摘も出来んない、傷つくのが嫌な温室育ちの馬鹿！
594 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:13 ID:6MhMjODc
>>554
＞地元の疫学系専門機関の意見も一切無視だしな
貴方の偏見では、その機関とやらの意見が信頼できると思ってるかも知れんが
篠田英朗氏の偏見では、その機関の意見が信頼できないと思っただけ。
タダの見解の相違という奴。
貴方が篠田氏より、知恵を持ってると信じるのならそのHPを出したらどうだい？
でも、文章の中身を見ると、貴方はただのエバリタガリヤだろ！
＞地元の疫学系専門機関の意見も一切無視だしな
貴方の偏見では、その機関とやらの意見が信頼できると思ってるかも知れんが
篠田英朗氏の偏見では、その機関の意見が信頼できないと思っただけ。
タダの見解の相違という奴。
貴方が篠田氏より、知恵を持ってると信じるのならそのHPを出したらどうだい？
でも、文章の中身を見ると、貴方はただのエバリタガリヤだろ！
所でお前ら劣化ウラン弾の何についておしゃべりしてるんだ？
因みに大学は出てるけど。
596 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:13 ID:6MhMjODc
>>555
＞プロ市民であろうが、アメリカ政府ご用達であろうが、どうでもいいこと
俺もそう思う。
頭の柔軟性がなくなり、化石になってしまうとそれが出来ない人になるんだろ
ここにもいっぱい化石が居られる様だがWWWWW
＞プロ市民であろうが、アメリカ政府ご用達であろうが、どうでもいいこと
俺もそう思う。
頭の柔軟性がなくなり、化石になってしまうとそれが出来ない人になるんだろ
ここにもいっぱい化石が居られる様だがWWWWW
597 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:14 ID:bOoFYVBk
>>556
＞ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明
さすがにNYタイムスだ。
これでこそアメリカだと惚れ直してしまうな！
人間も組織も間違うのは仕方がないが、それを正す力は下品な人間にはない。
日本の政治家、マスコミはなんと、下品な連中の多い事か。
中国やロシア、韓国にも、この正す力はあまりない。
＞ＮＹタイムズがイラク大量破壊兵器記事などで異例の釈明
さすがにNYタイムスだ。
これでこそアメリカだと惚れ直してしまうな！
人間も組織も間違うのは仕方がないが、それを正す力は下品な人間にはない。
日本の政治家、マスコミはなんと、下品な連中の多い事か。
中国やロシア、韓国にも、この正す力はあまりない。
598 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 15:15 ID:bOoFYVBk
>>557
＞俺が高卒したての時は、「ゴー宣」で慰安婦やら、戦争責任問題やってて
そうやって目にうろこがボロボロ付いたんだよ。
マトモな反論記事を読んだこと無いのじゃないかな。
慰安婦なんて恥の意識から、表に出さないのが常識。
戦争責任問題でもゴー宣なんて、下の下で相手にされてなかったんだがね。
もう頭が化石になって、受け付けなくなってるかもな。
信じたい事を、信じたくなる気持ちは判るが・・・・・
しかし少しマトモな反論を、一応出しときます。
＞だから、思い付くままに文句をつけていこう。文句をつけ終えたとき
何かが見えてくるんじゃないだろうか
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/anti_war.html
俺は昔の日本軍が悪い残酷な事をしたとしても、それもひっくるめて
日本人として愛国心は持ってるよ。
＞俺が高卒したての時は、「ゴー宣」で慰安婦やら、戦争責任問題やってて
そうやって目にうろこがボロボロ付いたんだよ。
マトモな反論記事を読んだこと無いのじゃないかな。
慰安婦なんて恥の意識から、表に出さないのが常識。
戦争責任問題でもゴー宣なんて、下の下で相手にされてなかったんだがね。
もう頭が化石になって、受け付けなくなってるかもな。
信じたい事を、信じたくなる気持ちは判るが・・・・・
しかし少しマトモな反論を、一応出しときます。
＞だから、思い付くままに文句をつけていこう。文句をつけ終えたとき
何かが見えてくるんじゃないだろうか
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/anti_war.html
俺は昔の日本軍が悪い残酷な事をしたとしても、それもひっくるめて
日本人として愛国心は持ってるよ。
ヒトデは日干しにするしかないな。
劣化ウラン弾反対運動をやっている人間が、どれだけ非科学的なカルトかわかるのだけがこのスレの存在意義だな（ｗ
劣化ウラン弾反対運動をやっている人間が、どれだけ非科学的なカルトかわかるのだけがこのスレの存在意義だな（ｗ
>>591
放射線の基本を覚えて（ＩＣＲＰで）←これにはリスクモデルに指摘が入っている
それから他（ＤＵという物質→人体への影響（放射線疫学）（化学毒性）（さらに指摘が考慮された資料）
と言うのが、妥当な手順だって事だろ。
放射線の基本を覚えて（ＩＣＲＰで）←これにはリスクモデルに指摘が入っている
それから他（ＤＵという物質→人体への影響（放射線疫学）（化学毒性）（さらに指摘が考慮された資料）
と言うのが、妥当な手順だって事だろ。
>>591
日本語の探すとなると、ほとんどが
指摘が考慮された資料ではなく指摘を曲解した妄想などが多い。
放射線の内部一点照射でバイスタンダー効果を持ち出して力説いているところや
医師がイラクで癌が増えていると言っているのに、ＤＵによって癌が増えていると
勝手に付け足して紹介しているところとかな、断言出来る自称さん達は
それを立証せず仮定や推断、さらにホットスポットもわからず最悪の場合の想定
を曲解しているところさえある。
真面目に萎えるよ、真剣に調べれば調べるほど。
日本語の探すとなると、ほとんどが
指摘が考慮された資料ではなく指摘を曲解した妄想などが多い。
放射線の内部一点照射でバイスタンダー効果を持ち出して力説いているところや
医師がイラクで癌が増えていると言っているのに、ＤＵによって癌が増えていると
勝手に付け足して紹介しているところとかな、断言出来る自称さん達は
それを立証せず仮定や推断、さらにホットスポットもわからず最悪の場合の想定
を曲解しているところさえある。
真面目に萎えるよ、真剣に調べれば調べるほど。
＞公衆の被曝限度を0.1mSv以下に引き下げ
無理
指摘が入っているのは内部一点照射
無理
指摘が入っているのは内部一点照射
603 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:04 ID:bOoFYVBk
>>560
＞関係のない部位の放射線障害や奇形まで劣化ウラン弾のせいにしている
関係のない部位と、決め付けるのが偏見。
俺も最初は、そこまでは影響をしてるとは科学的には無理と思ってた。
しかし科学的偏見から出発しては、俺のプライドが許さん、
アメリカで問題になった湾岸症候群と、小便からのウラン検出、骨や
内臓、精液からのウラン検出から出発すべきだ。
それとウランは水に溶けるということだよな。
これらの事は、アメリカ国防総省も否定はしてないはずだ。
この証言してる少佐というと、ずいぶん上のほうの人物と思うが・・
＞湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキーは、イラク国内
の戦闘で米軍兵士の安全を図る任務についた
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
＞関係のない部位の放射線障害や奇形まで劣化ウラン弾のせいにしている
関係のない部位と、決め付けるのが偏見。
俺も最初は、そこまでは影響をしてるとは科学的には無理と思ってた。
しかし科学的偏見から出発しては、俺のプライドが許さん、
アメリカで問題になった湾岸症候群と、小便からのウラン検出、骨や
内臓、精液からのウラン検出から出発すべきだ。
それとウランは水に溶けるということだよな。
これらの事は、アメリカ国防総省も否定はしてないはずだ。
この証言してる少佐というと、ずいぶん上のほうの人物と思うが・・
＞湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキーは、イラク国内
の戦闘で米軍兵士の安全を図る任務についた
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-12.htm
604 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:04 ID:bOoFYVBk
605 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:05 ID:bOoFYVBk
>>574
＞防護服の役割を調べなおした方が良くない？
防護服なんて、表面にくっ付いた放射能粒子が、中に入らないようにする
くらいのチャチナ物だろう。
たしかに皮膚に直接触れないだけでも少しは違うがね。
＞防護服というと、放射能から体を守る服のように聞こえますが、そうでは
ないんですよ。放射線の量を計るアラームメーターは防護服の中のチョッキ
に付けているんですから。つまり、防護服は放射能を外に持ち出さないため
の単なる作業着です
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page6.html
＞人体への表面汚染防止と吸入による内部被爆防止の目的で使用してください
http://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm
＞防護服の役割を調べなおした方が良くない？
防護服なんて、表面にくっ付いた放射能粒子が、中に入らないようにする
くらいのチャチナ物だろう。
たしかに皮膚に直接触れないだけでも少しは違うがね。
＞防護服というと、放射能から体を守る服のように聞こえますが、そうでは
ないんですよ。放射線の量を計るアラームメーターは防護服の中のチョッキ
に付けているんですから。つまり、防護服は放射能を外に持ち出さないため
の単なる作業着です
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page6.html
＞人体への表面汚染防止と吸入による内部被爆防止の目的で使用してください
http://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm
606 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:07 ID:bOoFYVBk
>>599
＞どれだけ非科学的なカルトかわかるのだけがこのスレの存在意義だな（ｗ
俺はこれでも科学的なつもりだぜ。
神さんや、仏さんは信じてるが。
実際に役に立つものを作ってこその科学じゃないのかな。
ちなみに俺は特許申請を、最近2件やってる。
1件は特許審査請求まで、やったけどね。
両方とも、いろんな企業に手紙を出してはみたが、反応が悪く金にはなり
そうもない。良いと思ったんだが・・・・・
役には立つと思ったんだが。
＞どれだけ非科学的なカルトかわかるのだけがこのスレの存在意義だな（ｗ
俺はこれでも科学的なつもりだぜ。
神さんや、仏さんは信じてるが。
実際に役に立つものを作ってこその科学じゃないのかな。
ちなみに俺は特許申請を、最近2件やってる。
1件は特許審査請求まで、やったけどね。
両方とも、いろんな企業に手紙を出してはみたが、反応が悪く金にはなり
そうもない。良いと思ったんだが・・・・・
役には立つと思ったんだが。
ラドン温泉の効能については、放射線ホルミシス効果として以前から知られており、
ある一定の低線量放射線下において細胞が活性化され、自己修復能力等により
治癒効果が得られるというものです。 これにより生物は自然放射線に対しても
ある程度の耐性を持つとされます。 近年明らかになったα線に対する
バイスタンダー効果と合わせて、生物の細胞は放射線の種類(xかγかαか等)や
線量に対して非常に多様な反応を見せると言えます。
ある一定の低線量放射線下において細胞が活性化され、自己修復能力等により
治癒効果が得られるというものです。 これにより生物は自然放射線に対しても
ある程度の耐性を持つとされます。 近年明らかになったα線に対する
バイスタンダー効果と合わせて、生物の細胞は放射線の種類(xかγかαか等)や
線量に対して非常に多様な反応を見せると言えます。
>>603
＞しかし科学的偏見から出発しては、俺のプライドが許さん、
プププ。非科学の極みがよく言うよ。
>>604
翻訳ソフトに頼らず、↓あたりの文献を片っ端から読んでから劣化ウラン弾の毒性云々を言ってくれ。
http://www.nrpb.org/faq/du/du16.htm
>>606
＞俺はこれでも科学的なつもりだぜ。
「科学的」ってどういうことなのかわかっているのか。
ポパーやクーンを読んだことある？
特許をとっているかどうかなんて関係ないよ。
＞しかし科学的偏見から出発しては、俺のプライドが許さん、
プププ。非科学の極みがよく言うよ。
>>604
翻訳ソフトに頼らず、↓あたりの文献を片っ端から読んでから劣化ウラン弾の毒性云々を言ってくれ。
http://www.nrpb.org/faq/du/du16.htm
>>606
＞俺はこれでも科学的なつもりだぜ。
「科学的」ってどういうことなのかわかっているのか。
ポパーやクーンを読んだことある？
特許をとっているかどうかなんて関係ないよ。
612 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:21 ID:bOoFYVBk
>>601
＞真面目に萎えるよ、真剣に調べれば調べるほど。
それなら自分でHP立ち上げたら良いだろう。
俺だって1ページ作ったぜ。
劣化ウラン関係じゃないけどね。
それに医師がはっきり”DUのせいだ”と証言してるとは、いろんなところ
で書いてあるぞ。
＞こうした異変の原因が「湾岸戦争当時代使われた劣化ウラン弾による
ものだ」と医師の誰もが言う。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
＞真面目に萎えるよ、真剣に調べれば調べるほど。
それなら自分でHP立ち上げたら良いだろう。
俺だって1ページ作ったぜ。
劣化ウラン関係じゃないけどね。
それに医師がはっきり”DUのせいだ”と証言してるとは、いろんなところ
で書いてあるぞ。
＞こうした異変の原因が「湾岸戦争当時代使われた劣化ウラン弾による
ものだ」と医師の誰もが言う。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
>>612
カルトのソースをいくら出しても、なんの証明にもならない、ということがなぜわからないのだ？
カルトのソースをいくら出しても、なんの証明にもならない、ということがなぜわからないのだ？
類は友を呼ぶスレはここですか。どっちを見てもアホばかりでつね。
>>614
＞証明とは何の証明だ？？
＞＞こうした異変の原因が「湾岸戦争当時代使われた劣化ウラン弾による
＞ ものだ」と医師の誰もが言う。
異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明。
＞証明とは何の証明だ？？
＞＞こうした異変の原因が「湾岸戦争当時代使われた劣化ウラン弾による
＞ ものだ」と医師の誰もが言う。
異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明。
>>617
>異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明。
よし！ 解った！
劣化ウラン弾の無害を証明しろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
>異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明。
よし！ 解った！
劣化ウラン弾の無害を証明しろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
620 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:45 ID:bOoFYVBk
>>607
＞放射線ホルミシス効果として以前から知られており、
ホルミシスは知られてると思うが、効果があるかどうかは疑問がある。
チェルノブイリの事故でも、極少ない場所だが翌年に、葉っぱが大きく
なったり、すごく繁茂した森が出来た場所があったようだが、その年だけで
その後もとに、戻ってしまっていたとか読んだことがある。
ごく弱い放射線の影響はまだまだ、判らんところが多いと思うよ。
確実に長生きできるとか、病気が放射線で治るとはマダ言えないと思う。
むしろタダの温泉療法が安心だし、効果もあると信じてる。
ラドン温泉に行っても、温泉の飲料水だけは遠慮しとくよ。
＞放射線ホルミシス効果として以前から知られており、
ホルミシスは知られてると思うが、効果があるかどうかは疑問がある。
チェルノブイリの事故でも、極少ない場所だが翌年に、葉っぱが大きく
なったり、すごく繁茂した森が出来た場所があったようだが、その年だけで
その後もとに、戻ってしまっていたとか読んだことがある。
ごく弱い放射線の影響はまだまだ、判らんところが多いと思うよ。
確実に長生きできるとか、病気が放射線で治るとはマダ言えないと思う。
むしろタダの温泉療法が安心だし、効果もあると信じてる。
ラドン温泉に行っても、温泉の飲料水だけは遠慮しとくよ。
>>619
コテハンと同一人物か？
よく読め。
>>612のようなソースでは「異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明」にならない、といっているんだよ。
なんでそれが「劣化ウラン弾の無害を証明しろ。」になるんだ？
中学校で、ある命題の逆・裏・対偶って、習わなかった？
コテハンと同一人物か？
よく読め。
>>612のようなソースでは「異変が本当にあったのかどうか、異変があったとして、それが劣化ウラン弾によるものであることの証明」にならない、といっているんだよ。
なんでそれが「劣化ウラン弾の無害を証明しろ。」になるんだ？
中学校で、ある命題の逆・裏・対偶って、習わなかった？
622 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:46 ID:bOoFYVBk
623 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 16:46 ID:bOoFYVBk
>>617
＞異変が本当にあったのかどうか、
それは証明されてるだろう。
＞・ バスラでの癌死亡者数 88年30人未満―01年以降600人以上
・ バスラでの子どもの悪性腫瘍の発生数がうなぎのぼり
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/uran.html
＞異変が本当にあったのかどうか、
それは証明されてるだろう。
＞・ バスラでの癌死亡者数 88年30人未満―01年以降600人以上
・ バスラでの子どもの悪性腫瘍の発生数がうなぎのぼり
http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/uran.html
お前ら高校生以下だな。 ん？
劣化ウラン弾の無害を証明しろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
>>623
証明方法の検証を抜きに「増えた」と言っても無意味だ、っと言うのがわからんのか……たって、わからんのだろうな（タメイキ
証明方法の検証を抜きに「増えた」と言っても無意味だ、っと言うのがわからんのか……たって、わからんのだろうな（タメイキ
お前らそんな高校生以下のレベルじゃ、死ぬまで話しても答えは出んぞ。
そんな無駄な話をするくらいなら、体験してみ。で、データを取れ。
自分自身を人体実験に使ってみろ。その方が遥かに有効だぞ。
もしくは、劣化ウラン弾の無害を証明しろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
お前らそんな高校生以下レベルの検証なんぞ屁のツッパリにもならんぞ。
バカども。
それより、劣化ウラン弾の無害を証明してみろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
631 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 17:06 ID:bOoFYVBk
>>609
＞特許をとっているかどうかなんて関係ないよ。
役に立つもの、結果を出せるものを作ってこその科学。
脳内妄想でエラブッテル連中の思想は、科学とは言えない。
それがどんな素晴らしい科学者の本を読んでても、信者に過ぎない。
＞特許をとっているかどうかなんて関係ないよ。
役に立つもの、結果を出せるものを作ってこその科学。
脳内妄想でエラブッテル連中の思想は、科学とは言えない。
それがどんな素晴らしい科学者の本を読んでても、信者に過ぎない。
632 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 17:07 ID:bOoFYVBk
633 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/27 17:07 ID:bOoFYVBk
>>626
＞証明方法の検証を抜きに「増えた」と言っても無意味
このHPの元ネタは、広島に来て講演してくれたバクダット大学医学部の
ジョルマクリー医師だ。
あなた方無害派は、アメリカ国防総省をはじめとしてお金も人でもあるん
だから、バスラの癌患者数や、子供の悪性腫瘍の発生数を徹底的に調べて
HPに公開してくれよ。
そんな事に税金を使うのには、反対しないよ。
小泉総理でもやってくれれば良いのだが、この臆病者はブッシュの顔色しか
見てないから、無理だろうな！
日本はもうイラクに何百億円使ったんだろう。
1億円でもバスラで使えば、すごく正確な数字が出てくると思うがね。
＞証明方法の検証を抜きに「増えた」と言っても無意味
このHPの元ネタは、広島に来て講演してくれたバクダット大学医学部の
ジョルマクリー医師だ。
あなた方無害派は、アメリカ国防総省をはじめとしてお金も人でもあるん
だから、バスラの癌患者数や、子供の悪性腫瘍の発生数を徹底的に調べて
HPに公開してくれよ。
そんな事に税金を使うのには、反対しないよ。
小泉総理でもやってくれれば良いのだが、この臆病者はブッシュの顔色しか
見てないから、無理だろうな！
日本はもうイラクに何百億円使ったんだろう。
1億円でもバスラで使えば、すごく正確な数字が出てくると思うがね。
１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。
もうわけわかめ。
お前らそんな高校生以下レベルの検証なんぞ屁のツッパリにもならんぞ。
結論は既に出ているんだよ。バカども。
それでも違うと言い張るか、ええバカども。
なら劣化ウラン弾の無害を証明してみろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
ウランは反政府活動のための手段だったんだから
熱い話は物理板でどうぞ！
訳の解らん話は見たくない！
熱い話は物理板でどうぞ！
訳の解らん話は見たくない！
638 ：国連な成しさん：04/05/27 17:44 ID:eS0YgBx.
