1 :
人道派:
親の監督義務があるにも拘わらず、未成年である息子をイラクへ送り出した責任。
人命を尊重せよと言いながらも、息子の身代わりに議員が人質になれと人命を軽んじた発言に対する謝罪要求。
国策を無視した身勝手な行動、及び言動に対する責任。
自らのリスク管理を怠った結果の事件でありながら、政府を一方的に批判し続けた国家侮辱に対する謝罪。
彼ら救出の為に使った費用は国民全員が負担している税金であり、その金額は約20億円と言われています。
人質救出に協力を依頼したヨルダンからは、債務2000億の免除を要求されています。
年金問題を抱える日本にこんな無駄銭はありません。
彼ら3人を支援する方々がいれば、カンパ金を全て国へ寄付して下さい。
日本政府、全国民へ謝罪と感謝の気持ちがあるのであれば、ちゃんとした形で表してください。
あなた方の身内を助けるために私財投入は考えましたか?
身勝手な行動の責任は国民・政府になすりつけですか?
2 :
2:04/04/17 07:47 ID:erEESLNg
2
3 :
国連な成しさん:04/04/17 07:52 ID:NdZA9cUE
同感!1庶民としてごく素直な疑問です。
根本原因は何か? 犬猫同様(以下?)に子供を放し飼いして、躾をしない親の責任!
4 :
人道派:04/04/17 07:54 ID:???
5 :
国連な成しさん:04/04/17 07:55 ID:qojWfj5U
なんで被害者が金払うんだよ
ホントお前らバカか?
ころされる危険もあったんだぞ!!
もし自衛隊員が殺されても同じこと言えんのか?
ええ加減にせえよハナクソ( ´,_ゝ`)プ
6 :
人道派:04/04/17 07:58 ID:???
>>5 自衛隊は国策です。
日本国の責任を背負ってイラクへ派遣されています。
また、活動プランも明確です。
人質3人は私情でイラクへ向かいました。
国から警告出されているにも拘わらずです。
全然立場がちがいます。
7 :
国連な成しさん:04/04/17 07:59 ID:vVc3ZCYI
初めて2ゲット
>>5 ( i_i)\(^_^)ヨシヨシ
↑盾につられた5
9 :
人道派:04/04/17 08:00 ID:???
もとい6(;^_^A
>>1 >人質救出に協力を依頼したヨルダンからは、債務2000億の免除を要求されています。
これ、正式なソースを出してくれる?
リンクも。
12 :
人道派:04/04/17 08:06 ID:???
ヨルダン首相、日本に債務免除要請
【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らかになった。
ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。
同副大臣は免除は難しいと伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに
日本は解放へ向けた全面的な協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。
ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債務は約2000億円で、
その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。
ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以来ストップしたため、
年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっていると指摘。債務免除を含めて日本の援助が必要と述べた。 (14:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html
>>12 これは、自民党政府が人質を世論操作に悪用してますね。
日経も落ちたもんだ。
つーか、全面的に依頼って何?
外務省が無能だからだろ。
15 :
国連な成しさん:04/04/17 08:12 ID:ZQq4Y.aE
>>5 被害に遭いたくて行ったとしか思えん。
奴らは危険を承知でイラクに行ったのだから、責任は追及されて当然。
ごめんなさい、と謝ったくらいで、で国民の税金を使わせていいのか?
許せん。
金を払え。
16 :
人道派:04/04/17 08:13 ID:???
>>13 13日に要請が入った事から、明らかに日本が人質事件の足元を見られた格好。
ヨルダン側にも問題があるが、彼ら3人の軽はずみな行動が国益に与えたダメージは大きい。
一国に協力を要請するという事は、どれだけのお金がかかるのかという事を分かっていただきたい。
17 :
国連な成し:04/04/17 08:21 ID:ARV/fSSI
自衛隊の方々は、日本国の任務で行った。
三人は日本国の制止を無視して行った。
日本国の税金使いたくなくて当然と思う。
でも、きっと使うんだろうと思うと気分が悪い。
18 :
国連な成しさん:04/04/17 08:26 ID:ZO7J.40s
せめて半分は3馬鹿家族で負担してもらいたい!(10億?)
19 :
国連な成しさん:04/04/17 08:32 ID:JJmc7dEI
当たり前だよ。
お金は本人、家族が負担してくれ。
国の金を無駄遣いしないでくれ。
今は立て替えてるだけだ。
絶対払ってもらうつもりです。
だからお礼なんかしなくていいし、
財産処分して、山奥に引っ込んでて欲しい。
または、家族でイラクに移住してください。
20 :
人道派:04/04/17 08:37 ID:???
私はイラクの方々へ人道支援(税金から)してくれるのは賛成だ。
だが、あの3人への人道支援(税金から)大反対です。
家族の方へ
交通費
滞在費
チャーター代
飲食費
通信費
宣伝費
せめてこれくらいは払えるでしょ。
3人の分はさておき、あなた方の分まで何故税金で出さねばならんのだ?
21 :
国連な成しさん:04/04/17 08:39 ID:zkAKSxv6
>>20 異議なし!!
全額負担なんて現実的ではない。
但し家族の分くらいは負担を求めるのが至極当然と思う。
22 :
国連な成しさん:04/04/17 08:39 ID:BHUs28vo
パウエル パウエル モスクワの味 パウエル パウエル パウエ〜ル
23 :
人道派:04/04/17 08:40 ID:???
24 :
国連な成しさん:04/04/17 08:41 ID:.GAEfBQQ
>>1 おまいの呼びかけ方、まだまだだな
プロのやり方を教えてやる
↓
WORLD PEACE NOW 実行委員会
http://www.worldpeacenow.jp/ 募集中!
荒唐無稽、不謹慎、前人未到、抱腹絶倒、なんでもOK
●米国債を売る。為替介入を止める
●周りの人と何をしたらいいか話題にしてみる。メールを送る。
●ホワイトリボンをつける。●TVや新聞に意見を伝える。
●新聞に大型広告を出す●国会前に行ってみる。
●ストリートや国会前で歌を歌う。●デモを創る
●野党を応援する。●貯金を変える●地元の議員に意見する
●・・・・
道路交通法違反?(from旭川)
20日に北海道・旭川駐屯地で自衛隊イラク派遣反対行動した
一人の学生が道路交通法違反と言う理不尽なデッチあげで
不当逮捕されました。1日も早い即時釈放実現のために、
この事を一人でも多くの人に伝えて抗議電話を公衆電話から
するよう呼びかけて下さい!数は警察にとって圧力になります。
北海道警察本部・(011)ーコピペ自粛ー0110。旭川警察署 (0166)コピペ自粛ー0110。
名前は名乗る必要はありません。
25 :
国連な成しさん:04/04/17 08:42 ID:BHUs28vo
>>人道派
ありがとうございました
26 :
国連な成しさん:04/04/17 08:43 ID:HqVYVhZs
>>23 日曜の朝に「ドラえもん」を見てると、そのCMが・・・懐かしいのぉ
って、トシばればれやん!!
>>26 高遠ナホコだという情報をどこかで読んだぞ
とりあえず高遠はこの先号泣しまくる
TVの前でゴメンナサイゴメンナサイを連呼して号泣し世間の同情を買う
今井、郡山もうっすらと涙を浮かべてご迷惑をおかけしましたと一言
記者団の自衛隊の…と言う質問には今はご迷惑をかけたお詫びと感謝の気持ちで
何も言えませんとかわし核心には一切ふれない。
30 :
国連な成しさん:04/04/17 08:47 ID:.GAEfBQQ
>>26 イラクでミンカンジンが機関銃やらロケットランチャー持って歩いてるところ見たことないのかな
あ、目隠しされてた?
いや、見てみぬふりか。。
払うのは健康診断費ぐらいだろ。
だいたい何に20億も使ったんだ小泉は?何もしてないのに。
だいだい、ネットウヨは引き篭もりだから署名活動なんてできっこないだろ(笑
拉致家族で証明済
>>29 わしの核心には一切ふれない。
と読んでしまったYO!
33 :
国連な成しさん:04/04/17 08:53 ID:.GAEfBQQ
>>31 >>24を見る限り、公衆電話からとか名前は名乗らなくてもいいとか、念を押されているようですが、シミンウンドウの方が
どっちもとっちかなw
34 :
国連な成しさん:04/04/17 08:53 ID:En3fFYig
>>31 情報を得るために
裏でカネ飛び交ったことぐらい
察しがつくだろ。
まったく腹が立つな。この20億円で何人のイラクの人が救われたと思ってんだ、このバカ三人は。しかもまたイラクに行きたいだと?20億円返してから亡命しろバカ。
とりあえず3バカがまたイラク行ったら自衛隊による暗殺キボンヌ、
りふじんだよな
頭くるわ日本国民の恥さらしが
氏んでって署名フォーム無いの?
