【イラク人質】結局家族の口は災いの元じゃないの?

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1国連な成しさん
そもそもこれだけ批判があの3人にが集まった原因って、高遠弟妹らの発言に切れたからじゃないのか?
本人も本人だが、家族がわけのわからんことをゴタゴタ抜かして、騒ぎを起しておいて、何も知らない3人に尻ぬぐい。
最初は同情票の方が多かったのに。。。
2国連な成しさん:04/04/19 03:28 ID:???
2ダ
3国連な成しさん:04/04/19 03:29 ID:Tun.Gjp2
3
4国連な成しさん:04/04/19 03:29 ID:???

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    ヾ.|   ヽ-----ノ / < 
     |\   ̄二´ /   |  
   _ /:|\   ....,,,,./\___ \  
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5国連な成しさん:04/04/19 03:31 ID:oWNfFxCU
三人の行為は決して褒められる事じゃない。
でも、あの家族がいなけりゃもうちょっと世論も違うだろうな。
特に高速。
6国連な成しさん:04/04/19 03:34 ID:cvcMqyn2
3人がイラクに行ったのは軽率だと思うけど、
高遠さんのボランティアという目的まで
批判(というより中傷に近いけど)されてるのは残念。
今度はもう少し安全なところで活動して欲しい。
7国連な成しさん:04/04/19 03:34 ID:???
常識さえ弁えていれば、このような罵詈雑言、非難の嵐にはならなかった。
8国連な成しさん:04/04/19 03:35 ID:on4fAQUo
一番カチンと来た言葉は?
9国連な成しさん:04/04/19 03:40 ID:???
>>1
そうだね。家族の初期の対応が世論を変な方向に持ってっちゃったね。

今後日本という国は外国へボランティアに行ったり
危険地帯へ報道陣が行って、犯罪に巻き込まれると、
国民から非難されて国から費用を請求される、という特異な国になったのか…。

えらい事だと思う…。
世界から高い評価を受けていた日本のNGOは一気に低迷化するのかな?
そしたらアラブ諸国の日本の好印象も変わるかもな。
危険地帯の報道は全てアルジャジーラやCNN任せになるのかな?
10国連な成しさん:04/04/19 03:54 ID:hbLJPmhs
>>1
同調…各スレには極論が多いが、もっと基本的な部分で家族の発言には周りへの配慮
が欠けていたと思う。途中で気が付いたみたいだけどね、ただ 家族をあそこまでしたのは、 
本人たちの行動が原因でもあるしね、、謝罪会見でそろそろこの話も落ち着きそうだけど。
11国連な成しさん:04/04/19 03:59 ID:???
身内を想う家族の暴走は勘弁してやろうや。
歯止めをかけることができなかった周囲はあかんけど。
12:04/04/19 04:04 ID:3BaZVdmI
まぁ、ここまでなった原因は間違いなく、家族の主張にある。
自分達で問題起こしておいて、偉そうになんだこらっ!
って思った人が多かったのであろう。
まぁ、一理あるかな。行くからには、犠牲になったとしても
文句は言えないからね。

ただ、イタリア人の家族もやっぱり撤退しろ!って声高に
言ってるみたい。やっぱり家族としては、それが生命との条件だって
言われたら、そう言いたくなるのは仕方のないことではあると
思う。

実際に、あとの二人のほうがはっきり言って、無謀であり、非難されるべき
行動なのに、家族が黙ってたおかげで、非難を浴びていない。この中傷は
感情的なものであることの象徴だと思う。
13国連な成しさん:04/04/19 04:19 ID:4jEFBeGk

高遠の自意識過剰な弟・妹がここまで大騒動になった原因。
あいつらが普通の日本人だったら状況は全然違っていた。
14国連な成しさん:04/04/19 15:08 ID:ifUx84Ik
だって後の2人にはそこまで批判がないじゃないか。
家族のせいでPTSDとか笑えないね。
15国連な成しさん:04/04/19 15:11 ID:???
 
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16国連な成しさん:04/04/19 15:13 ID:L6/9tTMk
ほんと今回の事件は「無駄口は中傷のもと」なんだなぁといい教訓になった。
17国連な成しさん:04/04/19 15:13 ID:???
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18国連な成しさん:04/04/19 15:14 ID:1UhiUXVA
19国連な成しさん:04/04/19 15:15 ID:???
家族と人質とは無関係でしょ。
家族の発言のせいで、イラクの人質の命がもてあそばれる。
これは怖いことだよ。
それに政治家や小泉まで参加している。
家族に会いたくない、などと駄々をこねる。

政治家が「気分屋」じゃ困るよ。資格ないってことだよ。
20国連な成しさん:04/04/19 15:20 ID:ifUx84Ik
救出されてもやっぱり活動続けたい、って同じ言っても、世論の態度が全く違う。
外国プレスにも言われてたみたいにコーディネーターもいないのに、感情爆発させて
やりまくって、救出された本人達は説教と批判を食らって、
ショックでPTSD。冗談じゃないのは、どっちだろうね。
あとの二人の方が過激なことを普通に話してるじゃないか。
家族は本人達を責める資格があるのか?
21国連な成しさん:04/04/19 15:20 ID:???


  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < イラク人数万人殺して何が悪い!
   ヽ '´ ̄  ̄`ノ /     \  人殺しの何が悪い!!
    ,.|\、    ' /|、     
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      人殺しは正義だ。平和の為に人殺しするのだ
22国連な成しさん:04/04/19 15:20 ID:???
家族が人質に取られて、必死になって、前後不覚になって、
自分でも分けのわからないことを口走っちゃったんだよ。

それをよってたかって、態度が悪いだの、小泉様に食って掛かるなだの、
しおらしくしてろだの、って、叩きまくるのって、まともな大人の社会じゃないね。

子供がよく言う、「なんとなくチョーむかつくからいじめてやる」
ってのと、まるで同じ。
論理抜きで感情だけ。まるでもうだめぽですよ。

23国連な成しさん:04/04/19 15:22 ID:???
ほんと人質さんは、家族のせいでお気の毒。
小泉にまで面会を断られたんだから。
生命の危機だったんだよ。
24国連な成しさん:04/04/19 15:22 ID:???
ボランティアをけなすなんて人間として信じられません。
あなたたちは愛を忘れた悲しい人たちです。
25国連な成しさん:04/04/19 15:23 ID:???
家族がおとなしくしてれば小泉は面会したかな。
小泉は気分屋だな。
家族にわめかれて、小泉も人質は死んでしまえって思ったのかな?
日本は民主主義国家なのかな?
北朝鮮かと思った。
26国連な成しさん:04/04/19 15:30 ID:???
>>25
ここって命より金の方が重い資本主義国家日本ですよw
27国連な成しさん:04/04/19 18:01 ID:guUFoffM

高遠バカ2匹の性格がここまで世間の注目をひいて大騒ぎになった原因。
28国連な成しさん:04/04/19 18:04 ID:RCzPkzkA
高遠の妹の髪型が原?%Pr
29国連な成しさん:04/04/19 18:08 ID:Fq43lMNY
高遠妹弟の「政府への要求」や官僚への罵倒、
そして今井母のポェムでキレました。
30国連な成しさん:04/04/19 18:11 ID:ZyWtB.Fs
>>29
ハゲ堂
31国連な成しさん:04/04/19 18:15 ID:xIQdzdbo
いや最初に出たのは今井母の「撤退して下さい」発言だったように思うが