ついでに油田から出る大量の有鉛ガソリンの公害についても調べて欲しいね。
今度は何だ…油田から有鉛ガソリンなんてもんが出てくるわけ無いだろ…
ガソリンスタンドと勘違いしてないか？
ガソリンスタンドと勘違いしてないか？
油田火災でも放射線ばらまかれるぞ？もち環境ホルモンもな。
んでバスラはクウェートとかなり近い所。
あと無害だと証明しろと言ってる馬鹿。
ＤＵの化学毒性は示唆されてるよ、放射線も長期的に大量摂取するとどれくらい
肺がんの発症率が上がると言う物も調査後、リスクモデルの指摘も考慮して発表されている。
少しは学んでから発言しろ、あほな市民団体。
んでバスラはクウェートとかなり近い所。
あと無害だと証明しろと言ってる馬鹿。
ＤＵの化学毒性は示唆されてるよ、放射線も長期的に大量摂取するとどれくらい
肺がんの発症率が上がると言う物も調査後、リスクモデルの指摘も考慮して発表されている。
少しは学んでから発言しろ、あほな市民団体。
劣化ウランはそもそも舞い散ったりはしない。
比重が違いすぎるのですぐに地表に落ちる。
埃や塵とづ何時に考えてる馬鹿中卒が多いようだが。
比重が違いすぎるのですぐに地表に落ちる。
埃や塵とづ何時に考えてる馬鹿中卒が多いようだが。
高卒どころか中卒の固定HNが住み着いちまったじゃねぇかｗ
まあ、空爆直後に外に出て遊んだりしてなけりゃ
そうそう吸い込むってことはないかもな。
そうそう吸い込むってことはないかもな。
647 ：国連な成しさん：04/05/27 20:07 ID:xwDxiFZw
648 ：国連な成しさん：04/05/27 20:14 ID:xwDxiFZw
649 ：国連な成しさん：04/05/27 20:17 ID:xwDxiFZw
>>575
>白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
>原因は放射線と思われる
他の要因も充分すぎるほど揃ってる。
何しろ油田爆破で発生した亀は多種多様。
発がん性物質は劣化ウラン弾の影響よりもはるかに長時間
空中をさまよい続ける。
>白血病患者やリンパ腫患者、甲状腺がん患者だけが、異常に増えたりしたら
>原因は放射線と思われる
他の要因も充分すぎるほど揃ってる。
何しろ油田爆破で発生した亀は多種多様。
発がん性物質は劣化ウラン弾の影響よりもはるかに長時間
空中をさまよい続ける。
650 ：国連な成しさん：04/05/27 20:22 ID:xwDxiFZw
>>576
その引用は無意味。
大學教授が加工が信憑性ゼロのものはゼロ。
エアロゾル化した劣化ウランの被害を訴えるなら
エアロゾル化することを証明しなければならない。
エアロゾル化する証拠がなければ後術の部分は全くの作り話。
新潟の某大學の享受はアトピー商売で稼ぎたいのかどうか知らんが
アトピーは体内に蓄積した酸化ステロイドが元で悪化するそうだ。
酸化ステロイドがどういう影響を及ぼすのか、その理論展開は見事なまでに出来上がっているわけだが
この教授は一度も酸化ステロイドが蓄積するというデータを出していないし、
実験動物専門の癖に、動物実験すら実施していない。
大學だからと全て鵜呑みにする程度の知能で物事を語るなかれ。
その引用は無意味。
大學教授が加工が信憑性ゼロのものはゼロ。
エアロゾル化した劣化ウランの被害を訴えるなら
エアロゾル化することを証明しなければならない。
エアロゾル化する証拠がなければ後術の部分は全くの作り話。
新潟の某大學の享受はアトピー商売で稼ぎたいのかどうか知らんが
アトピーは体内に蓄積した酸化ステロイドが元で悪化するそうだ。
酸化ステロイドがどういう影響を及ぼすのか、その理論展開は見事なまでに出来上がっているわけだが
この教授は一度も酸化ステロイドが蓄積するというデータを出していないし、
実験動物専門の癖に、動物実験すら実施していない。
大學だからと全て鵜呑みにする程度の知能で物事を語るなかれ。
>>633
発生数で何を証明するんだよ（笑）
発生数で何を証明するんだよ（笑）
なんか叩きたいばっかりに変なのまで出てきてるな。
劣化ウラン弾が装甲目標にヒットするとエアロゾル化する、というのは既知の事実だ。NATOでもWHOでもUNEPでもAFRRIでも、どこにでも書いてあるから好きなとこ見てこい。
そういう見当違いな突っ込みはやめとけな。
劣化ウラン弾が装甲目標にヒットするとエアロゾル化する、というのは既知の事実だ。NATOでもWHOでもUNEPでもAFRRIでも、どこにでも書いてあるから好きなとこ見てこい。
そういう見当違いな突っ込みはやめとけな。
あと、金属のエアロゾルがすぐに降着する、って言ってる奴は、もう少し勉強してくれ。長く滞空することもあるし、それは大気状況によるから、実地で調べないと
何ともいえんよ。40年前の大気圏内核実験でまき散らされたストロンチウムとかが
まだ空気中にあるってことも知っておこう。
何ともいえんよ。40年前の大気圏内核実験でまき散らされたストロンチウムとかが
まだ空気中にあるってことも知っておこう。
655 ：国連な成しさん：04/05/27 22:43 ID:eS0YgBx.
原爆投下したパイロットってまだ生きてんだろ。癌にもならずに。
よーするに爆発させなければ核爆弾でさえ安全ということだ。
よーするに爆発させなければ核爆弾でさえ安全ということだ。
広島大学の篠田ってのは
まさかとは思うが
プロ市民団体に所属してたりしないか？
まさかとは思うが
プロ市民団体に所属してたりしないか？
下衆の考えることはいつも同じだね。
まあ普通に花火を打ち上げても、
マグネシウムやらリチウムやらがエアロゾル化するわけだし、
もっと高熱を出して装甲版に激突するウランがエアロゾル化しないというのはありえない話だが。
まあ劣化ウラン弾が今現地で増えている疾病、異常出産の原因と言われても、
当局はイラク側によって使用された物質のせいであるという仮説で回避できます
マグネシウムやらリチウムやらがエアロゾル化するわけだし、
もっと高熱を出して装甲版に激突するウランがエアロゾル化しないというのはありえない話だが。
まあ劣化ウラン弾が今現地で増えている疾病、異常出産の原因と言われても、
当局はイラク側によって使用された物質のせいであるという仮説で回避できます
お前らそんな高校生以下レベルの検証なんぞ屁のツッパリにもならんぞ。
結論は既に出ているんだよ。バカども。
それでも違うと言い張るか、ええバカども。
なら劣化ウラン弾の無害を証明してみろ。
できなければ、イラクに行って劣化ウラン弾の破片を３年間身に着けてみろ。
それで何かが解る筈だ。
解ったな。疑問があるなら実行しろ。
ウランで走る乗用車なんだって ホントなの？
ttp://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
ttp://www.bangedup.com/archives/pristinedrive45326.wmv
663 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 00:44 ID:ZE/8Kmik
>>640
>リスクモデルの指摘も考慮して発表されている
そのモデルが信頼できるという証拠を、出してくれ。
あまり信頼できなくなってきた俺。
大本営発表も、最初は信頼性抜群だったようだが、戦局が不利になると
本性がモロに出てしまったなあ！
後退を、転進なんて言い換えて。
リスクモデルとかいう奴も、同じ匂いがするぞ。
>リスクモデルの指摘も考慮して発表されている
そのモデルが信頼できるという証拠を、出してくれ。
あまり信頼できなくなってきた俺。
大本営発表も、最初は信頼性抜群だったようだが、戦局が不利になると
本性がモロに出てしまったなあ！
後退を、転進なんて言い換えて。
リスクモデルとかいう奴も、同じ匂いがするぞ。
664 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 00:53 ID:ZE/8Kmik
>>640
>リスクモデルの指摘も考慮して発表されている
そのモデルが信頼できるという証拠を、出してくれ。
あまり信頼できなくなってきた俺。
大本営発表も、最初は信頼性抜群だったようだが、戦局が不利になると
本性がモロに出てしまったなあ！
後退を、転進なんて言い換えて。
リスクモデルとかいう奴も、同じ匂いがするぞ。
>リスクモデルの指摘も考慮して発表されている
そのモデルが信頼できるという証拠を、出してくれ。
あまり信頼できなくなってきた俺。
大本営発表も、最初は信頼性抜群だったようだが、戦局が不利になると
本性がモロに出てしまったなあ！
後退を、転進なんて言い換えて。
リスクモデルとかいう奴も、同じ匂いがするぞ。
665 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 00:57 ID:ZE/8Kmik
>>641
＞比重が違いすぎるのですぐに地表に落ちる。
その根拠はあるのかい？
同じように比重の重い鉛が、世界中に散らばってしまったなんて
貴方の小さな頭じゃ、想像も出来んだろうな。
＞産業革命の石炭燃料で増加が始まり、1950年代の鉛添加ガソリンで急上昇
したのが分かる。エアロゾルで飛来したこの鉛は海では水深2,000mまで
分布すると考えられている
http://ss.nrifs.affrc.go.jp/news/news04/umezu.htm
＞比重が違いすぎるのですぐに地表に落ちる。
その根拠はあるのかい？
同じように比重の重い鉛が、世界中に散らばってしまったなんて
貴方の小さな頭じゃ、想像も出来んだろうな。
＞産業革命の石炭燃料で増加が始まり、1950年代の鉛添加ガソリンで急上昇
したのが分かる。エアロゾルで飛来したこの鉛は海では水深2,000mまで
分布すると考えられている
http://ss.nrifs.affrc.go.jp/news/news04/umezu.htm
666 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 00:59 ID:ZE/8Kmik
667 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 00:59 ID:ZE/8Kmik
>>650
＞エアロゾル化することを証明しなければならない。
いろんな所に載ってるが貴方は、自分で実験しないと信じれない方のようだ。
＞劣化ウランの影響について最も詳しいアメリカの人物はたぶん、アメリカ軍
劣化ウラン計画の前責任者だったダウグ・ロックであろう。彼は約100人の
兵隊からなる調査チームを卒いて、湾岸戦争の際劣化ウラン弾に被弾した
イラクの戦車とアメリカ軍の車両を調査しきれいに片付けた。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/du_weapons.html
＞打ち抜いたウラン弾は７０％がエアゾール化。
http://www1.jca.apc.org/aml/200101/20628.html
＞エアロゾル化することを証明しなければならない。
いろんな所に載ってるが貴方は、自分で実験しないと信じれない方のようだ。
＞劣化ウランの影響について最も詳しいアメリカの人物はたぶん、アメリカ軍
劣化ウラン計画の前責任者だったダウグ・ロックであろう。彼は約100人の
兵隊からなる調査チームを卒いて、湾岸戦争の際劣化ウラン弾に被弾した
イラクの戦車とアメリカ軍の車両を調査しきれいに片付けた。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/du_weapons.html
＞打ち抜いたウラン弾は７０％がエアゾール化。
http://www1.jca.apc.org/aml/200101/20628.html
>>603
放射線による悪影響以前の問題で、"重金属"の一つであるウランが蓄積されやすい部位とされにくい部位があって、
それについては長年研究されているわけですが。
それを覆すには(悪影響関係無しにどこに蓄積されるかについての)さらなる研究に意味があるのであって、
なんでもかんでも体が悪くなったら劣化ウランのせいにすることにはなんの意味もないんですが。
>>666
油田にある原油がそのまま燃やされたなれの果てと、
有害物質の除去とかいろいろやって環境への影響を小さくして売られているガソリンを燃やした排気ガスや、
重油をそのまま燃やすも外に出るまでに環境基準を満たすまでには浄化されてる煙をいっしょにするのはアホの極致だよ。
素人が釣った河豚をそのまま食べるのと、毒のある部分が除去された河豚料理をいっしょにするようなもの。
余談だが、マルタ共和国はどうも日本より排ガス規制が緩いようで、
交通量が同じくらいの道路でも日本よりマルタのほうが喉に来た。
放射線による悪影響以前の問題で、"重金属"の一つであるウランが蓄積されやすい部位とされにくい部位があって、
それについては長年研究されているわけですが。
それを覆すには(悪影響関係無しにどこに蓄積されるかについての)さらなる研究に意味があるのであって、
なんでもかんでも体が悪くなったら劣化ウランのせいにすることにはなんの意味もないんですが。
>>666
油田にある原油がそのまま燃やされたなれの果てと、
有害物質の除去とかいろいろやって環境への影響を小さくして売られているガソリンを燃やした排気ガスや、
重油をそのまま燃やすも外に出るまでに環境基準を満たすまでには浄化されてる煙をいっしょにするのはアホの極致だよ。
素人が釣った河豚をそのまま食べるのと、毒のある部分が除去された河豚料理をいっしょにするようなもの。
余談だが、マルタ共和国はどうも日本より排ガス規制が緩いようで、
交通量が同じくらいの道路でも日本よりマルタのほうが喉に来た。
ばら撒くＤＵの、実質10％程度しか標的に命中しないんだよね。
恵也君はもう喋らないほうがいいんじゃないかな。
彼ががんばればがんばる程、ＤＵ反対している人は馬鹿でっせ、と
宣伝しているようなものだが。
最初、ネタか実はＤＵ許容派で馬鹿の振りしているのかと思ったよ。
彼ががんばればがんばる程、ＤＵ反対している人は馬鹿でっせ、と
宣伝しているようなものだが。
最初、ネタか実はＤＵ許容派で馬鹿の振りしているのかと思ったよ。
>>668
>有害物質の除去とかいろいろやって環境への影響を小さくして売られているガソリンを燃やした排気ガスや、
>重油をそのまま燃やすも外に出るまでに環境基準を満たすまでには浄化されてる煙をいっしょにするのはアホの極致だよ。
規制してるのは硫黄分だけだがね。ガソリンのトルエン除去は自主規制でしかないし。怪しい炭化水素類は実質野放しだ。
>有害物質の除去とかいろいろやって環境への影響を小さくして売られているガソリンを燃やした排気ガスや、
>重油をそのまま燃やすも外に出るまでに環境基準を満たすまでには浄化されてる煙をいっしょにするのはアホの極致だよ。
規制してるのは硫黄分だけだがね。ガソリンのトルエン除去は自主規制でしかないし。怪しい炭化水素類は実質野放しだ。
674 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 08:43 ID:vahCjtIc
>>668
＞それを覆すには(悪影響関係無しにどこに蓄積されるかについての)
さらなる研究に意味があるのであって
誰も研究を覆そうなんてしてないぜ！
ただウランが腎臓や骨、精液に溜まり易く、その間体中を移動してイタズラを
やってるらしいということだ。
そして体がわるくなったら、劣化ウランのせいにするというのでなく統計的に
ウランを体内に持ってる人に数多く”同じ症状”が出たら原因物質としても
良いだろ、違うかい？
俺はウランを蓄積される”臓器”の特定を無価値だとは思ってないよ。
現在のところ”数多く同じ症状”というのを書いておくと
●原爆ブラブラ病、慢性疲労、持久力無し。
●筋肉痛, 頭痛、記憶喪失、頭の混乱、筋肉のケイレン。
●原爆白内障、目が見えなくなる。
●関節痛で動けなくなる
●歯がダメになる
●感染症、オデキや癌ができ易く、すぐ膿が出る。
●奇形児。
●吐き気および嘔吐、下痢、めまい、
●内分泌腺の肥大、
＞それを覆すには(悪影響関係無しにどこに蓄積されるかについての)
さらなる研究に意味があるのであって
誰も研究を覆そうなんてしてないぜ！
ただウランが腎臓や骨、精液に溜まり易く、その間体中を移動してイタズラを
やってるらしいということだ。
そして体がわるくなったら、劣化ウランのせいにするというのでなく統計的に
ウランを体内に持ってる人に数多く”同じ症状”が出たら原因物質としても
良いだろ、違うかい？
俺はウランを蓄積される”臓器”の特定を無価値だとは思ってないよ。
現在のところ”数多く同じ症状”というのを書いておくと
●原爆ブラブラ病、慢性疲労、持久力無し。
●筋肉痛, 頭痛、記憶喪失、頭の混乱、筋肉のケイレン。
●原爆白内障、目が見えなくなる。
●関節痛で動けなくなる
●歯がダメになる
●感染症、オデキや癌ができ易く、すぐ膿が出る。
●奇形児。
●吐き気および嘔吐、下痢、めまい、
●内分泌腺の肥大、
675 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 08:43 ID:vahCjtIc
>>668
＞油田にある原油がそのまま燃やされたなれの果てと
貴方は”湾岸症候群の油田火災説”を支持してるわけかい？
それならそれなりに、根拠を出すべきと思うがね。
油田火災はナカナカ消えず、消すのにオオゴトをすると聞くが
これまで世界で、アチコチで生じてる油田火災の煙での後遺症に
そんな報告があるのかね？
アメリカでもチョクチョクあったようだがそんな話はあまり聞かないのだが
本当に油田火災のせいかな？
＞油井の火事を消火するのには、大変な労力が必要です
http://rosepink.milkcafe.to/ymr/movie/he.html#Anchor67005
＞油田にある原油がそのまま燃やされたなれの果てと
貴方は”湾岸症候群の油田火災説”を支持してるわけかい？
それならそれなりに、根拠を出すべきと思うがね。
油田火災はナカナカ消えず、消すのにオオゴトをすると聞くが
これまで世界で、アチコチで生じてる油田火災の煙での後遺症に
そんな報告があるのかね？
アメリカでもチョクチョクあったようだがそんな話はあまり聞かないのだが
本当に油田火災のせいかな？
＞油井の火事を消火するのには、大変な労力が必要です
http://rosepink.milkcafe.to/ymr/movie/he.html#Anchor67005
676 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/28 08:43 ID:vahCjtIc
人間の単純さ！
確かにこれは誰にでもあるし、そこが”洗脳の手段”にされてる。
＞自分が「無知」であると自覚している場合、機会が有れば正しい情報を
入れようとする。しかし、自分がそれについて「よく知っている」と考えて
いる場合、自分がイメージしているものとは違う情報は、ほとんど受け入れ
ることができない
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/heiwa/tennki_4_9111.htm
確かにこれは誰にでもあるし、そこが”洗脳の手段”にされてる。
＞自分が「無知」であると自覚している場合、機会が有れば正しい情報を
入れようとする。しかし、自分がそれについて「よく知っている」と考えて
いる場合、自分がイメージしているものとは違う情報は、ほとんど受け入れ
ることができない
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/heiwa/tennki_4_9111.htm
678 ：国連な成しさん：04/05/28 09:01 ID:xbJu7.fs
まあ，水俣病の時も，有機水銀と水俣病の因果関係について科学的な証明がなされていないから
水俣病の原因が，チッソの有機水銀だとは限らないという主張をする御用学者は多かった。
しかし，疫学的証明，有機水銀に汚染された魚を食べたり汚染された水を飲んだ人の間に多くの水
俣病が発症しているでたりるという判決が出た。
議論を聞いていると，なんかそれを思い出すな。
水俣病の原因が，チッソの有機水銀だとは限らないという主張をする御用学者は多かった。
しかし，疫学的証明，有機水銀に汚染された魚を食べたり汚染された水を飲んだ人の間に多くの水
俣病が発症しているでたりるという判決が出た。
議論を聞いていると，なんかそれを思い出すな。
恵也は本気なのか？ネタだと思って放置してるが、
海の近くの油田を汲み上げるときに、余計な物何がどんくらいでて
それが何処に貯まる。まずそれを調べろ。
海の近くの油田を汲み上げるときに、余計な物何がどんくらいでて
それが何処に貯まる。まずそれを調べろ。
篠田氏の論文を一応目を通した。さらに、ひとつひとつ検討してみたい。まず、篠田氏
サンクスと言っておこう。しかし、わたしが最初に持っていた違和感は残る。篠田氏の
論文の最初のほうに、「米国は大量の劣化ウランを廃棄物として所有しているため、軍
事兵器に利用する方法を模索してきた」とあるが、実は、これが、”劣化ウラン弾”に
限らぬ、重要事項なのではないかと思う。兵器に限らず、核廃棄物の処理、再利用は核
開発を推し進める側の最大関心事だろう。旧ソ連では、核廃棄物の、残土を、駅建設の
埋め立て工事に使用し、日本の技術者が、放射線測定器を所持していて、その駅で急に
異常な反応を示したので、追及したところ、その経過が判明したという科学誌の記事が
あった。核開発を進める側は、核廃棄の再利用を、まず兵器で、といった思惑があった
と思う。２チャンにたむろするゴロツキも俺らも等しく被曝する。核廃棄物再利用の観
点から、問題を立てれば、もっとすっきりする問題も多く、おれの違和感もなくなると
思う。しかし、それはそうとして、一次資料の入手の困難性などを抱えつつ研究を進め
る篠田氏らには期待したい。
サンクスと言っておこう。しかし、わたしが最初に持っていた違和感は残る。篠田氏の
論文の最初のほうに、「米国は大量の劣化ウランを廃棄物として所有しているため、軍
事兵器に利用する方法を模索してきた」とあるが、実は、これが、”劣化ウラン弾”に
限らぬ、重要事項なのではないかと思う。兵器に限らず、核廃棄物の処理、再利用は核
開発を推し進める側の最大関心事だろう。旧ソ連では、核廃棄物の、残土を、駅建設の
埋め立て工事に使用し、日本の技術者が、放射線測定器を所持していて、その駅で急に
異常な反応を示したので、追及したところ、その経過が判明したという科学誌の記事が
あった。核開発を進める側は、核廃棄の再利用を、まず兵器で、といった思惑があった
と思う。２チャンにたむろするゴロツキも俺らも等しく被曝する。核廃棄物再利用の観
点から、問題を立てれば、もっとすっきりする問題も多く、おれの違和感もなくなると
思う。しかし、それはそうとして、一次資料の入手の困難性などを抱えつつ研究を進め
