自衛官が拘束されても【自己責任？】

民間人にあれほど『自己責任』を強調する政府。
自衛隊が拘束された時、
「彼らには、高いお金を払っているので無論
自己責任で解決してほしいね。駄目なら諦めてください」
と、言いかねない訳だが・・・

２なら広島優勝

>>1
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
自衛隊は公務でしょ？
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

>>1
おながいです
シャレでスレたてますたと言ってください

>1
国の公的機関として行ってるのに自己責任のわけないだろ。アホか

>>1
ｱﾌｫ？
自衛隊はｱｲﾂ等が行かせてるから責任は政府にあるんだわな。

っていうか、ｸｿｽﾚ決定。
sage方向で。

久しぶりに・・

　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>1
公務だから・・・っていう人が居るけど
典型的な官尊民卑の発想。

政府が、死んだって責任取れないのは、民間人も自衛隊員も同じこと。

「公務だから」で思考停止している人に問いたい。
どういう責任を取るの？取れるの？答えられる？

>1
その通りだろ
自衛官が武装民兵を撃ったら起訴されるのだから

>>1
その自衛官が「自衛隊が悪い！」「政府の責任だ！」「ノーモアコイズミ！」
と叫んだＶＴＲが公開されればおもすろいと思ふ。

なんか、３人を擁護する発言が馬鹿すぎるのは釣りですか？それとも自作自演？

なんでこんなスレばかり竜の落とし子

>>1よりも>>2が聞き捨てならんのだが

死んだは死んだだ。
人間が死ぬんだ。
政府に責任が取れるはずがない。

3人を擁護する人間の頭の悪さには辟易するが

マジで擁護してるワケではなく、ネタなんだろうな、と思うことにしている

>>1

>>4の言うとおりにしなさい。
そうじゃないと
左翼の程度の低さに
国民がひきますよ。
君たちの大好きな支援と募金が得られなくなるよ。

自衛隊員は殺害されることはあっても、拘束は考えにくいのおー。
武器による自己防衛は認められてるだろ。１人で出歩くこともないだろうし。

>>1みたいな馬鹿がいるから
自己責任という言葉を曲解するアフォが絶えません。

>>1
お前はアフォか！
お前のこそ自己責任でスレたてろ！このボケナス！

サヨの人って煽るの好きだよな。
なんかいつもカリカリ怒ってるし。
あと、何に対しても反対している感じ。

煽って、怒って、抗議して、サヨって疲れる人生だよな〜。

>>8
>1では「拘束されたとき」、>8では「死んだら」ってなってるのはなぜ？

ウヨとかサヨとか年がら年中うるさいよ。

「自衛隊員は武器を持ってるんだから、自分の身は自分で守れる。」
こう言って自衛隊は派遣された。

自分の身は自分で。
まさに自己責任ですよ。

>>1
その通り。

妊娠は自己責任だ

>>1糞スレ立てんな！

>>1
武器を持っているから。

>>1は
まさか特攻は自己責任とでも言いたいのかな。

>>1
小泉さんは、自衛隊員の家族には面会しません。
まっすぐ靖国神社に行きます。
それが小泉さんです。

>>1
わかり切った事を･･･

>>1は童貞無職

まー、仮に拘束、殺害、負傷をしたとしても家族は政府を責めることは
できんのう。第二次世界大戦当時じゃあるまいし、自ら志願して行ったんだから。
そういう意味の「自己責任」はあるんじゃないか。

あの3バカは自ら望んで行ったんだよな

自衛官は死んだら１億円手当がつくことになっているからな。
政府としても、数十人分の予算は確保してあるのだろ。
３馬鹿はそういう準備無しにイラクへ行ったから批判される。

>>1
自分の身は自分で守るのが自己責任です。

帰りの飛行機代も請求します。

自己責任です。

頼むから知障はスレ立てすんなよ。

イラクに赴いた自衛官は並みの覚悟じゃないだろうな

>>1
自衛隊員にも、職業選択の自由があります。
イヤならやめればいいんです。
自己責任です。

>>33
自衛隊も一応、志願制だからやっぱり「自己責任」?

>>1は自分の低レベルぶりを晒しちゃったね

覚悟があってもなくても、死んだら自己責任です。

>>1は６番になるのですか？

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

>>23
そう言って派遣されたんじゃないぞ！この野郎！
第一、自分の身は自分で守る事と、自己責任は別だろが！このアホ！

涙を流すポーズをしますが、心の中ではあっかんべーをしています。

>>43
別じゃありません。同じです。

>>1大人気だな。うらやましい・・

漏れが知っている限りでは、
今イチバン盛り上がっている掲示板がここでつ
http://8116.teacup.com/hotlinek/bbs

閉鎖もされず、ふんばっていますぞ！

自己責任と危機回避能力、危機管理。
どっちも欠けてる３バカはもうどうしようもない。

もっと国益になる事をした方が良かったね、ﾁｬﾝﾁｬﾝ！
高齢者ﾎｰﾑﾚｽ擁護とか食品添加物調査とかさ。
わざわざ親の金湯水の如く使って行うならさ、もっと有益な
使い方すべきだよ。

>>39かなり釣れたなw

イラクは自衛隊には安全だけど、民間人には危険です。

>>43
んー、やっぱり自衛隊員が死んだら国の責任かの。
もしくは部隊長（？）あたりの責任かの。
よくよく考えたら、自衛隊員は自分の判断での行動なんか認められず、
上からの命令に従うのみなんだから、任務に関して「自己責任」ってのも
変な話かもな。

>>1
大丈夫ですか？変なもの食べたの？

自衛隊員が死ねば政府の責任です。
高遠・今井が死ねば自己責任です。
>>1が死ねば背後霊の責任です。

てか、和歌山カレー事件はどうなるの？

イラクは何処に行っても危険です。
日本人はバカなので絶対に騙されます。
イラクに限らず、中東人は一様に「日本人から金は毟り取れる」
と考えています。
私はイラン人ですが、実際にそう思っていますし、仲間もそう思って
います。

>>51
確か今回派遣は、本人の希望を優先するって政府言ってたけど
やっぱり、半強制？

池田小で殺された児童も自己責任と思った人の数→
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082094854/

>>1ってこれ立てた人？

国の責任だ、といっても、国がなにかしてくれるのでしょうか。

弔慰金を支払われて、はいそれまでよ、ではないのですか。

だったら、責任はないに等しいですね。

>>56
５８も言ってるけど、結局は自衛隊員が死んでも「誰の責任か」は
うやむやになるんでしょうな。
でも、自分から志願したとは言え国からの指示で行ったわけだし、
退避勧告が出てるのに入国した３人とは違うと思うけど。