ネットで、あれば署名するよw
37 :
人道派:04/04/17 08:59 ID:???
イラクバブルに魅せられた3人
イラクは今、ジャーナリスト達にとって短期間で最も¥になりやすい聖地です。
名も学歴もなにもなくてもイラクへ飛び込むだけで¥になります。
人道支援を必要としているのはイラクだけじゃありません。
他にも支援を必要としている地域や人たちは沢山います。
地雷が沢山埋まっていて、毎日の様に子供が被害を受けている国があります。
食料難・水不足で大勢の子供が餓死している国があります。
注目されない・金にならない地域は無視ですか?
38 :
人道派:04/04/17 09:01 ID:???
>>31 そうです。あの3人を助けるために20億円もの血税を投入したんです。
39 :
人道派:04/04/17 09:05 ID:???
イラクにいって
人質騒ぎを起こさせ
開放されても何の感謝の意もなく自己中心的な方々に
タバコを吸ってお菓子を食べさせ、ドバイ旅行させる為に20億円の血税を投入しました。
40 :
人道派:04/04/17 09:08 ID:???
よぉ〜く考えよぉ〜♪
お金は大事だよぉ〜♪
41 :
国連な成しさん:04/04/17 09:14 ID:GCb0NOyc
ミラミラミラミラミラミラミラミラミラーーマン
さしあたり、
パスポートをボッシュートされ、
Z会3年を命ずる
43 :
国連な成しさん:04/04/17 09:22 ID:W8oLmNcI
具体的な署名運動の動きはないの?
まず専用サイトを作って情報を統一したり、初めてきた人が分かるようにしたりしないと、本当にただの雑談で終わっちまうよ。
44 :
:04/04/17 09:25 ID:etdktJ2I
今回かかった費用を3人とその家族に負担させることは当然のこと。
だけど全額というわけにはならないだろう。
だが、全額税金というのは全くもって納得いかない!!!
45 :
国連な成しさん:04/04/17 09:27 ID:m2ciqowI
税金で払うのは絶対に許さない。
あの三人は、またイラクにいけばいいと思うんだが。
人道支援でも劣化ウラン弾調査でも取材でも、やりたいことをすればいい。
ただし、渡航禁止地域に行って捕まった人を、日本政府が救出する必要はないわけで。
それでも多額の費用をかけて、三人を救出しようと決めたのは小泉の判断なんだから、
それが良くない事だと思う人は、次回の選挙で自民党に票を入れなければいい。
必要もない救出に費用をかけた現政権はおかしい、という意見なら理解できるが、
三人に損害賠償するのは筋違い。
と俺は思うんだが、何かおかしいかな。
48 :
名無し:04/04/17 09:40 ID:M/03Atxc
バカ3人組。 助かったと思ったら、イラクに残るとホザきやがった。
大馬鹿野郎! 日本経済の被害額、個人投資家
の損失額、請求すべきだ!
結果的、この後の馬鹿防止の為、見せしめとして
すぐに殺されたほうがほうがある意味、安く上がった訳だ。
(小泉は窮地にたつけど。)
拘束前日にガキがカキコしていた、自作自演疑惑の件は、
どうなったんだ?
全世界に謝罪しろ! 馬鹿3人死ね!
49 :
人道派:04/04/17 09:41 ID:???
50 :
国連な成しさん:04/04/17 09:41 ID:A1r9bYvs
>>47 >三人に損害賠償するのは筋違い。
>
>と俺は思うんだが、何かおかしいかな。
3人だけをターゲットにしてそう言っているわけではないんじゃないかな。
そう言うことで、3人(特に北海道の2人)を取り巻く共産党系左翼団体を牽制することが目的なのかもしれん。
これでは国家予算がいくらあっても足りない。
二度とあんなバカが出ないように、教育する必要がある。
52 :
国連な成しさん:04/04/17 09:49 ID:W8oLmNcI
53 :
国連な成しさん:04/04/17 09:49 ID:uAEDRZrw
>>50
単純な考えだけど、邦人保護が目的とはいえ、今回の救出劇は金かけ過ぎ。
一生懸命、給料が上がるわけでもない、外務省の職員が連日徹夜で調査
しているのに、あの2馬鹿族の態度はなんだ??特にあの高遠の弟と妹。
大声で外務省の職員に罵声浴びせて!あんな奴、助けなくったって良かったと
思うよ。救出されてから、あの豚のように丸々とでぶった姿を見て、こんな奴の
為に血税使われたと思うとひじょーーーーーーーーーーーに腹が立つ。
即刻、費用の返還を希望する。
54 :
国連な成しさん:04/04/17 09:51 ID:wkDhJ6cg
週刊新潮より損害賠償問題に詳しい弁護士の話
国はあれだけ勧告を出してきたのですから、法的な責任はありません。ただ、いかなる場合でも
邦人保護の役割がありますから、救出する努力はしなければなりません。しかし、邦人保護の
役割と、それに関する費用を国歌負担にしなければならない、というのは全く別問題。
費用をすべて税金で賄うのは筋違いで、納税者の立場からも納得できないでしょう。
今かかっている費用は暫定的に払っているだけで、あとから請求することは理論構成としては
おかしくありません。
政府が請求しようと思えばできるってことだよな、これ。
55 :
国連な成しさん:04/04/17 09:53 ID:G0k4qOkg
それよりも、莫大なコストをかけて陣地でじっとしてるだけの
自衛隊を派遣しなかったらどれだけ国家予算が節約できたか・・・
56 :
人道派:04/04/17 09:55 ID:???
>>55 アメリカとの外交上、それは必要なコスト
3人の救出費は今年度予算に織り込まれてません
ハッキリしているのは、「高遠の弟と妹は、非常識だ!」と言うことだ。
>47
筑紫なんか人道のためには政府はなんでもしなければいけないみたいなことをあたりまえの
ように言ってたが。まおもろん他のマスコミも命にかかわるので、政府を非難はしなくても
助けるのは普通というスタンスだったが。おれも助けるまではしかたないと思う。
心底残念だが・・・
。しかし、自己責任ということについてしっかりと議論してもらいたいもんだ。
家族も自分らがイラク行きを止めなかったのに、政府の責任にするのはおかしいと
思う。テレビでは勧告なんてだれもしらないんだからしょうがないと言ってたバカがいたが
普通家族や知り合いは、イラク行くって言ったら止めるだろう。普通に。
それがあたりまえだと思うののだが、そのあたりまえがわからない人がこんなにたくさん
いるのが信じられん。
60 :
人道派:04/04/17 10:03 ID:z/OBVdcA
>>59 どーぞ通報してください
どちらが筋通ってるか良く考えてくださいね
61 :
国連な成しさん:04/04/17 10:03 ID:v154qfFw
損害賠償の請求ねぇ・・・
そもそもなんでこうなったのかわかってほしいね
自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
それがなければ、3人は拉致されなかったし
逆に3人の日程と旅費が無駄になった
これについてはどうお考えですか?皆さん
62 :
人道派:04/04/17 10:05 ID:???
63 :
国連な成しさん:04/04/17 10:05 ID:/Enmi3Kc
「小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた」
イラクでの邦人人質事件をめぐり、日本政府が米政府に、
3人が拘束されていると見られたファルージャ周辺における
米軍と武装勢力との停戦延長を要請していたことが、
複数の政府関係者の話で分かった。
小泉首相は事件判明から4日後の12日、
来日中のチェイニー米副大統領との会談で
ファルージャ情勢の改善を要請した。
副大統領は3人の解放・救出への「全面的な協力」を約束。
結果的に、2日後の14日、新たに48時間の停戦が実現した。
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html 十六日の米紙USA TODAYによると、イラク・ムスリム・ウラマー協会の
クベイシ師は同紙に対し、「日本政府は多額の金を申し出たが、(三人を拘束した)
聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、
日本政府が金銭で解決しようとしていたことを明らかにした。
「人質解放で政府接触せず」
イスラム聖職者協会クバイシ師が日本の対応を批判。
政府関係者は協力依頼したと反論。
http://www.sankei.co.jp/
64 :
国連な成しさん:04/04/17 10:06 ID:v154qfFw
>>61 確かにそう言われるとそうかも^^;
どちらにしても、税金はみんなのお金だから
こういう時の為に使うんじゃないの?