る篠田氏らには期待したい。
ζ
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(6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ 全ての高卒者に対しての侮蔑だな、１の意見は。
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>>682
中から辿ってくれ。
中から辿ってくれ。
687 ：国連な成しさん ：04/05/28 14:04 ID:bFHXHvWo
三流大学者がこんな糞レス立てるな！！！！！！！！！
あ、ちょっと電波っぽいって奴は放置したほうがいいよ。
中卒でも、高卒でも、なんでもいいから、中味のある論文を書いてくれ。「まさかとは思うが、プロ市民団体に
属してはいないか？」などという、プロあふぉは、ほっとけ。
属してはいないか？」などという、プロあふぉは、ほっとけ。
>>683
広大篠田のページは俺も読んだが
やっぱりプロ市民でも少々頭のいい奴は、
きちんと逃げ道を作っていることに感心したよ。
例えば「研究概要」の下のほう。
＞幾つかの学術的資料は、イラクやユーゴスラビアにおいて、ガンの発生率が数倍に高まったことを示している。
これ見てどう思う？前後の流れから、当然「劣化ウランの影響で」
という意味に取るだろ。
しかしそういった学術的資料も実は何も検証していない、ただガンの発生率だけを調べたもので
劣化ウランとの因果関係なんて一切論じてないのよ。推測してるだけでね。
こいつもそれが分かってるから、因果関係アリアリという文章を書きながらも
上で指摘した文章には「劣化ウランによる」という文字を加えてないのよ。
これが専門家に突っ込まれたときの逃げ道。「劣化ウランによる」なんて書いてませんが？と逃げる為。
素人騙すのには充分すぎるんだけどね。
広大篠田のページは俺も読んだが
やっぱりプロ市民でも少々頭のいい奴は、
きちんと逃げ道を作っていることに感心したよ。
例えば「研究概要」の下のほう。
＞幾つかの学術的資料は、イラクやユーゴスラビアにおいて、ガンの発生率が数倍に高まったことを示している。
これ見てどう思う？前後の流れから、当然「劣化ウランの影響で」
という意味に取るだろ。
しかしそういった学術的資料も実は何も検証していない、ただガンの発生率だけを調べたもので
劣化ウランとの因果関係なんて一切論じてないのよ。推測してるだけでね。
こいつもそれが分かってるから、因果関係アリアリという文章を書きながらも
上で指摘した文章には「劣化ウランによる」という文字を加えてないのよ。
これが専門家に突っ込まれたときの逃げ道。「劣化ウランによる」なんて書いてませんが？と逃げる為。
素人騙すのには充分すぎるんだけどね。
>>691 で、藻前はなにを言いたいんだ？イラクや、ユーゴに劣化ウラン弾以外の要素
があるなら、それを述べればいいだけのことじゃないか。
があるなら、それを述べればいいだけのことじゃないか。
>>691 藻前が、劣化ウラン弾は安全という論文をかけ。
694 ：国連な成しさん：04/05/28 21:50 ID:BfKIYxgs
>>692
「劣化ウラン弾によってガン増えたでつ！」と言うと、
「因果関係をキッチリ説明しる！」ってな反論が予想される。
しかし、「劣化ウラン弾が使用された。 ガンが増えたという資料もある」なら
「劣化ウラン弾と直接の因果関係は無いかも知れませんが」という意味合いが付加される。
これが「賢いプロ市民」。
今井みたいに「劣化ウラン弾が全ての元凶」と主張するのは、「バカなプロ市民」。
という事で、今井＝バカ で決定・・・・という趣旨では。
「劣化ウラン弾によってガン増えたでつ！」と言うと、
「因果関係をキッチリ説明しる！」ってな反論が予想される。
しかし、「劣化ウラン弾が使用された。 ガンが増えたという資料もある」なら
「劣化ウラン弾と直接の因果関係は無いかも知れませんが」という意味合いが付加される。
これが「賢いプロ市民」。
今井みたいに「劣化ウラン弾が全ての元凶」と主張するのは、「バカなプロ市民」。
という事で、今井＝バカ で決定・・・・という趣旨では。
695 ：国連な成しさん：04/05/28 22:08 ID:gVf2ZFQA
バカというか
気持ち悪い顔のガキが日本人として世界に配信されたのが恥かしい
気持ち悪い顔のガキが日本人として世界に配信されたのが恥かしい
絵本ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾏﾀﾞ〜？
人間、人をはかるにも自分の理屈でもってあたるものだ。
だから、こいつはこうだ、という人間はじつは自分がそうであることが多い。
だから、こいつはこうだ、という人間はじつは自分がそうであることが多い。
698 ：国連な成しさん：04/05/28 22:37 ID:gVf2ZFQA
理屈だとかどうでもいいよ
マジであの気持ち悪い顔を見たく日本人が６０％超えてるのが事実なんだよ
マジであの気持ち悪い顔を見たく日本人が６０％超えてるのが事実なんだよ
理屈ってのは「賢い」って奴だろ。どっちかってと、賢しらだと思うけど。
いやー、もう少しで騙されるところでしたよ、あなた、とｼﾛｳﾄに持ちかけるのが
詐欺師の常套手段だってこったな。
詐欺師の常套手段だってこったな。
701 ：国連な成しさん：04/05/28 23:13 ID:PZvUgb4M
>>83
アホみたいなこと言うが、ネトゲでも○○屋とか勝手に作ってる人みたいに、
本人がそう名乗ればそうなんじゃない？少なくとも本人の中では。
そうなると周りから認められたら初めて本物ってことになるのかな？
アホみたいなこと言うが、ネトゲでも○○屋とか勝手に作ってる人みたいに、
本人がそう名乗ればそうなんじゃない？少なくとも本人の中では。
そうなると周りから認められたら初めて本物ってことになるのかな？
ようするに、おめえら、おれは○○よりは悧巧だって言いたいんだろ。んなら、
そうか、そうかって言ってやるよ。で、なんなんだ？おめえがどんな面してよ
うが、世間じゃ単なる、アフォじゃねえか。
そうか、そうかって言ってやるよ。で、なんなんだ？おめえがどんな面してよ
うが、世間じゃ単なる、アフォじゃねえか。
>>700 なんか、おめえ、いつも騙されてそうな香具師だな。気をつけ名。
なーんだ、ここは そんな香具師らが集うスレか。ぶははは
なーんだ、ここは そんな香具師らが集うスレか。ぶははは
・劣化ウランが発ガン率の増加の原因であると科学的論証なしに決めつけるのが「プロ市民」。
・劣化ウランと発ガン率の増加との現状で得られるデータを提示し因果関係の可能性を検討する道を開くのが「賢い科学者」。
・その論文を読んで劣化ウランが発ガン率の増加であると思い込むのは「バカ」。
・論文を読んで科学的論証に向けて注目しなければならない問題点を認識するのが「賢い読者」。
・論文さえもイデオロギッシュなプロパガンダとしか思わない>>683は「電波」。
・劣化ウランと発ガン率の増加との現状で得られるデータを提示し因果関係の可能性を検討する道を開くのが「賢い科学者」。
・その論文を読んで劣化ウランが発ガン率の増加であると思い込むのは「バカ」。
・論文を読んで科学的論証に向けて注目しなければならない問題点を認識するのが「賢い読者」。
・論文さえもイデオロギッシュなプロパガンダとしか思わない>>683は「電波」。
ウラン238の壊変は下図のようになっている。
ttp://www.r-mineral.net/use/keiretu_u.htm
45億年という非常に長い半減期を持つウラン238は、
人間の寿命程度の短期間ではほんの少ししか壊変しない。
つまりウラン234はほんの少ししか生成されず、そのウラン234の半減期もかなり長いので、
実質考えなければならないのはウラン238からウラン234までの系列である。
このときの1回のα壊変と2回のβ壊変で生じるエネルギーは合計約6.5MeV。
このエネルギーが全部吸収されると仮定する。
1年間で吸収量が1Gyとすると1Gy＝1J/kgなので器官なり何なりが、
1年間で1kgあたり1Jのエネルギーを吸収していることになる。
さらに、1J≒6.24×10^12MeVなので、
1年間で1kgあたり約6.24×10^12MeVのエネルギーを吸収していることになり、
1年間で1kgあたり約10^12回のウラン238からウラン234までの系列の壊変のエネルギーを吸収していることになる。
放射能は単位時間当たりに壊変する原子数であって、1Bqで毎秒1個である。
つまり、1Bqで毎年60^2×24×365個≒3.15×10^7個である。
1Ci＝3.7×10^10Bqであり、1Ciのウラン238は約3tなので、
1Bqのウラン238は3×10^8÷(3.7×10^10)g≒8.1×10^-3gである。
(10^12)÷(3.15×10^7)×(8.1×10^-3)≒257
よって、1年間で吸収量が1Gyとすると器官なり何なりが、
1年間で1kgあたり「257gのウラン238」から出る放射線のエネルギーを余すことなく吸収していることになる。
50年間で1Gyだと、1kgあたり「5gのウラン238」ということになる。
放射線が吸収されなかったり、放射性物質が体外に排出されたりといったこともあるから、
実際にはもっとたくさんということになる。
ttp://www.r-mineral.net/use/keiretu_u.htm
45億年という非常に長い半減期を持つウラン238は、
人間の寿命程度の短期間ではほんの少ししか壊変しない。
つまりウラン234はほんの少ししか生成されず、そのウラン234の半減期もかなり長いので、
実質考えなければならないのはウラン238からウラン234までの系列である。
このときの1回のα壊変と2回のβ壊変で生じるエネルギーは合計約6.5MeV。
このエネルギーが全部吸収されると仮定する。
1年間で吸収量が1Gyとすると1Gy＝1J/kgなので器官なり何なりが、
1年間で1kgあたり1Jのエネルギーを吸収していることになる。
さらに、1J≒6.24×10^12MeVなので、
1年間で1kgあたり約6.24×10^12MeVのエネルギーを吸収していることになり、
1年間で1kgあたり約10^12回のウラン238からウラン234までの系列の壊変のエネルギーを吸収していることになる。
放射能は単位時間当たりに壊変する原子数であって、1Bqで毎秒1個である。
つまり、1Bqで毎年60^2×24×365個≒3.15×10^7個である。
1Ci＝3.7×10^10Bqであり、1Ciのウラン238は約3tなので、
1Bqのウラン238は3×10^8÷(3.7×10^10)g≒8.1×10^-3gである。
(10^12)÷(3.15×10^7)×(8.1×10^-3)≒257
よって、1年間で吸収量が1Gyとすると器官なり何なりが、
1年間で1kgあたり「257gのウラン238」から出る放射線のエネルギーを余すことなく吸収していることになる。
50年間で1Gyだと、1kgあたり「5gのウラン238」ということになる。
放射線が吸収されなかったり、放射性物質が体外に排出されたりといったこともあるから、
実際にはもっとたくさんということになる。
体の各器官への影響はどうなっているかというと、まず確定的影響は
・骨髄 1Gyで10％の人が吐き気、嘔吐などを催す。死亡閾値は1.5Gy。3〜5Gyでは半数が死亡し、7〜10Gyではほぼ全員が死亡する。
リンパ球減少の閾値は0.25Gy
・腸 5〜15Gｙで10〜20日間で死亡する。
・中枢神経 15Gy以上で中枢神経系まわりの血管系などが損傷する。50Gｙ以上で1〜5日後に死亡する。
・生殖腺 精巣では0.15Gyの"急性"被ばくで一過性の不妊、3.5〜6Gｙで永久不妊を生じる。
・皮膚 3Gy以上脱毛、3〜6Gy紅斑・色素沈着、7〜8Gy水泡形成、10Gy潰瘍形成、20Gy以上難治性潰瘍から癌へ
・水晶体 慢性被ばくの場合、5Gy水晶体混濁、8Gy白内障
次に確率的影響だと
・遺伝的影響 原爆被ばく者の疫学調査などのヒトに関するデータからは有意な増加は認められていない。
ただし、動物実験では認められていて、突然変異率が自然発生のそれの2倍になるのに必要な倍化線量は1Gyである。
ちなみにウランが蓄積されやすい部位は骨と腎臓である。
・骨髄 1Gyで10％の人が吐き気、嘔吐などを催す。死亡閾値は1.5Gy。3〜5Gyでは半数が死亡し、7〜10Gyではほぼ全員が死亡する。
リンパ球減少の閾値は0.25Gy
・腸 5〜15Gｙで10〜20日間で死亡する。
・中枢神経 15Gy以上で中枢神経系まわりの血管系などが損傷する。50Gｙ以上で1〜5日後に死亡する。
・生殖腺 精巣では0.15Gyの"急性"被ばくで一過性の不妊、3.5〜6Gｙで永久不妊を生じる。
・皮膚 3Gy以上脱毛、3〜6Gy紅斑・色素沈着、7〜8Gy水泡形成、10Gy潰瘍形成、20Gy以上難治性潰瘍から癌へ
・水晶体 慢性被ばくの場合、5Gy水晶体混濁、8Gy白内障
次に確率的影響だと
・遺伝的影響 原爆被ばく者の疫学調査などのヒトに関するデータからは有意な増加は認められていない。
ただし、動物実験では認められていて、突然変異率が自然発生のそれの2倍になるのに必要な倍化線量は1Gyである。
ちなみにウランが蓄積されやすい部位は骨と腎臓である。
通商産業研究社の第一種放射線試験受験用テキスト『放射線概論』と、
ググって出てきたサイト一つをもとに、かな〜り単純化してちょっと計算してみた。
少なくとも、放射性物質としてのウラン238には危険はないのではないか。
重金属としてのウラン238は当然危険なわけだが、
だからこそ内部被ばくでやばくなるだけの量を体内に取り込む前に、
重金属を取りこみすぎたことによる害が出てくると思う。
ググって出てきたサイト一つをもとに、かな〜り単純化してちょっと計算してみた。
少なくとも、放射性物質としてのウラン238には危険はないのではないか。
重金属としてのウラン238は当然危険なわけだが、
だからこそ内部被ばくでやばくなるだけの量を体内に取り込む前に、
重金属を取りこみすぎたことによる害が出てくると思う。
大学生でも普通に痛いのいますよ？
ttp://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~aoyama/index.html
ttp://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~aoyama/index.html
ウラン鉱山の鉱夫の健康調査では、ウラン、ラドン、ラドンの娘核種等の被曝
による肺ガンの増加は報告されてるけど、腎臓障害というのは聞いたことがない。
ラドンの娘核種も重金属なわけであるが、そのように放射性の重金属の暴露下での
実際例を見ても、放射線による影響が出る前に化学毒性の影響が出る、というのは
いまいち理解しにくい。
による肺ガンの増加は報告されてるけど、腎臓障害というのは聞いたことがない。
ラドンの娘核種も重金属なわけであるが、そのように放射性の重金属の暴露下での
実際例を見ても、放射線による影響が出る前に化学毒性の影響が出る、というのは
いまいち理解しにくい。
ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/c2234180.html
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/radone.html
総務省は2003年10月10日の段階で「携帯電話の電磁波と脳腫瘍の発生に
因果関係は認められない」との研究結果を発表した。
その研究の方法は、ラットに発がん性物質を投与し、毎日１時間半ずつ２年間、
携帯電話の電波を受けたラットと、電波を受けなかったラットを比較し、
脳腫瘍の発生率に差が出るか調べる、というもの。この実験の結果、
両者に差異は現れなかった。ただし、
「身体全般への携帯電話の影響が否定されたわけではない」とも。
また、電磁波の悪影響は「数十年間に渡って浴び続けていると安全は保障できない」
と言う論理を根拠に広まっているものとも言える。
総務省の見解は、携帯電磁波伝説に止めをさすものとなり得るだろうか。
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/radone.html
総務省は2003年10月10日の段階で「携帯電話の電磁波と脳腫瘍の発生に
因果関係は認められない」との研究結果を発表した。
その研究の方法は、ラットに発がん性物質を投与し、毎日１時間半ずつ２年間、
携帯電話の電波を受けたラットと、電波を受けなかったラットを比較し、
脳腫瘍の発生率に差が出るか調べる、というもの。この実験の結果、
両者に差異は現れなかった。ただし、
「身体全般への携帯電話の影響が否定されたわけではない」とも。
また、電磁波の悪影響は「数十年間に渡って浴び続けていると安全は保障できない」
と言う論理を根拠に広まっているものとも言える。
総務省の見解は、携帯電磁波伝説に止めをさすものとなり得るだろうか。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/09/980912c.htm
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/09/980912b.htm
ttp://www.nirs.go.jp/report/nenj/h14/honbun/2/2-4/2-4-2/2-4-2-1-14.html
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/10/09/980912b.htm
ttp://www.nirs.go.jp/report/nenj/h14/honbun/2/2-4/2-4-2/2-4-2-1-14.html
ジャミーラ高橋代表は、休業中の神奈川県小田原市の医薬品会社が無許可の工場
（貸倉庫）で製造・販売していた有機ヨード剤（商品名ネオマキス）を一般からの
募金をもとにした資金でこれまでに２６０万円分以上購入。無許可製造の注射液
などとともに、「劣化ウランの被害やがんに効く」などとしてイラクの病院などに
届けていたことが分かり、神奈川県衛生部が調査を始めた。
（貸倉庫）で製造・販売していた有機ヨード剤（商品名ネオマキス）を一般からの
募金をもとにした資金でこれまでに２６０万円分以上購入。無許可製造の注射液
などとともに、「劣化ウランの被害やがんに効く」などとしてイラクの病院などに
届けていたことが分かり、神奈川県衛生部が調査を始めた。
>>706
そんな面倒な説明をいれないくても、
「ウランは自然界にありふれた物質です。」
で終わる罠。
事実、ウラン回収技術を使うと海水からでも原爆分ぐらいは楽に回収できるし、
世の中にはラドン、ラジウムをうたった温泉が山とある罠。
何故かプロ市民の耳には入らないらしいね。
そんな面倒な説明をいれないくても、
「ウランは自然界にありふれた物質です。」
で終わる罠。
事実、ウラン回収技術を使うと海水からでも原爆分ぐらいは楽に回収できるし、
世の中にはラドン、ラジウムをうたった温泉が山とある罠。
何故かプロ市民の耳には入らないらしいね。
>>706
半減期から Bq 値は計算できるはず。
U238 の半減期が 45 億年として時定数 (１つの U238 の平均寿命) は 45/ln(2) = 65 億年。
崩壊はほぼポアソン過程だから 1 mol (= 238 g = 6e23 個) あたりでは、
寿命を単純に割算できて 65e8/6e23 = 1.1e-14 年= 3.4e-7 sec に１つが崩壊。
Bq で言えば 1 mol あたり 1/3.4e-7 = 2.9e6 Bq。
よって 1 g あたり 2.9e6/238 = 1.2e4 Bq。逆に 1 Bq あたり 8e-5 g。
あれ>706は２桁違うな。おれが間違ってる？
半減期から Bq 値は計算できるはず。
U238 の半減期が 45 億年として時定数 (１つの U238 の平均寿命) は 45/ln(2) = 65 億年。
崩壊はほぼポアソン過程だから 1 mol (= 238 g = 6e23 個) あたりでは、
寿命を単純に割算できて 65e8/6e23 = 1.1e-14 年= 3.4e-7 sec に１つが崩壊。
Bq で言えば 1 mol あたり 1/3.4e-7 = 2.9e6 Bq。
よって 1 g あたり 2.9e6/238 = 1.2e4 Bq。逆に 1 Bq あたり 8e-5 g。
あれ>706は２桁違うな。おれが間違ってる？
（ ´_ゝ`）
>>711
その辺の説明はまだ読んでないんだわ。
とりあえずテキストの生物学の項目では大半がBqで書かれていたから、それについて言及するに留めた。
確率的影響の癌発生率上昇の項目ではSvが使われていたからもう少し読んでみるつもり。
その辺の説明はまだ読んでないんだわ。
とりあえずテキストの生物学の項目では大半がBqで書かれていたから、それについて言及するに留めた。
確率的影響の癌発生率上昇の項目ではSvが使われていたからもう少し読んでみるつもり。
>>719
とすると、>>706の結果も２桁ずれて、吸収線量では
「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
ということになります。割合では 5ppm でつね。
ただ生体内で U238 は不均一に存在するしα線β線の影響は細胞レベルの局所に留まるだろうから
こんな線形的推論は成立しないんでしょうが。
エネルギーレベルが６桁は違うので、１回の崩壊で局所の細胞数個は死ぬか深刻なダメージを受け気が狂うかしそう。
「体内の Bq の値がそのまま毎秒で細胞が逝く量とコンパラブル」ぐらいじゃないでしょうか。
仮りに 50mg の U238 が体内にあったとして、毎秒 600 個の細胞が逝くわけですが、これが多いのかどうか。
とすると、>>706の結果も２桁ずれて、吸収線量では
「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
ということになります。割合では 5ppm でつね。
ただ生体内で U238 は不均一に存在するしα線β線の影響は細胞レベルの局所に留まるだろうから
こんな線形的推論は成立しないんでしょうが。
エネルギーレベルが６桁は違うので、１回の崩壊で局所の細胞数個は死ぬか深刻なダメージを受け気が狂うかしそう。
「体内の Bq の値がそのまま毎秒で細胞が逝く量とコンパラブル」ぐらいじゃないでしょうか。
仮りに 50mg の U238 が体内にあったとして、毎秒 600 個の細胞が逝くわけですが、これが多いのかどうか。
>>712
さっと調べてみた。
まず、炭鉱でも鉄鉱でも鉱山では一般的に粉塵を吸い込むことにより塵肺を起こし、
それにより肺がんを併発するということがあるようだ。
