■■■国に甘えて何が悪いのか■■■

人道的精神で外国にボランティアをしに行ったわけだから、
いざ身の危険が迫れば、日本政府に助けを求めるのは当たり前の話。
高遠さんや今井くんに対して、「自業自得」「自己責任」と批判するのは、
あまりに頭が悪すぎます。というか、あまりに人間として冷たすぎる。
もう少し、彼ら自身の立場に立って、物事を考えてみてはいかがでしょうか。
そうすれば、彼らをバカにしたり罵倒したりするなど、できるはずもない。

2

2!!!

　　　　　　　　(ィ･(ｪ)･ヾ)
　　　　　　　　{ｕﾟ/дﾟｕ}
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　|　.感謝の気持ちが全く無い　ﾞ||
　　|　.感謝の気持ちが全く無い　ﾞ||
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.||

退避勧告無視は、無しですか？

>>1
冷たいとか、優しいとかそーいう問題ではないと思いますが・・・。

高遠弟と今井兄がイラク入りしたとたんに昨日は「イラク人が嫌いになれない、イラクに残りたい、
政府はアフォ」（要約）っていってた人が急にしおらしく、見本的な人質像に変わりましたね
たぶん
ﾓｸﾞﾓｸﾞ「あれ？何来てんの？？あ〜、もしかしてマジで心配してたの？ 大丈夫大丈夫計画通りちゃんと
ホテルにいたから元気だよ〜（ﾓｸﾞﾓｸﾞ）
今井「ちょっと〜、なんで来てるんだよー兄貴〜成田でタラップ降りるときに フラッシュ浴びるのはオレだけ
でいいんだよーアニキは日本でいっぱいTV出たんだろ〜？」
高遠弟「バカ！！全然逆だよ！！なんか全然計画通りに行ってねえんだよ！！普通の日本人ども全然、
デモも抗議もしてねーんだよ！」
モグ＆今井「はぁ？！」
今井兄「むしろなんかオレら嫌われだして救出にかかった金、払えとか言われてんだよ！！」
今井「ちょ・・ちょっとウソでしょう？だってこの計画持ちかけられたときに絶対、未成年と女性が人質に
なれば国民どもはみんな自衛隊反対しだすって言ったじゃないっすか？！」
モグ「ちょっと〜何なのよぉ！！話が違うじゃない！！！」
高遠弟「バカ野郎！おまえが救出後にのんきにアメなんか舐めてるから、国民の印象が悪くなった んだぞ！！
第一余計なことしゃべるなって言っただろう！！イラクに残りたいとか勝手にしゃべりやがって！」
モグ「だ、だって、そのほうが、可哀想な目にあったのにまだイラクの人のことを考えてる立派な人間かと
思われるかと思ったのよぉ！」
今井兄「お前もあれだけ人質になってる間はなるべく食べないようにやつれて服も洗うなっていっただろう！！
あんな余裕ぶっこいた顔でニヤニヤ笑ってたら、誰も信じねーだろうがよ！！ひげまでそりやがって！」
今井「だ、だってTV写るのにカッコわりーじゃん・・それに高遠さんもいっぱい食べてたし・・」
モグ「なによ！私のせい？！」
弁護士「まぁまぁ・・とりあえずそういう言い訳はのちのち考えるとして一応、謝罪コメント発表しましょう
このままじゃ国民に対しての印象が悪すぎる。文は私が考えましたから・・いいですねこれで？」
バカども「・・・・・・はい。」

4

感謝ぐらいしよう。
多くの人が心配して動いているわけだから。

>>1
既出。
お前の安っぽい正義感で糞スレたてんなボケ

>>1
退避勧告が出ている以上、それに従うのが国民の義務だ。
義務に違反しているものを助ける必要はない。

彼ら3人は、イラクに人殺しに行った自衛隊員や、イラクに金儲けに行った民間企業社員とは、明らかに違う。
戦争被害に遭ったイラクの人たちを助けたり、イラクで起こっている真実を世界中の人々に伝えたりといった
崇高な目的を持ってイラクに行ったわけで、そんな彼らを罵倒するなど、人間として許せない。

危険な地域だと理解していて、勧告も無視して行ったのだから自己責任が妥当。
命が危なくなって泣きつくなら行くな。

http://www.gakurin.co.jp/cucurru/cun/cun04.html
http://www.ops.dti.ne.jp/~capa/capa/r_capa.html

>>7
ﾜﾗﾀ

>>1
退避勧告無視しといて、困ったら国に助けてもらう・・・
なんて自己中な奴だ

糞ウヨって、人間として当然備わっているべきヒューマニズムが全くない。
まともな教養を身につけていない証拠だねｗ

>>14
国も気にくわないなら行かなきゃいいんだよ。
それもまた判断だ。

糞サヨって、人間として当然備わっているべき常識が全くない。
まともな教養を身につけていない証拠だねｗ

じゃあ、おまえら糞ウヨは、国に甘えてないのかよ！
社会保障とか治安維持とか、色々な側面で、国のお世話になってるだろ！

>>11
別に、あの３人じゃなくてもいいでしょ？
危険なところに丸腰で行く気持ちがわからん

てか、自衛隊、人ころしてないし
お前こそ、自衛隊の家族のひとのこと考えてなくて許せないぜ！！

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

人質三人がやるべきこと　──まず謝罪 !

　イラクでの人質三人が無事解放された。ひとまずよかったとは思うが、私はなにか割り切れない思
いだ。どこか筋書きどおりという気がする。最初から自作自演だったとまでは言わないが、ある時点
からは筋書きが描かれていたように見える。三人はいろいろな意味で、いろいろな勢力に利用された
し、されているし、これからもされるだろう。そのことは後で書く。

　まず声を大にして言わなければならないのは、三人は帰国したら、まずなによりも謝罪すべきだと
いうことである。ただし、その場合に大切なのは「何を謝罪するのか」である。いや、その前に「何
を反省すべきか」から始めなければならない。


何を反省すべきか

　彼等の罪は何か。ただ軽率で、思慮が足りなかったというだけのことか。彼等を弁護する者は「彼
等は少なくとも自分の利益のために何かをしたことはない」(たとえば筑紫哲也氏)と言う。だからそ
んなに責めてはいけないという。ここに間違いの根っこがある。彼等の行動は明らかに自分の「利
益」のためのものだったからである。

>>11
目的が正しければ、責任を取らなくて済むとはいえない。

左翼って義務を果たさないくせに権利ばかり主張するんだよね
ガキだよガキ
偏った考えしかしないから脳が発達しないんだよな

　「利益」には2種類がある。一つは外的・物質的利益。いま一つは内的・心理的利益。

　内的・心理的利益とは、ある言動をすることによって、たとえば心理的優越感を得られるとか、善
いことをしていると自ら思い込めるとか、他人から英雄視されるとか、劣等感を補償される、死後の
救済を得られるなどといった「利益」である。偽善とか自己顕示・自己満足・功名心と言われるもの
もその中に入る。筑紫哲也氏が「三人は自分の利益のためにしたのではない」と言うとき、彼は「利
益」ということを物質的にしか理解していない。

　ボランティアや慈善事業や「報道の使命」には、こういう心理的利益がつきものである。もちろん
ボランティアをやっている人たちの多くは、そのことを自覚しており、他人のためだけではなく生き
甲斐など自分のためにもやっているのだと承知している人がほとんどである。それが大人の自覚であ
り、大人の生き方というものである。

　そういう自覚を持っていれば、不遜や独断に陥ったり、暴走したりすることはない。しかし、今回
の三人には、そういう自覚は皆無に等しかったとしか見えない。自分の心理的利益のためにやってい
ることを、他人のために善をなしていると思い込んでいる。この思い上がりから、軽挙妄動が生じ、
日本国民全体に多大な迷惑をかけることになったのだ。

　彼等はアメリカの戦争に反対し、その犠牲者を助けているつもりだった。人質になった後は、彼等
の家族も支援者も、この事件を自衛隊撤退に利用しようとした。国策に口を出し、国策の変更を求め
た。犯人の要求をそのために利用しようとした。ここに最大の思い上がりがある。この尊大さに世論
は怒ったのだ。

まともな一般人
「イラクのために頑張っている3人が被害を受けてかわいそう」
（ヒューマニズム）


２ｃｈウヨ大衆
「あの3人はサヨクだから、殺されたって別に自業自得」
（憎しみに基づいた反ヒューマニズム）

>>15
他人に感謝できない人間がヒューマニズムを語れるでしょうか？
否。
感謝を知らない人間は、偽善と欺瞞で自己満足を得るためにしか行動しません。

自衛隊撤退を拒否し、家族の要求を受け入れず、面会を拒絶した小泉は国家エゴの権化だ。

>>1
もうちょっと現実的にものを考えろ。

>>18
（´ー｀）

いいでちゅか？

社会保証、治安維持＝当然

勧告無視＝当然？

「家族を苦しめるな」の見当はずれ

　ここが分かっていれば、家族に対して批判が集中したことを責めるのが、いかに筋違いか理解でき
るだろう。朝日新聞は15日の社説「人質の家族　これ以上苦しめるな」の中で、「いま生命を脅か
されている人やその家族をあしざまにののしる時だろうか」「子や姉弟が銃や刃物を突きつけられて
いるときに、何をしてでも助け出したいと思い、そう訴えるのはごく自然なことではないか。そうい
う家族の心情を理解できないとすれば、悲しいことだ」「その家族をさらに苦しめるような言葉を投
げつけて追いつめることは、ただちにやめるべきだ」と書いた。

　見当違いの批判もはなはだしいと言うべきだ。というより、ここに朝日一流のすりかえがある。ま
るで「中傷やののしり」ばかりのように言うのは「言いがかり」である。家族への批判は、三人とそ
の家族や支援者たちの中にある、自分たちだけが正しいとする、度しがたい不遜に対してなされてい
たのである。その中に、ののしったり罵倒したりする逸脱はたしかにあったろう。しかし大きな流れ
は正当な批判だったということである。この大きな流れの正しさを見失ってはならない。朝日の社説
はそこを見間違っている。朝日のように、家族への批判を否定したのでは、三人や家族が反省するの
を妨げてしまうだろう。

その昔　日本経済がバブルで有り余るお金が財政的にもあり、島国としては異例の経済大国であった頃ならきっと文句を言う国民も少なかったかもしれませんが
自分達が将来の人生設計すら不安な昨今、冷静に無駄使いは本当に嫌です。だから濃くないでも不透明な年金問題とか道路公団などシビアになってきているのが
モノを他人に頼む時はやはりみかえりを求められるであろうし不必要な行動による税金での補填は本当にそれでも意味があるのでしょうか？

つーか、また釣りスレかよ？　　つーか、また釣りスレかよ？　　つーか、また釣りスレかよ？　　

つーか、また釣りスレかよ？　　つーか、また釣りスレかよ？　　つーか、また釣りスレかよ？　　

>>18
お前頭悪すぎ
もう一回義務教育受けなおせ

そんなこととりお前ら防衛庁採用試験受けないのか？

俺はもう申し込んだぞ。

普通、あの3人に対しては、「かわいそう」「人間として素晴らしい」と思うのが普通。
街頭インタビューなんかを見ても、みんなそう言ってる。

かたや、ネットウヨは明らかに異常人物の集まり。

バカサヨも今回の事件で国の庇護があってこそ
バカサヨ活動が出来るというのがよく分かっただろう。
勧告には素直に従いなさいということだ。
いつまでもガキの反抗期じゃないんだからさ。

なぜサヨっぽいやつは急にキレたり、話しをすりかえるんだ('A`)

>>12
こんな当たり前のことが分からないサヨどもを見て、
ピュリッツァー賞カメラマンはきっと草葉の蔭で泣いているね（ﾉд｀）・ﾟ・

三人を英雄にするなかれ

　帰ってくる三人を、一部の者たちは英雄にしようとするだろう。自らのイデオロギーが正しかった
証拠とするだろう。さっそく朝日の「天声人語」は、「命」「命」のオンパレードで、「人間への敬
意」や「命という壊れやすく取り返しのつかないものをおそれる思い」が救出につながったという見
方を暗示している。「命」主義者の安っぽいヒューマニズムである。相手が命を重んずる者たちでな
いことは、ファルージャでのアメリカ人4人の虐殺と死体凌辱やイタリア人人質の殺害を見れば分か
る。

　三人が解放されたのは、三人を利用しようとするいくつかの思惑・利害が重なった結果であろう。
たとえば、アメリカのファルージャ攻防戦をめぐって取り引きがなされたのかもしれない。日本人の
人質が反米反戦主義者であったという「利用価値」も大きな要因となって、人質としては異例の厚遇
を得て、解放されたのだ。誘拐されてすぐに15万の自衛隊撤退要求の署名を集める組織(共産党等)が
バックにあるという事実も、彼等人質の「利用価値」を認識させたのだろう。

　普通一週間も人質になって死の恐怖の中にいたら憔悴しきっているはずだが、三人は服装もきれい
で、やせ細ってもいなかった。表情も落ち着いていた。これは解放される一日や二日前から待遇がよ
くなっても、こうはいかない。ずっと待遇がよかったことを示している。犯人にとっては計算づくの
「解放」なのだ。その計算どおり、三人はこれから、反米反戦の広告塔にされ、イラク武装勢力の宣
伝マンにされるだろうか。

　そういう展開を許すのか、阻止するのかは、マスコミの態度と、それを監視する良識ある国民の世
論にかかっている。

>>26

犯行グループの要求をまるのみする必要はありません

>国に甘えて何が悪いのか

そりゃ悪いでしょう。権利には義務が伴う。
義務を果たさず権利だけ要求するのはｲｸﾅｲ！

>人道的精神で外国にボランティアをしに行ったわけだから、
>いざ身の危険が迫れば、日本政府に助けを求めるのは当たり前の話。

因果関係が不明な文章だが、どんな日本人でも国外で誘拐されれば政府が
全力で救出に当たるということなら同意。（北朝鮮のときはそうしなかった
から非難されたわけだが）
ただ、彼等の立場になって考えろというなら、特に自衛隊派遣の方便として
劣化ウラン弾の絵本のネタ探しに危険なイラクに行ったバカ（未成年なので
敢えて名を秘す）と行かせた家族をどう擁護しろと？

>>1
きみのそのやすっぽい言い訳のような主張は、すでに何回も論破されて
ますようすらとんかち。

正当な彼等の生命と活動が安全になる為には日本政府は自衛隊撤退も含めてあらゆる措置を講ずるべきだった。

>>34
国の金を無駄使いする奴のどこが素晴らしいんだよｗ

売名行為のためにイラクいった馬鹿のどこが可哀想なんだよ

>>1
子供の理屈

自衛隊員や営利企業社員なら、自己責任・自業自得と言われても仕方がないが、
非営利目的・ボランティア目的の人々は、別に扱うべきだろう。
なんのために、NPO法を作ったんだ？
営利組織と非営利組織は、明らかに社会的意義が異なるということだよ。

>>11
自衛隊が派遣されてから何人のイラク人を殺害したのか教えて。

誘拐されたのは3人の責任であり間違っても自衛隊が関係する
問題ではない。加えて3人の家族の礼節の無い行動に対して
多くの人が違和感を感じている（起こっている）

左翼の馬鹿値は何Pですか?
基準として、ガッツ石松は1,000P。

【ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら何をしても許されるし支援されるべき】

↑

まじで恐ろしい考え方だな
こういうことを考えるやつらはみな甘えと責任のなすりつけばかりだ。まったくもってあきれ果てる・・・。

イラク情勢板のスレッドにて発見

マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

政治思想云々以前に、ボランティアの心得に間違いがあった罠

マヌケだとは思うが恐ろしくは無いな。
恐ろしいのはモマエラ w

日本国内でテロリストが一番に批難されないのは何故？

糞ウヨって、人間として当然備わっているべきヒューマニズムが全くない。
まともな教養を身につけていない証拠だねｗ

↑安っぽいヒューマジズムで全ての人を画一化しようと思うな！

>>42
>自衛隊撤退も含めてあらゆる措置

あらゆる措置とか言うなよ。結局自衛隊撤退させなきゃ満足しないんだろ？
家族救出じゃなくて、自衛隊撤退が目的なんだからな糞サヨは

糞ウヨは、国家なしで生きていけるのか？
よくもまあ、ここまで3人を罵倒できるものだよ。
なんで国に甘えたらいけないんですかぁ〜？
具体的根拠を示して下さい。早く。

>>1
アホかお前は！
泳げもしない人間が、「人がおぼれているから」と言って飛び込むようなものだ。
それも穏やかな海（治安の良いところ）ならまだしも、荒れている海（無政府状態の地域）だ。
二次災害をもたらすし、救助に行く方にも危険が及ぶ。
そんなことを「しでかして」おいて、「助けに来るのが当たり前」だと？？？
ふ　ざ　け　る　な！
イラク国民が善良な市民ばかりではないことは、日本を見ればよく解るだろう？
無政府状態の地域では、その地域の「ならず者」をはるかに超えた「圧倒的な武力」で
制圧し活動するしかない。
しかし視野を狭めて「困っている人を助ける」とした志だけは、余裕があればすればよい｡
何もイラクのような二次災害が発生した場合に警察権力も及ばないような地域でなくても、
他にいくらでも存在する。
まったく、>>1のような視野の狭い人間があのような騒ぎをしでかすわけだ｡
「視野の狭さで他人に迷惑をかける」とした行為は、元オウム信者の集まりや
白装束集団などと本質的な違いは無い。換言すれば「お前の存在が迷惑だ！」
ということだ｡

>>40
>劣化ウラン弾の絵本のネタ探しに危険なイラクに行ったバカ（未成年なので
>敢えて名を秘す）

意味ねえじゃん（w

＞糞ウヨは、国家なしで生きていけるのか？
＞よくもまあ、ここまで3人を罵倒できるものだよ。
＞なんで国に甘えたらいけないんですかぁ〜？
＞具体的根拠を示して下さい。早く。

アメーバレベル。

＞34よ
それが操作されてるんだってば
気づけよ

「氏んだらいいんじゃない」って言ったインタビュー放送するとおもうか？

>>49
マザー・テレサに政治思想を語る資質が備わっていると思ってるﾄｺﾛが
ｲﾀｲな w

>>32
∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）　おまえもな　　　
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>55
>泳げもしない人間が、「人がおぼれているから」と言って飛び込むようなものだ。

それで助けに行っっておぼれたら損害賠償請求かよ。
アホか。

これが噂の馬鹿三銃士か？
>>1はバカタニアンかな？

>>51
怒りの矛先が３人家族に向いたから

>>45
お前朝日に洗脳されすぎｗ

>>11
日本国内にも悲惨な人、かわいそうな人が沢山いますけど
そういう人達は無視ですか？
随分と都合の良い「正義」ですね

え？つりだろこのスレが。

今井君も、勉強して医者や技術者になればもっと大きな貢献ができるのに。

>>51
被害者家族が表に出すぎて、それをメディアが報道して平和ボケした人達を煽ったからだと思われ（ｒｙ

>>55
換言すれば「お前の存在が迷惑だ！」

「人質にもしもの事があったら私は政府を許さない！」
という家族の憤りを踏みにじった政府は無責任だ。

>>54
なんだバカサヨも国家に保護してもらいたいのか（ｗ
国家転覆と革命が望みじゃないのｗｗｗｗｗ

おれは泳げるけど、おぼれてる人間見ても無視するぜ！

54 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/17 21:45 ID:???
糞ウヨは、国家なしで生きていけるのか？
よくもまあ、ここまで3人を罵倒できるものだよ。
なんで国に甘えたらいけないんですかぁ〜？
具体的根拠を示して下さい。早く。

3馬鹿は、イラク以外の助けが必要な人は無視だからな
なぜなら、イラクじゃないと目立たないし有名になれないから
いやー、素晴らしい人達ですねｗ

現代社会においては、個人は国に面倒見てもらう権利がある。
そんなことも分からない２チャンネラーは、高校の政経倫理から勉強し直せ。
ゆりかごから墓場まで、って言葉を知らないのか？

54 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/17 21:45 ID:???
糞ウヨは、国家なしで生きていけるのか？
よくもまあ、ここまで3人を罵倒できるものだよ。
なんで国に甘えたらいけないんですかぁ〜？
具体的根拠を示して下さい。早く。

ｳﾖｻﾖの二元論でしか物事を考えられんのか？

最低限の義務を果たさない馬鹿の面倒を見てたらキリがない。

しかしファルージャに目を向けさせることにも成功したし、
何故か日本人がいる間は停戦が（不完全にせよ）成立していた。

何かあったと思うね。日本政府とアメリカとの間に。

>>75
だから権利ばっか主張するなよ糞サヨ

そんなものヒューマニズムとは言わないし、言えない。単なる３バカのオナニーだ。
金儲けで行くほうが皆のためによっぽどいいのが分からないのが、現実から遊離
している教師とかジャーナリストとかえらそうに言ってるやつだ。日本はもの作って
買ってもらッたカネで、食料も燃料も売ってもらって生活できているのだ。
それに寄生しているくせにえらそーなこと言うな。そのためには国際安定が
不可欠、ボランティアなど屁のツッパリにもならない。　マジレス

＞アホかお前は！
＞泳げもしない人間が、「人がおぼれているから」と言って飛び込むようなものだ。

もし助けられたら表彰貰って、マスコミにも出て
著書がバカ売れして講演の依頼もバンバン飛び込んで
一気に有名人！！勢い買って国会議員に立候補！
お金も溢れるほど手には入ってもうウハウハ。…と言う可能性がある。

だが、何もしなければ今後も何も起きない平凡なまま。
人生の一発逆転を狙うなら命の危険は承知の上で地雷原に飛び込むことは
やらなくちゃならないんだよ。後先考えずに。
失敗することなんか絶対無いという妄信を背負って。

>1=15

こんなスレ立てたり、エセヒューマニズムに流されるあんたの
方がよっぽど教養や社内常識がないよ。

>高遠さんや今井くんに対して、「自業自得」「自己責任」と批判するのは、
>あまりに頭が悪すぎます。というか、あまりに人間として冷たすぎる。

あの３人と家族が非難されてるのは主に会見のときの不遜な態度と「自衛隊
撤退」をなにより（救出より！）最優先にした不可解な要求のせいでしょ。
それが理解できないのは、あまりに頭が悪すぎるし、政府を頼り、政府関係
者が救出に昼夜を分かたず骨を折ってる最中にあからさまに政府批判をする
など、あまりに人間として冷たすぎたよね。

78 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/17 21:50 ID:???
最低限の義務を果たさない馬鹿の面倒を見てたらキリがない。

ｳﾖって馬鹿だねw
勉強しなおせば?