自衛隊派遣を決めたのは国だし。
もちろんそれを支持したのは選挙民だし。
日本の国民自身が選んだことだし。
選挙いかないとな。

てか、年金はどうなるの？

>>51
支配下での命令や指示での行動には自己責任は問えないよ。
公務であって、異議異論は基本的に認められないそうです。
反面、自由の上での自己思考の行動には常に、結果責任が
発生しますよ。

年金？アレは税金で穴埋めされるからちゃんと貰えますよ。
国民年金払ってれば。

＞自衛隊派遣を決めたのは国だし。

国が決めたことを論議したり反対してはいけないってことだよな。（苦笑
玉砕でしょ？（笑

>>1
師ね

>>1を叩いてるのは実は>>1自身。

>>1
擁護派の面汚し！！

まあ軍隊入るのは自由だし、ある意味自己責任だわな。

>>62
　一応今回の任務については志願制だったはずだが。。。

>>62
>支配下での命令や指示での行動には自己責任は問えないよ。

支配下にあっても、公金を横領したら自己責任を問われるでしょう。

殉職は職務としての範囲内にあるし、
方法論としての責任論は起きうるが、
死んだから誰々の責任だという結論に直接はならないと思うが。
遺族には遺族年金出すだろうし、一応雇用の段階でそういう契約は交わしているのでは。

ｸｿｽﾚ､ｷﾈﾝｶｷｺ

>1
自衛隊員と3人のケースを同列で論じるのは全く持って無理な話なんだが
>1は何を言いたいのかよく分からんぞ
今回の政府の対応に不満があるようだが、それならそうとしっかり主張してくれ

１君！よく聞いて
あのね、個人の都合で行けば自己責任ね。
　　　　会社の都合で行けば会社の責任ね
　　　　国の都合で行けば国の責任ね
でもね、会社とか国とかからあそこに行っちゃダメって言われてるのに勝手に
行って事故にあったら自己責任なの、かといって事故にあったら困るからちゃんと
決まりを守れるおりこうさんな人たちが行ってるのね、１君も将来会社とか国の
仕事で海外に行くことがあったら、ちゃんと決まりとか注意を守ってね、
そうしないとみんなに迷惑かけて恥ずかしい思いするからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかった

自衛隊員が死んだ時、小泉はどんな言い訳するのかなー。
管理人ひろゆきと一緒で、詭弁の天才ですからねー。

なんでも金で解決するのは
日本人の悪い癖。

============================================================

このスレは今より『1000まで>>1を叩くスレ』となります。
御理解と御協力をお願いします。

============================================================

世界第２位の経済大国なんだし、金くらいバラ撒けばいーじゃん。

>>74
>わかった
じゃあ、行かなくても良いのに
志願します！
て言っちゃった人は文句も言え無い罠

>>77
嫌だ。

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-361579,0.html

アメリカ、ライス補佐官は拘束されたアメリカ兵に関する「テロリスト」トの
交渉を一切拒絶すると明言。
２０歳の田舎の青年は国家から訣別のお言葉をちょうだいした。

アメリカは彼を見捨てた、もしくは強行突入で英雄として死んでもらう。

>>81
コラッ！フランス語とかマジ読めないから勘弁して。
英語も嫌だが。

墓前にテロリストの首を供えるとか。

自衛官がもし捕まったら、それは捕虜にされたと言うことだろう。
この場合、本当に処刑される可能性も有ると思う。
イラク人からすれば、アメリカに組する者は全て敵だから。
その場合、もし自衛官が殺害されたら、遺族に一億円の補償が出るそうだ。
自衛官に被害者が出ない事を祈るしかない。

>>8
　一階級特進が認められるか、二階級特進が認められるかし、
遺族年金が貰えます。外務省の公務中になくなられた方も殉職と
され、それなりに手厚い保護を受けます。

　今回の民間人は政府が「いくな」と注意したのにもかかわらずイラク入り、
自衛隊、大使館員は政府が「行け」と命じて参加しています。自ずから
扱いは異なるでしょう。民間人が死んでも国から保証金を出す言われも
なければ、おそらく個人で掛けている生命保険もびた一文払われません。

だから、自衛隊は基地にひきこもってＰＳ２で遊んでおいて欲しいんですよ。
変にボランティア精神を発揮して活発な活動とかして目立ったりしたらかなわんよ。

自衛隊員が死んでも１億円なのに、
３人に数億円請求しようという意見が出る国会議員は変ですね。

日本陸軍は弱虫でありますから、親分のブッシュ兄ちゃんに言いつける
であります。

人間の命を金に換算する能無しの集まるスレでつか？

弱虫日本陸軍でも、テロリストのポンコツ兵器とかには負けません。

>>79
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

自衛隊員の命：ＰＲＩＣＥＬＥＳＳ

政府は責任を負えません。

交通量の多い交差点の横断歩道で
赤信号なのに飛び出して車に轢かれて死んだら自己責任。
賠償金はもらえないよ。

赤信号　みんなで渡れば　こわくない

これは左翼のデモのやり方。

>>89
しかし、もし最悪の事態が起こった場合、遺族にとっては重要な事です。

最悪の事態が起こらないように祈りましょう。

あのぉ、
アメリカのへいたいさんを拉致して、
「自衛隊を撤退させないところしちゃうぞ〜」
の場合どうなるかを聞きたいです。

テロには屈しない？自己責任？

>>73
はっきりと言うと、
1.税金使って、わざわざイラクは危険なのに
「非戦闘地域」なるものを作り上げ無理やり自衛隊派遣し、
拘束事件が起こると、穴熊ごとく宿営地に
引きこもる自衛隊の矛盾どう言う事?

2.理由はどうであれ、ボランティアや報道するためにいった人達を
非難する政府は、恥ずかしいと思わない?

と、言いたい訳ですよ。

>>94
不謹慎な書き込みになるが


　　　　　　　馬　鹿　で　も　日　本　人　の　命　は　高　い

やっぱり無駄にスペース開けて目立たせようとしてる書き込みは
クソなのが多いな。
こういうのを自動あぼーんする方法があればいいのに。

>>95

日本赤軍の方ですか？

>>97
いいこと言った。

馬鹿な国民ほど可愛いものはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉

>>95
あ、それはもちろんブッシュ様のご意向に従いますよ。
でも、ブッシュは基本的にＤＱＮ思考回路だから、相手に屈するのは
嫌いですからね。撤退させないんじゃないですかね。

>>95
まず、アメリカにどうすればいい?って相談しにいくよ。

っていうか、憲法改正して自衛隊を正式に軍隊と認めて
どんどん人殺しをしてでも日本国民を助けられるようにしようよ
今回の件で僕は本当にそう思ったよ、3人は日本の右傾化に
大貢献したと思う、すごいよ。