今回は政府はよくがんばったと思うし
これで終結でいいじゃない
もう無意味に論議するのは辞めましょう。
65 :
人道派:04/04/17 10:09 ID:???
66 :
61:04/04/17 10:10 ID:v154qfFw
「自己責任」って言葉がえらく拡大解釈される時代になったな。
こうなってくると、国情の不安定な国には、日本人は公務員以外は行けないな。
普通の治安の悪い国だって、事前に下調べすれば治安の悪さは分かる訳。
そんな所にのこのこ出かけていって犯罪に巻き込まれる方が悪いってか。
まあ、庶民は海外旅行などせず、外国のことはお役人様に任せとけってこった。
68 :
人道派:04/04/17 10:12 ID:???
>>64 自作自演にお答えするのもアレですが・・・
税金はみんなのお金=まぁ正解
あの3人に使う=不正解
69 :
国連な成しさん:04/04/17 10:12 ID:0DP3/Fbg
登山家が遭難したら、本人家族が巨額の救出費用を捻出したり,大学OBが
カンパしたりするんでしょ?だったらこの三人も本人や家族、支援団体が
救出費用を払えば良い。土地家屋担保に銀行で借金しろ。
被害者面してるが、ホノルル等の観光地で拉致拘束されたのと訳が違う。
70 :
64:04/04/17 10:12 ID:v154qfFw
>>61 そうです
それと同じマンションの住人の可能性もあるかもしれませんね
どちらにしてもどうでもいいことですが
72 :
:04/04/17 10:14 ID:zkAKSxv6
さてさて同じMSの人がここにほぼ同時に書き込みする確立は?
>>61 自衛隊を派遣したから拉致された??
渡航勧告を無視してイラクに入ったから拉致されたんだろ。
ともかく、損害賠償を求める署名運動するには、かかった費用を政府が公表する必要あるわな。
で、肝心の署名サイトはどこ?
この生き残りの国賊どもは、数十億の国有財産を2機も叩き壊しスクラップにして
何百億の損害を納税者に与えてたのに謝罪もしていない
それどころか宗男並のVIP待遇許せん!!こいつらこそ国賊!!税金泥棒
---------------------------------------------------------------------
三重・陸自ヘリ墜落:自衛官2人死亡、2人重傷−−訓練中、操縦ミスか
三重県鳥羽市の山中で23日午前、陸上自衛隊明野航空学校(同県小俣町)のヘリ
コプター同士が衝突、墜落した事故で、収容された自衛官4人のうち2人の死亡、2人
の重傷が確認された。2機は低空を飛行訓練中で、陸自や三重県警は操縦ミスがなかった
かどうか調べている。墜落した2機は同航空学校の対戦車ヘリ「AH1S型」。陸自に
よると、鳥羽市と同県磯部町境にある青峰山(336メートル)から東南東方向約1・6
キロの鳥羽市松尾町の山中で、それぞれ南北方向に約50メートル離れて発見された。
うち1機に乗っていた中田勝也1尉(47)と高瀬精輝2尉(29)が出血性ショック
などで死亡。もう1機の八木正孝1尉(30)と伊藤英幸1尉(41)が背骨骨折などの
重傷を負った。同学校によると、2機は高瀬2尉と伊藤1尉が、同ヘリの操縦を学ぶ訓練
中。操縦者は高瀬2尉と伊藤1尉とみられるが、操縦かんは教官側の席にも付いている。
通常、訓練生が機長が乗る後席に乗り、教官が前席に乗るという。同学校によると、上空
の風速は約7メートルで視界は良好だったという。同ヘリは風速17、18メートルまで
は飛行に影響がないといい、陸自や県警は操縦ミスが事故につながった可能性もあると
みて調べる。同学校の説明では、訓練は敵戦車に発見されないよう接近する「接敵機動訓練」。
2機は上空からの監視役を務める「統制機」と共に同日午前8時58分、同学校を離陸。
前後約500メートル、左右約200〜300メートル離れた編隊を組み、地上約10〜
50フィート(約3〜15メートル)を飛行。事故当時は、前を飛ぶヘリの命令で、2機が
前後を入れ替わる訓練を行っていたという。高瀬2尉と伊藤1尉はともに別のヘリの操縦
経験はあるが、AH1S型については先月から3カ月間の課程で訓練していた。
【山田夢留、桜井平】毎日新聞 2004年2月24日
76 :
国連な成しさん:04/04/17 10:16 ID:a029Eb4s
誘拐はわからないがボランティアは自演と今井君が言ってるよ。
これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会を
マスコミを通して伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出
などありふれた活動(もちろん必要です)で伝える労力よりはマスコミ
を通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。
ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議
に一つの大きな影響を与えることができればいいと考えています。
12月中旬までには札幌で時限的な市民団体を作りたいと考えています。
協力してくださる方はぜひご連絡をお願いします。
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局の
キャスターと飲む機会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト
期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
今井の連絡先は
[email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井のメルマガ 転載大歓迎との事。
>>67 今回の件と、その他の国のことを同一にするべきではない
ボランティア精神は立派だが、その行動については責任をもつのは
社会人として常識
政府の危険情報を無視して、イラクにいって。どれだけの人間が救出のために
動いたのか考えるべき
>>67 日本語が分からないようです。
左翼は、低学歴なんですかねぇ。
79 :
国連な成しさん:04/04/17 10:20 ID:6bALZiZ.
漏れは以前、クウェートに住んでいたことがあり、イラクに捕まった
日本人も何人か知っているのだが、日本政府はバグダッドからロンドン
までの航空費用を請求したそうだ。クウェートは隣にイラクを控えた
危険な国だし、クウェート人と結婚した日本人も商社マンも基本的
には「好きで」住んでいた。しかしそうした国民も助ける義務があると
思うが、どうだろう。日本のエネルギーはそうした人たちによって
守られているのだから。
80 :
国連な成しさん:04/04/17 10:20 ID:96Mxfxww
>>61 イラクに自衛隊がいなければ、もっと早く開放された可能性が高いね。
>>79 それも自己責任。嫌ならやめればいいだけ。
すみません!
自作自演スレはここですか!!
ハァハァ、、
>>60 1は普通の感情でつな。
で なにをいい加減にすればよいのかな??
ねこ大好き
84 :
:04/04/17 10:23 ID:eFxQhCiE
>>67 >普通の治安の悪い国だって、事前に下調べすれば治安の悪さは分かる訳。
>そんな所にのこのこ出かけていって犯罪に巻き込まれる方が悪いってか。
犯罪に巻き込んだほうが悪いのは当然として、そんな所にのこのこ出かけていって犯罪に巻き込まれる方も悪いってのが普通だな。
85 :
国連な成しさん:04/04/17 10:23 ID:pbR0Y5Lg
派兵してない国の国民だって
捕まってるんだから、自衛隊が
居ようが居まいがあんなとこ
うろついてたら捕まるよ。
>>61 なにも思わない〜
(`□´) 以上である!(爆) あ 異常かも♪
三馬鹿逝ってよし
88 :
国連な成しさん:04/04/17 10:25 ID:hgZQwmL2
パウエルの考え方がグローバルスタンダード。
危険だからといって引き篭もって何もしないのはアホ。
サヨと会話してると頭おかしくなるから気をつけれ。
今回のことでサヨは皆馬鹿だと分かった。
61 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/17 10:03 ID:v154qfFw
損害賠償の請求ねぇ・・・
そもそもなんでこうなったのかわかってほしいね
自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
それがなければ、3人は拉致されなかったし
逆に3人の日程と旅費が無駄になった
これについてはどうお考えですか?皆さん
64 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/17 10:06 ID:v154qfFw
>>61 確かにそう言われるとそうかも^^;
どちらにしても、税金はみんなのお金だから
こういう時の為に使うんじゃないの?
今回は政府はよくがんばったと思うし
これで終結でいいじゃない
もう無意味に論議するのは辞めましょう。
自作自演 キタ---------(・∀・)------------!!
91 :
国連な成しさん:04/04/17 10:27 ID:y65cc9sc
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm 人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、
「どうして警察の人がいるのか」(←怪しい)
と不快感を示していたという。
なぜ、「不快感」を示すのだろう?そこに自衛隊員がいれば自衛隊嫌いの彼ら
だから不快感を示しても分かるが、誘拐人質事件が起きれば警察権は行使できないが
何らかの形でサポートに赴くのが当然なのに、なぜ「不快感」なんだろう?