彼等の行為を国が非難するのは不当な個人への干渉だ。
彼等の保護の為に自衛隊撤退を拒否した政府の不誠実ぶりこそ非難されるべきである。

自由には責任が伴い、権利には義務が伴う。よく言われる言葉ですね。糞サヨは自由だけ欲しがる。権利ばかりを主張する。自由には責任が伴い、権利には義務が伴う事をもっとしっかり考えるべきである。

■高遠菜穂子(34)・・・極左ボランティア活動家、千歳市出身
　弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
　妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長

■今井紀明(18)・・・「ＮＯ!!小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
　父・隆志(54)・・・小学校教諭（札幌市立八軒小学校勤務）
　母・直子(51)・・・看護婦・共産党員（共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務）

■郡山総一郎(32)・・・フォトジャーナリスト、元自衛隊員、宮崎県出身

■大平直也(32) ・・・本名・小玉直也、人質家族と報道陣との調整役、宮崎県在住
　　　　　　　　　ＮＧＯ「イラク救済基金」代表。元民青同盟大阪府委員会専従（共産党系）

>>75
権利には、義務もつきもの
というのは、厨でもわかるよね

>>85
刑法８２条って知ってるか？

>>60
さすがだな。ズレ方がすげえな（ｗ

よ〜く考えよ〜〜♪お金は大事だよ〜〜♪
今回の事件でかかった経費を俺が負担しようと思ったら
人生１００回やり直しても無理ぽ・・・

>>89
知ってるわけないだろ。
義務って言葉を知らない馬鹿が。

>>1

三馬鹿に自分の浅はかさとマヌケぶりを恥じ入るところがあればここまで叩かれてないよ。

勧告無視して拉致られて２０億も税金を溶かしたけど目的はキレイだし頑張ったので僕は正しいってか？

だから助けるために全力を尽くした政府に唾をはいても良いってか？

糞ウヨは、憲法もろくに読んだことがないようだ。
日本国憲法は、法の下の平等が明記されてある。
つまり、ウヨだろうがサヨだろうが、日本が好きだろうが嫌いだろうが、
日本国民である以上、平等に国に面倒を見てもらう権利があるってことだよ。
高遠さんや今井くんがサヨだろうがなんだろうが、関係ねえだろ、ボケ！

>>85
>彼等の行為を国が非難するのは不当な個人への干渉だ。

お前、殺人犯を国が逮捕しても同じこと言いそうだなｗ

>>1
極左過激派の政治テロリスト

果敢な彼等を貶め、不誠実な政府に理解を示す世論は危険な兆候だ。

>>75
国民としての義務を無視した人間を
どうやって守るのだ？

>>94
アメーバ認定。

>>81
おまえは典型的高校生が学生の発想をしとるな。
単純すぎ。
ものを作る行為のためには、そこにいたるまでの膨大な社会連関がある
ことに気づけ。教師やマスコミもまたその連関の一つだ。

>>76
国民の義務を守らなかったから。

>>94
何度言ったら分かるんだ
義務を果たさない奴は権利を主張できない
お前みたいな勘違い君が犯罪者になるんだよ

>>98
あの3人が国民の義務を怠っている証拠を示しなさい。早くしろ。
誹謗中傷で通報するぞ。

>>103
アメーバ認定。

ＮＧＯなんだから
国にケツ拭いてもらうのはマズイだろ

とりあえず、あの三人が２０億払ったら何も文句はないがな

>>103
注意義務

>>94
あなたは、憲法のほかの条文も読んでから
反論なさい

馬鹿丸出しだよ
自分に都合いいとこばっか、ださないように

経費以上の効果がアラブ世界に効果あったことぐらい、
ちょっと頭の回るヤシならすぐわかるんだが。
やはりヒキーのウヨは社会のゴミか、あほすぎ。

>>105
今井くんはれっきとした日本国民。
日本政府に甘えて何が悪いの？

>>109
アメーバ認定。

中学の教科書読んで、自分が法律に詳しくなったと勘違いしてる>>1がいるスレはここですか？

大体あの３人ちゃんと納税してるのかな？

>>112
小学校の教科書だろ。

ボランティアしたきゃ治安が回復してから思う存分やればよい。

ただそれだけ。

>>110
いいよ甘えても。でも非難されるのも当たり前。

君の親は甘やかすばかりで叱ってはくれなかったの？

もっとも政府は親ほどやさしくする必要はないけどね。

彼等が何処に逝こうと政府は彼等に干渉すべきではないし、
危険に見舞われればあらゆる方策を講ずるのが当然だ．
今回の政府は撤退を拒否し家族の要求をはねつけ、面会を拒絶するなど
不当に国民の生命を軽視した態度だった。

>>110
日本国民だったらどんなに日本政府に迷惑かけてもいいのか？
その間違った知識をどこで得たのか言ってみろ

なんだバカサヨも国家の庇護の下で己のバカサヨ活動が
成り立っているということが分かったのか。
よしよし。
分かったなら今後は退避勧告ぐらいは考慮するように。
安全確保もまともに出来ない非常識人は社会で使い物にならんぞ。

>>113
納税していない人が大きなこと言えないよね。

このスレのタイトル･･･　某スレにかついてたキューブを思い出したよ

>109
結果的にでしょ。

>>1
そうですね。
共産やジャーナリスト、政府の言うことに従わないからと言って、
彼らに嫌がらせをしたり、損害賠償を請求するのは、
「働かないホームレスを大掃除だ。粛清する！」とか叫んで、
人殺しに及んだどっかのチンピラみたいですね。

それが政治家や政府高官の発言なのですから、びっくりしますた。

私も高校時分は>>1みたいな考え方してた。今となると心底恥ずかしいさ。
自分は良心的で、良識があって…って物凄い勘違いしてるんだよねｗ
>>1よ、まず一行目から自分の頭で検証してみな。

最近、サヨクの釣りスレ多いな。

>>117
頭おかしいのかな?
完璧カルト宗教レベル。

こんなんばっかだから、日本の大衆は頭が悪い。
アメポチ＆弱者イジメの小泉自民党が政権を取れるはずだわ、こりゃｗ
少しは、自分たちが国の主権者である自覚を持てよ。

あと、高遠サンたちが国に甘えることの何が悪いのか、さっさと具体的根拠を示してね♪

>>94
法の下の平等・・・というのならもちろん救出にかかった費用はもってくれますよね？

山岳遭難での救出費用は自己負担だからねぇ・・

>>103
退避勧告に従わなかったから。

>>123
できないと思う。　この読点の打ちかたみれば、きちんと勉強してこなかったのが明らかだよ。

＞１１３
フリーター２人に未成年、払ってないんじゃないか。

「自己責任」が嫌なら処分は国が決めちゃってもＯＫだよね？
何も国の責任は彼らを救うことだけじゃ有るまい？
要らないなら要らないで始末するのも国の責任だろ？

マザーテレサいい事言うね。

>>117
危険に見舞われればあらゆる方策を講ずるのが当然だ．

この言葉。そのまま３バカに返したいｗ

>>117
俺はあの三人が日本国民だとは思えないんだが

>>124
それが困ったことにマジレスらしいんですよ。

>>1
つ〜か、それ某サイトからのコピペだろ？
出典元ぐらい書いとけよアフォ

343 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：04/04/15 20:43 ID:DArCHiDl
>>340
オドレアホやろ？いや、カスやな。（ｗ
昔、アルバイトしてたらあんな糞旅館行く訳ないやろ！ボケ！

自作自演？ゲスの勘ぐりってやつか？（ｗ　
何処のカスやねんオドレ！住所・TEL晒しとけや。速攻いったるし。

文体が似ている。

国のために働くことはひたすら拒否するくせして、国が自分のために働く
のは当然ですってか？つか、国ったって、人の集まりなんだけどね。

>>127
登山家の場合は、自分の趣味を享受するため、自己満足のための行為だから、自己負担が当たり前。
高遠さんや今井くんのようなボランティア・NGOの人々と一緒にするのは失礼。

>>1
政府は、国民を選別したいのだ。
つごうの良い国民、従順な国民、判断力のない国民、考えない国民
が欲しいのだ。

＜よらしむべし、しらしむべからず＞なのだ。

だから、政府の言うことを聞かないと痛い目に遭いますよ〜と
ここぞとばかりに宣伝するのである。

国家が何のためにあるのか、誰のためにあるのかが、いまこそ
問われなければならない時はないのだ！！！

>>126

国に甘えるのと国に迷惑をかけるのは全く違う意味だからな?

>>139
ボランティアも趣味だろう？

>>105
日本国民だからいいのです。

>>122
繰り返して書くのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲし、ウザいと思われたくないので、

取りあえず>>49読んどけ

>>139
ボランティアだって変わらないだろ。
満足感得たいため行ってるだけじゃん。

婆汚、ここにいるよな

>>138
>国ったって、人の集まりなんだけどね。
高校生くらいじゃその実感は無理なのかもね。
皆で責任を負っているから集団がなりたってるのに

>>139
えっ？
高遠や今井って自己満足のためじゃなかったの？
それは知らなかったｗ

今回の事件で、人質と人質家族は、
(1) 知名度up。これで名前が売れたので、以降の出版や講演会などで相当な利益を得た。
(2) テレビの出演料。相当な物でしょう。
少なくとも以上の利益を得ているわけだから、救出にかかった費用ぐらいは弁済しろ。
法的に不可能でも、自主的に国庫に寄贈するぐらいのことはしろ！！！

>>139
ボランティア・ＮＧＯも自己の良心（趣味）に従って、自己満足のための行為なんだから、自己負担がアタリマエ。
>>高遠さんや今井くんのようなボランティア・NGOの人々と一緒にするのは失礼。
んじゃ、郡山さんは負担すべきなのか？？

>>143
そう、これからはＮＧＯも国の指揮監督下に入ります。

>>139
今井なんてなんにも実績がないよ？新馬戦で予後不良になったウマ
みたいなもんだろ。

三人の心中は日本政府の対応に対する憤りに満ちていることだろう。
彼等は自らの行動に非は無いし、政府の対応こそ非難すべきだというのが本音だ。

なんか、小学生の>>1にいちいちレスするのがアホらしくなってきた。
どうせこいつの頭じゃ何言っても理解できないし。
まあ、小学生は狭い世界で生きてるから、担任や親が糞サヨだと、完全に洗脳されちゃうんだよな。
>>1はバカだけど悪くないよ。
大人になればきっと正しい考えができる
・・・きっとな

126 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/17 22:01 ID:???
こんなんばっかだから、日本の大衆は頭が悪い。
アメポチ＆弱者イジメの小泉自民党が政権を取れるはずだわ、こりゃｗ
少しは、自分たちが国の主権者である自覚を持てよ。

あと、高遠サンたちが国に甘えることの何が悪いのか、さっさと具体的根拠を示してね♪

↑

アメーバ認定。

>>143
っと言っといて、政府の方針に背いた行動が出来る……都合が良すぎるな。

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　そいやっ　そいやっ　釣りスレ　

>>153
避難勧告を無視した行動は非あり。

>>153
日本政府の心中は三人の対応に対する憤りに満ちていることだろう。
彼等は自らの行動に非は無いし、三人の対応こそ非難すべきだというのが本音だ。

>>139
とりあえず、コレ見ろ。
談志師匠のボランティア論
http://ime.nu/ime.nu/kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

>>155
国の主催者が国に甘えるのか・・・

>>139
とりあえず、コレ見ろ。
談志師匠のボランティア論
http://ime.nu/ime.nu/kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

義務だとか、待避勧告だとか言うけどさ。

じゃあ、税金納めてない奴の家が燃えても、消防車は行かなくて言いたいのかな？

おっかしなこと、平気で言うなよー。ぎゃはは。

国民を分け隔てしちゃ、だめじゃん。小学生だってわかるよ？

日本は「福祉国家」、すなわち障害者、無能力者などの集まりなので
甘えられると国は潰れてしまう。国が国民に甘える仕組みだ。

それがいやなら、軍隊、警察、富豪など強力なパーソナリティの
集団である「夜警国家」にすればよい。但し、年金、保険などへの
国家扶助はなくなる。その上でなら国民は国に甘えて良い。

ご都合主義で国家に両方をもとめても無理だ。国家とはいえ
欠点が多い人間の集まりなのでいろいろ限界は多い。

>>1
開き直りだろ（ｗ
なんだか子供みたいな奴だな

親「あんた、親に養ってもらってるんだから言うこと聞きなさい」

子「るせー、てめー親なんだから当たり前だ。いちいち口出しすんな！」

反抗期のガキだね。

糞サヨは今井・高遠が崇高で自衛隊がなぜ崇高じゃないのか根拠を示せ。

100歩譲ってバカ人質が崇高な意図を持っていたとして、同じく復興支援を
している自衛隊がなぜイカンのだ？

>>165

親「あんた、親に養ってもらってるんだから、睾丸を切られなさい」

だろ？

163 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/17 22:08 ID:???
義務だとか、待避勧告だとか言うけどさ。

じゃあ、税金納めてない奴の家が燃えても、消防車は行かなくて言いたいのかな？

おっかしなこと、平気で言うなよー。ぎゃはは。

国民を分け隔てしちゃ、だめじゃん。小学生だってわかるよ？

↑

アメーバ認定。

>1
浜ちゃん、ここよく釣れる？

>>166
自衛隊員は人殺しに行ってるだけじゃん。何言ってんのｗ
少しは世界認識を高めろよ。

あのさー、日本政府にだけ迷惑かけてるわけじゃないんだよねー
結局、税金を払ってる日本国民一般に迷惑かけてるんだよ
そこんとこ分かってる？
多くの日本国民は、なんであんなバカのために税金払わなきゃならないんだよって思ってるよ
>>1は小学生だし税金払ってないから分からないかも知れないけどさー

>>163
義務だとか、待避勧告=税金納めてない奴の家が燃えても、消防車は行かなくて言いたいのかな？

例えになってないぞ?

国内のホームレスに炊き出ししてるおばちゃんのほうが余程素晴らしいと感じてしまう私は変ですか？

>>170
サマワで自衛隊が何人人を殺したのか答えろ

大切な、わたくし達の血税を個人の為に使うのは止めていただきたい!!!!!!!!!!!!!!!

>139

なにか？ボランティアは特別なことだとでも思っているのか？
ボランティアも仕事も一部の趣味も等価に社会貢献だし、大声で
「私は社会貢献してます！」と言うのは恥ずかしくないか？
ボランティア＝崇高＝正義とカン違いしてるから、恥ずかしい言動を
恥じとも思わないワケだ。

うおっし。
オレもイラクの人のために行っちゃうぞ〜。
人質になったら小泉さんまた助けてね！

高遠サンたちは、今回の件ではもう十分に国に甘えているんだと考えたりできないのかなぁ。
サヨは、、、、？

＞　それにしても「自己責任」などとわかったようなことを政府が言って
＞「解放」にかかった費用を当事者に請求しようという議論がマジに起こると、
＞その尻馬に乗って、ネットで追随するような意見を書き込む連中がいる。
＞日頃の恨みへつらみを、このさい（誰でもいい）解放された三人に転嫁しようというだけの
＞「便乗派」の多いことよ！そんな連中なんかより、あの三人のほうがずっと勇気があるとわたしは思う。
＞命がけでイラクに出かけて真実を伝えようとしてきた人たちがいることを、
＞プロパガンンダの一元情報からしかものを考えられないキミたちも、少しは彼らを誇りに思えよ！
＞といいたい。

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=93760&log=20040417


同じ風味の有名電波です。　電波度が高いのでお勧めです。

>>170
何を人聞きの悪いことを。
人殺し集団に協力するために行ってるだけだ。

武装した人殺しを輸送したりしている程度で、
べつに悪いことはしてないぞ。

＜子供は親に養ってもらってるから、口答えするな。
虐待されても文句を言うな。
殺されても文句を言うな。
見放されても、自業自得だ。養ってもらってるんだからな。＞

＜国との関係も同じだ。
自衛隊反対などと言う奴は、助けてやらない。これ最強。
「まーたー、そんなこと言ってるんですかねー
　困りましたねー」って、眼の下にクマを作った男に言われるのだ。＞

＜もう一度言う。この国では甘えはもはや通用しないのだ。＞

と言う人がいる。
困ったものである。

甘えんぼスレ？

>>172
国民は平等だよ。
だから三馬鹿の面倒だけをを見るわけにはいかないし
バカなまねして要らない負担を掛けさせればまわりから叩かれる。

甘えんぼが開き直るスレかぁ　　すげえな

海外で困ったら、ビザカード。

ではなくて、自民党員証。これ最強。
日本国パスポートと自民党員証があれば、邦人救出も万全。

その他の党員は、「自己責任でしょ」。これ最高。
「税金の無駄だから、金を返してもらわないと」と後から請求。

そんなことにならないように、みんなで自民党に入ろうよ！！！

国の責任ってのは反逆者を処罰することも含む。

>>182
おいおい、何を勘違いしている？
派兵反対だから助けないというわけではないだろう？
退避勧告を無視してイラク入りしたのだから、責任はあるだろう？
ということだ。

国民は平等
3馬鹿だけすきかってなことをしていいはずがない

国民は平等
3馬鹿だけ税金の無駄使いしていいはずがない

ボランティアが悪いとは思わん。
ただ、あの三人があまりに世間知らずで幼稚すぎるだけだ。
テメエの頭のハエも追えない甘やかされたガキ。修行が足りん。

ところで、肝心のボランティアは出来たのか(笑)。
誰でも行きたいから行って良いって簡単なモンじゃないと思う。
実効を上げず他の優秀なボランティアの足を引っ張っただけ。
ボランティアだって本物になるのは大変だろ。馬鹿じゃ無理だ。

>>1
国ってなんですか？
自民党のことですか？

>>1
人道支援には自衛隊を派遣しているのだから、
退避勧告が出ているところに向かっていったのは本人の意思のみということ
つまり自己責任が生じる
国が税金つかってなぜ交渉に応じなければいけないのか
議員の中で、今回の費用を本人に負担させるべきとの意見が出てると聞いたが、
その通りだと思う

高遠さんなんて、こういう事態が起こると予測されるところに自ら
出向いていっておきながら、解放されて泣くなんて馬鹿としかいいようがない
郡山さんが「カメラを向ける自分が向けられるなんて」とのうのうと
語ってたのを見て、すごく腹が立った

まともなNGOの人にも非難されてる3馬鹿と>>1

>>163
この場合は、消防法（？）を無視して、火事を出した場合だな。
消防車がでるのは当然だろう。しかし、失火の責任は取ってもらう。
そういうことだ。

私は日本で、ボランティアをしてます。
今回、あの3人のせいで、ボランティアのイメージが悪くなって、正直、迷惑をしています。
人を助けたい、という気持ちよりも、目立ちたい満足したい、という気持ちの方が強い人は
ボランティアなんて二度としないで下さい。お願いします。

ボランテイァで人質になったんだろ

三人は不誠実な政府に「感謝しろ」などという厚かましい世論を理解できないだろう。
救出は国家の当然の義務であり、しかも政府は三人を非難し義務の履行には不熱心だったのに。

>>194
同意
考えてみれば凝ったホームページでその報告をやってるって
自己顕示欲の塊みたいなもんだよな・・・

少なくとも、この3人のようなことを全国民がやると
国として成り立たない。国が滅亡する。

>>157
ある意味一番釣られてるな。

>>196
＞救出は国家の当然の義務であり

義務は果たしているじゃんｗ
国策を曲げずに義務も果たしたんだから立派なものだわ（藁

ネットウヨって、倫理とか道徳ってものが欠如してるんだよな。
だから、ここまで3人を罵倒できるわけだ。
ヒューマニズムを持てない人間は、真の近代的個人とは言えない。

>>201
5点

>>1
お前はアホか！
俺のような社会人は、働いて所得税なんかを取られている。
お前のような頭の足らん人間がしでかしたことに、その税金が使われることは我慢できんのだ｡

お前は他にも人の非難を浴びるような言動を、これまでに規模の大小を問わずした経験があるだろ？
お前のような人間は、大抵繰り返すからな。そう言うのを一般に「変わり者」と呼ぶが、
「迷惑者」でもあるわけだ。このようなことは、当事者であるお前自身には理解できない。
周囲がお前を判断することでもある。
いいか、人に迷惑はかけるな。またお前のような人間につぎ込む税金などビタ1文も無い。

甘えてもいいですか？って笑わせるなよｗ

あなた方の駄々っ子ヒューマニズムがまかり通ると
秩序が守れませんが。。。

自己責任というのは、社会的強者が果たすべきもの。
社会的弱者にまで自己責任を問うというのは、まさに日本社会の野蛮化。

>>201
ヒューマニズム、近代的個人なんて出てきたけど
もしかして創○のひと？？

結果オールライトですよ。

結果が一番重要です。

>>201

どこを縦に読めばいいのですか？？？

自分がまともに身の安全も確保できないクセに、
他人を助けられるはずがありません。
3人は結果、国や国民に多大な迷惑をかけました。

3人のイラク人を助ける、という行為は、ヒューマニズムではありません。
エゴイズムです。
3人のような、｢ボランティア｣を利用してまで、私利私欲を満足させようとする人達が
いると思うと、｢ボランティア｣を好む人間として悲しくなります。
私達は、救出にかかった費用の、せめて1/1,000でもいいからほしい、という状況です。

　　　正義を行えばそれを止める者は悪だ。

国は甘えたい時だけ甘えられるものではありません。
権利だけを主張するのもいいかげんにしなっさい！！

各活動グループに良いように祭り上げられた３人とその家族。
使われた費用一部負担と批判が加わった家族一同の変わり方、
「人質が殺されちゃうんだよ！！」
と権利主張したあとに義務が問われた形なんですよ。いまは。

　
　自分の意義主張を通すには覚悟が必要だ。

覚悟しとけよ３馬鹿とその家族、そして裁かれるのを見よ
乗せられた人々とその市民活動家たち。

ヒューマニズムは、近代民主主義の基本。
日本はまだまだ、近代社会になりきっていない。
前近代的な排除の論理がまかり通っている。

ボランティアの人たちは
本出したり、自分からマスコミ利用しようとは思わない
自己顕示欲の消化のためにイラクいったんだろ
あの３人

議論する気もなさそうだし、かまって欲しいだけなんだから
もうほっとこうよ。
いたずらにログが増えると負担になるし。

　荒　し　は　放　置

>>212
そのヒューマニズムとやらを実行している国の名前を
具体的に挙げてもらおうか。

パウエルのような人格者は、あの3人が崇高な目的を持った近代的個人であると、
しっかり見抜いている。あの3人を罵倒しているのは、かなり性格が悪い人間のクズ。

人質も全員解放されてヨカッタネ。

さあ、デモをして自衛隊撤退を叫んでいた方々、署名運動をしていた方々、もう一仕事の請っています。
北朝鮮に拉致された方々を返してもらう為に行動してください。
出来ないわけないですよね。さあ、今からでも始めて下さい。

