【ヤラセ】3人組脅迫映像は演技だったわけだが【ヤオ】
1 :
だけはガチ :
04/04/19 06:47 ID:e1Qqgaxk 3人組が脅されたりナイフ突きつけられたりで おなじみのあの面白映像だが、あれは3人の演技だったわけだがどうよ? ソースは今日の新聞とそれを紹介した朝の朝日の番組。
2 :
国連な成しさん :04/04/19 06:46 ID:c.zjbSFo
前から知ってますたがなにか?
3 :
国連な成しさん :04/04/19 06:47 ID:VOsZBHIc
3かも
4 :
国連な成しさん :04/04/19 06:49 ID:hE1c.GrE
テーマの作成者: s3hosaka (男性) 「何言ってくれるのか楽しみにしてたのに、PTSD?いい加減にしろ!」 テーマの作成者: rnu123 (34歳/男性/山梨県) 「ジャーナリストも一個人だからもちろん私的感情がはいるだろう、現地の報道や光景をみて、皆さんどう思いますかって?問題提起するのがジャーナリスとの仕事だと思うが。」 テーマの作成者: rnu123 (34歳/男性/山梨県) 「イラクの人たちは、大部分が誤解はしてないだろうが、ファールージャの人たちや、米軍に殺された民間人家族は憎んでいると思うよ、自衛隊は米軍の武器を空輸してるんだから。」 yahooメッセンジャーの方々はキモイね
5 :
国連な成しさん :04/04/19 06:49 ID:ZcrhLbnU
しっかし本物のテロリストなら強要しなくても勝手に怯えるのに なんでか誘拐犯は演技を強要したわけなんだろ? やっぱ自作自演なのかねぇ
問題はどこまで演技かって事。 まだ、演技中かもしれんよ。
死ぬまで演技して嘘を貫き通すだろうよw
>>5 私、日本人大好き。だから傷つけたくないよ。
でもお金欲しいよ。だから少しだけ協力して。お願いよ。
うまくいけば一杯お金もらえるよ。
真相としては、 今井「我々は日本人ですが自衛隊を イラクから追い出すためにやってきました。 協力してください。悪いのは日本の総理と自衛隊です。」 って現地で交渉したか、行く前から話をつけてたかのどちらか。
女が人質になってる時点で脚本ミス
なぜこんなにも活発に政府を批判している方々を 人質役に選んだのか不思議でしょうがないですね。 人質も犯人も利害一致してるとすごく不自然ですよ。 ブサヨって馬鹿が多いのですか?感覚がズレてるんでしょうね。
今井の「ノーコイズミ!」のセリフを聞いて、スネークマンショーの 「急いで口で吸え」を思い出した俺はオサーンか? オサーンなのか?
13 :
国連な成しさん :04/04/19 07:31 ID:n3gdSteE
自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!自作自演キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
15 :
国連な成しさん :04/04/19 07:33 ID:Fq43lMNY
それで、強要するように強要したのは誰だ?
20後半から30代半ばってとこか。 まだおじいちゃんは早い気がする。
17 :
国連な成しさん :04/04/19 07:39 ID:hDnvZgSA
>>17 余計なこと喋られて面倒になるのが恐いのはNGOの連中だと思うぞ。
どうせ奴らの私設弁護人だろ。
なんでこうプロの方々は神経を逆撫でするような事ばかり言うのかね すごいね、きっと人を気分悪くさせる才能があるんだね。 ほんとすごいや。
洗脳とか政府の陰謀だとかXファイルを思い出した。
我々に自作自演する権利を!!
な〜んか進んで協力してるようにしか見えないぞ〜
マスコミがうまくヤジって3人を逆切れさせれば ついボロが出るかもな マスコミ「自演じゃないのぉ〜?(・∀・)ニヤニヤ」 逆切れ今井「ええ自作自演ですよ!じゃあ政府は何なんですか! イラクに自衛隊は必要ないでしょ!?悪いのは政府なんですよ!」
25 :
国連な成しさん :04/04/19 07:58 ID:XqKg2g8Q
目撃証言した韓国人牧師もグルなんだろうね
26 :
国連な成しさん :04/04/19 08:02 ID:MkxmePM2
「おい、カべ!気を付けて壁塗んな!」を思い出した俺はオサーンか? オサーンなのか?
27 :
国連な成しさん :04/04/19 08:07 ID:E0qqQFzI
アカ日は利用価値もなくなって、逆に自分達のケツに火が移った途端、 無残にも人質達を貶め、臭い足で踏みつけんのにヤッキだな。 こんなメディアが「人道」叫ぶの見るより、ちぇちぇんのノド義理動画のがマシ!
「警察だ!をい!ここを開けろ!!」 「だ、だ〜れぇ!?」 やっぱり漏れもオサーンか...
さっきから何かネタ書いてる奴。 元 ネ タ が さ っ ぱ り わ か り ま せ ん
30 :
国連な成しさん :04/04/19 08:43 ID:CPmieAsY
やっぱり自作自演か。
3人をかばうわけじゃないが、 自作自演にしてもよくイラク人を信用できたな。
高遠あめなめ映像で 咲坂と桃内の今夜はごちそう様を思い出した。
イスラム教徒が女性(に見えなかったのかもしれんが)に刃物突きつけるってありえるかねぇ 声明文にしろ、全てが本当にイスラム教徒の人間がやったとは思えないんだよなぁ
>>34 息子達をかどわかされてご立腹だったようで
36 :
国連な成しさん :04/04/19 08:53 ID:poLGEVJQ
>17 つーか、何で3馬鹿を擁護してる香具師らって 政府や国民感情をわざわざ逆撫でするようなことをHPとかに書込むんかねー? ただの負けず嫌いなのか、本物の基地外なのかはわからんけど 逆効果なのに気付かないのかなー? 後は本人たちが公の場で謝罪して、英雄を気取らず、費用を負担して 本を出すなど考えず、変な活動はもうやめて田舎でおとなしく暮らしてりゃ それなりに治まると思うんだが このままだと、どっかの宗教団体のMみたいに、本物の基地外に 青山でささささささちゃうよ
37 :
国連な成しさん :04/04/21 03:49 ID:RZHxzBec
かなり脅されてたんでしょ。 相手は武器を持ってたんだし、拒めないって。
38 :
国連な成しさん :04/04/21 03:51 ID:pg.DtI1o
脅されてたら、演技する必要ないじゃん。 脅されてないのに、演技したのは何故?
39 :
国連な成しさん :04/04/21 03:51 ID:ySlbqJhM
今日の産経一面トップ 「3邦人人質 日本語話す人物存在」 最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に 「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明 リンク張ってあったのだが マッハで消された模様。 朝になったら買いに行こう・・・
40 :
国連な成しさん :04/04/21 03:52 ID:ySlbqJhM
逝って、逝って、だろ。 そりゃ怯えるわな。
42 :
:04/04/21 03:54 ID:???
3バカ、、徐々に、綻びが白日の下に・・・・
>>17 へえーすごく面白い
受け取り方がここまで違うんだなあ
とりあえず自作自演で一致している所も面白い
でも決定的に違うのは
「実は政府の自作自演だった」なんて証拠が出てきたら
2chとかのいわゆる「3バカ自作派」は
素直に信じて政府を非難するだろうけど
「実は3バカの自作自演だった」なんて証拠が出てきても
>>17 の「政府自作派」は
「いいや政府による証拠捏造が行われている」
なんて感じで永遠に認めようとしないだろうな
44 :
43 :04/04/21 04:15 ID:???
あれ?
>>17 いろいろ読んでみたら
なんかいろいろな意見が乱立してら
そういうタダいろいろな議論が乱立してるサイトなの?
TOPページを見てもよく掴めないこのCreativeSpaceっての
45 :
国連な成しさん :04/04/21 07:35 ID:Pg25SUTM
放送されなかった頭の部分とか言ってと思うけど、 最初は演技指導部分しか放送されてなかった様な。 今初めて実演部分みたよ。
つーか タカトォは犯人側から女に見えなかったんだろ 家畜だと思ったら喋ったので犯人がビックーリ。
47 :
産経がGJ :04/04/21 08:14 ID:aKpSTNWg
48 :
国連な成しさん :04/04/21 10:26 ID:/eYKqtCA
マスコミには、ワイロをばらまけ。 そして、国民を洗脳するんだ。支持率を上げろ。
49 :
国連な成しさん :04/04/21 10:28 ID:FYxEWSvQ
B'z最高
50 :
国連な成しさん :04/04/21 10:32 ID:SHXqkBos
何故3人が叩かれるのか解らない。 救出費用が20億円とか言っているが、日本政府は国民に無断で、アメリカに36兆円もタダで拠出している。 こっちの方がよっぽど犯罪的、売国的だ。 自衛隊派遣に反対して、どこが悪いのだろう? 自衛隊はサマワに給水活動に行っているが、1万人分の給水活動するのに300億円かかっている。 NGOなら10万人分の給水活動するのに1億円しかからないのにである。 また、救出のための苦労と心配をかけたのが許せないという。 まあ、そうかもしれない。しかし、アメリカにくれてやった36兆円で、アメリカがイラク戦争を遂行しているのである。 日本がアメリカ兵を雇ってイラク戦争を遂行しているに等しいのである。 日本の金で調達した戦車やミサイルや劣化ウラン弾で、この4月だけで800人以上のイラク人が殺害されているのである。 他人の敷地に入ってきて、暴虐の限りを尽くしているのは「アメリカ」なのである。そのアメリカに賛成同盟している証拠として、日本は自衛隊を派遣している。 そして、そのアメリカに36兆円という莫大な金を、米国債を購入するかたちで注ぎ込んでいるのは、「日本政府」なのである。 これらのことに反対する側に立つ3人の主張は全く正しい。 なぜ非難されるのか不思議である。
>>17 本当に笑っちゃうね。
被害者づらしてたのが、実は被疑者扱い。
ばれちゃってるのがわかれば表情も変わるわな。。
52 :
国連な成しさん :04/04/21 10:40 ID:aDB9j.bk
>>50 叩かれてるのは彼らの主張ではなく行動だと思うが。
53 :
国連な成しさん :04/04/21 10:43 ID:l77RfclM
これ人質になった人のセカンドレイプだろ やらないと殺されるとなれば、お前だって下手な演技 するだろ、彼らをののしるな
>>53 殺す気なら演技しろなんて言う必要は無く、普通に脅す
演技しろと言うからには、殺す気なんかはなっから無い
犯人は人質を脅す必要などなかった
誘拐犯は何もいえないだろうから 全部誘拐犯のせいにしちゃえばいいんだよ
57 :
国連な成しさん :04/04/21 11:01 ID:l77RfclM
犯人は脅す気なくても、脅される方はそんなこと わからないだろ 頭わるいな
58 :
国連な成しさん :04/04/21 11:04 ID:1ZIif872
59 :
国連な成しさん :04/04/21 11:21 ID:8IC2hqKY
>>52 が正しいと思う。
>>50 >これらのことに反対する側に立つ3人の主張は全く正しい。
>なぜ非難されるのか不思議である。
主張がいくら正しくても、主張する方法が間違っていれば、やはり受け入れられないと思います。
元レバノン大使の天木さんのように国内からでも充分主張はできるはず。
彼らの場合は「主張」の下に、彼らの別の目的(売名行為等)が見え隠れするのがイタイ。
60 :
国連な成しさん :04/04/21 13:36 ID:ioYSROpc
平和な時代に、防衛庁がでかくなったら、 戦争を始めて、防衛庁を小さくする人たち。
62 :
国連な成しさん :04/04/21 16:47 ID:xPgM7pvA
犯行声明ビデオでは手が自由になってたシーンもあった。 あのシーンのときに眉に唾付ける仕草をして 「俺達は演技させられている。犯人共にだまされんなよ」という メッセージを日本の皆さんに送ったとして犯人にばれたら殺されちゃう?
詳細に音声を検証したけっか、 アクセントがおかしく、日本人ではなく外国人が「言え!」という意味で「言って」と強要してる ものだろうとのこと。 まあ、日本度が流ちょうに話せる人間が演出したのなら、身振り手振りで会話する必要ない んだろうし、日本人犯人説は噴飯モノだとは思ってたが。 これでまた自作自演説を唱えていた人のお笑いレベルが一段と跳ね上がった形だね。
×日本度 ○日本語 おれも外国人かよ。σ(゚∀゚ ∬オレ 自分でワロタ。
事件発生当時から無理があり怪しかった自演説を今になって叩くのは臆病者のやること。
ホテルニュー越谷を思い出す漏れも お っ さ ん で す か
>>65 普通は考えもしないのだが。
その自作自演を信じてるのがいまだに存在してる、日本人の馬鹿さ加減。
>>67 そういうことにあまり夢中になってると頭腐るよ。
そういえば、3人が解放されたとき日テレのスクープ映像をとってたね、日本語の達者なイラク人。
70 :
国連な成しさん :04/04/21 18:08 ID:VDgYeoko
>>3人組脅迫映像は演技だった それは犯人側が殺害する意図が無かっただけの話。 でも、実際に喉元に刃物を突きつけられて「No Koizumiと言え!」と 脅迫されていたら、嫌でもその要求に従わざるを得ないだろうが。 それともお前らはそのような目にあっても決然と「私にはできません。」 と言えるのか?
71 :
国連な成しさん :04/04/21 18:10 ID:okOtPPbw
日本人の死に様みせてやる!
72 :
国連な成しさん :04/04/21 18:11 ID:mlL6SM1g
「まぁそのうち解放してやるから、そう怖がるな。だがビデオ取る時は怖がれ」 これくらいの演義指導は、珍しいが、あってもいいじゃない 「日本政府を脅すから、私たちを拉致したことにして、脅してね」 このような逆提案なら酷い話になろうが
>>71 その前の打ち合わせ映像もあるが(°σ °)ホジホジ
74 :
73 :04/04/21 18:11 ID:1E9jDE7Q
>>70 だからーーー!!
ノー小泉言うのが何でイヤなんだよ。
元々反日思想の持ち主じゃないかよ。
自衛隊員が拉致されたわけじゃないんだぞ!!
>>70 コイツラわざとこんなこといっていやがるんだろう。マジにむかつくなあ。
解放された時点では犯人も被害者も考え方の同じ同士だから助かったというくせに。
何でビデオ場面だと、イヤでもその要求に従うことになるんだよ。
でそのビデオ段階で日本語はなせる人間がいたってことになれば、
納得ずくでやったに決まっているだろう。
>>75 言わされる内容が思想的にどうとかの問題じゃないだろ
どうのこうの問題だろうが。 自分が言いたくないことを言えと言わされるのが強制だろ。 自分が言いたいことを「言ってくれ」といわれりゃ喜んで 言うだろうが。
>>76 >解放された時点では犯人も被害者も考え方の同じ同士だから助かったというくせに。
犯行グループにとっては人質の思想なんて関係ないだろ。
犯行グループにとっては人質が憎いわけではないはずだし、
人質の殺害そのものが目的なら人質になんかせずに即殺すだろう。
>>78 人質だぞ。人質の思想なんて犯行グループにとっては関係ない。
人質として利用することが目的なんだから。
>>76 何言ってるんだ。
ジャ何のために誘拐したんだ。
小泉に自衛隊派遣するなというために誘拐したんだろうが。
したほうもされたほうも同じ目的じゃないか。
でそこに日本語はなせる人間が板ってことだろうが。
それとも何の意味もなく誘拐したのかよ。
何でワザワザテレビまで使って自衛隊派遣中止しろ
ってメッセージ送ったんだよ。それが目的だからだろうが。
82 :
国連な成しさん :04/04/21 18:38 ID:mlL6SM1g
言いたがる言いたがらないの問題ではなく、 今のタイミングで言え、さあ言えって程度の指示だったんじゃないの?
83 :
国連な成しさん :04/04/21 18:38 ID:SQaLRLhY
イラクのテロリストは自衛隊がいてもいなくても何の意味もない 脅迫文に自衛隊を盛込んだのは日本人 赤軍か三人どっちか
,.-‐ """''''''- 、 / \ / ノりノレりノレノ\ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ノ | <@ ミ @ヽ. | | イ | (o_o. | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ ビクッ :::::::::::::::::::::::::::: Σ( ::;;;;;;;;:) :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,,
間違った。
>>76 じゃなく
>>80 他の人質はわざわざ
中東のテレビ局にまでメッセージ送ってこない
場合もあっただろう。でもこの3人の場合は
ワザワザノー小泉と言ってるビデオを送って
なおかつ、自衛隊を派遣した小泉を弾劾して、
自衛隊をイラクから撤退させろと、言う要求をしたんだろうが。
知れが目的だろうが。思想は関係大有りじゃないかよ。
米軍と撤退させろという要求ですらない。
この速さなら言える 「ノアだけはガチ」
事前に演技についての話し合いがあって、その後脅迫シーンが撮られた。 この事実を無視した論理だらけだなw
88 :
国連な成しさん :04/04/21 18:49 ID:okOtPPbw
拘束されてるのに、PTSDになりそうもないくらい、怖がってないから、もっと怖がるようにダメ出汁されるわけで・・・・
89 :
国連な成しさん :04/04/21 18:49 ID:okOtPPbw
拘束されてるのに、PTSDになりそうもないくらい、怖がってないから、もっと怖がるようにダメ出汁されるわけで・・・・
90 :
国連な成しさん :04/04/21 18:59 ID:KWZuE7Vs
ってか、人質達、 やばいやばいやばいよーーー! って思ったんじゃなくて しめしめ、って思ったよ、絶対。
宗教指導者だか何だかの売名行為 3人は拉致られて話を聞き納得 どうせなら自衛隊撤退を叫ぼうぜ! 日本じゃこれが熱いんだぜ! なるほどーーー。 やってみた。 うそくさかった。 疑われた 病気になろー
93 :
こぴぺ :04/04/21 19:27 ID:GFpERrRk
314 名前:3流ジャーナリスト[] 投稿日:04/04/21 19:12 俺は主にカンボジア取材を続けているけど、高遠が関わったコンポンソムの村では評判最悪。 援助している風な写真だけ撮ったら帰ってしまったなんて話を聞いた。 カンボジアの人たちは最近まで住民票すらなくて、ビザ取るのも大変だったんだけど、 やっと海外に出れるようになった。 でもパスポート取るのだって300ドルくらいかかってしまうから事実上難しい。 現地は公務員の給料が2000円ほどだから。 そんな事情も知らずに高遠は日本の金銭感覚で物事を進めるわけ。 渡航費を要求してみたり、「インターネットをひけばいい」とかいってみたり。 現地じゃネットひくのに30万くらいかかるんだよ。電話も公衆電話(しかも携帯)を使ってる国なのに。
人質と政府の早期和解を!御願いします。
95 :
国連な成しさん :04/04/21 19:33 ID:hrQhhk.g
全部で7分ってことだけど、その全部が見れるとこってどこかないの?
>>70 体で従っても心を売り渡しちゃいけない。
例え自分たちと主張が似ていても犯罪者は犯罪者だ。
97 :
国連な成しさん :04/04/21 19:36 ID:okOtPPbw
怖くないから、怖がるようにダメダシされたんだよね。PTSDは拘束されたせい、じゃなく、解放されたせい???
産経Webアンケートです。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html イラクで拘束・拉致された日本人5人が無事解放されました。
しかし、今回の事件はさまざまな問題を提起しています。
1つは事件をきっかけに海外で日本人が「狙いやすいターゲット」という印象が強まったのではないかという危惧(きぐ)です。
そして退避勧告のある国の入国に関して一般人の渡航はどこまで自由なのかという問題です。
あなたは海外の日本人の危険が高まったと思いますか。
また、旅券法13条に日本の国益などを損なう相当の理由がある場合、旅券発給を拒否できるとありますが、解放された5人のようなケースは発給拒否に該当すると思いますか。
アンケートは4月22日(木)午前11時まで。
集計結果は25日(日)の朝刊に掲載。26日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です
ご協力お願いします。
>>91 皆が胡散臭いと指摘してるのは、君が嬉しそうに報告してる内容とは違うよw
「しめしめ、って思ったよ」とかそういうことじゃなくてさ…。
ついでにーーーの使い方の不自然さからも、
>>91 =
>>92 だよな。
100 :
国連な成しさん :04/04/21 19:42 ID:Bsv3OIxs
>>97 日本での叩かれ様を知ってでしょ?
俺もさんざん叩いてきたが、演技についてはだな、お前らおかしーよ。
叩くところちげーよと憤りを感じてるんだよな。
人質を殺すことになんら利点はないわけよ、彼らに。
VIP待遇するけど言うとおりに演技しなかったら保障しないよ?なんてのは
普通、必然、あたりまえ。
極めて建設的。
それをあたかも自作自演であるかのごとく叩いている奴らって
少し頭わるいよね、ていうか日本人馬鹿ばかりだな、情けないな、ていうか大丈夫か?
正直な感想ですな。
102 :
国連な成しさん :04/04/21 20:00 ID:NBVByoaU
隠し切れないことを察して今井が落ちる。 〜に10万ディナール
103 :
国連な成しさん :04/04/21 20:02 ID:hrQhhk.g
>>100 殺された人質も何人も出ているんだけどね。
104 :
国連な成しさん :04/04/21 20:03 ID:I1I/dSY6
「日本赤軍が関係している」って説はどうなったのでしょう?
105 :
国連な成しさん :04/04/21 20:04 ID:z92PwtFc
日本人を誘拐した犯人とは別グループだろぅ
>>100 悪いけど推測の域を出ていませんね。
今のところ
・テロリストと被害者の主張が同じである。
・ビデオに出るところは自作自演の証拠が出ている。
これは覆しようが無いわけで。現実です。
ここからどのような結果が導き出されるか?それは…個人個人の判断ですが、
あなたの推論は
「3人に自作自演をするつもりがない」という証拠のない状況を想定してのみ
成り立つものです。ですから根拠としては薄弱なんですよ。
108 :
国連な成しさん :04/04/21 20:09 ID:okOtPPbw
>>100 演技のご褒美がVIP待遇なんて条件だすテロリストがいるか?基本的にただ脅せばいいわけだし。
今日の朝日夕刊はさわやかです。 隅から隅まで見てみたが人質事件への言及がどこにもない。 なんかブキミよ。
110 :
国連な成しさん :04/04/21 20:11 ID:Fq43lMNY
そんなことより、この日本語しゃべったイラク人の特定しようぜ。 多分日本への留学経験があり、流暢とはいけなくとも日本語がしゃべれる人間だろ? そしてある程度の教育がある人間。 そうなると国立大への留学生だった可能性がある。 だれか心当たりが無いか?
111 :
国連な成しさん :04/04/21 20:16 ID:qq.ksohU
カンカン娘
>>100 >正直な感想ですな。
自分の意見の文末をこういうアホな言葉で締めくくるその根性が分からん。
「ですな」って何よ?w
演技させるまでもなく、人質をとことん脅せばいい話。わざわざ演技指導なんて
しなくても、完全武装したグループに本気でナイフ突きつけられたら恐怖に陥るし、
まぁ万が一それでビビらなかったら更に過激な行為をすればいいんだよ。
今井が「ノーコイズミ!」で脅されてた場面で、自らナイフに手をかけてたでしょ?