おめーら、うるせー
|HIT!!
|
|パク
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
95 :
国連な成しさん:04/04/17 10:29 ID:fXYbKpag
関空にはサヨが、おかえりなさいオフするだろうから、お前ら負けるな!
>>88 何もしない事が良いって事もあるのでは?
つーか、藻前は人の目に映るように支援活動しているヤツだけが
全てだと思ってないよな?人の目に映らなくたって支援はできるだろ。
97 :
:04/04/17 10:30 ID:eFxQhCiE
>>79 いま国会などの議題ででていることだな。
ま、そういう義務があれば派遣問題も起こらなかっただろう。
サヨは「支援活動は人の目に映るところで」が基本らしいな。
あのなぁ、人の目に映らなくたって支援活動はできるんだよ。
>>91 つーか 自衛隊員と警察官は敵だ!
の思想でイパーーーイなんだろう。
だいたい3馬鹿もボランティアしてーなら
ドラえもん募金に電話しろよ
1回で15人も子供が救える
昼も夜もバイトしてイラクに来たとか言ってた馬鹿
てめーもその金全部使ってドラえもん募金しろよ
100回で1500人も救えるんだぞ?
1000回で15000人だ、10000回で150000人
山で遭難した場合、救助はしてもらえるが、
救助費用は被害者側に請求されると聞いたが
コレはただ遭難しないように油断させないための脅しだけ?
本当に請求されるのだったら今回の事件に関しても同じ原理で請求はアリではないか?
あと、鉄道事故や鉄道を使った自殺でも家が潰れるほどの請求がされると聞いたぞ。
クリックで救える命があるとかもあるしな・・・。
まぁ、こういうのはサヨ大嫌いなんじゃない?
サヨは人前でないと支援活動できない生き物のようだし。
そうだなぁ、現地で直接復興支援を行う人達もいるが、その人達が活動する為には
一切メディアの目には留まらない多くの人達の支援が必要だという事を理解できない
輩が多すぎる。適材適所、真面目なボランティアは安全性や個人の適正・技術を正確
に把握して出来得る限りの支援を行おうと頑張っている。
何の考えも無しにただイラクに乗り込むのは自分の行動に酔ってるだけの
ナルシストに過ぎない。
>>98 あ サヨはそうなの?
サヨはまっとうなNGOに謝罪と賠償を
>>102 禿同。つーかクリック募金なんてサヨは絶対しないだろw
クリック募金はインチキ
107 :
国連な成しさん:04/04/17 10:34 ID:HVQpB9P.
108 :
国連な成しさん:04/04/17 10:35 ID:UDUUIAdk
109 :
国連な成しさん:04/04/17 10:36 ID:e4O3E8OM
ま、市民団体が騒げば騒ぐほど、一般人が引いていくのは確かだな。
迷惑かけましたって言って、後は大人しくすれば世論を味方に付けられた
のに、あからさまに政治的発言ばかりしていて、被害者ってイメージとは
程遠かったからな。
今更言ってもしょうがないが、対応の仕方完全に間違えましたね。
日陰者として、人生送ってください 3人は。
110 :
国連な成しさん:04/04/17 10:36 ID:15chonlY
ねえ、どっかに政府or政党のホームページのアドレス載ってたよねー。みんなで
返還運動の一環として、政治家に訴えよー。あとは、朝日以外のマスコミでもいいなー。
アドレスUPよるしく!!
>>92 日本は、世界から免除してもらえると常々
思われてるんだよ。
サヨは人目に触れないと支援活動できません。
何故なら、自分のやってる行動に酔っているにしかすぎないから。
人に迷惑かけないように、支援活動している人も中には居る。
だからミソもクソもいっしょにするなって言いたい。
113 :
112:04/04/17 10:40 ID:???
>>112 ・・・と、何もしていない言い訳をしてみますた。
114 :
国連な成しさん:04/04/17 10:40 ID:HVQpB9P.
>>210 俺はもうおととい、官邸にそうメールしたよ。
115 :
国連な成しさん:04/04/17 10:40 ID:LLmZIX/.
政府が負担するのは当然
どんな理由でも助ける義務がある
これが現実
116 :
国連な成しさん:04/04/17 10:41 ID:fXYbKpag
117 :
国連な成しさん:04/04/17 10:41 ID:/Enmi3Kc
>>112 「人の目に映るように支援活動する人」と
「人の目に映らなくても支援活動してる人」に分けるべきだな。
多くの人に迷惑を掛け、あまつさえ国家に巨額の無駄金を浪費させるよりは、
何もしてくれない方が30倍くらいマシでございます。
120 :
国連な成しさん:04/04/17 10:42 ID:93g7GjK.
たいした税額払ってない輩ほどこういう話題にはうるさいよな。
121 :
国連な成しさん:04/04/17 10:42 ID:fXYbKpag
122 :
国連な成しさん:04/04/17 10:42 ID:wW8ZLfHE
ドラえもん募金なんかより漏れに募金しろ。
今月苦しいんだよ。
123 :
国連な成しさん:04/04/17 10:43 ID:0DP3/Fbg
登山家が遭難したら、本人家族が巨額の救出費用を捻出したり,大学OBが
カンパしたりするんでしょ?だったらこの三人も本人や家族、支援団体が
救出費用を払えば良い。土地家屋担保に銀行で借金しろ。
被害者面してるが、ホノルル等の観光地で拉致拘束されたのと訳が違う。
124 :
国連な成しさん:04/04/17 10:43 ID:5BZxOrT2
全ての人に言える事だが、
「権利」を主張する前に「義務」を果たせ。
今回の3人とその家族は「権利」ばかりを主張して、
日本国民の「義務」を果たしていたのか?
イラクに残って活動したいのなら、イラク人になればいい。
>>113 なりすましは良くないよ・・・君w
あのな、お前が「何もしてないやつが言うな」
という意見かもしれないが、何もしていないとは言い切れないだろ。
まあ、人前に出て何かするってことはしてないよ。
いくらかかったのかは公表して欲しいもんだ
毎日書き込みお疲れ様。
氏ねや池田信者どもw
>>119 同意。今回ばかりは何もしなかったヤツの方がマシ。
>>124 核心をついたぁ!!!
たかとぅとタトゥーは名前と態度がソックリ
>>122 ____
/∵∴∵∴\
/∵ ≡==、 ,≡|
/∵∴ |‐==・ナ=|==・|
|∵∵/`ー ,(__づ、。|
| ∵ / 三´ : : : :三ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∵ | _;==、; | <募金汁!
\ |  ̄ ̄`ソ \________
| `ー--‐i'´
小泉の口車に踊らされてるお馬鹿さんたちへ
>米パウエル長官の発言を受けて・・・
>
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html >また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
>したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
>がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
>べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
>過ちだ』などと言うべきではない」と述べた
狂信国粋メディア、新潮、産経、読売は絶対記事にしないんだよな
132 :
国連な成しさん:04/04/17 10:46 ID:gfgluRdU
「何もしてない」とは言い切れないんだけどな。細々と何かしている人も居るし。
左翼の人間は「人前に出て何かやってる」ヤツだけが全てだと思ってるらしいが。
133 :
国連な成しさん:04/04/17 10:47 ID:dLPfeyDc
200404イラク日本人人質事件 今井高遠郡山 画像&テキスト&音声集_0416夜版(BBQから今井ブロマイドまで).zip vDl4cuEp1u 41,547,816 e5d746057f272135c076587e609b2940
200404イラク日本人人質事件 今井高遠郡山 動画集_0416夜版(拘束から小泉激怒まで).zip vDl4cuEp1u 161,420,426 f3324340d861aa1c2e3521028a530b17
自衛隊行かなくても外交官殺害されたのに
自衛隊行かなきゃ安全ってどこからそんな発想がでるんだか・・・
136 :
国連な成しさん:04/04/17 10:48 ID:fXYbKpag
137 :
:04/04/17 10:48 ID:p3UdmPes
署名したい。実費は全額自己負担に○。
138 :
国連な成しさん:04/04/17 10:48 ID:gfgluRdU
>>133 漏れは112だが、113は書き込んでいないって意味ね。
139 :
国連な成しさん:04/04/17 10:48 ID:/APX/H9o
>90
超わらた2
140 :
国連な成しさん:04/04/17 10:48 ID:dUzlNp1k
イラク暫定政権づくり、国連主導に方針転換 米政府 (朝日)
3馬鹿が米政府国連主導に方針転換の大きなきっかけの一つになった
わけだ。
すげーよ。
>>131 その記事の背景見てから書き込もうな
パウエルが言いたかったのはアメリカ国内向きの発言なんですよ
あのチキンスタイルの日本でも、命をかえりみず、こういう勇気ある若者がいる
勃てよアメリカ国民!今こそ増兵だ!