結局、単純な北海道人が日常レベルの感情で安易に口走ったのがそもそもの間違い。
公共の電波に乗ることが、どういう影響を与えるかを判断できなかった
田舎者の失態だと思う
32国連な成しさん:04/04/19 18:18 ID:???
スカパーで帰国後の記者会見の様子が放送されたらしいが
修一クン、弁護人抜きでは何も話せんらしいね。
記者の質問が気に入らないので答えたくないとほざいたそうだw
33国連な成しさん:04/04/19 18:23 ID:???
テレ朝でやってたけど、高遠家族が記者団にまくし立ているところ、
本当に凄かったんだね。
あれは上祐の「麻原をころすきですか、ソンシをころすきですか!」と同じだね〜
あれじゃぁ、同情してた大多数の人も引くよ〜
34国連な成しさん:04/04/19 18:25 ID:???
家族が言ったことと、3バカのやってることと、言ったこと
を混同しないでおこう、と思う。
35国連な成しさん:04/04/19 18:28 ID:???
今井君はボランティアは自作自演認めているし、イラクは講演会の為だよ!
メルマガに市民活動の為にウラン市民団体を立ち上げる、と書いてあるから。
 11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
 とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井のメルマガ 転載大歓迎との事。
■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)  料金 : 資料代 500円
内容 : ●イラクからの最新報告 今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4
36国連な成しさん:04/04/19 18:30 ID:???
最近、自業自得という意見に対する批判がメディアに出てきつつあるけど、
自業自得っていう意見は、初めは三人を責めるというよりも、家族が政府
に対して一方的「責任転嫁」したことに対して、人々が「自業自得だろ」って
思ったんだよね、一般人は。なんか左よりメディアは2ちゃんの見過ぎだと思う。
左が話を微妙にすり替えてきている気がする。「責任転嫁」に対する「自業自得」
なんだよ。家族が今回の批判を招いた原因だと思う、三人よりもね。
37国連な成しさん:04/04/19 18:32 ID:2uPEDN1M
少なくとも
「覚悟していたとはいえ、哀れだ」
「政府とは別で頑張ってきたのに、今更政府のために拉致されて撤退要求などされても」
などといいつつ
「自衛隊はいらない」
などと言い放つほどなら、支持も上がっただろうに、
捕まったから手助けしろ・責任取れでは、
同情を失ったり逆切れされても仕方がなかったかなと思う
38国連な成しさん:04/04/19 18:38 ID:???
意見を言うのは好きだが人の話を聞くのは嫌いってところ、
はじめに思想ありきの連中の典型よね。
これまでの会見でも、自分たちに否定的な質問には
あからさまな不快感で声を荒げる。子供かい。

記者の質問が挑発的だったのは確かだが
気に入らないから答えないが通ると思ってんのか…何のための記者会見だ。
39国連な成しさん:04/04/19 18:41 ID:guUFoffM
>> 36
そうそう。
正確には「責任転嫁」策に対する「自業自得」。
40国連な成しさん:04/04/19 18:49 ID:???
イタリアは多分この家族の思惑通りになっているよね。

イタリアの場合は

テロリストには屈しないと政府の表明をした時も
家族は最初は撤退しろとは言わなかった。

一人殺害時も、覚悟があって戦地に来たと思われるコメントを
言い残して潔く逝く。

この時点までは世論も撤退を認めていなかったようだけど、
この時から同情から撤退の数が増えていく。

家族はイラクから軍の撤退を表明

現時点では撤退が上回る

ッて流れになっている。
時々イタリアは撤退指示が多いのに日本はダメだという奴が
いるけど、これは正に家族の対応の差が流れを左右した結果だと思う。

むしろ、パニくったとはいえ誘拐が有効だと他グループにも思わせて
しまったのはこの3人の家族の対応も要因の一つであったのでは
という可能性も正直感じてしまう。
41国連な成しさん:04/04/19 19:03 ID:aIh2bebI
age
42国連な成しさん:04/04/19 19:25 ID:???
ここまで騒がれた原因
・高遠弟&妹のDQN行動
・高遠今井一家の左っぷり
・高遠妹の坊主ヘア
・高藤弟がテレクラ経営者
・今井の目つき

高遠家族の罪は重い・・・
43国連な成しさん:04/04/19 19:28 ID:???
テレ蔵経営って、マジ?
44国連な成しさん:04/04/19 19:33 ID:???
高遠ビル
http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo/img-box/img20040416175341.jpg

奈穂子は元カラオケ経営者
45国連な成しさん:04/04/19 19:36 ID:hjT5MlDA
家族もそうだけど、支援するNGOがDQNすぎるよ
46国連な成しさん:04/04/19 19:38 ID:lXYahpaY
武装グループの実像は・・
昼間は農民
夜は戦士らしい・・・NHKより
47国連な成しさん :04/04/19 19:46 ID:???
シナリオ通りに進んだとすると、
世論は2家族・マスコミに動かされて「自衛隊撤退」の流れになり
下手すると小泉政権を倒すまでの勢いになったかも・・・

本当に家族側に頭の切れる奴がいなくてよかった。馬鹿丸出し。
マスコミを利用するのは簡単だが、マスコミを信用しなくなった国民を
騙すのは難しいと今回の演目で学んだでしょう。

次のコント期待しています。
48国連な成しさん:04/04/19 19:48 ID:Fq43lMNY
武装グループってさ、
要するに尊皇攘夷の志士とそれを支援する市井の人々ってことかな。
皇=神ってことで。
49国連な成しさん:04/04/19 19:52 ID:???
肉親焼き殺す言われて撤退してどうにかなるんなら撤退しろぐらい言うでしょ普通
言わんほうが人間としてどうかしとる
50国連な成しさん:04/04/19 19:55 ID:???
誘拐犯を非難するどころか
アルジャジーラを通じて詫びを入れるってのも
人間としてどうかしとるよ。
51国連な成しさん:04/04/19 19:58 ID:???
みんな優しいんだなあ・・・

3人が拉致された、って聞いた瞬間に
「マスコミでもない人まで何でそんなところにいるの?アフォでつか?」
って思っちゃったよ・・・
52国連な成しさん:04/04/19 20:03 ID:???
自分もあの家族が出てくる前の時点で
ボランティア?高卒の活動家?ハァ?
こんなときに迷惑な人たちだ。と思ったよ。
53国連な成しさん:04/04/19 20:03 ID:???
>>51
激しく同意
54 :04/04/19 20:15 ID:???
>>11
同意。
撤退に応じない政府=人殺し との短絡的な主張には納得いかないけどね。
もし人質が死んだら死ぬまで恨むみたいな発言があったがあれはまずかった。
55国連な成しさん:04/04/19 20:25 ID:VARdSG7g
だからイラクに行かなければすむことじゃん、簡単なことじゃない?
56国連な成しさん:04/04/19 20:25 ID:rh2LIJIc
身内を想っての暴走というのは分かるが、暴走しすぎ。
ほとんどは、高遠弟妹の暴走。この二人に対してマイナスイメージがつきすぎ。

なので、高遠弟妹は今度一切マスコミの前に立たない方が良いのでは。
マスコミとの関係も破綻しているようだし(特に高遠弟)
57国連な成しさん:04/04/19 20:27 ID:???
犯人の要求が「自衛隊撤退」なんだから、家族が同じことを言うのは当然だろう。
家族を批判するほうがどうかしている。

「まだ、そんなことを言うんですかねえ」・・・って。
日本中が身内(みうち)だと思ったら、それこそ大間違いですよ。
ニヤニヤ。
58国連な成しさん:04/04/19 20:29 ID:2uPEDN1M
>>55
私は登る、そこに山があるから
という登山家の心理?
59国連な成しさん:04/04/19 20:33 ID:???
イラクに行くな、という奴は、イラクを見捨てろと言うのか!
イラクの人道復興支援なんて必要ないと思ってるんだろう。

60国連な成しさん:04/04/19 20:32 ID:???
自分さえよければなんでもいいんだな。
61 :04/04/19 20:34 ID:???
>>57
自衛隊撤退を政府に懇願するだけならわかるが・・・・・
62国連な成しさん :04/04/19 20:35 ID:???
>>59
もう一度言う
「避難勧告が出ているイラクに行くな」

だが支援は必要。難しい・・・
63国連な成しさん:04/04/19 20:36 ID:???
わたしたちは、ついこの間、ある国へ行ってきました。そこで、劣化ウラン弾
というものがどんなにたいへんな被害を与えているかを調べたり、見捨てられている
ストリートチルドレンの世話をしたり、「誤爆」で民衆がどんどん殺されていくのを
止めるためにもカメラで現場を撮影しようと思いました。周りの人達もそれはいいことだ
といってくれました。そしたら、ある日、わたしたちは誘拐され、人質にされてしまったのです。
こわかった。死ぬかと思った。やっと解放され、目の前に突き出されたマイクに
「これからも同じ活動をしたいと思います」といったら、わたしたちの国や政府やマスコミや
いろんな人たちに「反省しろ」とか「謝罪しろ」とか「迷惑をかけるな」とか
「ふざけるな」とかいわれています。
いったいどうなっているのでしょう。私たちは間違っているのでしょうか?
(匿名希望)
64国連な成しさん:04/04/19 20:38 ID:???
そもそも小泉が家族に面会する理由が無いと思うんだが。
国に責任があるって前提だとそういう考えが出てくるのか?
65国連な成しさん:04/04/19 20:38 ID:Fq43lMNY
>>59
あなたのその気持ちを
日本の孤児一人の里親になることで表してはもらえまいか。
66国連な成しさん:04/04/19 20:39 ID:???
自己責任だから焼け死ね、って言うんだったら、面会の必要はないな。
67国連な成しさん:04/04/19 20:41 ID:???
政府には説明責任があるのではないか?
68国連な成しさん:04/04/19 20:41 ID:???
>59
無能な奴が行くと却って復興が遅れるというのが今回の教訓。
69国連な成しさん:04/04/19 20:48 ID:???
>>67
説明する=小泉面会は言いすぎでしょ。
誰かが電話で一方的に伝えれば十分。
国に3バカを保護する責任があったとしても家族の意向に添って話を進めなければならないってわけじゃない。

