３馬鹿の自作自演説を証明せよ(配点20点)

次のセンター試験で出そうだからいい回答教えろ！

2

センターならマークだ馬鹿

むり

１５日に３人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質に
ナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強要した
上での演出だったことが１７日、分かった。政府がビデオを解析し、未放映部分に
事前に演技を振り付けたような動きを発見。３人はやむなく従ったとみられ、
事実関係をおおむね認めたという。〔写真：８日にＡＰ通信が配信した「首にナイフ」の映像。
未放映の冒頭部分に演技をつけたような動きがみつかった＝ＡＰ〕

ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の８日にカタールの衛星テレビ
「アルジャジーラ」に送付。頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん（１８）が
刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、ＮＧＯ活動家の高遠菜穂子さん（３４）が
手て覆う場面などがあった。

政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを通じてビデオを独自入手し、
専門家による解析を進めた。その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に
演技をつけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせるシーンなどで人質３人が
犯人側の動きを予知していたかのような動作が数カ所あったという。

ソース：
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

<<<事の経緯を冷静に振り返った私の推測>>>---誹謗中傷ではありません。推測です。
　（もし間違っているところがあれば、訂正します）
*********武装グループが人質にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせたまでの経緯**********
１途中までは本当に人質にされ、大いにあわてた。
２すぐに落ち着きを取り戻した３人はこんなことを思うようになった。
　◆本当に私たちは不本意にも人質になってしまったのだ。
　◆この現実が本当であることに対しては嘘偽りはないのだ。
　　多少の「故意＝拘束から開放されるための行為」
　　はこの現実に比べれば小さいのだ。自信をもってもよい。---(*1)
　◆私たちがイラクにとって好ましい日本人であることは、いろいろとやり
　　とりすれば理解してもらえるはずだ。
３だんだん会話も進んできた。
「なんで日本人の私たちを拉致したの？」

<<<推測の続きNo2>>>
「とりあえず米の攻撃を止めさせ、打撃を与える窮余の策だって？」
「自衛隊を撤去させ平和なイラクにしたいと願う私たちと目指す所は一緒で
　あることを説明しなきゃ。ほらだんだん解ってきているわ。」
「これから私たちをどうするつもり？身代金要求？」
「世界のマスメディアに流したい？日本へは？」
「脅迫され緊迫した状態の映像？まあいいけどー。」
「えっ？迫真性がない？もう一度？まあいいけどー。」
「メッセージつけるんでしょ。どんな内容のことを書くの？」
「今の説明じゃ、日本に対してとんちんかんな部分もあるし、添削してあげ
　たほうがいいんじゃないっすか？」----(*1)の気持ちが浮上
「"自衛隊撤退"なら思い切って"３日以内"とした方がいいかも。実現不可能
　な事にしておかないとかえって面倒なことになるわよ。----(*1)の気持ちが浮上
「パソコン？ＡＶ？別に使ってもいいけど？」
「使い方わからなかったら、Ｉ君、Ｋ君教えてあげなさいよ」----(*1)の気持ちが浮上

<<<推測の続きNo3>>>
２度目のメッセージ文前後の状況については、分析ままならず。推測がたたないので、略。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
*********開放直後の様子*********
開放された時の、マイクを気にしたようなやけに大きい声、場所を聞いたり、大変な
目に遭遇したといった、電波少年のノリの演技は、わざとらしさを隠せば隠
すほど、表現のしょうのない「下手な演技感」「嫌悪感」を茶の間のみなさ
んに増殖させる結果になった。
飴でもほおばらなければいられない、悪印象の態度は、
１少しは「操作」してしまったカモシレナイ後ろめたさ。
２専門家に調べられたら、という恐怖感。
が原因なのであろう。その点、Ｉ君、Ｋ君はあまりにノー天気。
*********日本に発つ時の３人の様子*********　
家族たちから聞いて、事の重大さに縮みあがってしまった。ニヤ笑いだけは
絶対するなといわれ、開放直後の態度を悔いた。
これからの事情聴取で、(*1)の気持ち及びその結果の言動を吐露させないだ
けの自信がない。支援者の人、守ってほしい。
　　　　　　だから、私は自作自演などではなかったと推測するわけです。

今、たかじんの番組で自作自演に触れていたよ。
公安も取調べするよ。

オウムの麻原ですら未だに自らの非を認めてないのに
あの三馬鹿の自作自演をどうやって証明するのかっ！！！
その場にいたのは犯人と三馬鹿だけなのである！！

>>10
米国が逃げた武装グループを逮捕する以外ないね
絶対メンバーを特定していると思うが

共産党系と社民系（プロ市民）の弁護士で
周りをガッチリブロックするので（自作自演が）多い日も安心

３馬鹿救出の経費はイラク復興資金の中に含めるべきだと思う。

「イラクを助けたくても、３馬鹿のためにイラクに使える予算が少なくなりました」
イラクとサヨ達にこう言ってやればいいんじゃないか？

解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/42b35e78a875.avi
高遠：「あー疲れた」

本当にPTSDなのかな？？？

おまけ：渡辺告白会見
共産主義で自衛隊反対の運動をしていたと
政府は助けてくれないと思った
http://up.isp.2ch.net/up/e18ba481ad78.wmv

日テレでの解放直後のノーカット映像で
イラク人からイタリア人が一人殺害された、か
他にも２名日本人が拘束された、かを聞かされた時の今井の一言

「何やってんだよ〜」

に私は注目している。

>>16に補足。
「何やってんだよ〜」
（はぁ、やれやれ、お前ら何やってんだよ〜）みたいなニュアンスが含まれたような言い方だった。

あぼーん

これはあくまでも私の妄想に過ぎないが
今井の「何やってんだよ〜」発言

「（俺達の計画を台無しにしやがって）何やってんだよ〜」と言ってる様に感じた。

>>19
実際は"自殺"だったんだよな。
"自殺"であれば、「（死ぬ必要なんてないじゃないか、）何やってんだよ〜」
報道では"殺害"となっていた。
殺害されたのは"イタリア人"「（日本政府は）何やってんだよ〜」にはならないし
犯人側から要求もなかったため「（イタリア及びアメリカ政府は）何やってんだよ〜」
もありえない。

つまり、

"自殺"という事実を知る状況にあったか　もしくは　無事解放されるというシナリオを知っていた

のどちらかになる。

採点お願いします。

　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　　　　　;　.,, 　ノ　,.==- 　 　=;
　　　　　　( r|　 j. 　ーo 、　 ,..of
　　　　　　　'ﾞヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　　　　　 　 .i ! 　 　　.r _ j　 /　i､_
　　　　　'1--､|　 ＼ . 'ー-=ゝ/ ./ﾞ⌒ヽﾐ
　　　　 lﾞi i .n i;ヽ 　.＼ 　 　ノ ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
　　　　 Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´　ﾞヽ‐|'ﾞ　´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
　　　　 .|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
　　　　　r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
　　　　　ヽ,_rﾞ'L,_　　　　　｀ﾞ'>ﾞ｀〉
　　　　　r‐'''ﾞ ＿,)　　　　 i‐'ﾞ ぐ_
　　　　　.ﾞヾ-'ﾞ　　　　　　 ﾞ＼　､ろ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰﾞ´

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　くさったいまい　が　あらわれた！　
┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>20
もしくは
って時点で証明になってません。

まず今回の一件、今井・高遠・郡山は本当にイラクの地へ赴いたのか。
答えは否である。政府の執拗な渡航自粛勧告の網の目をくぐって民間人
が現地へ渡るのは理屈から言っても無理である。結論、あの三人はイラ
クへは行っていない。それでは反日レジスタンスに捕捉されたというあ
の映像は一体何だったのか? 答えは簡単明瞭、すべて日本政府が仕組ん
だ自作自演の茶番劇である。まず日本政府は茨城県東海村付近に極秘の
撮影スタジオを設置、すべてはその中で脚本通りに撮影されたフィクシ
ョンだったのだ。イラク人と思しきレジスタンスが日本語を喋っている
のも当たり前。彼らはアルバイトで雇われた在日アラブ人だからだ。で
は、こんなことをして日本政府に一体何の利益があるだろうか。それが
大いにあるのだ。この映像をメディアで流せば、現体制及び国軍出兵に
反対する極左の動向とその構成員を即座に捕捉できる。つまりは極左あ
ぶり出しの陽動作戦、正にレッド・パージである。その後の計画はいわ
ずと知れた極左の粛清、再軍備、07年4月を目指す国民徴兵制度復活で
あることは火を見るより明らかだ。ただ今現在、政府のこの陰謀に気が
ついているのは我々双子の西兄弟(長崎生まれ)だけなのだ。全国の同志
諸君、今こそ供に立ち上がろうではないか。サイは投げられた!