>>103

言ったつもりかね。
社民の女弁護士上がり党首のヒステリー発言を思い出すよ。

>>102
えっと、日本人の時には、「テロには屈しない」（つまり、最悪見捨てる）
なのに、
アメリカ兵士の時には、アメリカに相談して、結果
日本の発表はアメリカの言った通りそのまま　ってことでいいの？
アメリカが「人名尊重」って言えば、自衛隊帰ってくる？

つまり、日本人の命＜アメリカ人の命？

>>105
小泉が発言したら米兵死んじゃうだろ。

>>105
安心しろよ。雨は人命尊重なんて言わないから。

行くなといわれてるのに行った無能で役立たずな3馬鹿
行ってくれと頼まれて行った医療、土木、建築の専門家である自衛隊員

>>105

少なくともエンゲルス「自然弁証法」くらい読んで
左翼論法を磨いてからものを言えよ。

まず前提は、テロリストと交渉しないと言うことだからね
テロリストがどんな要求しようが
例えば、テロリストの要求が自衛隊の撤退ならば、当然そんな交渉はしない
そして、相手を殺してでも人質を取り返す
それが失敗して、人質が殺されてもしょうがないでしょうね

俺には>>74がとてもわかりやすい説明なのだが
反米＆NO小泉騙ってるヤシはどうよ？

「テロには屈しない」と「自己責任」、並べる意味がわからん。

>>96
1.については米国の庇護の下、安全を買う為にイラク派遣されているが
復興支援という趣旨には賛同するが、派遣ありきでこじつけた政府のやり方に問題あるね。
そもそも自衛隊の存在自体が憲法違反だし、存在から論じないといけないよね

2.については、政府はボランティアや報道する行為自体を非難しているのではなく
3人についてのあまりにも稚拙な行動に対する非難。
3人に情報収集やリスク管理の意識があればあれ程の不快感を示さない。
NGO団体の代表でも今回の軽率な行動に対して怒りを表している。
全てのボランティア、報道行為を非難している訳ではない。

>>96

バカかお前？
ボランティアで行ってる人間なら何をしても許されるのか？

他人に迷惑をかけたら非難される、というごくごくあたり前の事すら理解できないなら
死んでしまえ

>>1
アホ

国家公務員がどういうものか分かっていないﾔｼ大杉
屁理屈にもなっていないのだ
まともに論破してくれよ
たのむから

>>110
そっかぁ、「交渉しない」ですね。なるほどぉ。
「自衛隊は撤退しないことが国際貢献だ」って発言して、
アメリカ本国からの日本バッシングが起きるんじゃないかって
期待したのに……

疑問解決です。
>>112
そのとおりでした。以後発言する時は気をつけます。

>>109
で、その「自然弁証法」によると、どういう結論が導かれるんですか？
ぜひ。

　小泉が捕まって、「テロには屈しない！」って
言ってうち殺されたら説得力あるのになぁ。

自衛隊に被害が出た時、どう言うか楽しみだね。

やっぱし自己責任と言ってもらわないとなｗ

自衛隊が襲われる→襲われても防御できないことが民衆に判明
→侵略はしなくてもせめて防衛は毅然とするべきだ→憲法改正しる！
→賛成多数で憲法改正可決→政府・民主党右派ｳﾏー

救出された3人は、謝罪しただけマシだわ　この生き残りの国賊どもは、四十数億の
高価な国有財産を　2機も叩き　壊しスクラップにして　百億近いの損害を納税者に
与えてたのに謝罪もしていない　それどころか宗男並の有給休暇中　絶対許せん！！
こいつらこそ国賊！！打ち首獄門市中引き回しにしろ！
---------------------------------------------------------------------
三重・陸自ヘリ墜落：自衛官２人死亡、２人重傷−−訓練中、操縦ミスか

　三重県鳥羽市の山中で２３日午前、陸上自衛隊明野航空学校（同県小俣町）のヘリ
コプター同士が衝突、墜落した事故で、収容された自衛官４人のうち２人の死亡、２人
の重傷が確認された。２機は低空を飛行訓練中で、陸自や三重県警は操縦ミスがなかった
かどうか調べている。墜落した２機は同航空学校の対戦車ヘリ「ＡＨ１Ｓ型」。陸自に
よると、鳥羽市と同県磯部町境にある青峰山（３３６メートル）から東南東方向約１・６
キロの鳥羽市松尾町の山中で、それぞれ南北方向に約５０メートル離れて発見された。
うち１機に乗っていた中田勝也１尉（４７）と高瀬精輝２尉（２９）が出血性ショック
などで死亡。もう１機の八木正孝１尉（３０）と伊藤英幸１尉（４１）が背骨骨折などの
重傷を負った。同学校によると、２機は高瀬２尉と伊藤１尉が、同ヘリの操縦を学ぶ訓練
中。操縦者は高瀬２尉と伊藤１尉とみられるが、操縦かんは教官側の席にも付いている。
通常、訓練生が機長が乗る後席に乗り、教官が前席に乗るという。同学校によると、上空
の風速は約７メートルで視界は良好だったという。同ヘリは風速１７、１８メートルまで
は飛行に影響がないといい、陸自や県警は操縦ミスが事故につながった可能性もあると
みて調べる。

>>1はこの違いが分からんアホでつか？ｗ

３●鹿←政府の退避勧告無視してイラク入り
自衛隊←政府の要請でイラク入り

うわーーーー自己責任という言葉で屁理屈こねだしてる>>1がいるよー

段々と屁理屈も苦しくなってきてるなー

>>122
事故はしゃーない。

落書きして器物破損で逮捕されても
宿舎に入りこみ不法侵入で逮捕されても
デモで渋滞を引き起こしても
自衛隊批判のためにイラクへ行き拘束されても

「自分は悪くない、悪いのは自衛隊」

それなりの情報を持ってる自衛官が拘束されたなら、全力を持って救出作戦を展開するだろうな。特にアメリカは突入好きだから。

１の論法だと
　火事場に急行した消防隊員が殉職したら、志願して行ったんだから自己責任って
　言いたいのかな？
　静止を無視して現場に入り込み怪我したら、消防署のせいってことかな？

　ってか、アホ相手にする俺もあほか！　ちっ釣られた

>>123
>>1はわからないアホなんでしょうｗ

オランダは「テロに屈しない」って言って
人質ブチ殺されたな。

この世は小泉マトリックスワールドか？

>>130
小泉の異常さは、もっと分析されていいよ。
ブッシュはいまフツーに困った立場になっている。
なのに、小泉にはまだそれも伝搬してこないし。

自衛隊が拘束される自体は想定してないんじゃないの？

コピペ推奨　

的確な外務省スポット情報

イラク：イラクにおけるテロの脅威（2004/04/03）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=045&num=4