もっともあの家族とサヨ集団はテロリストから見た人質の価値を上げるようなことばかりしてたから
今回に限っては奴らに状況話す事も間違いだと思うけどな。
70高橋源一郎:04/04/19 20:57 ID:???
「匿名希望」さんへ。御気の毒に。あなたの国ではどんないいことをするより、
他人に(あるいは「お上」に)迷惑をかけないことの方が大事なのでしょう。
家に閉じこもって、テレビを見ながら「戦争か、たいへんだなあ」
と鼻毛を抜いている人がいちばん立派なのでしょう。実をいうと、わたしの国
でも同じようなことが起っています。そのことについて書きます。
もしかしたらあなたたちの役にたつことができるかもしれないから。
その前に、一ついっておきますが、わたしはきわめて穏健な生活保守主義者です。
わたしは、わたしの国の政府が信じられないぐらい無能で嘘つきの集団だと
思っていますが、だからといって革命を起こそうとは思いません。面倒くさいし。
それどころかわたしは法律で規定された「国民の義務」を遵守しています。
つまり、わたしは「寝食を忘れて」働いて得た収入から毎年何百万もの国税を政府に
文句も言わずに納めています。そして、わたしは、わたしの払ったその金で、政府の
役人や政治家を雇っているのです。わたしは、わたしの義務を完全に果たしました。
それ以上の義務は何もありません。あとは政府の役人や政治家たちに、彼らの義務を
果たしてもらうだけです。つまり彼らにはするべき仕事をしてもらわなきゃなんない。
ところが、ですよ。信じられないことに、わたしの国の政府の役人や政治家たちは、
義務を果たさない。というか仕事をしたくないっていってるみたいなんですねえ。

71国連な成しさん:04/04/19 21:00 ID:???
>>8
アメリカに 「民家シラミ潰しに捜すのヤメレ」
これカツィーンときた
72国連な成しさん:04/04/19 21:03 ID:2QalrtUs
高遠弟×今井兄の同人誌作りました。
73国連な成しさん:04/04/19 21:04 ID:???
イラク3バカ擁護掲示板
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧!人権無視!
74国連な成しさん:04/04/19 21:04 ID:???
>>72
うpキボンヌ
75国連な成しさん:04/04/19 21:15 ID:kInmk2TQ
>>59
>>60
アホ発見。
自衛隊が何でイラクに行ってるのかしらないらしい
76国連な成しさん:04/04/19 21:16 ID:kInmk2TQ
>>67
一体何のどの部分を説明する責任があるのかいってみろ。話はそれからだ。
77国連な成しさん:04/04/19 21:16 ID:???
>>75
同意。誰も飲まない水を作りにいっているだけ。
自衛隊の隊員さえ飲んでない水。
78  :04/04/19 21:18 ID:/YeByksg
>>1
たしかにそうだね。
高遠と今井の家族の発言さえなければ
国民感情に火をつけることもなかった。

今後も公の場にでることは極力控えるべきだと思う。
79国連な成しさん:04/04/19 21:22 ID:???
自称PTSDで逃げた三馬鹿も説明責任果たしてない罠。
80国連な成しさん:04/04/19 21:22 ID:???
>>58
「そこに山があるからだ」は、実は日本語を訳し間違えたからで、
登山家の心理ではありません。
本当は「(目的は)そこにあるからだ」といって山の方を見たというのが正しいのです。
81  :04/04/19 21:28 ID:m4s9aZis
三馬鹿も家族のせいでPTSDになっちゃったんだな。
高遠弟が携帯で姉と話してるところがあったけど、あんな言い方することないよな。
ここまで世論を敵にまわしたのも、そもそもこいつらの発言がもとだろ。
82  :04/04/19 21:28 ID:/YeByksg
>>80
うまく訳し間違えてくれて良かったんじゃない!?
実際、後者の訳だったら名言にはならなかったろうな。
83国連な成しさん:04/04/19 21:41 ID:???
もはや高遠ブラザーズは私人じゃないよな?
田中真紀子の娘より公人に近いと思うのは俺だけ?
84国連な成しさん:04/04/19 22:05 ID:???
>>83 漏れもそう思う。自分から進んで公(テレビの前に何回もでる)
にでた以上、自分の発言に責任が生じてくる。

妹が坊主なのも、はっきり言って、この人・・・女性?女性が坊主頭って
モデル?でも、モデルじゃないし・・・何この人?と思ったし、
アルジャジーラで勝手な事(戦争に加わっていないのに、加わっていた
認識を公共放送で流した)したのは、かなりびっくりした。

この発言時点で日本の国民の総意=日本は戦争参加している認識
という間違った印象を与えてしまった以上、この人には責任があると思った。
(政治的や国際的関係を知らなかった、だけでは済まない)
85国連な成しさん:04/04/19 22:09 ID:N21CiNHw

高遠妹・弟が政府の自衛隊派遣に責任転嫁しなかったら
こんなことにはならなかった。


86国連な成しさん:04/04/19 22:11 ID:???
よその兄弟のせいで、PTSDになった郡山さんが可哀想。
87国連な成しさん:04/04/19 22:12 ID:GvFLT75E
今回の最大の敗因は、確かにあのバカ兄弟が「今日から私も悲劇のヒロイン」と錯覚して、
売名に走った事だろうな。

あのとき、頭悪そうなオヤジのキャラ全面に出して、
「わしゃー政治のことはなんも分かりませんが、何とか娘の命助けるために自衛隊撤退してつかーさい。
小泉首相様、お願いしますだ。」とか、泣きながら訴えてたら、世論はどっと撤退論に傾いてたよ。
88国連な成しさん:04/04/19 22:13 ID:???
>>86 のお母さんとおばあちゃんの事ね☆
弟さん、警察官らしいから仕事に支障が出そうだし。
89国連な成しさん:04/04/19 22:13 ID:OSmSgKmk
この親にして・・・
90国連な成しさん:04/04/19 22:25 ID:???
つか、問題は今井じゃね?
最初の段階で18でフリーライターとか言ってる時点で
(゚Д゚)ハァ?って感じだったね。
91国連な成しさん:04/04/19 22:27 ID:???
絵本を書くとフリーライター・・・
92国連な成しさん:04/04/19 22:28 ID:???
       ∧_∧
      (・i ・)    アメリカの大量殺人犯罪で犠牲・被害を被った
     /⌒   ヽ     人々を救済している人らに「バカ」「自演」「氏ね」
    / /    ノ.\___  だの、ヌカス気狂いが多い。
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |    || 
      (   _ノ |   v||  所で、アメリカの凶悪大量殺人犯罪支持者か?
      |   / /   (・||)  キチガイら。
      |  / /    >>1
      (  ) )     u u  全責任は凶悪大量殺人犯罪国アメリカとそれに 
      | | /         服従し、自衛隊を派兵したバカ小泉にある。
      | | |.
     / |\ \          
     ∠/   ̄
93国連な成しさん:04/04/19 22:37 ID:4sv08LEI
>>51
>>52
>>53

同じです。
人質事件の報道があってすぐに、こう感じました。

・30過ぎてボランティアに目覚めた、何の技術もない女性?
 大人のボランティアなら、何かしっかりと職業を持ってほしい。
 単にボランティアだけで生きている独身女性って、何だか魅力がない。
 「自分の居心地がいいところが、生活に困った子どものいる世界」で、
 日本に居場所がないからそこに逃げているのでは?
・高校卒業したばかりの18歳?ちょっと小生意気な感じだなあ。
 どこか社会や大人を舐めている感じ。言葉は大丈夫なのか?
 大人ぶっていて、いざという時は「自分は未成年だから」って
 逃げるんじゃないぞ。
・自衛官、トラック運転手などの職歴の後のフリーカメラマン?
 今回いい写真が取れなかったらカメラマンやめる?結局、永遠の
 フリーターじゃないか?野心はあるけど、力が足りないのでは?