って意味なんですよ、わかってますか?
あの3人が何しにイラク行ったかとかパウエルは気にもしてませんよ
小倉利丸って富山大学の経済学教授もチョンイル新聞でなんか寝言ほざいてたぞ
上司に新聞もってかれたから内容は書けないけど・・・。
144 :
国連な成しさん:04/04/17 10:49 ID:cuuMJkXI
救出費用20億円かかったのに、3人の負担分は50万円だけ。
俺もイラク行こうかな。
>>131 何故そこだけなの?他にも言ってたような…
かなりサービスして3人で200万位だろ
147 :
国連な成しさん:04/04/17 10:50 ID:KmrQH4sQ
べつに擁護する訳じゃないが、善意の彼らをここまで叩く必要性が理解できない。
恵まれない人の力になろうとした結果の悲劇を、ひたすら貶め攻撃する発想は
プアというか、貧困かつ危険と言わざるを得ない。
>>145 都合の悪い部分は眼に入らないんですよ、サヨってのは
知り合いにもサヨいるんだけど、自己責任もあるって点を言ったら
今にも俺を殺そうかというくらいの感じで憤慨してましたよ
余りにも馬鹿っぷりにこっちは引きまくり
パウエルは他にも言っていたよ。
某局なんかは切り取って使用していたが。
払った身代金は?
>>147 あの3人、恵まれない人の為に行ってたか?
・劣化ウラン弾の危険性を訴える絵本を書く為のネタ探し
・写真撮りたい、今イラクは金になる
・もごもごしに行った
どこが人道支援だ?
152 :
国連な成しさん:04/04/17 10:52 ID:wW8ZLfHE
>>140 日本人とは関係なく、アメリカ人が殺されすぎたからだろ。後はイスラエルの絡みぐらいか。
>>147 時と場所を選んでやれよボケ!という事でございます。
154 :
国連な成しさん:04/04/17 10:53 ID:F1oNBzQY
ざっとこんなもんかな?
1)身代金 100万ドル×3=約3億
2)ヨルダンの借金棒引き=2000億円
3)政府職員の費用=約1億
4)日本帰国までの特別機費用=5千万円
5)どさくさにまぎれた害務省役人の飲み食い=3千万
締めて 2004億8千万円 ご請求いたします
155 :
一納税者:04/04/17 10:53 ID:sysQsQNg
三馬鹿が蒙った被害は犯人に請求するのが筋というもの。家族は政府に善処方を要求
できるが、現地対策本部等政府にかけた負担は大きい。また、通話料も含め、北海道
東京事務所にかけた費用もある。行政サービスとして目こぼしはあっても、三馬鹿の
ひとりは、「悪いのは自衛隊、なぜ警察がいるんだ」と言ったように、テロリスト側
に傾斜している。家族もホテルに滞在すればいいものを、政府・道に過重な負担をか
けている。その分は家族に請求し、合わせて恐喝罪で告発すべきだ。
>>154 どさくさにまぎれて建設した社会保険庁の宿舎もあるぞ
157 :
国連な成しさん:04/04/17 10:54 ID:KmrQH4sQ
>>151 >>153 今回に関しては、確かに彼らにも多少軽率な面はあったとは思わないでもない。
バカ呼ばわりして満足してる君たちとは、全然別の次元の話だけど。
つまり、自分を必要としている人間に対する配慮が欠けていた点、これに尽きる。
とっくに出ていて然るべき意見と思うが、君達は根本的な方向性が間違っていると思う。
>>154 金利手数料はジャパネット負担でよろしいか?
>>141 無職の糞尿製造しか脳の無い奴だからな。せいぜい、出てきた糞尿が堆肥になる程度。
>>92 そうなんですよね、自民党議員も知らない予感(藁
162 :
愛国名無しさん:04/04/17 10:54 ID:9S82zTp6
>>1へ、
貴殿始め、一部日本人は、もう少し大義を時系列で、論理的に、筋道を、国益を、国際評価性を検証して、判断するクレバーさを、養いたいものだ!
費用を請求云々とも言い出すとは噴飯物だ!
悪政・失政・癒着による、不況・失業・自殺者激増や、社会保険庁事案・特殊法人・3セク・土建癒着・警察検察疑惑等、
今回の何万倍もドブに捨てられた事は忘れたのか?
米国のパウエル長官の「4月15日のTV発言」は、愚かで短絡・未熟な、一部日本人達に対する、痛烈で皮肉な示唆です!
「同盟国への釘刺しの意」を割り引いて考えても、国家と国民の関係観・民主主義の成熟度・勇気の定義が、我が国とは雲泥の差です。
聞いてて、我が国の政治屋、愚民がいる事に重ねて恥じ入った。
>>157は自分は正しい、俺が法だと勘違いしてる馬鹿
>>154 ねぇ、チャーター機の費用って、
バクダット〜ドバイ間のことだよね?
それってホントに5000万くらいなの?
>>151 劣化ウランは早稲田再挑戦のための箔付けらしいぞ。
15万人の署名した人から3000円頂けばいいんじゃないかという意見があったけど
でも強制署名なら誰も払わないか・・・
167 :
:04/04/17 10:56 ID:p3UdmPes
そういや、人質報道の直後日経が暴落したよな。
時価総額でいくらくらい?○兆円ぐらいか?
168 :
国連な成しさん:04/04/17 10:56 ID:KsNSdGhc
169 :
国連な成しさん:04/04/17 10:56 ID:KmrQH4sQ
過去もこんな事があったと思ったら、雪印事件の時のこの掲示板だった。
鳥インフルエンザの一件もそう、何故被害者をここまで責め、貶める?
すみませんと謝っても、まだその「真心」を許せない、情けない現代日本人の象徴だ。
>>148 ああ、そうか。やっぱサヨってのは自分に都合が良い事だけを
人の目に晒されながらやる人間だってよく分かった。
サヨは細々と支援活動、ってのが出来ないヤツなんだな。
171 :
国連な成しさん:04/04/17 10:57 ID:pBnLg0KI
偽善者3馬鹿
20億払え!
目ん玉売れ!腎臓売れ!
当たり屋やってでも払え!
こんな 馬鹿三匹 ほっといて
北挑戦拉致被害者 救済の方が 先決だ!!
ここは署名スレだから、署名活動したい人だけで話し合えば良いんでない?
サヨも好き勝手に署名活動しているわけだし、こっちもやって構わないよ。
ただし、人に迷惑かけるようなデモだけはやらないように。
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ
i r-,,,, /,,,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( >| ● ●// | 3人が
`‐| U /ノ < 事故負担!
\ ━ ,/ \__________
(((O⊃>
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
178 :
国連な成しさん:04/04/17 11:01 ID:KmrQH4sQ
>>173-
>>176 ふざけてないで聞いて欲しい。ぬくぬくと安全な場所から彼らを攻撃するのは簡単だが、
牧羊犬に守られ肥えた羊には、痩せた獅子の気持ちは解らない。
ライオンがどちらであるかは言うまでもないと思うが、自分で考えてくれ。
あえて答えは言わない。(どうせ理解できないだろうし・笑)
>>175 同意!!
彼らは自らの意思に反して「拉致」された人
3人は自らの意思で「拉致」されに行った人
レベルが違うよ、レベルが
180 :
国連な成しさん:04/04/17 11:02 ID:mH7eQIqs
すいません素朴な疑問ですが
海外旅行するときって保険に入りませんか?
>>5は縦
とりあえず「払っても良い」という人が居るんだから、
その人達に払ってもらうのが1番良いと思うんだけど。
まあ、サヨだから口先だけでいざ払うとなったら逃げそうだが。
>>178 痩せた獅子の気持ちも判らないけどかくれんぼしてた豚の気持ちは判りたくない
>>180 普通ですたら入りますね。 3馬鹿はどうか知りませんが。
>>170 俺「危険な目にあった直後でも、まだイラクにいたいなんて普通いうかね?」
ソイツ「はぁ?立派じゃねーか!すばらしい心意気だろ!」
俺「でもまた捕まったらどうするんだよ。親、家族も心配してるのに」
ソイツ「それは自衛隊と政府が悪いんだよ!どうしてそういう非国民な事いうかね!」
俺「自衛隊関係ないだろ、自ら危険なイラクに行ったんだし」
ソイツ「はぁ?イラクに行くのは立派な行為の為だ!何が問題ある!?」
俺「それなら自衛隊も給水活動とか立派な行為の為じゃんよ、サマワ住民喜んでるよ」
ソイツ「自衛隊はダメだ!政府もおかしい!日本はおかしい!」
俺「じゃぁ日本出ればいいじゃんよ」
ソイツ「嫌だよ、日本語しかしゃべれねーし」
・・・
186 :
国連な成しさん:04/04/17 11:04 ID:gfgluRdU
>>178 その道を選んだのはこいつら3人なんじゃないのか?