ヒューマニズム？
現実を忘れた人間中心主義なんて無能を通り越して有害だよ。

3人の方にお願いしたいです。
｢ボランティア｣までもを、喰い物にしないで下さい。

他の国に行ってこれだけ国内騒がせても
善意のひとだから…ですか　そうですか…

マザーテレサの記事や
談誌さんのお話はいろいろ考えさせられるね

3人の考えているボランティア行動は
誰も邪魔することができない、するはずがないと
勝手に妄想を膨らませてやっているんだと
思うよ｡

普段たっぷり反日的活動をしておきながら、いざとなると日本の
パスポートで政府の保護を要求し、多額の税金で解放される。
これが甘えでないのか。これが非難される行為ではないのか。

1へ
ボランティアって国の経費を20億使ってでも批判せれることのない
特権階級なんですか？そもそも彼らの行為のどこが人道主義と言えるもなのですか。

>>217
×請っています
○残っています

>>206
へええ、社会的弱者なんだ？
弱者が一人前にボランティアなんかに手を出すな。

行きたい香具師は行かせてやればいいでない？

危険を冒してまでボランティアしにいって、つかまる香具師はマヌケで迷惑掛ける
危険を冒してまでボランティアしにいって、殺された香具師は英雄

>>212
自己の確立と自己責任は、近代民主主義の基本。
糞サヨはまだまだ、近代社会になりきっていない。
前近代的な自己中と甘えの論理がまかり通っている。

スレタイの「甘える」って言葉に違和感あるな。せめて「国に守られる権利がある」
にしてくれないか？ちょっと見識を疑う。
大前提としては国民としての義務を果たしてないといかんがな。
誰もボランティアやジャーナリストを批判してないが
退避勧告の中、渡航するのであればリスクに対しての自己責任を問われるのは当然。
ただ解放後の言動を見る限りでは、果たして責任を負って行動していたと言えるのか？
到底そうは思えない。
家族も含め、本人たちが退避勧告の地に入る事によるリスクを負う覚悟が見えない。
又救出に尽力した、本人たちからは見えない人に対する配慮があればこれ程叩かれない。

さんざん言われている様に権利を主張する前に義務を果たしてくれ。
どう見ても3人の言動は良識ある大人のものではないぞ。家族もそれは認識しているし
諭しにドバイに飛んだ訳だ。
逆に今3人にとって批判にさらされ、冷静に反省しておかないと今後もマイナスになる。

>>216
俺は罵倒はせんよ。
ただ、助けてもらうという権利を享受したのだから、
義務を実行しろと思うわけさ。
あと、態度でかいのイヤ。しおらしくしてれば何も言われんかったと思うよ

>>226
だから行きたいやつは行けばいいんだよ。
それについては誰も反対していない。

【関東でも】無事帰国おめオフオフ【やるよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/

61 名前：市井研[] 投稿日：04/04/17 09:05 ID:YSJz2VIN
日時：4月18日　12時　（明日の正午）
場所：渋谷ハチ公前
名前「あなたの意見を無言で主張：無事で帰国おめオフオフ」
持ってくるもの（とりあえず）
　　：主張したい事を書いた紙
　　　ペンとはさみ等文具

118 名前：市井研[] 投稿日：04/04/17 21:52 ID:YSJz2VIN
また、このスレに賛同し、明日来る予定の人は、
その旨を書いて（と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ）、
[email protected]へメールください。
捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。

>219
パウエルの発言?

それは米国は今のイラク情勢で
ブッシュ大統領の次の総選挙で劣勢に成りつつあるので
何とか､イラクでの治安維持活動を
正当なものであると国民に訴えているものだ｡

君は3人を支持してパウエルを支持していることになる

つまり、軽率なボランティア活動とイラクにおけるアメリカの行動を両方支持するということだな

矛盾していないか?

その辺をわかりやすく答えてくれ

missった
>216だ

あのさ、オウムの連中も苦しんでる人の病んでる心を
救おう、ってのが基本だったんじゃないの？
上っ面のきれい事をいってれば何をやっても言いわけ？

それと国の政策に批判をし、さらに国の勧告を無視して危険な
目に遭ったヤツが国に頼ろうというのは自己矛盾なんじゃ
ないのか。　

パウエルは日本の実情知らんだけだろ。
てか、米軍を人殺しといってるのを聞いたらパウエルころっと意見変えそうだｗ

パウエルは自衛隊の派遣に反対していないし、米軍も派遣してる。
さらにはイラクの武装勢力にかけらも好意的な目を向けていない。

溺れた人を助けるにも自分が厳しい訓練に耐えて知識も能力も
獲得しなければ新たな救助隊が必要になるだけ。

可哀相な人が結果的に一人でも多く助かる事が目的なのか？
それとも自分が我が手で助けるシチュエーションが欲しいのか？
その辺の意識を疑うね。

三人の救出に不熱心な政府に家族が「もしものことがあれば政府を許さない」
と弾劾したのは当然だ。

>>２１２
ヒューマニズムと近代民主主義を混在して語るなかれ。
ヒューマニズムは人の心の中にあり、　社会や理論、主義主張の中にあらず。

貴方は混乱の戦況の中で殺されそうになったとき近代民主主義を唱えるのでしょうか
又、近代民主主義を唱え傷ついた敵対する兵士なにをするのでしょうか。

主義や理論は使えてこそ初めて機能するもの、貴方の近代民主主義はちゃんと使えますか？

つーかこういうスレが立つたびに３馬鹿＆取り巻きは自爆の道を突き進んでるようにしか思えないんだが……


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工作か？

２チャンネラー、国に甘えて何が悪いのかについて、なんら具体的な根拠を示せずｗ

国に甘えて何が悪い。記者会見しなくて何が悪い。
http://www.asahi.com/national/update/0417/026.html

全財産をはたいてボランティアしていないし、無償で記事を書いているわけでもない・・・
立派といえば立派では有るが、さまざまな非難を回避するほどの立派さだとはいえないな。

>>241
「人殺しはなんで悪いの？」
なんて真顔で聞いてくる厨房に
返せる言葉はないだろう？

>>242
甘えではなく、単にたかりだから。

>>240
えーと、一つ聞いておきたいのだが、「甘える」というのは一体何をさしているのだ？？
それが確認できないことには反論もできんわい（ｗ

だいたいそもそも大人なら甘えが良いわけがないだろうに

>>242
「金になるネタはただでは話しません」
「あとで本にするから買って読め」ってことだろｗ

なにが国に甘えるじゃゴラァ!!４億６千万もの血税を使いよって！！
とくに高遠！！おまえは本の印税で返済せい！！

>>241
散々、足引っ張って間違いだ間違いだって騒いでおきながらやばくなったら擦り寄るって理屈があるかい。

どんなに理想を掲げていて自衛隊がくそったれの極悪人でもあからさまにそれに負けてるじゃないか。
どんなに理屈つけて否定したところで自衛隊はイラクでまだ給水してるぞ。

出来もしないことを無理やりやろうとして案の定失敗したことまで国が世話する義理なんか無いぞ。

国に甘えてるという自覚すら感じられなかったから怒ってんじゃないの
２ちゃんだけじゃなく、平均的世間一般人は

国が再三の渡航自粛勧告、退避勧告を発令している状態で
あえてイラクへ渡航したのならば、何が起こっても自己責任であって
国に解決を求めるのは筋違い。

例え本人達が「もう行きません」、家族達が「自己責任」と
謝罪を含めて発言したとしても、国民は「当たり前だろ」と思うだけ。
左な思想を持っている奴は別だが。

そもそももし要求が北朝鮮を糾弾する内容だったらどうしたかね。
国や右を含めた国民の対応は変わらないだろうけど
左は正反対の対応になりそうだね。

>>243
そりゃあ極論だな。
気軽に出来る範囲でするボランティアが沢山居る方が健全だ。
但しそれが紛争地域のイラクな訳はない(笑)。誰でも分かる事だよな。

>>216
あほう！！やつらは政治専門の脚本家が用意したコメント読んでるだけだ。
聞いて文字通りに受け取るんじゃないよ。　

あれはアメリカが得するように演出してあるんだから。

悪徳企業？や政治家が出すコメントは誰の特になる文章か考えてみると
分かりやすい！！！

犯人グループと家族の撤退要求を拒否した政府の態度を三人が聞いたら、
とても政府に感謝する気などおきないだろう。

パウエルやフランスの反応は、単に文化の違いじゃないかなと思った。
マイナス面を批判して自己を律する日本人と、プラス面を評価して
美徳をたたえる西洋人の違いっていうか。
日本の場合、それに加えてサヨの基地外度を知ってるっていうのもあるけど。

>>241
いや〜、アメリカに散々甘えられているので、イラクに行った3人のことまでかまってられないわけです。

>>241
国に甘える？別にいいよ｡
俺無職になったときしばらく雇用保険の受給してもらった｡
今は仕事していてるし。

でもね。今の国で決められた範囲以上の物を
個人で求める、っておかしいんじゃない?

>>251
そうだね、日本で散々自由を享受しながら、独裁、恐怖政治のフセインマンセーするやつがいるからな。

とか言いながら、日本人だから助けて貰えたワケだ。
ヌルイよ。金持ち日本の左翼は(笑)。

>166　
なぜ自衛隊がだめか　それは
武装していることと　イラク国民に誤解されること　これすなわち
善意の押し付け　それに対し人道支援は武器をもたず　誤解もされていない
たとえ危険でも　あえて武器をもたないことにより　イラク国民に安心感を
与える　ここまでやって始めて人の為といえる　自分の身が可愛いのに人の為
といって中途半端な偽善がもてはやされている昨今　はたしてあそこまでできる
ボランティアの人は何人いるだろうか　特にあの高遠さんなどは　もうずいぶん
前からイラクの為に貢献してきた　それにくらべ自衛隊は国の指示で行ったわけで
それがなければおそらくイラクのことなど考えもしなかっただろう　自分の意志で
イラクを本当に大事におもってやっているのでなく　国の政策でしかも仕事で
やっているため　もともと自分の意志で行っている人の気持のほうがはるかに重い
はっきり言って自衛隊の人達はもし自衛隊という職業についていなかったらイラク
に行く人はほとんどいないだろう　自衛隊よりボランティアが劣っているという
人達はその辺よくかんがえたらどうだ　もし自衛隊が本気でイラク国民を思ったうえ
での行動なら　今すぐ武装をやめて　平和的な格好でおこなうべきである　　

>>255
タワケ
その前に奪還に必死になってる関係省庁に対して吐き付けた言葉
があまりに酷いものだったから小泉も切れたんだよ
ＴＶで見た限りでもあれが人に頼む態度ではなかったな
マスコミもそういう部分をしっかり流さないとなー

>>261
長文お疲れ、読む気起きない。
せめて句読点だけでもちゃんと打ってくんない？？

>>263
同感

僕は自衛隊派遣賛成だったり反対だったりする。で、今回の拘束事件。。
ニュース第一報をＴＶで見た時｢ありえないだろうが自演の可能性も考慮すべし｣と感じた。
その後の被害者馬鹿家族（特に高遠妹弟、今井父母）をＴＶ中継で見ながらニュー速ではかなり楽しませてもらった。

基本的に拘束被害者達は｢馬鹿｣だと思う。僕もだが。
けどね、なんか思う。
ここでは高遠に限定して書きこむが、彼女は政府、マスゴミをすっ飛ばした位置で
彼女なりに行動を起こしていたんだと感じる。結果がコレだけどね。
世の中ヒューマニズム（嫌な言葉だが適当な言葉が見つからない）で動いているわけじゃない。
互いの利潤があってのこと。ただそれは政府に任せとけばいい。
マスゴミなんて御都合主義だし。

>255

そうかもね。
でも、その理屈で言ったら、あの３人や家族の言動を聞いたら政府も
助けたくないし、費用の負担もさせたくなるかもね。法治国家だし、
皆大人だからそんなことはしないけど。
（自己負担させて酷い！って言ってるヤツがいるけど、「救出した後」
の検診費と飛行機代の一部が自己負担になるだけ）

9.11直後、ヨルダン人とネットゲームでチャットする機会があった。
｢どうせあなた、私達のこと嫌いなんでしょ？｣
そう彼女はイスラム圏出身だから、僕が彼女に対して嫌悪感を抱いていると思ったらしい。
僕なりに答えた。
｢うーん。今まで幾つかの外国に旅行で行ったけど国とかはあんま関係無いかな。
いい奴なんて何処にでもいるし、クソ野郎も何処にでもいるしｗ｣
まぁ彼女は「そっかw」ってな具合だった。

テレビを通して見る世界と自分の目を通して見る世界は違う。
皆もっと好き勝手やればいいと思う。
奴らも日本帰ってこなくていいよ。もう誰も助けないし。上手くやれ。

生活保護のどこが悪い

こういう人の災難を政治利用して
人質が死んだら　首相辞職政権交代だのと言ってた連中こそ
不謹慎というものだ。

＜産経抄＞　平成16年4月17日
　▼歴史に「もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐の
テロリストの要求を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。
いまごろ日本は世界から嘲笑（ちょうしょう）と侮蔑（ぶべつ）を
買っていた。同時に国としての信頼と名誉を失っていた。

　▼ところが共産党や社民党は、誘拐犯人の脅しをそのまま、自衛隊
の即時撤退を政府に強く要求した。民主党の衆参両院二十七人も
「自衛隊の撤退を求める緊急アピール」なる文書に署名していた。
つまりこれらの政党や政治家は、まかり間違えば日本に国辱的な大恥
をかかせていたのである。

　▼人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化
する。小欄は決してそうは考えないが、これらの政党や政治家はそう
望んでいたに違いない。そうだとすれば、人質無事解放の報にさだめし
複雑な心境だろう。こう邪推もしたくなるではないか。

　▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出
にあたっては、宗教指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、
いろいろな形の協力費や謝礼金を支払っているに違いない。特別機の
チャーター代など多大な救出費用もかかっている。

　▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しない
だろう。山岳遭難と同じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見
えない形で政府関係者の血のにじむ労苦もあったろう。しかし三人と
その家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。

　▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか
「撮るのが仕事なんだよ、おれは」などと語っている。自分勝手も
いい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら「何があっ
てもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。

>>242
マジ？本人たちは記者会見せずって本当かよ...
またまた見識を疑う判断だな。
せめて迷惑をかけたことに対する謝罪と関係者に対する感謝の気持ちぐらい話さないと
まさに権利だけ行使して義務を果たさずだな。

多額の税金が投入されているのに何も話さないとは見識を著しく欠いてるな。
それにこれだけ世間を騒がしているのだから、記者会見をしないと収まりがつかないのは
目に見えているのだが。世間知らずというか未熟と云うか...

以後ジャーナリスト、ボランティアを語る資格なし。

国に甘える？その国を根幹から揺さぶったのにか？1みたいな人間は国家を平気で敵視し攻撃の矛先にするが、
その実態は個人の集合体なんだよ。つまり日本人として生きる上でのの運命共同体なんだよ。
今回の事件は世界中を巻き込んだ。同じ日本人として三人の軽率な判断と行動に強い憤りを覚える。
じゃあ、また同じように行っては拉致されて脅されて問題起こすの繰り返しを正当化しようってのか？
当のイラク人だって迷惑された面だって大いにあるだろう。動機と行動と影響の関係をよーく考えろ。

糞ウヨ、荒らすな。つうか、社会のゴミは、さっさと死ねよｗ

>>273
いや、左翼とか右翼とか関係ないから。
自分勝手に振舞って人に迷惑かけないのは人間としての鉄則。

>>261
2行目までしか読んでないけどこれだけは言える




自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞高遠・今井

日本の有権者って、ほんと低レベルだな。
今回の小泉の非人道的な対応を、支持してるヤツが多すぎ。

>>271
猛烈に同意。

パウエルの言う「良い目的」って多分高遠のことだけだよね？
郡山の写真は結局反戦目的で使用されるだろうし
今井は劣化ウラン弾廃止だろ？
自国の事を考えて発言しているとは思えん。

>>276
日本の有権者って、ほんと低レベルだな。
今回の3馬鹿の非人道的な対応を、支持してるヤツが多すぎ。

440 名無しさん sage New! 04/04/15 23:01 ID:6cnO9su7
376 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/04/14 17:02 ID:isjCs39T
ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/
>【緊急カンパのお願い】
>　すでに多くのカンパをお寄せいただいておりますが、いまだに3人の解放が確認できず、
>長期化も予想>されるため、資金が足りません。
>　この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。
>　［振込先］
>　北洋銀行　札幌西支店　普通預金　＊＊＊＊＊＊＊
>　今井・高遠・郡山さんを救う会
>
>　募集期間　〜４月１６日（金）

この期限が「〜４月１６日（金）」って変なの。
そこまでで解決するって目処があるのか？
それとも短期間で期限切った方が金を集めやすい？

クサヨは自説以外は受け付けません。違えた場合はたとえ仲間であっても総括で殺します。
一人一人がファシストの分際で都合のいいときだけ国に甘えてんじゃねぇよ、クソが。

>>276
特に非人道的対応は見られなかったが。

左翼でも反日でも日本人ならみんな口は悪いが結局命を救ってくれる。
日本は良い国だなーっと。なんてな。

馬鹿ばかりだな。
3人に明らかに非があるのに。

>>276
テロリストの要求に屈服してないのは世界のコンセンサス。
小泉の対応は世界中が支持してますよ。
ダッカ事件の時は、テロリストに屈服して世界中でテロを誘発するという
途方も無い結果になった。
低レベルなのは今の日本の有権者ではなく、あなたでは？

＞＞２７９
あの３人がじゃなくてその家族が世論感情を逆撫でしたんだよ。
３人は被害者。

15 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/04/17 21:36 ID:U5.yX0Jg
糞ウヨって、人間として当然備わっているべきヒューマニズムが全くない。
まともな教養を身につけていない証拠だねｗ

273 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/04/17 22:53 ID:U5.yX0Jg
糞ウヨ、荒らすな。つうか、社会のゴミは、さっさと死ねよｗ



さすが、ヒューマニストの書込内容は、ひと味違うなｗ

＞国に甘えて何が悪いのか

悪いに決まっているだろ！
なら、政府批判を繰り返し、国民感情を逆撫でるのはやめろよ。
自己矛盾しているぞ、３バカと２家族は。

>>は釣りなのかなと思うけど、
小町には天然で>>1みたいな発言してる人がいっぱいいるね。

邦人人質の救出費負担要求を批判＝枝野民主政調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000383-jij-pol

>３人は違法行為をしたわけではないし、

「法律で禁止されてないから悪くない」を言い訳にするこういう馬鹿がいるから、
法律で禁止せざるを得なくなり、
本当に自己責任で活動している人が迷惑するのだが。

>イラクが安全だといい続けてきたのは政府だ

丸腰の民間人では危険だから自衛隊が行くと言ってたはずだが。

>>286
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あの3匹がそもそもエゴで危険地帯行ったんだろが。

ゆる〜い例えで言えば、素人ばかりで雪山登山して当然のごとく遭難。
その家族や本人が　早く救助しろ！　もっと努力しろ！　的なことを
救助活動関係者に対して罵声とともに浴びせれば　
だれだって　甘えるのもいい加減にしろ！　と怒って言うよな
それに対して　甘えてどこが悪い　と逆ギレされてるようなもんか。
山で遭難すると救助活動の費用は自己負担だよなぁ。
退避勧告地域での遭難？も普通に原則自己負担になるよう法改正すべきだな。

>>276
いや、むしろお前のレベルが低いんだろ。　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>265

>>世の中ヒューマニズム（嫌な言葉だが適当な言葉が見つからない）で動いているわけじゃない

少年愛で動いているって言いたいんでしょうけど、まだソースが不確かだからいっちゃいかんと思う。

だ　い　た　い　、　あ　の　３　人　が　

い　つ　日　本　政　府　に　助　け　を　頼　み　ま　し　た　？　

さ　っ　さ　と　答　え　て　み　な　さ　い　。　

三人の行動に非があるから自衛隊は撤退する必要は無い、
政府として救出には一応努力するが、三人の状況は自業自得である、などという
冷酷無比な説がまかり通る日本の玄嬢を心有る日本人は嘆くだろう。

＞＞２９０
まぁそういう意見は全くごもっとも。
家族の立ち回りが良ければ、これほど叩かれることは
無かっただろうなと思うよ。

>>294

そういやそうだな。

>>294
助けずに放置したら批判するくせにw

>>294
助けなかったほうがよかったのか？？

>>276
屈服すれば人質さえとれば日本はなんでもすると思われるぞ

>>295
んなこたない。

>>294
その通り。糞ウヨはぐうの音も出ないなｗ

ボランティア気取りの世間知らずを擁護する皆さんは
取り合えず電車の中で婆さんに席を譲る事から始めてはいかがか？
それともそういう地味なのは嫌いか(笑)。

>>261
で、結果テロリストに捕まって国に頼る羽目になったわけだ。
幾度にもわたる退避勧告が出てるにもかかわらず。

そこを｢自己責任だ」と責められてるんじゃないのか？
どうも、お前さんたち擁護派はあくまで彼らの「正当性」「貢献度」ばかりとりあげて、
それに伴う「責任」については全く言及しない傾向にある。

彼らが正しいことをしていたということと、
国に迷惑をかけたということは待ったく別の問題だと思わんか？
まるで
「彼らはｲラクの可愛そうな人たちに貢献してるんだから、何もしてない国は無償で彼らを助ける必要がある」
と言っている様に聞こえる。
彼らは「自分の意思」で「ボランティア」をしてるんだから、そんな主張がとおるわけがないだろ。
もし、それを「正当」とするなら、ボランティアの精神とはいったいなんだ？という話にならないか？

>>286
そういう面大きいな、家族がテレビで語る前は
怒り殆ど感じてなかった

>>294
家族が頼んだだろが
3人はあの状況では頼める分けがない

実際あの3人が拉致られた翌日小泉批判が酷かった。
まだ自作自演説も公ではなかったころな。

>>294
常識でもの考えてね。

>>295
玄嬢→現状 ですか?