あんな行動は、もし本当に拘束&脅されてたのなら、すぐ殺されるような危険な行為w
>少し頭わるいよね、ていうか日本人馬鹿ばかりだな、情けないな、
>ていうか大丈夫か?
お前が大丈夫か?物凄く頭悪いぞ。
自分は自衛隊派遣反対だったし、ウヨではないけれども、今回の事件の
胡散臭さくらいは分かるよ。
113 :
国連な成しさん :04/04/21 20:17 ID:qq.ksohU
カンカン娘
114 :
国連な成しさん :04/04/21 20:20 ID:1/a/77OA
タリーなオィ、撮るならサッサと撮れよ! 俺は撮るのが仕事だから撮られるのは嫌いなんだよ! お腹すいたー、ご飯まだー? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 協力してんだからデザートも付けてよね。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ カメラの準備いい? 「NOコイズミ」でいいんだよね?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄腹減った・・・ ∧_∧ ,''''''''ヽ ∧_∧ (`Д´ ) (`Д´川 (@д@- ) O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" 言って言って  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ , ──、 , ──、 , ──、 人,_从人_从._, [二二二] [二二二] [二二二] NO!コイズミ! (´Π` 川 川 ゚ llll゚ ) 川 ゚ A゚ )⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一 / r ∧_∧ ,''''''''ヽ ∧_∧ (_ノノ /ノノ γ γつ(`Д´ ) (`Д´川 (@д@- )チッ仕方ネェナ! ̄ んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_) """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" ∧_∧ オーバーリアクション! ( )】 オーバーリアクション! (⌒) / /┘ イイヨ イイヨー (⌒)(⌒) ノ ̄ゝ \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
115 :
国連な成しさん :04/04/21 20:21 ID:fjOMWhUQ
a
>>110 >そうなると国立大への留学生だった可能性がある。
>だれか心当たりが無いか?
申し訳ないけど、君は突っ走りすぎ。
国立大の留学生がごく少数だと勘違いしてないかな。
一応国立大に通ってた人間から言わせてもらうと、アラブ系の留学生は君の予想よりか
遥かに多いよ。
留学経験アリ、日本語が喋れる、ある程度の教育がある…これだけで国立大の
留学生だと推測、しかも「特定できる」と思ってるのが何ともはや。
自分たちの言う事を他人に聞かせるために人質をとるんでしょう。 「言う事を聞かないと殺すぞ」って ならわざわざ怯える演技をしてもらうんじゃなくて、実際一人を殺した映像を送ったほうが 効果的だと思うんだが なんで犯人グループは「演技」なんて面倒なことやったんだ?
118 :
国連な成しさん :04/04/21 20:25 ID:CkftDQE6
言って言って
>>93 事件直後 人質のひとりが、
「いまからビックリするような事します。〜〜」とメールをよこしたと全くのでっち上げをやって
それが自作自演説になって官邸までそれを主張したという 日本人は上から下まで馬鹿揃い
を立証したわけだが。
93の貼ってきたコピペが真実であるという証明しないと、93に”自己責任”が問われるぞ。
がんばれ93!
120 :
国連な成しさん :04/04/21 20:29 ID:SN4gbyjw
今井のビデオとPCで編集したんだから編集前のマスターがどちらにもあるはずだ。 ほかにも犯人特定に重要な物象になるはずだ。 潰したならそれはなぜだ。。?
121 :
国連な成しさん :04/04/21 20:29 ID:vC7D7hek
何であんな不思議なビデオ作ってしまったのかなぁ ミステリーとして成り立たないぞ
>・ビデオに出るところは自作自演の証拠が出ている。 >これは覆しようが無いわけで。現実です。 S新聞型ねつ造はこういうものです。 ビデオから判るのは、事前になんらかの指示があり脅迫シーンにつながっていた。 犯人グループが怯えたように見せるように言った可能性が大。 これを、自作自演というのは産経新聞か、馬鹿だけ。 事実は 犯人グループから強要、指示が入って、脅迫シーンのビデオが撮影されている。 というもの。 これを自作自演が事実だ。 というのは印象操作というやり方です。 S新聞やバッシングやってるマスコミではよく見られる手法なので、観察してみるといいですよ。 こういうのが取捨選別できるようになるのが情報リテラシー能力というものです。
自作自演を臭わす状況証拠をすべてスルーしといてそーいうことを言う
>>119 には自己責任が足りないと思います!
がんばれ
>>119
124 :
国連な成しさん :04/04/21 20:32 ID:kcja2GaE
フジ・サンケイグループ、ことさら「演技」を強調しているね。 一般的に「演技」といえばテレビ・映画・舞台などで俳優などが「自主的」に 行うものを思い描くわけで、国民に対して人質たちの悪いイメージを与えよう とゆうことが 見え見えだ。 そりゃー銃を持った覆面姿の男達に「演技しろ」て言われりゃ誰だって 「演技」するわな。 政府・報道機関・大手広告代理店が組んだ典型的「情報操作」だね。
125 :
国連な成しさん :04/04/21 20:35 ID:Fq43lMNY
>>116 一応国立大で博士までとった人間に言わせると
院まで行って、さらに博士まで取ってたりすると研究室内での人間関係もかなり密になるので
同じ研究室だった人間なら「もしや」と思う可能性はある。
他の人質事件と違う点や疑問点 @犯人の要求がハッキリしている。 ズバリ自衛隊をイラクに派遣した小泉ノー、これが違う点。 Aなぜ、ファルージャで米軍とイラク人が激しく衝突し緊張している 状態で「米軍は攻撃を止めろ。さもないとアメリカの同盟国である日本人の 命はなくなるぞ」ということを要求の中心に持ってこずに、 ファルージャからは遙かに遠いサマワに引き籠っている自衛隊の撤退に 焦点を絞り、しかもそれをワザワザテレビで流すような派手な宣伝をしたのか。 Bナゼヨルダンからの出国記録はなく、アトは伝聞だけなのか。 Cなぜ同じく首相がってったいを拒否したイタリア人は殺されたのか。 これはハッキリしている。アメリカの警備会社の従業員だったからだ。 一方日本人の方はNGOの活動家だとわかっているからだ。ここが違う点だ。
「今からアルジャジーラに送る脅迫ビデオ撮るから、怖がったフリをしてもらえるかな?」 というアラビア語を理解できるヤツいるのか? あと 3馬鹿の持ってたカメラを使って脅迫ビデオを撮影して、それを3馬鹿の持ってたノートPCを使って CD-Rに焼いてアルジャジーラに送る。変じゃない? あの3馬鹿がカメラやらノートPCやらを持ってなかったらどーするつもりだったんだろうね?
もういい!もう休め!馬鹿左翼。w
今井って演技中にナイフの刃の部分を素手で触ってなかった? ずいぶん切れ味の悪いナイフだなあと…
>「今からアルジャジーラに送る脅迫ビデオ撮るから、怖がったフリをしてもらえるかな?」 >というアラビア語を理解できるヤツいるのか? 言葉が通じないから身振り手振りが入ってる。 >あと >3馬鹿の持ってたカメラを使って脅迫ビデオを撮影して、それを3馬鹿の持ってたノートPCを使って >CD-Rに焼いてアルジャジーラに送る。変じゃない? >あの3馬鹿がカメラやらノートPCやらを持ってなかったらどーするつもりだったんだろうね? キミはイラクを未開の荒野かなにかと勘違いしてるのか? 普通に、パソコン、DVカメラ、CD-R、DVD-Rなど売ってる。物価もかなり安い。 なにせ税関が機能してないから関税ゼロだからな。 ちなみにナイトショット機能付きビデオカメラはソニーが9年前に発売したものが初だが、 イラクでは日本で言うと2〜4年前のモデルに相当する機種が購入出来る環境にある。 最新型を販売しないのは入荷が難しい事と、所得水準の問題。 どこにも疑問点がないよ。
3人はPTSDになってる暇なんぞ無い。 あの時何が起こったのかをキッチリ説明してから 病気にでも何でもなれ。
133 :
国連な成しさん :04/04/21 20:46 ID:8wZXi3fc
自作自演が真実かどうかは、これから公安がはっきりさせること、 もっとも、公安が動いているのか?何かつかんでいるのか?は 全く情報はない、情報が漏れるようなら操作は失敗、 今言えることは、状況証拠だけなら、自作自演(本人たちと言うより支援の反日運動家) の声が挙がるのは当然、何しろ、物証がないだけで、否定要素がないも無い。 馬鹿サヨは、公安の陰におびえ、必死でもみ消し工作をしているが、 すでに国内の左翼勢力は瀕死の状態にあると言って過言でない、 人質救出をだしに、「自衛隊撤退」を訴える一方で 「北朝鮮に核を持つ権利を!」と言った明後日方向のスローガンを掲げておいて、 今更、自作自演を否定したところで何の意味があるのか・・・ 攻められているのは、人質ではなく、支援団体そのものである。 その支援団体が、人質の人権、浪花節をだしに、事故にかけられた嫌疑を あたかも3人の嫌疑を晴らすかのように訴えているのを見ると・・・ 見ていて哀れです。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm イラク邦人人質事件で犯行グループがカタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに送り付けたビデオの未放映映像の中で、
人質の一人がナイフを突き付けられ、「ノー・コイズミ」と叫ぶ前に、
何者かが「言って、言って」と、日本語で発言を促すような音が
録音されていたことが一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で
二十日、明らかになった。
イラクからの自衛隊撤退を要求するビデオの“演出”に、
少なくとも日本語を話せる人物が加わっていた可能性が出てきた。
135 :
国連な成しさん :04/04/21 20:46 ID:O5U/oCwM
>>130 60年代に使われていた銃剣ですアレ。
あれは斬る武器ではなく突く武器。
(ライフルなどの先につけて槍の代わりにする)
我々が想像する刃はついてないもどうぜん。
あれで斬られたらそうとうに痛い思いします。切れ味の悪い刃がデコボコしてるナイフで
肉をかっさばいたらどんな惨状になるか、大体想像がつくかと思います。
切れ味のいいナイフで切られたようなスパーンはありません、ゴリゴッリブチブチ。
まあそれよりカラシニコフで撃った方が楽だからよほどの恨みないかぎり、そんな手間
とらないとおもう。
米兵やイタリア兵だとどうなるかわからんが。レンガで撲殺された米兵もいるからなぁ・・・。。
138 :
国連な成しさん :04/04/21 20:52 ID:I1I/dSY6
>>122 ねつ造なら「サンゴ礁落書き事件」の朝日新聞、
人騒がせなら「ゴミ爆弾」の毎日新聞だけどな。
>>134 音響研究所だったかな、警察にも協力している音声解析の専門組織がその部分を
解析した結果が公表されていた。
イッテイッテといってる。
しかし、アクセントが日本語を母国語とする人間ではない。
外国人がイッテイッテといってる。
まあ、内藤教授は昨日、自作自演説を展開してたが、一発で論拠の一角が崩れた格好。
また日本語がしゃべれる人物が同席していたのなら、身振り手振りをつかって意思疎通を
はかろうとしていたシーンが今度はおかしくなってくる。
そんなもんだよ。しかし一橋も意外にレベルひくいんだな。
犯人グループもあからさまな強要やってると思うが、この教授は自分の言動が明らかに矛盾する
事にどうして気がつかないのだろう? 本当に教授なのか? と疑いたくなる粗忽さだ。
>>139 >しかし、アクセントが日本語を母国語とする人間ではない。
ソースは?
>>131 >キミはイラクを未開の荒野かなにかと勘違いしてるのか?
>普通に、パソコン、DVカメラ、CD-R、DVD-Rなど売ってる。物価もかなり安い。
>なにせ税関が機能してないから関税ゼロだからな。
なら、今井が持ってなかったら買ってたってこと?
今井が持ってたからビデオを送りつけることになったの?
142 :
国連な成しさん :04/04/21 21:00 ID:kxt0l43A
age
>>124 じゃあ聞くが
@なぜ日本と同じく撤退を拒否したイタリア人は殺され、日本人は助かったのか。
オレはイタリア人はアメリカの警備会社の従業員てことがわかってたからだし、
日本人は自衛隊撤退しろと活動していたNGOの活動家だとわかっているからだと
おもうが、お前はどう思うんだ。
A事件当時フルージャで米軍とイラク人は激しく対立して緊張状態の中にあり、
人質事件が多発したわけだが、それならなぜ、「米軍はファルージャ攻撃を止めろ、
止めなければ、人質の日本人を殺すぞ」と要求し、「米軍を撤退しないと関係ない
日本のNGOが殺される」とビデオにとらなかったのか。
BナゼAではなくファルージャからは遠く離れた自衛隊撤退のみを強く要求し、
わざわざ「ノー小泉」と叫ぶよう「言って言って」と促しただけなのか。
Cナゼビデオ出演の時以外は客人待遇なのか。
144 :
国連な成しさん :04/04/21 21:01 ID:C29RNsHU
131 ○今井が持っていたPCと犯人が使用したPCが両方ともMACというのは 偶然の一致ですか?先進国でさえ少数派で互換性の低い MACが戦時中のイラクでそこまで流通しているとは 到底思えないのですがw ○なぜ他の人質事件はビデオを送りつけてくるのに、今回だけは CD-Rなの? ○なんで人質にわざわざ怖がった演技して もらわないといけないんでしょうか? ○脅しは演技で、ゲスト扱いだったのに3人ともPTSDに なっちゃうのはどうして? ○高遠はカメラが少ない所ではきちんと歩いているのに カメラが増えた途端に歩けないふりをするのはなぜ? ○日本にくる前から早急に弁護士をつけたのは何に対する対策なの?
146 :
国連な成しさん :04/04/21 21:02 ID:kxt0l43A
ウヨク論破されてる。晒し上げ age
犯人グループはなぜアディダスの靴をはいているの?
148 :
国連な成しさん :04/04/21 21:12 ID:9W/XstKE
>>145 でもさ、子鼠は国会で「イラクのどこが非戦闘地域か、そんなこと私がわかる分けない」
と、開き直っていたんだよね。
最近でも、サマワで活動するオランダ軍が武装勢力から攻撃を受けているし。
>>146 (・∀・)ニヤニヤ 情報操作大変ですねw サヨりさん
こんなに素晴らしい3人が どうして揃ってPTSDになったり ヤラセの疑惑に説明責任も果たさないのかねぇ? 都合の悪いことは棚にあげ 政府が悪い,自衛隊が悪い,アメリカが悪いといえば そりゃ楽チンだよな
>>144 >○今井が持っていたPCと犯人が使用したPCが両方ともMACというのは
> 偶然の一致ですか?先進国でさえ少数派で互換性の低い
> MACが戦時中のイラクでそこまで流通しているとは
> 到底思えないのですがw
Macはイラクでも流通している。ユニバーサル対応のOSを搭載しているので
アラブ圏においては見る事が珍しくないもの。
>○なぜ他の人質事件はビデオを送りつけてくるのに、今回だけは
>CD-Rなの?
他にRで送ってきた拘束事件もあり、これだけが特別というわけではない。
>○なんで人質にわざわざ怖がった演技して
>もらわないといけないんでしょうか?
その方が効果的だと思ったからじゃないの。想像でしかないけど。
拘束グループに実際のところは聞いてください。
>○脅しは演技で、ゲスト扱いだったのに3人ともPTSDに
>なっちゃうのはどうして?
胸にてを当ててかんがえてみろ。
>○高遠はカメラが少ない所ではきちんと歩いているのに
>カメラが増えた途端に歩けないふりをするのはなぜ?
歩けないフリ・・・・もうここまでくると人でなし鬼畜という言葉すら甘く感じる。
本気でキチガイかおまえさん方?
>○日本にくる前から早急に弁護士をつけたのは何に対する対策なの?
おまえさんのような危険人物がウヨウヨしてるからだろ。
152 :
国連な成しさん :04/04/21 21:18 ID:RCDB/PXc
しかし日本に着いてからのぐったりも演技なのがばれたしな もうどうしようもないな
154 :
◆64yE6TCE :04/04/21 21:20 ID:EAbPwCSA
(ゎ・_・ぉ)<ここまで間が抜けていると何とも弁護の仕様がないだろ。
解放直後のあの騒ぎようが中継されていますからね・・・。 いまさら寝てても、仮病にしか見れないでしょうね。
>>151 ( ´,_ゝ`)プッ
こんな所でお前が必死になっても何も変わらないよ。
158 :
国連な成しさん :04/04/21 21:23 ID:aKM4IUDk
政府はTV未公開の部分を見てヤラセ部分を発見し、ヤラセと見抜いたワケだが、 スゴイのは、2ちゃんねらは今井の「ノ、ノーコイジュミ!」の部分だけで今井の演技の下手なのを見抜いて ヤラセと見抜いた所だよな。 まじで自作自演を暴かせたら2ちゃんねらの右に出る者なしだな。
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、 企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして、 韓国は軍隊を増員派遣しているのに、韓国人のしかもイスラムの敵の牧師さん7人は即開放して、 今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、 絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、 女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「 自衛隊撤退 」だけで、 読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、 三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、 人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、 普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、 しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然の ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、イラク人を何千人も殺害している アメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで 今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、イラク人が履く革靴ではなくアディダスのシューズを履いて SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、 FAXソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて 日本の報道の内容をを何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して 自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて 高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして 3人の政治的信念(3人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家)と全く同じ考えを持っているような 生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ!!
はじめから色々と機材揃えられる環境だったらさあ、 iBookで(たぶん)iMovieなんか使うかね、iBookに機関銃乱射したくなるほどクソ遅いぞ。 それも「拘束グループに実際のところは聞いてください。」か?
161 :
国連な成しさん :04/04/21 21:28 ID:9W/XstKE
>>155 それなら3人はどうすればよかったんだよ。首筋に刃物を突きつけられた状態で、
「私にはそんな演技はできません」と拒否すればよかったのか?
誘拐直後でまだ相手がどんな人間かもわからない状態で、
もし怒らせたら本当に殺されてしまうかもしれない、と普通は思うはずだ。
それともおまえは、銃を持った人間に周りを囲まれても、
絶対に相手の要求を拒むだけの覚悟はあるのか?
すまん、うちのパワーブックにもファイナルカットなんぞという ソフト入っているんだが、急ぎの仕事で前もって準備出来ていないと ノートで編集しようなんぞと思わない。 HDの空きやら心配だし。DVDならいざ知らず、CDRって事になると書き出し 時間かかる、あげくに海外だとPALかどうかなんて気も遣ったりして 相手が見られなかったらどうしようって考えないか? (まさか天下のジャジーラ、半角版じゃないから「動画がみれませんどうし ましょう?」なんて事はないかと思うが。 犯行グループの中にマニアックなビデオマニアがいるなら別だけど 数分のビデオクリップ(っていうのか)つくるんだったら 撮ったテープそっくり送ればいいじゃん!って思う。 ・・・が、その為には残りの部分を消去しなければならないのであるが。 なぜ犯行グループが素材テープ(おそらく何かとってあった部分)を 消すのを嫌がったのか?がようわからん。家族旅行か思い出の映像 でも有ったんだろうか?
163 :
国連な成しさん :04/04/21 21:30 ID:okOtPPbw
TERO「うち、カメラもPCもないんだよねー」 IMAI「あ、僕持ってきましょうかー?」
>>161 演技の中に日本人にしか分からないようなメッセージを仕込む。
165 :
国連な成しさん :04/04/21 21:32 ID:C29RNsHU
>>151 つっこみ所満載だね。
>Macはイラクでも流通している。
へ〜具体的なソースは?
今井くんの持ってたPCとイラクのゲリラ集団
がたまたま一致しちゃうほど流通しているもんの?
>歩けないフリ・・・・もうここまでくると人でなし鬼畜という言葉すら甘く感じる。
>本気でキチガイかおまえさん方?
下の映像をよ〜く見ようね。
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg ●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
はい。高遠が歩けないフリをしているのは言い逃れのない事実でしたね♪
>胸にてを当ててかんがえてみろ。
あれ?もしかして日本の世論がPTSDにしたって言いたいんですか?
「高遠は3日目に釈放されそうになったそれがダメになった
ショックで口が聞けなくなった」という日本の医師の話を
信用すると、イラクで釈放された時点でPTSDだったわけですよね?
イラクかヨルダンで診断した時もPTSDの判断でてますね。
どうして日本の世論がわかるのかなあ?(ニヤニヤ
>おまえさんのような危険人物がウヨウヨしてるからだろ。
へ〜退避勧告のでている危険地域にノコノコ出向いた人が、
今さら2チャンネラーを恐れているんですか?w
放送各局はこの映像のロングバージョンを始めから入手してたんだよね。 だとすると、事件発生当日の福田官房長官の「もし事実ならデンデン」の部分に 「ビデオまであるのに何いってんだ」って噛みついてた古館がひどくオマヌなことになってしまうな
強要されて「ノーコイズミ!」が口から出てくるセンスは今時貴重だと思う。
169 :
167 :04/04/21 21:36 ID:???
>>125 >一応国立大で博士までとった人間に言わせると
博士「まで」とった人間に言わせると、って凄い不遜な物言いだね。そんなに偉いつもり?
というか調子乗りすぎで笑える。
しかも彼らが博士課程だった証拠なんてどこにもないのに、「もしや、と思う可能性は
ある」とか。
そんな不確定な「可能性」で語られたら真面目なアラブ系留学生まで迷惑するって(w
自分も国立大だけれども、自分に都合のいい前提で自己顕示してるような人は
物凄く胡散臭い。自己アピールしたいだけじゃないの?
151さん。 4つ目から論拠がばらばらですよ。なげやりですか? あと・・・ 最後の2つなんか単なる感情論ですよ。 ひょっとして、あなたはすべての日本人が危険人物と思っているのですか?(呆)
171 すいません訂正します。 「全部」なげやりですね・・。
解放直後の映像で「イラクの人にはひどいこともいろいろされたけど 嫌いになれない」云々言ってたけど、脅迫も演技でVIP待遇されてたんじゃ なかったの?じゃあ「ひどいこと」って具体的に何よ?
>>161 まぁそうムキになるなよ。
自演だ、と言う証拠もないが、ガチンコだったという証拠もない。
なんで、自分の推論が真実であるかのように話す?