ラドンだが、これは半減期が短い(4日弱)ため普通に比放射能が高いし、娘核種も同様に半減期が短い。
当然、重金属による障害が出るより早く放射線による影響が出るだろう。
さっと調べてみた。
まず、炭鉱でも鉄鉱でも鉱山では一般的に粉塵を吸い込むことにより塵肺を起こし、
それにより肺がんを併発するということがあるようだ。
ラドンだが、これは半減期が短い(4日弱)ため普通に比放射能が高いし、娘核種も同様に半減期が短い。
当然、重金属による障害が出るより早く放射線による影響が出るだろう。
ttp://www.chem.iwate-u.ac.jp/web/lab/takikawa/Homepage%20(E)/Security/Accidents/Toxic.html
＞ 【有毒性】
＞
＞ 吸収毒性を主体としたもので、吸入の許容濃度 50 ppm 未満、または 50 mg/m3 未満のもの。または経口致死量 30 mg/kg 。毒性には種々あり、全身中毒のもののほかに、発ガン性のもの、接触部に作用するものがある。
＞
＞ ［例］(前略)ウラン(後略)
＞ 【症状】
(略)
＞ ・肝腎障害性
＞
＞ 四塩化炭素、テトラクロロエタン、トリニトロトルエン、ジオキサン、カドミウム、ウランなど
体重あたり50mgも摂取したら普通に死ぬようで砂。
左翼の人もカドミウム並に毒性の強い劣化ウランをばら撒く米帝は悪だと主張すれば、欺瞞のない主張になるのに。
＞ 【有毒性】
＞
＞ 吸収毒性を主体としたもので、吸入の許容濃度 50 ppm 未満、または 50 mg/m3 未満のもの。または経口致死量 30 mg/kg 。毒性には種々あり、全身中毒のもののほかに、発ガン性のもの、接触部に作用するものがある。
＞
＞ ［例］(前略)ウラン(後略)
＞ 【症状】
(略)
＞ ・肝腎障害性
＞
＞ 四塩化炭素、テトラクロロエタン、トリニトロトルエン、ジオキサン、カドミウム、ウランなど
体重あたり50mgも摂取したら普通に死ぬようで砂。
左翼の人もカドミウム並に毒性の強い劣化ウランをばら撒く米帝は悪だと主張すれば、欺瞞のない主張になるのに。
>>724
劣化ウランとウランの違いも分かってないようね（笑）
劣化ウランとウランの違いも分かってないようね（笑）
ウランによる肝腎障害って重金属だから起こるんじゃないの？
質量数で変わってくるのは半減期とか系列とかであって化学的性質は同じはずだけど。
質量数で変わってくるのは半減期とか系列とかであって化学的性質は同じはずだけど。
>>727
別物。
別物。
同位体の化学的性質が著しく違うなんて話初めて聞いたわ。
>>724
化学毒性も数10mg/kgのオーダだとすると、>722の概算が示すのは、むしろ、
これが正しいならU238の体内被曝の影響も化学毒性とコンパラぐらいになるということでしょ。
決して無視していいわけじゃない。
化学毒性も数10mg/kgのオーダだとすると、>722の概算が示すのは、むしろ、
これが正しいならU238の体内被曝の影響も化学毒性とコンパラぐらいになるということでしょ。
決して無視していいわけじゃない。
化学的毒性から話を進めると、代替になる物がない(タングステンだって有害だ)
から劣化ウランに反対しようがないという点に突き当たるのでェ……
から劣化ウランに反対しようがないという点に突き当たるのでェ……
732 ：国連な成しさん：04/05/29 20:48 ID:eS0YgBx.
>>730
ラドン温泉も無視できないのねｗｗ
ラドン温泉も無視できないのねｗｗ
U238の比放射能は約12400Bq/g
計算するのは良いが、直接摂取じゃないぞ。
>>731
タングステンはフィラメントになることからもわかるように反応性が低い。
逆にウランはバチバチとよく燃える。
酸化してエアロゾルにならないなら、体内に取り込む可能性はまったく変わってくる。
>>732
化学毒性と放射線の影響の比較をしてるのにラドンに振っちゃいますかw
タングステンはフィラメントになることからもわかるように反応性が低い。
逆にウランはバチバチとよく燃える。
酸化してエアロゾルにならないなら、体内に取り込む可能性はまったく変わってくる。
>>732
化学毒性と放射線の影響の比較をしてるのにラドンに振っちゃいますかw
人間が吸入できるのは直径5μmまでと言うことになるので、最大直径を5μmとする。
あとはわかるよな
あとはわかるよな
粘っこい奴いるねｗ
タングステンの金属毒性はたかが知れている。
そんな量取ってたらその前に別の理由で死にそうだ。
そんな量取ってたらその前に別の理由で死にそうだ。
>>730
違うでしょ。
＞「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
なんだから、50mg の U238を体内に取り込むと、
うん十年間で放射された放射線の総量でも、有害ではあるがばったり死ぬレベルではない。(>>707)
で、化学的毒性についてみてみると致死量を越えている。
つまり、すぐ死ぬのかどうかはしらないがそう長くはもたない。
違うでしょ。
＞「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
なんだから、50mg の U238を体内に取り込むと、
うん十年間で放射された放射線の総量でも、有害ではあるがばったり死ぬレベルではない。(>>707)
で、化学的毒性についてみてみると致死量を越えている。
つまり、すぐ死ぬのかどうかはしらないがそう長くはもたない。
>>739
それはどうかな？これは桁があってれば御の字程度の概算だから…。
素人目でも内部被曝の生体への影響は局所性が関わるので複雑過ぎる。
吸収線量 (Gy) も、増して線量当量 (Sb) も、単純過ぎでいい指標にはならないでしょう。
生体はそんな線形の議論では理解できないというのは、内部被曝を考える上で本質的。
それでも概算で３〜４桁も違うなら放射線の影響は化学毒性に対してほぼ無視しうると
胸を張って言えるだろうけど、仮りに１桁程度違うだけなら、
まともなデータがそろうまでは両者に心を開いておくべきだと思う。
それはどうかな？これは桁があってれば御の字程度の概算だから…。
素人目でも内部被曝の生体への影響は局所性が関わるので複雑過ぎる。
吸収線量 (Gy) も、増して線量当量 (Sb) も、単純過ぎでいい指標にはならないでしょう。
生体はそんな線形の議論では理解できないというのは、内部被曝を考える上で本質的。
それでも概算で３〜４桁も違うなら放射線の影響は化学毒性に対してほぼ無視しうると
胸を張って言えるだろうけど、仮りに１桁程度違うだけなら、
まともなデータがそろうまでは両者に心を開いておくべきだと思う。
>>740 ×Sb ○Sv
>>731
混同してはいけないんだが、タングステンとウランが同じ条件で生体に取り込まれれば、同じくらい毒性が
あるかもしれないが、しかし、同じ条件で生体に取り込まれることが、無い。タングステンは反応性が
非常に低い。劣化ウラン弾はエアロゾルになっても、タングステン弾はならない。劣化ウラン弾が腐食しても、
タングステン弾は腐食しない。
混同してはいけないんだが、タングステンとウランが同じ条件で生体に取り込まれれば、同じくらい毒性が
あるかもしれないが、しかし、同じ条件で生体に取り込まれることが、無い。タングステンは反応性が
非常に低い。劣化ウラン弾はエアロゾルになっても、タングステン弾はならない。劣化ウラン弾が腐食しても、
タングステン弾は腐食しない。
>>740
「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
ってことは湾岸戦争から今年までの13年間なら、
「13年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 200mg の U238 が必要」
200mg/kg取りこんだ人の1/10が、13年目にしてやっと骨髄をやられて吐き気を催すことになる。
>>707で列挙した他のやばい病気ならそのさらに数倍の1g/kgということになる。
30mg/kgで即死という化学毒性に比べれば二つは桁が違う。
まあ、肺に付着してそのまま体内に吸収されない(ってあるんか？)場合なんかは、
ミクロな部分部分でやばいくらい被ばくして癌になりそこから転移してってのもありそうだし。
俺もあの概算で「放射線の影響は化学毒性に対してほぼ無視しうる」とまでは言うつもりはない。
とくに将来的なことまで考えたときにはね。
ないけど何か問題があったら、何でもかんでも劣化ウランのせいにし、
核アレルギーのある日本人に訴えかけるためことさら放射線の影響を強調する、
プロ市民の姿勢がそうとう欺瞞に満ちていると言うことくらいはできると思う。
「50年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 50mg の U238 が必要」
ってことは湾岸戦争から今年までの13年間なら、
「13年間で 1Gy の被曝を受けるには、1kg の物質に対して 200mg の U238 が必要」
200mg/kg取りこんだ人の1/10が、13年目にしてやっと骨髄をやられて吐き気を催すことになる。
>>707で列挙した他のやばい病気ならそのさらに数倍の1g/kgということになる。
30mg/kgで即死という化学毒性に比べれば二つは桁が違う。
まあ、肺に付着してそのまま体内に吸収されない(ってあるんか？)場合なんかは、
ミクロな部分部分でやばいくらい被ばくして癌になりそこから転移してってのもありそうだし。
俺もあの概算で「放射線の影響は化学毒性に対してほぼ無視しうる」とまでは言うつもりはない。
とくに将来的なことまで考えたときにはね。
ないけど何か問題があったら、何でもかんでも劣化ウランのせいにし、
核アレルギーのある日本人に訴えかけるためことさら放射線の影響を強調する、
プロ市民の姿勢がそうとう欺瞞に満ちていると言うことくらいはできると思う。
劣化ウラン弾の毒性なんてどうでも良いんだよ。奴らにとっちゃね。
金になるしね
劣化ウラン弾より劣化ウラン今井弾のほうが危険だということだね
劣化ウラン弾ってラジウム温泉みたく少量なら体に良いかもね。
748 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/29 23:56 ID:vLmLYhpY
>>724
>左翼の人もカドミウム並に毒性の強い劣化ウラン
そんな事を言ってるところを見ると、教科書信者かい？
カドニウムはイタイイタイ病である程度の人体実験のデータは集められたが
ウランの人体実験がどれだけやられたのかさえ、気が回らん馬鹿だよ。
やってみないと判らない事が世の中には、いっぱい有るのを覚えておきなさい
教科書が当てになるなら、水俣病も存在しなかったろうに。
それから世の中は左翼と右翼だけで出来てるもんじゃない。
ダイタイあなたは左翼を、中身はなんだと名付けてるんだい？
一般大衆と乖離して、わけの判らんものを左翼と名付け自分だけオナニーをして
自分だけ世の中が見え偉い気になり、自己過信になっていないかね。
とりえとて ひとつもなきに ひたかくし
おごり えらぶる こころすてえず 花岡大学
>左翼の人もカドミウム並に毒性の強い劣化ウラン
そんな事を言ってるところを見ると、教科書信者かい？
カドニウムはイタイイタイ病である程度の人体実験のデータは集められたが
ウランの人体実験がどれだけやられたのかさえ、気が回らん馬鹿だよ。
やってみないと判らない事が世の中には、いっぱい有るのを覚えておきなさい
教科書が当てになるなら、水俣病も存在しなかったろうに。
それから世の中は左翼と右翼だけで出来てるもんじゃない。
ダイタイあなたは左翼を、中身はなんだと名付けてるんだい？
一般大衆と乖離して、わけの判らんものを左翼と名付け自分だけオナニーをして
自分だけ世の中が見え偉い気になり、自己過信になっていないかね。
とりえとて ひとつもなきに ひたかくし
おごり えらぶる こころすてえず 花岡大学
>>743
そこでの致死量は「即死」つーか半数致死量ではないかと。
局所性を考慮しない実効線量当量 1mSv/年 から計算した放射性毒性と
化学毒性は WHO の劣化ウランの報告書ではほぼコンパラブルだったと思います。
ま、最後の部分はお互いに言えるわけでして。
何でもかんでもプロ市民の姿勢のせいにして、まだよく判っていない内部被曝の問題を
影響がないことが確定しているかの様に殊更に目をつぶる輩は、反プロ市民の欺瞞であるかと。
どちらにしろイデオロギーの射影面からしか物をみられないのは不幸なことですが。
そこでの致死量は「即死」つーか半数致死量ではないかと。
局所性を考慮しない実効線量当量 1mSv/年 から計算した放射性毒性と
化学毒性は WHO の劣化ウランの報告書ではほぼコンパラブルだったと思います。
ま、最後の部分はお互いに言えるわけでして。
何でもかんでもプロ市民の姿勢のせいにして、まだよく判っていない内部被曝の問題を
影響がないことが確定しているかの様に殊更に目をつぶる輩は、反プロ市民の欺瞞であるかと。
どちらにしろイデオロギーの射影面からしか物をみられないのは不幸なことですが。
>>749
局所の計算NRPBにあるでそ
局所の計算NRPBにあるでそ
誰も影響が無いなんて言ってないよ、長期的に大量に摂取すれば
癌の発症率は上がるだろうけど、それ以前に化学毒性のほうが
心配だと言うだけ。
化学毒性は現在も調査中という事は外出
癌の発症率は上がるだろうけど、それ以前に化学毒性のほうが
心配だと言うだけ。
化学毒性は現在も調査中という事は外出
>>749
＞何でもかんでもプロ市民の姿勢のせいにして、まだよく判っていない内部被曝の問題を
＞影響がないことが確定しているかの様に殊更に目をつぶる輩は、反プロ市民の欺瞞であるかと。
これについてもまあ同意だわな。
>>748はともかくとしてｗ。
＞何でもかんでもプロ市民の姿勢のせいにして、まだよく判っていない内部被曝の問題を
＞影響がないことが確定しているかの様に殊更に目をつぶる輩は、反プロ市民の欺瞞であるかと。
これについてもまあ同意だわな。
>>748はともかくとしてｗ。
>>748
飽きてきたよ
飽きてきたよ
>>748
カドニウムってなんだ？ウラミニウムの親戚か？ｗ
カドニウムってなんだ？ウラミニウムの親戚か？ｗ
今北海道じゃ鹿猟に使われる散弾の流れ弾の摂食で鉛中毒により
オジロ鷲等が死んでおり、鉛玉は禁止して銅玉にしようとしている。
ウランに限らず重金属は危険なのは皆わかっている。
鉛玉を使うのは銅玉が高価でありまた軽くて直進性が悪い為。劣化ウランを
使うのも同じ理由。放射線云々は後付の理由。
オジロ鷲等が死んでおり、鉛玉は禁止して銅玉にしようとしている。
ウランに限らず重金属は危険なのは皆わかっている。
鉛玉を使うのは銅玉が高価でありまた軽くて直進性が悪い為。劣化ウランを
使うのも同じ理由。放射線云々は後付の理由。
756 ：国連な成しさん：04/05/30 00:31 ID:dMsX2c8U
ん？３馬鹿の一人、高遠は何処の大学だ？？
まぁ今井に限らず３人ともお子様ですね・・・・。
精神的に未成熟と言ったほうがいいか。
まぁ今井に限らず３人ともお子様ですね・・・・。
精神的に未成熟と言ったほうがいいか。
イラクの劣化ウラン訴える前に、日本の釣りで使うおもりをまずは訴えろよ。
丘っぱり出来るところは、底のほう鉛だらけ。根掛かりマンセー
丘っぱり出来るところは、底のほう鉛だらけ。根掛かりマンセー
劣化ウランは放射能でないと困るんだよ。
今井君が言っているように「これは戦略です。」
すでに原子核崩壊してるけどな。
今井君が言っているように「これは戦略です。」
すでに原子核崩壊してるけどな。
759 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/30 01:08 ID:t1rn2jwk
>>756
＞３馬鹿の一人、高遠は何処の大学だ？？
お前は東大か？
お役人様のエライサンは、みんな東大だがろくな奴はいないな。
国家財政を一人当たり500万円以上の借金を作るは、ノーパンしゃぶしゃぶで
銀行からエッチな接待を、みんなで受けて、恥というものを持ってないようだ。
お子様以下の人間の巣窟みたいだが・・・・
＞３馬鹿の一人、高遠は何処の大学だ？？
お前は東大か？
お役人様のエライサンは、みんな東大だがろくな奴はいないな。
国家財政を一人当たり500万円以上の借金を作るは、ノーパンしゃぶしゃぶで
銀行からエッチな接待を、みんなで受けて、恥というものを持ってないようだ。
お子様以下の人間の巣窟みたいだが・・・・
760 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/30 01:08 ID:t1rn2jwk
麗澤大ってウヨ大じゃなかったっけ？
762 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/30 01:41 ID:t1rn2jwk
恵也のプロフィールよろしく。
恵也の趣味と好きな女のタイプは何ですか？
後お風呂はどれくらいのペースで入っているのですか？
後お風呂はどれくらいのペースで入っているのですか？
恵也ﾀﾝ学歴コンプの匂いがプンプンするよ…
大学受験、がんばってね
大学受験、がんばってね
766 ：国連な成しさん：04/05/30 12:01 ID:da9jP9.A
,／⌒ヾ ｸﾞｲｸﾞｲ
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ 釣れた ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
高卒
人
（＿_）
（＿＿_）
,／ ヽ
∧＿∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀）,／ 釣れた ヽ
（ つつ@ ヽ
＿＿ ｜ ｜ | ヽ
|――| （_＿）＿） ヽ
高卒
人
（＿_）
（＿＿_）
>>767
君がわかってないだけだよｗ
君がわかってないだけだよｗ
このスレで化学毒性云々言ってるのは、LD50の意味すら知らない人ですか。プロ市民並みですね。
低レベルな釣り氏がいっぱいいますね。
釣り師認定だけで切り抜けようというのは、ひどい怠慢か、単なる無能のどちらだろうね。
面白いの又沸いてるね。
経口急性毒性 LD50
（＼
） ＼
（ ＼
） ＼ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＼(ﾟДﾟ ) ＜ つれねぇなぁ。
） ◯Ю| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ｜ |〜
） U U
人o。ヾ ﾟ。 o＿。 ＿ソ|￣￣￣￣￣
） ｜
（
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Λ |Λ
（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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∪∪
>>780
お前もな。
お前もな。
782 ：国連な成しさん：04/05/30 23:07 ID:fHrLba0k
高卒程度の脳みそがあれば劣化ウラン弾を使えば後々ドえらい批判とヘタをすると
莫大な賠償金を請求されるかもしれないという事は分かるハズだ。
莫大な賠償金を請求されるかもしれないという事は分かるハズだ。
ラドン温泉が体にいいくらいだし砒素だって少しは体に必要な元素。
劣化ウランも少量なら健康に良いかもしれないよ。
劣化ウランも少量なら健康に良いかもしれないよ。
米軍が信用出来ないのは明らかだから、確かな事は言えないが
言われているDUの成分だと、打ち込まれでもするか大量摂取しない限り
体に長期留まり放射線を出すって事はないんだよね。
プルトニウムと勘違いしてるの人も中に混ざってそう、プルトニウムは長期体内に留まる
非常に危険。
言われているDUの成分だと、打ち込まれでもするか大量摂取しない限り
体に長期留まり放射線を出すって事はないんだよね。
プルトニウムと勘違いしてるの人も中に混ざってそう、プルトニウムは長期体内に留まる
非常に危険。
786 ：国連な成しさん：04/05/30 23:23 ID:fHrLba0k
劣化ウラン弾が毒なのは知っている。ではなぜ使われるのか。硬いから。
装甲板ぶち抜いてくれてよく燃える。しかもリサイクル品なので安い。
硬い、燃える、安いのが劣化ウラン弾の特質だ。
装甲板ぶち抜いてくれてよく燃える。しかもリサイクル品なので安い。
硬い、燃える、安いのが劣化ウラン弾の特質だ。
787 ：国連な成しさん：04/05/30 23:27 ID:fHrLba0k
頭のいい人へ
硬くて、よく燃えて、劣化ウラン弾より安い弾つくってください。
硬くて、よく燃えて、劣化ウラン弾より安い弾つくってください。
1991年の湾岸戦争の際、味方の誤爆を受けて米軍兵士が劣化
ウラン(DU)使用の貫通弾の破片によって負傷した。Health Physics
誌（77(5),512-19,1999) には体内にDU破片をもつ33名の米軍兵士
の一団に対する測定結果が報告されている。
作業の大部分は、体内でのDUの緩慢な溶解に関係して尿中のDU
をうまく測定することにあった。尿中のDUのレベルは増えてはいる
が、腎臓の異常を示す徴候はみられない。DU破片の正確な位置は
X線を使って確かめられている。その大部分は外科手術によって取り
除かれたが、残りは手術できない。
なお、この一団の評価は継続中である。
人体使って調査してる所の見解が上のほうで上がってるのに、色々言う人って
単に英語が読めないだけかと思われｒｙ
ウラン(DU)使用の貫通弾の破片によって負傷した。Health Physics
誌（77(5),512-19,1999) には体内にDU破片をもつ33名の米軍兵士
の一団に対する測定結果が報告されている。
作業の大部分は、体内でのDUの緩慢な溶解に関係して尿中のDU
をうまく測定することにあった。尿中のDUのレベルは増えてはいる
が、腎臓の異常を示す徴候はみられない。DU破片の正確な位置は
X線を使って確かめられている。その大部分は外科手術によって取り
除かれたが、残りは手術できない。
なお、この一団の評価は継続中である。
人体使って調査してる所の見解が上のほうで上がってるのに、色々言う人って
単に英語が読めないだけかと思われｒｙ
面倒だ、わかりやすく原爆落とせ。
782君は、せめて、中卒くらいの文章能力を身に着けてもらいたいものだ。
アメリカと言うジャイアンを倒せ。
劣化ウラン弾に害が在ろうが無かろうが関係ありません！！
小市民に誤解しやすい「ウラン」というイメージと
害が在るという戯言が大切なのです。
小市民に誤解しやすい「ウラン」というイメージと
害が在るという戯言が大切なのです。
正直者って好感持てていいよね。
794 ：国連な成しさん：04/05/30 23:43 ID:usivw9D.