>>21
イタリア人殺害の凄絶な映像が存在します。（未公表だけど）
０点ですな。

こういう陰謀論を書く場合には、事実一つでひっくりかえされるような物ではなくて、
証明不可能なことを積み上げて、さも本当のように作らなければなりません。
当然証明するのは不可能なので、未解決の問題を挙げて、
「この謎が解決されていないから自作自演なのである」と書くのがセオリー。
自分で自作自演説を証明するのではなくて、相手に自作自演説で無いことを証明させるのです
もう少し、陰謀論の書き方について勉強して下さい。

>>20
解放映像ノーカット版によると
今井らは「イタリア人が殺害された」と聞かされてたと思う。私の記憶でしかないが。
誰かこのノーカット版映像持ってる人いない？あらためて確かめてみたい。

　 (oﾟдﾟ) ｱﾒｳﾏｰ

正々堂々と会見なり謝罪を3馬鹿達は
いまだにしないのは　どういう理由ですか？

そういえば、まだ「演技してました、ごめんなさい」という謝罪を聞いていませんね。

「デムパ少年」的イラク戦争でした。

なぜか左翼3人が拉致されて、なぜかイスラム教徒なのに女を虐待して、なぜか脅迫文が西暦で……。
すべての矛盾が同時に発生する確率は天文学的確率になる。いわば、宝くじの一等が連続100回当たるくらいの確率。
よって自作自演なのは確実。

>>31
「左翼３人」以外が拉致された可能性は何％ですか？

このスレたてた人は、非常にいい感性の持ち主だと、
敬服いたします。

高遠は特定少数（15歳以上の少年）相手のボランティア、
今井は自衛隊撤退のための講演会用のウランを手段としたイラク行、
郡山は目立ちたかった、
自作自演以前の問題。

彼女が、イラクの少年たちと猥褻な行為をしている動画が存在しネットで出回ってる
事実があるみたいだけど、本当かな？信じがたい話ですが。それをひたすら隠したい
政府関係者たちが、報道規制、及びネット規制してるとも、ヤフーのチャット政治部屋
で聞きました。ヨルダンの債務免除２０００億も、事実関係を世界に公表されたく
ないからだとか？？いささか本当か信じがたいお話ですが。どうなんですか？真相は。
でも、はやく、記者会見を行なうべきです。もう、変な噂話はやめてもらいたいですしね。
まじめに議論したいよね。

>>35
顔面シャワー、乱交プレイのビデオですよね？

なんかおかしくねー？
時刻・件名・内容

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/index.shtml
より
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38603.html
Subject: [aml 38603] 日本標的のテロか
From: "Y、Sirakawa" <[email protected]>
Date: Thu, 8 Apr 2004 19:01:11 +0900
Seq: 38603

１９：０１ねぇ？
以下本文

◆ 福岡地裁の小泉靖国参拝憲法違反の判決に巷の声 ◆
(ry

左翼の反論まち上げ

解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/f56b989fa5b9.avi
高遠：「あー疲れた」

自作自演の理由
・電波少年のスタッフが現地入りしてました
・目隠しされて移動されてました

早く言って　誰の声？

>>39

あいにくそのファイルを表示することができませんでした。

・そのファイルが2ちゃんねるアップローダーにアップされてから１週間以内の場合、
　2ちゃんねるプロバイダー経由で接続した方だと、表示することがあります。
・アップされたファイルの賞味期限が切れました。
・その他の諸事情により指定されたページへのアクセスが禁止されている可能性もあります。

郡山の家族と迎えに行きその後一緒にいる大平直哉（イラク救済基金　代表）のホムペ
　http://www.iraqhelp.jp/99915471/　
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん　（高遠の最初の資金源）
　http://www.clubwee.com/ 　郡山も繋がってたんだ。

>>42

何が言いたいのかさっぱり。

左翼の反論まだー？
待ちくたびれたんですけど。

age

>>44
反論以前に、自作自演の証明が提出されてませんが？

>>46

すごい妄想だな。ネット上にある自作自演の疑問点について反論してほしいといってるだけだ。
オマエは平気で妄想を繰り返すキチガイ。今すぐ死ね。オマエの存在自体が社会の迷惑。
ウソだと思うなら回りの人間に聞いてみろ。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの３流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。正体判ったんだからもうこれでいいだろ。

>>47
自作自演が証明されていると思っているの？
まさか「ネット上にある自作自演の疑問点」が証明だと言っているわけではないのだろう？
そんなことになったら、９１１事件もアメリカの自作自演が証明されたことになってしまうし、
あれやこれやの疑問点の多い事件はみな証明済みになってしまうが、それでいいのか？

・声明文にイスラム的に色々間違いがある（日付表示等）
・日本の事情にやたらと詳しい
・日本の報道をリアルタイムで知りえている
これらの事から武装勢力には日本語が分かり、日本の報道をいつでも見れる人物が関係していると考えられる

・撮影に使用されたカメラがソニー製（今井所持）
・媒体がなぜか砂塵に弱いＣＤＲ
・人質がなぜか怖がっていない
・人質なのになぜか縛られていない
・郡山母以外の人質の家族がなぜか心配していない
・高遠今井には郡山と離れていた空白の50分間がある
・人質の家族と武装勢力の主張がまったく同じ
・その主張が治安維持活動すらしていない、自衛隊の撤退というもの
・イタリア事件の要求にはアメリカに拘束されている宗教指導者の解放が含まれているが、日本の場合はアメリカへの要求が無い。ファルージャ近辺の武装勢力なのにである。
・人質だったのにカメラや眼鏡が無事だった
これらの事から人質と武装勢力とはなにか繋がりがあると考えられる


・3人のヨルダン出国記録が無い事
・武装勢力がヨルダン特殊部隊採用のイタリア製銃を持っていた事
・武装勢力がスニーカーを履いていた事
・ヨルダンが多額の債務免除を求めて来た事
・武装勢力が手書きのＦＡＸを送っている
この事から事件はイラクでは無くヨルダン国内で起こった事と推測される


これらの事を考え合わせると、今回の事件はｻﾖがヨルダンで一芝居うった自作自演と考えるのが、一番しっくりとくるのである
また解放が遅れた事、解放場所がバグダッドだったかも自作自演だと納得できる
ファルージャに拘束されていてて、米軍の知られずにバグダッドに移動するなど無理なのである
これは声明文の発信元をアルジャジーラの情報を元にヨルダンだと特定し、ヨルダン政府の協力で3人を確保・イラクに移動させて貰い（だから債務免除を求められた）、その後に米軍の協力の下でバグダッドに移送された、からなのである。

うわぁ……それで自作自演ならプレスリーだって生きてるよ……

・声明文にイスラム的に色々間違いがある（日付表示等）

アルカイーダなどのイスラム原理主義組織の犯行だとすれば、おかしいのではないか、
という、事件発生初期に言われた疑問点。

・武装勢力がスニーカーを履いていた事
・ヨルダンが多額の債務免除を求めて来た事
・武装勢力が手書きのＦＡＸを送っている

なども同じ。

しかし、これらの疑問点はイスラム原理主義組織の犯行ではなかったことが明らかになったことにより解消。

・日本の事情にやたらと詳しい
・日本の報道をリアルタイムで知りえている

については、あちらでの報道やネットの状況を知らないために持ってしまった疑問で、
無知なるがゆえの疑問点。

原理主義じゃないとそれらの事がどうして問題無くなるのか
論理的に説明して下さい

>>53
イラクの農民が専門化並に日本の事情に詳しく
ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗでも放送されていない、日本国内独自の放送内容まで知っていてもおかしく無い事いう事で
論理的に説明して下さい

・撮影に使用されたカメラがソニー製（今井所持）

については、やはりあちらの電化製品の普及状況などに無知なために持った疑問点。
イラクにおいては今井だけしか持っていないソニー製カメラという前提で考えたのだろうが、
イラクと日本ではビデオ信号の方式が違う。イラクはSECAMという方式で日本はNTSCという方式。

>>56
方式が違ったらなんなんですか？
なんの反論にもなっていませんよ？
方式が違うからイラク人が持ってたカメラ？
ではそれが流通しているという事を証明して下さい
また、わざわざＣＤＲにしたという事にも論理的に説明して下さい

>>55
「ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗでも放送されていない、日本国内独自の放送内容」まで知っていた事を
例を挙げて教えてください。

・人質がなぜか怖がっていない
・人質なのになぜか縛られていない

については、事件初期の日本における報道の映像でナイフで脅かされているシーンがなかったことで
生じた疑問。後に放映されてこの疑問点は解決済み。
しかし、その後の記者会見で、命の保証を告げられていたことなどが判明し疑問ではなくなったので、
現時点で疑問点とすることは情報不足ゆえの誤り。