>>122 にも言える事だが今ある事実から結果を導き出す習慣が必要だと思うな。
04年4月に発生した「イラク日本人人質事件」には、謎が多すぎる。
最大の特徴は、犯人の「ふまじめさ」だ。まじめに自分たちの要求(自衛隊
のイラクからの撤退)を実現する気があるとは思えないほど、彼らがマスコ
ミに送り付けて来た手紙(犯行声明文)やビデオの内容が雑で、これでは、
たとえ日本政府に自衛隊を撤退させる意思があったとしても、要求に応じ
るのは不可能だ。
今後、もし政府が自衛隊を撤退させなかった結果、人質が殺されても、そ
の責任は政府にはなく、すべて犯人(と外務省の退避勧告を無視してイラ
クに入国した人質たちの無謀さ)に帰せられるべきだ。
http://blog.melma.com/00042082/20040412225101
175 :
国連な成しさん :04/04/21 21:41 ID:okOtPPbw
>>161 ってか、普通なら、強要されなくても、十分ビビルと思うけど。相手は銃もったテロリストだぜ。まー、知り合いだったら・・・・
176 :
国連な成しさん :04/04/21 21:45 ID:so2zIH7o
今日の報捨てとN23はこの話題をやっぱりスルーするのか? 極左N23は言うまでもないし報捨ては一昨日3馬鹿のPTSDを 印象づける為に、既に演出と判明していた脅迫シーンを 「実はこんな酷いことされてました」的な扱いでいけしゃあしゃあと 放送した。 もし報捨てでこのニュースが取り上げられた時、先の件に一言の 言及もない場合すぐさまテロ朝に抗議してやる。 「一昨日の時点ではあれは演出だと判明していたのに そのことを隠して放送し、国民をミスリードさせておいて今日は 全く逆の放送をした。しかもあんた達はその際一昨日のねつ造報道には 全くふれなかった。あんた達は本当に報道機関か!それで国民を 欺き通せると思っているのか!視聴者をなめるのも大概にせえよ!」 テレビ朝日 03-6406-2222
177 :
国連な成しさん :04/04/21 21:48 ID:C29RNsHU
客観的事実だけでもおかしな点 ○脅しは演技だったのに、なぜ3人ともPTSDになるのか? ○日本の世論によってPTSDになったとしたら、なぜ イラクにいた時点でPTSDと診断されたのか? どうやって拉致されてすぐ世論を知ることができたのか? ○被害者なのに10人もの弁護士をつけてマスコミ対策 するのはなぜか? ○脅されて演技したという真実を記者会見で発表しないのはなぜか? ○高遠は普通に歩けるのに歩けないフリをするのはなぜか? ○言葉が出ないはずの高遠が釈放後喋っているのはなぜか?
>>174 自衛隊を撤退させれば良かったなんて、ほとんどの人間は思っていないぞ。
ただ、だから自己責任だって話だと、それは何かおかしいし。
ましてや自作自演を匂わすよう話には、異常なものを感じる。
犯人グループに謎が多いと言うが、ファルージャの現状を理解しているのか?
些細な点で疑問を指摘したって、どれもこれも、
ゲリラにしてはおかしいという話ばかり。じゃあ、どんなゲリラなら納得するのやら(w
心配しなくたって、君らの大事な自衛隊は撤退しないよ。
だけど、心配のあまり人質叩きに走るのには感心しないな。
179 :
国連な成しさん :04/04/21 21:49 ID:3VcZpXbY
180 :
国連な成しさん :04/04/21 21:50 ID:ErCYGF.I
というか、今井君に作らせたという解釈もあり得るわけだが。 どうでもいいけどさ。要するに、日本政府に反感があるところに、拉致されて協力しろと言われたから やっちゃったわけでしょ。 いずれにせよ、状況からすれば、国内で同様のことがあれば脅迫罪は成立するだろ。 そんなことよりも、彼ら三人の話に隠れて、ファルージャでのジェノサイド(民間人700人とか)が進行し、自衛隊駐屯に おけるイラクの非戦闘地域の前提が崩壊しているにもかかわらず、演技かどうかと言う話に関心が集中してし まっている平和呆けぶりが最大の問題だな。
181 :
国連な成しさん :04/04/21 21:51 ID:uZuyktzA
>>1 犯人側が効果を上げるために演出を強要したんだから、狂言とは違うっしょ。
これが、3人が犯人に「俺の喉にナイフつきつけてくれ」って
言ったんなら、本当に大問題だけど、違うし。
まあなぜか誤解を与えるような書き方してて、頭の悪い人が「やっぱり自作自演だった!」
ってその記事で興奮して 2ch中に記事へのコピペ貼りまくってるみたいだけどね。
スポーツ新聞の扇情的な記事で間違った思い込みをして、それを他人に押し付けるべく
コピペしまくるなんて、もうこれはネット街宣だなぁ、と思ったりして。
182 :
国連な成しさん :04/04/21 21:51 ID:9W/XstKE
>>174 自演だ、と言う証拠もないが
そうですか、よくわかりました。
>>174 それ、俺が言ってるんじゃない。
ソース先見ろ。
184 :
国連な成しさん :04/04/21 21:54 ID:C29RNsHU
>>178 客観的な事実だけをみてもこれだけ不自然な点があるんですよ。
自作自演についても、釈明すりゃいいのに釈明すらしないんだから
疑われるのは当然。
○脅しは演技だったのに、なぜ3人ともPTSDになるのか?
○日本の世論によってPTSDになったとしたら、なぜ
イラクにいた時点でPTSDと診断されたのか?
どうやって釈放されてすぐ世論を知ることができたのか?
○被害者なのに10人もの弁護士をつけてマスコミ対策
するのはなぜか?
○脅されて演技したという真実を記者会見で発表しないのはなぜか?
○高遠は普通に歩けるのに歩けないフリをするのはなぜか?
○言葉が出ないはずの高遠が釈放後喋っているのはなぜか?
○ヨルダンからの出国記録がないのはなぜ?
○ゲリラが使ったPCと今井くんの持っていたPCが
両方ともmacなのはなぜ?偶然の一致と考えるにはあまりにも不自然。
こういうスレだとすぐに「三人がやったと言う確証が無いのに 三人を・・」と言う言い回しになって批判だけをとりあげ逆批判 という結果、ネットで三人を吊るし上げ、見たいな感じに取り替える のだが、単純にビデオの不自然さに納得が行かない!という面子の 方が多い事と、これらの不自然さを当初から指摘し続けたのは 素直に認めねばならないと思うが。 実際、マスコミやネットの映像をそのまま信じてはいけないと言うのは 小学校のカリキュラムにもなっているし、教育テレビ制作のビデオ教材 でも、編集の仕方でイメージが変わる事の実際をテーマにした巻も 有るわけで(個人への中傷は除いて)徹底的に検証するのは問題ないと 思うぞ。
>自衛隊駐屯におけるイラクの非戦闘地域の前提が崩壊しているにもかかわらず、 >演技かどうかと言う話に関心が集中してしまっている平和呆けぶりが最大の問題だな。 怖いw 自衛隊撤退と今回の自己責任論は切り離して考えるべきなんだよな。 平和ボケとか論点すり替える前に、3人は説明責任くらい果たすのが当然。他国の 人質事件にも無関係とは言えないんだから。 しかもお前、「ジェノサイド」なんて意気揚々と喧伝してるけどどうよ。 民間人が殺されること=ジェノサイド、じゃないってことくらいは分かるか?
187 :
国連な成しさん :04/04/21 21:59 ID:aKM4IUDk
客観的事実だけでもおかしな点 ○脅しは演技だったのに、なぜ3人ともPTSDになるのか? ○日本の世論によってPTSDになったとしたら、なぜ イラクにいた時点でPTSDと診断されたのか? どうやって拉致されてすぐ世論を知ることができたのか? ○被害者なのに10人もの弁護士をつけてマスコミ対策 するのはなぜか? ○脅されて演技したという真実を記者会見で発表しないのはなぜか? ○高遠は普通に歩けるのに歩けないフリをするのはなぜか? ○言葉が出ないはずの高遠が釈放後喋っているのはなぜか?
188 :
国連な成しさん :04/04/21 21:59 ID:8wZXi3fc
>>ファルージャでのジェノサイド(民間人700人とか) これは事実扱いですか?自称民間人(どれくらいが武器を持っていたゲリラ?) アメリカ人は、兵士の戦死はともかく、 4人が、反米を詠い新生イラクでの権力を狙った勢力の犯罪者に殺害されています。 これは、巻き添えでも、戦死でもない、本当に殺害です。これはただの犯罪、
189 :
183 :04/04/21 22:00 ID:???
間違えた
>>178 >>174 は俺がかいた意見じゃない。ソース先嫁
>>182 現実を良く見据えて意見を述べよ。という事。
・少なくとも演技が入っていた。
・テロリストと被害者の主張が同じである。
という事実を見据えて判断しろ。
>>185 言いたいことは分からんでもないが、もう少しだけでも日本語力を磨いてください・・・
191 :
国連な成しさん :04/04/21 22:01 ID:kxt0l43A
単純にこれが疑問。 ・犯人に演技を強要されたことを話した。では、何故、その時に「日本語」を使う人物がいたことを話さなかったのか?
フジ 音研の鈴木タソ 女の声ではない、今井・郡山の声でもない 「イテ、イッテ」と聞こえる 外人(アラビア人)が日本語を話しているかも 音声のない部分、口パクで高遠が「ノーコイズミ」と言っている また英語で「私は〜したくない」と言っている
>>139 の
>しかし、アクセントが日本語を母国語とする人間ではない。
ってソースあるの?
それともサヨの捏造?
194 :
国連な成しさん :04/04/21 22:04 ID:so2zIH7o
>192 そこらへんは日テレのほうが詳しくやってる
言葉が通じる者同士でも、あの程度の身振り手振りを交えて会話するのは普通だよね。 相手が片言ならなおさらだし。 ところでクチの前で手を何度か軽くガチョーンするのが「喋る」という意味なのは万国共通なのかな。
>>181 (・∀・)ニヤニヤ
左巻きは事件発生から寝食忘れて情報操作したり
都合の悪い書き込みをした人を叩いてるね。
もういい加減見飽きたよw
>>190 すまん。とれビアみながらだらだら書いていたので。
大袈裟に怯えるブスというのは、実に見苦しいな。
高遠が、武装グループに要求される前に 「ノー・コイズミ〜!」って叫んじゃっててワロタ。 せっかくリハーサルしたのに、なに慌ててんだか。w 今井はちゃんと命令されてから叫んでたけど。
ていうか、演技であったのは事実として、自作自演かどうかはまた別の話なんだけどな。 混同してる奴大杉。 誰が書いたシナリオなのかを考えたほうがおもしろくね?
>>200 いや、俺が聞きたいのは、
日本人が言ったのか、外人が言ったのか、
ということ。
>しかし、アクセントが日本語を母国語とする人間ではない。
ってことは外人が言ったってことになるでしょ?
このソースはあったのか?という話。
>>183 は何でそこまでエラそうなの?w
「俺が書いた意見じゃない」と逃げてるけども、充分偏った意見述べてますよね。
自分は人質批判派だけれど、あなたのレスはさすがに胡散臭いんだよね。
味方してあげられなくてゴメンねw
「イッテ」ってAVの撮影かよ。
>>204 む。なんかカチンと来るな。
うえの4行は確かに俺の意見だが?
どこらへんが偏った意見なのか?
>>204 は春厨なんだろ、
レス読んだけど、何がしたいのかわからない
>>170 バカですね。
>>116 の書き方に合わせただけですよ。
バカに対するにはバカのマナーに合わせるということよ。
それにオレは断定なんてしてないしね。
もし実際にそういう留学生だったとしたら
テログループにそういう留学生がいるとかもと知った時点で
そういえばあいつは・・・なんて思うもと同室学生がいるかもしれないと言ってるだけ。
他人の可能性の示唆を断言だと思い込むのは
自分が無根拠なことでも平気で断言できるから
他人もそうだと思ってる人だけですよ。
209 :
国連な成しさん :04/04/21 22:41 ID:bFSo.pyI
210 :
国連な成しさん :04/04/21 22:41 ID:xq3DEBx2
拘束びでおとったの期出瑠氏とおもうのはわたしだけ? やっぱむりかな?
>>100 全く同意。
希望的観測と希望的判断しかできない連中。 → 責任ある仕事は出来ない → パシリ
213 :
国連な成しさん :04/04/21 22:53 ID:xq3DEBx2
いっていっての声聞いたとき聞いたことある声とおもったんだが・・・ 解放後やたらあやまってたのがきになる木
214 :
国連な成しさん :04/04/21 22:54 ID:uZuyktzA
>>1 犯人側が効果を上げるために演出を強要したんだから、狂言とは違うっしょ。
これが、3人が犯人に「俺の喉にナイフつきつけてくれ」って
言ったんなら、本当に大問題だけど、違うし。
まあなぜか誤解を与えるような書き方してて、頭の悪い人が「やっぱり自作自演だった!」
ってその記事で興奮して 2ch中に記事へのコピペ貼りまくってるみたいだけどね。
スポーツ新聞の扇情的な記事で間違った思い込みをして、それを他人に押し付けるべく
コピペしまくるなんて、もうこれはネット街宣だなぁ、と思ったりして。
215 :
国連な成しさん :04/04/21 22:57 ID:t2zWWKHs
やらせだったの?!
216 :
国連な成しさん :04/04/21 22:58 ID:Ozx2GV5s
やらせだったの?!
217 :
国連な成しさん :04/04/21 22:58 ID:tqQCKy5g
>>214 「もっと大きい声で叫びましょうか?」
「ナイフを突きつけるといいかも」
「女性を手荒に取り扱うと効果で気だと思うよ」
「エンコードしてCD-Rに焼き付けましょう」
こんな感じで積極的にかかわったはず。
218 :
国連な成しさん :04/04/21 22:59 ID:RHV79pbo
やらせだったの?!
219 :
国連な成しさん :04/04/21 22:59 ID:nFbtQH3Y
やらせだったの?!
221 :
国連な成しさん :04/04/21 23:00 ID:ZFAzEowU
やらせだったの?!
人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか? 人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか? 人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか? 人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか? 人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか? 人質を社会的に殺そうとしている層化信者産経社員の集まるスレはここですか?
自作自演だとしたら、やっぱり自作自演を見抜くのに 2ちゃんねらーの右に出るものはなしって事になるのかねぇ。 やっぱり日ごろから場数を踏んでるからだろうか(w
224 :
国連な成しさん :04/04/21 23:02 ID:ErCYGF.I
>平和ボケとか論点すり替える前に、3人は説明責任くらい果たすのが当然。他国の >人質事件にも無関係とは言えないんだから。 その前に事情聴取されるだろーな。別にもう急ぐわけでもない話だ。なぜそう焦る? >しかもお前、「ジェノサイド」なんて意気揚々と喧伝してるけどどうよ。 >民間人が殺されること=ジェノサイド、じゃないってことくらいは分かるか? 俺の文章のどこが意気揚々?、おまえ頭おかしいんじゃねえの? ちょっとは現在進行形の状況を踏まえて書き込めよ。掲示板ばかりに閉じこもってるから 状況が読めないんだよな。 すでにイラクにおける戦闘の主役はテロリストや、フセイン残党勢力などというものでなく、イラク民衆レベルになりつつある。 近所のおじさんが銃を取って居るんだよ。
225 :
国連な成しさん :04/04/21 23:03 ID:Z6JKRIvo
やらすえだったの?
>>214 >犯人側が効果を上げるために演出を強要したんだから、狂言とは違うっしょ。
それが希望的観測って奴。語尾が断定形。
強要されたけど喜んでやったかもと言う可能性は考えないの?
脅しに屈したのは確かだな。
228 :
国連な成しさん :04/04/21 23:08 ID:tqQCKy5g
拘束の状況について説明を拒否している三人。 それだけで、この拘束が疑わしいということのハッキリとした証拠。 奴らのおつむの程度では口裏合わせもうまくいかないでしょ。
229 :
名無し :04/04/21 23:09 ID:N2pdt3GQ
>何故3人が叩かれるのか解らない。 それはあんたが頭悪いから。 >救出費用が20億円とか言っているが、日本政府は国民に無断で、 >アメリカに36兆円もタダで拠出している。 それは国策で決定して36兆だしてるの。 20億は国策で決定していない余分な三馬鹿トリオのために出したの。 決定的に違うの。 >こっちの方がよっぽど犯罪的、売国的だ。 金正日にいじめられて日本やってけるの? 馬鹿なアメリカとうまくやってきゃなきゃ北朝鮮以下の 国なる可能がありますよん。 アメリカは馬鹿だけどとことんうまく使わなきゃ。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚Д゚)<おら 高遠!! でてこいや、ゴルァ! / ̄ ̄U U ̄/|\__________ / / | | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| | | (‐_‐)_____| | | (∩ ∩) | / |/ イヤダ |/
自作自演じゃありませんっ! たまたま日本人が通りかかって たまたま日本語しゃべれるヤシがいたor通訳を雇っていて たまたま思想が一致していて たまたまテロリストが用意してなかった撮影機材と編集機材を人質が持っていてラッキー ってだけだったんです!
で、たまたま客人待遇を受けて解放されたのか
結局、誘拐されたという直接の証拠?は脅迫状2通とビデオだけしかないんでしょ? そのうちのビデオは崩れたので、後はヘンな文章が2つだけか。 せめてやつれてるか、青タンでもあれば・・・。 やっぱジサクジエーンかな(w
死ね
235 :
国連な成しさん :04/04/21 23:23 ID:LUvLUJ/I
1及びその他のクズ野郎ども! お前ら「演技」の意味を知っているの? 拉致された時点で被害者から見れば正常な状態じゃないんだよ。 なら、お前ら逆に拉致されてカメラの前で無理矢理やらせれた行為も演技と言われて納得できるのか? クズ野郎、全員死ね!
236 :
国連な成しさん :04/04/21 23:24 ID:LUvLUJ/I
231 お前も死ね
237 :
csj :04/04/21 23:26 ID:ymUXBq6w
自作自演か本物か区別できねえんだな。平和すぎるのか糞ゲーやりすぎて頭がぱーか 状況みて判断の切り替えの出来ない今時のアホガキかどれかだな。
日本人は世界一醜い。
239 :
国連な成しさん :04/04/21 23:27 ID:tqQCKy5g
>>235 脅迫されての演技なら記者会見で説明出来るはずでしょ。
脅迫されてCD-Rを焼いたのなら、堂々とそう言えばいいでしょ。
説明責任を果たせないのは、やましいところがあるから。
240 :
国連な成しさん :04/04/21 23:27 ID:x5g1JTqA
普通さ、演技なんてしなくても、銃とナイフ突きつけられりゃビビルわな。 脅されて「演技をさせられてる」って言い分はおかしくないかい? そもそも演技を強要する必要ないじゃん。どうなの?サヨさん。
義経〜歳の頃のしゃれこうべ
242 :
国連な成しさん :04/04/21 23:30 ID:QIs3qFc6
いや、だから 拘束されて、銃で脅される状況だったのなら、 犯人グループがわざわざ三人に演技させる必要は無いんだよ。 素で怯えるだろ普通は。
243 :
国連な成しさん :04/04/21 23:30 ID:bFSo.pyI
焼いたソフトの製品IDって調べられるんじゃないの?
誘拐が本物なら 演技の必要ないのに
245 :
国連な成しさん :04/04/21 23:31 ID:LUvLUJ/I
229 >それはあんたが頭悪いから。 お前らみたいなパソコンの前でしか、でけえ口叩けないクズオタク野郎たちが人を吊し上げ、 自分らはまともだと安心する為にやっている行為! 安心しろ、お前らはオタク、クズ野郎だ! 人前では怖くいて何も出来ないクズオタク野郎だ! 日本のモラルを上げる為に死ね! 俺はお前らの言うDNQだがお前ら程、モラルは低くない!
>>235 拉致られて正気を失うような人が
立派な使命を抱いて戦場で活動を行えるとは思えません。
>>245 お前は間違い無くDNQだよ
ところでDNQって何?
248 :
国連な成しさん :04/04/21 23:33 ID:.3OhESkc
結局猿岩石と一緒だなあ。真実は墓場まで持っていくのかなあ。
>>245 はパソコンの前ですら感情的になり、
ただキャンキャンわめくだけの、DNQではないDQNだろ。
>>245 お前らなんて人括りにして、
おまけに氏ねなんて言っちゃう人にモラルがあるのかい?
もちつけよ
†正体† (⌒⌒⌒) _|_|_|_|_|__ドッカーン! /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 揚げ足取り命 /::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン 揚げ足取り命 |マンガ頭;;;|_|_|_|_| |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 /ところでDNQって何? |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜<DNQではないDQNだろ。 |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 \ | ∪< ∵∵ 3 ∵>ムッキー! \ ⌒ ノ_____ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / |:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕カタカタカタ 頭髪 :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。 顔 :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重顎、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。 服装 :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。 身体 :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。 股間 :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。 アクセサリ :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、 :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。 臭い :口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。 性格 :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。 特技 :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。 趣味 :2CH、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、秋葉/日本橋(電気街)。 好物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。 愛読書:ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。 恋人 :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。 ペット:シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。 最終学歴:中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。
好意的にされた、待遇された、と3人が発言。 ↓ 演技だったことを認める。 なんで一緒に話さない?
>>235 ほんとに理解できんのか?開放当時の映像では深刻なダメージは見受けられない。
それが弟が迎えにいっておかしくなり始め自宅玄関前では憔悴しきってたろ?
お前の頭で納得してる理由を書いてみなさい。
254 :
:04/04/21 23:44 ID:WReds/qw
なぁ、あの映像が演技で、「脅された」わけではないのなら、 そもそも、拉致されたという認識すら彼らの中には無かったのではないかと思うのだが。 つまり、連れて行かれたという事象は「拉致」ではなく 「興味本位でノコノコついて行った」という事象に置き換わるのではないかと思われる。 ここで「ヤラセだった」ということの反対意見として 「拉致されたんだから演技しろって言われたら脅されてやってなくてもするだろう」って ことが当たり前のように言われているがその認識はおかしいのではないか? もっと、他の可能性も吟味するべき。 なお、最初から彼らに「拉致された」という認識がなければ、 解放後のあの「とぼけた顔」や「のんきに飴をなめる姿」も十分理屈にかなってしまう。
255 :
:04/04/21 23:45 ID:WReds/qw
訂正: 脅されてやってなくてもするだろう→脅されなくてもするだろう
少なくとも最初のビデオが演技なら、拘束されてすぐに仲良くなってたって事だよな
257 :
:04/04/21 23:49 ID:???
>>256 そもそも拘束すらされてないんじゃないかと・・・。
258 :
国連な成しさん :04/04/21 23:56 ID:LxVbFTZE
>>257 確かに(w
結局何の成果もなしに何故か解放されたわけだし。
>>254 親が心配してるのに行方不明になってたはずの子供がケロっと帰ってきて
「知らないおじさんに飴もらった」的な流れか?
解らないでもない、その仮説に乗れば家族が迎えに来るのはともかく弁護士までワラワラ着いてきて
「国内で物凄い勢いで誹謗中傷されとる」と来れば憔悴もするかもナ。
憔悴の度合いとそれぞれの日常の背景を考えるとやっぱり憔悴の原因はネットを主とした
国内世論を伝えられたのが原因か?
260 :
国連な成しさん :04/04/22 00:10 ID:QSZHMRHQ
バックパッカーで二年ほど旅をしたことがありますが、 次のことを指摘をさせていただきます。 荷物も手つかず。あんな風に全部の荷物を返してくれる なんてありうるのかな。 カメラやパソコンなどは犯人預かりで、衣装などは、本人達に 渡されて居たと思う。監禁場所で、ちゃんと着替えもしていたし 身だしなみも整えていた。解放の日にまた最初の服に着替えたの だろう。 パッカーの荷物なんて、自分でパッキングしなければきれいに 入れ込めないし、犯人から返却されたなら、俺なら、あの場で 全部広げて、何が盗まれているか盗まれていないか確認する。 あいつらは、何の疑いもなくそれを背負って、次の場所に移ろうと している映像は、不自然。
空港についたときの 「ぬるぽ」のプラカードにショックを受けたのでしょう
263 :
国連な成しさん :04/04/22 00:14 ID:KmrQH4sQ
『荷物は誘拐された時に燃やされた』と言うのが当初の情報じゃなかったのか???