だから、もともとこの3人の人質にはあまり同情しませんでした。

後の二人は…
一人は、一橋大卒でもと新聞記者。若いから野心ばかりが先行して
ちょっと無謀な奴だけど、イラクに行った理由は何となく理解できる。
もう一人は元自衛官で激しい反戦主義者。頭で考えるより、身体で行動
するタイプ。頑固者。一橋卒に考えてもらい、自分は身体を張って
生きていくタイプ。まあ、彼は死んでもいいと本気で思っている人だから、
いいのでは?

家族と人質を見比べて、「人間の質」が家庭で育つことがよくわかりました。
94国連な成しさん:04/04/19 22:37 ID:???
イラク3バカ擁護掲示板
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
批判的意見は即削除。国民世論歪曲は許せない。
発言の自由無し。言論弾圧!人権無視!
タイトルなしの投稿は、即削除だとよw
95国連な成しさん:04/04/19 22:39 ID:???
>>71
今回のファルージャの惨劇の発端を知らない?
96国連な成しさん:04/04/19 22:40 ID:AoG7UHEY
ふと思ったのだけどこの3人+2人を解放援助にいくら使ったんだろう・・・
数億$くらいイスラム教の聖職者協会に入るんだろうなぁ
これから何年も何年もかけて・・・。
日本お金ないのにね(´・ω・`)
あの5人の命が単純に考えて一人1億ドル=100億円かぁ・・・
そんな価値ねぇだろう_| ̄|○|||
ボランティアするならわざわざ戦争状態の国にいくこと無いじゃん
イラク国内よりももっと衛生状態や飢餓で苦しんでいる国が沢山あるわけで
たとえば、南アフリカの小国とか?
それでもイラクでボランティアですか?・・・俺はそれを偽善という気がしますが?
人知れず、特に注目も浴びてない国にひっそりといって困ってる人を助けるのがボランティアじゃないんですか?

みんなの注目集まってるからそこへ支援に行くわ〜ヽ(゚∀゚)ノ
はぁ…目立ちたいならもっと金のかからない目立ち方しろよボケが
イラクでまた活動したいって・・・
いや、ほんと首だけで帰ってきてくれてもよかったんですが。

アメリカの頭の悪い白豚達が自分のケツの穴もふけないクソだから
しゃあなく他の国が軍を派遣して支援してるのに
何処の国もあんなとこ行きたくねーよ。
行きたいのはアメリカだけ。それ引っ込めろって言われても・・・。
たった3人の命で国が動いたらやってられませんよ?
と・・・あんたらあほか?とあの家族に言いたい。

死ぬ覚悟で行くのは勝手だが仕事でもないのに行って
国に多大な迷惑をかけるのはやめてもらいたい。
どうせ死ぬ覚悟ならイラクの武装国民と刺し違えて帰って来い…誰にも知られずにな
しかし、生きて帰ってこれた彼らにはまぁ運がよかったなといってもやりたい。
そして…これまでかかった経費返済ガンバってねと。
どうせ募金募るんだろうなぁ・・・。
おれはぜってーいれねぇけどな( ゜Д゜)y─┛~~
97国連な成しさん:04/04/19 22:41 ID:???
また金の話か?
98国連な成しさん:04/04/19 22:42 ID:???
>>97
一番現実的で重要な点だと思うが。
99国連な成しさん:04/04/19 22:45 ID:bsHOYQIk
もし3馬鹿の家族が自衛隊撤退を主張しなかったら、
自己責任論も出なかったと思うのだけど、どうかな?
100国連な成しさん:04/04/19 22:45 ID:???
       ∧_∧
      (・i ・)    アメリカの大量殺人犯罪で犠牲・被害を被った
     /⌒   ヽ     人々を救済している人らに「バカ」「自演」「氏ね」
    / /    ノ.\___  だの、ヌカス気狂いが多い。
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |    || 
      (   _ノ |   v||  所で、アメリカの凶悪大量殺人犯罪支持者か?
      |   / /   (・||)  キチガイら。
      |  / /    >>1
      (  ) )     u u  全責任は凶悪大量殺人犯罪国アメリカとそれに 
      | | /         服従し、自衛隊を派兵したバカ小泉にある。
      | | |.
     / |\ \          
     ∠/   ̄
101国連な成しさん:04/04/19 22:48 ID:???
>>100
で、おまえは北朝鮮の日本人拉致はどう考えてるの?
102国連な成しさん:04/04/19 22:53 ID:???
>>97 自分が必死に働いた金を、自分が選んだ政治家達が具体的にどのように
使う事に対して、意見することはいけないことですか?

貴方にとって金とは空から降ってきたり、地下から沸いてきたりもしません。
国家には予算にがあり、どんぶり勘定ではいかないため、
今回使った費用をどこかの事業で削る必要が生じました。
(例:公共事業を一つ先送り→請け負うはずの業者に金が入らない→請負業者
に負担→業者倒産→なんの落ち度もなかった一家が離散もありうるわけです。)

また、他の国に貸しを作ってしまった為、これまた別の機会で
恩を返す必要も生じてしまいました。
103国連な成しさん:04/04/19 22:54 ID:49rzixEw
あとに解放された二人に対して、3人はショックも待遇もすごく違ったんだろう。
しかし、やっとの思いでたすかったと思ったら、家族からはまず説教食らって、箝口令。
そりゃ、ASDにもなるわな。
まず家族があたたかく受け入れて、FOLLOWしてやるのが筋。
たとえ、外に向かって、怒った、とコメントしてもな。
自分の口が招いた禍の尻拭いを戦場から帰ってきた、3人に転嫁して、責任を押しつけるのはどうかと思うよ。
そこにきづかんのかな?あいつらの家族は?
それなら悲劇だよ。

まじで、人生おさらば状態まっしぐらだね。
104国連な成しさん:04/04/19 22:57 ID:49rzixEw
あとに解放された3人の方がよっぽど自衛隊については、発言しとるぞ。
しかし、3人は幼いな。
105国連な成しさん:04/04/19 22:57 ID:???
>>本人達が「待遇は良かった」と言ってたはずだが
106国連な成しさん:04/04/19 23:01 ID:???
他のスレで見たんだけど200億+αですか・・・。
まぁどうでもいいや、請求知ったらもうどうでもいいです。
35万だなんて(´・ω・`)

しかし、白豚共を指示するつもりは無い。
勧告でてる国に行くボランティアがどうかしてるっつてんだ
人助けたいならあんな戦争状態のところいくことないだろう?
他の貧しい国にいけよ偽善者どもといいたいのだよ?

あと、自衛隊派遣はいいんでね?
I’m a justice なアメリカの後始末をあの国だけじゃ出来なくなって
ほったらかしになったらいろいろとテロリストが入ってくる
から派遣したんでしょう?あれはアメリカに追従したからじゃなく
あの国が日本にとってもこのまま放置じゃよくないからいったんだと思う。
アルカイダの標的に日本も入ってることだし・・・。
まぁしかし、自衛隊もそろそろ引き時かもね
あの馬鹿共がやりすぎた(;´д`)
なんでアメリカ人はこんなに頭がわりぃんだろう・・・。
この展開予想できるだろうが…。
107国連な成しさん:04/04/19 23:07 ID:???
>>103 人質になった側に多くの疑問が生じているのも確かだけど
たしかに一理あるね。

事実を伝え現状を把握する事も大事だけど、何もいきなり追い込む事はないよね。
何で批判が出たかっていうと、家族が発端。
その家族のために自分を捻じ曲げてこう言えと、いきなり言われる、
初めて会った弁護士がいる・・・何を信じていいかも解らなくなるだろうね。

人質となった方は、家族が家族の主義主張をメディアを利用して
国民に訴えるキャンペーンの為に、利用されたといっても過言じゃなくなってきてるよね。
でも家族は相変わらず、そこを解っていない。