>>58
まとめサイトでも見てこいよ

>>59
何言ってるんですかあなた
脅かされてるｼｰﾝは演技ですよ
あなた情報不足気味です

記者会見での今井の弁によると、犯人グループは、
「自分達はファルージャを占領してる“米軍”と戦っている。」　と答えたそうだが、
だとしたら、いままさに自分達に砲火を浴びせ掛けている筈の米軍を差し置いて、
彼ら自身に殆ど何の関係もない自衛隊の撤退を先ず第一に要求したのは不自然杉。

>>1
取り敢えずこれで5点(=ﾟωﾟ)ノ ｸﾚｯ！

「お願いと言うより、脅迫ですね」
と言うが、会見の話では将軍側と話はついていた。では、どこまで打ち合わせしたか？
が問題点となる。
「ただナイフで脅すより、ノーコイズミと言った方が良いですよ」と脚色したかどうか。

>>57
何でもかんでも教えてください君には困ったものだが、ＣＤＲにして持ち込んだのは、
ＣＤＲにできる環境にあったからじゃないのかね。
それなら、元のテープは手元に残り、再度使おうと思えば使える訳だし。
それから、ふと疑問に思ったのだが、ソニー製のビデオカメラで撮影された映像だということは
どこから出された情報なのだろう。ＣＤＲからは解らないのではないのか？

>>62　
むしろ日本人の人質をつかって「アメリカ軍撤退しろ」と要求するほうが不自然すぎ。　

>>1
とりあえずこれで２１点(=ﾟωﾟ)ノ ｸﾚｯ！

>>56
逆だよ、今井が所持しているから決め手になってるんだよ。

>>62
日本人を捕まえたのだから日本の自衛隊撤退を要求しただけではないのか？
イタリア人を捕まえてイタリア軍の撤退を要求したのと同じように。

>>64
なぜわざわざ砂塵に弱いCDRにしたんですか？
どうしてイラクの農民がそんな環境持っていたんですか？
論理的に背詰めてして下さい

＞それから、ふと疑問に思ったのだが、ソニー製のビデオカメラで撮影された映像だということは
どこから出された情報なのだろう

ニュース位見れよ。専門家が言ってたぞ

>>66
それが、何の決め手になってるの？

>>67
どうしてイタリアと同じように、アメリカに拘束している宗教指導者の解放を求めなかったんですか？

>>68
そのニュース見てません。
専門家の言っていたことがどんな内容だったのか教えてください。
「画像はソニーのカメラで撮られたことが、これこれこういう根拠で証明される」とか
「画像は今井所持のソニーのカメラで撮られたことが、これこれこういう根拠で証明される」
とかいうものだったのですか。

それとも

>>68
＞なぜわざわざ砂塵に弱いCDRにしたんですか？
イラクではCDRが出回ってないとでも？
＞どうしてイラクの農民がそんな環境持っていたんですか？
イラク人をバカにしてるのか？
＞論理的に背詰めてして下さい
そっちもな。

>>65>>67
だったら、そもそも日本人を拘束すること自体不自然で、狂言疑惑更に濃厚なんじゃ？

>>1
これでもう5点(=ﾟωﾟ)ノｸﾚｯ！

>>50
ヨルダンで安全確認しながら、わざわざバグダットまで米軍に運んで貰うのか？
その方が、よっぽど不自然だと思うが（ｗ

人質がヨルダンで解放されていれば、自作自演説も説得力が出たのだけどね。
実は日本政府も、人質がヨルダンで解放されて欲しいって思っていたんじゃないのかな？

赤外線のシーンが挿入されてた事から、安易にSONY製としたのかもしれない。
ナイトスコープが出来るカメラを絞り込む。
それと、イラクはNTSCじゃなくてPAL？だとすると、VTRで提出は困難と考えたか？

>>73
残念ながら、あんた落第だわ。
日本人がイラクで拘束されたこと自体が不自然ってどういう思考回路の持主だよ。

・人質だったのにカメラや眼鏡が無事だった

については、その判明した状況（３人がスパイなどではなくむしろイラクの人たちを支援する人たちであったことが理解され、命が保証された）
ことなどから現時点では何ら不思議はない。

>67
この事件以前に民間人を人質にとって軍隊の撤退を求めるなんてことは
聞いたことがない。

イラク人が考え付くよりも、日本の反自衛隊組織が思いつくほうが自然に
感じる。

>>71
画質とかナイトショットの機能とか
それで今井所持のカメラだと丁度該当するんだと

>>77
なぜ安田のは無事じゃなかったのか、論理的に説明して下さい
なぜお金だけは取られたのか、これもお願いしますね

>>76
お前人のレスに横からケチ付けるなら付けるで、最初からちゃんと読めよ(w

>>77
開放の際に、命と引き換えに高価な商品を欲しても不思議ではないし、要求されたら
差し出していたろう。なぜなら、体を気遣い狭い部屋を出て夕飯を共にしたし、状況を
説明して命の安全が保障されたら、逆に差し出す気持ちになるだろう。

>>78
正直いってあなたのほうが不自然に感じる。
誰がなんといおうが、あなたの疑問は永遠に解決されない。

>77
それなら即座に解放するのが筋。
一週間も拘束するなんて中途半端。

>>78
この事件以前とこの事件発生時のイラクの状況を考えてみたら？
米軍によるファルージャ虐殺がこの周辺の人たちに、より強い反米意識をかきたてた
と考えられるのではないかね。
反米意識が強まれば、当然それを後押しする国への反発意識も高まる。

そもそも拘束した容疑は「スパイ」容疑であって、ビデオ撮影が最初からの要因では無いと思う。
自衛隊撤退の脅迫をするつもりなら、別にスパイかどうかなんて関係ない。通常は日本人を捕らえ
自衛隊撤退を要求し、本気であることを知らせるために一人殺害。
最終的に全員を殺害して証拠を隠滅する。

んじゃないの？

自衛隊の撤退要求？なんで？不自然じゃん、

と語っている人ら、
日本の自衛隊がアメリカにとっての重要なポイントだってことわかってるか？
高い金だして水汲み活動（あんま役立ってないそうだ）してるのも意味あるんだぞ。
そのことに関しては各自勉強しなさい。

>>84
それが深層心理に働いているなら、ソマリアやファルージャの一件のように、暴徒と化して
手当たり次第に外国人を殺害しても不思議でないが。

>82
軍隊というものをある程度知っている人なら
民間人を人質にして撤退を要求しても無駄
なのは分かりきってる。

しかしながら、今回拒否したが、唯一日本の
自衛隊はひょっとしたら撤退するかもしれ
ない存在。

でもこれは日本人なら分かることだが、日本に
詳しくないと知りえない。

>>86
その通りだ。将を欲せれば、まず馬を射よ。
イタリア、日本を崩す作戦．．．イラクの主流武装勢力なら。今回は、そんな大物じゃ無いのが
不思議なところだ。

>>87
イラクの誘拐犯は一般人って見方が強い。

そもそも暴徒と化すのは一部だよ。
イラク囚人を虐待していた英米軍のように。
あなたの中では「イラク人＝残虐」ってイメージができていやしないかい？

>84
歴史的に見て、民間人を人質にして軍隊の撤退を成功させた例があるのか？

>>86
どうして重要なポイントな日本人を拘束したのに、アメリカへの要求は一切無いの？

・ヨルダンが多額の債務免除を求めて来た事

は、この事件がヨルダン国内で起こった事であるためではなく、日本外務省がヨルダン政府に救出交渉を依頼したためであることが、
原因。
ヨルダン国内で起きたことだから自作自演だ、という説は事件がヨルダン国内で起きたわけではないと言うことからすでに反論不要になっているが、念のため。

国対国に及ぶ戦略が今回は適応出来ない気がする。
どうやら、地域の小さな部族らしい事を示唆する行動、言動が検証されている。
もっと大きな組織があって、「おおむねこのラインで活動するように」と言うような
スタンスがあるなら、小さな部族でも大きな要求をしてくるかもしれない。

>>92
質問ばっかしてないで自分で勉強しろ。
どうせこれについて答えても理解しようとしないんだから言っても無駄。
とにかく勉強しろ。

そういう疑問をもってるの、自演厨でも少数派じゃない？

>>93
なんでヨルダン政府なんかに救出交渉を依頼しないといけないの？イラク国内の事件なのに

>>95
なるほど、あなたには論理的に説明出来無いという事ですね、分かりました

今井のPCのHDを専門家に解析させる。
勿論、消去したファイルの内容も重要。
再フォーマットしていなければ、残っているはず。
既に、こんなことは、当然やっていると思うけど。