そうか、「ぬるぽ」を見てイラクの少年たちの皮かむりのおてぃんてぃんを 思い出してしまった訳だね!
やっぱり、 「この高いデジカメはママから借金して買った大事なものなんでちゅよー」 といえば、テロリストも人の子だから返してくれるのかな。
266 :
国連な成しさん :04/04/22 00:37 ID:ZHGzyoRc
タリーなオィ、撮るならサッサと撮れよ! 俺は撮るのが仕事だから撮られるのは嫌いなんだよ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ お腹すいたー、ご飯まだー? 協力してんだからデザートも付けてよね。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ カメラの準備いい? 「NOコイズミ」でいいんだよね?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄腹減った・・・ ∧_∧ ,''''''''ヽ ∧_∧ (`Д´ ) (`Д´川 (@д@- ) O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" 言って言って  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ , ──、 , ──、 , ──、 人,_从人_从._, [二二二] [二二二] [二二二] NO!コイズミ! (´Π` 川 川 ゚ llll゚ ) 川 ゚ A゚ )⌒|/⌒⌒⌒ キャァァっ!γ γ |ヽ γ γつ三∩=一 / r ∧_∧ ,''''''''ヽ ∧_∧ (_ノノ /ノノ γ γつ(`Д´ ) (`Д´川 (@д@- )チッ仕方ネェナ! ̄ んノん_ノ_)∩ソ⌒∩ヽ O^ソ⌒とヽ O^ソ⌒とヽ んノ_ん_ノ_) """"""""<_<_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ""" (_(_ノ、_ソ"""" ∧_∧ オーバーリアクション! ( )】 オーバーリアクション! (⌒) / /┘ イイヨ イイヨー (⌒)(⌒) ノ ̄ゝ \(⌒)(⌒)(⌒)/ ←フルーツ山盛り
267 :
国連な成しさん :04/04/22 00:39 ID:WG8915Dw
自作自演説馬鹿残党全員集合♪
268 :
abk43 :04/04/22 00:41 ID:ymUXBq6w
ゲスの勘繰りはよしな。土阿呆。
269 :
国連な成しさん :04/04/22 00:41 ID:QSZHMRHQ
>>260 付け足し
彼らは、自分でその朝、拘束時の服に着替えたのではないのか。
荷物だけは、渡されていたと言えない理由があるのか。普通の民家
にも行っているのに、薄汚れた格好でおもてなしを受けていたのか?
着替えくらいさせてもらっていただろう。
最終的にあの衣装に揃えた、彼らの心理を知りたい。
官邸が自作自演説流してた当時ならそれに流されたとも思えるが、 今にいたって自作自演だなんていってる馬鹿存在するのか。 正真正銘の池沼。
>>203 俺もニュース番組みてた。
ニュース番組で一橋の先生が日本語だと告発した音声の検証やってた。
毎度、音声関連の問題があると検証やってる人がでていた。
外国人がイッテイッテと発音していると考えられる。
というのが結論だった。
>165 >>Macはイラクでも流通している。 >へ〜具体的なソースは? >今井くんの持ってたPCとイラクのゲリラ集団 >がたまたま一致しちゃうほど流通しているもんの? Macはアラブ圏では日本よりシェアとってる機種だが、犯人グループが持っていたものを 使ったとは考えにくい。。 この場合、もっとも考えられるのは、人質がもってた機材を奪って使っただろう。 ナイトショット機能などを試して、機能確認しているところなど、以前からつかっていたものを 使ってるとは考えられない場面がビデオにも録画されている。 人質の機材を使ったのは、なにを使用したかを特定されても、人質の持ち物なので、そこから 犯人グループの特定に繋がる情報が漏れない。 (今回も、使ったソフトはなにかなど、ある程度の記録情報がCD-Rから取り出せている。) なお、イラクは中東でも近代化の進んだコンピュータ使用率も高い国家でした。 ネットカフェもありましたよ。 そこにあったのはWindowsデスクトップ。 ただ、フセイン政権下ではメールなどに検閲がかかってたり、海外のサイトへの接続制限 があったりと不便この上なかったって話を聞いた事がある。 現在の状況でそんなものがあるかどうかはしらんが、イラク人はコンピュータに対する理解と 操作能力がある。 どうも、未開の貧困国あたりのイメージをもってるらしいが、イラクはそんな遅れた国家じゃない。
274 :
国連な成しさん :04/04/22 01:52 ID:bFSo.pyI
>>273 何パーセントのシェア取ってるの?言い切るからにはデータあるんでしょ。
日本のと一緒に教えて、俺知らないから。
で、さ、そもそも何でいちいちiBookで編集する必要があるんだ?
デジタル機器の操作能力について問題ない程度の連中なら、
必要な場面だけ撮って、そのまんまテープを送りつけりゃいいだろ。
あんたが言うような国ならテープがなくなると続編つくるのに困るから
なんてこともないわけだよね。
わざわざ時間のかかる編集を前提にしてビデオ長回し?
ありえない、と思わない方が不自然だよ。
あれだけ手際よく映像を送りつけるという行動前提で、わざわざiBookで
動画編集するコンピュータに対する理解と操作能力があるテロリスト?
ずいぶんオメデタイ連中だね。
PCで編集してCD-Rにしたのは、ネットでファイル転送して、 カタール近辺でCD-R焼いたんじゃないの。
276 :
国連な成しさん :04/04/22 02:12 ID:UlVCgNHg
ああいうシリアスな急ぎの用途の動画編集でiBookは使えない(可能な限り全力で勘弁願いたい)。 撮像を誰かに送る目的で、本体からメディアを取り出せる仕様のビデオカメラを使ってる状況で かつMacのシェアが、なんとまあ日本よりも大きめな国のデジタルデバイスの知識がある者が あれを使おうとは思わないよ。 そんなこと思い付くのは真ん中の席が好きなガキぐらいなもんだろ。 と、iBookから書き込んでみる
ぶちまければ事件背後の日本赤軍に消される。 黙ってればとことん国民に叩かれる。 3+2の誰かが漏らせば自分も消される。 こんなに追い込まれちゃってる人はじめて見た。 そりゃ気も狂うわな。
ぶちまければ事件背後のアメに消される。 黙ってればとことん国民に叩かれる。 米英椅子の誰かが漏らせば自分は世界の笑いもの。 こんなに追い込まれちゃってる仔鼠はじめて見た。 そりゃ気も狂うわな。
テロリストでもない地方の集団が日本の首相の名前なんて知ってたかが疑問なんだが テレビとかないんだよね? 日本人ですら他国の首相で知ってるのなんてブッシュ ブレア 金正日ぐらいだろ
ぶちまければ便乗自衛隊撤退が茶番になる。
黙ってればとことん支持者に叩かれる。
漏らそうが漏らされまいが自分は世界の笑いもの。
こんなに追い込まれちゃってる社民党はいつものこと。
もともと気も狂ってるわな。
>>278
281 :
国連な成しさん :04/04/22 02:47 ID:EKdP2m/Y
今日、週刊朝日を見たが、、高遠が笑って手を振ってるのを表紙にしていたな。 つまり朝日は自分の首を締めることを自分でやったわけだ。 あれが、日本に帰ってきてからPTSDとは、、朝日はどう弁護する?
その程度気にするなら朝日の看板あげられんわ。
>>274 Mac云々というよりか、映像を >>編集<< しているってあたりがかなりひっかかるのだが。
テロリストによる脅迫が本物なら、むろん >>編集<< なんて行為は必要なく、撮影した
ナマの映像を送りつければ目的は達成される。
とりわけ素人の演技を撮影した場合に >>編集<< って行為が必要になってくるわけだが、
それは、素人の演技の場合はリアルな映像でなく、飽くまで演技であるため
本物に近付けるために予期しない不必要な(不都合な)部分を削る必要が生じる。
そこで始めて >>編集<< の必要性が生まれるわけ。(例えばイッテ!発言だったり)
もちろん、この件で3人は((脅迫された上での))演技(協力)を自供しているわけで。
問題は強要されて制作したのか、共謀(自作自演)して制作したのかということ。
テロリストが今井君のibookとDVとiLinkケーブルの3ツを見つけて、これで脅迫CDが作れるだろ!
と制作を強要するというのはどうも考えにくい。
そこらの知識がある連中は当然自らが機材をもっていて使えこなせていないとおかしいから。
今までの情報を総合すると(ibookやナイトショット機能付きDVなど+謎のイッテ!発言)
どうも、3人もしくは所有者+α?がibookとDVとiLinkケーブルの3ツを見せて、
これで脅迫CDが作れるぜ! と共謀(自作自演)したと考えるのが筋なのではないかと思うのだが。
みなさんどう思う?
追い詰められた小泉 そういえばどこからどこまでが非戦闘地域だなんて わかるわけないでしょ!!!と国会で答弁してたな そうなんだよ、首相ですらわからんのに、情報乏しい ボランティアがわかるわけないでしょ、自己責任論まで 出して、必死だね
どうでもいいけど、逃げ場のない3人 自業自得だけどね
思いっきり好意的に解釈してみる。 ・犯人は当初VHSかパスポートの写真のみでの被害者拘束の証明を考えていた。 ・偶然被害者の荷物にDV編集、CD-R作成環境が! ・軽量、コンパクト、音楽CDのジャケ偽装が可能で途中、米軍等に荷物チェックを受けても安全性が高い。 ・複数作成が容易、単価がビデオテープより安い! ウマー 疑問 ・編集必要か? ・エンコしたと言う情報もあるが本当か? ・CD-Rに焼かれた映像の画質、時間は?(公開されている時間なら画質はいわゆるDVD画質でもエンコの必要は無い) ・MACが日米より普及してる?それにしてもテロリストならより普及率の高い物を使用しないか? (使用者特定を可能な限り困難にしたいと言う心理)
本スレのほうが異様。どっかの組織が総力あげて雑談スレにしようとしてるみたい。 言論封殺なんて戦前の話と思ってた。
289 :
abk43 :04/04/22 04:13 ID:ymUXBq6w
あったま悪いか、強度の平和ボケのせいで状況から客観的判断が著しく不可能な 心理。目で見たことを瞬時に実行動にうつせない、判断力の欠落。といったところが 馬鹿丸出しと言われる所以だに。
291 :
↑ :04/04/22 04:17 ID:???
いろいろご苦労なこったが、自分らと一般大衆の距離を縮めんことには誰もついてこんよ
/∵∴∵∴\ /∵∴-‐∵'''ー∴\ /∴.-=・=- -=・=-| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵/ | | \ | < くだらねえ空想してんなゴミクズ |∵ / (・・) | \_________ |∵ | ト‐=‐ァ' | \| ` `二´ / \____/ ⊂ニニニ二 二ニニニニニ⊃ . . \ \ . \ \ . \ \ \ . . \\ \ . \\\ . |丿丿
>>290 「自己責任」「自業自得」「費用負担」なんて恥ずかしいことを言っているのは
日 本 だ け じ ゃ な い よ ん
安心しろwww
>(CLick for Anti War ) バリバリの極サヨサイトじゃん。 カルト宗教信者は帰れ。
>>292 そういう君はウーパールーパー
ウーパールーパーを学名で言うと・・・・・・・・・・・・・・?
>>295 ウーパールーパー = アホロートル(別名)
学名はしらん。
297 :
国連な成しさん :04/04/22 06:39 ID:QSZHMRHQ
>>276 仕事でやってんじゃないだろ。機材は強奪したもの使ったと考えるのが自然だろ。
笑われたいのか?
この点からも事前に周到な準備をできる”自作自演”が真っ向否定されてるのに、まだ
そんな寝言いってんのか、おまえら。
そんな頭の悪さ、冷静さがあく歪んだナショナリズムにのって、筋違いの論理で集団リンチ
かますようなクソ野郎だから、世界の笑い物なんだよ。
まるで、ありえねぇ話をいつまでしんじてんだか。
彼らと前後して拘束された各国の被害者やイラクの状況も全く無視、調べようともしないって
あたりも愚かだけどな。
とにかく、日本人にトビキリの馬鹿が少なくない。
2ちゃんねるではそいつらの存在を確認できた。
最初から仕組まれた事だとしたら稚拙過ぎるだろ
> 仕事でやってんじゃないだろ。機材は強奪したもの使ったと考えるのが自然だろ。
> 笑われたいのか?
犯人は戦利品にカメラ、PC、メディアが無いと声明すら出せない訳か。
> この点からも事前に周到な準備をできる”自作自演”が真っ向否定されてるのに、まだ
> そんな寝言いってんのか、おまえら。
鴨が葱背負ってなんて自演とは言わないが周到に準備してこその偶然だな。
> そんな頭の悪さ、冷静さがあく歪んだナショナリズムにのって、筋違いの論理で集団リンチ
> かますようなクソ野郎だから、世界の笑い物なんだよ。
世の中の一般的な定義では君こそ頭が割るそうだがナァ。
「冷静さがあく」ってなニ?日本語書いてください。
筋違いって具体的にどこがぁ?
> まるで、ありえねぇ話をいつまでしんじてんだか。
女が人質とか犯人の武装とか韓国人牧師スルーとか犯人の一貫性の無さとかお迎えに弁護士10人とか
その他諸々有り得ない現実見せ付けられてますが・・・。
> 彼らと前後して拘束された各国の被害者やイラクの状況も全く無視、調べようともしないって
> あたりも愚かだけどな。
調べたなら英文でもアラビア語でも良いからソースの一つも張って欲しいもんだな、
まさかネットには全く無い訳じゃ有るまい?それとも身内の機関紙の情報か?
> とにかく、日本人にトビキリの馬鹿が少なくない。
> 2ちゃんねるではそいつらの存在を確認できた。
お隣の弾けたバカさに比べればまだまだw
http://members6.tsukaeru.net/death/Korea.html http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/kor.html
拘束事件は自作自演と印象操作をしているマスコミが多くて笑える。 ○日本語を喋る人物が犯人グループにいる。自作自演だ。 「イッテイッテ」 外国人が言ってるイントネーションに近い。 「タオルタオル」 日本人のイントネーションとされるが、こちらは、その音声自体が公開されてない。 また、昨日の同じテープの検証ではそんな音声の存在すら言及していない。 ○アラブの人間が「アッラー・アクバル」いいながら女性を脅すなんてあり得ない。(自作自演だ) 一橋大学の内藤教授の見解だが、 教授が思わない、あり得ないと思ってる事が絶対に起こらないという保証、確証がない。 犯人グループは実際にやった。 そこにどういう意図があったのかは、犯人グループに聞くしかない。 これをもって自作自演というのは無理がありすぎる。 ○撮影機材、編集につかったコンピュータが人質がもっていたものと同じだ。(機材提供して協力 している自作自演だ!) 拘束されたときに所持品を奪われ、その中からビデオなど機材をみつけそれをつかっていち早い 犯行声明を撮ったと考えるのが妥当。 周到な用意やじっくりと検討した様子がみられず、人質と意思疎通を仕様としているシーンをその ままにするなど用意周到さがまるでみられない、素人に毛が生えたような部分が端々にみられる。 事前に機材の機能をしらなかったらしいのは、ビデオ撮影時、ナイトショット機能に切り替えてどん な画像になるのか確認しているなど、機能を試している部分にも表れている。 誘拐、拘束された際に、身ぐるみ剥がされるのは別に珍しくない。武器や逃走手段を奪うのは 当たり前。 追記すると、報道カメラマンの中には、現場で暴漢に襲われ、フィルムを抜いた一眼レフカメラ を武器にして難を逃れた人もいる。カメラなどは武器になる場合もあり、また犯人を特定する映像 、画像を撮らせないために、真っ先に取り上げられる。さらに、日本製カメラはよく売れる。
302 :
国連な成しさん :04/04/22 08:46 ID:bFSo.pyI
>○○が絶対に起こらないという保証、確証がない。 オマエはガキか(w
>>298 PC強奪してCD焼くスキルがある人、そんなにいる?
304 :
国連な成しさん :04/04/22 08:50 ID:ij1nio9.
305 :
abk43 :04/04/22 08:51 ID:ymUXBq6w
304 馬鹿会社は休んだか
306 :
国連な成しさん :04/04/22 08:52 ID:GFpERrRk
やらせ疑惑をいっしょうけんめい否定しようとしていたテレビ朝日でも 鈴木所長が無音声部分で、郡山が超早口の日本語で質問していたことを暴露 アラブに詳しい人が アラーの名前をだしながら女性に暴力を振るうことなどありえない。この映像をイラクの人が見たら怒ります。 と言っていた。
>>301 いくら何でも必死すぎ。お前笑えるなぁ。
>>301 > 拘束事件は自作自演と印象操作をしているマスコミが多くて笑える。
笑えるうちにわらっとけ、そう長い時間じゃない
>アラブに詳しい人が アラーの名前をだしながら女性に暴力を振るうことなどありえない。 >この映像をイラクの人が見たら怒ります。 301も書いてる一橋大学大学院 内藤教授ですな。 「あり得ない。あり得ない。」を繰り返すのだが、「だから○○だ。」という結論がない人。 教授、現象の観測だけに終始したんじゃ、レポートして成り立ってないっすよ。 結論つけて再提出しましょうよ。 内藤教授はニューキャラクターとしてみるとなかなか有望です。
>>303 イラクには、ネットカフェもあったりするですけどね。
(ネットカフェがあるという事は、そこを利用する人が相当数見込めないと成り立たない。)
いまは通信インフラが米軍とフセイン政権の戦争、その後の占領軍とイラク人ゲリラ、民衆
、さらに国外からやってきたテロリスト勢力の泥沼の戦闘でメチャメチャなんで、インターネット
も限定的なところでしか使えないそうですが。
自衛隊も有線によるネット接続をあきらめて、衛星経由でネットにつないで家族と会話してる
とかいってたし。
イラク人の知的レベルは相当に高く、上流階級、旧フセイン政権下にて権力に近いところに
いた人物の子弟の中には、欧米や日本に留学経験をもつものも相当数いる。
コンピュータは部品単位から売られている。(いわゆる自作パソコンパーツも売っている。
少なくともこの戦争前には悪くない価格で量も割合潤沢であった。といっても貧困層が買える
値段ではもちろんなかったが。)
311 :
国連な成しさん :04/04/22 09:16 ID:U6kCjuT2
産油国だし元々はすごく豊かな国
>>310 バグダットとかの話じゃないの、それ?w
>>308 > 笑えるうちにわらっとけ、そう長い時間じゃない
そういえば、演技指導の件もメディアにおおっぴらに報道するまでは
必死で否t・・・もとい笑ってましたね '`,、('∀`) '`,、
314 :
国連な成しさん :04/04/22 09:22 ID:mFt.J8T2
イラクなんて油がなければ、だれも相手にしない。 北朝鮮なんて核がなければ、だれも相手にしない。
>>312 漏れがみたのはバクダッドのネットカフェだが、ファルージャもフセイン政権の権力に近い位置に
あった街なんで、そんなに生活レベルひくくなかったはず。
逆にサマワはフセイン政権下で冷遇されてた街なんで、水道インフラや電力インフラがもとから
しっかりしてなくて、そこに戦争と経済制裁更に戦争と重なってメタメタ。
まあ、現状ではバクダッドは空爆の影響でボロボロだし、ファルージャは一瞬ですら米軍が解放軍
であった瞬間がない反米感情の強烈な街で米軍が占領始めた直後から戦闘が連続してるので、
街が無事とは到底思えないけどね。
モスクにミサイル打ち込まれるシーンみて、「米軍もうなりふり構わず。話し合いの余地は消した
のね。」と理解できた。
いまはもうダメダメ。インフラ復興するレベルまで治安回復しないし、というか米軍は本気で治安
回復させる気があるのか、根本的に疑問を感じる事がままあるね。
目的があって拉致ったんなら、犯人側は始めから脅迫声明を発信するための何らかの 用意をしてた筈なんだよなあ。 それが、人質の荷物を探る→iBook発見、DV発見、FWケーブル発見→iBook起動→ 焼けるドライブ搭載モデルなのを確認→iMovieがインストールされてるのを確認→ 未使用CD-Rも発見→これならCD焼けるねヤッタネ!! つうことで当初準備してた方法ではなく、現場調達した機材で編集作業… イラクでMacが普及してようが、イラク人がパソコンの扱いに長けてようが、 おかしな話だよね
>>315 治安回復させる気はあると思うよ。
その方法が、反対勢力をジェノサイドすれば回復・・・というだけ。
再び立ち上がれなくなるまで勢力削いでおけば、少数民族だろうがなんだろうが
ノープロブレム・・・ってのをインディアンでやっちゃってる国だからw
しかしこの方法は民間人もろともあぼーんしなきゃうまくいかないって所に
思い至って無いのがアレなんだけど・・・
>つうことで当初準備してた方法ではなく、 これ初耳なんだけど、犯人側が当初準備してたのってなんなの? これが立証されないと、316の主張は根幹から崩れるんだけど。 当初は、どういう方法でどういう機材でどんなモノをつくろうとしたの?
というかマクだとかCD-Rだとかに拘るよりも・・・ 「言って 言って」 「タオル」 郡山、今井の日本語口パクの方が問題だと思うんだがw
>>318 もう少し日本語の理解力をつけようよ。
>目的があって拉致ったんなら、犯人側は始めから脅迫声明を発信するための何らかの
>用意をしてた筈なんだよなあ。
321 :
国連な成しさん :04/04/22 09:59 ID:omWLTpkQ
TERO「うーん、こっちに機材ないよ。どーする?」 IMAI「じゃ、僕が持って行きましょうか?」
>>320 ファルージャ周辺で頻発してた外国人誘拐は、とりあえず外国人ならだれでもよかったんじゃ。
拘束した連中が事前にこうしようだからこいつら(個人を特定して)を誘拐しようってのとは性格
がまるで違う。
事前になにかの準備してたとも思えず。
だってなぁ、どこの国のどんな奴が網にひっかかるのかわかんねぇんだから。
で、316は
>目的があって拉致ったんなら、犯人側は始めから脅迫声明を発信するための何らかの
>用意をしてた筈なんだよなあ。
>つうことで当初準備してた方法
これらの根拠はどこに?
聞いた事ないんで、ソースがあるならそれも併せて教えてくれるとありがたい。
嘘 つ き は 泥 棒 の 始 ま り
http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg ●空港移動で一人で軽快に走るナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
母親談「具合が非常に悪く、千歳空港では車椅子で移動していた」
----------------------------------------------------------
↑映像では前半羽田空港と後半自宅前のシーンしか出てこない。
千歳空港は出てこないので、まったくの事実無根のデマを広め
ようとしたと思われる。こういった情報で少しずつ洗脳される。
324 :
◆64yE6TCE :04/04/22 10:27 ID:3K8m1uhg
(ゎ・_・ぉ)<空港移動でも車椅子を使えばばれなかったのにね。
>>284 非戦闘地域で拉致がないと思っている人が居るようだ。
北朝鮮の拉致事件を忘れたのか?