「劣化ウラン健康法」
自衛隊が元気で帰ってきたらはやらそう。
自衛隊が元気で帰ってきたらはやらそう。
大人しくラドンにしときなさい。
>>767
>長期にわたる低線量被曝の影響について。これについては、ほとんどわかってないから。
少量なら健康に良いかもしれないぞ！鉛や水銀だって化合物にならなければ安全らしいし、「害があるかも」じゃ片手落ち。両面から検討してくれ。
>長期にわたる低線量被曝の影響について。これについては、ほとんどわかってないから。
少量なら健康に良いかもしれないぞ！鉛や水銀だって化合物にならなければ安全らしいし、「害があるかも」じゃ片手落ち。両面から検討してくれ。
799 ：国連な成しさん：04/05/31 00:26 ID:rorBjx0E
追悼///金田一春彦先生 たいへんありがとうございました。
水は調べ続けなきゃならないみたいな事あちこちに書いてあるね。
801 ：国連な成しさん：04/05/31 01:25 ID:swo3XC6A
今井はかわいそうなプーだと思うけれど、高卒も大卒も関係ないんじゃない。
今時の日本人は短大・専門学校を入れると50%近くが大学へ行ってるらしい
けど、一部の大学を除けば、卒業生の程度は知れたものでしょ。
学歴信仰から抜けられない>>1も、同じくらいかわいそうな奴だな。 W
今時の日本人は短大・専門学校を入れると50%近くが大学へ行ってるらしい
けど、一部の大学を除けば、卒業生の程度は知れたものでしょ。
学歴信仰から抜けられない>>1も、同じくらいかわいそうな奴だな。 W
>>801
早稲田を一発芸で受験した馬鹿をかわいそうなプーと呼ぶのかｗ
早稲田を一発芸で受験した馬鹿をかわいそうなプーと呼ぶのかｗ
803 ：国連な成しさん：04/05/31 01:33 ID:Ca1NiIs.
＞798
では貴殿が毎日、鉛と水銀を舐め続けて結果を報告してくれたまえ。
では貴殿が毎日、鉛と水銀を舐め続けて結果を報告してくれたまえ。
>>801
卒業証書破り捨てたくせに大学受けたやつがかわいそうとは思えない。
卒業証書破り捨てたくせに大学受けたやつがかわいそうとは思えない。
805 ：国連な成しさん：04/05/31 01:35 ID:rorBjx0E
807 ：803：04/05/31 02:04 ID:AVqajXuE
トルエンの常習者ならリアルで身近にいたよ。
骨も歯も脳もボロボロだったな。
マリファナはタールの害はあるがニコチンのような依存性はない。
ま、劣化ウランの取り扱い、保管が日本でどのように行われているか調べて見ろ。
良識ある国が劣化ウランではなくタングステンを使用している理由を考えろ。
骨も歯も脳もボロボロだったな。
マリファナはタールの害はあるがニコチンのような依存性はない。
ま、劣化ウランの取り扱い、保管が日本でどのように行われているか調べて見ろ。
良識ある国が劣化ウランではなくタングステンを使用している理由を考えろ。
808 ：国連な成しさん：04/05/31 02:07 ID:rorBjx0E
懐かしいタングステン灯。セピアな優しい光り。
>>803って本当は恥ずかしがりやの引きこもり無口君だったんだねｗ
つまんねえスレ、ばかウヨの自己満足スレか、あああやだやだ
中学行く前の房が集うスレだな
812 ：国連な成しさん：04/05/31 05:25 ID:T9yZAINo
僕ちゃんは絵本を作りたいんです！子供が劣化ウランの詳細がわかるはずないから、多少いい加減でも
誤魔化せるんです。。大人は黙っててください。。母も応援してくれてますので。。
http://www.jpg-gif.net/bbs/8/img/36646.gif
↓ウラン坊や
誤魔化せるんです。。大人は黙っててください。。母も応援してくれてますので。。
http://www.jpg-gif.net/bbs/8/img/36646.gif
↓ウラン坊や
香川だけど、日常食品中の無機元素の摂取量。
ttp://www.pref.kagawa.jp/kankyo/e_center/shoho/2002/thesis09.pdf
ttp://www.pref.kagawa.jp/kankyo/e_center/shoho/2002/thesis09.pdf
比重が４〜5以上の金属を一般に重金属といいます。人体には鉄、コバルト、銅、マンガンなどの重金属が微量ながら存在し、
健康維持に不可欠な必須元素となっています。
しかし、必須元素以外のカドミウム、水銀などの重金属は、極微量でも人体に害を与えます。
最も身近な重金属中毒は鉛中毒です。古代ローマでは、鍋や食器などに鉛が多用されていたため、
貴族たちは慢性的な鉛中毒に陥っていたといわれます。
果汁や食酢、ワインなどに溶け込んだ鉛を日常的に摂取すると、
血中鉛濃度が高くなり、頭痛、疲労、四肢の感覚障害といった中毒症状が現れるのです。
鉛中毒は人間ばかりではありません。赤色顔料である鉛丹（えんたん・四酸化三鉛）は、
日本画の岩絵具（いわえのぐ）のほか、鉄構造物の錆止め塗料としても使われます。
この塗料を塗られた鉄柵をなめたり、かじったりした家畜が、鉛中毒を起こすという事故も起きています。
また、野生の鳥類にも鉛汚染が広がっています。
捨てられた釣りのおもりや散弾銃の鉛弾などを餌とともに飲み込むからです。
鉛は有害ながら有用な金属です。自動車のバッテリの主流は、金属鉛と二酸化鉛を電極とする鉛蓄電池であり、
クリスタルガラスや光学ガラスにも鉛が含まれます。Ｘ線などの放射線の遮蔽にも鉛は欠かせません。
健康維持に不可欠な必須元素となっています。
しかし、必須元素以外のカドミウム、水銀などの重金属は、極微量でも人体に害を与えます。
最も身近な重金属中毒は鉛中毒です。古代ローマでは、鍋や食器などに鉛が多用されていたため、
貴族たちは慢性的な鉛中毒に陥っていたといわれます。
果汁や食酢、ワインなどに溶け込んだ鉛を日常的に摂取すると、
血中鉛濃度が高くなり、頭痛、疲労、四肢の感覚障害といった中毒症状が現れるのです。
鉛中毒は人間ばかりではありません。赤色顔料である鉛丹（えんたん・四酸化三鉛）は、
日本画の岩絵具（いわえのぐ）のほか、鉄構造物の錆止め塗料としても使われます。
この塗料を塗られた鉄柵をなめたり、かじったりした家畜が、鉛中毒を起こすという事故も起きています。
また、野生の鳥類にも鉛汚染が広がっています。
捨てられた釣りのおもりや散弾銃の鉛弾などを餌とともに飲み込むからです。
鉛は有害ながら有用な金属です。自動車のバッテリの主流は、金属鉛と二酸化鉛を電極とする鉛蓄電池であり、
クリスタルガラスや光学ガラスにも鉛が含まれます。Ｘ線などの放射線の遮蔽にも鉛は欠かせません。
重金属すべてが、有毒ではない
銅は、その密度から「重金属」に入るが、有毒ではない。
重いと形容される金属には、鉛、水銀、カドミウムなど少量でも生物に有害な元素が含まれているが。
しかし、金、銀、プラチナも重金属に含まれる。「重い」という特性は、有毒性と関係がない。
銅に発がん性がないことも、現在わかっている。日々人間に必要な物だ。
だが取りすぎると有毒だ、うーん言ってる事矛盾してる？
銅は、その密度から「重金属」に入るが、有毒ではない。
重いと形容される金属には、鉛、水銀、カドミウムなど少量でも生物に有害な元素が含まれているが。
しかし、金、銀、プラチナも重金属に含まれる。「重い」という特性は、有毒性と関係がない。
銅に発がん性がないことも、現在わかっている。日々人間に必要な物だ。
だが取りすぎると有毒だ、うーん言ってる事矛盾してる？
いや、間違ってないよ。重金属にも発がん性のあるものとないものがあるし、化学毒性もひどいものとたいしたこと
ないものとある。重金属だから化学毒性、と短絡するのは休むに似たり、だな。
ないものとある。重金属だから化学毒性、と短絡するのは休むに似たり、だな。
ウランの金属毒性は有害だけどな。
ウランの化学毒性でおきることは回復可能な腎臓障害だけだけどな。
>>818
取り過ぎれば死にまっせ。
取り過ぎれば死にまっせ。
ラットの実験（埋め込み）で脳と神経に異常が見られたってのはあったはず。
821 ：国連な成しさん：04/05/31 12:35 ID:OcvTSYzY
ねずみと人間とは見た目も違うぞね。
822 ：国連な成しさん：04/05/31 12:38 ID:OcvTSYzY
頭のいい人間がネズミの脳みそ見ながらウンチク垂れている絵って
なんかシュールでいいわぁ。
なんかシュールでいいわぁ。
いや、それ言われるとでかさも、影響出る量も確かに違うんだけどさ、、、、、、
良い子のみんな。
劣化ウラン弾の無害を証明してみよっか。
できるかな？？？？？？？？？？？？？？
良い子のみんなに。 ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜〜
825 ：国連な成しさん：04/05/31 12:42 ID:OcvTSYzY
イラクへ行って ネズミでは異常が出たんです！このウラン弾は！
とかわめいても、戦車のキャタピラーで踏み潰されるでせう。
とかわめいても、戦車のキャタピラーで踏み潰されるでせう。
毒性：＞10mg/lで植物に有毒；30〜50mg/日でラットに致死量。
>>827
Medlineに重金属毒性による物と思われるって書いてたぞ
Medlineに重金属毒性による物と思われるって書いてたぞ
何を無駄なハナシしてんの君ら。既に劣化ウラン弾の有害性は立証されているわけ。
君ら馬鹿がどうあがこう結果はでないんだよ。
そんな事も解らんか？ 君ら。 それじゃ頭の悪い中学生以下だろうが。
ん？どうかね。 良い子のみんな。
それより無害を証明してみ。 化学的、物理的、医学的に。
それで、良い子のみんなが無害を証明できたら。立派だぞ。
さあがんばれ良い子のみんな。
所で君ら、どこの中学生だ？？高校生か？？？
高校生なら理解できるはずだし。 単なる引きこもりの馬鹿か？ 君ら。
831 ：国連な成しさん：04/05/31 12:56 ID:OcvTSYzY
劣化ウラン弾の毒性は解った、それが使われないようにするにはどうしたら
良いかという肝心な所を頭のいい人に考えてもらいたい。
毒分析してもら致があかんでしょう？
硬くて、よく燃えて、リサイクル的で安い他の弾を開発してちょ。
毒の無いところで。タングステンは高いからやめてちょ。
良いかという肝心な所を頭のいい人に考えてもらいたい。
毒分析してもら致があかんでしょう？
硬くて、よく燃えて、リサイクル的で安い他の弾を開発してちょ。
毒の無いところで。タングステンは高いからやめてちょ。
それと君ら、あれこれ出してノータリンにお話してるけど、その程度だったら
中学生でもお話できるぞ。
あっちこっちの資料を引っ張り出してくればいいだけの話だ。
だからさ、劣化ウラン弾の有害性は立証されているわけだから、
反証として 無害を 証明してみ。
まあできる訳ないが、中学生の良い子に。
お前ら、兵器で無害を考える時点で間違っているぞ。
>>833
お前出来ないのに口だけ立派な奴だろｗ
お前出来ないのに口だけ立派な奴だろｗ
＞お前ら、兵器で無害を考える時点で間違っているぞ。
それが、ここの良い子らにはどうしても理解できない。
馬鹿だから。
それが、ここの良い子らにはどうしても理解できない。
馬鹿だから。
>>835
>お前出来ないのに口だけ立派な奴だろｗ
だから、できるもんなら劣化ウラン弾の無害を証明しろいてるの。
日本語理解できる？ 僕ちゃん。
日本語も理解できん馬鹿がエラソーに 劣化ウラン云々などと語るなよ。
もう少し、自分の脳の弱さを自覚しろ！ 解った？ 僕ちゃん。
>お前出来ないのに口だけ立派な奴だろｗ
だから、できるもんなら劣化ウラン弾の無害を証明しろいてるの。
日本語理解できる？ 僕ちゃん。
日本語も理解できん馬鹿がエラソーに 劣化ウラン云々などと語るなよ。
もう少し、自分の脳の弱さを自覚しろ！ 解った？ 僕ちゃん。
>>837
ただのおねだり厨
ただのおねだり厨
しろいてるの。ってなんですか？
＞高卒程度の脳みそで劣化ウラン弾を語るな２
ついでに。↑？？？？？？？？？？？？？何これ？？？
君ら日本語も理解できん馬鹿のクセして、
高校生に失礼じゃないか？？
君ら、あっちこっちの資料を引っ張り出してお話する前に、
小学校で国語の勉強でもしろってーの。
解った？ 僕ちゃん達。
ついでに。↑？？？？？？？？？？？？？何これ？？？
君ら日本語も理解できん馬鹿のクセして、
高校生に失礼じゃないか？？
君ら、あっちこっちの資料を引っ張り出してお話する前に、
小学校で国語の勉強でもしろってーの。
解った？ 僕ちゃん達。
842 ：国連な成しさん：04/05/31 13:09 ID:OcvTSYzY
劣化ウラン弾の毒性分析している輩は学者馬鹿。
居たナー阪神淡路大震災の時にも。断層の亀裂が淡路島から
こう走っていてとても興味深いとかＮＨＫで発言してドヒンシュク
買ってた教授。
居たナー阪神淡路大震災の時にも。断層の亀裂が淡路島から
こう走っていてとても興味深いとかＮＨＫで発言してドヒンシュク
買ってた教授。
>>841
小学生も色々大変だな。
小学生も色々大変だな。
みんな、昼休み終わるぞ。
845 ：国連な成しさん：04/05/31 13:12 ID:OcvTSYzY
一年生から六年生までいます。男女別の成長度を見ると
おっしゃる通り色々大変です。
おっしゃる通り色々大変です。
ウラン吸入による健康被害に関するデータ
http://www.ccnr.org/du_hague.html
の下の方の表
上の行より順に
呼吸器／肝臓／血液／胃腸／腎臓／（心血管）／筋骨格／
（内分泌）／（代謝）／（皮膚）／眼球／体重／その他の組織／死亡率
http://www.ccnr.org/du_hague.html
の下の方の表
上の行より順に
呼吸器／肝臓／血液／胃腸／腎臓／（心血管）／筋骨格／
（内分泌）／（代謝）／（皮膚）／眼球／体重／その他の組織／死亡率
847 ：国連な成しさん：04/05/31 13:17 ID:OcvTSYzY
まさか...。
ネズミのデータ−では...？
ネズミのデータ−では...？
>>840
>しろいてるの。ってなんですか？
まぁ、君ていどの馬鹿じゃ読解力も応用力もないからか教えてあげる。
普通の人間なら文で意味や言葉の誤字を補正して理解するんだが、
君の低脳では無理なようだな。
>しろいてるの。ってなんですか？
まぁ、君ていどの馬鹿じゃ読解力も応用力もないからか教えてあげる。
普通の人間なら文で意味や言葉の誤字を補正して理解するんだが、
君の低脳では無理なようだな。
>>848が必死でうける。
君たち！！！
またこんなところでサボっているのね！駄目でしょう！！
早く教室に戻りなさい！！ メッしますよ！！！
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
このスレにも波があるな。今は馬鹿たちの時間か。
854 ：国連な成しさん：04/05/31 13:28 ID:OcvTSYzY
小学生に解る例えで言うとだな。
君たち、お馬鹿ちゃん達は地動説は証明できるか！？を必死でお話してんのよ。
解る？ 良い子の僕ちゃん達。
>>856
お前だぞ言い出したのはｗ
お前だぞ言い出したのはｗ
面白いね。
>>857
聞き分けの無い子だね。僕ちゃん。
聞き分けの無い子だね。僕ちゃん。
お前ら二人どっちもどっちだぞ。と言って見るてすつ
>>859
小学生が必死だな。
小学生が必死だな。
862 ：国連な成しさん：04/05/31 13:37 ID:OcvTSYzY
お昼ねの時間ですよ...。
ああ..それじゃ保育園か...。
ああ..それじゃ保育園か...。
Gulf War
潜在的な物言い出したらキリがないぞお前ら。いつまでループしてんだ？
しかも、湾岸の兵士に当てはまらないつって今回イエローケーキぶっぱなされてる
イラクからの帰還兵の実験だしよ（−−；
潜在的な物言い出したらキリがないぞお前ら。いつまでループしてんだ？
しかも、湾岸の兵士に当てはまらないつって今回イエローケーキぶっぱなされてる
イラクからの帰還兵の実験だしよ（−−；
ラットは可哀想な生き物だ。
>>859
お前はラットの気持ちと馬鹿な高卒の気持ちを良く考えてでなおせ！ ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｷﾞｬｯﾊｰ
お前はラットの気持ちと馬鹿な高卒の気持ちを良く考えてでなおせ！ ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｷﾞｬｯﾊｰ
867 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/31 13:56 ID:???
pgr
868 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/31 14:00 ID:???