帰国後の声明も家族が重複している部分を消したりするのもおかしい。
別に間違っててもまんま出せばいいのに。
会見で家族や弁護士が一緒についているほうが、家族に言論を左右されそうで
かなり心配。
主人公が家族だからおかしいと感じ、批判がでてくるんだよね。
108国連な成しさん:04/04/20 03:57 ID:49rzixEw
安易な装備、考えで入国してしまったのは事実。
でも、彼らは、ほかの日本人ができないことをやっている。
安っぽいヒューマニズムかもしれないが、それでも、安穏とこの国で暮らして、
批判をしているだけの大多数の日本人に比べれば、行動力と度胸があった。
そこは、少しは評価していいと思う。
家族は、最初は、喜んで、とまではいかないが、送り出しているじゃないか。
高遠(妹)が会見で言っていたみたいに、救出されたら、またイラクに送り出すって。
それが、なんで、「断固反対」になったんだ?
確かに迷惑も、かけたし、税金も使った。
それでも、拘束された当初は、同情論と心配が大きかった。
なんで、帰ってきた彼らが、カメラのフラッシュに怯えたり、取材に怯えたりするのだろう。
それは、すなわち、彼らの家族からの強烈なすり込みと、責任転嫁があるように思う。

誰か、あの傲慢な家族たちにそれを気づかせてやってくれ。
109国連な成しさん:04/04/20 04:30 ID:???
家族のせいで当人までバッシングされるのは迷惑な話だな。

日本人の中には、家族といえば身内と同じで分けて考えられない頭の中が
未分化な愚かな人がいるから、バッシングしてなにが悪いの?
ってなっちゃう。

まことに愚かだ。
110くう:04/04/20 05:05 ID:49rzixEw
あそこまで体調崩しまくって、ぼろ雑巾みたいになって、それでも家族にせかされてる姿って、
かなり、可哀想になってきたよ。同情かもしれんが。
111国連な成しさん:04/04/20 07:24 ID:5CMKqcvQ
反省すべきは、今井(父)、高遠(弟)(妹)

これで、今井(父)の教頭昇進もおじゃんかも。

いや、逆風をあおって、校長か!?
112国連な成しさん:04/04/20 07:58 ID:Ajj.0xM.
49rzixEw 何でも家族のせいにしたいのか。共産党一家に育てられた
劣化ウラン坊や、赤軍組織とも関連をささやかれている菜穂子 アサヒとも
密接な関係のあった郡山。

こう言う多重投稿は、何か組織の代弁者のような気がする。いやそうでなければ良いが。
113  :04/04/20 08:14 ID:vd4/WhBY
>>111
今井(母)もいれてくれ
114国連な成しさん :04/04/20 08:18 ID:???
記者会見で出てくるなり左よりの政治批判しかしないからこうなったんだと思われ
誘拐された人たちを帰すべきだ! と最初からテロリスト批判すれば批難されなかっただろう。
115国連な成しさん:04/04/20 08:36 ID:???
>>108
3人は、自分のためにやったことだろ、どこに貢献とか、崇高とかあるんだよ。今井なんざ、メディアに
露出するために、対象として劣化ウランを選んだと公言してるし、カメラマンだって、メシのタネだろ。写真代タダか。
高遠だって、やってることが独りよがりじゃねぇか。同じ日本の金(政府のじゃなくとも)使うならアフガンとか、アフリカ
とかもっと効率的なとこがある。アフガン、アフリカの子供はシンナー遊びする余裕のあるガキなんかいないぞ。
116国連な成しさん:04/04/20 08:38 ID:???
身内のために、日本全体が大論議して、民主的に選ばれた政府がきめた政策をねじ曲げることを
要求した時点で、もう、終わりだよ。3人が、30万人の命とだって交換できん。
117国連な成しさん:04/04/20 09:09 ID:XLiyNkR2
3人のキャラもあったが、家族の言動によるところが大きかったんで、
この叩かれてる原因が家族とわかった時、3人はどう思っただろうな・・・
118国連な成しさん:04/04/20 09:33 ID:Vmrnazxo
郡山さんは家族の発言もまともだったからちょっとかわいそうだ
まぁ、本人は「まだ良い写真とってないから残りたい」とかちょっと駄目ぽ発言してるけど
他のふた家族と一緒に会見開いたりしなければ良かったと思ってることだろう
119国連な成しさん:04/04/20 09:47 ID:???
弟と妹の無思慮な行動が原因でせっかく生きて帰れたのに
喜ぶどころか説教されるは人生否定されるはじゃ
ねーちゃんもストレスで参ってしまう罠
120国連な成しさん:04/04/20 09:48 ID:8EFBwnQ2
国内のバッシングは、聖職者協会と拉致犯と3馬鹿に共同戦線をはらしてしまってるな。
一番悪いのは拉致犯で次点が3馬鹿で、黒幕は聖職者協会だと思う。
121国連な成しさん:04/04/20 10:04 ID:DfvEhtmU
仕事でもボランティアでも、自分が一生懸命やっていることを
お前のやっていることは ”自己満足” だとか ”オナニー” だとか
全否定されることは、悲しいのやら、恥ずかしいのやら、かなり辛いぞ。
122国連な成しさん:04/04/20 10:09 ID:???
■反省会 議事録

日時:平成16年4月19日 午後1時から午後4時
場所:党本部 第3会議室
出席者:略

■家族の反省点と対応案
(1)政府に救助をお願いしながらも、政府を批判したり、要求を突きつけたりした。
人命が関わる出来事に、政治的スローガンを出してはいけない。
出す場合は、自分たちで救出活動を行い政府になにもさせない場合のみである。
(2)人質の救出より、政治スローガンが優先ととれる、言動を行った。
このことで、「自作自演説」に信憑性を与えてしまった。
本来は、救出が第一である。家族は謙虚になるべきであった。
(3)解放FAXにより、我々の主張が通らなかったことになり、本来は喜ぶべきところを
不満ととれる声明を発表した。しかも、声明を発表した団体が、支援団体だった。
このことで、「自作自演説」はさらに信憑性を与えてしまった。
この時点で、有権者の支持は完全に失われた。
本来は、犯人の要求を呑むことなく解放されたことを喜ばなければならない。
(4)「解放後、イラクに行きたいと言ったら、また行かせる」と発言し
有権者にあきれられた。3人の勇気を評価するつもりの発言だったが、
「懲りない人たち」という印象を与えた。
深読みをせず、素直な気持ちを出すべきだった。

■まとめ
今回の出来事を利用し、我々の主張を通そうとしたことが、最大の失敗だった。
このような下心を有権者は敏感に感じとり、それを感情に表した。
今後、有権者の信頼を取り戻すため、誘拐の経緯や真相を明らかにし、
真実を発表していく。
123国連な成しさん:04/04/20 10:12 ID:0GA2RRe2
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=19mainichiF0419e067&cat=2&typ=t

初日に、武装グループは安田さんが持っていたビデオで
「人質映像」を撮影した。覆面でカラシニコフ銃を持った男が
後ろに立ち、名前などを聞かれた。安田さんは
「前の3人のケースのまねをしたと思う。
録画ボタンを押していなかった。使えなかったのだろう」と話す。
ビデオは中東のテレビ局に送ったと聞いたが、放送されていない。

使えた前の犯人はすごいぞ!
124国連な成しさん:04/04/20 10:20 ID:???
>>123

高遠が使い方を指示しています。
125国連な成しさん:04/04/20 11:03 ID:???
3ばかは殆ど喋っていないし、解放されたときの発言も
現状を把握してい状況下の発言であれば充分理解できる
ものだったはず。

それまでの家族の発言があまりにも・・・・。
いらぬ知恵を持っていたために反感を買い現在に至る。

でも世論も落ち着いてきたし3ばかも少しは落ち着くでしょう。
まあ、3ばかに出来る事は事件の真相を全て話すことでしょう。
そして地道に活動してください。
ボランティアやるなら身近な所からはじめろ!
絵本書くのなら北海道で買いテロ!
写真撮る前に迷惑をかけたお母さんに孝行しろ!
126国連な成しさん:04/04/20 11:04 ID:ekoLcL.o
>>121
なんですぐそうやって短絡的に糞も味噌も一緒に扱うかねえ。
一生懸命やってることを非難されてるんじゃないだろ。
これだけ国民を騒がせ、多方面に心配と焦燥を煽ったのがいけないんだろうが。
これだけ問題が大きくなったのは、ことが人命に関わることだからだよ。
俺らが普段やってる仕事やボランティアが直接、人命の存否に結びつきますかっての。
それに本当に信念持ってやってることなら、だれがなんと言おうが大きなお世話だろうが。
今回はその大きなお世話だろうが、を言うためには自己責任が必須の条件なんだよ。
127国連な成しさん:04/04/20 11:36 ID:???
家族達は本当に政府側の回し者かと思うくらい失態を演じてますよね。
結局自衛隊容認派が過半数を越え、政府支持率も上がったんだから…
彼らが表舞台に立ってなかったら、解放後の自衛隊撤退論は最高潮をむかえてたろうにね。
彼ら同胞から粛正されるんじゃない?
128国連な成しさん:04/04/20 11:57 ID:???
>>108

安直だなあ・・・・。
正義をつらぬくにはそれなりの力が必要なように、
ボランティアにも何かを成し遂げる知識が必要。
医学や建築等の知識。
ストリートチルドレン助けるのはけっこうだが
それ以上に迷惑を振りまいては本末転倒。

高卒の劣化ウランの絵本も
他スレにもあるが米軍が実際に使用した事を証明して
科学的な立証をしてからでないと
ただ危険です、では妄言に過ぎない。

後ジャーナリストだが、
思想ありきでジャーナリストになった奴など信用できない。
右も左も自分の欲しい記事を都合の言い様に解釈するからだ。
だから中立ジャーナリストは否定しないが
思想ありきのジャーナリストなど存在してはならない。

この3人があまッちょろい考えで入国したのは
間違い無いし、同情の余地は無い。
自己責任云々以前の問題だ。

ただ、マスコミの自己責任発言は少し気に入らない。
正社員を派遣しないでフリーから情報を買ってるくせに
朝日のようにシッポ切りを平然とやってのける。
マスコミは会社としての自己責任もあるのではないか?