326 :
ポキール仮面 :04/04/22 10:30 ID:itkXxXuI
327 :
国連な成しさん :04/04/22 10:33 ID:bFSo.pyI
>>322 あのなぁおまえ…
推測:犯人側は始めから脅迫声明を発信するための何らかの用意をしてた筈
前提:目的があって拉致ったんなら
>>316 は見えてる事象を元に推測してる文章だってのがわからんか?
日本人を拘束したのは日本政府に自衛隊撤退要求を出すのが目的(という設定)なら
拘束した事実と自分らの要求を発信する手段を、あらかじめ自前で確保してから行動するだろう。
わざわざ人質の所有物に頼るのっておかしいよね、という内容なのが読みとれないのか。
おまえが引用した三行の部分丸ごとに関してのソース?根拠?なんだそりゃ。
それとも何か?自称テロリストが日本人を拘束して自衛隊の撤退を迫った事件があった
ってことのソースを出して欲しいのか?
>>322 これ以上馬鹿をさらすなよ。必死なのはわかるけどよ。
お前は、AだったらBなはずなんだけどなぁ
という想像にまでソースやら立証が必要とするのか?
329 :
国連な成しさん :04/04/22 10:43 ID:omWLTpkQ
TERO「うーん、こっちに機材ないよ。どーする?」 IMAI「じゃ、僕が持って行きましょうか?」
330 :
国連な成しさん :04/04/22 10:46 ID:muQIRUzs
iMacもOSが日本語では使い難かったでしょうね。
>>330 iMacじゃなくてiBook。iMacなんて持ち歩けるか!
それからOS Xなら他言語環境へ簡単に切り替えられる。
流石にマイナー言語は用意されていないが、そういう場合のデフォルトは
英語表記に設定されるので、日本語での操作を強制されることは無い。
つまり、動画を編集した人間は必ずしも日本語が理解できる日本人である
必要は無い。
でも犯人は今井だけどな。
334 :
国連な成しさん :04/04/22 11:00 ID:bFSo.pyI
>>330 それ以前にiMac抱えてイラクをウロウロするのは大変だっただろうな。
あとMacOSについて多少なりとも調べた?
>>330 MacOSX対応言語
日本語、英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、オランダ語、スウェーデン語、
デンマーク語、ノルウェー語、フィンランド語、繁体字中国語、簡体字中国語、韓国語、
ブラジル系ポルトガル語
英語できりゃ、言語設定切り替えで使えますけど。
>それ以前にiMac抱えてイラクをウロウロするのは大変だっただろうな。 ハッ!! 今井の筋肉痛の原因はもしや・・・
自衛隊の撤退要求等、政治的発言をした以上、 ボランティアをやっていようがいまいが、それに 対抗する意見、批判、批難は甘んじて受けるべきだな。 逆にこれを封じることは言論弾圧。 更に、3人を批難しているのは主に以下の点であって、ボランティアが いいか悪いかという話ではなく、自衛隊派遣反対の考えを持っていること 自体が悪いという話でもない。 (1)ボランティア活動を傘に着て(ボランティア=正義の印象を利用して) 自分達の主義主張の正当性の裏付けとしている姑息さ。 (2)誘拐犯罪による国家恫喝に乗じて、自分達の主義主張の強化、世論誘導、 を試みた姑息さ。 (3)自己の行動の軽率さが招いた事態であるのに自己責任を認めず、反省せず、 政府に責任をなすり付けようとしている姑息さ。 この3点によって相乗的に嫌われる(特に日本人の価値観として)ことになって いるという事実から目をそらし続けていては、批難は止まないだろう。 逆に、意図的にこれらの点から目をそらした反論は単なる論点逸らしであって 反論になっていないといえる。
338 :
国連な成しさん :04/04/22 11:04 ID:tHnnKvDs
日本語に設定されているiBookを英語の設定に切り替えるのは MacOSXに馴れた人か日本語読める人しか無理
頭わるっ。 熱暴走したCPUの方がまだ論理的だよ。
昔、ロシア語のWinいじらなきゃならない羽目になって 死ぬほど苦労した記憶がある・・・ リンゴの事はようしらんが、その辺どうなんですか?
>>338 英語に切り替えるように強制されて今井が従ったんじゃないの。
自分でできなけりゃ、おまえやれ! と。
342 :
国連な成しさん :04/04/22 11:08 ID:jv.A1LZU
http://tolio.oops.jp/archives/000289.html 相変わらずのお祭り会場↑
ボランティアならば許される?
04.04.21 22:30:09 かか
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
なぜ、イラクに行ったか?
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。
かねてから反対していましたが、このたび高遠さんの参院選出馬の計画が白紙になり心底ほっとしています。
みなさん、もっと「真のボランティアか否か」を見分ける目を持ちましょう。
街角でよく知らない団体になんとなく募金することもやめましょう。
真のボランティアとは、まず自分が他人に迷惑をかけないところからはじまると思うのです。
>>341 例えば自分が誘拐犯だとしてさ・・・・
人質にそんな事頼むかね?どんな隠しメッセージ入れられるか分からんのに。
わ〜やっちゃったね。 おもいっきり名誉毀損じゃない。 あらら。 342も安易に転載しちゃったけど、自己責任は覚悟して転載したんだよね。
345 :
国連な成しさん :04/04/22 11:12 ID:bFSo.pyI
>>338 あのう、言語環境は林檎+Spaceで簡単に切り替わりますけど(w
>>335 が挙げてくれてるだけじゃなく数えるのがメンドクサイほど
無茶苦茶たくさんの言語環境がデフォで用意されてるよ。
もちろんArabicもArabic-QWERTYもAfgahn-Dari,pashto,Uzbecもある。
346 :
国連な成しさん :04/04/22 11:14 ID:tHnnKvDs
OSXはマルチリンガルなOSだけど、マルチリンガルだってことを犯人は 知ってたのかな? 普通、英語に切り替えろ、っていう発想が出てくるものかな。 日本語の画面見たら「ダメだ使えねー」って思うんじゃないかな。
てゆーか高卒が英語喋れるの?
>>340 OS X はインストールの段階で他言語環境(IM、フォントなど)も同時に
仕込まれるから、どんな言語環境でも自由に使える(=各種言語が
入り交じった文書作成なんか簡単にできる)。
必要に応じて各種言語用キーボードを準備する必要があるかもしれないけど。
>>345 へ〜〜〜林檎は違うねえ。
それは入力言語だけじゃなくコマンドとか全部切り替わるんだ!?
>>343 どんな隠しメッセージだよ。
言語設定の切り替えはデータを作成するアプリの操作とはちがうよ。
彼らはコンピュータそのものには理解があるから余計な事してたら即バレルよ。
どうもイラク人を文明とは無縁の遊牧民のごとく思ってる人がいるようだが、イラクは中東でも
少なくとも湾岸戦争前までは豊かな方の国だったし近代化にも積極的だった国。
それがもとで、原理主義のイランと仲が悪かったぐらい。
教育レベルも医療技術も本来は高水準にあった国。経済制裁や度重なる戦争、それにつづく
内乱でメタメタになってきてるけど。民衆のコンピュータなどへの理解、操作能力があっても
全く不思議でもなんでもない。
351 :
国連な成しさん :04/04/22 11:17 ID:tHnnKvDs
>>345 >言語環境は林檎+Spaceで簡単に切り替わりますけど(w
MacOSXに馴れた人
>>349 メニューなどももちろん切り替わるよ。
添付のアプリも本体設定に従うように設計されてる。
まあそれなら、連中がイマイの機材を現地徴用して使った・・・という可能性は否定できんな。 問題は、「言って 言って」 「タオル」等に絞られるわけだ。
354 :
国連な成しさん :04/04/22 11:18 ID:omWLTpkQ
ボランティア=余暇に自費で。仕事せず、募金で生活な成り立つ?=職業ボランティア?=営利
>>351 メニューバーにあるアイコンからプルダウンメニューを呼び出せるので、
Macの作法を知ってればすぐにできる。
>>345 はただのショートカット。
356 :
国連な成しさん :04/04/22 11:21 ID:hT6TERLs
259 :名無しさん@4周年:04/04/22 11:11 ID:dGg6P8Ho
ttp://tolio.oops.jp/archives/000289.html 相変わらずのお祭り会場↑
ボランティアならば許される?
04.04.21 22:30:09 かか
高遠さんのことを知るものです。
ここには「善意で行ったんだから・・・」
「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
なぜ、イラクに行ったか?
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。
かねてから反対していましたが、このたび高遠さんの参院選出馬の計画が白紙になり心底ほっとしています。
みなさん、もっと「真のボランティアか否か」を見分ける目を持ちましょう。
街角でよく知らない団体になんとなく募金することもやめましょう。
真のボランティアとは、まず自分が他人に迷惑をかけないところからはじまると思うのです。
MacOSって分かりやすさと使いやすさを宣伝文句にしてるらしいじゃない。 当然武装勢力の皆さんも簡単にスイッチできたんだよ。
>>354 相手にする価値ないだろ。
ボランティア活動で生活を成り立たせてる奴はボランティアじゃない!
なんて、発展途上国並の話してるアホが一匹いただけ。
NGO団体が専属職員を抱えているなんてごく普通の話。そういう専属職員をつかまえて
あんたはボランティア活動で生活してるからボランティアじゃない!
なんていったら、気が違いましたか? 病院まで付き添いましょうか? と心配される。
そういう、普通(いないレベルの痛いのが高遠を攻撃しに表れて、馬鹿を晒して
しかも名誉毀損もやっちゃってる。
そんなとこ。
ボランティアでも必要経費を募金から使用する事は可能なんじゃなかったっけ? ボランティア=タダでの奉仕ではなかった筈。 奴らを擁護する気は更々無いけど。
361 :
345 :04/04/22 11:26 ID:???
でもそれは別に「OSの言語環境」そのものが(メニューとか)切り替わるわけじゃないだろ …と自分でツッコミ orz
そもそも、その高遠の行動とする部分が真実か、デタラメか証明がまったくない。 単純に誹謗中傷の書き込みでしかない。 しかし、海外で困ってる奴を助けにいくな。国内全部救ってからにしろ。 アホ丸出し。 書いてることも捏造だらけなんだろうな。わかりやすくていいけど。 こういう連中が誹謗中傷してるのか。なるほどね。
>>360 かまわんだろ。
必要経費でやおい本買ったりするのは、まぁ問題あると思うけどね。
会計が透明であれば、募金する価値があるか外部から判断できるしな。
364 :
国連な成しさん :04/04/22 11:28 ID:/7qXIfMM
林檎+SPACEなんて事知ってるわけないっちゅうに!!! iBookのOSX入ってるPCもってるワケないちゅうに!! でもイマイって、どーみてもウィンてな感じだがなあ。 マックユーザーって、カオじゃないぞお。 (WINを批判してるわけでなく、ただの直感です)
>>362 そうだね、高遠家族が「ボーイズ」発言してるけど、
何故幼児や女の子を助けずに、妙齢の少年ばかり助けてたか、
その理由は想像するしかないからね (・∀・)ニヤニヤ
今井君のiBook、ハンペンなのはガチとして、機種はなんだろね。 もしiBookG4とかだったら呪ってやりたい・・・
>>362 早く本人に回復してもらって語ってもらわないとならないな
>>363 確定してないソースで物を語るな
>>367 ふふん、ちゃんと明朗会計なら、
下手な憶測は生まれないのさ。
>>323 どうもナホコさんは根本的なところが欠けているようだな。
がっかりだ、というかこういうのを見せられると正直腹が立つ。
また演技ですか、、、ほんとに困ったモンだ。
現地人がOS使えるからといってエンコードとCDR焼きが出来るかどうかは別問題。 特にエンコはそこそこのスキル必要。っていうかビデオカメラとの連携の考慮に 入れないと使えないし、一朝一夕に使いこなせるものではない。
>何故幼児や女の子を助けずに、妙齢の少年ばかり助けてたか、 >その理由は想像するしかないからね (・∀・)ニヤニヤ 事実と違いますが、どこの誹謗中傷を信じ込みましたか? というか、あなた、自分がいま重大な名誉毀損した当事者になったというの自覚してます? 自己責任も覚悟で書いた訳ですよね。
>>370 たまたま偶然Mac OSXに詳しくて、エンコに熟達してる人間が
ファルージャの農村にいたんだよ!すべて偶然だよ!(・∀・)ニヤニヤ
>>371 > 事実と違いますが
どこが事実と違うのか言ってみてくださ〜〜いw
高遠家族が通訳のBoys anf girlsに対し、「あ、いえボーイズです」と言ったのは
事実ですよね?(・∀・)ニヤニヤ
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} 僕のハンディカムで撮影して、 ': . i ! .r _ j / ibookで編集してAP通信に届けたらどうかな? '; | \ 'ー-=ゝ/ 人、 \  ̄ノ -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ヽ | ;' ヽ
>>370 だから出来ても不思議じゃない程度にイラク人のスキルはあるんだよ。
未開の文明でラクダと暮らしていて、機械といえばラジオぐらいしかさわった事のない遊牧民
とでもおもってるのか?
その偏見が、こまできてそのまんまなのは痛いぞ。
DV→iMovieで編集→DV形式で保存→Toast6?でビデオCD作成(情報筋によると CD-RはビデオCDとして焼かれていたとあるから) 編集さえできればエンコードは考えなくても良い。
>>373 捏造。
少年誌か助けない活動してたというが、高遠らはグループで活動していて、
その実態とキミのいう少年愛を印象づけるような実態はない。
証明義務はキミにあるわけだが。
まあいいだろう。自己責任がとわれるようになったら、がんばれ。
私にはキミがどうなろうとしったこっちゃない。
>>377 はい。捏造というなら明確なソースを用意しましょう('∀`)
こちらには「家族の発言」と「ナオコ本人のサイトの写真」というソースがありまーすw
それと「少年愛」とは、わたしゃ一言もいってませ〜〜ん
想像するしかない・・・と言っているんですよ(・∀・)ニヤニヤ
>>375 アディダスの靴を履いて、イタリアの武器を持って
ロケットを室内で振り回すくらい文明的なやつらだから機械くらい簡単に扱えるだろうね。
イラクに入った形跡も無いらしいし。
しかも背後には日本赤軍らしきやつらもついてるし(プ
三十路すぎのオヤヂが海外で15〜17歳の少女に囲まれて 喜んでたり、キスしてたりしても・・・ 彼がストリートチルドレン(笑)を助けてたのか、他に理由があったのか それは想像するしかありませんからねえ〜'`,、('∀`) '`,、
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} 僕のハンディカムで撮影して、 ': . i ! .r _ j / ibookで編集してAP通信に届けたらどうかな? '; | \ 'ー-=ゝ/ ああ!なんなら僕がやるってあげるよ。 人、 \  ̄ノ ○○さんは赤軍の活動してから日本を追われて長いでしょうから -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 最近の機器って使いづらいでしょうし。 ヽ | ;' ヽ
382 :
国連な成しさん :04/04/22 11:49 ID:EJdorDjw
ごはんまだー?
>>378 しかも現地イラク人に白眼視されていたというソースは、高遠の日記という
一次的なものがあるぞ。
>>381 まぁ左側のAAはともかく
Video-CDに焼いて届けようという発想自体が
ガキ臭いっていうか、最初から違和感あったわなぁ。
>>377 ソースまだあ?(σ・∀・)σ))☆ チンチン
なんにんか、高遠さんは少年愛を満たすために行ったといってる奴がいるが。 それなら、なんで戦場の、状態がよくない子供たちのところに、NGOグループでいったんだ。 少年愛を満たすだけなら、戦場にいくひつようないだろ。困難と命の危険が山のようにあるのに。 それについて明確かつ納得できる説明してみては?
CDRに焼いた映像はDVCODEC→MPEG1にエンコードしただけではなく編集もしている罠。 素人には無理な罠。少なくとも一発芸で出来るような作業じゃない罠。
>>386 > なんにんか、高遠さんは少年愛を満たすために行ったといってる奴がいるが。
そんな事は言ってませ〜〜んw
なんでボーイズとばかり絡んでるのかな〜〜?
う〜〜ん不思議だな〜不思議だな〜〜なんでなのかな〜〜?
・・・と、言ってるんです(・∀・)ニヤニヤ
素朴な疑問なんだけど 今井氏は結局ibookやナイトショット機能付きDVを持ち回っていたの? もし持っていた場合、取材なら普通ナイトショット機能付きDVだけで 十分だと思うんだけど。 衝撃に弱いibookなんかをわざわざ戦場で持ち回るのはどうか? と思う。
>>386 阿呆だから。
高遠氏は組織だったNGOでは無かったと思うが。
一人NGOじゃなかったかな(Oがおかしいけど)
経歴を見ていると、エキゾチックな外貌のインドとかイラクに熱中しとるのな。
>>389 iBOOKが無いと編集もエンコもCDR焼きも出来ないじゃないか!!
事前に綿密な計画を練ったからにはIBOOKは絶対に必要な品ですぞ!
>>386 少年がどうとかはともかく、
今まで報じられている彼女の拘束されるまでの行動は
とても戦場に行くような人の物のものとは思えなかった。
NGO、「O」を取ったらNoGood。
>>361 まあ、OSXに慣れた人なら言語が違ってもアイコンみれば「システム環境設定」くらいは
とまどわないでしょ。
OSXに慣れてない人にはどうかわからんけど。
読めない「日本語環境」でVCD作成までを犯人が単独でどこまでできるのか。
>>387 Macには一発ウィザードでもあるんじゃないの?
Win環境なら自由自在にDVD-Videoを作成できる俺だが
Macはわからん。
Macを貸してもらっても、すぐには分からんと思う。たとえ
ウィザードがあったとしてもだ。
もしこのビデオデータが入ったMacが見つかれば、
そのMacの所有者は高い確率でこのCDの作成者だと思う。
つーか少なくとも編集作業に関して言えば 機械の扱い云々は全く関係ないね。 機械が使えて当然ってのが前提にあって、更に編集ソフトを使えるかどうかの スキルがあるかどうかだから。 ちなみに素人じゃ、あの限られた時間内だとカット&ペーストみたいな 単純作業も絶対無理だと思う。翌日にはCDRに焼いて送られていたし。
,.-‐''^^'''‐- ..., ; ' ' , .;' uvnuvnuvn ; ; j i ; .,, ノ ,.==- =; ( r| j. ーo 、 ,..of ': ヽT  ̄ i  ̄} 僕の最新型ナイトショット付きDVハイディカムで撮影して、 ': . i ! .r _ j / ibookで編集してイスラエル製CDRに焼いて通信社に届けたらどうかな? '; | \ 'ー-=ゝ/ ああ!なんなら僕がやるってあげるよ。 人、 \  ̄ノ ○○さんは赤軍の活動してから日本を追われて長いでしょうから -‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 最近の機器って使いづらいでしょうし。 ヽ | ;' ヽ
>>386 までも、ヌクヌク我儘イッパイに育った
日本のクサレガキよりはやっぱり萌えると思うが。
400 :
国連な成しさん :04/04/22 12:14 ID:C29RNsHU
自衛隊の撤退要求等、政治的発言をした以上、 ボランティアをやっていようがいまいが、それに 対抗する意見、批判、批難は甘んじて受けるべきだな。 逆にこれを封じることは言論弾圧。 更に、3人を批難しているのは主に以下の点であって、ボランティアが いいか悪いかという話ではなく、自衛隊派遣反対の考えを持っていること 自体が悪いという話でもない。 (1)ボランティア活動を傘に着て(ボランティア=正義の印象を利用して) 自分達の主義主張の正当性の裏付けとしている姑息さ。 (2)誘拐犯罪による国家恫喝に乗じて、自分達の主義主張の強化、世論誘導、 を試みた姑息さ。 (3)自己の行動の軽率さが招いた事態であるのに自己責任を認めず、反省せず、 政府に責任をなすり付けようとしている姑息さ。 (4)数億円以上の血税を使って救出されながら、世論の風向きが 悪いとみるや仮病を使いひきこもり、説明責任を果たさない姑息さ。 この4点によって相乗的に嫌われる(特に日本人の価値観として)ことになって いるという事実から目をそらし続けていては、批難は止まないだろう。 逆に、意図的にこれらの点から目をそらした反論は単なる論点逸らしであって 反論になっていないといえる。
>>399 まあ、本国で異性に相手にされない人間が
途上国でうっはうは・・・というのは良くある話ではあるがね。
∧_∧ ヽ(・ω・)丿ノーコイズミ〜♪ へ/ / ●ゝ ∧_∧ ( )】 イイヨイイヨ♪そこでセリフ「ノーコイズミ」言って言って♪ . / /┘ ノ ̄ゝ
>389 Mac板では今井君がMacを持ってる説のソースが出てこないわけだが。 逆にWinを自宅に持ってる画像ならソースがあるわけだが。
404 :
389 :04/04/22 12:23 ID:???
素朴な疑問なんだけど 結局どっちなんだろう??
>>403 NHKのニュースで写っていたよ(自宅で使ってるシーンが)
コピペですが アメリカに敵意を抱いているテロリストが、 SONYのビデオカメラとiBOOKを見て 「やった、マクだ。人質ビデオはCDRに焼いて送ろう」 という発想が出てくるとでも? PCならいざ知らず、iBookを見てそういう発想をするためには そう判断できるだけのMacに対する知識と情報が不可欠なんじゃ.. そういう人間は、アメリカ人や日本人ですら そうどこにでもいるわけじゃない つまりiBookの持ち主がその「発想」自体を テロリストに提供したということだろう
そういや、送られたFAXもibookのアラビア語フォントだったらしいし(テレビで公開されたので確実なソースと見ていいかも) イスラエル製CDRを焼いたのもibook(の付属ソフト)で焼いた痕跡があるらしい(これは未確認情報)
>>406 こんな感じか?
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄} 僕の最新型ナイトショット付きDVハイディカムで撮影して、
': . i ! .r _ j / ibookで編集してイスラエル製CDRに焼いて通信社に届けたらどうかな?
'; | \ 'ー-=ゝ/ ああ!なんなら僕がやるってあげるよ。
人、 \  ̄ノ ○○さんは赤軍の活動してから日本を追われて長いでしょうから
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 最近の機器って使いづらいでしょうし。
ヽ | ;' ヽ
>>403 【事件を巡る不可解な点】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm より
▼犯行グループが撮影していたビデオがソニー製ハンディタイプ。今井さんが所持していたソニーのビデオと同一か。
▼犯行グループはビデオテープを米アップル製ノート型パソコンで編集。CD―ROMに映像を落とすなど、ハイテク技術を所持。
▼銃は旧イラク軍が使用しないイタリア製。犯人の靴もアディダス製。
▼3人はヨルダンのアンマンから陸路イラクへ入国したはずだが、いずれも出国記録が残っていない。
▼ビデオ内の無音のシーンで高遠さんらの口などの動きから「何を話すのか」などと、犯人グループと会話している。
▼高遠さんが押し倒されるシーンがあるが、イスラム教徒が女性に暴力行為を働くことはあり得ない。
▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。
イラクにマック使いが多いってのもなんか変。 普及期ならやすもののWINが出回っていそう。 まぁ一番不可解なのはそんなもの今井に聞けば一発で 分かりそうなことだらけなのに情報が封殺されてることだが。
>>410 > ▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。
激ワロタ
>>411 そりゃ聞いただろ。3人には黙らせて、都合のいい情報だけリークしてんだろ
>>413 全部聞けたのかな?今自宅に帰っているのでは?