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
869 ：国連な成しさん：04/05/31 14:17 ID:Ib9JPDSk
ttp://www.iop.org/EJ/abstract/0952-4746/21/3/701
ttp://etc.allenpress.com/entconline/?request=get-document&issn=0730-7268&volume=021&issue=10&page=2198
ttp://www.nrpb.org/faq/du/index.htm
ttp://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/phs150.html
ttp://etc.allenpress.com/entconline/?request=get-document&issn=0730-7268&volume=021&issue=10&page=2198
ttp://www.nrpb.org/faq/du/index.htm
ttp://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/phs150.html
あのー、私はややじじいなんですが、放射線、放射能については、だいたい
のことは解るつもりだったんですが、けしからんことに単位が変わっててて
チンプンカンプンですがな。誰か解説おたのみもうします。
レントゲン→
レム→
キュウリイ→
解る人なら、中卒でも、高卒でもかまいません。どうぞよろしく。
のことは解るつもりだったんですが、けしからんことに単位が変わっててて
チンプンカンプンですがな。誰か解説おたのみもうします。
レントゲン→
レム→
キュウリイ→
解る人なら、中卒でも、高卒でもかまいません。どうぞよろしく。
結論
ウラン弾残骸程度では
人体にも環境にも影響は全く無い。
責めるとすれば
爆弾を落とす行為自体を責めろ。
１レントゲン＝2.58×10^-4クーロン毎キログラム(C/kg)
１キュウリイ＝3.7×10^10ベクレル(Bq)
１ラド＝0.01グレイ(Gy)
１レム＝0.01シーベルト(Sv)
１ヌルポ＝１ガッ
１キュウリイ＝3.7×10^10ベクレル(Bq)
１ラド＝0.01グレイ(Gy)
１レム＝0.01シーベルト(Sv)
１ヌルポ＝１ガッ
レントゲン
エックス線を発見したひとのなまえです
レントゲンと呼ばれている検査は、エックス線単純撮影のことです。
エックス線とは放射線の種類のひとつ。
レム
放射線の人体に与える影響の度合いを示す放射線の単位です。
キュリー
放射能を表す旧単位でＣｉは、その記号。
歴史的には１gのRa-226の放射能量を基準にして定められた単位
キュウリイ
多分食べれる野菜のきゅうり
エックス線を発見したひとのなまえです
レントゲンと呼ばれている検査は、エックス線単純撮影のことです。
エックス線とは放射線の種類のひとつ。
レム
放射線の人体に与える影響の度合いを示す放射線の単位です。
キュリー
放射能を表す旧単位でＣｉは、その記号。
歴史的には１gのRa-226の放射能量を基準にして定められた単位
キュウリイ
多分食べれる野菜のきゅうり
等価線量と実効線量によって線量の評価が行われてきた。
これに伴ってそれら諸量の単位は、レントゲン（単位記号ｒ、後にはＲ）からレム
（単位記号rem、後にはＳＩ単位系の導入によって単位記号をSvとするシーベルトに変更）
へと変わってきた。
お年よりは大切に、これみるとわかりやすいですよ。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/09/09040204/01.gif
これに伴ってそれら諸量の単位は、レントゲン（単位記号ｒ、後にはＲ）からレム
（単位記号rem、後にはＳＩ単位系の導入によって単位記号をSvとするシーベルトに変更）
へと変わってきた。
お年よりは大切に、これみるとわかりやすいですよ。
ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/09/09040204/01.gif
>>875
自演好きだねw
自演好きだねw
>>873 ありがとさん
>>846
http://www.ccnr.org/du_hague.html
不溶性二酸化ウランの吸入は肺組織への一般的な損傷，通常肺胞上皮の非ガン性損傷に関係することを示す
ヒトでの研究がある．急性の[短期の]暴露では，これは肺気種や肺繊維症を引き起こす (Cooper et al, 1982;
Dungworth, 1989; Saccomanno et al, 1982; Stokinger 1981; Wedeen 1992).
動物研究はウラン化合物が血液障害の原因となることが証明されている (Cross et al. 1981 b; Dygert 1949;
Spiegel 1949; Stokinger et al 1953).
http://www.ccnr.org/du_hague.html
不溶性二酸化ウランの吸入は肺組織への一般的な損傷，通常肺胞上皮の非ガン性損傷に関係することを示す
ヒトでの研究がある．急性の[短期の]暴露では，これは肺気種や肺繊維症を引き起こす (Cooper et al, 1982;
Dungworth, 1989; Saccomanno et al, 1982; Stokinger 1981; Wedeen 1992).
動物研究はウラン化合物が血液障害の原因となることが証明されている (Cross et al. 1981 b; Dygert 1949;
Spiegel 1949; Stokinger et al 1953).
二酸化ウランはその後何になるか
教えてえろい人
教えてえろい人
良い子の僕ちゃん達,
劣化ウラン弾の毒性は既に国連で実証済みなんだよ。
君たち、脳の弱い子らが今更、あっちこっち資料を引っ張り出してきて
お話しても無意味なわけ。
こんな事、中学生だって理解しているぞ。僕ちゃん達。
どうしても納得いかない？？困った聞き分けの無い子たちだねぇ。
じゃあ、国連に相談してごらん。
それか反証として劣化ウラン弾の無害を証明してみようか。
解った？僕ちゃん達。
劣化ウラン弾の毒性は既に国連で実証済みなんだよ。
君たち、脳の弱い子らが今更、あっちこっち資料を引っ張り出してきて
お話しても無意味なわけ。
こんな事、中学生だって理解しているぞ。僕ちゃん達。
どうしても納得いかない？？困った聞き分けの無い子たちだねぇ。
じゃあ、国連に相談してごらん。
それか反証として劣化ウラン弾の無害を証明してみようか。
解った？僕ちゃん達。
続きだよ。僕ちゃん達。
いいかい？僕ちゃん達。
どうしても納得いかない？？困った聞き分けの無い子たちだねぇ。
じゃあ、国連に相談してごらん。
それか反証として劣化ウラン弾の無害を証明してみようか。
勿論、化学的・物理的・医学的に総合してだよ。
解った？僕ちゃん達。
****************************************************
2001年01月20日
国連 劣化ウラン弾の毒性を実証
国連環境計画（UNEP）は17日、コソボ地区で北大西洋条約機構（NATO）が
使用した劣化ウラン弾の破片からウラン236を確認、これは劣化ウラン弾に
ある劣化ウランが「処理された劣化ウランであることを証明している」と指摘した。
科学者らによると、劣化ウラン弾は着弾すると、弾頭の含まれている
ウランとプルトニウムが気化して微粒子となり大気中に放出され、
呼吸を通じて肺に取り込まれる。プルトニウムの放射性はウランの20万倍あり、
毒性も100万倍あると言われ、例え微量であっても健康に影響を与え、
肺がんや骨がんなどの発病率が高まる。
いいかい？僕ちゃん達。
どうしても納得いかない？？困った聞き分けの無い子たちだねぇ。
じゃあ、国連に相談してごらん。
それか反証として劣化ウラン弾の無害を証明してみようか。
勿論、化学的・物理的・医学的に総合してだよ。
解った？僕ちゃん達。
****************************************************
2001年01月20日
国連 劣化ウラン弾の毒性を実証
国連環境計画（UNEP）は17日、コソボ地区で北大西洋条約機構（NATO）が
使用した劣化ウラン弾の破片からウラン236を確認、これは劣化ウラン弾に
ある劣化ウランが「処理された劣化ウランであることを証明している」と指摘した。
科学者らによると、劣化ウラン弾は着弾すると、弾頭の含まれている
ウランとプルトニウムが気化して微粒子となり大気中に放出され、
呼吸を通じて肺に取り込まれる。プルトニウムの放射性はウランの20万倍あり、
毒性も100万倍あると言われ、例え微量であっても健康に影響を与え、
肺がんや骨がんなどの発病率が高まる。
黙ってたほうが良いんだろうな。
>>882
引用してるニュースの意味わかってないだろ。
引用してるニュースの意味わかってないだろ。
>>880 何になるってどういう意味？
>>886
じゃあガンガレ
じゃあガンガレ
888 ：国連な成しさん：04/05/31 16:10 ID:DA4Od7gw
何度いえば解るかね
この薄ら馬鹿＆僕ちゃんフェチが
劣化ウラン弾の毒性は解った、それが使われないようにするにはどうしたら
良いかという肝心な所を頭のいい人に考えてもらいたい。
毒分析してもら致があかんでしょう？
硬くて、よく燃えて、リサイクル的で安い他の弾を開発してちょ。
毒の無いところで。タングステンは高いからやめてちょ。
この薄ら馬鹿＆僕ちゃんフェチが
劣化ウラン弾の毒性は解った、それが使われないようにするにはどうしたら
良いかという肝心な所を頭のいい人に考えてもらいたい。
毒分析してもら致があかんでしょう？
硬くて、よく燃えて、リサイクル的で安い他の弾を開発してちょ。
毒の無いところで。タングステンは高いからやめてちょ。
心配しないでも、アメリカと中国以外はみんな劣化ウランやめてタングステンにするから。
アメリカ空軍と中国陸軍を自国領土に迎えてドンパチする可能性を排除できれば十分だから。
アメリカ空軍と中国陸軍を自国領土に迎えてドンパチする可能性を排除できれば十分だから。
890 ：国連な成しさん：04/05/31 16:42 ID:DA4Od7gw
中国とアメリカの将来起こる第三次世界大戦では、なぜか劣化ウラン弾のみ使って
ほすい。共食いしてほすい。
ほすい。共食いしてほすい。
劣化ウランまんじゅうとか、劣化ウランせんべいを作って国防省名物にすればいい。
それで安全性を証（ｒｙ
それで安全性を証（ｒｙ
892 ：国連な成しさん：04/05/31 17:12 ID:DA4Od7gw
売れないだろ。
航空自衛隊のヒコー機絵入り缶コーヒーも売れないのに。
航空自衛隊のヒコー機絵入り缶コーヒーも売れないのに。
893 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/05/31 17:18 ID:fNZWeB36
>>889
＞心配しないでも、アメリカと中国以外はみんな劣化ウランやめて
タングステンにするから
そこまで簡単じゃない。
タングステンじゃ燃えないから、威力は違うでしょう。
今劣化ウラン弾を大量に作って在庫してるのは、アメリカだが威力が実際に
証明されてるから、諸外国でも作らざるを得ないよ！
フランスやロシアでも少しではあるが持ってるぜ。
分ってるのは１２０ｍｍくらいの戦車砲の弾だが、アメリカ並みに２０ｍｍ
の機関砲まで、早急に劣化ウラン弾に取り換えていると見るのが、常識だ。
これからは、大量生産するでしょう。
それをしなければ軍人失格だよ！
＞表2 米国以外で装備されている劣化ウラン砲弾(Jane’s Information Group)
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
中国も北朝鮮も大車輪で生産してるよ。
日本だけは蚊帳の外！
＞心配しないでも、アメリカと中国以外はみんな劣化ウランやめて
タングステンにするから
そこまで簡単じゃない。
タングステンじゃ燃えないから、威力は違うでしょう。
今劣化ウラン弾を大量に作って在庫してるのは、アメリカだが威力が実際に
証明されてるから、諸外国でも作らざるを得ないよ！
フランスやロシアでも少しではあるが持ってるぜ。
分ってるのは１２０ｍｍくらいの戦車砲の弾だが、アメリカ並みに２０ｍｍ
の機関砲まで、早急に劣化ウラン弾に取り換えていると見るのが、常識だ。
これからは、大量生産するでしょう。
それをしなければ軍人失格だよ！
＞表2 米国以外で装備されている劣化ウラン砲弾(Jane’s Information Group)
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
中国も北朝鮮も大車輪で生産してるよ。
日本だけは蚊帳の外！
実はものすごく単純な話。CIWS用の20ミリの弾は、もう劣化ウラン弾作ってない。だからアメリカ海軍すら、もう新規調達は
してない。在庫だけ。これから20mmクラスで劣化ウラン弾を使おう、なんてそれこそ中国とアメリカ陸空軍くらいじゃないの。
それと120mm。これもラインメタルの滑腔砲用の劣化ウラン弾がもう入手できない、という理由で
イギリス陸軍は次期戦車から、タングステン弾へ転換する。劣化ウラン弾は今使ってるライフル砲用の弾だけ。
初めて実戦に劣化ウラン弾を使ったイスラエルは、もうとっくにタングステン弾に切り替えてて、ドイツは初めっから劣化ウラン弾
なんかつかわねーよ、と言ってる。
というわけで、売ってないものは買えないから、使わない。それだけのこと。
してない。在庫だけ。これから20mmクラスで劣化ウラン弾を使おう、なんてそれこそ中国とアメリカ陸空軍くらいじゃないの。
それと120mm。これもラインメタルの滑腔砲用の劣化ウラン弾がもう入手できない、という理由で
イギリス陸軍は次期戦車から、タングステン弾へ転換する。劣化ウラン弾は今使ってるライフル砲用の弾だけ。
初めて実戦に劣化ウラン弾を使ったイスラエルは、もうとっくにタングステン弾に切り替えてて、ドイツは初めっから劣化ウラン弾
なんかつかわねーよ、と言ってる。
というわけで、売ってないものは買えないから、使わない。それだけのこと。
896 ：国連な成しさん：04/05/31 17:30 ID:DA4Od7gw
20ミリはいいよなぁ。現場で一番威力があるしねぇ。
自走砲としても迫力満点。
自走砲としても迫力満点。
897 ：国連な成しさん：04/05/31 17:32 ID:DA4Od7gw
20ミリは5-6発当ると鉄筋の壁とか砕け落ちるしねぇ。
ただ劣化ウラン弾を小さくしないとねぇ。
ただ劣化ウラン弾を小さくしないとねぇ。
20ミリ自走砲？なんだそりゃ。
901 ：国連な成しさん：04/05/31 17:44 ID:DA4Od7gw
903 ：国連な成しさん：04/05/31 17:48 ID:DA4Od7gw
905 ：国連な成しさん：04/05/31 17:53 ID:DA4Od7gw
20ミリ機関砲で吹っ飛ばす脳みそに大卒と高卒と色あいの違いが
あれば見届けよう。
あれば見届けよう。
906 ：国連な成しさん：04/05/31 17:54 ID:YZUCVhTY
>>1
こんなスレしかたてられない脳みそで、戦争を語るな
こんなスレしかたてられない脳みそで、戦争を語るな
907 ：国連な成しさん：04/05/31 17:54 ID:DA4Od7gw
>>900
つうかね、ぶっちゃけた話、自国領土の外で戦争するつもりの国は、劣化ウランでいいんよ。じぶんちに
撒き散らすわけじゃないから。アメリカなんかモロにそう。国外では使うけど、国内じゃ使用禁止。わかりやすい。
いざって時は自国の領土で戦争することになると思ってる国は、劣化ウラン弾なんか使おうとしない。
つうかね、ぶっちゃけた話、自国領土の外で戦争するつもりの国は、劣化ウランでいいんよ。じぶんちに
撒き散らすわけじゃないから。アメリカなんかモロにそう。国外では使うけど、国内じゃ使用禁止。わかりやすい。
いざって時は自国の領土で戦争することになると思ってる国は、劣化ウラン弾なんか使おうとしない。
909 ：国連な成しさん：04/05/31 17:55 ID:DA4Od7gw
脳みそで戦はでけん。
910 ：国連な成しさん：04/05/31 17:58 ID:DA4Od7gw
何でウラン弾様の話になるとみんな必死なんだろう
中卒程度の脳味噌で大量破壊兵器を語るな、ブッシュ
毒性やその他の有害性なんか気にして無いくせに
劣化ウラン弾って萎靡s期が好きなだけだろw
今井と同程度のやつがイッパイだな。
劣化ウラン弾って萎靡s期が好きなだけだろw
今井と同程度のやつがイッパイだな。
話勝手に作る活動家が嫌いな香具師が多いだけなんだろうな。
高卒程度の脳みそで劣化ウラン弾を語ってるから、
脳みそが劣化して馬鹿な行動を起こしていたんだろ。
脳みそが劣化して馬鹿な行動を起こしていたんだろ。
良くわからんが
恵也って機知外の発言見てたら
劣化ウラン弾はギャーギャー騒ぐほど
有害では無さそうだと理解出来た。
恵也って機知外の発言見てたら
劣化ウラン弾はギャーギャー騒ぐほど
有害では無さそうだと理解出来た。
918 ：1：04/05/31 20:31 ID:7Xa6ZYTY
rekkaurann＞1間違っても核燃料ではない＞ 劣化ウランを肯定してるように感じるのは俺だけ？
「手段として利用する」と
今井のおぼっちゃんが仰ってるので
おそらく害なんて殆ど無いんでしょうｗ
防護服も持って行かないくらいだから
その辺の事は良〜くわかっていらっしゃるみたいだし。
今井のおぼっちゃんが仰ってるので
おそらく害なんて殆ど無いんでしょうｗ
防護服も持って行かないくらいだから
その辺の事は良〜くわかっていらっしゃるみたいだし。
劣化ウランを使うもなにも、最低限充分な量の原発持って自力でウラン
２３５の濃縮が出来ないとそもそも廃棄物としてのウラン２３８が余らんしなあ。
この段階で保有可能な国家が激しく限られてくるのだな。
２３５の濃縮が出来ないとそもそも廃棄物としてのウラン２３８が余らんしなあ。
この段階で保有可能な国家が激しく限られてくるのだな。
921 ：国連な成しさん：04/05/31 20:40 ID:bGbiy5DQ
劣化ウラン弾より核兵器の方が怖い？
お飾りの核兵器よりぽんぽん気軽にぶっ放してる劣化ウラン弾の方がよっぽど怖いわ。
第一毒性はほぼ無いとか言ってはいるが劣化ウラン弾が持つ放射能は数世紀にわたって消えることはない。
つまりイラク国民は半永久的に被爆し続けると言うことだぞ？
第一無害なら湾岸戦争症候群は何なんだ？
お飾りの核兵器よりぽんぽん気軽にぶっ放してる劣化ウラン弾の方がよっぽど怖いわ。
第一毒性はほぼ無いとか言ってはいるが劣化ウラン弾が持つ放射能は数世紀にわたって消えることはない。
つまりイラク国民は半永久的に被爆し続けると言うことだぞ？
第一無害なら湾岸戦争症候群は何なんだ？
こんなバカいたら何時までたっても話ｵﾜﾝﾈｰﾖ
>>924
証明された（あるいは・証明されていない）とされる命題が抜けてるよ。ぼけ。
証明された（あるいは・証明されていない）とされる命題が抜けてるよ。ぼけ。
一般に言われている「病因」と「症状」の因果関係のことだが、
そんなことまで書かないとわかんないのか、ぼけ。
そんなことまで書かないとわかんないのか、ぼけ。
>>924
BSEは種によって傾向摂取でも感染性が証明されている。人体実験は出来ませんがｗ
鳥インフルエンザは、通常のインフルエンザ同様かどうかの判別はされていないが
通常のインフルエンザウイルスが鳥（腸内ウイルス）から豚などを経て人体（肺）への感染が証明されている。
SARSは現状原因ウイルスの完全な特定は出来ていないが、感染性は完全に肯定されている。
何が言いたいのかサッパリわからんｗ
BSEは種によって傾向摂取でも感染性が証明されている。人体実験は出来ませんがｗ
鳥インフルエンザは、通常のインフルエンザ同様かどうかの判別はされていないが
通常のインフルエンザウイルスが鳥（腸内ウイルス）から豚などを経て人体（肺）への感染が証明されている。
SARSは現状原因ウイルスの完全な特定は出来ていないが、感染性は完全に肯定されている。
何が言いたいのかサッパリわからんｗ
928 ：国連な成しさん：04/05/31 21:59 ID:IA1qaVzg
半減期が45億年のウラン238（劣化ウラン）より、半減期12億年のカリウム-40の方が、
20倍以上強烈な放射線を出すのですけど。
ちなみに、カリウム40は、生物なら誰の体にも持っています
1グラムあたりの放射能の強さ
ウラン238 1万2000ベクレル
カリウム-40 26万ベクレル
放射線で問題なのは、半減期に何億年も掛かる元素ではない。
20倍以上強烈な放射線を出すのですけど。
ちなみに、カリウム40は、生物なら誰の体にも持っています
1グラムあたりの放射能の強さ
ウラン238 1万2000ベクレル
カリウム-40 26万ベクレル
放射線で問題なのは、半減期に何億年も掛かる元素ではない。
>>928
生体内でカリウムはどこにどれだけ存在するの？
カリウムみたいなありふれた元素は局所的に偏ってないでしょ。
それにカリウム40は存在比が小さいし、
β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響だし。
比放射能だけで比較するのはずるいぞ。
生体内でカリウムはどこにどれだけ存在するの？