イラク：イラクにおけるテロの脅威（2004/04/03）

１．イラクにおいては、民間人・施設を標的とするテロ事件が多数発生してお
　り、依然として日本人や日本の関連施設等がテロ攻撃の標的となる可能性は
　排除されません。今後、バグダッド陥落一周年（４月９日）に向けて、イラ
　クにおけるテロの脅威が高まることも考えられます。

２．イラクに対しては、危険情報において、同国全土について、「退避を勧告
　します」を発出しており、同国への渡航はどのような目的であれ、延期する
　ことを勧告しています。また、既にイラクに滞在されている方は、できる限
　り早く同国から退避されることをお勧めします。同国に滞在されている間は、
　最新の治安情報の入手に努めるとともに、テロの標的となる可能性のある施
　設や多くの人が集まっている場所等危険な場所に近づかない、移動中の車両
　に対する攻撃が頻発しているので十分注意する、等安全確保に最大限の注意
　を払って下さい。

政府は自分に都合の悪いことは
想定してなかったの一言で責任回避したいだけではないか

【バカの順】
（馬鹿丸出し）高遠兄妹＞＞＞＞＞（3馬鹿トリオ）高遠＝渡辺＝今井＞＞＞（賞金稼ぎ2名）郡山＝安田＞＞＞（実は一番うさん臭い?）ジャバル＝（有言不実行ﾍﾀﾚ）サラヤ・アル・ムジャヒディン

国民なのに、「バカ」とか「アカ」とかは関係ないだろう。
みーんななかよし♪

子ネズミさんは、おとなしい国民が好きなようだが。

なんか １ への非難がすごいけど・・・

公務っつーと聞こえはいいけど、要は仕事で行くんでしょ。
「違う命令だ」とか言われても、自衛隊辞めても「敵前逃亡」になるわけじゃなし・・・
同じ仕事でも、マスコミは自己責任で、自衛隊は政府の責任？
自己責任で取ってきた写真や記事で、収入を得た場合でも、税金は取るんでしょ。

なんか、どっちも自己責任じゃない気がしてきた。

旅行だったり、身勝手なボランティアだったりは、もってのほかだけどね。

納税は国民の義務。自衛官だろうとフリーのカメラマンであろうと納めるのは当然。

もし、自衛官が捕虜にされたら、アルジャーラに捕まった自衛官の母親を出して
テロリストの同情を買うのもいいかもしれないね。
泣きながら、「息子を助けてください」。と言うのを流せばいい。

絶対、これから一人は捕まる自衛官が出ると思う。

>>139
コネズミに呆れたのか
既に釘をさされてる。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081773323/l50

マスコミには、ワイロをばらまけ。
そして、国民を洗脳するんだ。支持率を上げろ。　　　　　　　　　　　

自衛隊といっても、徴兵制度じゃないからね。

自分で入りたくて入って給料もらっているんだから

自衛隊員も「自己責任」でしょ

＞１、＞１４２
そりゃそうですね。自衛隊も自己責任！！
もしも自衛隊で今回のことが有ったらどうなるのでしょう？？　やっぱ自己責任？でもだれも自己責任なんて言わないでしょうなあ

集団で固まってる自衛隊員を攫うなんて
ハマスがシャロンを攫うより難しいね

>1　逝ってよし

外務省から危険だとされてるのにアホだからやる相手探しにいった３バカトリオ

国連の付き合いで仕事で行った、自衛隊とは違うやろ！

自衛隊動かすのも小泉やから、小泉のアメリカの犬ってのも気に入らんが、
今回のことでは３ばかトリオを非難するのはあってるわな

>>144
アメリカ兵士だって７００人以上イラクで死んでいるだよねな
好きで軍隊に入ったんならそれも「自己責任」田罠w

＞１４５
そうかな〜〜〜〜〜〜？
良ーく考えよ〜w

>>1
アホだな！！！
こんな幼稚な考えのヤシがいるとは・・・
３人は、危険と知って自分で勝手にいったんだろ？
自衛隊は、危険と承知で、国の命令で行ってるんだろ？
こんな違い厨房でもわかるぞと思うぞ？
知障か？
こういう馬鹿が日本をだめにするんだよな・・・氏ね

>>1 >>142 >>143
誰かに行けと言われて行くのと、勝手に行くのとの差だな。
そういった意味では>>137の言うとおり、社命で出張るマスコミ関係者
なんかも自己責任ではないわな。自衛隊は国の責任、
社命出張のマスコミの場合は会社の責任だろう。
ああ、自衛隊／会社をやめればいい、とか言うなよ。
家族や世のしがらみでそういった決断は非常にむづかしいのはわかるよな。

今回の3バカは誰にも行ってくれとも行く義務もなかったのに勝手に
いったところに自己責任がある。
まあ鬼の首をとったように「自衛隊がやられても自己責任」とか
短絡思考する君らにはわからんだろうがね。

よくわからんが、自衛隊員は志願してイラクに行ったのだろう？その点では自己責任なんじゃないのか？

例え殺されてもな。

自衛隊のイモは徴兵制でもないのに、志願してイラクへ
いってるんだろ。しかも国民は頼んでないぞ
税金つかって、高給とって、いい身分だと思ってるよ

>>149
だから、自衛隊はそもそも志願制だろ。その前提からして自己責任だわな。
自衛隊を辞める自由がないわけじゃないんだから。

>>152
入隊する時に宣誓書をかかされる。
簡単にはやめられない。

いいや、いけといわれた会社に自分で就職したんだからそれも自己責任。
違うか？

誓約書って、銃突きつけられて書いたのか
自分の責任でかいたんだろ、自己責任じゃないか

>>154
理屈としてはそうなるよね。
だって、いきたくないならやめる、ということもできるのだから。

＞自衛官が拘束されても【自己責任？】

もうアホかと、バカかと、救いようがないなと、
もういいから常世に逝けと、彼岸みてこいと、

もし、イラクに行きたくないと逃げた自衛官がいたとしょう、この場合、この
自衛官は脱走兵になるのか？
知り合いの自衛隊関係者いわく、一人死ねば一億円の補償が約束されて
いるそうだ。
もし、イラク南部に展開しているシーア派がヤンキに武装蜂起して、ヤンキ
から援軍を自衛隊に求められたとき、自衛隊はイラクのシーア派兵を射殺
出来るのか？
多分、多くの死傷者が出ると思う。そうなれば、小泉政権は崩壊だ。