今回も女子高生コンクリ詰め事件の時のように、
それ系弁護士のガードが入って思うように事情聴取も進んでいないと
思っていたが。
マックでもなんでも別に不思議はないんだけど、「イスラエル製」 ってのだけは絶対に無いと思う。 戦時中の日本人がアメリカ製の製品をここ一番で使う?。 一橋の教授じゃ無いけどイラクの民に代わって要求をだし、メディアを 通じて世間の目に触れるベきモノだから。 で、三人が持ち込んだとしても、ふつう地元に配慮しない? ヒゲも剃らず、服装まで気にして地元の慣習に気を使っているつもり の活動屋さんもそうだったけど、どうもやる事なす事に整合性が無い。
送られたのはCDーRじゃなくてVCDなんだけど・・・
418 :
国連な成しさん :04/04/22 13:18 ID:g3heYKU2
419 :
国連な成しさん :04/04/22 13:20 ID:rLwxqhB6
>>417 それビデオ形式でかかれたCD−Rってもう限り無く既出。
わざわざ犯行声明VideoCDをプレス工場で作ってたら笑えるな。
>>417 VCDは形式のこと
CD-Rに焼いたVCD(MPEG1-1150kbps)形式の映像ってこと。
アメリカのエシュロンが情報傍受したんじゃないのかな? 内容、発信先は筒抜けだと思う。場所が分かれば空からの情報収集 で犯人グループの人数や個人の特定は可能。 昨日の新潮で特殊部隊突入寸前だったと書いてたから もう後は時間が総べての答を出してくれるんじゃないの。
イラクの人々の為に、私達3人もできることがあるのではないだろうか? ---------------------------------------------------------------------------- 仲介役を果たした「言って逝って」の日本語が分かる国籍不明の人物が、キーマンだった。 仲介役とは事前に連絡を取っていた。そして仲介役は、犯人役としてその辺の若者達を連れてきた。 3人は人質計画は当然知っていたが、犯人役グループを知らなかった。 撮影に使うDVやifacは3人の誰かが持っている。仲介役も持っていたかもしれない。 映像は、ifackで取込んで編集し、CD-Rに焼くことはできる。準備は完璧だ。 これで自分達の要求を日本政府に伝えよう。 撮影開始だ。犯人役の若者たちは、女性にも激しい脅迫を続ける。当然依頼されているからだ。 演技とはいえ、武器を持った見知らぬイラク人が本気で脅しをかけてきた。 この人達はもしかすると本気なんじゃないだろうか・・・。 3人は普通にビビってしまった。 「自衛隊を即撤退させないと3人を殺す」 作成されたCD-Rと犯行声明文は、仲介役が地元テレビ局に持ち込んだ。 すぐにその映像と犯行声明文が世界中に公開される。 日本の世論、政府の対応はネットで見て全て知っていたんだ。
>>345 常にネット環境にある漏れでも
知らなかった。。゚(゚´Д`゚)゚。
イラクの教育って進んでんだなぁ
事態はまずい方向に向かっていた。自作自演説が広まり出した。 メディアでも自己責任を問う声が出てきている。 世論でも自衛隊撤退反対が半数近くだ。これでは何もならない。 一同は悩んだ。 犯行声明どおり3人が死ぬことはありえない。 どうするべきか? 良い方法はないか? 家族、支援団体の呼び掛けにより、自衛隊撤退の署名、ピースウォークも各地で行われていることも確かだった。 もうそこに賭けるしかなかった。 「3人は解放するが、日本国民は自衛隊撤退を政府に働きかけてほしい」 最初の要求からはとてもおかしかったが、これしか方法は思い付かなかったんだ。 ひょっこり出ていくことはさらに不自然だ。 都合により居場所は転々としていた。肉体的にも精神的にも疲れていた。 少し時間を置いて出ていこう、そう決めていた。 聖職者協会の協力を得て、3人は1週間ぶりに姿をあらわした。 日本の状態を知っていただけに今後の事が不安だった。 日本に帰ったら全て説明しなければ・・・ この物語はフィクションです。実在の人物、名称とは一切関係ありません。 あるコピぺ。近そう・・・
犯人グループがFAX送ったり、聖職者と交渉した事は アメリカのエシュロンが情報傍受したんじゃないのかな? 内容、発信先は筒抜けだと思う。場所が分かれば空からの情報収集 で犯人グループの人数や個人の特定は可能。 昨日の新潮で特殊部隊突入寸前だったと書いてたから もう後は時間が総べての答を出してくれるんじゃないの。
427 :
国連な成しさん :04/04/22 13:29 ID:.PDGGuVE
自作自演はあながちうそではなかったな。キューだしがあって 「自演」してたということか。テロリストに協力的だった。 3人は説明責任あるな。PTSDもうたがわしくなてきた。 けさのっスーパーモーニングみて。
映像関係にはマカー多いよ。 画像の編集に優れたマシンだから。
別に優れてない。 優れていると錯覚している奴が多いのは事実だが。
映像編集をするためにマックを使うなら i-bookじゃなくて他の機種にしる!って話しですよ。
1.政府はアルジャジーラから映像の提供を受けた 2.提供されたメディアはCD-R 3.そのCD-Rはコピー(オリジナルはアルジャジーラが持ってる) ってことで正しいですか?
433 :
国連な成しさん :04/04/22 14:33 ID:tfXTnsb.
あの動画は実は失敗作。 一度はデスクトップ上のCD-Rのメディアにデータを放り込んだんだが 初めからやり直そうと思ったんだ。 Macの扱い方ぐらい理解してる犯人側はCD-Rを取り出すためアイコンを ゴミ箱に捨てた… なんか色々日本語でプロンプトが出てきた、わからん。 OSXってのはCD取り出すぐらいでなんだか面倒だなあ、どうせ本当に取り出しますか とか訊いてんだろと思いつつ全部OKをクリックしてみた。 だったり。
434 :
国連な成しさん :04/04/22 14:36 ID:ENtlxSZc
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600200.htm#0060 ボランティアならば許される?
04.04.21 22:30:09 かか
高遠さんのことを知るものです。
あえて書かせていただきます。
彼女は「ボランティアで生活していた」と。
もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
そして、15歳以上の「少年」(少女はボランティア対象ではありませんでした。
また幼児や老人などもどんなに困っていても対象ではないのです)に限ってのボランティアです。
彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。
(こういったマニアックな性向の雑誌は通常の本屋には置いてありません)
いつも領収書をもらって、経費で落としていました。
(彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした)
なぜ、イラクに行ったか?
それは虚栄心とインパクトをつけるためです。
かねてから反対していましたが、このたび高遠さんの参院選出馬の計画が
白紙になり心底ほっとしています。
そもそも、あのおばちゃんはカシミールでバリバリとか慢性的な紛争地域で 活動してたのならともかく、最長で3ヶ月ぐらいしかボランティアしたこと ないというのはどうよ? っとどっかで聞きかじった事を書き込んでみるてすと
ザ・ワイドで日本音響研究所の所長 疑問点解明 今後の日テレチェックせよ
437 :
国連な成しさん :04/04/22 14:51 ID:VtYJtNd.
ザ・ワイド 有田「車での移動は、郡山さんは別の車だった」 イスラムの犯人だったら、分けるにしても、女を分けてもよさそうな もんだけど。
>>435 高遠さんは正式な滞在ビザを持っていなかったので
3ヶ月以上は同じ国に滞在できないんですよ。
観光目的での日本以外の国への入国は多くの場合が
3ヶ月以内とかって期限があるので。
>>435 彼女の行っていたカルカッタのマザーハウスも
旅の途中に、ふらっと行ってお手伝いの出来る場所
なんだけどね。みんな数日から何週間と決めて
日本人や韓国人が行っていた、私が泊まった宿では。
時間も午前中だけとか、午後だけとか、縛りは少な
く、昼食なんかは宿にもどってレストラン行ったり
気軽な感じでボランティアしてたよ。
出来る範囲の中でお手伝いしていただけたら感謝
いたします、といったボランティア活動だよ。
もし、あの状況でつくるなら郡ちゃんのデジカメで撮った画像を 犯行声明文に張り付け、もしくは同封で済むはず、もしくはカメラ ごと送りつけるって手も。 なんでわざわざCDR? コスト意識が働いているとしか思えない。 DVテープやカメラは勿体無い。って。 でもなんで? iBookにはカードスロットが無かったのでCFカード読めないだろっ 突っ込みは入れないでね。まカーしか知らないネタだから。 デも、本当にIBookだったのだろうか、という答えがどこにも無い。
443 :
国連な成しさん :04/04/22 15:17 ID:hT6TERLs
若村麻由美ってガマガエルに縛られてそうな予感。
444 :
国連な成しさん :04/04/22 15:22 ID:tHnnKvDs
>>442 アップルのノート型パソコン、って記事にはあるけど、
実際にはCDのヘッダかなんかで機種がズバリ特定できたんだと思われ。
作成に使ったソフトも分かるだろうし、自ずとOSのバージョンも分かるんじゃないかな。
iMovie Vx.xxJとか
10年前ならもう少しうまく世論を誘導できたかもなぁ。
まあ、あの3人は、イラク人のために撮影に協力したんだよ。 演技までしたんだから…
>>442 カードスロットなどなくてもCFを読む方法はいくらでもあるし
そもそもDV-FW-iBookが普通だろ。
448 :
国連な成しさん :04/04/22 15:34 ID:RhLZ/2ls
>>438 レバノンなどで、女性が拘束されたり殺されたりした前例がないわけではない
そうだ。
449 :
国連な成しさん :04/04/22 15:40 ID:tHnnKvDs
3人はビデオ撮影にあたって演技という形で協力している。 これは本人が証言している。 そのうえ、 ・編集にも協力したのか? ・編集した映像をビデオCDに落とす作業にも協力したのか? ・犯行声明をビデオCDで送りつけるというアイデア発案にも協力したのか? このあたりがハッキリすれば状況証拠として強いんではないだろうか? 演技くらいなら強要されたで済むが。
目的のためには人さらいも平気でやっちゃうような連中が教えに忠実とは思えん。
問題は、女をさらったかどうかじゃなく、 「郡山」「今井・高遠」 に分けたかなんだけどね。
452 :
国連な成しさん :04/04/22 16:03 ID:B3NH2g.6
被害者自作自演」説を検証する
2004-04-22
「被害者自作自演」説なるものが取るに足りない情報をつなぎ合わせて
被害者を誹謗中傷するために「白を黒と言いくるめているだけ」の言説に過ぎない
ことを証明するため…に立ち上げられた以下のサイト
『「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ』
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html に、
4月30日号の「FRIDAY」
4月22日号の「週刊文春」「週刊新潮」
5月1日号の「週刊現代」などの記事が紹介されています。
「週刊現代」5月1日号では、
「怒りの暴露 いまだから書ける聞くに耐えなかった解放された人質家族への誹謗中傷」
解放後も白い目!「人質家族」は共産党だったのか
「冷血」首相と「無能」外務省は他人事だった〜小泉&官邸「許されざる家族への暴言」
また「週刊文春」では、
「総力取材 イラク3邦人人質事件 日本政府極秘交渉ルートをスッパ抜く」
などが興味深いと思います。
要するに、
自作自演説の情報源、実は官邸(週刊誌報道)
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/826.html 投稿者 草の根 日時 2004 年 4 月 16 日 14:02:12:PfNx5sWzYkpAE
ということのようです。
453 :
国連な成しさん :04/04/22 16:04 ID:oewOBmKY
ビデオ見て思ったんだけどさぁ、 今井君が首にナイフ当てられた後、 犯人が、今井君の顔の前にナイフ持ってくる ↓ 今井君が手でナイフを押しのけようとする ↓ 犯人がその手を払う モロにナイフの刃先に向かって手を払ったんだけど、切れなかったのかな。 どう見てもあの勢いで手を払ったら切れると思うんだけど、 その後も手を気にする素振りも無かったし、 解放後の映像でも、手に包帯を巻いてなかったし、 切れないって知ってて手を出したのかな?
454 :
国連な成しさん :04/04/22 16:05 ID:mtGJAEQI
test
455 :
momoka :04/04/22 16:08 ID:eWCjs7Yw
同日の「Web報知」は日本音響研究所の鈴木松美所長の分析として「外国人が片言の日本語で話した可能性が高い」と分析している。
ただ、鈴木氏は分析から「日本人が犯人の中に交じっていたとしてもおかしくはない」とも指摘している。
なお、4月22日「スーパーモーニング」(テレビ朝日系)は、同番組が依頼した音声研究所の分析結果として
この「イッテ、イッテ」という音は日本人によるものではなく外国人の発音だと伝えている。
また、4月21日の日本テレビ系「今日の出来事」は日本テレビ報道局の通訳スタッフをしている
キデル=ディア氏(在日イラク人)の証言として、この「イッテ、イッテ」は日本語の「言って、言って」ではなく、
アラビア語の「お前、お前」ではないかとの指摘を紹介している。
このように、現時点ではこの「イッテ、イッテ」が人質自身の発言によるものなのか、
あるいは武装集団の発言による発言にしてもそれが日本人によるものなのか、
それとも日本語を知っている現地住民(?)が発したものか、そもそも
本当に日本語の「言って、言って」を意味しているのかについてすら意見が分かれていると
言うのに、「産経」報道の内藤氏の分析結果を以って「被害者自作自演」説を騒ぎ立てるのは
早計に過ぎるのではなかろうか。
なお、「産経」記事の中でビデオの解析を行ったとされる内藤正典氏の略歴を見ると
どうやらこの先生、著書リスト見る限りではトルコ関係の専門家で、
音声鑑定に特に通じているようには筆者には思えないなのだが、
果たしてイラクで起こった誘拐事件の犯人が発したとされる音声を正しく鑑定できるのであろうか?
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/
456 :
国連な成しさん :04/04/22 16:16 ID:QSZHMRHQ
>>453 イスラムの人が腰に携えている短刀って肉を切ったり、木を削ったり
するもので、日本の包丁みたいに鋭くないよ。どっちかというと
食事のフォークとナイフのナイフか、昔の人が鉛筆を削ったような
小刀みたいなもの。
>>455 つーかそのディアが果てしなく怪しいんだけどw
>>456 もまえはエンピツを削る小刀を手で振り払って無事ですむのかと小一時間(ry
そんな漏れの親指には小学生の時、エンピツ削りの小刀でついた傷跡が
いまでも残ってたりするw
>>455 自己責任問題を避けて、最後まで自衛隊の所為にした朝日系列の検証じゃあ信用はできないな。
460 :
国連な成しさん :04/04/22 16:24 ID:QSZHMRHQ
>>458 ごめん、そういえば鉛筆の小刀は、よく切れる方だね。
私のもっているウイグル人の小刀や、友人が中東で買ってきてくれた
小刀(こっちはお土産用だが)は、そんなに切れ味はするどく
ない。手で押さえようとすれば押さえれそう。
>>460 漏れのもってる中東のナイフもペーパーナイフくらいにしか使えん・・・
しかし問題は、脅迫されてるはずの人質(のようなもの)が、
何故平気で首に突きつけられた刀を振り払えるか・・・ですな。
自分に置き換えて考えたらありえん。
(・∀・)ニヤニヤ どうして郡山君だけ別の車で移動させられたのかな?
ずばり聖職者協会の面々が一番あやしいわけだが・・・・ 果たして白日の元に全てが晒される時が来るのでしょうか。
高遠-今井ペア ピクニック気分で移動 郡山 顔面マスクで移動 目的地直前、高遠-今井ペア マスク着用
もともと国民がイラクに無関心だったんだからその代表な政府の 関心が薄いのは無理もない。 煽りっぽい方法でしかイラク問題を扱わない誠実さを欠いた報道が 国民の無関心さの原因の一つなのに無関心を嘆くとは何事だよ。
市民運動の連中は情報操作されているといきまいてあちこち情報の 根拠を展開しまくりだが全てにおいて逆効果となっている気がする。
ザ・ワイドでやってたビデオ分析、無音部分の口パクのセリフなんだったっけ?
>>462 │ 二人っきりね♪ │ダイエットしろよ・・・
\__ ______ \__ O ______
∨ o
,.-‐''^^'''‐- ..., 。
; ' ' ,
_ _ .;' uvnuvnuvn ;
/ `´ ヽ ; ν j i
/ /:イ:/、 ヽ ; ,, ノ ,.==-ヾ =;
/ ィ ⊂_ \ ! ,, - '"、 ( r| j. ーu 、 ,..uf
// lつ '@` "'i'亅 |./ / ': ヽT  ̄ i  ̄}
レ ヽ@(。゜ ノ:/-、 i | i ! .r _ j /ヽ
レ; l (つ /'/ ヽ |_ \ \ --=ゝ/ \
モグ "'-;;ヽ__, : i/" !  ̄ .\ \  ̄ノ |
モグ _,.>-:、: ノ ̄ ̄ ''' l \__/ ̄、 / / /
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{: :/ = 、 ! /_ -‐<-,
/` { ニ\ /、 ヽ- // {
/i : _ヽ_, -'" ̄ ` ´} _ _,-‐-=ゥ‐- イ > r '  ̄ ト
/ : i / <_ _,, ィコ  ̄ 、 -ノ_, / \/\ l,-、,,-、_
/ : \ _ヽ_ ヶ、'~ \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、 _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
l : : : : ̄: :`''t‐t\ r ' ' i >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
\ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ |_ ===--、__
「犯人の指示で演技させられ」るのは当然。 死にたくなければね。 それがなぜ自作自演説になるのかわけわからん。
>>469 そうだよね。
たまたま偶然犯人側とイデオロギーも要求も一致した人質が
偶然、日本の内情に詳しくて日本語喋れる犯人に捕まって
犯人の声明文に使った機材と同じもの持ってて、
犯人の指示で演技をしただけだよね!全部偶然さ!
あぼーん
つーか、左巻きの連中は「犯人の指示で演技させられる」が当然だとなぜ断定できるのか? 彼等の行動の中でいろいろな不審点が浮き彫りになってきているわけだが、 そんな彼等の不審な状況がこの議論の発端ではないのかい。 まあ、一方的に自作自演と決めつけて直接嫌がらせなどする連中は問題外だと思うが、 疑惑を検証する議論を一方的に『誹謗・中傷』とするのもかなり問題だよな。 まあ洗脳されている連中に何を言っても無駄なんだとは思うけど。
473 :
467 :04/04/22 17:14 ID:???
実況版逝ってきたけど、 スピークコイズミ (ナホコタソ) しかわからんかった(´・ω・`)ショボーソ
>469 禿げしくがいしゅつ。 拉致したんなら、普通に脅すだけでいいんじゃないのか?。 「殺されたくなかったら、殺されそうな演技しろ。でなければ殺す」とかやる必要がわからん。
>>474 犯人がみて怖がってるように見えなかったんだろ
日本人はどんなときでも薄ら笑いを忘れないから
演技指導まで怖がってるシーンを入れたいのであれば 最後に目隠しといて歓談してるシーンなんか入れるなよ。>テロリスト
漏れだって海外で武装した奴に拉致されて喉元にナイフ突きつけられたって 薄ら笑いは忘れないもんな、日本人として。
>>467 あ り え な い 。それは。
菜穂子ハウスでビレアック君のペニス値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮に郡山をメンバーから外して今井君を集中調教しても、日本赤軍を味方にしていないその段階では
ジサクジエーン作戦は使えないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえず家族を共産党系弁護士をバックにつけて世論をどんどん誘導しとけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
>>478 坂本弁護士一家殺人事件でも、「弁護士事務所が共産系」とか難癖つけて捜査を
手抜きした癖に、今となっては知らん顔。
それが神奈川県警だ。あなたも同類か?
コピペ改変 つられんなよ〜
東スポ・デーブスペクターの「電波障害手帳」というコラムより(ガイシュツだったらスマソ) ★帰国した3人の人質の方々、大変なお芝居ご苦労様でした。 あんなに堂々としていた3人が、なんでいきなりPTSDになるのかと思ってしまいますが、 いっそのことゆっくりとアンマンでご静養したほうがよかったりして。 それにしても、機内で免税品のお土産が買いづらかったでしょうね。 ★高遠さん、メッセージの内容はともかく休養中にペン字講座をお受けになられたほうが。 ★あ、それからもう一つ。解放されたとき、突然英語で「Where is it?」と言ったけど、 正解は勿論「Where is this?」。でも状況を考えると仕方がないか。 ★なぜかは驚かない!?3人にお馴染みの「人権派弁護団」がついている。 ★それにしても、家族を含めてパークハイアットのような最高級ホテルに一週間泊まれば 「なんか、資本主義の方がいいかもしれない」ときっと思うでしょうに。 ★帰国した運動家の渡辺さんが意図的に「Get Out US!」(アメリカよイラクから出ていけ!)を自慢そうに着ていた。 わかりやすい方ですね。「フリージャーナリスト」とは言っているけど決して「フリー」(タダ)じゃないね。 それどころか、テレビの場合はめちゃ高い料金をもらっているのは事実。 一秒5000円とかでやっているらしいから馬鹿にできない。(ま、記者より所属の会社に殆ど入るだろうが)。 秒単位だから、イラクから生中継でわざと「え〜・・・と」や「あのう・・・」と入れたり、 思い切って咳をしたら一万五千円。でも最近は局側も賢くなってアナウンサーが手短に「で?」とか「あとは?」 といったりしている傾向も。 ---この後に芸能に関してのコラム等が書いてあって、コラムの最後をこう締めています--- このコラムは自己責任で書いております。 -------------------------------------------------------------
>>444 ユーザー(登録者)の名前も分かると思う。
>>447 だってイオスでしょ。だったら現像ソフト入れておかないと。
(カメラの持ち主とデジカメの持ち主が同じならともかく。)
いずれにせよ、三人の持ち物を使ったとすると、あらかじめ
何を持っているか知っていなければ成り立たないんだけど。
三人の自作はまず無いと思う。だけど三人の行動を知っていたか
三人を誘導できた関与者がいると考える方が自然だと思うけど。
デジカメのCFを任意で提供してもらいその中に写っている画像
(消されたで有ろうもの)を検証するのが一番手っ取り早い。
やましい画像が無ければ進んで提供してくれるだろ、きっと。
かりに編集が偶々持ち込まれた被害者の物なHDに残っているであろう
取り込みデータを復元、再生すればぬれぎぬは綺麗に払えるけど。
484 :
I :04/04/22 18:34 ID:O5U/oCwM
↑↑↑↑↑↑↑ これを見て削除しました
>>482 Where am I (are we)?じゃないのか、と低学歴な俺は思う
>>486 ここはどこ?って意味なら
Where is now (here) ?