187 :
愛国名無しさん:04/04/17 11:04 ID:9S82zTp6
>>154 流石!
それに、事案の起因日より、法定利息の現行5%も加算だね!
真の国賊・障害は誰か、僕らも世界も解ってます。あのアメリカだって。
選挙で結果出るでしょう。
ハッキリ言って
迷惑です。
私たち 北朝鮮拉致被害者は 悪いこと は してません。
189 :
国連な成しさん:04/04/17 11:04 ID:dLPfeyDc
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ 僕のパーティーへようこそ。
; ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
; .,, ノ ,.==- =; 世界の平和に乾杯。みなさんありがとう。
( r| j. ーu 、 ,..uf
': ヽT  ̄ i  ̄} ___×
ノ . i ! .r _ j / \〜〜/
彡 | \ 'ー-=ゝ/ =ャ =ャ ノ') |(ヽ
人、 \  ̄ノ / /. | |ク
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ノ 入.|.|( }
───────────────────────────────
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3 2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
>>169 何故ってさ、本気で言ってる?
事実を隠したことで被害が膨らんだ、これは犯罪なんですよ?
その事で迷惑した同業者がいる事をあなたはわかっていますか?
浅田にしても、牛乳にしても、あの事件が元で売上が落ち
倒産まで追い込まれた会社がいる事を知っていますか?
194 :
国連な成しさん:04/04/17 11:06 ID:KmrQH4sQ
>>189ふざけないで。絵は嫌いだ。
>>186 バカも休み休み言って欲しいな。
ルポライターが現場で被害に会うのは、職務を忠実に遂行していた証拠。
三人を妬むのは君達の勝手、しかし彼らの魂を汚す権利は誰にも無い。
>>169 あなたと、加害者が真心とするものが、
傍から見ていると真心を勘違いしているようにしか見えないから。
まあ、いくら、ヒッキー達が2ちゃんで騒いでも、
損害賠償なんてことにはならんのは見えてる訳だが(ゲラ
みんな、<<<誇大妄想>>>の症状がひどくなって来てるぞ(ゲラゲラゲラ
・・・虚しい人生過ごしてない?
>>180 紛争地域(外務省が渡航自粛を勧告してるようなところ)は免責ですた。
ID:KmrQH4sQって2ちゃん初心者?
>>169 お前しんでくれ、まじで
うちは以前牛乳の配達やってたけど、例の事件を受けて廃業
今度は肉屋始めたら、牛と鳥のダブルパンチでまた廃業
その気持ちがわかるか?お前に
>>196 ま、伊達と酔狂でやってるからなヽ( ´ー`)ノ
サヨがこれだけ払いたいと言っているのだから、払わせてあげたら?
たた負担する人が少なければ少ないほど、1人の負担は大きくなるが。
1人が払う金額が少ないから、こんな事言えるんだろ。
もし今回、1人あたり100万負担とかになっても同じ事が言えるのか?
202 :
国連な成しさん:04/04/17 11:11 ID:KmrQH4sQ
>>196 釣るな。
ご苦労だなと思ったのは、君達が延々と彼らの一挙手一投足ごとに人格攻撃してた事。
気にするのは勝手だが、口動かしてたとかタバコがどうとか、本質を捉えていない。
パフォーマンスの一つくらい、一応はヒーローである、彼らのいわば権利だと思う。
おおいに存在をアピールする機会を利用するのは、今後の活動を考えれば当然だ。
まだ浅田農産の方が100倍マシだな、漏れ的には。
本とか講演で金をふんだくるのがミエミエで解放の手間と費用を考えたらとても
納得できるものではないので、3人が「この事件に関することによって対価を得た場合
すべて国庫に収める」という手続きを政府とってほしい
>>202 ボランティア活動して、且捕まらないようにしてる奴らの方が数倍偉い
>>205 そんな特別立法はできましぇんw
少しは、常識を身につけれwww
2ちゃんで著名運動したところでどうにもならんだろうが、それでもこいつらに損害賠償を払わせる事が出来るなら俺頑張っちゃうよ。
サヨは口先だけだなぁ、いつも。
これでサヨが払う事になったら、半分以上はコソコソと逃げそう。
>>208 漏れも。つか「払いたい」と言ってるヤツが居るんだから良いんでない?
212 :
国連な成しさん:04/04/17 11:16 ID:KmrQH4sQ
>>209 「サヨ」って何? 山田沙世(79)が賠償するとか?(ゲラ
サヨが払うとか、妄想大爆発だな(ゲラゲラ
もうちょっと、日本の法律を勉強してくださいな(ゲラゲラゲラ
>>213 そのゲラゲラって何ですか(´・∀・`)
払いたいヤツだけば払えば良い。
漏れはこんな奴等に払いたくないけどな。
218 :
国連な成しさん:04/04/17 11:22 ID:15chonlY
【イラク救済費返還】 絶対負担しろ!!運動【当り前だろ!!】
政府国民をここまで振り回し、能無し呼ばわりしといて助けても政府に対する感謝なしの
糞野郎ども!!いったいどのくらいの税金をこいつ等の為に浪費したか。。納得できねー!
掲示版に批判しててもこのままトンズラされるぞ!!そこで、政府マスコミの
ホームページを通じて「絶対返還!!」の声をあげるのが有効とみた。。
このままでは、納得できない諸君政府:政党:マスコミのホームページ(朝日、
社民、共産以外)をここに揚げて書込みし返還を実現しよう!!
2ちゃんねるから人質家族へ義援金止まらず
15日に開放されたイラク人質3人の「悪いのは自衛隊」というコメントに対して
与党・政府関係者からの批判が相次いだ。「幾ら国費が掛かったか試算するべきだ」
「自己責任だから救出費用も自己負担するべき」という声が永田町に飛び交う中、
ネット(特に2ちゃんねる)では政府や人質双方への皮肉も込めて、救出費用自己
負担論に対しての義援金が北海道東京事務所宛て北海道拓殖銀行永田町支店の口座
に集中し、銀行業務が破綻するという事態が起こった。17日朝、人質家族は集まった
義援金を持って外務省を訪問。そのうちの2億円を川口外務大臣へ提出した。関係者
によれば爆発的な加速度で金額が増え続け100億円とも200億円になるとの憶測もある。
この急展開な局面に対して政府関係者らは一様にコメントを避けている。
KIBON通信 東京 有江奈衣 [2004年4月17日18:25更新]
>>162 パウエルは3人の家族の事なんぞ知らないだろ?
それに自衛隊のことを誇りに思えとも言ってる。
>彼ら救出の為に使った費用は国民全員が負担している税金であり、その金額は約20億円と言われています。
>人質救出に協力を依頼したヨルダンからは、債務2000億の免除を要求されています。
まじなら憤死しそうだ。
225 :
221:04/04/17 11:27 ID:???
そう言えば、どこかで3人のために募金を募ってなかった?
期限は16日までとか・・・。ガセネタだったのかな。
世の中ゼニやとゆーのが証明されますた
228 :
mn:04/04/17 11:31 ID:3cHByrxQ
今井君は自分の病気を治すため、精神病院に入院してください。
そうすれば、イラクでの出来事は心神喪失中の出来事でした。
といって、賠償からにげれます。
そのまま永遠に出てこなくて良い。
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | ■■■■■ | | < 家族がドバイへ行く費用もお前等が負担(プ
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ モグモグ・・
ノ 人 " 人 ヽ
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230 :
○○○○人:04/04/17 11:36 ID:IUNei7KQ
日本金持ちで馬かばっかり
また○○の依頼で誘拐するね
日本人は働いて金出す
わたしそれもらって遊ぶ
ありがとう
232 :
国連な成しさん:04/04/17 11:37 ID:iYc2tqbk
233 :
国連な成しさん:04/04/17 11:39 ID:zaBpi6uE
234 :
国連な成しさん:04/04/17 11:44 ID:ptIL1in2
>202
俺は2ch住人でもなんでもないが一般市民の感情としてあれはものすごく気分が悪い。
>>おおいに存在をアピールする機会を利用するのは、今後の活動を考えれば当然だ。
負のアピールしてどうすんだよ、ボケが
236 :
国連な成しさん:04/04/17 11:45 ID:15chonlY
【イラク救済費返還】 絶対負担しろ!!運動【当り前だろ!!】
政府国民をここまで振り回し、能無し呼ばわりしといて助けても政府に対する感謝なしの
糞野郎ども!!いったいどのくらいの税金をこいつ等の為に浪費したか。。納得できねー!