玄人娘というような言葉かと思いました。

この事件で如何に日本のマスコミと人道主義者が共同体（国家など）に
危険な影響を及ぼすかは再認識されたということかな。

しかも強烈に。

１さんへ
スレ立てるだけで
すでに遁走してるんでしょうが、まず、コレ読みなさいよ。

>■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

>>294
おおっ　まともな事いってる！！！

そう日本政府に助けを求めたのは3馬鹿の家族と
それを利用しようとした数々の団体だ。
だから叩かれてんだよ！！

誘拐されて家族が狼狽するのはあたりまえじゃん
家族が大騒ぎしてるのを優しく見守る度量のある人間はいないのか？
ウヨとかサヨとか言う前に人間としての思いやりってのが微塵もない

三人は帰国したら犯人の要求を公然とはねつけた政府の冷淡な姿勢を断固弾劾するだろう。

>>294
家族が
自衛隊を撤退させろとかいってなかった？

ＤＱＮの川流れと同じだな

>>295
人質さえとれば何でもしてくれると思われてもいいのか
テロの誘発になる

>>295
>>三人の行動に非があるから自衛隊は撤退する必要は無い、
悪いけど、別次元の話だよ。
三人の行動と自衛隊の撤退問題はなんの因果関係も無い。
貴方が言う糞ウヨの発言で、そんな書き込みあったか？？
ソース示せよ。

>294

このスレの最初の方と言ってることが180°違うんだが？

●安田・渡辺解放で露呈!!
誘拐"被害者"家族は"支援者"を門前払い!!

　イラクで誘拐されていた自称・ジャーナリストの安田純平と自称・市民
団体メンバーの渡辺修孝が解放されたが、その家族がプロ市民系支援者グ
ループを完全拒絶した、という情報が入った。
　３バカ同様、今回の２名は反戦・反日運動には絶好の広告塔。誘拐が明
らかになると同時に、売国奴たちは家族の"獲得"を狙い、争奪戦をおこな
ったとい言われるが……。
取材に当たっている蛆虫18号は語る。
「３バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
　実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。
　安田・渡辺の家族は、バ家族のバカぶりをさんざん見ているわけですか
ら。支援団体との接触はもちろん、テレビ出演もセーブしているようです」
　それだけではない。
　編集部には公安当局の動きが入ってきたのだ。
　北海道庁に見え隠れする北海道警警備部公安課の動きとは？ドバイで始
まった警察庁警備局外事情報部の事情聴取。そして、公安筋から流れてき
た高遠一家の黒い経歴!! そして、安田・渡辺拉致事件に隠された驚愕の内
幕を暴く!!
圧倒的取材力でマスコミを圧倒。【プチバッチ!】は驚愕のスクープを連
発し続けています。

>>314
自演がバレてﾀｲｰﾎされるから無理。

>>312
おまえはばかか。

この事件がきっかけになって、海外でのＮＧＯ活動への風当たりが強くなることが心配。

個人が貧困地域や治安の悪い場所でボランティア活動をすることは、「偽善的であり、事件に巻き込まれた際に政府に迷惑をかけるので」好ましくない。
そして、人道的支援は、十分な装備のある政府のみに任せるべきただ。書き込みの多くと、小泉首相の昨日・今日の発言は、この2点を前提視していると思います。

この3人の行動には、いくらか無謀と思える点があります。
それでもこの事例が今後、何らかの事件に巻き込まれた海外ボランティアへの、政府対応の前例にならなければと思います。

>>295

たとえ行動に非が無かたっとしても自衛隊の撤退はありえませんよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>270
産経もちょっぴりアホですね。

山岳遭難の救助費用が自己負担となることが多いのは、
地元の住民や山岳救助隊といった、民間人のお世話になるから。
冬山遭難ともなれば、地理に詳しい人じゃないと二次遭難がオチ。
だから警察や消防や自衛隊だけでは無理な場合が多い。

一方、海難救助はだいたい海上保安庁が担当するから、
台風の日にサーフィンしに行く馬鹿だろうとタダ。

要するに公的機関による救助は税金負担、
民間に依頼したら自己負担ってだけのこと。

家族が彼等をイラクに送ったことへの後悔、慙愧ではなく
政府の冷淡な対応への憤激と非難を表明したのは当然だ。

>>314

それはそれで良い。ますますブサヨは国民から見放されるだろうからな。

>>322
>この3人の行動には、いくらか無謀と思える点があります。

全てが無謀としか思えないんだが？

思いっきり挑発的な言動で国に甘えるのは左側の常套手段
甘えて手にした結果は自分の手柄として宣伝

人に迷惑かかる可能性がある時点で自粛するべき

>>３２１
いえぇー　　私のぉー書いたとおりですぅ
人質の3人はぁ、日本政府にぃー　助けてぇーとは
行っておりませんーー

一言付け加えるならぁー　日本政府にぃー助けたりーよとぉ
促したのはぁ　拉致した人たちですぅー！！

>>324
そういうこと書いてるんじゃないでしょ？
わかんない？

この事件でもっともトバッチリを食らってるのは細心の注意を払いながらやってきたＮＧＯ。

>>330
瑞穂くん。君は馬鹿だ。
日本政府は、日本国民の生命を守る義務があるのだ。君には無いがな。

>>324
地理に詳しいイラク人のお世話になったんだから自己負担に決まってるだろ。

アフガンの中村先生がTVで言ってたぞ。
自分の事も出来ない箸にも棒にも掛からん足手まといのアフォが
いっぱい来て困ってるってさ。

人助けもアフォや根性無しじゃ出来ないのに
安易に目立つ所に一直線に来たがる傾向があるらしいな。
困ったもんだ。

北朝鮮に拉致されても政府は今まで腰が重かったし、サリン事件にしても遺族にはまともに保障金とか未だに支払われていないんじゃないの？
本当に助けるべき人間のことは、扱うの面倒くさいらしくどうでもいい人間の解放には一生懸命だもんな。日本政府も、糞朝日新聞の論調とかみても。

サリンでオウムに殺された遺族や北に拉致された本人・家族はどうやらウンコくらいにしか政府に思われていないようです。やっぱおかしい。素人目から見ても。


＞＞人道的精神
これがあれば何してもいいのかね。オナニーは自分の部屋だけでして欲しいね。

>>313
居丈高になることは狼狽とは言いませんよ

>>330
助けてといってないから、尽力尽くしてくれた政府にも恩は感じませんてか？
まぁ、三馬鹿の会見が無いから実際どう思ってるか知らないけど、
またイラクに行きたいなんて言ってんだからそれほど真摯に受け取るつもりはないんだろうな。

「甘えて悪い」だあ？どうしてこんなこといえるのかね。
悪いに決まってるじゃねーかよ。難しく考えんなよ。

親に教えられなかったか？
「人にメーワクかけんな！」
国民の税金は間違いなくあの三人の自慰行為の
尻拭いに使われたんだよ。メーワクかけてんの。
だから若者から、お年寄りまで幅広く怒ってんの。

「彼ら自身の立場に立って」って
みんな生きるの一生懸命で烈火宇蘭の絵本や
ボランティアしてるヒマなんてないの。

そんなおバカに一生懸命働いて収めた税金を
持って行かれるのは腹立たしいだけ。

おまい、今井と同じく働いて税金払ったことない、
ケツの青いおこちゃまだろｗｗ

>>335
そういうのは邪魔だったら射殺しても良いようにならんのかね…。

>>324
そうだね　、たとえが悪かったね。

そういや昔風船で海渡ろうとしていた「風船おじさん」
捜索費用は一部家族負担じゃなったわけだ。
見つからんままだけどさ。

国に甘えて何が悪い？
自己満足のために国＝国民一般に
たかってる事実に気がつけ！

>>313
釣れませんね。　餌を変えましょう。

>>1
まぁ、自己の勝手のヒューマニズムで多くの人に迷惑を掛けた事は、
しっかりと認識してくんさい。
そして、色々な立場の人がいるという事も認識してください。

　それを認識できない人間はヒューマニズムなど語る資格も無いね。

>>331
「自己責任なんだから自己負担が当然」という主張に山岳遭難を引き合いに出すのは的外れであり、
>>1みたいなアホに突っ込まれる余地を与えちゃいますよって言いたいだけだよ。
別に3馬鹿を擁護してるわけじゃない。
脊髄反射せずにちゃんと読みなさいよ。

>>1みたいなやつが、小中学生はともかく、いい年こいた大人にも
少なからずいるってのが激しく鬱なんですけど。
10年前に比べたら減ってきてはいるんだろーけどね。

　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　 　ｹｹｹ
　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　 　　漏れの青春最強　
　　　　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　
　　　　　,.､-　￣/ 　|＼　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` |￣l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

日本政府として三人の生命より「テロリストの要求には屈しない」という勇ましいスローガンを優先させたことで、
小泉政権の人命軽視の本質が露呈されたといえよう。

こういうのを過度に美化すると
俺はボランティアなんだよっていきがるアフォが増殖しそうな悪寒(笑)。

>>348
人命軽視ってどこが？
テロの要求に従ったら日本本土にいる国民の命が危険に晒されるんだけど？

甘えて当然ってホントがきの理論だな・・・
中学生くらいまでにしか言えないセリフ・・

甘えられたことがないのだろう。

>>339
そういうこと
ボランテイアをけなす気はないが
趣味や目立ちたがりでボランテイアまがいの事する奴より
普通に働いて税金納め続けて、社会の成立に微力をそえてるオレのほうが数万倍偉いに決まってる
世間のオレよりまともな人たちはさらに偉い

>>348
お前何歳か知らないけどガキ丸出しだな（藁

今朝の番組で、佐々さんが言ってた。
イラクでなくても日本にだって、救いを必要としてる人や
麻薬中毒の若者はたんさんいるって。
私もそう思う。
イラクやインドで人を救いたい気持ちは、悪いことではないけれども
何故まず身近にいる人には目を向けないのか。
結局、ブランド志向、功名心によるものとしか感じられない。

>>348
そうするといまだにテロリストの要求に屈した国はないから、世界各国
とも人命軽視だということになるね。

>>295
3人の行動が是としても、自衛隊の撤退はありえません。
なぜなら、誘拐という手口に非があるからです。

>>324
おおむね同意。
でも今後は有料化していく流れだろうね。

http://www.janjan.jp/area/0403/0403071797/1.php

>>355
劣化ウラン弾を身近に見れますか？

>>355

彼らが人道中毒だからでしょうね。でもこれを「病気」と認定してしまうと、社会は荒廃するでしょうね。

>>355
あいつらの原動力は地位・金・名声・権力ですよ（藁

>>359
今井はまず大学に行って放射能や重金属の勉強をしてから語って
もらいたいね。

今のままでは単なるブサヨのスピーカーでしかない。

>>359
ちょいと質問。劣化ウラン弾ってなにか知ってますか？？

ボランティアといいながらエゴイズムむき出しの行動をとってる
そんなもんボランティアじゃねぇ

>>1は甘えんぼ。
ママのおっぱいでもしゃぶってるのがふさわしい。

>>359
今ぐぐり中

>348

当たり前だろ？
ここは法治国家だから「自衛隊撤退しろ！」とか「年金の掛金を今の
半額にして支給額を３倍にしろ！」とか現行法に反する要求をされて
も。首相が勝手に「はい、そうですか」と法律を覆すことができない
んだよ。
今回はテロリストの尻馬に乗って同じ要求をぶつけた団体があった
ようだが、社会を形成する一員であることの自覚がないな。

この３人の家族って金持ちそうだね。
ボランティアって経済的に安定してないと出来ないと思うんだけど。

>>359
え？ボランティアに麻薬中毒者を治療するより劣化ウラン弾を何とかする方がエライ
とか順位があるの？（藁

国の保護を受けられるのは、日本国民であり
日本の法を遵守する人間に限られるんだなｗ


左翼の連中は国内のかく乱工作、破壊活動、情報操作等
国を不利益になるようなことばかりしてるじゃないか。
普段は「政府が大嫌い、政府なんかつぶれてしまえ」
なんて考えて行動しているくせに困ったときだけ
国に「助けて」ってのは都合がよすぎる。

>>355
オレの知り合いは
国内で何年も地味なボランテイアやってたぞ
今は何してるか知らんが
目立つとか本を書くなんて暇なかったぞ
自分も生活しなきゃならんからな

>>336
ああ　あれはオウム（アレﾌ）に保障金の一部を負担させてんだよ。
お前らがやったんだしマトモになるって言うなら少しはお金出しなさいって、
国もあまり出してないことも事実だが、オウムもまーーーったく
お金を出してないの！！　そこんところ調べちゃって。

北の拉致＝3馬鹿拉致と拉致で括られてるけどさ
国家ぐるみの拉致と、余計なお世話して拉致られちゃった3馬鹿
イラクではアメリカや他国の人の殺害が報道される中、しかも世界に向けて
「私たちボラ精神・ジャーナリズムで行った日本人なんだけど拉致られちゃったのーー」
と流される始末。

聞いてるほうもあきれます。　
国はぁ　今回どうのこうの言ったって分かってるでしょ？
自民党万歳、政権と既得権万歳なんです。

と話しそれちゃったけど、そんな国に何期待してたんだ！！

>>359
放射線が見えますか?

藻前ら、今井くんの目的は自衛隊の撤退なんだよ。
劣化ウランはただの売名。

>>355
そうなんだよな。
日本でも虐待受けて殺されたり、ヤク中の香具師って
いっぱいいるだろーによ。
ただ単に「子供」を救いたいならわざわざイラクじゃなくてもな。
まあ、なんたって高遠は「地球市民」だから、日本じゃ狭すぎ
なんだろ（ｗ

自衛隊がイラクに行ってるのだが
さんざんヒドイ事件がおこっているのに
苦になって帰ってくる人がいないなんてなぁ
事態が大きくなってしまったら
延長して人道援助なんてできる余裕がないだろ
だが、今回のあの事件は聖職者のおかげなのか？
ろくなこともできない奴らが！

劣化ウラン弾の被害は戦地でなければみれません。
今井氏は放射能でやられてしまうことを覚悟で
行ったんですよ！

>>377
それで？
勝手に行ったんだろ？

大体今井なんかが劣化ウラン弾をどうこうできるとか本気で思ってる奴いるの？
自爆するのがオチだろ、俺がその場にいたら止めるね。
まず奴は言う事聴かないと思うが（藁

>>377
あ、そう。んで、何かエライとでも？？

三流高校の赤点だらけの劣等生が東大目指してますと言ったら
取り合えずカッコいいのか？(笑)って感じだな。恥を知れ。アフォ。
まあ結果や能力は別としてその意欲は認めるよ。
あとは能力だけだな(笑)。虚しいがな。

>>376
横
が
意
味
ふ
め
い

0点。

>>377
結局　目立ちたかっただけだろ？

>>355
371での書き込みはあなたへの反論ではありません
むしろ、上げてのことです
言葉が足らず誤解されそうなので
すみません

>377

アフガニスタンでも調査可能ですが？

>>377

どうせならやられて市ん（ｒｙ

>>1
おう、>>1よ、

その言葉そのまんま海外のボラにいってみ。

　　「　ア　ホ　か　オ　マ　エ　」

っていわれるから。

劣化ウラン弾調べるなら今危ないイラクよりも
一応戦闘終わったアフガニスタンに行けよ。
既に一年前、某カメラマンが劣化ウラン弾の悲劇を伝えるために
凄い写真集を出したがな。
あれはマジ劣化ウラン弾はやめろ！と思った。
ってゆーか泣いた。

>>355
そのとおり。することなら山ほどある。あえて足手まといになる可能性のある
退避勧告の出ている国にいってボランティアしてます、ていうのは
自己犠牲してボランティアしている自分に陶酔してるだけ。
今じゃなくてもいいことだし、日本にだってたくさん助けを必要としてる人はいるのに。
・・・・要は頭悪いんでしょ。

>>377
コソボでもボスニアでもできるね〜

功名心があったことは確かだろう。

>>377
ウランの放射能で命を落とす覚悟はあったけど
誘拐されて殺される覚悟はなかったわけですね？

>>377
測定器・検査機も持たず物理的・科学的因果関係も掴めない状態
でカメラ持って騒ぐのか？
馬鹿丸だしｗ

>>389,377

いや、反米するならイラクだろう。

本読めばわかるようなことは押さえてあったのかしらん。

この不況で困ってるパチンコ店を救いに逝ったら生活苦に陥りました。
国に甘えてあげるのでコイズミ君は予算組むように。
迅速に対応せんと１と一緒に面会求めるのでその辺よろしく。

劣化ウラン弾の事は俺に聞けばいいのに。

つか、国に甘えるような人間はクズだがな。

劣化ウラン弾の前に国内の被曝者の問題を考えてみてはどうか？＞今井

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000001-yom-soci
がん患者３・２％は診断被ばくが原因

　国内でがんにかかる人の３・２％は、医療機関での放射線診断による被ばくが原因の発がんと推定されることが、
英・オックスフォード大グループが行った初の国際的な研究で明らかになった。

　調査が行われた英米など１５か国の中でも最も高かった。
ＣＴ（コンピューター断層撮影法）装置の普及などが背景とみられ、検査のあり方を巡り波紋を広げそうだ。
この研究は英国の医学誌「ランセット」で報告された。

　研究は、各国のエックス線、ＣＴなど放射線検査の頻度や、検査による被ばく量、
さらに年齢、性別、臓器ごとに示した放射線の被ばく量と発がん率の関係についてのデータなどを基に、
検査に伴う７５歳までの発がん者数を推定した。日本は年間７５８７件で、がん発症者の３・２％としている。
日本以外では、英国、ポーランドがともに０・６％で最も低く、米国０・９％、最も高いクロアチアでも１・８％だった。

　日本は、１０００人あたりの年間検査回数が最多の１４７７回で、１５か国の平均の１・８倍。発がん率は平均の２・７倍で、
１回の検査での被ばく量が他国より高いことがうかがえる。

　佐々木武仁・東京医科歯科大名誉教授（口腔放射線医学）は
「通常のエックス線検査より、放射線量が多いＣＴ検査の普及が影響している」と指摘する。

そもそも戦争の真っ最中で米軍だってばら撒いてすぐなんだから劣化ウランの被害が出るのはもっと後だぞ。
今井君は核弾頭と劣化ウラン弾の区別がついてないのと違うか？

間違えた。俺の専門はクラスターだった(恥

　ボランティアを否定はしないよ。今井君のウラン調査もね。
　でも、すでに多く書き込まれているように
　その「仕事」（あえて仕事と書く）にも、自分で自分の命を守る
　自衛策・危機管理は必要だったということ。
　>>377　コレ読めよ。こぴぺだ。

　■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」

　･･･ボランティア活動に何が必要で、
　その「必要なもの」をあの３人が何ひとつたずさえていなかったのが
　これでよく分かったかい？

「自己責任」が一人歩きしてる…

人道支援だろうが、非人道支援だろうが
平和の為だろうが、戦争の為だろうが理由の如何は関係ない。

なぜなら
「まじでヤバイかも…」って思ったあげく
運にまかせてしまった。(前日のメール参照)
状況判断を誤っての無謀な出入国は、誰の指示・命令でもない。
退避勧告を軽視し(危険を自覚し)、自分らが決めたことだ。

「俺はやりたいことやるぞ、何かあったら国が後始末しろよっ、
　なんたって俺には平和っつー大義があるんだからな！
　あ、そうそう、国の悪口もバンバンいってくるからな」

彼らと支援者の言っていることは、そういう理屈だ。
平和がどうこうのまえに、人として駄目だろ。
普通の人間なら嫌悪感をいだく。当然だ。
人道支援はとても立派なことだと思う。が、しかし
それ相応の準備や段取りを徹底させなければいけない。
彼らにはそれが出来なかった。
つまり、「運」に任せて乗り込むなって事。
運を補償してくれる政府や機関なんてあるわけがない。
もしや、そういう国をつくろうとしてるのか？
ボランティアに政治的思想が絡むと…俺はヒク

>>393
そうだね。


用意不足杉
頭悪杉
態度悪杉
顔キモ杉
お杉

ボランティアのは無償の奉仕なんだからさぁ、自分に余裕がある奴が地道にやるべきなんだよな。
少なくとも18歳無職=労働の義務すら果たしてない奴がやるべき行為じゃない。
ボランティア自体が生活の主体になってる時点で本質を見失ってる。
自分のことさえ顧みずに無償で奉仕できるのは仙人でもないと無理。

ボランティアってのは

金銭的な見返りを求めない。他人に金銭的な負担をかけない、迷惑をかけない。

が大原則と違うか?