カリウムみたいなありふれた元素は局所的に偏ってないでしょ。
それにカリウム40は存在比が小さいし、
β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響だし。
比放射能だけで比較するのはずるいぞ。
931 ：国連な成しさん：04/05/31 23:13 ID:IA1qaVzg
>>930
>体重60kgの人の体の中で、毎秒約3700個のカリウム-40がβ線やγ線を出しながら他の原子に変化していることになります。
劣化ウランで言われている α線は紙一枚で遮蔽できます､β線になると遮蔽する為には1ｃｍ程度のプラスチック板が必要、
更にγ線の透過力はβ線以上に強く原子力発電所では2ｍ〜4ｍのコンクリートで遮蔽している。
β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響？なぜ？
ちなみに、食品では１kg当たり１秒間に370個以上の原子がβ崩壊をして放射線を出すものの輸入が禁止されています。
必須元素として体に留まるカリウム-40と、小便で出てしまう劣化ウラン。
どちらが、放射線としての影響力は多いかな？
（ウランの重金属としての毒性は無視しての話だけど）
>体重60kgの人の体の中で、毎秒約3700個のカリウム-40がβ線やγ線を出しながら他の原子に変化していることになります。
劣化ウランで言われている α線は紙一枚で遮蔽できます､β線になると遮蔽する為には1ｃｍ程度のプラスチック板が必要、
更にγ線の透過力はβ線以上に強く原子力発電所では2ｍ〜4ｍのコンクリートで遮蔽している。
β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響？なぜ？
ちなみに、食品では１kg当たり１秒間に370個以上の原子がβ崩壊をして放射線を出すものの輸入が禁止されています。
必須元素として体に留まるカリウム-40と、小便で出てしまう劣化ウラン。
どちらが、放射線としての影響力は多いかな？
（ウランの重金属としての毒性は無視しての話だけど）
>>931
＞β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響？なぜ？
粒子の生体に与える影響はエネルギーの線形関数ではないから。
ICMP による放射線荷重係数は一応、電子 1 に対して
中性子 5〜20 α粒子 20 となっている。
エネルギーが局所で吸収されるα線が体内被曝ではもっとも質が悪い。
＞小便で出てしまう劣化ウラン。
可溶性のウラン化合物ばかりではない。
K40 の質量あたりの放射能が強いのは軽いからでもある。
(238/40)*(45億年/12億年)*1万2000Bq/g 〜 26万Bq/g
人体にはカリウムが 0.20% 存在する。
http://www.nittech.co.jp/E03/E0310.html
そのうち 0.0117% が K40 であるから全体で 0.000023% にあたる。
K は生体内にまんべんなく存在するので組織 1kg あたり 0.23mg 存在すると考えられる。
比放射能 26万 Bq/g として K40 による放射能は 60 Bq/kg(体重) となる。
一方不溶性 U は肺胞上皮に比較的長い期間留まると思われる。
それがどのくらいの組織でどのくらいの量になるかが大問題だが
60 Bq になるために必要な U238 の量は>>722あたりの議論で出てきた
50mg の 1/10 である 5mg にすぎない。
被曝計算のやりかたは知らないが、
β線とα線のエネルギーの違いや生体への影響の違いを考慮すれば
その差はさらに大きくなるだろう。
＞β崩壊だから等価線量でα線の1/20の影響？なぜ？
粒子の生体に与える影響はエネルギーの線形関数ではないから。
ICMP による放射線荷重係数は一応、電子 1 に対して
中性子 5〜20 α粒子 20 となっている。
エネルギーが局所で吸収されるα線が体内被曝ではもっとも質が悪い。
＞小便で出てしまう劣化ウラン。
可溶性のウラン化合物ばかりではない。
K40 の質量あたりの放射能が強いのは軽いからでもある。
(238/40)*(45億年/12億年)*1万2000Bq/g 〜 26万Bq/g
人体にはカリウムが 0.20% 存在する。
http://www.nittech.co.jp/E03/E0310.html
そのうち 0.0117% が K40 であるから全体で 0.000023% にあたる。
K は生体内にまんべんなく存在するので組織 1kg あたり 0.23mg 存在すると考えられる。
比放射能 26万 Bq/g として K40 による放射能は 60 Bq/kg(体重) となる。
一方不溶性 U は肺胞上皮に比較的長い期間留まると思われる。
それがどのくらいの組織でどのくらいの量になるかが大問題だが
60 Bq になるために必要な U238 の量は>>722あたりの議論で出てきた
50mg の 1/10 である 5mg にすぎない。
被曝計算のやりかたは知らないが、
β線とα線のエネルギーの違いや生体への影響の違いを考慮すれば
その差はさらに大きくなるだろう。
不溶性ウランてなんですか？おしえてえろい人。
>>933
● 不溶性ウラン化合物 ＝ 水に溶けないウラン化合物
八酸化三ウラン（イエローケーキ）、二酸化ウラン、など
消化器系ではほとんど吸収されずに体外に排出される（数年という意見もある）。
呼吸器系では肺胞に長期に留まり、徐々に排出されるか体内に入る。
化学毒性とともに放射性毒性の影響がありうる。
● 可溶性ウラン化合物 ＝ 水に溶けやすいウラン化合物
ウラニルイオン、三酸化ウラン、など
呼吸器系では肺胞から、消化器系では腸壁から一部が吸収されて化学毒性により腎臓その他に
障害を引き起こし、また一部は骨に蓄積しうるが、大部分はそれほど長く体内には留まらない。
劣化ウラン弾が燃焼してできる微粒子は二酸化ウラン、八酸化三ウラン、三酸化ウラン、
などからなる。
● 不溶性ウラン化合物 ＝ 水に溶けないウラン化合物
八酸化三ウラン（イエローケーキ）、二酸化ウラン、など
消化器系ではほとんど吸収されずに体外に排出される（数年という意見もある）。
呼吸器系では肺胞に長期に留まり、徐々に排出されるか体内に入る。
化学毒性とともに放射性毒性の影響がありうる。
● 可溶性ウラン化合物 ＝ 水に溶けやすいウラン化合物
ウラニルイオン、三酸化ウラン、など
呼吸器系では肺胞から、消化器系では腸壁から一部が吸収されて化学毒性により腎臓その他に
障害を引き起こし、また一部は骨に蓄積しうるが、大部分はそれほど長く体内には留まらない。
劣化ウラン弾が燃焼してできる微粒子は二酸化ウラン、八酸化三ウラン、三酸化ウラン、
などからなる。
935 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 08:02 ID:na9sxfrA
>>895
＞売ってないものは買えないから、使わない。それだけのこと。
アメリカ海軍が使わなくなったと言うのは、読んだことあるが効果のあるが
兵器は作るもの。
劣化ウランというタダみたいな原料で、効果があって自発的に製造をやめる
とかは考えれない事だがな。
アメリカの戦車1台が、穴に入って動けなくなってるのをイランの戦車3台が
攻撃して返り討ちに会ってしまったとかいう。
それくらいの効果のあるものは、ナカナカ捨てられんものだぜ。
売ってなければ、ゼロからでも作るのが軍隊の良いところ！
貴方は軍事機密という言葉を知ってるかい？
＞1994年に米国陸軍環境政策研究所(AEPI)の報告書が、英国、フランス、
ロシア、トルコ、サウジアラビア、パキスタン、タイ、イスラエルが、
劣化ウラン兵器をすでに所有しているか、開発中であることを確認している
(AEPI, 1994, 2.1)。さらに多くの研究者が名前をあげるのが、ギリシア、
バーレーン、エジプト、クウェート、韓国、台湾であり、さらにスウェーデ
ン、ヨルダン、そして日本も言及されることがある
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
＞売ってないものは買えないから、使わない。それだけのこと。
アメリカ海軍が使わなくなったと言うのは、読んだことあるが効果のあるが
兵器は作るもの。
劣化ウランというタダみたいな原料で、効果があって自発的に製造をやめる
とかは考えれない事だがな。
アメリカの戦車1台が、穴に入って動けなくなってるのをイランの戦車3台が
攻撃して返り討ちに会ってしまったとかいう。
それくらいの効果のあるものは、ナカナカ捨てられんものだぜ。
売ってなければ、ゼロからでも作るのが軍隊の良いところ！
貴方は軍事機密という言葉を知ってるかい？
＞1994年に米国陸軍環境政策研究所(AEPI)の報告書が、英国、フランス、
ロシア、トルコ、サウジアラビア、パキスタン、タイ、イスラエルが、
劣化ウラン兵器をすでに所有しているか、開発中であることを確認している
(AEPI, 1994, 2.1)。さらに多くの研究者が名前をあげるのが、ギリシア、
バーレーン、エジプト、クウェート、韓国、台湾であり、さらにスウェーデ
ン、ヨルダン、そして日本も言及されることがある
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/29.html
936 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 08:02 ID:na9sxfrA
>>917
＞劣化ウラン弾はギャーギャー騒ぐほど
有害では無さそうだと理解出来た。
被害が出てても、程度が分らんものだ。
確かにガン患者や無気力な原爆ブラブラ病が多くなっても、実感はわかないもの
しかし、統計では確実に被害が出てくる。
日本の原爆の統計だが
＞「不安症状」と「身体表現症状」の有病率は、急性放射線症状があった人
の方がなかった人よりも高く、急性放射線症状があった場合のオッズ比は、
「不安症状」で1.73、「身体表現症状」で1.99であった。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/rr/rr0005.htm
＞劣化ウラン弾はギャーギャー騒ぐほど
有害では無さそうだと理解出来た。
被害が出てても、程度が分らんものだ。
確かにガン患者や無気力な原爆ブラブラ病が多くなっても、実感はわかないもの
しかし、統計では確実に被害が出てくる。
日本の原爆の統計だが
＞「不安症状」と「身体表現症状」の有病率は、急性放射線症状があった人
の方がなかった人よりも高く、急性放射線症状があった場合のオッズ比は、
「不安症状」で1.73、「身体表現症状」で1.99であった。
http://www.rerf.or.jp/nihongo/rr/rr0005.htm
937 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 08:02 ID:na9sxfrA
>>919
＞防護服も持って行かないくらいだから
未だに防護服が、劣化ウランの役に立つと思ってる馬鹿！
これが体内被曝でなく、体外被曝なら少しは役に立つ。
＞相手の事務室に放射線源を置き、７５名に傷害を負わせた
http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1064850078.html
＞劣化ウラン弾が戦車を貫通すると、戦車内の兵士は仮に火球や爆発から逃れ
ても、一メートル先も見えないほどのウランの微粒子に 包まれ、体内被曝
（ばく）を免れない
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us/000411.html
＞防護服も持って行かないくらいだから
未だに防護服が、劣化ウランの役に立つと思ってる馬鹿！
これが体内被曝でなく、体外被曝なら少しは役に立つ。
＞相手の事務室に放射線源を置き、７５名に傷害を負わせた
http://www.tokkai.com/a-column/data/focus/1064850078.html
＞劣化ウラン弾が戦車を貫通すると、戦車内の兵士は仮に火球や爆発から逃れ
ても、一メートル先も見えないほどのウランの微粒子に 包まれ、体内被曝
（ばく）を免れない
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us/000411.html
>>935
> 劣化ウランというタダみたいな原料で、効果があって自発的に製造をやめる
> とかは考えれない事だがな。
>
> アメリカの戦車1台が、穴に入って動けなくなってるのをイランの戦車3台が
> 攻撃して返り討ちに会ってしまったとかいう。
> それくらいの効果のあるものは、ナカナカ捨てられんものだぜ。
そんなにいいものなのか。
じゃ、自衛隊も持つべきだな。
> 劣化ウランというタダみたいな原料で、効果があって自発的に製造をやめる
> とかは考えれない事だがな。
>
> アメリカの戦車1台が、穴に入って動けなくなってるのをイランの戦車3台が
> 攻撃して返り討ちに会ってしまったとかいう。
> それくらいの効果のあるものは、ナカナカ捨てられんものだぜ。
そんなにいいものなのか。
じゃ、自衛隊も持つべきだな。
＞劣化ウラン弾が燃焼してできる微粒子は二酸化ウラン、八酸化三ウラン、三酸化ウラン、
＞などからなる。
それぞれの微粒子はＤＵからどういう過程で３種理できるの？
一種類じゃなくて３種類って事だと、３つの過程があるんだよね？
高卒でも良いからわかる人教えて下さい。
＞などからなる。
それぞれの微粒子はＤＵからどういう過程で３種理できるの？
一種類じゃなくて３種類って事だと、３つの過程があるんだよね？
高卒でも良いからわかる人教えて下さい。
>>938
自衛隊の戦車弾にはタングステン弾が使用されている。
威力は劣化ウラン弾とほぼ同じ（ちょっとだけ落ちる）。
但しクソ高いのが難点。
ちなみに90式戦車の最新バージョンは、演習で120ミリ砲の実弾を6発
食らった後、自走して帰ったそうな（藁
防御力だけなら世界一かも知れん。イラク軍のT72やT80じゃ相手にならんだろうな。
自衛隊の戦車弾にはタングステン弾が使用されている。
威力は劣化ウラン弾とほぼ同じ（ちょっとだけ落ちる）。
但しクソ高いのが難点。
ちなみに90式戦車の最新バージョンは、演習で120ミリ砲の実弾を6発
食らった後、自走して帰ったそうな（藁
防御力だけなら世界一かも知れん。イラク軍のT72やT80じゃ相手にならんだろうな。
＞不完全燃焼で一酸化炭素になったりするじゃん。
こういう過程が知りたいの、それぞれの。 ＤＵから３種類出来るんでしょ？
944 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 09:59 ID:na9sxfrA
これも劣化ウランを使った、悲劇だろう？
＞三段ベッドがあったコンクリートの天井にくっきりと残るいくつもの
手の跡。地下の壁には、髪の毛や皮膚の一部がくっついて離れない。
阿鼻（あび）叫喚の中で息絶えた千百八十六人の命…。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/iraq_ameriya/index.html
＞三段ベッドがあったコンクリートの天井にくっきりと残るいくつもの
手の跡。地下の壁には、髪の毛や皮膚の一部がくっついて離れない。
阿鼻（あび）叫喚の中で息絶えた千百八十六人の命…。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/iraq_ameriya/index.html
945 ：国連な成しさん：04/06/01 10:04 ID:nMPZ5rmU
親が留学しろと聞きません・・
947 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 10:12 ID:na9sxfrA
>>939
＞防護服を着ていて、どうして体内被曝するんだ？
空気は吸うだろう。
年から年中、防塵マスクして生活しろというのかい？
あの熱いところを歩き回るのには、そんな事しとれんよ！
ダイタイどこに劣化ウランが浮遊してるのか、全く見えないのに。
＞防護服を着ていて、どうして体内被曝するんだ？
空気は吸うだろう。
年から年中、防塵マスクして生活しろというのかい？
あの熱いところを歩き回るのには、そんな事しとれんよ！
ダイタイどこに劣化ウランが浮遊してるのか、全く見えないのに。
948 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 10:12 ID:na9sxfrA
949 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 10:13 ID:na9sxfrA
>>943
＞こういう過程が知りたいの、それぞれの。 ＤＵから３種類出来るんでしょ
そんな重箱の隅を突きたいのなら、自分で調べな。
タダのオナニーみたいな自己満足に過ぎん事を、他人の手でやってもらう
ものじゃない。オナニーまで母親の手をわずらわせる温室育ちのボンボンかい
＞こういう過程が知りたいの、それぞれの。 ＤＵから３種類出来るんでしょ
そんな重箱の隅を突きたいのなら、自分で調べな。
タダのオナニーみたいな自己満足に過ぎん事を、他人の手でやってもらう
ものじゃない。オナニーまで母親の手をわずらわせる温室育ちのボンボンかい
>>944
紹介のような破壊なら、べつに劣化ウラン弾を使わなくても可能だぜ。
劣化ウラン弾が問題になっているのは、弾薬として使用したあとに、残留放射能や化学的毒性による二次被害があるかどうかだろ。
おまいさん、兵器として利用した悲劇（使う側からすれば効果）と、使用後の二次被害も区別できないのか。
紹介のような破壊なら、べつに劣化ウラン弾を使わなくても可能だぜ。
劣化ウラン弾が問題になっているのは、弾薬として使用したあとに、残留放射能や化学的毒性による二次被害があるかどうかだろ。
おまいさん、兵器として利用した悲劇（使う側からすれば効果）と、使用後の二次被害も区別できないのか。
>>947
ほお、じゃ、今井君は自分が劣化ウラン弾の残留放射能による被爆を覚悟でイラクへ行った訳ね。エライ（ｗ
この次彼がイラクへ行って、白血病になったらあんたの言うことを信じてやるよ。
白血病になっても、できればイラクで死んでくれて、日本の医療機関に迷惑をかけないで欲しいな。
ほお、じゃ、今井君は自分が劣化ウラン弾の残留放射能による被爆を覚悟でイラクへ行った訳ね。エライ（ｗ
この次彼がイラクへ行って、白血病になったらあんたの言うことを信じてやるよ。
白血病になっても、できればイラクで死んでくれて、日本の医療機関に迷惑をかけないで欲しいな。
>>947の理論だと、米兵も被爆を覚悟の行動になってしまうな。
と言う事はしばらくの後に被爆した米兵達が出て来るわけだ。
と言う事はしばらくの後に被爆した米兵達が出て来るわけだ。
ここで書き込んでいるコテハンは、本当は劣化ウラン弾に依る被爆被害なんて本当は信じてなくて、単にほかの連中を釣っているだけなんじゃないかと、だんだん思えてきた。
本気だったら今頃精神病院に運び込まれてるだろう。
>>953
ヤツに言わせれば、だから米兵に湾岸戦争症候群が出てるだろ、ということになるんじゃないの。
湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく、ね。
因果関係なんて、ヤツには証明する必要すらなく、自明なんだろ。
つーか、いいかげんキチガイカルトを相手にするのはやめようよ。
ヤツに言わせれば、だから米兵に湾岸戦争症候群が出てるだろ、ということになるんじゃないの。
湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく、ね。
因果関係なんて、ヤツには証明する必要すらなく、自明なんだろ。
つーか、いいかげんキチガイカルトを相手にするのはやめようよ。
958 ：国連な成しさん：04/06/01 10:53 ID:04OQIdoI
>>957
> >>953
> ヤツに言わせれば、だから米兵に湾岸戦争症候群が出てるだろ、ということになるんじゃないの。
> 湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく、ね。
> 因果関係なんて、ヤツには証明する必要すらなく、自明なんだろ。
>
> つーか、いいかげんキチガイカルトを相手にするのはやめようよ。
劣化ウラン弾の影響であることは，仮説の一つだろう。証明されていないと言うことと，可能性が
ないということは別物だろう。食品添加物であれば，安全が証明されていないものは使わない。
武器については，二次被害が証明されていないものは使って良いというのはおかしくないか？
> >>953
> ヤツに言わせれば、だから米兵に湾岸戦争症候群が出てるだろ、ということになるんじゃないの。
> 湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく、ね。
> 因果関係なんて、ヤツには証明する必要すらなく、自明なんだろ。
>
> つーか、いいかげんキチガイカルトを相手にするのはやめようよ。
劣化ウラン弾の影響であることは，仮説の一つだろう。証明されていないと言うことと，可能性が
ないということは別物だろう。食品添加物であれば，安全が証明されていないものは使わない。
武器については，二次被害が証明されていないものは使って良いというのはおかしくないか？