一部の不逞外国人が我が国の安全保障政策・イラク自衛隊派遣、北朝鮮拉致家族などへの根拠のない中傷、攻撃などを
散発的に書き込んでいます。　ご注意ください。

>>159
一部のＣＩＡの工作員が、神国日本を戦争に導こうとしています。
ブッシュと小泉の飼い犬は書き込むな。

なんで、イラクくんだりまで軍隊を日本が送る必要があるんだ？
お前、ヤンキーのスパイだろう。

民間人の自己責任とは「自己にのみかかる責任」のことである。それ以上でもそれ以下でもない。
危険を承知でイラクに行き、実際に危険な目にあったことで、すでに自己責任は完結している。
それに対し、「自己責任」を言い立てる政治家・官僚には、公僕としての国民に対する「職務責任」があり、その範囲は「自己責任」よりもはるかに広大であり、かつ重大である。
人質の救出費用を自己責任として「犯罪被害者」に請求しながら、なぜ、銀行や一部の大企業の救済のために公的資金をつぎ込むことは許されるのか。
自己責任と言うなら、銀行経営者の資産はすべて没収し、彼らを全員、強制収容所送りにして、自己責任の対価として、死ぬまで強制労働させるべきだ。
例え話として言っているのではない。本気でそうすべきだ。
また、銀行経営者の責任を棚上げにしたまま、公的資金をくれてやった、竹中平蔵などの経済戦略会議メンバーも同罪だ。
さらに、国民年金を食い物にしてきた官僚も同罪。やつらを全員ブタ箱へぶち込め。
「自己責任より職務責任」
この言葉を、今年の流行語大賞になるくらいに、はやらせましょう。

しかし、なんだな。
自衛隊が撤退すれば、自衛隊員の生命も安全。拉致被害者の命も安全。
北朝鮮拉致被害者帰国のために自衛隊の派遣を継続したら、
とりあえず生命の危険の無い十数人の拉致被害者の帰国の前進にはなるかも
しれぬが、数百人の自衛隊の生命が危険にさらされたまま。
勘定が合わぬ。

>>156
>いきたくないならやめる、ということもできるのだから。
それが出来ないようにするための宣誓書。

もし、イラクに派遣された自衛官の中に戦死者が出たら、現役自衛官の中にも反戦を強く主張する連中も出てくるだろうな。
イラクの為に戦死するなんて犬死だ。

>>164
なら、自衛官やめればいい

今回、「自己責任」という言葉を使い始めたのは、天木直人氏の首を切った外務省の竹内行夫であることは、もっと知られて良い。
竹内を弾劾せよ。

平和な時代に、防衛庁がでかくなったら、
戦争を始めて、防衛庁を小さくする人たち。

志願して行っているのだから当然。
転職という選択肢もあるだろう。
訓練された若者だから受け入れ先はきっとある。
今からでも遅くないぞ。

がんばれ

>1　逝ってよし

外務省から危険だとされてるのにアホだからやる相手探しにいった３バカトリオ

国連の付き合いで仕事で行った、自衛隊とは違うやろ！

ｷﾀﾁｮﾝがらみでアメ公に追随したも要因の一つなんが、
それよりも>>1の馬鹿さ加減は尋常じゃないな。しねばいいのに。

創価の学会員が拉致されたらやっぱり


　　　　自己責任ですか！！！！！



世界平和ならぬ政界大平和をめざすキンマンコをおもんばかって小泉はなんと言うか興味深々です。

>>1
自衛隊は国の命令で言ったんだから、不測の事態が起こったら国の責任だよ。
３バカとは違う。
当然じゃん。

自衛隊を選んで入隊していることから自己責任は始まっている。
自己責任はどんな社会にもつきまとっている。
嫌々行ったにしても死んだら9000万＋1000万円の総理褒章金。
行ってやったんだから国が責任取れ、ではない。
貰うものは貰って自己責任は取らないは通用しない。

自衛隊はもう撤退できないからもう人質なんだよ。
3バカと同じ。

地元の武装勢力に豪勢なメシ出してもらってたし。

もう聖職者協会に打診しないと帰ってこれないよ。

政府の言う「自己責任」は、人質を責めることが目的ではなくて、今後も
どんどんとイラクに入国するであろう邦人に対する警告的な意味で言って
いると受け取るのが普通の感覚じゃないだろうか？


「日本政府は日本人がイラクに行くのを留めることはできませんが、イラ
クの、特にファルージャ近郊は戦闘状態にある危険地帯であり、そこで
今回のような事件に巻き込まれても政府としては救出を保障できないし
責任は持てませんので、訪問する際は自己責任の意識を持つように」

という意味にしか何度聞いても思えないんだけど。
もちろん、そうでない場合もあるだろうけどさ。

創価学会員が刺されても自己責任。

実際にあった話だよ。ルワンダの時は武器携行で機関銃持ってくかどうか国会で論争になったときの頃。
自衛隊初の危険地帯派遣、ルワンダ難民救援事業の時のこと。
この時は今よりマジやばで、自衛隊の駐屯地に武装勢力が脅しや恐喝に来るは、泥棒は入るは、それをなだめすかしてお帰りいただいてた。勿論発砲はなし。
比較的安全地に行った自衛隊でさえこんな状態だから、ルワンダ国内の状況は最悪だった。広域テロをやらないだけましだった。
で国内にいるＮＧＯとかはこんな中ひどい目にあうのは当たり前で、日本も含めた他国の軍隊に救助を求めるのは日常茶飯事だった。
自衛隊はホントに丸腰かそれに近い状態で日本のＮＧＯ救助を含む、五回もの救助に参加し成功した。勿論輸送業務の一貫という形で、今より厳しい武器使用制限があったから丸腰で行くしかなかった。

いや自己責任だろ。
自己責任というのは『自分で責任が取れる』と言うだけのこと。
大人なら誰でも自分の行為・選択に責任を問われる。

ただ公務だから、
殉職召された場合は、国は最大限の保障をすべき。

拘束されたら……された自衛官個人を叩く
殺されたら……「テロリスト」を叩く

どちらにしても政府が責任なんて取るわけない

国の言う自己責任強調は、ずばり国の責任放棄である。
僕らには、税金を納める義務を課しながら、
国民を守る義務を果たさない政府。

結局、アメリカの顔色見てるだけの無策政府であると
言われても仕方ないのである。

>>181
お前は無政府主義者
気持ちは判るけど。

守って貰えるのは特権階級のみ。
日本のシステムでは頑張って特権階級になるしかない

いや>>1がいうまでもなく


　　　　　　　　　　　自　己　責　任
でしょ。
嫌なら自衛官やめればいいという職業選択の自由があるんだから。
自衛隊員という職業を選んだのは自衛隊員自身なんだから任務中に何があっても、それは
覚悟の上。戦闘で死のうと、武装勢力に拘束されようと自己責任ですよ。

自衛隊員が拘束されたから自衛隊撤退します、なんてあり得ない。
国策のために犠牲になってもらう。
民間人の場合ですら突き放したんだから、軍人はお国のために逝ってこい。