「女性なのに、あんな危険なところに行って、、、エライ！！」
「和製版マザーテレサ降臨！！」ってか。

はあー。いるんだろうな、こんなこと言う香具師。

志が高い、崇高な行いをしているのに、
国に甘えて何が悪いんですか、ってねえ。。。

>>397
おまえはクラスター爆弾だろｗ

自衛隊がイラクに行ってるのだが
さんざんヒドイ事件がおこっているのに
苦になって帰ってくる人がいないなんてなぁ
事態が大きくなってしまったら
延長して人道援助なんてできる余裕がないだろ
だが、今回のあの事件は聖職者のおかげなのか？
ろくなこともできない奴らが！

今井の流してたML
http://melten.com/m/16338.html

目的は自衛隊派遣反対。
劣化ウラン弾に取り組んだのはマスコミの注目を集めるため。
別に劣化ウランなんかどうでもよかったんだよ。

>>377
覚悟して行った？？？ﾌｰﾝ
なら今回の事件がなければ、
「自衛隊派遣が原因で僕ﾁﾝは放射能にやられた。政府は責任をとれｺﾞﾙｧ！！！」
とでも言うのか。

>>392
無い無い覚悟なんてｗ
かすり傷でも国にたかる意思は固めて逝っただろうが。

　１よ、出て来い

>389:自己犠牲してボランティアしている自分に陶酔してるだけ

個人のボランティアが自己陶酔なら
自衛隊によるイラク復興支援は国家的自己陶酔。１億総自己陶酔。

僕は病弱でよく寝込んでいるけど、生活保護は受けていないよ。
元気な人がその五体を粗末にして「国に甘えて何が悪いか」と言えるなんて贅沢だね。

>>401
自分の専門を間違うな!
間違うようなのは専門っていえないんだよ。

なんかさぁ、「彼らは立派！」みたいな
サヨクの頭悪い発言聞いてると、
全部ウヨクの釣りにしか思えなくなってきた。

頭悪すぎな発言で、まともな人間の思考とは思えない。　

>>413
アメリカとの外交を重視したまでだ。

オマエはさっさと北朝鮮でも行っとけ

>>405
はげしくそのとおりだと思う。
大原則です。
子どもの火遊びにしては度が過ぎたようだ。

>>413
その通りだが、今回の事件が水を差して国民が狂っちゃったんだよ・・・

>>392

今井は出発前、「日本人最初の犠牲者になったらやだな（笑）」と冗談をかましてたわけだが、


命を落とした奥・井上の両外交官のことは日本人とすら考えていなかった。

人道的な精神異常者が外国に勝手にボランティアをしに行ったわけだから、
いざ身の危険が迫れば、家族が泣き叫び悪態つくのは当たり前の話。
高遠さんや今井くんに対して、「自業自得」「自己責任」と批判するのは、
あまりに正し過ぎます。というか、人間として当たり前です。
もう少し、彼ら自身の立場に立って、物事を考えてみてはいかがでしょうか。
そうすれば、正常に思考回路が機能していれば、普通行きません。
彼らを賞賛したり擁護するなど、できるはずもない。
そう、彼等は退避勧告や親の制止を無視して、常人なら起こしえない
結果を招いたのです。
彼等は狂人、その家族もテレクラ経営者や共産党員、その親あっての
子供なのです。

自衛隊は、仕事だよ！！

>>416
2chでは釣りに見えるかもしれないけど、
小町あたりには天然でそういうこと書いてる人がいっぱいいますよ。
で、批判意見は検閲されてなかなか載らないw

国も成長してるんだよ。
「人命は地球より重い」なんてガキのような恥ずかしい過去もあったけど
この度の世論をみて国民の意識が成長してきた事に満足してる。

>>413
それはちがうね。
自衛隊派兵は（その是非はおいておくとしても）
まず意義がある。仕事をしたらした分の国家規模の成果が上げられる。
また、当然の話だが、隊員たちには危機管理マニュアルも徹底してある。

陶酔っちゅうのはね、
それをやったところで大した成果もなく（たいてい自己満足）
また危機的な状況に陥った時に自分で自分を守りきれない（無責任で無謀）
･･･のに、それにのめりこんで前後判断つかなくなってる状態を言うんだよ。

>417
そのアメリカが極悪非道な占領統治をして、
状況を悪化させ、自衛隊の立場まで危うくしています。

２０億円もかかるボランティア（無償奉仕）ってのは尋常じゃないよな
しかも当初目的も達成できてないという

×「彼らは立派！」
○「彼らは無謀！」

人道的精神で外国にボランティアをしに行ったわけだから、
いざ身の危険が迫れば、日本政府に助けを求めるのは当たり前の話。
高遠さんや今井くんに対して、「自業自得」「自己責任」と批判するのは、
あまりに頭が悪すぎます。というか、あまりに人間として冷たすぎる。
もう少し、彼ら自身の立場に立って、物事を考えてみてはいかがでしょうか。
そうすれば、彼らをバカにしたり罵倒したりするなど、できるはずもない。

身勝手な理屈ですねw
迷惑かけないで欲しいものです。

>>421
テレクラ経営者がボランティア・・・世も末じゃｗ

>>1
裏事情もなく純粋に誰かを救いたいと思い、それを実行したことは立派だと思う。
俺にはあかの他人のためにそこまでは出来ないと思う。
しかしね、自分がやりたくてやったことで多くの人間の労力と金を費やさせたこと
は事実。建前上国が国民のためにあるんだけど、3人だけにあるわけじゃないか叩かれて
仕方がないと思う。
もし、戻ってきて自己もエゴのみを主張するようだともっと叩かれるだろうね。
（もっとも、本当に叩かれるべきは別にあるんだけどね）

>>430
テレクラもそのボランティア精神で経営してるんだろきっと

少なくとも、自衛隊は狙われると分かっているから、過剰なほどに防衛してると思うぞ。
”自衛”隊だし・・・・w

てか、自衛隊の復興支援がもたらす効果と、３ばかのボラとどっちが重要か考えたことあるんだろうか。自衛隊員はさまざまな訓練受けて、計画的にやってるはずだよ。ボラ海外でやりたいなら、戦争終わって世界から放置されてる国行ったらいいと思うけど。。。

　あのさぁ　ボランティアボランティア言うけど
　知ってた？？
　
　Ｎ　Ｇ　Ｏ　に　は、　政　府　か　ら　年　間　５　億　円　強　の

　補　助　金　が　出　て　る　ん　だ　よ　！　！

無職ヒッキーがいちばんの甘えん坊ですね

>>432
そのボランティア精神とやらで漏れにも世話してくれｗ

>>436
まぁでも無職ヒッキーはこれほどの迷惑を世間様にかけないわなぁ
親とか家族には大迷惑だろうけど

>>431
記者会見を拒否したので主張どころか謝罪の言葉も彼らの口から出ません。　

つーかボランティアとしてもジャーナリストとしても無能だって事だろ。
それ以上でもそれ以下でもない。結果が出せないんだからな(笑)。

>>435
また随分と貰ってるなあ。
良くそんなんでデカイ顔できるな。

>>435
やっべえ〜。忘れてた。

今回の解放理由は、
日本政府と立場が異なることが
一番の要因だったんだけどね。

チャーター費総額百万及びお騒がせ代１億請求しろこのアホ三人に

税金だと国民一人当たりの負担が薄まるからピンとこないかもしれないけど、自分の可能性を探しに政府の勧告を無視してスタンドプレーした尻拭いをさせられると思うと腹が立って納まりません。

>>444
全然足りないな（藁

イラク復興支援に行ってるＮＧＯは１億円くらいだったと思うんだが・・・全額補助金でまかなえるじゃん。

ボランティアをしてることを評価してもらおうって考えがセコイ

自衛隊でイラクを復興してやろうなどというくだらん妄想にかられるなよ。
ありがた迷惑だっつーの、バカ国民どもめ。

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1081479685/557

あーあ、とうとう出ちゃったよ

>>449
日本語だけど意味が分からないのはどうして？

>1

>高遠さんや今井くんに対して、「自業自得」「自己責任」と批判するのは、
>あまりに頭が悪すぎます。

ゴメン、そのとおりだ。
彼等は◯◯だから責任能力がないんだよね。解放時のビデオなんか、
本当は興味本意で公共の電波で流しちゃダメダメだよね。
でも、１よ。子供の頃「本当に◯◯な人に◯◯って言っちゃいけません」
って言われなかったか？
皆わかってるんだけど、特にマスコミでは直接◯◯なんて使っちゃダメ
だから「自己責任」という言葉でお茶を濁してるんだ。ＯＫ？

このスレタイ自体が典型的バカサヨクの感覚。親にすねて甘えて、好き勝手なことした挙句に、
尻拭いは自分じゃ取れない出来の悪いガキの根性そのもの。まあ、１８歳未満の頭だ。

×ボランティア
○政府に援助してもらってイラクに遊びにいく

>>448
それそれ。
ボランティアは「人に自慢する」もんじゃないよね、根っから。
こっそり善行積んでナンボでしょ。
でも、今回の３人（郡山さんは仕事だから別か）はそうじゃない。
ボランティアで誠心誠意イラクに尽くしたことをアピール。
イラク人民へのアピールならまだしも、
日本国内にそれをアピールして「だから助けて」じゃ通じない。

>>452
ん？
いわゆる禁治産者／準禁治産者のことか？

大学合格してもボラしたんだろうか・・・

ボランティアとか言って海外に行ってるヤツにむかつくのは、
自分を一段高く置いてる＆置こうとしてるやつが多すぎること。

なんだ、えらそうに、何が崇高な使命だ。

人助けに行ったつもりが、迷惑かけて金かけて助けられるなんて、笑わせる。

俺は、日々、まっとうに生活してるやつのほうが偉いと思うね。
確かに普通の生活してるやつは人助けをそんなにできないかもしれない。

でも、何億もかけて助けられたりもしない。

糞ボランティアどもは一度自分の生活見直せや。

フリーの分際で　こいつら　三匹の　魂胆って　何？？

人質解放「国はいらない」んだってさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci

>>1
馬鹿の巣窟２CHで吼えてる暇があったらおまえもイラク行って来い。
現実自業自得で政府が見捨てる選択枝などないからここまで騒いでんだよ

いい写真とれるまで＝大金せしめるまで？

無能な三馬鹿だがアル・ジャジーラを通じて日本人にこういう
ボランティアが居るって事がアラブ社会に知れ渡った事だけは
大きな貢献（宣伝）だ。ついでに自衛隊の援助も宣伝したら良い。

奴ら自身は足手まといの使い物にならんアフォだけどな(笑)。
バレないうちにマトモなボランティアやジャーナリストと交替希望(笑)。

政府の金使って人道支援に行ってます
でも政府は嫌いなので政府の言うことは聞きません

>>461
>現実自業自得で政府が見捨てる選択枝などないからここまで騒いでんだよ

鎖国すればいいじゃん。
立法で規制すると言い出した自民党議員もいることだし。
究極的には鎖国だね。

>>461
アホか？
なんでイラクに行かなきゃならんの？

>>459

取り敢えず目立てば金儲けできると考えたのでは。

>>465
日本の食料自給率知ってる？

ボランティアって、こいつら今まで何したの？
写真撮ることがボランティアなの？

まともなボランティアの人の意見出てたよ
桑山さんだっけ？　何かのＮＧＯの人。
今回の３人が危機管理もせずに乗り合いタクシーなど使ったこと、
それで誘拐されたことを非難。
まともなボランティアなら、まず、命を落とさないようどういう対策してから活動するか説明した上で

「こういう３人のために、良識ある他のＮＧＯまでひとくくりにされ
　今後の活動に支障を来たしたくない。３人には国民への謝罪要求する」

　と、のたまわれた。
　仲間にさえこんなこと言われる始末。

>>470
ぜひ賠償も要求してもらいたい。

>>469
劣化ウラン弾の被害視察ですが何か。

>>472
視察するのがボランティアなのか
楽だな
漏れもイラクに行ってみるべか

今回の事を政治的に利用しようとする低レベルの馬鹿左翼は抑え込んで
こういう日本国民が多いと言うイメージだけ世界に植えつければ良い。
それが国益だよ。

三人ともに崇高な目的を「隠れ蓑」として自分の欲望を満たそうとしていることが
家族の異様な言動から早い段階でばれちゃったんだよね。

結局、この二人も国としては不要な人間だったな。

>472

まだ視察する前に捕まっただろ.

>>472
要するに・・・観光だろ？

■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」

>>435
あの３人の命にはNGO助成金４年分の価値があるってことか

>>480
NGOに４億しか出してない政府もどうかと思うぞ。

ウラン弾見たところで何も判らない・・・・
病人見た所でそれがウランと関係あるかはわからない・・・

素人が見に行ってなんになる？

>>472
劣化ウラン弾を拾いに行ったんじゃないのか？

皆そう怒るなって。
馬鹿は馬鹿なりに利用価値はあるんだよ。
馬鹿共が調子に乗らん様に気を付ける仕事は残ってるがな(笑)。

>>483
それを空港で爆発させるのか？

>>481
NGOとは非政府組織の事。
もともと国に頼らない代わりに干渉も受けないのが原則。
理念からすると助成金をもらっている事自体がおかしいぐらいだよ。

>>481
それ以上出したらボランティアじゃなくなるぞ（藁

>>485
爆発はしません

自由には、責任が伴う。NGOは、それを踏まえて、
配慮をめぐらし活動している。
彼らには、それが無い。
ボランティアとしての、資質に欠ける。
ボランティアは、慈善旅行者じゃない。

>>482
見に行ってきたっていうとNGOの代表として貫禄がつくし講演会の依頼も増えるかもしれない
なにより絵本のオビに作者が実際にイラクで体験した云々って書けるでしょ？（なんの体験もなかったとしても）

「警察なんか国家権力の犬、おまえたちの世話にはならん！」

と豪語していたやつが、街中で不良外国人に囲まれて、泣きながら
「おまわりさん、助けてください〜」と言っているのと同じ構図だ。

これを甘えの構図という。左翼系ＮＧＯの典型的なアホが好例。

>>484
結果的には、ここで騒いでも仕方ないので、明日空港に行って
「帰ってくるな」「税金返せ」って垂れ幕でも抱えてやればいいの
かなっていうことになるんだが・・・
オフ会か・・・

>>18
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ？
そんな話はしてないよ
国に甘えてるとか・・ってあんた中学生じゃないんだからさ

＞社会保障とか治安維持とか、色々な側面で、国のお世話になってるだろ！

だからクソサヨみたいにくだらねーこといってねーし、税金もちゃんと払っております

航空機、健診は本人負担　外務省、３人に請求へ
【ドバイ１７日共同】イラクの日本人人質事件で解放された３人は、
日本政府手配のチャーター機でイラクを出国、中東で最高水準のドバイの病院で健康診断を受けたが、
外務省は航空機代の一部や健診費用を本人に請求する方針だ。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol

>>492
やるなら相手に利用されないよう工夫してやれよ。
逆に支援者のふりをして思いっきりキモい行動を取るのもいいかもしれん。

>>494
チャーター代は国が出すのかよ…orz

>>495
それはちょっと・・・・
サヨクとチョンと同じやり方じゃん・・・

国に甘えるというより、誰にでも甘える人たちなんだよ。

　>今井さんの出身高校（付属中学も含む）、お父さんの勤務先の
　>小学校ではホームルームの時間に署名活動をしておりました。

　>私の子どもの年齢と１つ違いということもあり、間接的ながら知り合
　>いもおりますが、すり替え署名も横行しております。

http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>>498
必死すぎる（藁

>>1
は気の毒だが、相当アタマ悪い。
退避勧告の出ていない国へのボランティアだったら
まあ、認めてやろう。
しかし、今回は退避勧告が出ていたんだよ。
危険を承知で行ったんじゃないの？
だから自己責任というのは極めて普通の感情ではないか。
そして、そんなバカなヤツをも政府は救ってくれたわけだ。
200億円もかけてな。
感謝しろよな！

>>495
ツラ　見たくないほどだから　やめとく
そのかわり相手にしないこと・・・か
接点もないからいいや
かかわりたくないぼ

今回の騒動に使われた20億あまり・・・・・・・

自己満3人に使われたわけだが、この20億でイラクに新しい病院建てたほうが
よーーーーーーーーーーーぽどよかったと思いませんかぁ?

ねぇボランティアの方々

国が行くなといっていたのに・・・。
日本は禁止がないから今回出ていた勧告が最大。
レベル５って事だよ・・・。
めんどーみきれんよ・・・。

ズッコケ３人組叩きすぎだろ。
叩いてるヤツの深層心理分析したら興味深そう。
アメリカのイラク政策も諸手を挙げて賛成できず、かといってイラ
クから撤退するような勇気もなく、拉致したイラク人撃ち殺す気構
えもなく、今後日本がどう選択すべきか決断できず、
そのどっちつかずの不安感を彼らを叩く事で解消してるだけだろ。
彼らがミスを犯した事はバカでも分かる確かなことだからな。
　彼らを叩くのにはなんのリスクもないからな。。小泉こんな時だけ
歯切れよくコメントしてんじゃね〜よ。おまえには、他に決断して
国民に向けてコメントしなきゃならないことが山ほどあるだろ〜が。

　２０億円の病院ならさぞ立派でしょう。
　建物に数億円かけて、
　残った金で医療機器（最先端のやつ）入れて、
　名医を雇い入れて（それこそ本当のボランティア精神に富んだ医師を）
　数年間は入院患者の食事代無料にしてあげて･･･

彼らの理念は崇高かも知れないけれど、
本当に人道支援を目的とするならば、イラクでなくてもいい。
何故イラクだったのか。
その部分が万人にわかるように説明してもらえないと、
売名行為と取られても仕方がないと思う。

てか。消費税以外の税金、まともに払ってないガキに
「自衛隊撤退」とか言われたくない。本気で。

要はさ、自覚の無さだよね。これに尽きるよ。あとは家族のあの態度だね。共産党がバックアップしたらしいが、あれはいただけないな。

>>504
３行にまとめて

コイズミ＝2cher＝キチガイ　だな。はああ〜。

自己責任というのはその通りだが、費用請求して良い理由にはならんよ。
ガイシュツだが、法的根拠が皆無。
このあと、法律作っても遡って請求なんてできないし。
外務省がキチガイだっつーのも、よくわかったな。

それに請求するのって、チャーター機代と健康診断費だぜ？

　こ　れ　の　ど　こ　が　「　救　出　費　用　」　な　ん　だ　？

バカが。
政府は、結局、「救出には何も関与しませんでした」っつーことじゃねーか。
払うとしても、せいぜい、イスラム聖職者協会へだっつーの。

そのうち、
「交通事故の警察捜査費用を国民に請求します。」
っつーことになるぞ。

バカどもが。気づけよ。
気づけないなら、「自己責任」とかいってるヤツは氏ね。

まぁ、甘えてもｲｲが、常日頃から反政府的な活動するなよ。
するなら、最後まで通せ。

>>504
何が言いたいんだ？意味不明なんだが？

>>509
どうみても輸送費用だけだわな。

聖職者協会に２０億寄付したなら許す。

>>509
３行に…

>>512
聖職者協会が怪しいと漏れは思っていますが。。。

>>001　助けを求めるのは悪くないよ。ただ、『捕まったのは政府の責任だ。助けろ！』は駄目でしょう。責任転嫁がいけないのであって、助けを求めるのは悪くはない。

２０億ってソースあるの？

>>509
おい、チャーター代は国が負担だ、3馬鹿はチケット代だけ。
バカはお前だったな（藁

それに、チャーター機でムリヤリ帰れって言ってんのは、
外務省だろうが。
ほとんど、悪徳商法だよな。
別に、通常ルートで返せばいいし、
退避勧告に従わなかったのが、腹立つんなら、
イラク国外ならどこでもよかろうが。
ホントにバカだね〜。

困ったときだけ国に甘え、普段は反政府・反社会的な行動をするのは、プロ市民と珍走団。

>>513

「ふざけんな外務省、給料分働け！

「聖職者協会に感謝しろ政府のごくつぶしども！

「自己責任で責任回避しようとしてんじゃねーよ福田！

>>516
ないよ。
政府関係者が言ってるだけ。
内訳はたぶんこれから宴会でもして決めるんだろ。
もちろん宴会は会議費として加算だ。

救出に幾らかかったと騒いでいるが、アメリカ様の中東ビジネスの
尻拭いに幾らかかったと思ってるんだ？

>>494
アンマンから相乗りした片道のタクシー代１００ドル（約１万２０００円）
１人当たり３３ドル（約４０００円））

バグダッド−ドバイ間チャーター費用１００万円弱
１人当たり負担額４００−５００ドル（約４万３０００−５万４０００円）程度


アメリカンホスピタルの滞在費はアンマンのホテルの５０倍だそうな（新聞ソース）

20億円

http://www.asahi.com/politics/update/0416/007.html

　逢沢さんがヨルダンに飛んで対策本部立ててってのも
　全部救出のための費用として税金つぎ込まれてますが何か？

ID:Mhj6VSrwは新聞すら読んでないんだな。

自衛隊派遣費用３７７億のほうがよっぽど無駄だと思う
全然復興の役に立ってないじゃん
というかもともとポーズだけで派遣したんだろうけど

>>517
揚げ足だけとって、人生すごせや。

>>491
泣いて助けを求めるならまだ可愛げがあるけど、
「さっさと助けろ、それがオマワリの仕事だろう」と偉そうに命令するのがサヨク。

>>518
24時間待機した自衛隊機を拒否したのは3人組み。
仕方なくチャーター機使ったのだよ・・・。

>>527
揚げ足取られて人生過ごせよ（藁

なんかね、「261」っていう数字がふと頭をよぎったよ
なんでだろう

ID:Mhj6VSrwはおちつきましたか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
　　　/　＿￣￣￣￣ /´>　 )　　　　/　＿＿　　 ￣ /´>　 )　　　　/ ＿＿　　 ||||||||´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

>>529
よっぽど自衛隊が嫌いなんだな。
チャーター機って確か２００万くらいかかると聞いたが…。

>>516
自民党の外務政務次官経験者
「費用は２０億円くらいかかったのではないか」
http://www.asahi.com/politics/update/0416/007.html

>>533
これ気に入った

>>1

頃されたいのか？

今後の世界の中の日本の地位・・・・・プライスレス

>>529
急いで書いてるから、細かいところは正確じゃないかも。
ツッコミは感謝する。

ただ、言いたいのは、残りたいヤツも居たんだろっつーの。本音では。
自己責任なら好きなようにさせとけや。
ほとんど強制帰国なのに、費用負担は、ドロボーだぜ。

自衛隊嫌い露出するから自作自演といわれるんだよ・・・。

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである」

マザーテレサの日本人への提言

>>541
それは
「おまえがいうな」
でいいのか？

まぁ、いつもすごく悪ぶってるのだが、
自分のミスで事故起こしたとき、
「うちのパパは代議士なんだぞ！パパ助けてー！！！」とか、
青春ダナァ。

>>541
同感。さすがだな。

>>529
政府の待避要請に従ってC130でバグダッドからクウェートへ出国した日本人記者は
応分の費用負担を申し出ているそうだね

　たしかに他人のために尽くす、というのはなまじっかでできることじゃない。
　でもね？　
　ここで自己責任論かましてる人たちは、ボランティアどうのこうの言ってないの。
　ボランティアするにも、あまりにも危機管理能力のなかった３人の無軌道さを
　「大人としてどうなのよ」と言ってるの。
　そもそも、冷たいとか冷たくないとかでもないよ。
　それとも君、危機に陥ったらいつでも誰かが助けてくれたのかな。
　だったらそれは「人より恵まれていた」だけだ。
　人間てのはね、基本的に冷たいんだよ。
　最後の最後は、自分しか自分を守れないし愛せないもんなのよ。
　そこんとこ分かってはじめて、「自分の身を自分で守る」覚悟ができるのよ。
　

>>541
流石だな、和製マザーテレサとか言ってる奴等絞め殺したくなるよ。

>>541
マザーテレサって島大介の彼女の反物質女？

>>59 ﾏｻﾞｰﾃﾚｻが語ってるのは、政治ではなくてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱではないかな。

>>539
とはいえ擁護するほど人徳のある人間じゃないからねぇ。
しっかり税金払ってる人間からしてみれば、文句が出るのは当然だろう。
実際払うことなんかできないと分かってても叩きたくなるって。
あの態度見てたらさ。

>>542
ﾜﾗﾀ
たしかにマザーテレサはインド人ちゃうしなぁ

非常識な行動だっつーなら、イラク入国ルートなど、
何がどのくらい非常識だったら、検証が必要だろ？
報道陣は、まだイラクに７０人もいるんだぜ？

つかまったら、全員に費用請求すんのかなあ？
マスコミ規制が出来て、コイズミの思うツボじゃねーか。

　甘えていいのは、国の勧告を聞き入れた人だけだよ。　
　

結論
政府が救ったんだから、甘えても良いのだ。
それをうだうだいう奴は非国民だから国外追放！

後で拘束された２人の家族はマトモだね。

というところから判断できないか？
あ、スマソ
高遠とその取り巻きには判断できないんだったな

2cher







って何？インターネッツゥは初めてでつか？

ID:Mhj6VSrw
新聞読んでるのか？本当に

>>539
好きなようにさせてまた捕まったら例の家族がまた騒ぐだろ。
費用負担って言っても「極一部」だ。
それに金だけでなく、救出するのに危険を伴う人だっているんだ。

やっぱり、バカが立てたスレはレスが伸びるな。

感心

>>552
自分で自分の首を絞めるマスコミ
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040417i117.htm
　【アンマン＝長谷川由紀】イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は１７日、
バグダッドで会見し、日本大使館に保護されたフリーライター安田純平さんら
日本人２人について、「２人は『イラクに残りたい。日本大使館に行くと、日本に
帰らなくてはいけないので、行きたくない』と話していた」と述べた。

　安田さんは、ロイター通信に対し「（２人を拘束していたグループは）とても優
しかった」などと述べ、２人が拘束中に比較的厚遇されていたことを明らかに
している。

　クバイシ師はまた、「（今回の事件で）日本政府は、イラク人や当協会に対し、
感謝の意を表明していない」などと述べ、日本政府の対応を批判した。

>>551
マザーテレサってインドで活動してたんじゃないの？

>>550
感情的なものは、同意するよ。
見かけも言動も、確かに反感買うよな、あれじゃ。

でも、自分の家族がラチられたら、あのくらい言いたくなるんじゃない？
そういう意味では、そこは多めに見ても良いんじゃないかと思ってる。

>>557
は聖教新聞でも読んでいるのか？　それとも↓の本人？

http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/absolute_weapon?