かも
>>477 ジャーナリストってイラクみたいな鉄火場で容量喰うRAWで撮っていちいち現像するの?
スクープ映像ゲトしたあとで「ん〜、砂の質感が…」とか言いながらじっくりやるか?
RAW撮りで現像ソフト要るのはEOSデジに限ったことじゃないし…
EOS直結だろうがカードリーダー経由だろうが接続すりゃ只の外部ストレージとして認識されて
今井の設定によっちゃiPhotoが「ども〜」って読み込む気満々で立ち上がるだろ。
中傷の手紙大量に…拘束3人の住所、HPから削除 イラクでの日本人人質事件で、最初に拘束・解放された3人の住所が, インターネットの掲示板に掲載されたため、 札幌法務局が掲示板の管理者に削除を依頼していたことが22日、分かった。 法務省人権擁護局によると、3人の住所が掲載されたのは解放後の16日。 3人の自宅に大量に中傷の手紙が送られてきたため、 相談を受けた弁護士が届け出た。 札幌法務局は「プライバシーの重大な侵害が発生している」と判断。 20日に掲示板の管理者に削除依頼のメールを送り、3人の住所は21日までに削除されたという。 (読売新聞)
>>488 Where am I ですよ。
日本人にはちょっと奇異に聞こえるけど。
>>490 単に単語の使い方が違うだけみたいだが?
笑う必要もないだろ、アフォらし
君は何処にいるんだ? where are you? ここは何処だ(私は何処にいるんだ) Where am I? 外国語が日本語と同じ発想というかロジックで文章が成り立ってるとは限らない。 これは中学校で習う典型的な例なんだが。 でぶスペクターが書いてるあれは(ネタじゃないんなら)ニュアンスが違うんじゃないの 「ここ」の場所よりも「ここという場所」の属性や意味について関心がある場合つうか。
>>490 よく読め↓
>>486 Where am I (are we)?じゃないのか、と低学歴な俺は思う
>>489 >ここはどこ?って意味なら
>Where is now (here) ?
つまり「わたしはどこ?」ってのは
>>486 のことじゃないのか?
「ここはどこ?」とは違うと思うが。
もしかして
>>489 が「わたしはどこ?」について書いたように錯覚したとか?
497 :
国連な成しさん :04/04/22 20:31 ID:g6DzSZtw
>>495 ここはどこ?って時にはイギリスだと Where is now ? ってよく使う。
アメリカン(アメリカ英語)とブリティッシュ(英語)って違うかもよ?
>>489 where is now? …
あんたはタイムトラベラーですか?
>>497 ブリッツは分からんが・・・ちょっと変かも・・・それw
501 :
497 :04/04/22 20:39 ID:???
>>498 俺も普通に普段学校でそういう言い方使ってるよ
でもブリティッシュわかんない人にはそのニュアンスわからんのかも
アメリカンは俺にはわからんw
502 :
497 :04/04/22 20:41 ID:???
俺も普段学校でそういう言い方使ってるよ でもブリティッシュわかんない人にはそのニュアンスわからんのかも アメリカンは俺にはわからんw ↑ すまん、日本語が変だったスマソ 逝ってくる_| ̄|〇
>>501 あ、ブリッツな人なんだ。 勉強になりまつw
確かに車関係なんか、ブリッツとアメじゃ随分違いますからねえ。
いろいろあるもんだなあ。 ずっと一緒に歩きつづけた同行者に「いまどこまで来たかな」なら解るけど、 いきなり訊かれてその人と"Now"の概念を共有できるかなあ ザパニーズな俺にはわからん。 Now is St.John's Street とか答えるの?
>>504 横レスだけど
漏れも昔イギリスにちょっとだけ行ってたことありまつ
Now is St.John's Street みたいな言い方あったなぁ、そういえば。
Do you have a question? とかも イギリスだと
Have you a question? って使いまつ。
言い回しが結構違うので当時はびっくりしますた。
ナオコのwhere is it は論外としても、 デーブのwhere is this もアメでちょっと聞いた事ないですねえ・・・ Σ(゚Д゚) ハッ もしかしてNYCではそういう言い方するのか?
ところで"Where am I ?"だと受け答えは"We are 前置詞 場所"でいいんだよね。
米語の方がしっくり腑に落ちる言い回しだなあ
>>506 奴のことだから釣りだったり
>>506 中学で習うのもそれじゃね?
Where is this?
デーブも習ったんだよ。きっと
>>505 横レスですが、そういうときquesionは複数形にならないの?
いや、なんとなく
Where is this (place)? 口語ですので略します。 私はどこにいますか?ではなく 今度はどこっ(につれてきたの)!て いう字幕訳を更に英語訳したため、とおもわれます。?・
>>509 ・・・・・・(^^;)
メタクソでつ・・・でも責めちゃいかんな。イラク人が書いたんでしょ?これ?
で、ここで素朴な疑問・・ 高遠らはあの日本語ぺらぺらしゃべるイラク人に連れられて あのホテルの部屋に通されたわけだよね? 当然イラク人は日本語ぺらぺらだから誘導するときも 日本語で会話してただろうしさ。 そして部屋に入ったとたんになんで "Where is it? Again? " ってところだけわざわざ英語で言ったんだろうね。 もうね、文法以前に怪し杉・・
ってぇか、何時のまにかデーブの英語は本物かスレになっている のが恐い。 デーブをなめんなよ。英検落ちたんだぞ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .( ) <善意のボランティア+犯罪被害者に鞭を打ってるのは ( O ) \_______ │ │ │ (__ (__) ∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (-延D-)彡< 誰? (m9惨刑つ \______ .人 Y 彡 レ'(__) .. ┏━━━━━━━┓ ┃ Λ__Λ ..┃ ┃ ..(;-延D) ┃ ∧_∧..(m9惨刑つ .┃ ( )| | | ┃ ( O つ__)____) .┃ | .| . |.━━━━━┛ (__ (__)
516 :
495 :04/04/22 21:16 ID:???
>>513 おおおお〜〜!そうだ・・・
ディアの証言によれば、彼が3人を連れてきたんじゃないか!
あ!そうすると「日本語喋れる人がいるの!?」という高遠のリアクションって・・・
怪しさ天井知らずだぞ、オイw
518 :
国連な成しさん :04/04/22 21:16 ID:CIDSd83c
自作自演
脱線中ついでに
>>496 「わたしはどこ?」と「ここはどこ?」って同じ意味だろ?
「わたし」がいるのは「ここ」に決まっとるがな。
ヨルダンにいたはずなのにイラク国内に!ってビックリしたんじゃねーの。
おまいらもっとiBookの話しる
522 :
505 :04/04/22 21:19 ID:???
>>510 I have a question もそうだけどHave you a question? って
「a 」がついてると普通は単数なんだと思いまつ。
some とか any じゃないでつから。
523 :
505 :04/04/22 21:21 ID:???
>>519 それブリチッシュ。アメリカーンとは違うようでつ。
>>520 もしくは「おまえら!演技ちゃんとしろよ!」
とイラク人に言われたのかも?
ここはどこ?私は誰?
>>512 dクス
なんでもあり英語なのはわかるけど
妙に日本人的英語な気がするのは気のせいか
if you want my opinion ...
>>505 イギリスの場合はhave you got a question?だろ
新しい矛盾点は・・・・ ディアの証言では彼がホテルに連れてきたはずなのに・・・・ ナオコの「where is it?」 「日本語喋れる人がいるの!?」 可能性その1・・・ディアが嘘八百ついてる 可能性その2・・・3バカが、いままでディアと一緒に行動してた事を隠すための (ビデオ撮影を意識した)偽装の演技
530 :
505 :04/04/22 21:28 ID:???
>>527 gotは普段使わないでつよ?
会話するときは教科書どおりのコテコテ文法ではあんましやらないでつ。
>>530 ですな。一般的には Have a question? ですけんね。
>>530 ですな。一般的には Have a question? ですけんね。
うお!?二重やっちまった?
>>529 可能性その2がぁ ゃι ぃ
あの映像見てて思うけどやっぱり演技くさい。
だいたいなんで布をかぶせられていたのに
郡 山 は メ ガ ネ か け て た の か な ?
人質ビデオの中でもメガネはかけてなかったし(以下省略
535 :
510 :04/04/22 21:32 ID:???
>>522 ん〜なんとなく、質問を一個と想定しながら訊くもんなのかなと思っただけで。
たいがいにせぇよなブロー君なワシは仕事の時に
"Do you have some questions?"とか"some questions?"とか良く使うです。
ってかわざわざビデオ回してる部屋のソファに座るまで 目隠しを取ってやらないのはなんでよ? 車で連れてこられたら、引き取ってすぐ外してあげるでしょ? 足元に気をつけさせるより、その目隠しを取れと。
あ、ディア、一人で何役もこなしてたとか? ヒゲ付け替えて着替えたら分からないカモ!
>>537 どの可能性にしろ・・・ディアが犯行に絡んでる以外無いw
>>509 文法あれこれとかスペリングどうこうってのは日本人が英語書くのと
おなじでネイティブではない書き方だなってくらいの突っ込みしかで
きないけど、主語にWeを持ってくるのは日本人がよくやる書き方。
私達日本人は〜です。とか〜思いマス。って書き方、言い方をすると
お前はどうなんだ、おまえはどう考えているんだ、って突っ込みが入
ります。ディベートはもとより、依頼文などでも主語のありかたに
曖昧さが残るのはどうもね、と言うのが素直な感想。
私はこう思う、イラクの国民の意見はこう、って書くよ、きっと)
541 :
505 :04/04/22 21:39 ID:???
>>526 509のは個人的には日本人英語っぽいと思いまつ。
高遠が書いたほかの英文サンプルがあれば
そのへんを検証できそうでつね。
>>536 だからあれって演出を凝ったつもりが
実は裏目に出たってパターンじゃないかな?
>>543 横レスすまん
Faxってどれのことだろ?
あの〜イマイがナイフを手で払ってるのが「あやしい」って言ってるけど やられてみればわかるかも。 しんようできるの?友達にあそこまで刃物突きつけられても払うでしょ? いちばん自然な対応じゃない?
>>547 ともだちと てろりすとが おなじれべるですか?
あなたの のうないでは?
今、NHKです。
つまり彼らはテロリストじゃなくて友人だったってことですね。
いや、縦ってことだと思う
あやしい 友人ですね
東スポ・デーブスペクターの「電波障害手帳」というコラムより(ガイシュツだったらスマソ) ★帰国した3人の人質の方々、大変なお芝居ご苦労様でした。 あんなに堂々としていた3人が、なんでいきなりPTSDになるのかと思ってしまいますが、 いっそのことゆっくりとアンマンでご静養したほうがよかったりして。 それにしても、機内で免税品のお土産が買いづらかったでしょうね。 ★高遠さん、メッセージの内容はともかく休養中にペン字講座をお受けになられたほうが。 ★あ、それからもう一つ。解放されたとき、突然英語で「Where is it?」と言ったけど、 正解は勿論「Where is this?」。でも状況を考えると仕方がないか。 ★なぜかは驚かない!?3人にお馴染みの「人権派弁護団」がついている。 ★それにしても、家族を含めてパークハイアットのような最高級ホテルに一週間泊まれば 「なんか、資本主義の方がいいかもしれない」ときっと思うでしょうに。 ★帰国した運動家の渡辺さんが意図的に「Get Out US!」(アメリカよイラクから出ていけ!)を自慢そうに着ていた。 わかりやすい方ですね。「フリージャーナリスト」とは言っているけど決して「フリー」(タダ)じゃないね。 それどころか、テレビの場合はめちゃ高い料金をもらっているのは事実。 一秒5000円とかでやっているらしいから馬鹿にできない。(ま、記者より所属の会社に殆ど入るだろうが)。 秒単位だから、イラクから生中継でわざと「え〜・・・と」や「あのう・・・」と入れたり、 思い切って咳をしたら一万五千円。でも最近は局側も賢くなってアナウンサーが手短に「で?」とか「あとは?」 といったりしている傾向も。 ---この後に芸能に関してのコラム等が書いてあって、コラムの最後をこう締めています--- このコラムは自己責任で書いております。 デーブスペクターって何者かいまいちわからんが、こりゃ自己責任とられるだろ。 私人にたいする公開の場で誹謗中傷、名誉毀損したわけで。 すごいなぁ。まるで特攻隊・・・いやこの場合はデーブの自爆テロか。 ま、どちらにせよ、責任追及されるだろうな。言論の自由でまもられる報道の範囲を明らかに逸脱しているし。 新潮事件をみて何も学ばなかったんだろうか?
>>547 ・・・・・・・・・・・ナイフを払うっていうのも全部演出。
>デーブスペクターって何者かいまいちわからんが おいおい、知らんのか 元西武・巨人のキャッチャーだよ
>>545 たぶん普通に金時計すると思う。ただし、いわゆる蜂起した市民
グループではない可能性も大きいね。
個人的な感想としては
三人の自作はない。 ただし 三人が関係する個人/グループはどこかに
例の通訳さん 以前から日本にいて親戚なども日本にいることから
直接の関与はないだろうけど、彼とくばちゃんをつなげたグループや
個人がいなければ今回の問題が成立しない。(返還時点で日本人が直接
向けに行くか、犯行グループが直に返さなければならない等)
従ってキャストとしてうまく利用されていたンじゃないか。と。
三人、犯行グループ、通訳、法学者会議 これつなげる事が出来る、
つうか仲介していた個人、グループ。共通の要素って誰よ。詳しい人いない?
>>555 大昔(既に引退後)anにデーブ車の運転手募集が載ってたな。
そこに曰く
「年上の人を運転手として雇うわけにはいかないのでデブより年下の人限定」
一見殊勝にみえてその実、ショファーという職業を蔑みコバカにしてることを
何の疑問もなく公言してるのに気付かないオメデタさに呆れた。
採用されたらどんな目にあうんだろう、と思ったよ。
>>558 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
560 :
国連な成しさん :04/04/22 22:25 ID:e0s0ov8M
どうでもいいが、オレテロリストで日本脅すなら
1.おびえる人質の画像を撮る
2.画像を流す
3.声明文も付けてみるか
これで十分だろ
演技させる必要も、ない
オレなら脚でも撃ってやるところだな
さすれば演技どころでなく、本気で命乞いする画、撮れる
VIP待遇などせんでも、よし
死なん程度にエサくれればよし
民間人ですら、コレに近いことやってなかったか?あっちでは
よって、
>>100 的な誘拐犯は誘拐犯なんかでかく、仲間だったと思われても仕方がない
561 :
国連な成しさん :04/04/22 22:29 ID:FLUtSdRg
ですね・・・・
>>553 デーブは馬鹿だがCIAのエージェントという噂もあるシナw
>>560 そうだよね。あの落ち着きようというか、緊張感のなさでは
演技だと思われて当然だよ。
なんか
>>100 の書き込みを読んでて思い出したけど
> 極 め て 建 設 的
↑これって高遠(弟)さんのキャッチフレーズと同じw
566 :
国連な成しさん :04/04/22 22:39 ID:e0s0ov8M
ま、あのナイフで脅されている部分がマジだったとしても 直後に、あれほど平然としていられるってことは 1.凄まじく度胸が座っている 2.演技である(ナイフは作り物で実は殺傷能力なし) 3.ネジが切れて、正常な判断ができない まず、1はありえない 度胸があるなら、交渉でもして、あんな画像とらせずに自分がメッセージを出すだろう 3だったとしたら、一人くらい固まって動けない者がいても不思議でないし、あんな統率の取れている行動は取れないと思われる となると、2が妥当ということになる
567 :
国連な成しさん :04/04/22 22:39 ID:HRlskW6I
偶然にもここへ寄らせてもらいました、はじめまして。 ここでの書き込みをなされる方々は、ホンマに良識を知らんのやな。よ〜分かりましたわ。 人質に演技をさせたんは、TVを利用する上で必要やったからそうしたんやろ。 ミリシャの中に、かなり頭のキレル者がおった。そして世界は踊らされた。只それだけの事や。 なのに、なんでそこまで悪く言える? あの3人が殺されても良かったんか?あんたら人でなしもいいところや。 スポーツ新聞や週刊誌、ワイドショーばかり見とらんと、ちゃんとしたもんや歴史を理解したうえで書き込みな。 それでもこないな事書くんやったら、大人失格や。日本の恥や。 反省せい! 以上です。
その気がなくても最初はガッと脅して編集不要な画像を撮ってから 「脅してすまなかった、カクカクシカジカなわけで拘束させてもらう。 不自由な思いをさせて申し訳ないがカクカクシカジカな目的のため仕方がなかった。 危害を加えるつもりはないから安心して欲しい」 とやるのが人質に妙な気をおこさせずに手懐けるのに効果的なんだが。 そのとき、リーダーと同格か微妙にランク下で、こいつだけは信用できないって 役回りの、ヤバそうな目の奴を配備しておいて、ときどき現場リーダーとして ふるまわせ、かつ1〜2日後にそいつを消す(退場させるだけ)と、なおよろし。 人質はとても御し易くなる。 本当の人質事件ならね。
でも犯人も偉いよな 男にはナイフを首に突きつけてるのに 女には人質が暴れても絶対に怪我しないような配慮してるもんな 押さえつけてるような感じも全然ないし・・・ ほんとうはやりたく無かったんだろうな・・・
あの「ナイフ」は銃剣、突き攻撃用だから横の部分を触ってもヘーキ。 という書き込みをみたことがあるけど、銃剣ってそんなもん?
>>567 え〜〜と・・・どこを立て読みするのかな?
573 :
国連な成しさん :04/04/22 22:48 ID:e0s0ov8M
>>567 だからな
演技なんかさせんでも、腕でも脚でも、即死しないところを撃つ画を撮り、流したほうがヤバイと思うだろ?
あのウソくさい演技と、撃たれてのた打ち回る画と、どっちが脅しになるか考えてみよ
もし、後者であったなら、政府ももっと本気で救出作戦を取ったのでは?
国民もなんの文句もなく、支持しただろうね
ヘタすりゃ、自衛隊撤退論だって通ったかもな
動画を使うめりっととしては、ちと弱いな
よっぽど血みるの怖いテロリストなんか?
ありえねぇよな
特にあっちの連中なら
>567 あの〜。違ってたらスミマセン。 辻 本 さ ん で す か ?
政府はCDRを手に入れてるよな? つうことは画像をエンコードしたソフトが何でバージョンが幾つかとかもバレバレ? (マックがどのくらいの不要な情報をファイルのヘッダにつけるかはしらんが)
576 :
国連な成しさん :04/04/22 22:52 ID:e0s0ov8M
今時声明文がFAXとかってあたり、変だと指摘する連中も多数
>567 西川きよしさんですか?
だからさ〜 要するに茶番なんだよ。 最初っから茶番だって専門家じゃなくったって 胡散臭かったわけで、実際そうだったと。 一般人の素直な直感が案外あたってるんだなと つくづくおもった。
助けられた場面の映像、なぜ覆面のまま部屋に入ってきたんだろう。 保護した時に覆面されていた状態なら、まず最初に覆面を取るでしょ? 覆面のまま歩かせてビデオ撮影をする?これではまるで 被害者3人と協力し合って、「こういう風に撮るから、覆面を取ったら最初に こう言ってね」って感じで、脅迫映像の時と同じノリで救出劇の 撮影をしてるとしか見えないんだけど。
まぁ・・茶番は確定だけど・・・ 問題は3人が利用されただけか、それとも協力をしたのか・・・
583 :
国連な成しさん :04/04/22 22:59 ID:eDRIyt2E
585 :
国連な成しさん :04/04/22 23:02 ID:hcecQjEM
しつこく人質たたきを続けてますね そのエネルギーはどこから? もう、いい加減、自衛隊のアホな活動に目をむけろよ
586 :
第三幕は自宅へ届いた中傷の手紙 :04/04/22 23:02 ID:cxwNsLvw
>>585 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
588 :
国連な成しさん :04/04/22 23:05 ID:e0s0ov8M
ぎゃははははは ワラタ いい編集ですw
589 :
国連な成しさん :04/04/22 23:06 ID:KWcT7vtw
>>575 焼いたソフトの種類、バージョンどころか尻までわかるんじゃない?
そのソフトを動かしてるOSのIDも、それが載ってるハードウェアのモデル名
さらにはそのハードのお客様尻番号まで特定できても驚かない。
ハードウェア末尾にJ/Aが付いてたらとりあえず笑う
>>585 し
の
う
かな?
脚本家、監督、カメラマン募集中(経験者のみ) 聖職者のPRビデオを撮影します 希望者はクバイシまで連絡ください
>>567 普通の素朴な疑問=「悪く言ってる」と過剰反応して騒いでるお前たちが
一番タチが悪い。
はっきり言って3バカ以下。
593 :
国連な成しさん :04/04/22 23:14 ID:DSS.6YRA
わかったよ、「言って、言って」はあの安●だよ。 だから奴はビデオなくしたことにしてんだよ。 最初の拉致現場にも、日本人5-6人いたと言う証言も 3人に動向していたのがあのWとY田、含めて5人だよ。 で、見られてやばくなったから、とりあえず2人はホテルに帰っただけだよ アリバイ作りに。。 だから、開放時に高当が「あの2人は?どうなったの?(もう来ないの?)」 なんてボケかましてたけど、あんだけ日本の情報ない拘束期間に 2人の行動だけは把握してたんだよ。
594 :
国連な成しさん :04/04/22 23:16 ID:DSS.6YRA
だからあの5人は、一味でぐるってこと。 して、ありばいづくりに(金のためと見せかけて) Y氏は周りがびっくりするぐらい、ぺらぺらしゃべってんのさ。 (3人と行動が別だったというシナリオでね)
>>567 ホンマに良識を知らん
あんたら人でなし
大人失格
日本の恥
3人を擁護する奴って、どうして俺たちへの人格攻撃しか出来ないんだろう???
きちんとソースを出して3人を擁護すればいいのに。
嫌がらせの電話した奴らと同レベルに思われますよ。
>>567 私はあなたたちが面白半分に嫌がらせの電話とかをして
不必要に事を荒立てていると睨んでいます。
そして大阪人のフリをして関西弁を使ってることも丸分かりです。
そういう悪趣味なことhやめたほうがいいですよ。
>>595 同意、個人的に追加すると
・何の根拠も証拠も無いのに被害者を悪く言うな
と主張した直後に
・政府は全く全然これっぽちも動いていない
・費用ってどうせぞろぞろ連れ立って高級ホテルに引き篭もってた滞在費でしょ
のように政府に対しては何の根拠も証拠も無い誹謗中傷を平然とぶちまける奴が多い。
他に、
>>567 から引用すると「ちゃんとしたもんや歴史を理解したうえで書き込みな。」
これも逃げが入ってて卑怯。
同じ地域、年代に関しての歴史的解釈は多数有るし、現在の現在の世界情勢に関しての見解も
数多い。
にも関わらず「理解していない」「勉強不足」と煽るが自分が正解とするものに関しては一切触れない。
>>595 詭弁のガイドライン、もろビンゴってやつですな'`,、('∀`) '`,、
詭弁の特徴のガイドライン
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>593 もしそれだったら衝撃的なストーリーだな
あぼーん
空港で平然と歩いていた高遠が突然、まるでいつかの金賢姫みたいに 両脇を支えられないと歩けない状態になってるあの不可解さ。 これはカメラに写ってない場所で暴行か薬物投与をされた疑いがあるな。 警察はあのとき彼女の周りにいた人間をガッツリ取り調べるべき。
そうそうブサヨも政府の陰謀説唱えるならガッツリ調べるよう騒げ。 絶対何かあったはず。馬鹿メディアの誘拐時のストレスなんて 信じてるのは一部のサヨだけだからな。
604 :
国連な成しさん :04/04/23 16:39 ID:aCwaV7qI
>>600 まだ住所晒かしている香具師がいる・・・
>>600 それは普通の書き込みなんですか?そういう認識なんですか?