>>96はほんとに何もしらないんだな。

>>98
なにも知らないから論理的に説明出来無いんでしょ？ｗ

>>93
あれだけ記憶が定かなのだから、空爆があった日を証言して欲しい。
その上で米軍の空爆記録と照らし合わせる。ヨルダンでは無かったと本人の
証言によるものである。

・郡山母以外の人質の家族がなぜか心配していない
・高遠今井には郡山と離れていた空白の50分間がある
・人質の家族と武装勢力の主張がまったく同じ

これがどうして自作自演説の根拠となるのかよくわからない、
郡山母以外の人質の家族が心配していなかったことが証明されていない。
心配するからこその政府への自衛隊撤退の検討要望だったのではないか。
それから、郡山と高遠今井に二分することがどうしても自作自演説の証明のために必要なことだとは思えない。
いったい誰が自作自演したのかよけい解らなくなる。

>>101
そろそろこいつらを放置しないか？　

>>102
放置すると自作自演確定って喜んでいるしなぁ（ｗ

たまには、遊んでやっても良いんでないの。
最近は、他スレで迷惑かける事も少なくなったし

>>101
あたな馬鹿ですか？
その項目は人質と武装勢力とはなにか繋がりがある、かかってるんですよ
日本語読めますか〜？

＞郡山母以外の人質の家族が心配していなかったことが証明されていない
では心配していたという事を証明して下さい

＞郡山と高遠今井に二分することがどうしても自作自演説の証明のために必要なことだとは思えない。
やっぱり馬鹿ですね〜
郡山母の態度を見れば分かるように、郡山は計画に絡んでいない
だから現地打ち合わせには邪魔だったんですよ
分かりましたか？ｗ

世界政治をゲームにしている皆って
えらいね（w
　子供達
　　ああ大人達
　　　皆こども

>>104
郡山が計画に絡んでいないなら、何で今、明らかにしないんだ？

>>106
知らないから

>>102>>103
いやー、誰も本気で信じてなどいない自作自演説をいまだに必死で信じようとしている人たちって、
おもしろいなあと思って、つい相手をしてしまいました。
放置が一番なんですがね。

>>107
ヨルダンで拘束された事も、米軍にバグダットへ輸送された事も知らないと？

米軍が人質をバグダットへ輸送したという発想はおもしろいね。
これは文句なしの２０点。　

そうなると自作自演をしていたのは米軍ということになるがｗ

自作自演説が数々の疑問点を上げることで主張されているので、逆に自作自演説に対する疑問点を上げてみよう。
「郡山母の態度を見れば分かるように、郡山は計画に絡んでいない」と言うけれど、そんならなぜ初めから同行しないようにしなかったのだい？

>>109
普通に移動して普通に解放されたと思ってるんです

>>111
高遠に色仕掛けで説得されたから

>>112
郡山はバカだから
本当はヨルダンで誘拐されたのにイラクで誘拐されたと思い込んでいるということだね？

>>113
色仕掛けで説得されるか？あの顔で…。
普通ははぁ？やと思うが・・・。

Drug addict and leftists
The truth about the three Japanese hostages in Iraq

ttp://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

>>112
国境通過してないのも気付かず、ヨルダン国内なのにファルージャ近辺だと思いこんでた（ｗ

自作自演論者は多いが、あなたのように細かい説明をしてくれると分かりやすい。

>>113
高遠はなんでわざわざ郡山を色仕掛けしたの？
計画をしらない人と一緒に行動するなんて不自然なことだと思うのですが。

郡山さんは、現地証人になってもらうためとか。

>>114
そう

>>115
仕方ないじゃないか、ヨルダンで飢えていたんだよ
あんまり郡山をせめてやるな・・・誰だって間違いはある

>>117
どっちにしろ国境は通過してないから

なんだID:zN5PDwCkは釣り師か。
本物だったら最高のエサだったんだがｗ

>>118
信憑性を増す為に殺すつもりだった

>>122
まずいぞ、郡山自身がそう疑い始めたら全部崩れる。

>>122
いま居る郡山は残像ということか。なるほど。
となると、まさか郡山の中の人はすでに亡き人？！

自演厨 と この統一協会シンパババア↓。見事なほど、オツムの構造がまったく同じ。w
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2396/

>>123
今は高遠妹が色仕掛けしてる

>>124
なにいってんの？

>>126
それなら良かった。とりあえず証拠隠滅で殺されることはない。

>>124
意味がわかりません。ｗ

>>126
郡山って、高遠姉と高遠妹とどっちが好きなんだ？

つーか、彼女がいてHPも持ってたんだけど、
そんなに不誠実な香具師なのか？

自作自演説を唱える人たちは、誰の「作」で誰が「演」じたのかを明確に説明する義務があるのに、絶対にそれはしない。
使い古した「疑問点」をただコピペして、後はただただ自作自演を「信じる」事だけしかしない。
これでは、お気の毒だが自作自演「説」ではなくて、自作自演「教」と言われてもしかたがない。

>>129
zN5PDwCkは違うぞ。その主張は>>50にある。
さらに、高遠姉妹色仕掛け郡山攻略疑惑まで出てきて、なかなか説得力がある。

>>128
高遠姉妹じゃ早晩郡山も目を覚ますだろう
その時事態が動くだろうな

これが本当の自作自演

マケドニア政府自作自演テロ発覚！
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/453.html

　事件は２００２年３月のこと。警察特殊部隊は国際テロを企てているテロリストを抹消したと発表。
しかし実態は、殺害された７人のパキスタン人はテロリストではなく、西側ヨーロッパ移住の餌に釣られてやって来た無実の男たちが殺害されると言ういんちき劇だった。
　男たちには住居が与えられていた。そして訪れたのが、ビザでも何でもなく、冷酷な銃弾だった。
　計画には元政府高官、警察特殊部隊、元警察トップ、ビジネスマンも参画。アメリカ主導のテロとの戦いに参画する謀略だった。
本件はＣＮＮも報道。

冷静に考えて、自作自演だろーが、脚色だろーが、悪いのは邦人を捕らえたイラクの連中だよ。
抗議しようよ、ゆるせないよ。３人のみならず、２人も誘拐した。
事情はどうあれ、ゆるしてはならない。

出てきて謝罪しろ！　＞　誘拐イラク兵士

高遠さんに謝れ。日本国に誤れ。

仮に自作自演があったとわかっても、
政府としてもそれは流石に公表できないだろう。
闇に葬られる。
自作自演じゃないならないで、適当な落とし所を見つけて自然消滅だろう

>>104　 ID:zN5PDwCk
>＞郡山母以外の人質の家族が心配していなかったことが証明されていない
>では心配していたという事を証明して下さい
こいつって真性？
それとも逆ギレ？
この場合立証しなきゃならんのは ID:zN5PDwCkだろ馬鹿か？ｗ

62 ：国連な成しさん ：04/05/02 01:04 ID:???
商売ネタがなくなるのを恐れる人達が、未練たらしく色々やってますなあ....

ごちゃごちゃ細かいことを言わずとも、自作自演論の決定的な欠陥は、次の
二点に集約される。これを覆せない限りは、自作自演論を言うのはハズカシイ
ことだと思うのだが。

１．自作自演を前提にして、発生から解放までの流れを合理的に説明できる
　　仮説が全く提出されていない。

２．政府・公安筋の動きがおかしい。自作自演に根拠があるなら、早い段階で
　　疑惑リークを垂れ流したりせず、政府は人質の味方ヅラをしながら安心
　　させつつ裏を取り、一気に立件しなければならない。実際には、人質や
　　家族・市民団体を警戒させることばかりしている。これは世論操作のための
　　動きであり、立件の意思がないと思わざるを得ない。

>>135
なるほど、良く分かりました
自演否定派は郡山母以外の人質の家族が心配していた事を証明する事は出来無い、という事ですね
これももうＦＡ出しちゃいましょうね、良いですよね？

人質にヒーロになられては困る：公明［共同］【11日】

　与党は早期解決へ事態注視　自衛隊撤退論の高まり懸念

　与党内では１１日、イラク日本人人質事件で解放の声明が出たことに安堵（あ
んど）の声が相次いだが、解放の動きが進展していないため、政府と緊密に連携
して引き続き情報の収集を急ぎながら、事態の動きを注視している。
（中略）
　公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイ
ン扱いされ、マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放
後に自衛隊撤退論が高まることに懸念を示した。
今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化があらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を
懸念する声も出ている。(共同通信)