>>201
マジレスすると、ここでブサヨとか死ねとか書いてる奴も
話せば、そんな感じしないはず。
本音を露悪的に書く。それがネットの本質。

ボランティアという名の自己満足も聞いてあきれるな。

勝手に逝って勝手に誘拐されて犯人は日本政府に正しい要求をしましたが、
日本政府は応じませんでした、日本政府は間違っており非人道的であり許せません。
ってことか。

　言いたいことは山ほどあるけど
　この３人（及びとり巻きたち）には　無視　が一番のように思えて来た。
　何かアレでしょ、高遠さんの本も品切れ状態なんでしょ。
　叩けば叩くほど、名前が売れちゃう３人。
　とりあえず、イラク行きたいって言うんだから
　また行ってもらって
　そして同じ目に遭った時に今度こそ自分の力だけで何とかしてもらえばいいよ。

>>562
自分の家族が勧告無視して人質にでもなったら絶縁します。

>>562
　つか、自分の家族だったら行かせないよ、部屋に監禁してでもね。

>>558
だからオレは、「助けんでいい」と一筆書くシステムにしろ、と思ってる。
それか、無償でだまって助けろ、と。
世界じゃ「国益を損ねない範囲で助けてやる。死んだらスマソ。」が多い。

それがほんとの「自己責任」だろ？
費用負担は、コイズミの思うツボ。
おまいら利用されんなよ、と。

>>562
悪いが漏れは渡航禁止のところには殴ってでも行かせない
それが肉親の情愛ってもんだ。
つ　ま　り　理　論　の　展　開　の　出　発　点　が　違　う　ん　だ　よ

まあ、マザー・テレサなら、拉致されて、「私が拉致されたのは政府のせいだ。政府が悪い！」とは言わないと思う。

　なんだか目に浮かぶね。
　ドバイで高遠弟と再会した菜穂子さん･･･
　「どうして私たちが責められなきゃならないの？」
　って眉を寄せてそう。

>>562
まぁ、「家族がもし」となれば、ある程度は分かるよ。
あくまで｢ある程度」ね。
俺が、もし家族だったら「政府が自衛隊を派遣したから、誘拐された」なんて絶対言わない。
まず、政府たたきから始めた彼らは明らかに普通じゃないと思うよ？

俺なら、まず「家族を誘拐したテロリスト」を批判するし、
それを止めるために政府に頑張ってくれと（もちろん家族の命は最優先でしてほしいが）
伝える。
間違っても政府を批判なんて絶対にしない。

名前： 国連な成しさん 投稿日： 04/04/18 00:31 ID:Mhj6VSrw
コイズミ＝2cher＝キチガイ　だな。はああ〜。

>このあと、法律作っても遡って請求なんてできないし。

はげしくばかだね。

男なら行かせる
女なら行かせない
たぶん

>>570
あの3人プラスその馬鹿親みただろ？
「助けんでいい」ってくらいの覚悟で行ってるように見えたか？
家族はあの通り、3馬鹿も「息苦しかった」とか言ってる始末。

しょせん自己満足と好奇心だけで言ってるやつなんだよ。彼らは。

　>>574
　まあねえ･･･この家族特殊だからね。
　ふつうだったらテロリスト非難だけど
　そもそもサヨ一家でしょ。
　仮にノンポリだとしても、娘（息子）の主張にかなり感化されてると思う。
　だから政府批判に走っちゃったんだよね。
　

>>562
普通の親なら縛り付けてでも行かせないし
それでも行くようなら「あの馬鹿が」となる。
当然心の中じゃ助かって欲しいと思うだろうが
他人様に迷惑かけてまで「助けろ」なんて普通
はいえない。

＞非常識な行動だっつーなら、イラク入国ルートなど、
＞何がどのくらい非常識だったら、検証が必要だろ？

検証なんてちゃんとニュース追っていれば済んでるだろ
・バグダッドへの空路もあるのにわざわざ陸路を選んだ
・ヨルダン人ではなくイラク人のタクシーを手配
・昔からアリババ街道と呼ばれる治安の悪いバグダッド街道
・ファルージャが危険な時期にそこを通る
・ファルージャを迂回するために幹線道路を外れる
・今井のメールにあるように「あとは運次第」という甘すぎる見方

身内だからこそ厳しくするのが正しいと思ってるんだけど違うの？

あー？　バカは死んだほうがいいんじゃないの？
20億/3＝クサマン　あほですか？　
日本に損害を与える存在。これで辞めるなら教訓として許すが、たぶん続けるよ。
まあ、捕まる前提で行ってるとは思えないからな。
北との有事の際にアメリカの助けを取り付けるのが今回の派遣の目的。
あんた、日本を敗戦国にして共産主義に変える革命を支持してるの？
それを一般に左翼と言う。

>>580
捕まえてくれと言わんばかりの凄いルートだな（藁

個人的には家族の対応には納得できるけど、
本人たちの態度が気に食わない。
自分たちの立場を理解していない。

だから、自衛隊派遣に反対の人は
イラクにいってはいけない、ということだな。
拘束された時に、反対の人は必ずその原因は
自衛隊派遣という。つまり、政府の責任だと。
派遣がなければ拘束されなかったと。

国に甘えてっていうか、国を非難し続けていただけなのでは？
それが今回これだけ問題になっている原因なのでは？

>まず、政府たたきから始めた彼らは明らかに普通じゃないと思うよ？

それはそうだな。
普段の自分らの主張と、かぶったんで止まらなかったんだろうな。

ただまあ、オレは大目に見てやってる、てこと。
家族の生き死にがかかってるからな。
それで、家族が助かるんなら、悪魔になってもいいという気はオレにもあるかも。
だから、そう言った家族は叩かれ覚悟かもね。

>>1 それは完全に子供の理屈です。
権利を主張するには、まず義務を果たさねばなりません。
この場合の国民の義務は、当然（法的拘束力がなくとも）国家の警告に
耳を傾ける、という事。国家の指摘はないがしろにしておきながら
国家の民としての「権利」だけはキッチリ主張する。こんな身勝手な権利は
何処の世界にも存在しません。
国家が退避勧告を出していて、それを無視した人間が案の定拘束された。
これは何と言おうと、この事件の厳然たる事実。
国家に束縛されない、外務省の退避勧告なんか関係ない、
などと無責任な事をぬかす輩に限って
己のリスク管理不足で危機に遭遇すると「国家の救出は国民の権利だ！」などと
言い出す。こういう事を主張する人間を「ガキ」というのです。
責任を負う能力もなければ、最初からそんなものを度外視している人間です。
タチが悪いのは、これが正しい事だと勘違いしている点ですね。
勿論パウエル国務長官の発言にもあるように、皆がリスクを請け負わないならば
歴史は前には進まない。リスク覚悟での貢献は尊いものです。
だからこそ、今回の彼らの軽率な行動は安っぽい同情で容認してはならない
のです。

高遠の本売り切れ、、、。
おいおいやめろよ。これ以上いい思いさせてどうすんだよ。
印税ガバガバ、知名度アップなんて思う壺だろ。
ただでさえ国費使ってんだから、これ以上貢ぐなよ。

マザー・テレサは現在のユーゴスラビアの生まれ。

マサー・テレサの場合は、入った修道女会の布教の任務でインドへやってきて、
そのまま有名になった活動をはじめたので、「お前が言うな」はあたらないと思う。

まぁ生臭い話もあったんだけど、誰にでもあるからいいでしょ。

　１はさあ、考えなよ。
　あんたの友達か何かが、たとえば登山してて遭難して。
　皆、必死こいて捜索して、山中の谷間かどっかで発見されてさ。
　その時、発見された友達が
「もっと写真とりたいから、すぐ帰るのはいや。残ってっていい？」
　なんて言ったら、どうするよ。
「え？　何で捜索隊が来るの？　どうして警察まで出動してるの？」
　なんて言ったら、どうするよ。

　あんたは自己責任自己責任言う連中を「冷たい」と表現するけど
　↑こういうこと言える他人に
　「暖かい」応援してやる気分になれると思う？
　
　

個人が社会に負うべき責任はどへいった？

>>587 家族に叩かれる覚悟はなかったと思うよ。世論も自分たちに同調してくれると思ってたに100万円。

単なる、欲求不満のクサマンか・・・
1ウォンの価値も無いｗｗｗｗｗｗ

>>592
　あぁ〜の山〜越えぇ〜てぇ〜　飛んでぇえった〜♪

三人を解放したイラクの良識に敬意を表する。
自衛隊撤退を拒否し、三人の安否を踏みにじった政府の態度を断固非難する。

>>561
マザー・テレサ

カトリック修道女,元・神の愛の宣教者会代表
本名,ボヤヒュー，アグネス・ゴンザ
1910年8月27日〜1997年9月5日　87歳
スコピエ（マケドニア）生まれ

両親はアルバニア人。1928年9月アイルランド系尼僧団・ロレット修道会に入り、
アイルランドに赴く。同年12月インドへ派遣され、'29年5月修道女(シスター)となり、
テレサと改名。

>>589
その金は損害賠償で国庫に入ってくるんだから多めに見ろ。
高遠から巻き上げる金はビタ一文まけないから。

>>593
左翼の助言者がいて、「こう言えばいい」と指示されたそうだが。

>>580
そのルートで何人が無事に入国できて、何人ができてないんだよ？
そういう検証だよ、バカ。

　なるほど。助言者がそれじゃあねえ。>>599

>>596 政府は頑張ったじゃん。自衛隊撤退以外の道を考えて、三人救出に頑張ってたよ。

>>600
バカがマイブームなのか？

どうぞ北朝鮮という国に思う存分に甘えてください
お願いします

>>602
　そうだそうだ。自衛隊撤退拒否はしたけれど
　それはテロに屈しないという意味であって
　決して３人を見捨てるという意味ではなかった。
　

>>600
本気で言ってるのか？

結局、
本人に対する感情、家族に対する感情、自衛隊に対する考え方、
ボランティアに対する考え方、自己責任に対する考え方、
政府の行動の法的是非、費用請求の根拠、などを、
ごっちゃにしてるから、わかりにくくなるんだよ。

オレが言ってるのは、最後の２つだけ。

>>600
検証なんてしなくても、それが「非常識な行動」であることは一目瞭然じゃないか・・・
つか、あんた別に擁護してるわけじゃないんだろ？
ここでちゃんころがギャーギャー騒いでるのが気に入らないんでしょ？
それなら、ここにこない方がいいと思うんだが・・・

>>599 そうだとしたら、サヨクの支持者が家族を貶める原因を作ったんだね。

>>600
そんな馬鹿なルートで愚かな手段で入ろうとしたのは3馬鹿くらいで
その3馬鹿は捕まりました。

591
ﾊｹﾞﾄﾞ

俺が個人的に気に食わなかったのが
「もっと写真とりたいから、すぐ帰るのはいや。残ってっていい？」 　
的な発言だった。

>>600
うーん･･･数字のデータがあれば検証にはなるけど。
バグダッドの城壁の一歩外に出たら（現地人でさえ）もう死を覚悟、という
現地不文律があるってだけでもう充分だと思うよ。

政府に甘えて年金払わない！
政府に甘えて重量税払わない！
政府に甘えて働かない！
政府に甘えて生活保護申請！
政府に甘えて住所不定で倒れてみる！
政府に甘えて保護されてみる！

なんか幸せだなぁ。

>>608
>それが「非常識な行動」であることは一目瞭然じゃないか・・・

ほんとにそうか？　って言ってんの。
あれが、イラクに潜り込む常道ルートだったらどーすんの？　ってこと。

おまいらコイズミに利用されてんぞ、って言ってるだけだよ。
費用負担は、報道規制を呼び込むんだよ。

>>598
そう願いたいものだ。ただ、
「こうなったのは自衛隊のせい」なんて
のたまってる香具師だから、簡単にはいかねえだろうな。

パラシュート装備せずに上空から落下するようなもんだ。
そんなことわざわざ検証するまでもなく、「非常に危険」つーか「そんなことするのは馬鹿」

悪くない。甘えよう。
国民年金キチントよこせ！

>>614
常套ルートなわけないだろ、考えてるのか？

>>600 そんなの検証しなくても、危険だと普通はわかるよ。

>>618
そんなにイラク入国ルートに詳しいのか？

個人的には、被害者家族がどんなに混乱してるとしても、
記者会見やらテレビ出演やらを４０回以上もするというのはなんとも違和感を感じた。

Mhj6VSrwの言ってるとこは至極もっともだな

ヒステリックになってると、見失うものもあるぞと。

ここ数日の2ｃｈは色々な意見が飛び交っていて
ひじょーに騒々しい！！

旅券を返納させろ！
旅券法の規定に抵触してないか？

つーか甘ったれじゃない奴を助けるのは良いんだが
甘ったれを助けるのは実にウザいんだな。これが(笑)。

>>614
ほんとに「非常識」らしいよ？
ＮＧＯの桑山氏の発言の中で、あのルートが「常道」でないことをとり上げ、
ふつうのボランティアメンバーなら使わないと話していた。
煽りじゃないから誤解しないでくれ。
この板か、隣の中東板でその手のスレ立ってたから見て来るといい。

>>614
そこまで他人に利用されてることに注意深くなるなら、
もうちょい3馬鹿やその背景にも注意を払っ方がいいよ

＞自己責任と批判するのが・・・


日本語勉強しなおして逝って下さい

三人の解放はイラク人の良識と日本政府の無能・危機管理の無さを示した．

もしも、日本が弱体化して左翼が望む政権になれば、
国民は国には甘えられなくなるんだけどなぁ・・・
（中国・朝鮮みろよ。自国民にケアないだろ？）

もしかして、自分だけはこんなにがんばったんだから
一握りの特権階級になれると思っているのかい？

どうやらただ政府を批判したいだけの奴がいるようだな

国に甘えたのが子どもたちだけではなく
実は親もだったってことに激しく笑える。

抵抗しながら実は守られている未成年の反抗期を
思い出しちまった。

>>614 ん？つまり政府が『安全な場所』を『危険だ』と嘘をついたとあなたは言うの？百歩てか一万歩ゆずってそうだとしても、政府が『危険』だと言う場所に行くのは、やめるべきじゃない？

>>614
３人が乗り込んだもっと以前、
今ほどイラクの緊張が高まってなかった時点でさえ、
アンマン→バクダッドは、逆に空路を使うのが
まともなマスコミの間では常識だった。
現にアンマン→バクダッド間には２航路が開設されている。

>>580
・普通は早朝に出発するのに夜中に出発
も付け加えて下さい

>>631
社民党は昔っからそういうところです。
最近は民主党もだけどな。

>>614
あのなぁ・・・退避勧告出てる国なんだぞ？
そこに「個人の意思」で入ったわけだ。
まずここで、「非常識」だよな？

んで、バグダッドやファルージャが危ないことは現地にいりゃ分かりきったことなんだよ。
もちろん、日本のニュースでも言ってた。
そんなとこに彼らは護衛もつけず、
イラク人のタクシーに乗って（確かホテルでヨルダン人のタクシーを勧められたけど断ってる）
行ったんだぞ？

これを非常識と言えない訳が無いだろ。
このスレに長くいれば長くいるほど墓穴掘るぞ？
早々に出てった方がいい。

>>614
ドライバーはヨルダン人を選ぶのは当たり前なんじゃないのか？

>>600
ナイタイ以外の出版物もたまには読めよ。

あ、それから漢字は飛ばして読むなよ。

>>626
ルートの話は、非常識行動の根拠として出てきたもの。
非常識行動は、費用請求の根拠になるか？　ってのが本質だろ？

だから、そこまでちゃんと「非常識ルートで入国したから」という
理由で費用請求するなら、こりゃまた話は別だけど、
まだそうじゃないから「ちゃんと検証すべき」と言ってるだけ。

じゃあ、他のルートなら、外務省は費用請求せんのか？　ってこと。
そうじゃないだろ。ヤツらが今言ってんのは。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931278/l50

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって
（現状のイラクで）護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、
ＮＧＯ同士でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」湾岸戦争直後のイラクに日本人医師として初めて入国し、
緊急支援活動を行った経験などからイラク人の親日感情をよく理解しており、今回の事件でも解放の方向は予想できるという。
「彼らは底抜けに日本人が好きで、私自身、一度もいやな目にあったことがない。幸いなことに、まだ民間レベルで日本人への敵意はなく、
犯人グループがイラク人であれば、殺すはずはないと思っている。行動が過激なのはイラク人らしいが、人の道を大きく踏み外すことはない」

>>614 小泉批判したいだけに見える。小泉が間違えてると思えば、小泉批判するよ。今回は、小泉はまともな対応をしてたと思うよ。認めるとこは認める、批判すべきとこは批判する。 あの三人は批判されてしかるべきだよ。

>>637
ほんとに脳が足りんな。
今イラクにいる７０人の報道陣についてどう思うんだ？厨房は。

>>624
旅券法13条1項5号
『著しくかつ直接に日本国の利益または公安を害する行為を行う虞（おそれ）
があると認めるに足りる相当の理由がある者』
は旅券発給を拒否できる。

>>640
お前、緊急避難って言葉知ってるか？

>>643
あのー･･･　報道陣て、報道各社から派遣されてる人たちのことですか？
彼らまで非常識とは言ってないと思いますよ？
社命で飛ぶ人たちは危機管理マニュアルあるし、社命なんだし。

>>640の言い方こそ論点のすり替え。
非常識ルートだからチャーター機などの費用を請求するなんて、
政府は一言も言ってないのじゃないか？

何事も行動し、経験した者が勝ち組。
費用や謝罪など、彼らの人生の一部でしかない。

>>600
国連のマニュアルでも、バグダッド街道を通る時は４台以上で隊列を組んで
ノンストップで駆け抜けろ、ということになっている。
ファルージャが燻っている時にのこのこ出かけて、ショボいタクシーに３人で
「あいのり」していたバカが３匹捕まった。それだけだよ。

>>643
>今イラクにいる７０人の報道陣についてどう思うんだ？厨房は。

アホか。

まともなジャーナリストなら、何かあっても自己責任です、政府による特別の
支援はいりません云々と一筆入れていってるんだよ。

散々マスコミで既出だろうが。

>>640 検証しなくてもだ非常識だとみんなわかってるよ？なんでそれがあなたにはわからないのかが不思議。

>>643
まったく論理立てて反論せず、バカだの脳が足りんだの・・・
自分は言いたいことだけ言っておいて。

>>643
仕事とバランティアの違い分かります？

報道陣てほんと、遺書みたいのまで書いて行くもんね。
それと保険が並みじゃないって言うよね。

>>643はやっぱり左翼系市民団体の関係者なの？

まあ、費用請求云々ってのは政府の単なる愚痴なんだけどね。
でも今後もこんなことが頻発するようなら本当にそうなっちゃうかもね。

>>652
全部自分に言ってるんじゃないんですかね（藁

>>650
それほんと？
できたらソース教えてくれ。
それがホントで、３人がそれを書いてないなら、話は違ってくる。
その件については、素直にあやまるよ。

>>656
頻発はありえん。

問題のある侵略につきあって自衛隊を派遣することが
この先なければの話だが

>>643 あなたの言う70人の報道記者が、もしあの三人のような行動をしたなら『非常識』だと思うけど。あなたの言う70人の報道記者は、そんな行動を取ったの？

>>614
費用負担に法的根拠がある場合
→請求しても何も問題ない
費用負担に法的根拠がない場合
→請求できないので報道規制を呼び込むこともない

おまえは何をギャアギャア言ってるんだ？
費用負担を言い出したのはバカがイラクへ行かないように脅かすためだろ
リスクコントロールがちゃんとできるまともなメディアなら行ってくれ

>>643
あの3人と報道陣を一緒に考えること自体、どうかしてる

>>620
検証しないと検証しないとって言うならまず自分がやったらどうだ？

>>658
日本語読めや。
3馬鹿がそんなもん書いてるはずないだろ。
普通の「常識のある」報道関係者は、非常識なルートなど通らんし、
死ぬ覚悟も十分にしてから行ってるってんだ。

>>643
だからまともな報道関係者の間では、
アンマン−バグダッドは空路利用が常識なんだっつーの。
実家が金持ちのくせに安全のための飛行機代すらケチった高遠の自業自得。

他板にこんなのが載ってた。

100 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/04/17(土) 00:08 ID:IlS8EYki
プロのジャーナリストが紛争地帯へ赴く際には、版元にそれらしき手紙を渡して行きます。
で、もしもの時には版元が、その手紙を本人の声明として発表する手はずになっています。
プロはネ。