>>958
それいったら、武器一切使えないのと一緒なんだよ。
それいったら、武器一切使えないのと一緒なんだよ。
960 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:03 ID:na9sxfrA
>>951
＞兵器として利用した悲劇（使う側からすれば効果）と、使用後の二次被害
も区別できないのか
ここで使われた兵器はバンカーバスターだろう。
これは貫通力を高める為に、先頭に劣化ウランが使用されていると聞く。
＞地下塹壕(バンカー)を破壊する目的のみに作られました。このような用途
で用いる爆弾を｢バンカーバスター｣と呼びます
http://strike-eagle.s10.xrea.com/gbu28.html
＞兵器として利用した悲劇（使う側からすれば効果）と、使用後の二次被害
も区別できないのか
ここで使われた兵器はバンカーバスターだろう。
これは貫通力を高める為に、先頭に劣化ウランが使用されていると聞く。
＞地下塹壕(バンカー)を破壊する目的のみに作られました。このような用途
で用いる爆弾を｢バンカーバスター｣と呼びます
http://strike-eagle.s10.xrea.com/gbu28.html
961 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:03 ID:na9sxfrA
>>952
＞彼がイラクへ行って、白血病になったらあんたの言うことを信じてやるよ。
貴方みたいな人に、無理してまで信用してもらう必要は感じない。
白血病は現在の日本でも発生してるが、10万人に5人という発生率が100人
になろうと、タイシテなる人間は多くない。
95人の中に運悪く、今井氏が入ることはマズないでしょう。
報道の為に病気になったり、死んだりしたのなら国家で面倒見るのが当然。
日本の言論の自由の為に、頑張ってくれたんだから平民とは全く違う価値ある
人間だ。こんな人を雑に扱ってたら、また第二次大戦の悲劇を繰り返すぜ。
南京事件も日本の報道陣は全く報道しなかった。
言論の自由がなかったから、エライサンのやりたい放題の悲劇になったんだが
今の自衛隊も、マスコミ相手に同じことをやりだしてるが・・・・
＞当時、撮っても検閲に通らないと教えられていたのは、日本兵でも中国兵
でも死体の写真でした。他は何もなかった。戦車などの写真も、ある程度
いけないと思いましたが、万が一許可されるかもしれないと思い、角度を
変えたりして、撮っていました
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/fukyoka1_1.html
＞彼がイラクへ行って、白血病になったらあんたの言うことを信じてやるよ。
貴方みたいな人に、無理してまで信用してもらう必要は感じない。
白血病は現在の日本でも発生してるが、10万人に5人という発生率が100人
になろうと、タイシテなる人間は多くない。
95人の中に運悪く、今井氏が入ることはマズないでしょう。
報道の為に病気になったり、死んだりしたのなら国家で面倒見るのが当然。
日本の言論の自由の為に、頑張ってくれたんだから平民とは全く違う価値ある
人間だ。こんな人を雑に扱ってたら、また第二次大戦の悲劇を繰り返すぜ。
南京事件も日本の報道陣は全く報道しなかった。
言論の自由がなかったから、エライサンのやりたい放題の悲劇になったんだが
今の自衛隊も、マスコミ相手に同じことをやりだしてるが・・・・
＞当時、撮っても検閲に通らないと教えられていたのは、日本兵でも中国兵
でも死体の写真でした。他は何もなかった。戦車などの写真も、ある程度
いけないと思いましたが、万が一許可されるかもしれないと思い、角度を
変えたりして、撮っていました
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/fukyoka1_1.html
962 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:03 ID:na9sxfrA
>>961
平民とか価値のある人間とか、貴方は差別主義者なんですね。
言論の自由などを言う人は、普通このような差別的用語は使いませんよ？
貴方のような人間ばかりになると、また昔の大日本帝国のような時代が来るのでしょうね。
平民とか価値のある人間とか、貴方は差別主義者なんですね。
言論の自由などを言う人は、普通このような差別的用語は使いませんよ？
貴方のような人間ばかりになると、また昔の大日本帝国のような時代が来るのでしょうね。
大日本帝国がえらく悪く言われてるが、戦争で負けたこと以外は
なかなか良い国だったと思うんだけど。
まあ、憲法を押し付けられて60年も変えられない国よりは
だいぶ良かろうて。
なかなか良い国だったと思うんだけど。
まあ、憲法を押し付けられて60年も変えられない国よりは
だいぶ良かろうて。
967 ：国連な成しさん：04/06/01 11:28 ID:04OQIdoI
>>959
> >>958
> それいったら、武器一切使えないのと一緒なんだよ。
そのような理屈でアメリカはベトナムで枯れ葉剤を撒いてダイオキシンによる汚染を
引き起こした。
安全性が確立していない物質を武器として使うことをただ「仕方ない」と放置するのと
危険性を指摘して使わないように圧力をかけることのどっちが地球の未来と自分の健
康に役に立つと思う。君がブッシュなら何も言わないが，君も俺もしがない庶民だろうに。
戦争で何かメリットを受けているのか？
> >>958
> それいったら、武器一切使えないのと一緒なんだよ。
そのような理屈でアメリカはベトナムで枯れ葉剤を撒いてダイオキシンによる汚染を
引き起こした。
安全性が確立していない物質を武器として使うことをただ「仕方ない」と放置するのと
危険性を指摘して使わないように圧力をかけることのどっちが地球の未来と自分の健
康に役に立つと思う。君がブッシュなら何も言わないが，君も俺もしがない庶民だろうに。
戦争で何かメリットを受けているのか？
968 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:38 ID:na9sxfrA
>>953
＞と言う事はしばらくの後に被爆した米兵達が出て来るわけだ。
地上戦を戦った、米兵たちには出てくるでしょう。
しかし今回は、破壊したイラクの戦車に記念写真を撮るのに入るような
馬鹿や、見学に行く奴は少ないから、湾岸戦の時ほどの被害は出ないと思うぜ
＞と言う事はしばらくの後に被爆した米兵達が出て来るわけだ。
地上戦を戦った、米兵たちには出てくるでしょう。
しかし今回は、破壊したイラクの戦車に記念写真を撮るのに入るような
馬鹿や、見学に行く奴は少ないから、湾岸戦の時ほどの被害は出ないと思うぜ
969 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:39 ID:na9sxfrA
>>954
＞中の人だって大方生きちゃいませんよ。
あんたは甘い！
衝撃が車内であるのは判るが、衝撃力だけで何％の人間が死ぬものかい？
生き残る人間はいると思うね。耳栓もゴーグルも付けてんだろうに・・・
＞中の人だって大方生きちゃいませんよ。
あんたは甘い！
衝撃が車内であるのは判るが、衝撃力だけで何％の人間が死ぬものかい？
生き残る人間はいると思うね。耳栓もゴーグルも付けてんだろうに・・・
970 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:39 ID:na9sxfrA
>>955
＞本当は劣化ウラン弾に依る被爆被害なんて本当は信じてなくて、
信じてるよ。
でも低レベル放射能というのは、運の悪い人は発病するが、運の良い人は
なんともないの。現実の日本でも運の悪い奴は白血病になる。
イラクでは運の悪い人が、ムチャクチャ増えてるって事だ。
劣化ウランがなければ、10万人に5人しか白血病にならないのが、数十倍に
なってしまってるという。それ以外の原爆ブラブラ病とか、変な症状も
劣化ウランがなければ、そんな事にはならず助かる人が大勢いるわけだ。
下の症状は俺は信じてるぜ。
＞「湾岸戦争症候群」として、器官の損傷、遺伝子欠陥、慢性疲労、持久力
の損失、感染症の頻発、咽喉痛、咳、皮膚発疹、寝汗、吐き気および嘔吐、
下痢、めまい、頭痛、記憶喪失、混乱、視覚疾患、筋肉の痙攣、関節痛と
移動能力の欠如、筋肉痛、内分泌腺の肥大、歯科的疾患、新生児の奇形、
分り易く言えば
●原爆ブラブラ病、慢性疲労、持久力無し。
●筋肉痛, 頭痛、記憶喪失、混乱、筋肉のケイレン。
●原爆白内障、目が見えなくなる。
●関節痛で動けなくなる
●歯がダメになる
●感染症、オデキや癌ができ易くすぐ膿が出る。
●奇形児
＞本当は劣化ウラン弾に依る被爆被害なんて本当は信じてなくて、
信じてるよ。
でも低レベル放射能というのは、運の悪い人は発病するが、運の良い人は
なんともないの。現実の日本でも運の悪い奴は白血病になる。
イラクでは運の悪い人が、ムチャクチャ増えてるって事だ。
劣化ウランがなければ、10万人に5人しか白血病にならないのが、数十倍に
なってしまってるという。それ以外の原爆ブラブラ病とか、変な症状も
劣化ウランがなければ、そんな事にはならず助かる人が大勢いるわけだ。
下の症状は俺は信じてるぜ。
＞「湾岸戦争症候群」として、器官の損傷、遺伝子欠陥、慢性疲労、持久力
の損失、感染症の頻発、咽喉痛、咳、皮膚発疹、寝汗、吐き気および嘔吐、
下痢、めまい、頭痛、記憶喪失、混乱、視覚疾患、筋肉の痙攣、関節痛と
移動能力の欠如、筋肉痛、内分泌腺の肥大、歯科的疾患、新生児の奇形、
分り易く言えば
●原爆ブラブラ病、慢性疲労、持久力無し。
●筋肉痛, 頭痛、記憶喪失、混乱、筋肉のケイレン。
●原爆白内障、目が見えなくなる。
●関節痛で動けなくなる
●歯がダメになる
●感染症、オデキや癌ができ易くすぐ膿が出る。
●奇形児
971 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:40 ID:na9sxfrA
>>957
＞湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく
その証明を妨害してる、親玉がアメリカだからドモならん。
＞2001年の国連総会において、国連主導の劣化ウラン被害の調査に関する
イラクの提案が、賛成45、反対54、棄権45で否決された。その背景には、
米国などによる他の加盟国に対する強い働きかけがあったと言われる
＞湾岸戦争症候群の原因が劣化ウラン弾だという因果関係を証明することなく
その証明を妨害してる、親玉がアメリカだからドモならん。
＞2001年の国連総会において、国連主導の劣化ウラン被害の調査に関する
イラクの提案が、賛成45、反対54、棄権45で否決された。その背景には、
米国などによる他の加盟国に対する強い働きかけがあったと言われる
オマエら劣化ウラン弾の無害を証明してみ。
973 ：国連な成しさん：04/06/01 11:51 ID:994IsrLc
劣化ウランは否定してるが
その他の武器はＯＫなのがアホ糞ガキらしくていいよ
頑張れよ
その他の武器はＯＫなのがアホ糞ガキらしくていいよ
頑張れよ
974 ：恵也 ◆gPjyxSE. ：04/06/01 11:52 ID:na9sxfrA
>>965
＞大日本帝国がえらく悪く言われてるが
日露戦争頃までの大日本帝国はそれなりに、良かったと思うよ。
でも南京虐殺まで、変化してしまっては悪いも良いとこだ。
日露戦争ではロシアの兵隊も捕虜にして、武士道的に接してたが退化して
しまって、”原則として捕虜はとらない物とする”なんて言いだして敵兵を
虐殺してては、モラルがなくなるのは当然の事だ。
＞歩兵第３０旅団の佐々木支隊長は「（各隊は担当区域を）掃討し支那兵を
撃滅すべし。各隊は師団の指示あるまで俘虜を受けつくるを許さず」
という命令を発しました
http://www1.jca.apc.org/aml/9801/7241.html
＞大日本帝国がえらく悪く言われてるが
日露戦争頃までの大日本帝国はそれなりに、良かったと思うよ。
でも南京虐殺まで、変化してしまっては悪いも良いとこだ。
日露戦争ではロシアの兵隊も捕虜にして、武士道的に接してたが退化して
しまって、”原則として捕虜はとらない物とする”なんて言いだして敵兵を
虐殺してては、モラルがなくなるのは当然の事だ。
＞歩兵第３０旅団の佐々木支隊長は「（各隊は担当区域を）掃討し支那兵を
撃滅すべし。各隊は師団の指示あるまで俘虜を受けつくるを許さず」
という命令を発しました
http://www1.jca.apc.org/aml/9801/7241.html
恵也 ◆gPjyxSE
おい腐れコテハン「恵也」オマエ極左過激派だろう。
基地外がソースだすんならもっとまともなソースだせや。このでもしか
粘着が!!!!
おい腐れコテハン「恵也」オマエ極左過激派だろう。
基地外がソースだすんならもっとまともなソースだせや。このでもしか
粘着が!!!!
素人がどんなに劣化ウランマンセーしてもね、技術的にも政治的にも、リスクが大きい武器は
使わない方向にみんなすすむんですよ。文明国ではね。日本が劣化ウラン弾を使うことは
政治的にありえません。世界一戦車戦の経験が豊富で、APFSDSや、劣化ウラン弾を開発した
張本人のイスラエルも、劣化ウラン弾は無用のものとして今は使ってません。
使わない方向にみんなすすむんですよ。文明国ではね。日本が劣化ウラン弾を使うことは
政治的にありえません。世界一戦車戦の経験が豊富で、APFSDSや、劣化ウラン弾を開発した
張本人のイスラエルも、劣化ウラン弾は無用のものとして今は使ってません。
975だが別にマンセーしてないがね。
ジュネーブ条約追加議定書や対人地雷禁止条約にも批准してないアメリカは、やはり文明国
とは言い難いということだろうか。
とは言い難いということだろうか。
＞そのような理屈でアメリカはベトナムで枯れ葉剤を撒いてダイオキシンによる汚染を
＞引き起こした。
これは近年ダイオキシンが直接の原因ではなかったという答えが出てますが何か？
ダイオキシンに毒性はある、日本のゴミ関連から出てるのでどれだけ出てると思ってるんだ？
とｷﾃｨに栄養をほうってみる。
＞引き起こした。
これは近年ダイオキシンが直接の原因ではなかったという答えが出てますが何か？
ダイオキシンに毒性はある、日本のゴミ関連から出てるのでどれだけ出てると思ってるんだ？
とｷﾃｨに栄養をほうってみる。
不溶性ウラン持ち出して来た人答えないでどっか逃げちゃったね、
恵也は高卒以下だから答えるの無理だろうけど。
恵也は高卒以下だから答えるの無理だろうけど。
>>972
アタマ悪いね。
根拠なく有害だと主張している人間に、「有害だと証明されてないではないか」あるいは「有害だと証明しているという根拠がでたらめではないか」といっているんだよ。
それがなんで「無害だと証明してみろ」ということになるんだ？
ロジックというものが全くわかってないね、低能、低学歴。
アタマ悪いね。
根拠なく有害だと主張している人間に、「有害だと証明されてないではないか」あるいは「有害だと証明しているという根拠がでたらめではないか」といっているんだよ。
それがなんで「無害だと証明してみろ」ということになるんだ？
ロジックというものが全くわかってないね、低能、低学歴。
無害じゃなく量の問題ってやつだ。
恵也の一人芝居で 劣化ウランて無害なんでしょ？って言ってループさせてるから
きり無いよな。同じ事繰り返してて、よく飽きないわ。
きり無いよな。同じ事繰り返してて、よく飽きないわ。
>>983
ソース寄越せ。
ソース寄越せ。
>>983
嘘つきは紙丹さらせ
嘘つきは紙丹さらせ
>>969
貫通しなくても、衝撃で内壁の金属片が飛び散り、それに当たって死ぬ。そういう効果をねらった弾頭（粘着榴弾HESH）もある。
APFSDSやAPDSのような徹甲弾貫通すると、弾頭が戦車の車内で跳ね返りまくって乗員を殺傷する。
貫通しなくても、衝撃で内壁の金属片が飛び散り、それに当たって死ぬ。そういう効果をねらった弾頭（粘着榴弾HESH）もある。
APFSDSやAPDSのような徹甲弾貫通すると、弾頭が戦車の車内で跳ね返りまくって乗員を殺傷する。
>>943
ほらほら、ほんとに知りたきゃ、これの参考文献でも読んでみなよ。
A Review of the Scientific Literature As It Pertains to Gulf War Illnesses: Depleted Uranium
N.H. Harley et. al., 1999, RAND
http://www.rand.org/publications/MR/MR1018.7/
In addition to resulting in aerosol particles, when DU burns, the high
temperatures created act to oxidize uranium metal to a series of
complex oxides, predominantly depleted triuranium octaoxide (U3O8),
but also depleted uranium dioxide (UO2), and depleted uranium trioxide
(UO3) (AEPI, 1995; CHPPM, 1998).
AEPI, Health and Environmental Consequences of Depleted Uranium Use in
the U.S. Army, technical report, Atlanta, Ga.: U.S. Army Environmental
Policy Institute, June 1995.
CHPPM (Center for Health Promotion and Preventive Medicine), Gulf War
Exposure Assessment, draft report, Aberdeen, Md., 1998.
ほらほら、ほんとに知りたきゃ、これの参考文献でも読んでみなよ。
A Review of the Scientific Literature As It Pertains to Gulf War Illnesses: Depleted Uranium
N.H. Harley et. al., 1999, RAND
http://www.rand.org/publications/MR/MR1018.7/
In addition to resulting in aerosol particles, when DU burns, the high
temperatures created act to oxidize uranium metal to a series of
complex oxides, predominantly depleted triuranium octaoxide (U3O8),
but also depleted uranium dioxide (UO2), and depleted uranium trioxide
(UO3) (AEPI, 1995; CHPPM, 1998).
AEPI, Health and Environmental Consequences of Depleted Uranium Use in
the U.S. Army, technical report, Atlanta, Ga.: U.S. Army Environmental
Policy Institute, June 1995.
CHPPM (Center for Health Promotion and Preventive Medicine), Gulf War
Exposure Assessment, draft report, Aberdeen, Md., 1998.
>>991
自己レス。
書きかけで送信されてしまった。
貫通しなくても、衝撃で内壁が剥離して金属片が飛び散り、乗員はそれに当たって死ぬ。そういう効果をねらった弾頭（粘着榴弾HESH）もある。
APFSDSやAPDSのような徹甲弾APは貫通すると、弾頭が戦車の車内で跳ね返りまくって乗員を殺傷する。 貫通の衝撃で飛び散った金属片による殺傷もある。
ただ、>>969のおかげで、劣化ウラン弾の脅威を言うヤツが、本当は弾頭について知らないことがわかっておもしろかったよ。
自己レス。
書きかけで送信されてしまった。
貫通しなくても、衝撃で内壁が剥離して金属片が飛び散り、乗員はそれに当たって死ぬ。そういう効果をねらった弾頭（粘着榴弾HESH）もある。
APFSDSやAPDSのような徹甲弾APは貫通すると、弾頭が戦車の車内で跳ね返りまくって乗員を殺傷する。 貫通の衝撃で飛び散った金属片による殺傷もある。
ただ、>>969のおかげで、劣化ウラン弾の脅威を言うヤツが、本当は弾頭について知らないことがわかっておもしろかったよ。
>>992
おまい中卒無職のヒキだろ。
おまい中卒無職のヒキだろ。
>>994
イエローケーキも知らないことがばれちゃったね。
イエローケーキも知らないことがばれちゃったね。
三ついてるねｗ
1000か！？
GETTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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