>>137
はいできません。
何故ならテレパシーが使えませんからｗ

あなたはそれがわかるんですよね？

さあ、誰にでも分かるように証明して御覧なさい。

>>139
>>137から郡山母以外の人質の家族が心配していなかった可能性があり
郡山母と他の家族の態度の違いを鑑みれば、郡山母以外の人質の家族が心配していなかった可能性はかなり高いと推察できる
はい、終わり

>>138
どうも自作自演説はここらあたりから発信されているような気がする。
公安はまんまとそれに乗せられてしまって沈没。

みなさん注目だ！
郡山氏がバンキシャ出演ですよ！
メール募集もしてる！

>>140
「可能性がある」なら猿でも言える。

>>143
あなたは自分が相手しているのが猿だと知らなかったんですか？
とんでもない馬鹿ですね

>>140
馬鹿ですか？
そんな見る者の主観でどうにでも捉えられるものを根拠にするのですか？

「俺にはこう見える、高い確率で推察できる。だから根拠になりうる。」
自分の言っていることが分かっていますか？ｗ

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#friday0507

>>136
　コピペで申訳ないが、三人が解放される十五日以前に、こんな情報が流れて
たんですよえねえ。

690 ：国連な成しさん ：04/04/13 22:30 ID:???
報道関連の友人から聞いた事
・報道規制有り（国内になかなか情報が伝わってこない）
・ヨルダンを出国した形跡は無い
・三人を支援するグループが行動を共にしている（しかし人質ではない）
・三人の「現在」の所在地は不明（一時は特定していた？）
・今回の事件は複数のグループ（支援団体？）が関与しており全貌を把握していない
・当初から自作自演の線は政府も疑っていた（武装勢力とは無関係？）
・ヨルダンでの捜索が始まっている（日・ヨルダン）
>三人の現在の所在地は不明
↑この部分で自演のはずが本当に捕虜になっている可能性があるらしい（他のグループに軟禁？）

265 ：国連な成しさん ：04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報
・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう（向かった？）
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

これについては、どう思うの？

>>141
いや、違う。政府の家族への対応と非連動して、しかも2CHでスレが立つ前に
「やらせ」的な見解はあった。
いや、こちらのリアルで「変だなぁ」との会話があったのだ。

>>140
「郡山母以外の人質の家族が心配していなかった可能性」を推察するのじゃなくて、
「郡山母以外の人質の家族が心配してた可能性」を何らかの証拠で否定しなきゃいけないんじゃないの？

>>145
何言ってるんですか？
根拠にしているのは事実ですよ、馬鹿ですか？
自演否定派は証明出来ていない事は事実なのですよ、じ・じ・つ

>>149
「郡山母以外の人質の家族が心配していた」事が証明されていないのになぜ否定しないといけないんですか？

郡山って、脅迫ビデオ撮影の直前、他の２人とは、隔離されていたといってるぞ。
どういうことなんだ？
それでいて、他の２人にたいして、何の疑いも持っていない。
郡山って、いい人なんじゃないの？

>>152
自衛隊時代に螺子を何本か無くしちゃったんです

>>150
確かにあなたに「こう見える」事を否定できないのは事実です。

あなたが見聞きした人質家族の映像情報は事実。
そこから考え出した推論はあなたの主観。

２ちゃん風に言うと脳内事実とでも申しましょうかｗ
　

>>154
違いますよ、厳然たる事実ですよ
事実で無いというのなら心配していたという事を証明して下さい

>>155
いいですか

あなたは詰まるところテレパシストでもない限り誰にも分からない事を
自分の主観に基づいて根拠と言っているんですよ。

根拠として挙げる以上それを証明するのはあなたです。

【アンケート】　　人間の盾として行くべきなのは誰でしょう？

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa

>>136
馬鹿ですか、あなたは
自演否定派は郡山母以外の人質の家族が心配していた事を証明する事は出来無い
という事実はテレパシストでなくても誰でも分かるんですよ
なにしろ自演否定派がそう認めてるんですから
これは厳然たる事実ですよ
この事が分らないといのはちょっと頭悪すぎですね。

>>147
＞これについては、どう思うの？
情報としての真偽が不明だな。真偽の判断は人まず置いて、これで仮説が作れるかどうかだ。
これらに基づいて、君が思う「実際に起こったこと」を時系列で書いてみなさい。＞ID:G21RaNIc

zN5PDwCkかなり面白い
純粋な人なんだろうなきっとｗ

純粋てｗ

>>161
失礼な、私は純粋なんだぞ

>>158
まあネタで言っているのでしょうが。

テレパシーの使えない人間にはわからない人の心のうちが、あなたには分かると言っている訳です。
ですから何故あなたにはそれが分かるのかと聴いている訳です。

何か凡人には感知できない電波のような物をキャッチできるのでしょうか？ｗ

>>163
駄目だ、こいつ
あまりにも電波すぎる。さすがｻﾖｸだ
壁に向かって一生語りかけてて下さい

>>164
後学の為その「ｻﾖｸ」とやらの定義付けを教えて頂けないでしょうか？

ひょっとして私の心の中を読まれたんでしょうか？

>>165
辞書引いて自分の行動を省みてください

>>166
そうですねお聞きする前に辞書ぐらい牽くべきでした、失礼しました。

さ‐よく【左翼】
さよく【左翼】
1　鳥、飛行機などの、左の翼。
2　左方の軍陣。左方の部隊。「左翼隊」
3　（一七九二年フランス国民議会で、議長席から見て、左に急進派であるジャコバン党が議席を占めたところから）
　一般に、急進的、革新的傾向をもつ立場、あるいはその人物や団体をいう。左党。左派。⇔右翼。「左翼政党」

この場合３でしょうか？
うーんこのスレの書き込みに該当するものは無いと思うんですが。
また日常の行動にも思い当たる事がありません。
ID:zN5PDwCkさんは２ちゃんでよく言う　決めつけ厨　でしょうか？

で結局御自身の言う事の証明は出来ないのですか？

>>167
おや、決め付け厨はあなたでは？ｗ>>135

で、なにを証明するの？ｗ

「郡山母以外の人質の家族が心配していた」ことを否定できなければ、「郡山母以外の人質の家族が心配していた」可能性も「郡山母以外の人質の家族が心配していなかった」可能性も否定できない。
「心配していなかった」事が立証されていない以上、「心配していなかった」ことを前提とする仮説は立証されない。

立証されていない仮説はあくまでも「推測」に過ぎず、これを「事実」とすることはできない。
しかし、その仮説を「信じる」かどうかは「信仰」に基づくもので、それぞれの勝手である。
イワシの頭と同じように信仰の対象となり得る。
「事実」と「信仰」が異なるものであることを自覚できていれば問題はないが、これを混同するとその頭が疑われる。

>>168
「郡山母以外の人質の家族が心配していなかった事」の証明ですよ。

しっかりして下さいｗ

>>170
過去レスでも見たら？

>>171
例えがナンだが「葬式の挨拶の時に喪主である息子があまり悲しそうに見えなかった。」
「親不孝者だ。」「いや、きっと息子に殺されたのだ。」などとお馬鹿な噂話を
しているように見えるぞ。

>>169
まあ信仰の自由は日本じゃ認められていますからねｗ

>>172
元々そういうレベルの話ですよ？

ネットのヨタ話やテレビ、新聞の情報のうち
自分が信じたい物だけ寄せ集めて自演自演って騒ぐのは恥かしいよ。
そんなに自演説を証明したいなら自分の足や金使って
他者を納得させうる確たる証拠を集めて見せればいいじゃん。
どうしてもアームチェアディテクティブを気取りたいなら
せめて自分の個人情報さらして自分の書き込みに責任持ったら？

>>174
＞元々そういうレベルの話ですよ？
そういうレベルの話を「自作自演」の根拠にするのはいかんなあ。
他の話もそんなレベルのような気もするがな。

３バカってのは、小泉、飯島、福田、
自作自演は、911から

>>159
「仮説」も何も、このまんまのことが起こってるでないの？

しょうがねえなあ……、返事がないようなので、>>147については、各自、よ〜く
考えてもらうことにして、オレの意見を言うね。
「自作自演」だとオレが思う根拠の一つ（あくまでも、「一つ」ね）は、
「あの」公明党が極めて早い段階で犯人の要求を拒否しているところだね。
婦人部を抱える公明党としては、信じ難いほど、大きなリスクを払った判断
だが、これは、三人の誘拐が「狂言」だということがわかっていたからに違い
ない。

>>179
あんたの考えでは、ファルージャの他の外国人拘束と、
三人の人質事件は無関係ってことか？

>>179
じゃ公明党が自作自演したのか？

>>179
反戦の立場をとっていたあの創価の婦人部をかかえる公明党が
自衛隊派遣へともってけたところからみて、そんなのたいしたリスクではないね。
想像以上に創価信者はアホだよ。