スレ違いスマソ。
129国連な成しさん:04/04/20 12:02 ID:???
で、仮病で南京。
130国連な成しさん:04/04/20 20:09 ID:49rzixEw
帰ってきたら、本人たちにしゃべらせて、自分たちの尻拭いか。
その前に、自殺しなけりゃのはなしだが。
131国連な成しさん:04/04/20 20:14 ID:???
馬鹿家族には億単位の請求するよろし
132国連な成しさん:04/04/21 09:07 ID:MoSMxLus
しかし3馬鹿と後発の2人組の事件が逆だったら、
二人組ノ家族が自衛隊撤退叫んでいて叩かれて、それを見た3馬鹿の家族は
学習しておとなしくしてて叩かれてなかったんだろうな。
133国連な成しさん:04/04/21 09:21 ID:???
そういや二人組みの家族はやっぱ左系なの?
134国連な成しさん:04/04/21 09:38 ID:bf2L/i5E
人質家族の主張がトーンダウンしたせいで、それまで支援していた団体各方面の
みなさんが家族たちを強い態度でアジってるそうですよ。
怖いですねえ。支援者のみなさん。
135国連な成しさん:04/04/21 09:39 ID:0gSjHs5k
そういう認識なんですかー!!!by高遠弟
136国連な成しさん:04/04/21 09:47 ID:i69dxFvs
自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果
イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?

●現在の集計結果です(有効票数:29042票)。
撤退すべきでない 74.2%(21539票)
撤退すべき 25.0%(7255票)
わからない 0.9%(248票)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

Question No.54 イラク邦人人質事件
退避勧告が出ているイラクに入国した行動は適切だったと思うか?
YES 6%
N O 94%
犯人側が要求した『自衛隊撤退』を拒否した政府の姿勢は評価できるか?
YES 93%
N O 7%

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html
137国連な成しさん:04/04/21 09:48 ID:???
元々郡山が一番叩かれていたのにな。
確かに家族の影響は強かった。
138Pz:04/04/21 09:51 ID:m8Esk1c2
>>134
それじゃ、支援してたんじゃなくて、利用してたって事じゃないか
家族の言動もトンデモだったけど
組織的に15万の署名集めた連中の意図は、人質救出口実に
自衛隊撤退させようとした
そういうところを、世間が敏感に感じ取っての
人質と家族タタキ
日本人一般の感性も捨てたもんじゃない、もっと誇っていい
少なくとも、それがわからん馬鹿左翼は足元にも及ばない
サヨクどもは、自分ら以外も自分らと同じくらい鈍いと思って行動してんだな
139国連な成しさん:04/04/21 10:13 ID:???
2人組にはそれほど批判がない?けど3馬鹿には非難が多い
やっぱり高遠弟妹の横暴な態度がまずかったんだよ
あの高遠弟妹の横暴な態度が放送されてから一気に批判が高まった
そして「イラクに残りたい」とか言ったり弁護士を連れてドバイに行ったり
仮病を使って記者会見には出なかったり燃料投下し杉
140国連な成しさん:04/04/21 10:38 ID:/eYKqtCA
ポーランド 2400人 戦闘参加拒否
ポルトガル 2400人 撤退方針検討中
ウクライナ 2000人 戦闘参加拒否
フィリピン 270人 撤退方針検討中
タイ 473人 撤退方針検討中
ニカラグア 115人 撤退済み
ホンジュラス 368人 撤退方針決定
シンガポール 200人 撤退済み
ニュージーランド 61人 撤退方針決定
スペイン 1400人 撤退中                 
141国連な成しさん:04/04/21 11:06 ID:5pifN3ic
138に同感!
142国連な成しさん:04/04/21 11:09 ID:5pifN3ic
自己責任と撤退は別問題。
事件を撤退に利用するな!
143国連な成しさん:04/04/21 11:11 ID:jR/Mkfi.
拘束  家族暴走  世論敵対   解放    PTSD    取調べ    逮捕
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、            /)
           /          \          ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i          |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .        |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |        |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |      |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ  /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/
144国連な成しさん:04/04/21 11:15 ID:???
>>139
「お話することはありませんので会見は控えさせていただきます」が
いつのまにか病気ってことになってるしね…。
高遠弟は言動を修正しはじめてからもボロ出しすぎ。
自己責任論がこれだけ声高に主張されてるのも家族の勘違い発言が
あまりに痛かったのが大きいんだが、高遠弟妹はそこんとこ
分かってんのかなぁ。

145国連な成しさん:04/04/21 11:19 ID:hBe4bfvo
>>8
私はやっぱり高弟達の外務省指差し恫喝と
さかな父の報ステでの「今度また行きたいと言えば行かすか?」の問いの
「行きたいと本人が言えば行かすかも・・・」
それとさかな母の「息子は若くて将来があるから見守って・・云々」かな。
146国連な成しさん:04/04/21 11:20 ID:oewOBmKY
>>138
日本国民は、現実主義者だね。
本質というか、日本にとっての国益とはなにかを十分に理解していると思うし、
万が一に不幸があったとしても、自己責任論は出たと思う。
歳寄りや若者は、特にそのあたりは敏感だと思うなぁ。
 
まあ一般人は、自衛隊がイラクから撤退したらアメリカの態度、
特に、北朝鮮絡みでの態度が悪くなるであろう事は、容易に想像できるだろう。
147国連な成しさん:04/04/21 11:35 ID:3.ltOlAw
目は口ほどにものを言い
人の口には戸を立てられず
触らぬ神に祟りなしで
触った私は自己満足し、・・・・
148国連な成しさん:04/04/21 11:37 ID:???
支援団体の早すぎる反応も胡散臭かった。
149国連な成しさん:04/04/21 11:49 ID:v6qJUC7Y
何でもかんでも政府のせいにした家族も悪いが、身内が捕まってるわけだし
理解はできる。不幸なのはあの家族の周りに常識のある人がいなかった事だな。
150国連な成しさん:04/04/21 11:50 ID:???
何回も出てるけど誘拐されたと分かった後の家族(今井&高遠)の言動が悪過ぎる
「イラクの人の為に行ったのに、こんなことに利用されて残念です」
「本当に心配です」「早く生きて返して下さい」ってなやり方だったら、
解放直後の「まだ写真を撮りたい」「イラク人を嫌いになれない、活動を続けます」という発言にもここまで呆れられることはなかっただろう
151国連な成しさん:04/04/21 12:18 ID:Zx8t/DoA
家族の横暴な発言もどうかと思うけど3馬鹿のやってる事も充分おかしいかと。
高遠は、一番弱くて助けなきゃならない幼い男の子や女の子は助けず、
イスラム社会では立派な成人として扱われる15歳前後の男子に限定して活動してるし
今井の劣化ウラン弾の絵本にしたって「今」行かなきゃならないものでもない。
(結局たてまえだったみたいだけど)
郡山は「それが仕事」なんだから仕方ないにしろ、相当危険な国だと誰でも判っているのだから
もう少し自分の身を守る事を考えて行動するべきだった。30過ぎたいい大人なんだから。
もしこれが、高遠が選り好みせずどの子供にもボランティア活動をし、
郡山が充分自衛しているにも拘らず拘束された、というのなら同情の余地もある。
今井は…始めからイラクへ行く必要など全くなし。
行動
152国連な成しさん:04/04/21 12:34 ID:???