掲示版に批判しててもこのままトンズラされるぞ!!そこで、政府マスコミの
ホームページを通じて「絶対返還!!」の声をあげるのが有効とみた。。
このままでは、納得できない諸君政府:政党:マスコミのホームページ(朝日、
社民、共産以外)をここに揚げて書込みし返還を実現しよう!!
CyberAction II 国会議員とマスコミにメールを一斉送信!
http://peacefamily.or.tv/rescue3/cyberaction2.html 23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員に
それぞれ一斉に意見メールを送信するツール。
IDは[heiwa]
パスワードは[kibou]
2ちゃんねるから人質家族へ義援金止まらず
15日に開放されたイラク人質3人の「悪いのは自衛隊」というコメントに対して
与党・政府関係者からの批判が相次いだ。「幾ら国費が掛かったか試算するべきだ」
「自己責任だから救出費用も自己負担するべき」という声が永田町に飛び交う中、
ネット(特に2ちゃんねる)では政府や人質双方への皮肉も込めて、救出費用自己
負担論に対しての義援金が北海道東京事務所宛て北海道拓殖銀行永田町支店の口座
に集中し、銀行業務が破綻するという事態が起こった。17日朝、人質家族は集まった
義援金を持って外務省を訪問。そのうちの2億円を川口外務大臣へ提出した。関係者
によれば爆発的な加速度で金額が増え続け100億円とも200億円になるとの憶測もある。
この急展開な局面に対して政府関係者らは一様にコメントを避けている。
KIBON通信 東京 有江奈衣 [2004年4月17日18:25更新]
2ちゃんねるから人質家族へ義援金止まらず
15日に開放されたイラク人質3人の「悪いのは自衛隊」というコメントに対して
与党・政府関係者からの批判が相次いだ。「幾ら国費が掛かったか試算するべきだ」
「自己責任だから救出費用も自己負担するべき」という声が永田町に飛び交う中、
ネット(特に2ちゃんねる)では政府や人質双方への皮肉も込めて、救出費用自己
負担論に対しての義援金が北海道東京事務所宛て北海道拓殖銀行永田町支店の口座
に集中し、銀行業務が破綻するという事態が起こった。17日朝、人質家族は集まった
義援金を持って外務省を訪問。そのうちの2億円を川口外務大臣へ提出した。関係者
によれば爆発的な加速度で金額が増え続け100億円とも200億円になるとの憶測もある。
この急展開な局面に対して政府関係者らは一様にコメントを避けている。
KIBON通信 東京 有江奈衣 [2004年4月17日18:25更新]
239 :
国連な成しさん:04/04/17 11:51 ID:15chonlY
【イラク救済費返還】 絶対負担しろ!!運動【当り前だろ!!】
政府国民をここまで振り回し、能無し呼ばわりしといて助けても政府に対する感謝なしの
糞野郎ども!!いったいどのくらいの税金をこいつ等の為に浪費したか。。納得できねー!
掲示版に批判しててもこのままトンズラされるぞ!!そこで、政府マスコミの
ホームページを通じて「絶対返還!!」の声をあげるのが有効とみた。。
このままでは、納得できない諸君政府:政党:マスコミのホームページ(朝日、
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▼▽▼▽▼▽ こ の ツ ー ル を 使 え ! ! ▽▼▽▼▽▼▽
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プロ市民らしい酔語で自己陶酔しながらメール送信できるぞ!
パスの入力が困難な障害を持つ方のためにツール本体の直リンクも置いておこう!
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
>>239 >(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
・・・真性のヴァカ発見
241 :
国連な成しさん:04/04/17 11:55 ID:vo3BkxAI
ここで3馬鹿を擁護している人は市民団体の人ですか?
カルト宗教となんら変わりが無いって事がよくわかりました。
まともな活動をされてる方々も多くいらっしゃるのでしょうが、
オレはもう先入観抜きに見ることは困難です。
242 :
国連な成しさん:04/04/17 11:56 ID:15chonlY
【イラク救済費返還】 絶対負担しろ!!運動【当り前だろ!!】
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http://voo.boo.jp/gfr4t_gi7r8lwjfo02v/menu01_white.swf もし↑が消えてても大丈夫!Winnyで配布中!!
(言論ツール)CyberActionII 23のTV局、123社の新聞社、11のラジオ、101人の参議院議員に一斉にメールを送信するツール.zip 59,708 10e1dce87ec3621de5bf9a7c6a21c9c1
Winnyの使い方はこちらで
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
>>241 もうほっとけ。払いたいって言ってるんだから。
まあ、自分がどれだけ負担するか分かったら逃げるだろうがw
全額ちゃんと払わせろ
払わせないんだったらおれもチャーター便に乗せろ
税金払ってるんだから乗る権利がある
>>244 君もイラクへ行って捕まってこい。
それだけで(一部の人間からは)ヒーロー扱いだ。
本とか出して印税生活もできる。マジオススメ。
247 :
国連な成しさん:04/04/17 12:19 ID:15chonlY
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250 :
国連な成しさん:04/04/17 12:48 ID:3GL3jBHY
>225
ほっかいどうピースネットって所だと思う。
この板の北海道民スレの196に載ってた。
251 :
小泉 不純一郎:04/04/17 12:51 ID:DnJyO/Dk
署名100万人きぼんぬ
どこで署名できますか?
253 :
国連な成しさん:04/04/17 14:28 ID:v154qfFw
もう無駄なことはやめようぜ
なんか馬鹿馬鹿しくなってきたし
もっと深刻な問題なんか山済みでしょ
254 :
:04/04/17 14:33 ID:p3UdmPes
>>253 これが目下最大の問題。巨額の税金があっという間に消えたからな。
今ふと思ったんだけど、解放時の写真て以前のものより太ってない?
あのデブス姉
256 :
国連な成しさん:04/04/17 14:59 ID:VslX1lKs
フルーツやイイ料理とかもでてたし、太るのも分かる・・・・あの口に入ってるのってどこから・・・
258 :
国連な成しさん:04/04/17 15:05 ID:HLeZrLf.
今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿3人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff 応援して下さる方々へ。
そこら中にコピペして頂きたい。
御支援の程、よろしく御願いします。
そっちの人達注文しすぎ、印税で払わせるつもりか・・
260 :
国連な成しさん:04/04/17 15:07 ID:15chonlY
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http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/
外務省幹部は17日、イラク日本人人質事件の関連経費について、
航空機の利用料や健康診断にかかった費用を、保護された3人に対し請求する考えを示した。
与党内には、3人が退避勧告が出ているイラクに入り人質になったことに対し
「(救出のため)大変なお金がかかっており、税金から出している」(冬柴鉄三公明党幹事長)
などとして、経費の一部支払いを求める声が上がっていた。
外務省幹部は記者団に「ガイドラインのようなものがあり、
航空機代についてはエコノミー料金金を、
(また)メディカルチェックにかかった料金は基本的に負担していただくことになる」と指摘。
ただ、経費全体がどのくらいになるかに関しては
「現在進行形でオペレーションが進んでおり総額を出す段階には至っていない」と説明した。
記事の引用元:
http://www.sanspo.com/sokuho/0417sokuho027.html
というかこいつらはもう見たくない。早く3バカ+家族で亡命しろ
>>254 「巨額の税金」を消したのは政府の数々の失策だろう?
そういうことをいう人は、何十何百何千倍の資金投入をしている銀行とか
米国債購入とかに文句をつけてこい。
自衛隊はボランティアがうまくやっている所にあとからのこのこやって来た
だけなんだからな。
行為の主体が政府なら何も言わず、民間人ならこうやって騒ぎ立てる方がよほど罪深い。
典型的なスケープゴートだな。
265 :
国連な成しさん:04/04/17 15:14 ID:RXVeun6U
266 :
国連な成しさん:04/04/17 15:16 ID:nzJaSdkE
てか自衛隊撤退の署名したやつも負担しる
267 :
ちんちんシュッシュ:04/04/17 15:16 ID:LgvCi4KM
家族全員亡命すれば金踏み倒せるかもな(w
署名がないと告訴できないのか?