>>178
時系列で、いつ、誰が、どこで、何をしたのか、整理しろと言っているのだが。
>>147では何が起こったのか明確でないからね。

>>178
まんまじゃないんじゃないか？

>>147
> ・報道規制有り（国内になかなか情報が伝わってこない）
報道規制があったの？国内になかなか情報が伝わってこないってのはそうでしたね。
> ・ヨルダンを出国した形跡は無い
> ・三人を支援するグループが行動を共にしている（しかし人質ではない）
これ本当？ソースは？
> ・三人の「現在」の所在地は不明（一時は特定していた？）
不明だったでしょうね。不思議はないですね。
> ・今回の事件は複数のグループ（支援団体？）が関与しており全貌を把握していない
複数の集団だったみたいなことを会見で言ってたような。支援団体ってのはなんだろ
> ・当初から自作自演の線は政府も疑っていた（武装勢力とは無関係？）
これもそんな話が出てましたね
> ・ヨルダンでの捜索が始まっている（日・ヨルダン）
そうなの？ソースは？
> ・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう（向かった？）
> ・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
ソースは？
> ・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
> ・近日バグダットで解放される予定
そうでしたね。
> ・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
そうでしょうね。
> ・自作自演は今後一切発表される事は無い
そうなの？

★バンキシャで郡山さん告白★

脅迫ビデオで高遠さんと郡山さんが手振りしているところは
「ノー小泉と話してほしい」と言われていたことを告白しました
その後、犯人は急に興奮したそうです

http://www.geocities.jp/nokan100/
・ 犯人グループが撮影した人質映像　編集前なので最初から最後まで　2分46秒　(Real)
犯人「イッテ」
高遠さん「キャー」
今井さん「ノージャパン」

「イッテ」はイラク語で「おまえ」のことだそうです。
産経が日本語であるとの前提で、自作自演説の傍証にしようとしたようですが、その後イラク語であるとしても何ら問題はないことがわかり、取り下げたようです。
産経のウェブでは、このことに関する記事は削除されたようで、今は見つかりません。

＞１８６

産経は謝罪汁っ！

>>186
方言だったてやつね

空耳アワーの世界だよなｗｗｗ

>>187
縮刷版ないから、なかったことに汁。

straitstimes
どこかで読んだ事があるような記事なんだなあ。
週刊新潮？

おーい、銭高金太郎に出たことあるイラク人さーーん。
「イッテ」かどうか教えてくれー

「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

勝谷さんが言ってたから。

拉致被害者決起集会という日本国民が一つになれる日に
会見をぶつけてきたから

カス勝谷よ、説明汁！

>>180
>あんたの考えでは、ファルージャの他の外国人拘束と、
>三人の人質事件は無関係ってことか？

そう。無関係。関係なきゃいけないの？

>>182
>反戦の立場をとっていたあの創価の婦人部をかかえる公明党が
>自衛隊派遣へともってけたところからみて、そんなのたいしたリスクではないね。
>想像以上に創価信者はアホだよ。

仮にそうだとしても、あんなに早い段階で「要求拒否」を明言する必要はない。

>>183
>時系列で、いつ、誰が、どこで、何をしたのか、整理しろと言っているのだが。

その前に、ヨルダンからの出国記録がないことを納得行くように説明しろ。
そもそも、ドバイで、彼らが「自作自演」の嫌疑で公安の取り調べを受けた
ことは、郡山が自ら記者会見で明らかにしてるのだが、郡山は「不快だった」と
言っただけで、「嫌疑は不当」と言っていないのは何故だ？　理由を言おう。
「不当」と発言したら、その理由を説明しなければならないからだ。
「自作自演」が事実でないならば、彼らがそのことを証明するのは簡単なはず
だが、それができないのだな。

>>196
あーヨルダン自演説だね。で、そっから先は日本政府がヨルダン政府・
アメリカ軍・イラク聖職者の協力のもと、自作自演を隠すために、
３人をヨルダンからバグダッドに運んだ、という話だったよね。

>>198
さいです。
決定的なのは、１５日に三人がバグダッドで聖職者協会の仲介で解放された丸
一日以上前に、そのことが予言されていたことだね。これだけでも、「予言」
を適中させるのは、事前にそのことを知っていなければできるものじゃない、
というところだね。

>>196

>>147って元のスレどこ？
二つ引用しているけど両者が同一人物かどうかもわからんし、
書いている内容も事実確認できるのは最後の何個かだけ。
これが事実を書いているという根拠を示してくれ。
そうじゃないと論評できないよ。

あとね、自分がやってない事を証明するのは凄く難しいんだよ。
普通、嫌疑を掛ける側、掛けられる側、
どちらが立証する義務を負うか位は分かっているか？

ところで、国が自作自演を隠そうとしているなら
何で公安が自作自演の嫌疑で取調べをするんだ？

アラビア語共通語（フスハー）では「あなた」→アンタ
イラク方言（アンミーヤ）では「アンタ」→インテ

まあ、「イッテ」と聞き違えても不思議ではないわな

>>198
はい、悪いが「予言」の真偽については、出所が不明なので保留するよ。

問題は、アメリカ軍・法学者協会という、対立気味の２つの組織が同時に
日本政府のオペレーションに協力してくれるなどあり得るのか、という点。

もう一つは、そんな大がかりな芝居をして日本政府が自作自演を隠蔽した
のに、日本国内で「自作自演」の大合唱が起こって、政府は困らないのかね。

>>196

ところで、国が自作自演を隠そうとしているなら
何で公安が自作自演の嫌疑で取調べをするんだ？

>>202
餓鬼の反駁だな(ﾌﾟｯ
もう少し説得力のあるｶｷｺがあろうに．．．。

>>203
餓鬼にもわかるように、説明きぼんぬ。

作自演だったかどうか、現時点で真偽は不明だね。
ただ、犯人側からの文書に日本国内の動き（デモ等）に言及している点が、
不自然で、自作自演ではないか？という論調が当時あった。

だが、先日イタリア人グループを誘拐したグループから（のものと思われる）
文書にも、イタリア国内のデモに言及していた。

勿論、状況はおのおの違うが、あのイタリア人グループが自作自演とも
思えないしなあ。

まあ、もし自作自演じゃなかったら、そうゆう言説をばらまいた
結果責任をキチッと産経新聞は取ってくれるでしょ。
あそこは潔いからね。

自作自演とか、本気で思ってる奴っているんだ・・・

都合が悪くなるとネタだって言う人、多いけどね。

>>199
>>147って元のスレどこ？
>二つ引用しているけど両者が同一人物かどうかもわからんし、
>書いている内容も事実確認できるのは最後の何個かだけ。
>これが事実を書いているという根拠を示してくれ。

わからない。オレが見たのはコピペだが、１５日に三人が解放されたという
ニュースを見た直後。その後、書き込んだ「報道機関の友人」を求めるスレが
立ったが、数日で何故か削除された。
「事実確認できるのは、最後の何個かだけ」というが、これだけでも事前に
情報がなければほとんど不可能だ。

>自分がやってない事を証明するのは凄く難しいんだよ。
>普通、嫌疑を掛ける側、掛けられる側、
>どちらが立証する義務を負うか位は分かっているか？

立証を云々する前の段階で、彼らは沈黙してしまった。それとも、なにか？
それが事実だと立証できなければ、嫌疑をかけることもできないのか？

>ところで、国が自作自演を隠そうとしているなら
>何で公安が自作自演の嫌疑で取調べをするんだ？

取り調べをして、書類を作って、それをマル秘書類としてしまっとくの。

>>208
ところで、なぜ君は消されないんだ？　公安の特務要員に...
重要国家機密をばらそうとしている。

>>201
>はい、悪いが「予言」の真偽については、出所が不明なので保留するよ。
「出所」が問題なんじゃない。日付けが問題。

>問題は、アメリカ軍・法学者協会という、対立気味の２つの組織が同時に
>日本政府のオペレーションに協力してくれるなどあり得るのか、という点。

いい質問だ！　アメリカは、人質解放とほとんど同時期に、宿敵イラン
への仲介依頼、ファルージャの停戦延長等、大方針転換をはかっている。
オレは、これは人質解放を奇貨とした戦略転換ではないかと思ってるん
だがね。もちろん、推測だよ。ちなみに、法学者協会の側では、日本の
申し込みを拒否する理由は全然ない。