【パリ20日共同】
20日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質
事件で、日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保
守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうき
ゅうとしている」と批判した。
 東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、
解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっか
けに、「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」
と指摘。「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、
「人質の家族に謝罪を要求」した上に、健康診断や帰国費用の負担を
求めたと批判した。
 記事は、「(人質の)若者の純真さと無謀さが(結果として)、死刑
制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と
慰めの言葉を贈ったことを紹介した。(共同通信)


153 :04/04/21 12:46 ID:pTUoe6qw
>>1 同意。 世の中ファーストインプレッションで8割くらいは決定されるのだ。
154国連な成しさん:04/04/21 15:54 ID:bxpFJNKo
>>8
自分は高遠父の「政治家で身替りになる人が出てもいい」が決定的だった。
また2ちゃんで悪質なデマを流してるよと思ったら、ガチなんで驚いたよ。
それまでの高遠弟妹の発言にも疑問は感じていたけど、メディア慣れしていない
一般人が、身内が拉致されたという混乱状態のなかでカメラの放列浴びたら、
ああいうヒステリー状態に陥ってしまうというのは理解できなくもない。
ただ、身替り発言はそれとは次元が違う。いくらなんでも言っちゃ駄目。
155国連な成しさん:04/04/21 15:58 ID:???
>>8
単純にポパイ系のヒゲとハゲ
156国連な成しさん:04/04/21 16:09 ID:XvUQhNlo
テレビ局の偏向報道も国民の反感を買ってると思われるのに
反省の色も無い反戦・テロ支持の一部マスコミもかなり悪い。
157国連な成しさん:04/04/21 16:11 ID:im1xtzRM
北朝鮮による拉致被害者家族会の方々が、外務省や政府に、経済制裁
を迫ったり、蓮池氏による「外務省は敵とみなす」発言等が
連日のように報道されていたので、外務省は強気に出ないと
動いてくれないと思ったんだと思う。が このような場合地面に
頭をこすり付けて、「何とか助けてください。」と泣きながら懇願
すれば良かったのに。
158国連な成しさん:04/04/21 16:31 ID:RCjRM6/Y
>>157
蓮池さんが外務省に強気な態度を取ることができるのは、
北による拉致などあり得ないと、まともに対応してこなかった外務省が、
平壤会談で将軍様が拉致を認めたことで家族会に完全敗北したから。
まして拉致被害者には何の落ち度もない。これなら強気に出ても誰も怒らん。
今回の三人は危険地域に自ら乗り込むという判断ミスを犯したうえに
家族の発言があまりにイタかったために、「自分で行ったんだろ?」と
反感を買ってしまったんだろう。拉致被害者三人には気の毒かもな。
159国連な成しさん:04/04/21 17:14 ID:P53M.FyA
人質解放時、家族の喜び方がダメ押し。
あれじゃぁ、ドラクエのレベルアップと同じ。
160国連な成しさん:04/04/21 17:37 ID:???
>>159
せめてラスボスと言えよ・・・
161国連な成しさん:04/04/21 19:09 ID:UcHn03X2
もし3人が叩かれてる原因が家族ならば、もし3人が記者会見する時
家族は同席しない方が良いような気がする。
3人だけだと叩く気も失せるかもしれない。
162国連な成しさん:04/04/21 19:15 ID:???
拉致問題の被害者家族のように、政府を批難するならよし
誘拐された3バカの家族のように、政治を批難すれば国民の反感を買う

折れには3バカ家族の訴えは、被害者家族の声というより、選挙活動
の声のように聞こえたが?

163国連な成しさん:04/04/21 19:16 ID:???
自作自演を3馬鹿家族(特に高遠の家族)が知っていたという仮説を検証してみたい。
そこで家族の発言を時系列に並べてある文章はどこかにないかな?
164国連な成しさん :04/04/21 19:20 ID:???
家族もプロ市民達も上手く立ち回れば一般市民を味方にできたのに・・・

ベストなエンディングは、
自衛隊撤退どころか小泉政権を倒して、そして三人はヒーロー・ヒロイン。
ところが見事なまでに大失敗。
やりなおし!
165国連な成しさん:04/04/21 19:21 ID:???
>>157

ああ、勘違いってヤツですね。
166国連な成しさん:04/04/21 19:24 ID:???
>>161
3人の命が助かったのは良かったと思ったが、自分は解放時の映像でも
かなり不快感を覚えたよ。百歩譲って混乱状態だったとしても、あまりにも
3人の態度が悪い。基本的な人間性の問題だなと思った。
あれが世界に配信されたと思うだけで恥ずかしくなるさ。
でも高遠弟って、自分&妹の言動がここまでの批判を招く(ついでに
自己責任論がここまで喧伝された)原因だということを分かってるのかな。
解放後も頓珍漢な発言多かったし、本人は姉を叱ってご満悦だったけど
何やかやと墓穴掘る発言ばっかりw


167国連な成しさん:04/04/21 19:42 ID:???
産経Webアンケートです。


http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

イラクで拘束・拉致された日本人5人が無事解放されました。
しかし、今回の事件はさまざまな問題を提起しています。
1つは事件をきっかけに海外で日本人が「狙いやすいターゲット」という印象が強まったのではないかという危惧(きぐ)です。
そして退避勧告のある国の入国に関して一般人の渡航はどこまで自由なのかという問題です。
 
あなたは海外の日本人の危険が高まったと思いますか。
また、旅券法13条に日本の国益などを損なう相当の理由がある場合、旅券発給を拒否できるとありますが、解放された5人のようなケースは発給拒否に該当すると思いますか。

アンケートは4月22日(木)午前11時まで。
集計結果は25日(日)の朝刊に掲載。26日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です


ご協力お願いします。
168国連な成しさん:04/04/21 21:15 ID:pS.1GeF6
>>157
勘違いしてたな、家族は。
根本的に拉致被害者家族のあの強気な態度と、自分たちのおかれている立場とを同一視してしまって、
外務省や政府を馬鹿にした結果だと思う。
日本人って、ワイドショーとかお涙頂戴好きだし、批判も好きだけど、元々保守的。
それを見抜けずに、上っ面であおっちゃのが、帰ってきた3人をここまで追いつめてる。
後の二人の発言なんて、先の3人に比べれば、噴飯もの。でも、そこまでたたかれない。
それは、なにゆえよ?
169国連な成しさん:04/04/21 21:23 ID:???
>>1
a
170国連な成しさん:04/04/21 21:26 ID:???
ブサヨって仲間同士で普段付き合ってるから
ごく普通の日本人の感覚とずれまくってるのな。
テレビや新聞もTBSと朝日だろw
メディアも左寄りばっかりだから完全に勘違いしてたんだろ。
以外に日本人は右寄りなのに気付いてないんだろうな。
頭がお花畑だから。
171国連な成しさん:04/04/22 00:30 ID:???
>>167
母集団の偏りも分からない上に
何度でも投票できるネットアンケート。

こんなんやるだけ無駄だし、
これをアンケートと称して掲載するようなメディアは糞
172あんのんそるじゃー:04/04/22 19:54 ID:???
>>93

>家族と人質を見比べて、「人間の質」が家庭で育つことがよくわかりました

はげ堂であり、胸にしみるようなフレーズです。
文章に、するどい感性をかんじる・・・
173国連な成しさん:04/04/22 23:27 ID:03TD4HxQ
家族と支援団体がこの状況を作ったな。
174国連な成しさん:04/04/23 00:20 ID:???