当たり前だろ。

撤退はあり得ない、それがわかった上で彼らは志願して命がけで任務に赴いた。
もちろん、そんな彼らが捕まったら救出に何人もの人間が動くことになるだろう。

もしかしたら、その人質を助けるために死人が出るかも知れない。

>>184
そりゃ心強いな。
民間人拘束事件でもなんの実質的な手を打てなかった日本政府が、即座に殺害の可能性も
ある緊急性、重大性が段違いに高い軍人拘束事件において、なんらかの有効な手をうてると
いいな。

自衛隊って、哀しい組織だな。
やっとスポットライトを浴びたと思ったらこんなストレスメチャメチャで無駄にリスキーな任務だったりとか。

『武士は食わねど高楊枝（たかようじ）』

武士は、仮令（たとえ）貧しさで物が食えなくても
、満腹を装って楊枝を使うものだということ。
武士は生活に窮（きゅう）しても不義を行わない。
また、武士の気位の高さを喩えた言葉。

類：●鷹は飢えても穂を摘まず●渇しても盗泉の水を飲まず

自己責任だろう。軍が被害でた場合は軍が解決するべき。
だから援軍送るのが自己責任を全うすること。
超法規的措置可。

そうなったら軍が自己責任で解決しろ。
政治家に口さしはさませるな。

失敗したら将校が腹斬りゃすむことだ。

>>185
>なんの実質的な手を打てなかった日本政府が、

１、すぐに殺されないと踏んでいた。
２、ファルージャの戦闘を48時間停止させた。

ソフトランディングだからって、
何もしなかったわけではないし。

>>178
自衛隊はすげえな

地震や洪水等の天災時、我々を救ってくれるのは自衛隊です。
自衛隊はすごいんです。
馬鹿左翼は救ってくれません！

>>191
そうだね。
ヨルダン人をファルージャに突っ込ませて、いまだに解放されてないね。
しかもファルージャに突撃させた理由は、「きっとあそこにいるだろう。」という推測だけで、
人質がどこにいるかも全くつかんでなかったんだけどね。

ヨルダン人が捕まって、途方にくれてたら、人質は日本政府がうさんくさい連中と決めつけた
イスラム法学者教会の働きかけで解放されたわけで。
そういう無能を隠すためにも、彼らの口は封じなきゃ。でも暗殺や死亡されると困る。

なので、非国民に仕立て上げよう！キャンペーンやって、日本で自己責任という言葉になを
かりた集団リンチ、身の危険を実際に感じるほどの苛烈なバッシングに発展。

政府はこういう弱い者イジメでは、全く容赦ないね。
まるで独裁国家なみ。

で、ヨルダン人の救出どうするのよ。殺されるぞあのままじゃ。

もちろん自ら進んで自衛隊に入ったんだから
人質になっても自己責任だわな。

>>195
禿同

お外（宿営地の外）は危険なので、ヒキコモリます。
自己責任ですから、危険な中では復興支援とか人道支援とかやってられません。
まずは、自分が生き残る事が最優先。撤退命令が先か、宿営地にゲリラが本格攻撃
しかけるのが先か！？

戦場でヒキコモリという命をかけたチキンレースが展開されとります。

撤退したら「テロに屈した」事になるからなぁ。

「撤退したらテロに屈した事になる。」

撤退はもう、絶対にできない。日本政府が自らその道は閉ざしている。
でも、二枚舌のあれなら、しれっと「主体性をもって判断しました。撤退します。」
なんて言い出しそう。（ｗ

でも撤退したらテロに日本が屈した事になります。　ありえな〜い。

スペインとか、他国が撤退する時にドサクサに紛れて撤退すればよかったんだよ。
小泉には国際政治のセンスは無い。
馬鹿ブッシュの言う、有志連合の綻び、と同時に戦線を離脱すればよかったんだよ。

これで自衛隊隊員の中に一人でも戦死者が出れば、小泉も終わりだな。

なんかサヨやマスコミの方々は

自衛隊に戦死者→小泉あぼーん

とか思ってるみたいだけど、今の日本じゃ漏れは逆に作用すると思うよ


自衛隊に戦死者→彼らの死を無駄にするな

みたいにね。漏れはそちらの方を危惧する
ま、事が起こったときの状況や政府の対応次第だとは思うが

ｂｙイラク派兵反対論者のウヨ

>>200
紆余には願ったり叶ったりだから、自衛隊員死ね死ね　と祈願かけてる最中だろ。

ここの国民がいかに馬鹿で扇動にのるかは”じこせきに〜んで責任逃れ”運動で判ったしな。
次は、国家総動員法、徴兵制復活、非国民摘発ため公安を秘密警察に格上げ、特別高等警察ふっかーつ。

紆余にとっては天国がやってきたみたいな世界がそこにあるだろ。

自衛隊こそ危険を承知でイラクに入っていってるのだから

もちろん拘束されても自己責任。

◎高遠菜穂子の爆笑メモ(「アサヒ芸能」４月28日号より)
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD


「治安、特にバグダットは悪化しています。……なので、その辺り、完全
に自己責任でお願いします」



本人が自己責任って言ってるぞ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　　　　　　　　　　　

知らないの？
実は自衛隊もう、イラクになんていないんだよ。
いるのはバイトで雇ったヒッキー５００人。
この間、２ちゃんにバイトの募集出てたよ。

死んでも自己責任にきまってるだろ
危ないのにわざわざ志願してイラクへいったんだから
しかも高額報酬ね
戦死は３億円だから、冬柴に航空費を返せと吠えてもらおう

責任は他者に対して負うもの。

個人として自衛隊員を選んだ。イラクへ志願した。→自己の「家族や身内」に対する責任
公務で派遣の命を出した。→命を出した組織の「隊員」に対する責任
派遣を決めて公務の発令を出した。→内閣の自衛隊に対する責任
小泉を総理にした。→まわりまわって日本国民としての有権者としての責任。

ただし！大前提として、、、
たとえ一個人といえども社会的生物である人間としては、さまざまなレベルでの「社会」に対する責任が発生する。世界、日本、地域、家庭。
その社会と個人との関係性に対する考え方が、ｻﾖは根本的に違うということでしょう。

>>206
小夜じゃなくて、政府がいっとるぞ、　　　　自己責任　　　　だとな。

>>207
国の命によって派遣された自衛隊員の自己の責任は家族に対してのみ負えば良い。
3ﾊﾞｶは世界、日本、地域、家庭。すべてに対しても個人として責任を負う必要がある。それを止めなかった家族にも責任の一端は有る。
実は止められなかった政府に対しても、まわりまわって日本国民に対しても責任を負わされる可能性がある。だからみんな腹を立てているのだ。