>もう一つは、そんな大がかりな芝居をして日本政府が自作自演を隠蔽した
>のに、日本国内で「自作自演」の大合唱が起こって、政府は困らないのかね。

しかとしてりゃいいんじゃないのかな。実際、そうしてるし。こっちと
しては欲求不満が募るけど。
もう一つは、そんな大がかりな芝居をして日本政府が自作自演を隠蔽した
のに、日本国内で「自作自演」の大合唱が起こって、政府は困らないのかね。

210だが、最後に変なものがくっついてしまった。単純な書き込みミスなので
スルーしてくれ。

２ｃｈソースの自作自演説をテレビで喋って悦に入っていた

　フ　ジ　の　木　村　馬　鹿　太　郎

>>159
えーと以下他スレからのコピペ、中々香ば…ｺﾞﾎｺﾞﾎ…素晴らしいｗ

せっかく朝生タノシク見ているのだが、他ならぬ zN5PDwCk の要望につき続きをしよう。
これまでの話から zN5PDwCk先生による【決定版：自作自演の真相】をまとめてみよう。
オロカな漏れの拙いまとめなので、間違っている所があれば指摘してくれ。
　・人質事件の主犯は、人質二家族である。
　・彼らはサヨであり、自衛隊撤退を日本政府に強要することを目論んでいた。
　・資産家である彼らは、豊富な資金を利用してヨルダンに渡り、現地でニセ武装勢力を　　雇い、犯行声明とビデオ映像を作成し、CDRを作成して、ヨルダンからバグダッドの
　　アルジャジーラ支局に送付し放映させた。
　・日本に残った家族は、それに呼応して政府に自衛隊撤退を迫った。
　・日本政府が自衛隊撤退を拒否し、事態が膠着したため、ヨルダンのサヨ一味は、
　　第二の声明を作成し、ヨルダンからアルジャジーラにFAXで送付した。
　・ヨルダン政府は、サヨ一味が国内に潜伏していることを察知し、彼らを拘束した。
　・日本政府は、ヨルダン政府と協議し、自作自演が表ざたになって国際的信用が失墜
　　することを避けるため、彼らをバグダッドに移送して「解放」するストーリーを
　　描いた。この代償としてヨルダン政府は見返りとして巨額の債務放棄を日本政府に
　　要求した。
　・日本政府はこの計画を実現するため、米軍に協力を要請した。また、スンニ派の
　　反米的傾向を持つ法学者協会に多額の軍資金を提供して協力を取り付けた。
　・サヨ一味は、米軍の監視下、ヨルダンから車でバグダッドに移送され、スンニ派
　　クベイシ師に引き渡され、偽りの解放劇を演じた。
ざっとこんなところでいかが。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとした浪人ガキと、
目立ちたいだけの３流ジャーナリスト。それを利用しようとした
左翼の皆さん。

>>200
オマエ、の意味でインテと言ったとしたら、叫んだはず。囁くようにいうはずはない。
また、覆面をしてない声だということだけど、その辺りも問題だな。犯人グループが常時覆面をしていたのかどうかは不明だが。

流石に覆面はカメラに映ってる時だけだろう
常時してたらあやしすぎる

「外交官射殺は米軍の誤射」説よりゃ説得力がある

>>216
いや顔を覚えられないように、人質の前ではしていたのかもしれん。誘拐してたときは覆面姿のはず。
ただ、これについての証言があったかどうかしらんが。

火のないところに煙は立たないから。

騒がれるには、噂になるからにはそれなりの匂いをそれぞれが感じており、
態度、情報、顔色、声色、総合的に胡散臭さ爆発であり政治的意図も
匂わせており、解放後の発言等も反社会的、政府や国民の意を汲んだ
ものではなかったことから。

一つ一つ検証していっても、不自然な点がちらほら出てくることはマスゴミ
ですら承知のこと。マスゴミ的には自演だと間接的に危険地域へ取材がしに
くくなるため突っ込めない。真相は闇の中。

>>208
>>147で現実に起きたと確認できているのは下から2-3だけだが、
実際に解放される数日前に、解放する旨の宣言があり、
日本政府要人もそれを受けて解放に自信を見せていたんだから、
「武装勢力→聖職者協会→日本大使館」という段取りが
解放前に決まっていてもおかしくは無いわけで、
自作自演じゃなくてもバグダッドで解放とか聖職者云々は
事前にそれを知る者がいてもおかしくは無いわな。

>>208
おいおい。オリジナルを見ていない、コピペを見たのも
ニュースで解放が伝えられた後じゃあ、
捏造と言われたって仕方ないだろ。
自分が見たコピペがどのスレにあったのか位は
いくら何でも憶えているよな？
そのスレのログ位保存していないと話になんないぞ。

あと、沈黙したってバッシング受けていたからだろ。
PTSDとか疲労とかって話もあっただろ。（事実かは知らんが。）
別に展開としては不自然だとは思わん。
後日でも会見開いているんだから、
それを踏まえて書き込んでくれ。

>「不当」と発言したら、その理由を説明しなければならないからだ。

「（不当な嫌疑を掛けられた事が）不快だった。」と
理解するのが普通じゃねえか？勘ぐり過ぎ。
大体、国と三人の利害が一致して自作自演を隠しているなら、
公安の取調べを受けた事自体を明らかにする必要も無いし、
明らかにして「不当だ。」と八百長で揉めた方がリアリティあるだろ。

君の自作自演論の根拠は今の所、
あるかないか分からない２ちゃんのカキコと
君が勝手に膨らませた想像しか根拠が無いぞ。

>>147で、コピペを貼付けたものだが……
>>220
「「武装勢力→聖職者協会→日本大使館」という段取りが解放前に決まってい
てもおかしくは無いわけで、バグダッドで解放とか聖職者云々は事前にそれを
知る者がいてもおかしくは無い云々」は、その通り。逆に聞くが、そういう
「極秘情報」を知りうる立場の人間の情報でも、自分が直接確かめることの
できない情報については信じてはいけない、というのか？　もし、そうなら
自分の目で見たもの以外、一切信じてはいけないと言うことになるぞ。

>>221
「捏造」って、誰が？　オレが捏造した、とでも？

「沈黙したってバッシング受けていたからだろ」→彼らの態度が一変したのは、日本大使館で事情聴取を受けてから。その後、ドバイの病院に入る時には
完黙状態になっていた。バッシングを受けたためじゃない。

「「（不当な嫌疑を掛けられた事が）不快だった。」と理解するのが普通じゃねえか？」→今朝も、郡山は、鳥越に聞かれて、相変わらず「不快だった」
一点張りだったな。普通、「不快」なら「不快に思った理由」を言わないと、
「物言わざるは腹ふくるるわざ」となるんじゃないのか。弁護士に止められてるんじゃないのか、って勘繰りたくなる。

「国と三人の利害が一致して自作自演を隠しているなら、公安の取調べを受けた事自体を明らかにする必要も無いし、明らかにして「不当だ。」と八百長で揉めた方がリアリティあるだろ」→
オレも、最初は、公安の取り調べを受けたこと自体を隠すのではないかと危惧していた。しかし、公安がアンマンやドバイに飛んだことは、報道で誰もが知ってしまったし、また、取り調べ以後の態度の急変が誰の目にも明らか
だったので、取り調べを受けた事実を認める以外なくなったのだと思う。
「八百長で揉めてみせる」、という方法もある。確かに。だが、リスクを回避したんだろうな、弁護士の助言で。おっと、推測だよ、もちろん。

「君の自作自演論の根拠は今の所、あるないか分からない２ちゃんのカキコと
君が勝手に膨らませた想像しか根拠が無いぞ。」→
真摯さに欠ける言論封殺だな。それはともかく、「勝手に膨らませた想像」は
「推測」と言ってくれ給え。

自作自演の証明。反論求む。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081857455/931-947

>>223は反論がないから勝利、とか言い出すんだろうな。
イラク人質事件検証サイトを覗いてからまた書き込んでくれ。　

人質事件に飽きたらＵＦＯ関係の道を進んでくれ。

今の段階で自作自演と言い切るのも、違うと言い切るのも、どっちもバカ どちらの説明もつじつま合うんだし、、、

ただ、自作自演の可能性について触れると、否定派は、ことごとく否定するね、、、 どっちの可能性もあるんだから、どっちも考えられるでいいじゃん？

３人がかわいそうで言ってるのかもしれないけど、 誰も３人を叩くために自作自演の可能性についていってる分けじゃないんだから、、、

>>224
ＵＦＯだって、「そういう現象」があることは確かなわけでね。

その女性は年端もいかない男児の面倒を見てやることに異常に執着していた。特に
彼らの体を塗れたタオルで清める際、彼らの陰茎の包皮を剥き、丹念に清めてやる
行為に没頭しやすかった。包皮を剥かれ、刺激を与えられた彼らは痛がって逃げ
まわるか、陰茎を勃起させ、恥ずかしそうに顔を伏せっているかのどちらかだ。
　私は一度、彼女にその行為の理由について尋ねたことがある。彼女の返答は
「不衛生な環境では包皮の中の汚れから、泌尿器系の病気になる男児が多いのよ。
でも他の人は誰もやらないから私がやるの。」というものだった。しかし、痛がって
逃げ回る男児には数度で興味をなくし、勃起させた男児にはしなやかな手首の動き
で、あたかも快楽を与えるかのごとく丹念に清めてやる彼女の姿勢には、施設内
でも批判的な意見と奇異な目が向けられていた。彼女の行為は衛生学的行動を通り
越して、児童に対する性的虐待ではないか、パワーハラスメントではないか、こう
した声を施設の責任者も無視できず忠告したところ、彼女は不機嫌になり、なんの
挨拶もないまま日本へぷいと帰国してしまった。