2chと現実世界の反応がここまで近しい出来事って経験ないですわ
175国連な成しさん:04/04/23 07:58 ID:CUYoOu2c
財部がテレ朝の番組で「家族の発言に問題があった」と話してたね。
176国連な成しさん:04/04/23 08:00 ID:???
本当に3人がかわいそうだよ。

とくに18才。将来があるのにさあ。
177国連な成しさん:04/04/23 08:15 ID:AOYMYerQ
解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/4bf970a0c0dd.avi
高遠:「あー疲れた」

本当にPTSDなのかな???
178国連な成しさん:04/04/23 08:17 ID:AK9XUFpI
>>176
本当に末恐ろしいよね
179国連な成しさん:04/04/23 08:20 ID:AK9XUFpI
>>177
2ch見てからPTSDになったのさ
新潮と文春かもしれないが
180国連な成しさん:04/04/23 08:43 ID:???
結局家族がメディアに出てくる必要性は全くなかったな。
それどころかかえって批判をくらうはめになった。

動揺しても構わないが家で家族の無事を祈るだけにすべきだった。
家族連中の行為はあの3人以上に「自業自得」だったと言える。
181国連な成しさん:04/04/23 08:44 ID:19pc5iko
高遠さんの家族が自衛隊撤退要求をしたことを、パウエルさんは知らないだろう。
そのような身勝手な要求を政府に突き付けたことが、自己責任という意見が
出て来た背景にあると思う。自己責任という声は政府が言い出したのではなく
国民の間から自然に湧き上がって来た声だと思う。



182国連な成しさん:04/04/23 08:45 ID:???
しかしまぁそのうち無かったように扱われて
三人は英雄になるんだろうね
183愛国名無しさん:04/04/23 08:46 ID:jd4GmRuo
闇からの少数への攻撃のみが生き甲斐の、愚かで、卑しく、嫉妬に狂い、
権力には家畜のように小心でおとなしく、抑圧された者達の肥溜め!・・・それが2ちゃん!
184国連な成しさん:04/04/23 08:49 ID:HXlWnetQ
いまテレ朝で大谷氏がいい事を言ってくれたのです。
行政の不作為に対して民事訴訟が行えるそうです。

イラク5人組に必要経費を請求しないなら逆に
こちらが政府を「賠償をしなかった不作為に対し」民事訴訟がおこなえますかね?
185愛国名無しさん:04/04/23 08:50 ID:jd4GmRuo
▼闇からの遠吠えで、少数への攻撃のみが生き甲斐の、愚かで、卑しく、嫉妬に狂い、
権力には家畜のように小心でおとなしく、抑圧された者達の肥溜め!
・・・それが裏2ちゃんねら!
186国連な成しさん:04/04/23 08:51 ID:PkG.64uc
>>181

禿同!!


187国連な成しさん:04/04/23 08:51 ID:ouDWKKGY
3馬鹿もイタイけど、その家族がいなきゃ
同情終わってたと思うなあ。
1番イタイのは家族だよね、やっぱり。
高遠弟くんは蓮池兄をやっぱり目指してたのか?
蓮池兄は今迄のなが〜い苦労があるんだから、
にわか仕立てであんな風になれるわけあるまいに。
188国連な成しさん:04/04/23 08:55 ID:???
家族の会見を見るまでは
圧倒的に、心配と同情だけしている人が多かったと思う
189国連な成しさん:04/04/23 09:03 ID:CLhmxlrA
愚か者が!!。
せっかく自民・層化政権打倒できたのに。
おじゃんだ!! 愚か者達の責任は大きい。
だが自民・層化にとっては功労者でもある、功労金を送るべきである。
190国連な成しさん:04/04/23 09:04 ID:7iVTgCvM
今の日本人はというより世論はおかしいのでは、批判の対象が違うのではないか、
三人の人質を非難するなら、最初から見捨てればよかったのではないか、
小泉も最初に家族と会って、しっかり自衛隊派遣を説明し撤退させられない
ことを説明すれば、いいものを会ってつっこまれるのをビビッて、説明せず
ことあることか、家族、被害者を批判するとはとんでもない。こんな政府の
国に生活してることに私は不安を感じる。要は一般民間人は切り捨てられる
ことということなんでは…最悪の政府だ!
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192国連な成しさん:04/04/23 09:10 ID:PkG.64uc
>>190

あんな問答無用のDQN家族になんで政府の要人が逢わないといけないんだよ。


>>191
お前、いいかげんにしろよ。2ちゃん潰しの裏工作か?
どこに雇われたんだ?アカヒか?


193国連な成しさん:04/04/23 09:17 ID:7iVTgCvM
なんだかんだ言って、政府は選挙対策に利用できるものは、利用するのだから
あんなに家族、被害者を批判するなら、本当に最初から見捨てればよかったんだ!
ぶちぶち文句いいながらはい助けてますよなんて、いいかげんにもほどがある。
結局は見捨てれば、非難をあびるから適当に助けてるポーズだけみせて、あとは
見せしめに非難する。やることが姑息だぁ!
194国連な成しさん:04/04/23 09:20 ID:???
小泉の態度は評価すべきだ。
テロに対して動揺を見せなかった事で、今後の同様の事件の頻発を防いだ。
日本の政治はテロでは動かないという事を内外に強くアピールした。
家族に会わないのは「情」に流されず、この原則を崩さないため。
その時点で既に人質家族は「情」ではなく「政治」についての発言しまく
っていた。人質家族の後ろに反政府団体がいるのは明らかだったんだから。
195国連な成しさん:04/04/23 09:30 ID:7iVTgCvM
小泉のテロに対しての態度は当然で誰が総理大臣でも同じ撤退とは言えない
だろう。だが世の中に現政府に対して反対の人間もいるのは事実であり、
政府に反対な人たちであるならなお更しっかり対話するべきである。
小泉は信念が実はないから、つっこまれて説明できなくなるのが怖いのでは、と考えてしまう。
自衛隊は多額の国家予算をかけて、毎日戦争の訓練をしているのだろうから、
しっかり働いて欲しい。政府がちゃんと対応しないから、家族が感情的になるのだ。
立場は違うが、北朝鮮拉致関係の蓮池さんだって政府の対応にだんだん感情的
になってしまうと思う。政府はあまりにも誠意がなさ過ぎる。
196国連な成しさん:04/04/23 11:23 ID:XM/gYd3A
常識のある人を遠ざけ、支援を装う反政府グループに利用されたのは自業自得。
自らの独善が結果として人質を傷つけ、自分達を傷つけてしまった。
野党の党首でさえ小泉総理との党首討論で、十分な時間を割り当てられないのが現実。
一民間人が総理大臣に面会を求めるなど、僭越至極、傲慢不遜。
家族の身を案じた果ての狂乱沙汰としても、人質事件に便乗した政治テロとしか
世間には映らない。
家族擁護を装いながら、事件を政治利用した一部のマスコミ、評論家、支援団体の
醜悪さ、インチキさが、さらに家族批判につながっているという逆説的な悲劇。

197国連な成しさん:04/04/23 11:37 ID:xCZdSJgM
非難されるべき順番 事件を悪用して政治的運動を起こした共産党>共産党に呼応して活動したサヨの連中 >>>高遠弟妹>今井父母>3馬鹿>>>・・・(乗り越えられない壁)・・・>>>日本政府
198国連な成しさん:04/04/23 12:24 ID:???
あの三人は叩かれるだけの物を持っていた。
それを紐解くきっかけになったのが家族の対応。

に感じるのだが。
199国連な成しさん:04/04/23 12:25 ID:SE3faHao
未納期間は中川経産相が約21年
ミスでねーだろ 口は災いの元だな
200国連な成しさん :04/04/23 12:30 ID:???
(o゜д゜)ヒマダカラ
     3バカタタキデ
       ウサバラシ










が本音だろ。( ´,_ゝ`)プッ
201国連な成しさん:04/04/23 12:31 ID:aY9PxwIc
結局は、誰の責任でもありません。
202国連な成しさん:04/04/23 12:32 ID:CCfn7v2.
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方が日本人より、ずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け ちびでのっぺり顔の醜い日本人は黒人の
ストレス解消のいい的。黒人は有名スポーツ選手、ミュージャンを多数
輩出してるし、日本人は完全に彼らに見下されている。(黒人は白人には頭
があがらないため日系料理天などの 日本人店員相手に威張り散らしたり
時には殴る蹴るの暴行も交えて店を荒らしストレス解消する。もちろん、その後は
ニヤニヤ苦笑いしているだけなので、軽く謝ってやれば、また次回も客として店に来れる。
そこまでされても「仕事だから」とか「家族を思うと」などと情けない自分を言い訳
している惨めさ。

また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と、いきり立つ黒棒をちらつかせ、
逆売春を持ちかける黒人男性も多い。 (モー娘や少女アニメを見ての
通り日本は5人に一人の割合で女子中高生が円光してるロリコン大国。海外
でもこれに関してはよく認識されており、変態で異常、低俗な民族
だと気味悪がられている)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽ですね。w
203国連な成しさん:04/04/23 12:37 ID:???
同じような(全然違うが)目にあったということで、
今井の共産党員母が党を説得して、北朝鮮拉致被害者家族の支援をしてくれれば、許す。
204国連な成しさん
もうちょっとこの事件が起こるのが遅かったらなぁ・・・
もし今この事件が起きて、今サマワガ危険になりつつある
このタイミングであの家族が自衛隊撤退主張してたラ支持されてたかもなぁ。