プロのジャーナリストであれば免責の可能性もある。

>>208
自衛隊に敵前逃亡罪ってあったっけ？

>>209
確かあった。けど普通の軍隊に比べればたいした罰則ではなかったと思う。

>>210
ないよ。

そもそもそれを裁く軍事法廷が存在しない。自衛隊は軍隊じゃないんだってさ。

>>209
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2003/0721.html
だそうな。

軍隊なのだから拘束くらいされるだろ。

そもそも軍隊に入る時点で覚悟していなければいけないはずなので

もちろん自己責任になるし、自衛隊は撤退しないだろうし

助ける必要もないね。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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>>213
入隊の宣誓に他国での武力行使を行う覚悟を求めるものはなかったんですけど・・・・。

Subject: 自己責任という言葉をじっくり考え直してみるスレ
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先ずはgoo辞書を引いてみます。

じこせきにんげんそく 【自己責任原則】

個人あるいは組織などが主体的に行なった選択や行為に関して責任を負うもの
とする原則。規制緩和の進展でその重要性が主張されている。また，金融シス
テムの安定化策を金融当局の管理に任せるのではなく，個々の金融機関が経営
健全化のために自己努力すべきとする考えについてなどにいう。

三省堂提供「デイリー 新語辞典」

これ以外に該当単語は無し。和英でも見付かりませんでした。

次はググってみます。
ttp://guitar.jp/MT/archives/000385.php
やはり自己責任と言うのは最近出来た言葉なのでしょうか。

続きはこちらで。

>>215
あきらめろ。
国策だから個人は犠牲になるの当たり前なんだとよ。
特に自衛隊員はな。

政府が「自己責任」って言ってるのは、
人質家族が最初「自分たちは何も悪くない、自衛隊を派遣した政府が悪
い、だから早く撤退しろ」と、まるで３人が拘束されたのが全て政府の
責任であるかのように言ったから
「違いますよ、退避勧告を無視した３人にも責任はありますよ。
自衛隊撤退という形で政府に責任を求められても困ります。」という意
味で言ってるんじゃないかな。
家族が撤退を要求しなかったら「自己責任」て言葉がここまで言われる
ことはなかったのでは。

自衛隊の人が拘束されたら政府に責任を求めるのは当然だよね。
自分で選んだ職業とはいえ、仕事は仕事だから。雇い主の責任。

あと、「自己責任」＝「諦めてください」というわけじゃないと
思うけど。
今回だって、政府は全力をあげて救出したわけでしょ。

>>219
政府は格好だけ。
でなければ、もっとアピールしていたはずだし
だから後に誘拐された２人については、
確認がなかなか取れないうちに、開放され面子も潰れた。

自衛隊派遣は日本人全員で決めたこと。>>1にも俺にもその責任はある。
３人は勝手に行っただけ。この違いが分からないか。

>>221
漏れは責任負う気ないぞ。
元々派兵反対だ。
自衛隊員には無事に帰還してほしいが、何かあったときは命令した首相と、それを支えた
自民党と公明党が責任をとる必要がある。民主党もだな。

それと、勝手にいったから、過大な自己責任を押しつけて個人を国会議員、首相から一般
国民まで袋だたきにしていいなんて国で、民主主義だと言い張るのはたぶん地球上で日本
だけだからな。
この国は民主主義の看板だしてる、全体主義ってことが露呈した。

念のためいっとくが、漏れの政治姿勢は保守、自民支持だ。
最近揺らいできてるけどな。あまりに口だけ過ぎる。

>>223
誰だ？お前？

自衛隊は飽くまで国家公務員として仕事しに言ってるから
そもそも国も政府も「自己責任」とはいえない
公務員に仕事で何かあったら国は面倒見るさ　そりゃ前提でしょうよ

>>225
それなら最悪の事態の際に死亡見舞い金を払うという事で話はついている。
それとは別に、自衛隊は自分の身をまもる”自己責任”があるってことだ。
それが例え、自衛隊の能力を超えた事態に直面してもだ。
人質に求めたのはそういった、過大な自己責任。同じモノを自衛隊が負わない訳がない。
本気で攻め込んでくるゲリラ、テロリスト相手にがんばってくれや！

ことこの事態になってなお撤退を検討しない日本政府は、彼らにその自己責任を求めている。
国民もそれを求めて当然と感じている。
民間人にもとめて、軍人に求めないなんてあり得ないからな。

>>222
俺は反対だから責任を負わないと言ってまかり通る民主主義国家はたぶん地球上で日本だけだよ。
それと心配しなくても君は既に責任を果たしている。

>>227
国民は責任は負わない。
負担を負うだけだ。
責任は、政策を決めた政府や与党が負う。

そこを混同して民主主義語っちゃいかんな。

>>228
国民は直接には責任を負わない。
代わりに負担を負う。
負担は、国民が負うべき責任の代価だ。

そこをばっさー切り離して民主主義語っちゃいかん。

>>229
また混同してる。幼稚だぞ。

政策に関する責任は国民は負わない。
負担は負わされることもあり、これは回避しようもない。

国民が負うのは、そんな政府、与党を選ぶという投票に対する選択責任であって
政策責任ではない。

特に日本のような選挙時に、ひとっこともいってなかった事を選挙後突然やりだしたり、
選挙前と選挙後で政策を180度変えるような変遷する政治家の政策責任国民が負う
訳あるまい。

そこをぐっちゃんぐっちゃんに混同して責任を無闇に拡大して民主主義語っちゃいかん。

>>1

自己責任です。
民間人だろうが、自衛隊員であろうが、誘拐されても、よしんば殺されたとしても、
自衛隊は撤退しません、できません。

誘拐される奴、殺される奴が悪いんです。

政府見解はそうなってます。

>>230
国民が負担を負うのはなぜだろう？そう。政策に関して国民にも広義の責任があるからだ。
国民は政策に対する政治的道義的責任を負わない代わりに、負担を負うという形で政策に対する責任を負う。
もちろん、俺は責任を負ったわけじゃない。金出しただけだ。と思うのは自由だ。それは負担の捉え方の違いにすぎない。

>>230
個々人がどこまでを責任として感じるか、だけどね。
俺は政策を変えた場合にきちんと説明できないような
政治家が選ばれてたら「やっぱり民度が低いのかなー」って有権者の一人として
責任感じちゃうけどね。
「なんて無責任なヤツラばっかなんだ？教育がまずいのか？大人が範を示せてないのか？」とかとか、、、、。
今回みたいに甘っちょろいヤツが世界の世間様を騒がせて
「日本国民として恥ずかしいッッ」ってかんじ。

>>231
それは過大解釈だと思います。
「誘拐されるやつが悪いから自衛隊は撤退しない」とかいう話
じゃないと思うし。
テロに屈するわけにいかないから撤退しないんですよね。
自己責任て言葉だけ一人歩きしてよくわからない事になってるけど、
要は、大人なんだから自分の選んだ行動をする時には
自分の身をまもり、他人に迷惑をかけないために最大限の注意を
はらいましょう、て言いたかったのでは。政府は。