　後日、同僚から彼女についての話を聞いた。彼女は日本で、付き合っていた
男性から酷い捨てられ方をして、傷心のままここへ来たらしい。その話を
聞いて私は合点がいった。彼女の行為は、男という性に対する復讐だった
のかもしれない。男児を保護することで女である自分に優越感を感じ、衆人
の目の前で陰茎に快楽を与えることで辱める。なんと稚拙なことだろう。
しかし私は彼女の行為を全て否定する気にはなれない。ボランティアとは、
圧倒的に単に人に誉められたい寂しい人や、優越感を感じるために参加する
人の上に成り立っているのだから。

否定派はいつになったら論理的に否定をしてくれるんですか？

【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50

>>223
＞938 ：国連な成しさん ：04/05/02 17:50 ID:V6OXVpXw
＞・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）
＞をなぜか三人とも持っていた。素人の旅行者ならともかく、退避勧告地域に乗り込むプロの左翼活動家としては明らかに不自然。

ワラタ、あの３人てプロの左翼活動家だったんだ。
　

>>230
別にいいんでねえの？

自作自演厨の挙げる証拠とやらはどれもこれも「可能性がある」「０ではない」って事で。
で結論も「自作自演の可能性はある」「少なくとも０ではない」って事で。
　

要はカス勝谷が妄想で自作自演説を喚いてたってことか？

勝谷＝電波ということでFA?

>>222
何か馬鹿馬鹿しいんだけどさ、
君の捏造でも、他の誰かの捏造でも構わないよ。
オリジナルの場所もわからない、自分が見たコピペもわからないと。
そんなのを根拠にして自作自演だとか言ったって、
他人を納得させられるわけ無いじゃんよ。
そんな書き込みが存在したかさえ第三者には分からないんだから。

「9.11の前に２ちゃんにイスラエル情報部がイスラム過激派を装って、
ビルに飛行機を突っ込ませると言う書き込みがあった。
どの板のどのスレにあったか忘れたけど自分は見た。
だからあれはユダヤの陰謀なんだ。」なんて他人に言われたらどう思う？

他は「あの態度が怪しい。」「あの発言はおかしい。」ばっか。
君の推論とやらの根拠には第三者がみて分かる事実が無いんだよ。
東スポが吸血鬼が南米にいると現地人が言っていました、とか書いたり、
そこらのオバチャンが「あの人、何か挙動不審ね、変質者じゃない？」
なんて言ってんのと同じレベルなの。

大体、
>それが事実だと立証できなければ、嫌疑をかけることもできないのか？
なんてあやふやな自信でよく自作自演だなんて書けるね。
立証できないし、する気も無い、責任も取らないんだったら、
公の場で他人に嫌疑掛けたりしないのが良識じゃない？
腹の中で疑うとか、友達と酒飲みながらやるのなら止めないよ。

まあ、君の相手はもういいや。

勝谷はこの件についてはダンマリだな。

あれだけ確定情報かのように自演説まきちらしておいて
「自作自演とは言って無い」とか言いそうだな。

群山、今井の記者会見で一部食い違いがあったのに
全く問題にしないのはどうして？
やっぱptsdだから配慮してあげてるのかな。
逃げ切り勝ちってことなんだ。

>>237

「スパイかと疑われたから捕まった」と言ってたが、
だったらそのテロリスト…ではなくレジスタンスだか兵士だかが
日本政府を勝手に脅迫したわけだ。

彼らは嘘つきだテロリストだったんだ、
と人質たちは怒るべきでしょう。

郡山の話によると　
子供とおばちゃんの取調べ時間の方が長かった　
拘束された時も　郡山と二人は別の車に乗せられた
そして　その二人は逃げ隠れして質問に答えようとしない

表に出てきて堂々とありのままを話せばいいじゃないか
警察に調べられたことも、全てぶちまければいいじゃないか
後ろめたいことがないならば　の話だが

自作自演とはあえて言わないが、
共演、協力くらいの関係であっても不自然ではない
全く同じ　言い分、目的なんだから　
途中からでも意気投合したという可能性は排除できない

ただし、イタリア人が殺されたことや　未だ拘束されている外国人がいる以上
日本人が犯人グループと協力関係にあった事が事実であっても　発表はできないだろう
この板でも数人が必死になって誤魔化そうと頑張っているようだが
張本人である二人が逃げ隠れしている以上　実に疑わしいという見方は変わらない

>>239
＞ただし、イタリア人が殺されたことや　未だ拘束されている外国人がいる以上
＞日本人が犯人グループと協力関係にあった事が事実であっても　発表はできないだろう 。

犯人と人質が協力関係だった事が公表されたら、その殺されたイタリア人に申し訳無い、イタリアの日本にたいする風当たりが強くなる、、と言うことか？
そこまで外国に気がねせにゃならんもんなのか？
だったら日本人が国外で犯罪を犯した日にゃあ1億２千万総土下座だな。

悪いが人質がいつまで経っても逮捕されないであろう事を見越して予め言い訳しているようにしか見えない。

>>240
> だったら日本人が国外で犯罪を犯した日にゃあ1億２千万総土下座だな。
よど号とか。毎○記者が空港で不発弾爆発させたりとか。
恥かいてると思うけどな。

国のかけひきなんぞ一般人の与り知れるところではないが、
どこでもいろいろやってるだろうに。
ただ日本は何となくとてもヘタそうなので、
みんなとっても心配してしまうのさ。

小泉、いわく
「見つからないからといって、大量破壊兵器がないとはいいきれない。」
アホ、いわく
「証明されないからといって、自作自演でないとはいいきれない。」

似たもの同士、永遠に言ってなさい。死ぬまで言ってろよ。
途中で止めるなよ。

そんなに小泉氏が嫌いかねえ。
どうであれ、あの人が今のこの国の首相なのだけどね。

政治家は口が上手くてナンボだろう。
２ちゃねらーと違って、発言が国民の運命を左右するんだからさ。

>２ちゃねらーと違って、発言が国民の運命を左右するんだからさ。

だから困ってるんだろうが！

>>240
例えば、クバイシ師は誰が見ても怪しいんだよ
だが　今現在も拘束されてる人がいて、今後も同じような事が起きる可能性がある限り
犯人グループを説得する聖職者として祭り上げておく必要があるわけ
犯人の主張＝人質の主張＝クバイシ師の主張　
　↑　こんな関係を普通「お仲間」と言うんだよ

>>245
アホか？
もしクバイシが黒幕なら、どうよ？
米軍を出し抜いて１００人以上を拘束し、
アメリカ人を拘束し続けている連中の黒幕ってことになるわな。

黒幕でないとしたら、影響力の大きい人物だ。

どちらにしろクバイシと手を結ぶのは日本にとって利益になる。

もし、自作自演、又は多作共演の可能性が全く無ければ、今井氏は以下の戦略を採るはずだ。
自作自演を否定はするが、それを証明する動かぬ証拠のようなものは、意識的に提供しない。
むしろ、疑惑を呼ぶような言動に終始する。
メジャーのマスメデイアが、今井の名誉を毀損するような記事を量産することを、
非常に迷惑と言いつつ、内心ほくそえみながら、精神的に再起不能のダメージを受けたとして、長期入院する。
メジャーのマスメデイアを、名誉毀損罪で告訴し、巨額の損害賠償請求をする。

「自作自演」ならば今井は　ネ申　でつ
「自作自演」でなければ今井は　イム　でつ
　　　　　　　満点

３馬鹿の自作自演説を否定せよ(配点90点)
＊注）「本人が否定」との回答は認めない

>>249
３馬鹿の自作自演説を証明せよ(配点10点)
＊注）「ウヨ厨が肯定」との回答は認めない

この時間帯　３馬鹿事件のスレ流そうと　必死になるヤツが多いな