手のひらを返した家族への 共産系支援団体からの嫌がらせか?
悪いことするのはサヨだけ ってこと?
609 :
国連な成しさん :04/04/23 19:28 ID:RHV79pbo
ガイシュツかもしれんけどさ、気になることがある もし犯人側が捕えた三人に演技を強要するなら、わざわざ最初から「演技して」なんて言うのはオカシイでしょ。 そんなことしたら、白々しい演技しかできないだろうし、各国マスコミに収めた動画を送りたいわけでしょ? 絶対どこかで演技ってばれること本人達わかってんのかな 殺すつもりないなら、撮り終わったあとに「演技してほしかった」と言えばいいのに
>>609 それこそ大事なゲストだから、相手が本気に受け止めてしまって
反撃でもされたら一大事だから、って意見もあるんだよめ。
だから事前に殺すつもりのないことをアピールしたと。
だとしてももう少し編集うまくやればいいのにな
611 :
国連な成しさん :04/04/23 20:11 ID:c86z.KjM
イスラム教徒が敵のイスラエル製CD−R使うなよ。 サウジ製のCD−Rはないのか?
>>610 >だとしてももう少し編集うまくやればいいのにな
iMovieもまた"i○○"シリーズらしいノリの、最近のパソコンの「お約束」を解ってれば
初見のWinユーザでもそこそこ使いこなせてしまういいソフトなんだがなあ。
iBookじゃ画面小さく見難いうえに、マウスがなくてカットやペーストが
やりにくかったのかも。「右クリックねぇじゃん!」と一悶着あったかもしれんし(w
他人のノートで初めて触るモデルだとタッピングの感度とか違和感あること多いよよね。
と普通にレスしてみた。
でもこういうソフトのおかげで、延々と他人のガキの未編集撮りっぱ映像を見せられる
ことも少なくなってきたね。
613 :
国連な成しさん :04/04/23 20:30 ID:TV6Us.Qg
>>567 馬券で家族を養う男、木下さんですね(・∀・)。
614 :
国連な成しさん :04/04/23 20:40 ID:c2JmdcV.
知らん振りをきめこんでいるマスコミ 卑怯きわまりない 無責任な発言をくりかえしているものを これ以上野放しにするわけにはいかない
>611 イスラエルは敵対国であってもアラブ諸国のなかでは最高の工業先進国。 軍事技術(特に戦略レベルの)、薬学などでは世界最先端。 知らないあいだに我々は病院などで、イスラエル製の薬品にお世話になって いる。 戦前のイラクとイスラエルの緊張は対して強くないだろうし、市場に流通して いてもおかしくはない。 もっとも、イラクに比べれば、政治的に安定している「ヨルダン」なら、さらに 入手しやすいだろうけどね。
616 :
国連な成しさん :04/04/23 20:54 ID:XSBEFf1g
サイコ―――!
悪いことするのはサヨだけ
619 :
国連な成しさん :04/04/23 21:07 ID:EKdP2m/Y
<産経新聞 産経抄> 平成16年4月24日 ▼このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが 「自己責任」に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢 を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は 不当なバッシングだという。 ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的な のかどうか、ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊 で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯” として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。 ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して 行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下 さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に 知らん顔して論じている。 ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは 国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家 が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」 の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。 ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。 “被害者たたき”でも何でもない。国民のごく普通の感覚であり、 気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、 家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、 批判したりした。 ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の 一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、 「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。
おや、ウチには明日の新聞が届いてるらしい
色々見て回りましたが、赤系の方々って勉強不足な感じがしました。 感情先行でみっともない。その他の方々は理詰めで説得力がある。 10年位前の赤い追い風の頃だったら世論も動いたかもしれないけど 今回の一連の「反日活動」は徒労に終わりそうな気がする。 今後の展開が楽しみです。
>621 徒労で終わるだけならマシ。 裏目裏目で、もうどうにもならないかと。
さがりすぎ。
産経のこの社説は悪質な冗談ですか? それともマジですか? ありえね〜けど。
625 :
国連な成しさん :04/04/24 21:42 ID:e0s0ov8M
アゲますか
626 :
国連な成しさん :04/04/24 21:52 ID:9M0wd/Jo
hage
627 :
国連な成しさん :04/04/24 23:53 ID:Srl7KwS.
「演じてた」という言葉で世論はさらに白い目で見るように・・
>>627 人質の主義主張が政府と一致しないから、政府は責務を果たさなくていい。人質や家族が
政府に救出を要求するのは虫がいい話だ。
なんて書いてるあたりは、”まるで独裁国家の主張”みたいで笑えます。
もちろんブラックジョークとは思いますが。
それか、この新聞の姿勢が(ピーーーー・・)もとい、非常にユニークなのかどちらか。
630 :
国連な成しさん :04/04/25 00:11 ID:XtTQDOuE
3Kはいい事言う。まさに正論だ!!
631 :
国連な成しさん :04/04/25 00:12 ID:wYbtwhLc
>>624 オマエありえね〜ほど粗悪な脳細胞が詰まってそうだな
そんな悔しい3Kさん。(w ヤラセ、捏造がばれたりなんだこの新聞は? っていわれるのはなれてるでしょ。 あんだけトンデモ記事満載でやってるんだから。
633 :
国連な成しさん :04/04/25 00:24 ID:DbpZ1ru.
なんか最近、3+2馬鹿批判に具体的な反論とか何もないのな
言いっぱなしか、ルモンド様がアメ様がこう言ってるよ〜だけだもんな
で?
>>624 は飴を喉に詰めて悶絶中か?さっさと説明せぃやウスラバカが
行動できないやつは黙ってろ
>>604 アフォ?
住所なんてTVのテロップに出てたぞ
だいたい千歳の田舎にあれだけマスコミあつまりゃバカでもわかるだろ
637 :
国連な成しさん :04/04/25 00:47 ID:KUWxytVY
高遠と出会い頭の場合、ほとんどホンの一瞬で勝負が決まります。 この勝負で勝てるようになってくると、テロリストの大きな戦力として働けるようになれるはずです。 高遠と出会い頭とは言っても、チョコ食ってる音をしっかり聴いていれば大体、「曲がったら高遠がいるな」って わかるものです。 この場合、一旦その場で止まりチョコ食ってる音が近いところまで来たら、高遠の目の前 に飛び出して高遠の腐った頭を撃ちまくりましょう。 撃ってるときも止まらず、常に左右とかに動くことも 重要です。 今度は、チョコ食ってる音にも気づかずにホントに不意に高遠が目の前に来た場合。 この場合は、慌てた方が負けます。落ち着いてしゃがんで高遠の腐った頭に撃ち込んであげましょう。 ただし、一瞬で仕留められなかった場合、しゃがんだままだと危険ですのですぐに回避行動に移りましょう。 避けなが らも照準は常に高遠に合わせて撃ち続けるのを忘れずに。
まあサンケイのは本音ではあっても書くと自分を不利にするような主張だな。
高遠は著書があるじゃん。普通に叩かれるだろ
640 :
国連な成しさん :04/04/25 01:02 ID:PNSCGVx6
>>629 >人質の主義主張が政府と一致しないから、政府は責務を果たさなくていい。
そんなことどこに書いてありますか?
「自己責任だって? フザけんなよ! 政府が国民を守ることは あったりまえじゃんか! この日本って国民はアメリカからしても 日本政府からしてもホントに利用しやすい国民だよな? オレは 小泉さんが自衛隊を撤退させなかった事を絶対忘れないからな! もう信用できないよ、オレは日本政府を!!!」 (爆笑問題・太田光 2004年4月20日深夜 TBSラジオ JUNK)
642 :
国連な成しさん :04/04/25 01:33 ID:TRVaJj3Y
政府の役人、政治家は自分のみを守るのに必死。 海外視察を自粛したり、飛行機、新幹線に乗らないようにしたり、テロに屈してませんか。 その割には国民には注意を促してないよね。政府は国民の身を守る義務ないのか。 もしくは放棄してるのか、自分のみを守るのに。最低だな
>海外視察を自粛したり、飛行機、新幹線に乗らないようにしたり どうやって衆院補選の応援演説にいくのだ?
>>641 ほんとにそんな馬鹿発言したの?ネタじゃなくて?
>>640 >人質の主義主張が政府と一致しないから、政府は責務を果たさなくていい。
そんなことどこに書いてありますか?
▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して
行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下
さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に
知らん顔して論じている。
▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。
>国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。
武装グループに拘束されるという、拘束された本人、個人では解決不可能な緊急事態に
おいても、自己責任だから国家は責任放棄してよい、それも仕方がない。
明記されとるじゃん。
646 :
国連な成しさん :04/04/25 11:27 ID:KbUi6tMQ
>退避勧告を無視して行動する人は、国としても面倒見切れません ○ 避難勧告を無視している人は × 国と主義主張が違うから
避難勧告ってどこに?(まあ、単純に誤字だろうが。(w ) ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは 国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家 が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」 の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。 これが全く無視と都合のいい事してるけど。 さすが3K読者様、感服いたしました。(w
648 :
646 :04/04/25 11:55 ID:???
ああ、間違えた。ごめんね。
649 :
国連な成しさん :04/04/25 12:14 ID:KbUi6tMQ
「自己責任」の反論で無視されていることがある 1 最高レベルの退避勧告が繰り返し出されていたのに飛び込んでいった ← 面倒見切れねーのも仕方なし 2 困った時の政府頼みの反政府主義 ← 虫良すぎ 2は虫よすぎな態度で政策変更をせまる家族がおかしいだけで、 反政府だから助けなくていいとは違うね 実際全員助かっているのだが
助かった理由が、政府の尽力の結果というのなら、まだ政府が大きな顔しても変だと 思う人すくなかったかもしれないけど、イスラム法学者教会を うさんくさい連中 と決めつけたり、インターネット上の3人の拘束事件は自衛隊派遣反対の活動家が おこした自作自演説を信じて対応したりと、もうメタメタの能なしっぷりだからなぁ。 自作自演と思いこんでるから、被害者が左翼活動家で家族もそうだときめつけてる から犯人グループへの呼びかけで、自衛隊も人道支援です。なんて犯人を刺激 しかねない文言いれたり。(そんなの別の機会もうけてやれよ。犯人に言う事か?) 人質家族を恫喝して口をつぐませたり、ことあるごとに、自己責任論や暗にこの拘束 事件は普通の事件じゃないという発言したり。 「人質ってよんで・・・・いいんですかね?」(福田官房長官発言) なにか結果に結びついたというならともかくね。 努力はしたと思うが、あさっての方向の努力というか。 たとえていうなら、山岳遭難者を捜すために、潜水艦で深海に潜って呼びかけるみ たいな。そういう方向まるっきり明後日の方向むいた努力したように感じる。
メイキング映像付脅迫映像送ってくる犯人よりは有能だわなw
その犯人グループも、脅迫ビデオを根拠にジサクジエーンを日本政府がマジで主張するとは 想像の埒外だったろうな。 それは、別に犯人グループだけでなく日本政府とマスコミとその扇動に乗った踊るアホウども 以外には異常としか映らなかった訳だが。 すごいよなぁ。殺されるかもしれないが、オレは犯人にそんな事はしない! と拒否できると主張 する日本人がこんなにいようとは。まあ、単純に想像力がなく馬鹿なだけなんだろうけど。
>>652 想像力はあるぞ。
世界仰天の自作自演説を恥ずかしげもなく主張できるあたり、
キチガ・・・・もとい、ただものではない。
洞察力はあるぞ。 メイキング脅迫♪を恥ずかしげもなく添付できるあたり、 キチガ・・・・もとい、ただものではない。
馬鹿だろ? 馬鹿だね。( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
これがもし本当に「やらせ」なら 罪状はなんだろ? タイホとかされるの?
犯人に強要されて、日本政府に悪影響を及ぼし、日本社会に騒乱を起こしたとか 適当に理由つけて、罪状つけて牢獄に放り込んだら アメリカの人権擁護団体がアメリカ政府を動かしたり、国連が日本へ非難決議をしたり とたいそうおもしろい事になるでしょう。 人権について問題あり国家、中国、北朝鮮の仲間入り。 そこまで愚かじゃあるまいし、誘拐され拘束されているとき犯人の要求をのんだから罪に なるなんて法はない。 日本国内でも、そのような命の危険が発生スル可能性がある場合、緊急避難の免責が 認められるし、そもそも罪にならない。
ていうか、何でそこであの3人が捕まる話になる? 人質をとった香具師等の罪状はいうまでもないが。 そういうストーリーがあるからか。
ここのスレタイがいかにも、自作自演を 匂わす書き方なんでそれに影響された んじゃないかと。 言ってる事自体はまあ大きく違って ないんだがモチツケと。(w
北朝鮮の情報工作員が、徹夜でカキコしているのはココですか? 日本語うまいね。
また層化学会員が集団カキコしているの?(-.-)
>>662 さすがにそこまで暇じゃないだろう。
暇じゃないよね。
えっもしかして、暇?
まあオレオレ詐欺にいまだに引っかかる人もいるしね…
666 :
国連な成しさん :04/04/26 08:46 ID:piokw7qE
この板に来たのは、久々だけど まだ3馬鹿叩き=く層化学会員だと思ってるヤシいるのか?w
667 :
国連な成しさん :04/04/26 10:14 ID:0ym89lpg
擁護派の反論のネタは、「所詮日本国民は政府がこうだと言えばそれに従う。 「お上」の言うことは正しい。民主主義なんてこの国にはないのだ」 みたいなのしかないのかな。 今回のバッシングは、政府の見解がどうだろうが、閣僚が何を言おうが、世論が そのように判断してる結果なんだがな。政府や政治家はそんな世論の見解をわが意 を得たりと利用してるだけだよ。
彼らは我らを愚民と呼ぶ。
>>667 見事に誘導され、見事に無見識にバッシングに参加して、そして言う事が
我らは踊らされた訳じゃない、自ら踊ったんだ。
まあ、それでいいんじゃないの。
もっともっと馬鹿なんですよ! ってカミングアウトになってるだけなんだけど。
自分で判断して、自分で民主主義を踏みにじって、自分で人質となった被害者を
犯罪者のごとく扱う、非道な事やったんだよね。
そりゃ責任あるわな。馬鹿だからって責任ないわけないよな。
そういってたよな、君たち。3馬鹿、3馬鹿と連呼しつつ。
その君たちが、実は馬鹿そのものだった訳で、これはなかなか、救われないブラックジョーク。
670 :
国連な成しさん :04/04/26 19:58 ID:LBr/UfKs
>自分で人質となった被害者 (・∀・)
672 :
p :04/04/26 20:05 ID:3pL832Ao
そんなことより高●さんのむちむちの二の腕にしゃぶりつきたいでつ。
>>669 カミングアウトの意味も知らないで偉ぶっても香ばしいだけだぜw
674 :
国連な成しさん :04/04/26 20:17 ID:SQaLRLhY
三人をかばう奴は北朝鮮から金もらってるのか?
675 :
国連な成しさん :04/04/26 22:21 ID:GOljcFhI
676 :
国連な成しさん :04/04/26 22:36 ID:ux01p5.2
今井と郡山が30日に記者会見するそうです。 その前に2人で打ち合わせするらしいんですけど、裏口をあわせるのか? 記者会見の詳細を知っている人は教えてください。
「イッテ」はイラクの方言で「おまえ」という意味 (今日のヨミウリウイークリー) イラク人に取材する程度のこともせず「自作自演」に飛びついた産経馬鹿丸出し 願望で記事つくんなよ、アホが。
じゃあタオルは?
679 :
国連な成しさん :04/04/26 22:46 ID:cYioyWuo
>>677 「イッテ」の発音もイラクの方言とは違うらしく、
日本語の「言って」に近い。
俺、必死にヨミウリウィークリー探してたよ。(泣
>>684 ↓
>>678 >じゃあタオルは?
「タオル」という日本語発音での音声もその後の調べて発覚。
ソースはとっくに出てるから探してみれw
今井と郡山が30日に記者会見するそうです。 その前に2人で打ち合わせするらしいんですけど、裏口をあわせるのか? 記者会見の詳細を知っている人は教えてください。
687 :
国連な成しさん :04/04/26 23:30 ID:GOljcFhI
高遠女史の「自己責任」ノートについてはどう思うか聞いてみたい
>>686 あちこちに何度も同じ書き込みがあるけどさ、つっこんで欲しいのかな?
じゃ・・・
裏口を合わせるって何だよっ!!
これで満足か?
690 :
国連な成しさん :04/04/27 07:37 ID:tQCh.BSo
香ばしい奴が見えた。いや間違いない。俺は見た。 まだ過失責任が理解できずに擁護し続ける馬鹿をw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00002054-mai-po 自民党の柏村武昭参院議員は26日の参院決算委員会で、
イラクの日本人人質事件について「反日的分子のために
数十億円もの血税を用いることに違和感、不快感を持たざる
を得ない」と述べた。柏村氏は「それぞれの意思で危険な国
に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに
反国家的」と指摘した。(毎日新聞)l
香ばしい国会議員もいます。
しかし、数十億円! 決算委員会委員の柏村氏だから
ちゃんと数字の根拠あるんでしょう。
数十億円? なににつかったんだ?
これこそ、全額公表して、内訳もしっかり透明にしないと。
数十億円ですよ、数十億円。少なくとも50億円使った
という事ですからね。放置できんでしょ。
>>691 「数〜」とは「五〜六の」という意味の他に「二三の」という意味もある
え?今回の人質救出に20億かかったんでそ?
>>697 なににそんなにつかったんだよ。
全額と内訳を国民の前に明らかにする責任がこれは確実に国家、政府にあるだろ。
age
イラクのテロリストに演技させられ 今度は記者会見で弁護団の脚本読まされ・・・ 考えてみりゃ哀れやのう・・・ 高卒や元自衛官がジャーナリストになろうとすると そこまでしなきゃならんのか
あと少しでポイステ
702 :
国連な成しさん :04/05/03 03:48 ID:hItHXTN2
ジャーナリストというのは始めは自分から名乗るものではないと思っている。 その情報を見た第三者が認めて始めてジャーナリストと名乗れるのではないだろうか。 ましてやフォトジャーナリストなんてのは実績がモノを言う世界。 郡山氏には実績はあるのか疑問である。 写真理論、心理学、平面構成に於けるデザイン論これらを理解して Photoを撮っているのだろうか? 1カットには一瞬一瞬の前後の空気を読み同時に画面構成も計算して 撮らなければならないのだ。 フォトジャナリストとはそれだけ瞬時に正確な判断を要求される 作業なのである。 イラクでは危険だといわれる行動を平気で行いその結果簡単に誘拐された。 この結果からみると判断ミスであるし判断処理能力も鈍いと思われる。 これではフォトジャーナリストと名乗るのは無理があるのではないでしょうか?
703 :
国連な成しさん :04/05/03 04:58 ID:YB8GOL7.
分かり切ったことでわざわざスレ立てるなよな。 でも、何故にマスコミはこのことをはっきりとした記事にしないんだ?
日本のマスコミ、犯行声明文(日付、フォント等)のことは一切、 証拠隠滅する気みたいだな
705 :
国連な成しさん :04/05/03 10:51 ID:cYioyWuo
今日のスパモニの鳥越さん もとにもどって!! 視聴者はジャーナリストを批判してるわけでも アメリカを妄信してるわけでも ボランティアをひていしてるわけでも ないのよ。
今日とくダネ!の小倉とピーコがこの3人を擁護していたよ 大手マスコミが撤退した今現地の本当の情報は危険な地にいるフリージャーナリストから 得ている、そういう事も事実だと。 とくダネ!はフジテレビだからこういう事いうのはかなり異例じゃないのかな。 2人のジャーナリストとしての資質はともかく、戦時下のファルージャで何が起きているか 民衆被害など伝えようとする事自体はけして非難されるべき事ではない。
>2人のジャーナリストとしての資質はともかく、戦時下のファルージャで何が起きているか >民衆被害など伝えようとする事自体はけして非難されるべき事ではない。 まぁ、それはそうなんだけど。 でもね、基本的にその仕事はイラク人側がすることだと思う。 何が起きているか、どんな被害がでているか、「敵側」の特攻ジャーナリストに 頼らなければ伝えられない状況を招いた時点で、戦争の当事者としては終わってんだよ。
>>706 だからそれは、危険覚悟でそれ相応の準備をして行ってるジャーナリストであって
この3人の中で、いったい誰がそれにあてはまるのかと小一時間(ry
うんこ
一攫千金の賭に出て負けたんだよこいつら なのに家族揃って政府に敗者復活よろしく
自作自演じゃないって証拠はないんだ。 自作自演だ〜。自作自演だ〜。ってもっと叫べ。 ボケナスども。もっとガンバレ。
キチガイ=自演厨の集うスレはここですかぁ?
いや、結局何があったのか知りたい人の 集まるスレです。 3人批判=自演厨と脊髄反射する人のスレではないです・・・・。
それで、「イッテイッテ」は「お前お前」でFAなの? 日テレの飼ってるイラク人と郡山さんの発言しか知らないんだけど。
>>714 「アイ」が「愛」なのか「I」なのか確実に判断できるような
超能力の持ち主の発言ならFA
郡山もそんなことが言われたかどうかも覚えていないということだし、
現状では『どちらとも取れる』としか言えない。
>>715 同意。
どちらかに決めたがるやつが多くて困る。
そういえば俺、もとネタ知らないんだけど
タオルって何だったの?
>>716 「タオル」についてはソースを知らない。
俺も教えてほしい。
いずれにせよ、何語かわかる会話の中で使われた単語でない限り、
方言と言われたら特定のしようがない。
>>715 つか、[イッテ]=「お前」って方言がイラクにあるのはFA?
721 :
国連な成しさん :04/05/05 22:19 ID:4.akYDpc
>>700 >イラクのテロリストに演技させられ
脚本の執筆は共産か赤軍の可能性あり
今井高遠はその所属劇団員(郡は外注事務所)
722 :
月影先生 :04/05/05 22:28 ID:fFQP3Ijw
北島マヤなら絶対バレなかったと思う。
あんな、素人が見てもおかしいと思う メッセージビデオ創るなよ(w だからサヨはバカにされるんだよ
725 :
718 :04/05/05 22:49 ID:???
>>725 もしかして、今イッテイッテスレにカキコした?