バカだな。自衛隊は国の責任で派遣されているんだろうが。
自衛隊の責任は国の責任なんだよ。

特に最後の方に注目

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

■2004/04/27 (火) 反支那発言だけ削除するなよ柏村。この根性なし。

例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。協会がどう動くのか注視せよ。

政府は「自衛隊派遣による誘拐テロ事件の発生」を追求されることを恐れ、「自己責任」と言う名の下に３人に責任転嫁。
約240万？おめーらんなこといってんだったら政治家の公的資金流用や議員年金なんとかしろよ。
そっち何とかするほうが２４０まんなんかより遥かに効率的。
はっきり言って政府カッコワリイな。

>>1
もう一度、考え直せ・・・・・・
変だぞ。

自己責任て仮に言うなら自衛隊に本来必要な装備くらいもたせてやれよ・・・orz

>>197 長期間引きこもるなら撤退したほうがいいね。
　　　　活動的にはテロに屈したことにはならんだろうし。

日本の企業戦士(古)でも送り込んだほうがイラク国民もお喜びになるのではないでしょうか。

>>236
私のもとには現地で構築してきた独自のイラク人情報関係者ルートから刻々と
極めて興味深い話が入ってくる。大マスコミは私を取材するように（笑）。
例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。
「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。
協会がどう動くのか注視せよ。

勝谷誠彦の××な日々。より
URLは>>236が引用済み。

現地イラクで新鮮で確実な情報網を構築した（イラクへいったの数日なのにすごいなぁ）
勝谷誠彦氏。
「バクダッド街道はノンストップで飛ばすところなんですよ。途中で一般道に降りるなんて
なにか意図があったとしか思えない。」とTVで発言して、現地地理を知ってる人たちから
「バクダッド街道を直進すれば、戦場になってるファルージャに最接近する。この人は、
戦車砲や攻撃ヘリ、臨戦態勢の米軍のそばを通れというのだろうか。ほんとにイラク取材
したのか？　自分で。イラクへ行っただけで、取材は自分でやってないんじゃ？」
とまで言われた人。

もひとつ。今回
＞例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。
さすがだなぁ。
イスラム法学者教会をまだ聖職者教会っていってるのか。ちゃんと情報を得ていて、実態を
しり、訳語からも実態からも法学者教会と呼ぶのが相当と、ちゃんと現地から情報を受けてる
ところは訂正してるのに。最新、新鮮、現地に根付いた情報を持ってると称する山師は違います。

＞大マスコミは私を取材するように（笑）
こんな山師をコメンテイターにつかうワイドスクランブルに注目しよう。

>>242
＞こんな山師をコメンテイターにつかうワイドスクランブルに注目しよう。

いま、この人がコメンテイターやってるのはワイドスクランブルより、やじうま〜〜の方では？
ワイドじゃ最近みない。

>>235
国は責任とるよ。

自衛隊員に死者がでたら、一人頭だいたい1億円出す予定だったはず。（予算委かなにか
でそんな話があったと記憶している。死亡見舞金として、死亡見舞金だぞ。職務で死んだ
のに、殉職扱いすらしないのか、と自衛隊員の名誉を軽んじる議論に怒りさえ覚えた。）

あり得ない話だが、サマワに派遣された300名が全員死亡したら約300億円が国庫より支出
される。
日本国のリスクを一身に背負ってる彼らに対して、払う代価として、これが妥当かどうか、
また身分の問題も含め問題を感じる。

なお、政府は責任をとるつもりはないとのこと。国民が責任負担するのは既に決まっている。

>>242
教会じゃなくて協会な。（ｗ
勝谷大先生をジャーナリストなんて呼ぶなよ。（ｗ
あのお方はジャーナリストなんかじゃない。金鉱掘りに行く人だ。

勝谷氏の主張が本当ならふてぇやろうだクバイシ！　と思ってネットを検索したら

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000010-kyodo-int
【バグダッド２６日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは２６日、イラクで
今月１２日に拉致されたとみられるイタリア人３人の映像を放映した。犯人側は同テレビを
通じ、イタリア国民が同国軍のイラク駐留に抗議行動を起こさなければ、５日以内に３人を
殺害すると脅迫した。
　イタリアのベルルスコーニ首相はこれまで犯人側の要求に応じない姿勢を貫いているが、
イラクで拉致されたイタリア人４人のうち既に１人が殺害されており、さらに人質が殺害され
れば同政権にとって大きな打撃となるのは必至だ。
　報道によると、犯人側は「緑の旅団」を自称。３人が食事する様子を映したビデオとともに
同テレビに送り付けた声明で「イタリア国民がわれわれと連帯し、ローマで政府のイラク
政策に反対する大規模な反戦デモを行えば人質を解放する」と言明。５日以内に要求に
応じなければ人質を殺害すると脅した。（共同通信）

勝谷たん、どこにもイラクムスリムウラマー協会関係してないよ。
勝谷たんのチョすげぇ現地ネットワークではそうなってるの？

勝谷たん主張
例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。
「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。
協会がどう動くのか注視せよ。

超ﾜﾛﾀ。さすが山師。馬脚の顕わし方も豪快。

非戦闘地域〜あいまいな定義を決めたのは、誰だ？

戦争が終了し、平和になりました・・・
というイメージを作っていたのは、誰だ？

「自己責任論」を語る前に、
何か、言うことがあるんじゃないのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>241
拉致られるのが落ち。他の国の企業家も拉致られているみたいだからねぇ。

>>247
サマワで起きたことではないし、イラク全土を非戦闘地域と言っていたわけではないからねぇ。

日本軍の位置づけ。
http://www.cjtf7.com/index.htm
Coalitionの下
CoalitionForces（連合軍）
をみれば、おなじみの国旗がみられる。（29日14：00現在）

自衛官は国軍として連合軍（イラク占領軍）に参加。
英国軍指揮下にある。

国軍としていってるので、国にも責任がある。
まあ、自衛官になったんだから自己責任はあるんだろうね。日本政府の主張する自己責任なら。

>>248
また自衛隊の宿営地に迫撃砲。
でも警告射撃らしく、着弾したものの爆裂せず。

今のうちに撤退した方がいいんじゃないのかなぁっていうか確実に
”非戦闘地域”
じゃないよなぁ。

>>250
もう静まったみたいだけど、あの人質バッシングの間に、
危険地域だから自衛隊が行くのだ!と言うようになっちゃってるからね。
サマワは危険ではないからOK、だったはずなのだが。
しかし、陸自は、規制だらけの上に系装備で駐留してるのですよね。
いったん撤退したほうがよくないのかしらね。