私も、昔々、先輩に言われて１回だけ書いたことがある。
書いた後、不思議と腹が据わったのを憶えている。
拉致された時の映像からは、たしかにプロフェッショナルの肝っ玉のすわりが見えてこなかった。
射殺されたイタリア人の爪の垢でも煎じて飲みなさい。

「俺は撮るのが仕事だから」
と、のたまったそうだが、今、フジの映像を見て、俺、アングリ……
あれがプロフェッショナル・フォトグラファーの装備か？
砂漠地帯でカメラを扱うための装備か？
紛争地帯での装備か？

世界どこへ行っても、どの国のジャーナリストと話をしても、お互いの情報ネタは口をつぐむが、こちらが日本人となれば「カメラ談義」には花が咲くもの。
あれで、日本人フォトグラファーは名乗らないでいただきた。

>>659
そういうことが起こらないように、政府の勧告に耳を傾けようって気はさらさらないわけね…。

>>658
袋叩きになるだけだからもう来ない方がいいよ。

>>666
装備はきっと燃やされたんだよ

>>658
漏れは650ではないが、３人が一筆書いてることはないと思うぞ？
たいてい一筆書くのは報道機関で働くジャーナリスト。
今井君はただの高校生（つか大学生）だし
高遠さんはボランティアだし
郡山さんは･･･さて、どうかなぁ･･･彼は自衛隊出身。
新潮の記事によれば、これまでジャーナリストとして仕事をしたことは
ほとんどなかった（いくつかの記事を書いた）程度だそうだから、
従って、３人が一筆、というのはナシだったと思うわけ。

とりあえずMhj6VSrwは、自分の言いたいこと書くのは全くかまわんが
きちんと他の人のレスも読んでくれ。

費用負担は安易なボランティアに対する警告になるね。 それでも行く！政府に助けは求めない！ これが理想でしょ。そして、そう思える人なら助けてあげたいね。ここまで叩かれなかっただろうね。

>>658
なんかね、ひどく疲れたよ。
小一時間、あんたの空回りにつきあっちゃってw

３人は自らの善意が理解されず、政府の冷淡な対応を支持する日本の世論に失望し、
再びイラクにいくだろう・・・・

>>665
捕捉。
さらに現地での移動に使うタクシーも、
自衛隊車両が大きな幹線道路では150km/hに近い速度で移動するので、
ちゃんと追いついていけるベンツや古くない日本の４WD車などを選び、
英語が話せて、銃器を所有し、
それが使えるボディガードとしての役割を担える運転手を雇ってるんだよ。

いっとくけど郡山は報道人じゃないからね。
ただのカメラオタ。

桑山氏の発言読んで。
こういう良識らしきものを備えたＮＧＯがいたんだと思った。
ＮＧＯと聞くとジンマシン出そうになってた漏れだが
やや見直した。

>>666
日本国内でならカメラマンなんてのはどこの社でもあんな格好だけどなｗ
漏れ的には、故・沢田教一さんのつめの垢でも煎じて飲んで欲しいよ。

>>643
７０人っていつの情報よ？３人拘束発生当時だろ？
もうほとんどが出国してるぞ

>>670
言ってる意味がわからない。
解放されたときの映像見てないの？

>>674
何にもやってないだろ（藁

>>667
またアメリカの戦争に付き合うのか……

>>670
佐々さんのとこのボランティアは一筆書かせられたらしいね。
本人がテレビで言ってた。

>>650
探してる間に他の人がレスしてくれたようだけど、まあこれも読んでくれ。

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&start=11&log=200404&maxcount=22
2004/04/09 (金)
昨日私はニュースが流れるよりもかなり早く小泉首相よりも15分遅れである筋から
緊急の電話を受けた。四ツ谷の駅前でのことだった。私がなすべきことはそれを報
じるよりもまず救出の手助けができないかということであり駅前にしゃがみ込み地べ
たに手帖を広げて電話をかけまくった。しかしバグダッドのいかなる情報源にも３人
の名前はひっかかってこずつまりは彼らはアンマンを出る時にバグダッドの知り合い
にそのことを告げて定刻に到着しなければすぐに危機管理を開始するという最低限
のこともしていなかったようなのだ。彼らの行動を批判することは容易だがまだその
全貌が明らかになっていないので自分のことだけを書いておく。こういうことはみっと
もないので公にすべきではないのだが私はイラクに向けて日本を発つ前に「特異事態
発生時行動指針」という書類を信頼できる筋に寄託しておいた。親族ではいけない。
親族は冷静な判断が出来ないからである。そこで書いた中で最も重要なのは今回
のような事態になった時の判断である。私の遭難時には「日本国政府はいかなる
妥協にも応じるな。見捨てよ」という声明を即時に事務所を通じて出すことになって
いた。国家の警告を無視して行く以上それは当然のことでありその一言が政府を
縛る卑劣なる輿論の縄を切ってあげることになるのである。無論それは私個人の
生き方で他人に強いることではない。

>>680
解放された時に、出国時に一筆「自己責任です」って書いたって言ってたっけ？
その一筆の映像あったけけ？

>>670
３人はオレも、そう思ってるが（658はわかりやすく対比で書いただけ）、
郡山氏はほんとうはどーなんだ？　こないだ解放された片割れは？

>666
へえ〜
念書書いとけっつーのは大賛成なんだが、本当にまともな記者は殆ど書いてんのか？
普及してないんじゃないの？

>>682
付き合いたくないんなら軍事力の強化をして核を持たないとね。

>>427
自衛隊派遣はボランティアじゃないよ。アフォちゃう？
イラクの復興支援もさることながら、国際社会において
国力に相応しい責任を果たす為、その意思表示の為に
派遣してるんだよ。
国益を見据えた国策とオナニーを同列に論じるなよ。

>>674 ありがた迷惑な善意だね。

>>682
>またアメリカの戦争に付き合うのか……

来るべき北朝鮮との戦争に助力してもらう必要があるからね。

■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。

桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。
現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士
でも情報の共有を図るという。「きちんとした情報収集と、集団による
系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。
アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

>>670
一筆書いて送り出したのなら、家族の様子も違っていたはずだしね

>>690
アメリカの協力を得るより
北とじかに戦争した方が楽な気がしてきた。

今回の人質事件で、3人は自己責任をとれだの、
自衛隊は撤退する必要がないだのと、意味のない議論が続いてますが、
そもそも日本が中国の支配下に入っていないことが諸悪の根源では？
日本が中国の支配下に入っていれば、
イラク侵略に軍事的に協力するという事態は起こらなかった。
今回の人質事件のように、「おまえのトコの軍隊を撤退させなければ、人質を殺す」
という要求を受けることもなかったはずです。

この際、根本的な問題をきっちりと指摘するべきじゃないですか。つまり、

「小泉さん、日本は、憲法を廃止して、中国の保護領になりましょう」と。

>>685
ゴメン。間違った！
>>680じゃなく>>669だった。
ホント、すまん。

>>682 問題すりかえだよ。アメリカ批判ならスレ違いだよ。ここは『あの三人の行動』について語る場所。あなたはあの三人の行動についてはどう思うの？

>>686
どうだろうなあ郡山氏は･･･
朝日を紹介してもらって記事書くようになったのが３年前らしい。
ジャーナリストとしては駆け出しで、仕事数の少なさから見ても
「ジャーナリストの不文律（一筆書く）」を
まるで知らなかったとは思えないが
誘拐前夜のメール
　>後は運次第
なんて言葉からも分かるように、一筆書いて行く覚悟はなかったような気がする。

>>688
427は３馬鹿の救出費用のことを言っているのだと思われ
自衛隊派遣費用は３５０億じゃなかった？

親の監督義務があるにも拘わらず、未成年である息子をイラクへ送り出した責任。

人命を尊重せよと言いながらも、息子の身代わりに議員が人質になれと人命を軽んじた発言に対する謝罪要求。

国策を無視した身勝手な行動、及び言動に対する責任。

自らのリスク管理を怠った結果の事件でありながら、政府を一方的に批判し続けた国家侮辱に対する謝罪。


彼ら救出の為に使った費用は国民全員が負担している税金であり、その金額は約20億円と言われています。
人質救出に協力を依頼したヨルダンからは、債務2000億の免除を要求されています。

年金問題を抱える日本にこんな無駄銭はありません。
彼ら3人を支援する方々がいれば、カンパ金を全て国へ寄付して下さい。
日本政府、全国民へ謝罪と感謝の気持ちがあるのであれば、ちゃんとした形で表してください。

あなた方の身内を助けるために私財投入は考えましたか？
身勝手な行動の責任は国民・政府になすりつけですか？

政府ってさ「自己責任で」とか言ってるけど、もし何かあったら助ける義務があるんだよね？
どこが自己責任なの？？

＞643
そういう発言は如何なものか。冷静に頼む。
まあ退避勧告の発せられている地域にいくのであれば自己責任は大原則だよね。
自己責任で全てを完結できればいいが今回の様なケースは政府、外務省が動いており
どれだけのリスク管理をしたのか問われても仕方ない話。
解放後に日本大使館へ移動した後の3人の発言を聞くとあまりにも自分たちの状況を
把握していないし自覚がないと言わざるを得ない。
あの家族でさえも「言動を慎め」と言っていた位だ。

政府内から費用請求の話が出たのもそうした当事者の自己責任に対する自覚のなさから
来たもの。これは推測だがイラクに入国する際の情報収集を含めたリスク管理がずさん。
そうしたスタンスが解放後の発言に現れているのだろう。
危険を賭して入国するのであればきっちり情報収集し極力リスクを排除するだろうし
それでも拘束されるケースはあるだろう。ただ自己責任の自覚があれば解放後の奇怪な
発言はなかったと思われる。

>今イラクにいる７０人の報道陣についてどう思うんだ？
これはジャーナリストとして敢えて現状を正確に伝える事を使命とし取材しているんだろうね。
リスクに対する自己責任を持って行動している事と思う。
この人たちについては敬意を表したい。
仮にそのなかで拘束される人がいるとして、自己責任においての自覚を持っていれば非難されないし
無謀な行動により拘束され、解放後もリスク管理に甘さがあり自分の軽率な行動により多大な迷惑を
かけた事を認識していなければ非難される。

何にせよ3馬鹿がやった愚行は今更どうしようもない。
せめてこれで、軽い気持ちや自己満足で「ボランティア」なんて名乗って
行く人がいなくなることを祈る・・・それなりの覚悟ある人だけで十分。

>>693
憲法改正なんか楽勝だしね。

>>695へ　おーけーどんまい。

いや、でもマジ、解放時に
「私たちはこんなものを一筆書いといたんだ」
なんて３人が発言した映像があったらそれはそれで面白いと思ったぜ。

>>686普及してるよ。でも、普及してないとしても、立派なボランティアなら>>684のように考えるよ。NGOも迷惑だろうね。

自衛隊その他がいろいろな犠牲を払いながら「退避勧告」だしてるのに
それを無視して捕まって、「政府は何とかしろ」って、どうしろちゅーねん。

「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」
「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」「自業自得」「自己責任」

>>699
もし国家が救出費用を請求してきても我々がカンパして、一万人が
十万円ずつ出せば十億円になります。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200404/39011.html

出してくれるそうですよｗ

>>700
どうしてもまた行きたいのであれば、という話しの中で出た言葉だよな。
今回ではなく、次ということ。

>>705
そうだよなあ。同意。
それに、高遠さん所属の団体ってＮＧＯじゃないんだろ？
（ちゃんと籍を置いてる、という意味）
あるネット上の記事で　高遠さん本人が（イラクでの自分の活動）を

　一人ＮＧＯ

と名乗ってたの読んだぞ。

>>704
いや、書いたとすれば声明文……？

　　　彡川川川三三三ミ〜
　　　川｜川＼　　／｜〜　プゥ〜ン
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　＜国に甘えて何が悪いのか
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　 ＼＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カチッ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ttp://www.domo2.net/bbs/image/1082109152.jpg
「地球防衛家のヒトビト」　しりあがり寿（朝日新聞夕刊にて連載の４コママンガ）

１コマ目
　海（川？）で子供が溺れている
　子供「助けて〜〜」
　防衛パパがそれを発見
　防衛「わっコドモがおぼれてる！！」
　男Ａはそばで見ている

２コマ目
　防衛パパが上着を脱いで助けにいこうとする
　防衛「今いくぞー！！」
　男Ａが待ったをかける
　男Ａ「ちょっと待て！！」

３コマ目
　脱ぎかけの防衛パパに声をかける男たち
　男Ａ「いくなら自己責任でいけよ」
　男Ｂ「なにかあっても自業自得だぞ」
　防衛「・・・・・・」

４コマ目
　男Ａ「オレたちにメーワクかけるな！」
　男Ｂ「オレたちをまきこむな！！」
　防衛「・・・・・・」
　子供は自力で岸にはいあがって助かった

>>712
高遠に見えた

＞＞708
皆さん裕福なんですね。

>>713
さすがアカヒ。

>>713
子供から目を離した親が悪い

>>713、つまり三人は、泳げないくせに川に飛び込んだ子供みたいなもんだと言うことでしょ。

>>713
「自己責任だ」って言われたら行動が止まってしまうって時点で
まあその程度だってこった。
絶対に何とかしたいってならもっと覚悟もってもらいたいもんだね。

>>713
岩手では一昨日、小学校に入学したばかりの女の子が雪解けで
増水している川に流されて亡くなったんだが…

んもう、>>1は甘えんぼさんなんだから。

>>713
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040418020721.jpg
続き

>>713
危険な目にあって助かった、という点では子供＝３人
自己責任自業自得という言葉を浴びている、という点ではパパ＝３人

意図的に構図をずらして問題点をあいまいにするなよ＞しりあがり
へたれポンチ絵描きが

>>701
冷静だけど、口が悪いのはスマン。2chと思って許してくれ。

前に書いたが、自己責任の話は、オレはどーでもいい。
ここで気になるのは、政府の救出責任と、費用請求の話だけ。（そういうスレでしょ？）
３人も、「助けてくれなくてもしょーがない」とは思ってるだろう。
３人がバカなのはそーかもしれんが、それとこれとは別に考えるべきと思うぞ。

> 政府内から費用請求の話が出たのもそうした当事者の自己責任に対する自覚のなさから来たもの。

それが問題だっつー話。
「退避勧告」はあくまで「勧告」であって、救出時の費用負担、勧告無視時の罰則規定等は、無いはず。
だから、今回の請求をなし崩し的に認めると、報道規制につながる、という懸念だよ。

> ただ自己責任の自覚があれば解放後の奇怪な発言はなかったと思われる。

これは、みんな誤解してるが、聖職者協会のアラブ人が、
拘束側勢力だと思ってたからでは？　VTRでそういう様子があった。
どっちにしろ、本人や家族がバカだ、という話と、
国家の救出義務や、費用請求の是非は、別だということ。

>>1
学校卒業したら大きい会社でなくてもいいからどこかに就職して
必死になって働け。組織の中辛い目にあいながら必死に働いてみれば
なぜ彼らが批判されるかわかる。
頭が悪いのは自分だったという事がよくわかるから。がんばれ。

>>713
なにがいいたいんだ？このマンガは？

請求は罰則的性格ではないにょ?

規則外の
エクストラチャージはいただきますってことだよ

まあ、イラクで拉致られたこいつらにボランティアを名乗る資格なんて毛頭ない。
ようはてめえのケツを早くふけるようになれってことさ。
他のボランティア団体に迷惑かけるな！！

>>724
費用負担に法的根拠がある場合
→請求しても何も問題ない
費用負担に法的根拠がない場合
→請求できないので報道規制を呼び込むこともない

んで？

>>729
外務省は、請求するつもりなんでしょ？

つーか五人ともイラク人に認められて
イラク人に助けられたってのはスルーなのか。

たいがいすごいと思うが……

ボランティア＞＞＞超えられない壁＞＞＞ヒキオタのおまえら

>>724
同意。
費用請求して本人らと馬鹿家族にお仕置きをしたいのは心情的にわかる。
ただ、それだけに流されてしまうと、
役人と政治家がまたぞろ都合のいい手段をこれぞチャンスと押し付けてくる。

>>713
１コマ目は「自ら飛び込んだ子供が溺れている」のはずだが

安田君
殆どお遊び気分
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/index.html

>>724
>だから、今回の請求をなし崩し的に認めると、報道規制につながる、という懸念だよ。

だからまともなジャーナリストは一筆入れると言っておろうが。政府もそう言う奴には
好きにさせる。

>>730
外務省の請求は慣例に従ったもの。戦乱などから邦人を退避させる場合、宿泊費・食費・
交通費の自己負担を求めている。妥当な請求では？

>>731
金は要りませんと一言でも逝ったならすごいが。笑顔の影には金がある。
もちろん3馬鹿の金じゃなくて税金ね。
もう支持者だけ寄付金つのって補填してくれよ。まだいくらでも出てきそう。
同情されるならね。同情基金いくらでもやってくれ。

>>731
バカか？

生かしておいても何の問題もないバカだから相手にされなかっただけだ。

外交官は殺されている
何故か？生かしておくとマズイからだろ。

どっちが人質としての価値が高い？

>>724
どこぞで遭難した人を救出した場合にも確か請求されてただろ？
それと同じでしょ？

>３人も、「助けてくれなくてもしょーがない」とは思ってるだろう。
ほんとにそう思ってるの？
「捕まったのは政府のせいだ（つまり責任は政府が取るべきだ）」とか
言ってる連中なのに・・・

>>736
>政府もそう言う奴には好きにさせる。

ほんと？
それはちょっと信じがたい。
助けるだろ？　たぶん。

> 外務省の請求は慣例に従ったもの。戦乱などから邦人を退避させる場合、
> 宿泊費・食費・交通費の自己負担を求めている。

ええーーー！！　そうなんだ。
これも初耳。ソースできたら教えてちょ。
なら、健康診断と帰国は、断っても良かったんだ、あの３人。

>>730
規定に従ってな。
これ読め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000136-kyodo-pol
差額は政府が負担＝国民が負担だ。

>>740
いつまでも釣ってろ

>>740
そりゃ助けはするだろうさ、自国民を見殺しにはできない。
好きにさせとくというのは、
見殺しという意味ではなく
取材活動等を好きにさせるという意味だろ。

>>730
請求したって法的根拠がなければ意味がない、
法的根拠があるならじゃんじゃんやれば？というお話。

費用請求はどうせ全額は払えっこないし、マヌケがイラクへ行かないように
するためのブラフでしかないだろ。
報道規制に敏感なマスコミ自身が何も言わないうちから
「懸念が！懸念が！」と一人騒いでいるお前がおかしい。
大体、イラク関連の報道の流れもさっぱり追えていないお前が言うな。

>>740
おまえソースソースと言ってるが自分で調べろよ、
つーかバカとか口汚く罵るだけで自分の無知さは棚に上げて
調べて上げた人に失礼だろ。

>なら、健康診断と帰国は、断っても良かったんだ、あの３人。
可能だったとしても、そんなことするやつ人じゃないだろ。
迷惑をかけた人に謝罪、それに何より家族に自分の健康な姿を見せるのが当然だろう。
自分の親を不幸にするようなやつにボランティアする資格あるのか？

だが、世論を擁護論にに操作しておかないと「失言」(本心)を期待できないぞ。（ｗ
即時帰国で記者会見を期待したが、弁護士同伴で二人行ってるからつまらん会見に
なりそうだな。おっぱいポロリ的失言を期待するなら英雄凱旋ムード作っとけ

２cher（にちゃー？）の世論操作力の見せ所だと思うがどうよ？

>>741
サンクス。
ただ、この規定はたぶん、邦人自らが飛行機での「国外脱出」を頼んだときのことだろ？
その規定を適用（流用？）すると。
ということは、３人が「イラクを脱出したい！日本へ帰りたい！」と
言ってる、ということかな？
（犯罪者からの救出は別の話になる）

今回の話で変なのは、費用負担させるのに、強制退去っぽい、ということもある。
本人が脱出したいと希望したのね？
それなら話は別。

＞前に書いたが、自己責任の話は、オレはどーでもいい。
＞ここで気になるのは、政府の救出責任と、費用請求の話だけ。（そういうスレでしょ？）
＞３人も、「助けてくれなくてもしょーがない」とは思ってるだろう。
＞３人がバカなのはそーかもしれんが、それとこれとは別に考えるべきと思うぞ。
政府は救出すべく動いていたよね。内容は公表されていないから検証の仕様がないが。
自己責任の自覚の欠如から費用請求の話が出ているんだよ。関係ある。
自己責任の自覚があれば費用請求なんて話は出ない。費用請求の話は本人たちにお灸をすえる事と
同じようなお馬鹿さんが出ないように抑止する意味合い。
下の2行も関係ある。イラクに行く事とはどの様な覚悟と準備が必要か考える頭がいる話。

＞「退避勧告」はあくまで「勧告」であって、救出時の費用負担、勧告無視時の罰則規定等は、無いはず。
＞だから、今回の請求をなし崩し的に認めると、報道規制につながる、という懸念だよ。
報道を見る限りでは政府は報道規制なんて考えていない。あくまでも彼らの常軌を逸した言動が
政府を逆なでしたもの。

＞聖職者協会のアラブ人が、
＞拘束側勢力だと思ってたからでは？　VTRでそういう様子があった。
＞どっちにしろ、本人や家族がバカだ、という話と、
＞国家の救出義務や、費用請求の是非は、別だということ。
よく読んだ方がいいよ。>>701はあえて大使館移動後の彼らの発言って書いて
あるでしょ。
下2行は上でも説明したが関係ある。
頼むからレスするならちゃんと読んでくれ。

　登山で遭難して、捜索隊出たら、基本的には家族負担だよね。

　日本の法律上では　渡航禁止はできませんでした。
　退避勧告が最高レベルの「食い止め」となります。
　

>>750
犯罪捜査などと同じく国の活動として公費負担が原則。
官有ヘリコプター飛ばした場合もそう。
ただし捜索の際、山の専門家がそうそう警察にいる訳でもないので、民間の専門家を
頼ることがある。そうした特別の費用がかかった場合は本人・家族負担となる。
また、家族が大々的な捜索を望んだ場合は、民間人による捜索隊を組むことになる。
報道などで捜索に莫大な費用がかかったたとされるのは大抵の場合はこれ。

しかしこれだけ反政府活動をしている連中に、
大勢の政府職員が不眠不休で安全を心配してくれて、
解放後の安全、健康などにも関心を持ってくれ、
おまけにチャーター機まで出してくれて、
結局、エコノミー料金と健康診断代だけしか請求してこない、

そういう日本に生まれてよかったね。

国は必要無いと言うなら甘えないでね

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=17kyodo2004041701004781&cat=38&typ=t

>安田純平さん（３０）と、現地で行動を共にした非政府組織
>（ＮＧＯ）「ピースオン」代表の相沢恭行さん（３２）は
>１７日、福島県いわき市で講演会を開き、被害者に対し「自己
>責任の徹底を」との批判が出ていることについて「市民の力が
>聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」
>などと反論した。

>>752
>犯罪捜査などと同じく国の活動として公費負担が原則。

だよね。
なぜ、今回に限って、費用請求を正当化するのか？　他の規定を流用するのか？　が疑問。

>>749
最後の４行はスマン。読み間違えました。

今回の件で、
支援団体のやり口には「世論」として猛烈に抗議していかなきゃならんが、
政府のほうもこの隙に暴走する、っていうのは過去なんどもあるから、
監視せねばならんわけだよなあ。
ああ、しんど。

>>755
＞なぜ、今回に限って、費用請求を正当化するのか？　他の規定を流用するのか？　が疑問
さんざん理由は書かれている。その理由に対する反論なら答えようがあるが
繰り返しになるのでこれ以上は書かない。

ところで仮に「Mhj6VSrw」さんが首相の立場であれば彼ら3人に対しは何も感じないかな？
解放後に又バクダッドで本人たちの意志のままに好きにさせちゃうのかな？
あなたならどの様な対処をとるのか是非聞きたい。

>>755
藻前、自分に都合のいいようにしか脳内補完しないのな。
人にはソースを求めるくせに手前はすべて憶測と独断かよ。

>>757
政府は、規定流用の法的、論理的な根拠は示してないよ。

まともな国家元首だったら、犯罪被害者に対して、
「自覚をもってもらいたい」なんて言わないよな。

>>759
まともな犯罪被害者になら小泉も言わないだろうね。

>>759
ただの被害者の場合なら言わないと思うよ。
今回は「ただの」被害者じゃないから。
政府が退避勧告をつづけ、それを無視し、しかも政府の命令でイラク入りしたわけではない
そんな人たちだから「自覚を持ってもらいたい」と言ったのだと思う。

行ったら危ないんだぞ、そう勧告したのに行ったわけじゃん。
だから「あれだけ行ったのに、もう、自覚して欲しいなあ」の気分。

ただの被害者じゃないだろ。
日本国内でどっかの国に拉致られた人になら「自覚を持って」なんて
当然言わんだろうが。
こいつら救出後も「また行く」とか言ってるんだぜ？
そりゃ憤慨もするさ。救出作戦時に死傷者出る可能性だってあるんだ。

>>760
被害者がバカだとそんなこと言っちゃうようなヤシだ、ということだよな、コイズミわ。
とっても同意。

>>70
無責任なのはあの3人。「もしも」を自ら好んで招いたんだから。

まともな国、まともな国家元首なら、テロリストの要求は受け入れない。
被害者救出の努力はするが、ここまで費用をかけて行わない。
特に裏の外交ルートで政府機密費から「身代金」まがいの金を出してまで助けようとはしない。


それにも関わらず救出のために全力を尽くした政府を批判し、挙げ句の果てにイラクに残り
たいという三馬鹿。
さて、貴方が首相なら「自覚を持ってもらいたい」と批判せずにいられますか？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　自衛隊が撤退しなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

まともな国家元首ならイラク戦争には参加せず、
フランス人のようにさっさと解放されていただろうよ。

>>767
バカか？おまえ
テポドンくらいたいのか？

>>760
公人である以上は発言には気をつけて欲しかったけどね。
首相の言葉は重みが違う。
でも、首相とてそれは当然分かってる。
分かった上で、あえて「自覚を持ってもらいたい」と言ったのである。

本当だったら、まだそんなこと言ってるのか３人は、ぐらいのこと
言いたいんだと思うよ？
今、法律上、救出費用をどこがどう負担することになるかあちこち見て来たけど
絶対に国が負担しなければならないというものではないみたいだった。
（当方法律に不案内なので、間違ってたらごめん、ちょっと調べた限りは、という意味）

このスレ立てた方、ちゃんと納税しています？
自衛隊派遣を決定した現政府は少なくともあなた方より多くの方に
支持されています。逆に、あなた方ごく少数の方たちの、子供じみた
理論に、なぜ他の多数がひっぱられなければいけないのでしょうか？

私は納税者として言います。私の税金を３人のために使わないでください！
さあ、この市民の意見をちゃんと尊重してください！

>>767
フランスが正義感で参加しなかったとでも思ってんの？
まともな国家元首なら国益を考えて参加不参加決めるのは当たり前。

フランスは反対する方が国益に繋がり
日本はイラクに手を出す方が国益に繋がる。

>>762
同意
金だけで何とかなるならまだしも、実際に救出隊が出るような事態になれば
彼らの命だってかかってくるんだぞ。身勝手野郎のために。
それでもまあ仕事だから助けようとはするだろうが、だからといって彼らの
身勝手さを許せと?それでも好き勝手にやらせるべきだと?＞Mhj6VSrw

まともな国家だったらまともな防衛力を持ちまともでない某楽園に関する問題に
自国できちんと対処し、自衛隊の派遣を強要されるような状況には陥らないだろう

日本も好きでイラク戦争（？）に参加してるんじゃないって。

同盟国が戦争起こしたときは、おつきあいするのが国際政治上のルール。
でなければいざというとき助けてもらえない。

おつきあいも実際に兵隊を送ることからお金だけ援助することまであるけど、
お金だけの援助がどれだけ高くついたか湾岸戦争のときのことを思い出せよ。
今回自衛隊の派遣費用だけで済んだのは日本に取っては安上がりだったんだぞ。

>>768
テポドンとノドンの区別ついてるんだろうな。

ノドンは米軍がいたって防げねーよ。
おまえアメリカにだまされてるよ。

>>770
そういややつらの主張の中に、
税金が自衛隊に使われるんだから払いたくない、ってのがあったな。

>>771
それでその国益とやらは得られてるんだろうな。
アメリカが敗北し始めている現状で。

>>775
おまえ本物のバカだな
抑止力っちゅうことばを知らんのか？

>>772
オレは一筆書かせて「救出しない」でも良し派だよ。それが自己責任。
まあ、行政論的には、建前は救出すべきなんだろうな。

>>771
捕捉。
ブッシュが国連主導の暫定政権作りを認めたから、
フランス、ドイツ、ロシアもイラクに派兵してくるんじゃない。
国連監視団として。
まあ、イラク国内が沈静化してからだろうけど。

>>771
石油の利権の問題だな
キーワードはイラクの石油とアメリカ、フランス
日本はアメリカとの外交

　日米安保･･･だよねえ。これがある限りは、同盟の名に於いて「お手伝い」は当然。
　もちろん未来永劫アメリカに追従する必要はないと思うけど
　そもそも、「お手伝い」はもちつもたれつだろ。
　日本は核を持っていない。
　朝鮮半島情勢が今後悪化し、あのキム将軍殿が「東京火の海じゃ」なんて
　いきなり言い出した時どうすんの。
　日本は（悲しいかな）防衛力ほぼゼロ。
　そん時は、アメリカに「お手伝い」してもらうお約束さ。

　もっとも、どこまで「お手伝い」してくれるかわかんないけど。

奥参事官や井上事務官が殺された土地ですよ、
退去勧告の意味するところを汲み取るべきです。
そうでなければ何らかの意図を持ってイラクへ行ったのでしょう。
そこで、あのプロパガンダが登場と言う事ですかね

あら･･･
ランティニ死んだらしい

そもそも平和ボケだな。
鉄砲の弾は、自分のとこだけ避けて飛んでってくれるとでも
思ってるんじゃないの。
意識してそう思ってなくても、無意識レベルで「大丈夫だろ」ぐらいの感覚だったんじゃない？

>>778
抑止力ねぇ……
北に本当に核があればいいけど。

行くなら日本国籍消してから行け。
どんなに助けたくなくとも、家族は「助けろ助けろ」と言うんだ。
北朝鮮に行った馬鹿女でさえ国が助けなきゃならないんだよ、現実は。

>>779
本人が「救出しなくてもいい」なんて言っててもうるさい連中が騒ぐに決まってるじゃん・・・
「見捨てた」だの「冷酷だ」だのさ。
捕まったら舌噛んで死ぬくらいの意思があるならともかく。

イラクが先にボロボロにされたのも、石油利権と、後はお父ちゃん（初代ブッシュ）の仇討ち
次は北朝鮮。
水面下では、北朝鮮政府が、アメリカに「現体制維持だけは約束してくれ」と
必死に「お願い」しちゃってる状態。

この家族なんて「見捨てないでください〜」「見殺しにするんですか〜」を連呼。
馬鹿なデモ集団にまで「小泉総理、あなたが代わりになってください」だ。

>>787
>北朝鮮に行った馬鹿女でさえ国が助けなきゃならないんだよ、現実は。

あの亡命女、元オウム関係者でそのときから公安のスパイだったってさ。
で公安の担当官と不倫関係になってそのもつれで「あてつけに」北朝鮮に
『亡命』したらしい。

日本政府はやる気ないよ。

アメリカ、北に勝てんのか？

昔、北を占領しきれなかったアメリカが。

イラクを見てると正直不安だよ。

イラクからさっさと手を引いて北を片付けるのは大賛成だな。

やっぱ自己責任だと思うけどね。子供じゃあるまいし、退去勧告の出てる
地域行くんだったら、殺されても文句言えないと思うよ。

>>792
あの時は北と戦っていたんじゃないから。
今回も中国次第だな。

>>792
二週間で勝てるとさ。
http://www.sankei.co.jp/news/040312/sei027.htm

小泉さん川口さんは冷静だったけど、中川さんはかなりキレ気味だったな。
自分が国家元首だったら首相官邸に呼び出して1週間は拘束してこっ酷く説教するね。
そしてどれだけの人が救出に関わりどれだけの労力が費やされたか理解し
謝罪と感謝の念を表明するなら解放してやる。
ただしチョコをもごもごしたりカメラいじったり座ったまま挨拶したり不遜な態度を改めないなら
1時間くらい福田官房長官に嫌味を言わせて日本国籍を剥奪してお望み通りに
イラクに行かせてあげる。

>>795
はっきりいって大国の後ろ盾もないイラクに手こずってるようじゃ
期待できないな。

>>791
マジ？　くわああ。
今回の件も含めて政府は猛省し、まともな情報機関を持ってくれ。
情報も持たないで「まともな」国になんてなれるわけないだろ！

>>791
やる気がなくても、させられてるんだよな･･･（´Д｀;）
亡命したんだから、ほっとけと言いたい。でもこの亡命女、
今じゃ「日本に帰りたい」とか言ってるからほっとけないだろ。

>>713
( ━＠Д＠)日の精一杯の自己責任論への皮肉なのだろうが...。
そのマンガに出てくる防衛さんは救助がお仕事、責務。
そもそも自己責任云々される立場の人間ではない。
それに対して、３馬鹿は言うなれば、頼まれてもない、仕事でもない、
しかも泳げないくせに功名心でしゃしゃり出て溺れたバカ。

>>796
北朝鮮の不審船軍団ごときに二週間もかかるのかよ！

じゃあ北本国制圧は無理だな。

>>800
ドラマ「24」でも不倫相手の女は……

あの女性、亡命の意味がまるで分かってなかった。
やっぱり帰りたいと言えばすぐ帰国できる、それが亡命だと思ってた。

>732をはじめとした左巻きアッチ系基地外の頭の中では、
何を言っても↓の式はかわらん、ということですな。

（血税20億円を無駄使いさせた）ボランティア＞＞＞超えられない壁＞＞＞ヒキオタのおまえら

女性は、ピョンヤンのホテルに軟禁状態で
（これは北に亡命した人間が最初に置かれる状態で異例ではないらしい）
あちらの国ではまだマシな程度の食事や衣服を与えられているのに
その貧しさや窮屈さがやっと理解できたのか、知人に宛て手紙を書き、
カップ麺など１００円ショップのものでもいいから送ってくれと物資を依頼。
但し、これは、自分で食べるというよりは、
袖の下文化である北朝鮮で、自分の警護に付いてる人間に賄賂として提供するためらしい。

ちなみに、最初から川に飛び込んで亡命したんじゃなくて
何度も他の方法で亡命を試み、しかし北のほうが「え、この時期に何で？」と驚き、
最初は「お断り」していたらしい。

>>804
ワロタ。こんな女に付き合わされている人間が哀れで仕方が無い。
北朝鮮の人間も、こんなヤツが来て困っているだろうな。

そんなに帰りたいんなら、自分で泳いで帰って来い

>>806
っていうか、何でそんな女を公安は採用したんだ？

お断りしていた北朝鮮政府に同情しますよ（藁
きっとびびったろうな。ちょうど拉致問題で大騒ぎの頃だったから。

坊やだか(ｒｙ

>>806
禿藁

文字通り、命を亡くして下さいｗ

追跡…北朝鮮亡命女性　その後
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040107.html

まあ憲法上国籍を離脱する自由がありますから、亡命為さるのも自由なんですが
その時点で政府の保護を離れてしまいますからね。日本国になんとかしろといわれ
ても無理でしょう。

今回の３人に付き合わされる政府も可哀相だ。
まあ程度から言ったら北朝鮮女よりはマシか？

この程度の女性だからこそ　スパイに採用できたのかも。
重要なことは何も教えず、
「ね、これ調べて来てくれ」
というだけで、ホイホイ（何も知らず）動いてくれる
素直な･･･もといお馬鹿な女のほうが扱いやすいよね。
彼女は献身的に仕事をしたろうけど、結局、末端の情報屋のひとりだったんじゃない。

３人はこの北女性よりはマシ･･･つうか
無軌道な点では同じ

>>812
それでもこの女は、日本政府に対し必死に「帰りたい」と言ってるからなぁ。
あと、この女の身内の誰かが「助けてやってください」と言ってるし･･･はぁ。

それこそ「自己責任」だよね

>>815
禿同。

まあ、北に行った女は帰ってきたとしてもヒーロー扱いは絶対されないが
今回の場合、一部の人間からはヒーロー扱いされるんだろう。

>>808
ﾜﾛﾀ

この北女を助けるために金かかったとしたら、絶対自己責任だろ。

＞日本政府に助けを求めるのは当たり前の話

そこんとこは同意、ただし全ての責任は政府にあるとわめき散らし
責任転換しようとする家族の態度が、世論の反感を買いまくって
「自業自得」「自己責任」っていう批判が噴出したんだって事は
理解しといたほうがいいぞ。

結局こんな人達も何かあると、結果助けないといけない訳で....
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

スレタイだけは同意。助けてもらう人間のの態度も考える必要はあるが。

甘えるのと当たり前のように国が悪いってふんぞり返るのとはちょっと違うよな。

身の程を知るってのは大切なことだよ。こういうの見るとマジ思う。

>>824
ちょっとていうより、思考回路や意識の立脚点が根本的に違うんだろうな
大部分の人とは
通常の人なら、取り乱してもああいう態度はできん

修一 : いやーん　助けて

小泉　: 甘えるな

修一　:　うふふ

小泉　: ｷﾓｰ

修一 :　クネクネ

小泉　: じゃれるな!!

修一 : マンセー!!

小泉　: マンセー!!

外務省ないしは官邸機密費がもったいなかったな。
帰りが政府チャーター機だと国民はほんとうに怒るぞ！
アラビア航空のエコノミークラスで自費でどうぞ。
お詫びのしるしを行動で示せ。

>>１( ID:U5.yX0Jg)
３馬鹿の行動は、政府への甘えとかという次元じゃないだろが！無謀、陳腐、自己の欲求の達成の
為ならなんでもあり、危険なのは小学生でもわかるぞ！
いいことをすれば何でも許されるの？
馬鹿を放置すると、３馬鹿もどきのこういった日本人が海外で、アホな事をやらかすんだろうな・・・

ここイラクではやることはいくらでもあります。ただし自己責任で
高遠菜穂子ホームパージで呼びかけ

さんざん政府を罵倒
助かっても、政府にお礼をいわない


恥を知れ！　３バカ

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん（３０）と、現地で行動を共にした
非政府組織（ＮＧＯ）　「ピースオン」　代表の相沢恭行さん（３２）は１７日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し　「自己責任の徹底を」　との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

簡単に言ってしまえば、

自業自得、思慮浅い三人が求めてもいない救出を

家族がお仲間・マスゴミを巻き込んで大騒ぎし、

やや弱腰の政府が救出のため動いてしまった、と

いうことだな。

政府がとるべきだった正しい方法は『あの三人は

日本人ではなく、地球市民です』と宣言して『棄民』

しちゃえば良かったんだよ。そしてご一党様は自分達

が安らかに生活できる思想・信条にマッチした国へ

亡命すれば良かったんだよ。

>>832

でもこいつらは引き続き日本人（在かも知れないが）として

生きていくんだな。日本に本当のNGOなんて存在しない、と

今度の一件で良く判った。あるのはAGO（AはAntiね）ばかり

日本政府がANGOだったんだけどね

結論
Mhj6VSrwの夜釣りは大釣果だった

１．ボランティアが可能な環境ってものがある事を理解できなかったか、

２．或いはそういう環境だから行けば目立つ、という風に考えたか、

３．プロ市民業界で一躍有名人となるため一芝居打とうと考えたのか、

　さぁて、どれでしょうか？　オイラは『３』だな

>828

未確認だが、待機していた自衛隊機を３人が嫌がったのでわざわざ
チャーター機にしたという情報もあるな.

サヨでは「ボランティア＝免罪符」らしい。

概出だろうけど、念の為！！

http://hotcake1.tok2.com/higashi1/

日本国民の税金を無駄に山ほど使っておいて

イラクへの人道的精神もないだろう　>>1

３人に対する誹謗中傷は目に余ります。いいかげんにしてください！
バグダッドでの解放の映像に対しても、馬鹿どもが言いたい放題ですが、
かれらの不安な心境を判らないのかなあ？
国の政策が間違っているのは、誰の目にも明らかだし、
外国でも大規模な反戦運動が起きている事も
追い風となって、今や日本の世論は「自衛隊撤退」が８０％近い！
放映されるイラクの現実を見ろ！新聞をよく読めよ！バカども！

>>842
オマイみたいな支持者で費用分担しれ
なぜバカよばわりされてまで税金で払わにゃいかんのだ？

>843

志村〜っ！縦、縦〜っ！

>>842
>今や日本の世論は「自衛隊撤退」が８０％近い
朝日新聞でもそこまで図々しい数字は出さないだろ・・・

>>842
結構うまい

>>1
国に迷惑掛けて甘える前に国に役立つ事の一つでもやれ。
ケネディもそう言ってたじゃねぇか。

>>842
>誰の目にも明らかだし
何でそんな風に言い切れるの？
自分や周囲の意見が全てただしいとでも
それとも何でもわかっちゃう神様のつもり？
だから、平気で他人にバカっていえるんだな

おめーら、縦だっつてんじゃねーか。

>>842
>かれらの不安な心境を判らないのかなあ？
ふざけんなっ！だれでもみんな不安なんだよっ！俺のほうがよっぽど不安だ！

>>842
あんたこそ新聞よんでんの？
いい人ぶってるわりにバカだのなんだのウザイいんだよ

国に甘えるくらいなら文句言うな

>>849
縦で内容理解しつつ尻馬に乗って言いたいこと言うｗ

>>842
３
バ
か
国
外
追
放

日曜午後はいれぐいか…

結局、判らない奴らには何を言っても無駄！ってことだな。アタマの
構造がどうなっているのか見てみたいもんだ。一部のバカな煽動者に
釣られているだけだってのが、判ってないな。だから、皆バカと言わ
れちゃうんだよ！ﾌﾟﾌﾟｯ「よーく考えよ〜〜、頭は大事だよ〜！」考え
る頭をもちな！！

>>856
貴様が一番バカなんだよ〜

帰ってきていきなり自爆なんてやったりしてｗ

記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、３人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この３人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、
死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。
また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した３人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

>>856
それは絡みづらい・・・もうちょっと釣られやすい書込みして下さい

>>858
その方がせいせいする
さっさと自爆でもなんでもやってくれ
但し　俺を巻き込むなよ

渡航禁止のイラクに乗り込めるだけの「覚悟」があるんだから
それぐらいできるだろｗ

イラク戦争反対デモで「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」てなプラカードを掲げている人がいました


http://www3.to/kokubou/demo_01.html

今回の事件に絡んだデモの写真ですが、なぜか「小泉首相は靖国神社に参拝するな」という文字が


http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040409IM749003_09042004.html

>>856
おめえの頭が考えられる構造かどうかはわからん
頭良くないから
でも、脳味噌に蛆かなんかわいてるのだけは

誰　に　で　も　明　ら　か　じ　ゃ　ん

>>856
文才あるよ。違和感無いし

>>859
それを言うならあのバカ３を助けたこと事態が死に金だ

人の心の痛みを感じる察するだぁ？
だったら税金を無駄に使われた一般市民の心の痛みを感じてくれよ

>>864
あんなに改行不自然なのに評価高いの？
自画自賛ですか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/photo/photo_japanese_detained/

ヤフー　写真で見る解放劇　逢沢副首相　とあるが　まちがいだろ？

＜イラク人質解放＞「週刊新潮」の中づり広告目隠し
札幌市交通局は、市営地下鉄に掲出されている、日本人人質事件を報じた
「週刊新潮」４月２２日号の中づり広告の一部見出しについて、「掲載基準に合わない」として、シールを張った。
隠したのは、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さん、今井紀明さんの家庭環境や経歴に関する記事の見出し部分。
同局は「プライバシーが暴かれている」と判断し、広告代理店に対応を要請。
札幌市交通局ではご意見を募集しています
http://www3.city.sapporo.jp/st/goikenn.htm

魚たちに牙が生えてました

バカは貶して誉めるが鉄則なんだよｗ

>>870
バカは、でしょ？
>>842は優秀な殺陣師だからわざわざ褒めなくても本音で十分だよね

>>856
自分が一番バカなのに気がついてないのですか？なんかあんたってキモイ。

>>859　釣り？
問題になっているのは彼らのあまりにも軽率な行動（リスク管理含め）
アンマンからバクダッド入りのルートも捕まえてくれと言ってるようなもの
志も行動もプロのものではない

彼らの行動に自己責任の意識が見られていたらこんなに批判されない
今イラクに行く事は非常に危険で万が一の場合は命を落しかねないのは
普通の大人には分かるはず。しかし解放後の言動の拙さ、そこからは
自己責任という意識、かくｇ