政府が20億円くれるなら亡命しても良いな。
270 :
国連な成しさん:04/04/17 15:18 ID:o5nFENHo
とても素敵なソープ嬢に出会ったので報告したいと思います。
吉原のミス&ミスターに行った時のことです。紗山ちゃんという24歳
(実年齢!)の女の子を写真指名しました。
そしたらお部屋での即即サービス開始の時に
「本日はお越し下さいしまして、有難うございました。私は汚れた女です。
お客様のお望みになることは何でも致します。生AFでも口内発射でも顔面ぶ
っかけでもお客様のどうぞお好きなようになさって下さい。」と目の前で全
裸になり、アナルを広げて眼前に突き出したのです。
私のペニスはすぐさま硬直し、彼女をいきなりその場で倒して床の上で犯し、
顔面に唾を吐きかけて汚し、中出ししました。
あとにも先にもこんな素晴らしいソープ嬢は出会った事がありません。
最高でした!きっとこんな素晴らしい女性で接待すれば人質はすぐにも
解放されるのだと思います。
損害賠償なんて話をするよりもこんな素敵な出会いを語りませんか?
>>261 航空機代を請求するならちゃんと事前に説明すべき。
その場合、自費でもっと安い別の飛行機で帰ることを選択できるようにするべき。
事前説明をせずに後から請求するのは悪質出会い系サイトみたいだぞ。
272 :
国連な成しさん:04/04/17 15:19 ID:iKGG3nDg
>>266 ハァ? 馬鹿馬鹿しい。政府に異を唱えると罪になるのか。
いつの間にどこの独裁国家になったのか。
273 :
国連な成しさん:04/04/17 15:20 ID:JbXNqqNk
人命は何より重いらしいからな。
助かったんだからある程度は出してもラワンと。
274 :
国連な成しさん:04/04/17 15:23 ID:UttgrgfU
エミレーツ航空の英語サイトで3馬鹿の帰国便の空席状況を調べてみた。
From Dubai, United Arab Emirates (DXB)
to Osaka Kansai International Airport, Japan (KIX)
EK316
18 Apr 04 2:30 am departs Dubai (DXB)
18 Apr 04 5:00 pm arrives Osaka Kansai International Airport (KIX)
Non-stop
Economy available
Business seats not available
First available
まさか税金でビジネスクラスに乗って帰ってくるんじゃないだろうな?
人質救出に協力を依頼したヨルダンからは、債務2000億の免除を要求されて
います。
どうすんだよ・・・・小泉・・・3バカに請求するか?
276 :
国連な成しさん:04/04/17 15:28 ID:lK2T71G6
3人は 語っていないから こういうことを言うのは おかしいでしょ?
こんだけ批判を浴びているのは、特に あのきょうだい。
ただ、自衛隊撤退 という 考えは もっていても いいけど、
小泉首相 より 前に 出たらいかん!(反省せよ)
もし、3家族の意見が 日本には通用しなかったけど、国連に通用して
戦争がなくなり 平和に なったら すばらしいこと。
ただ 小泉首相より 前に出たら いかん。
首相は 首相の アメリカへの 立場 があるから 自衛隊は派遣しないといけなかったんでしょ。
頑張って言いつづけたら願いは かなうよ 高遠弟・妹!
ただし、あなたは 日本人なんだから 日本の国の悪口は 言わないでほしい。
278 :
国連な成しさん:04/04/17 16:02 ID:fXYbKpag
279 :
国連な成しさん:04/04/17 16:28 ID:fajalcKs
>271
チャーター機にかかった費用すべてを請求するってのなら君のような
意見を言う人もでてくるのだろうけど・・・
エコノミー代だけでしょ?これくらいいいでしょう。。
飛行機にタダで乗れる訳ないんだから
てか、こんなことに噛みつく人もいるんだ(唖然
280 :
国連な成しさん:04/04/17 16:33 ID:q6xWz0S.
署名します!
僻み根性の貧乏人が多いな。
282 :
国連な成しさん:04/04/17 16:37 ID:vLS.1x22
>>1 法的根拠は?
「冬柴さんが言ったから」じゃダメだぞ。
ところで、冬柴さんは、ちゃんと法的論点を洗い出して発言しているんだろうな?
思いつきで言ってるんだったら・・・。どうなるの?
ニヤニヤ。
イラクに行ってもいいが
20億円払ってから行ってほしい。
そこまでしてボランティアしたいならお金は払うべきだ。
結局ボランティアてそんなものだと思う。
人に迷惑かけてまでするボランティアってなんなんだ。
でもまたイラクに行くなら「死んでもいい」覚悟で行ってくれ。
迷惑はかけません。と。
>>278 死んでないし、物も取られたわけじゃないから何もでないんじゃない?
そう考えるとおかしいよね。
それとも保険がでるの?
286 :
国連な成しさん:04/04/17 16:54 ID:nHHByfGg
>>283 ??
個人的意見を言ってるだけだろ
発言するのに法的根拠が必要?
288 :
271:04/04/17 17:05 ID:???
>>279 エコノミー代ぐらいならいいだろうという考えは間違い。
安いか高いかという金額の問題ではなく、資本主義社会ですから
何か、商品を買売する時は、これは有料か、無料か、いくらかかるのかという
ことをきちんと説明するべきです。
それがきちんとされずに請求されたものは、たとえ10円であったとしても
払うべき義務はないと思う。
このことを主張するは消費者の権利の保護のためです。
289 :
国連な成しさん:04/04/17 17:33 ID:wkDhJ6cg
>>283 ほれ
国はあれだけ勧告を出してきたのですから、法的な責任はありません。ただ、いかなる場合でも
邦人保護の役割がありますから、救出する努力はしなければなりません。しかし、邦人保護の
役割と、それに関する費用を国歌負担にしなければならない、というのは全く別問題。
費用をすべて税金で賄うのは筋違いで、納税者の立場からも納得できないでしょう。
今かかっている費用は暫定的に払っているだけで、あとから請求することは理論構成としては
おかしくありません。
俺は詳しくはわからんが政府が請求しようと思えばできるってことだよな、これ。
290 :
289:04/04/17 17:34 ID:wkDhJ6cg
これ新潮の記事な。弁護士の談話
だから訴訟をさっさと起こせ。
1の顔をテレビで拝める日が来るのを楽しみにしてるww
292 :
国連な成しさん:04/04/17 18:01 ID:CHSi/RcI
>>291 お前が訴訟おこせよ
291の顔を・・・・ww
293 :
271:04/04/17 18:04 ID:???
>>289 請求するのはいいと思う。
だけど飛行機代の分とかはこれは自費でと説明できる
状況にあったのだから、それを説明せずに後から請求するというのは不当。
また釈放に至までに暫定的にかかった費用の分を請求するのは、いくらかかったかということを
見積もりを証明する領収書をきちんと提示するべきです。
それをせずに金額だけを提示するのは水増しをしている可能性があるからです。
請求するなら、かかった費用の領収書を国民に開示するべきです。
294 :
国連な成しさん:04/04/17 18:05 ID:3IFXn1GY
3馬鹿に、全額払わせろ。みんなの税金で、俺も苦しい生活で、税金納めているんだ。
こんな形で、使われるなんて。3馬鹿は、絶対許さない。
295 :
国連な成しさん:04/04/17 18:05 ID:7RQykqQU
求める
解放後、今井オヤジは『息子には使命感がありますから
またイラクへ行くと言えば、行かせます』的な発言をしていた。
まったくもってこういう輩、手合いは始末に困る
>>180 外務省から渡航制限されている地域では当然保険は使えません
これこそ自己責任です
299 :
国連な成しさん:04/04/17 18:10 ID:qFhlgh.6
, -=-‐〜--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┤ ===、 , ==| | < 今後、日本人がイラクで拘束されても
ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ \ 政府は一切関知しません。
ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" \_________
く .^| - ゝ
ヒi_,| \l [ ――.|
,,, -/\ \____,|
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄〕/ 、/
貴方達、耳や目は大丈夫ですか?
これだけ揃ってるのに、常識のある人はいないの?
なんだかエラそうに言ってるけど
ほぼすべての意見は的外れなモノばかり。
悪いけど返答に値する書き込みは、皆無ですね。
もう少しせめて中学校ぐらいはやり直したら・・・。w
2chごときといいながらマジで通報したりする香具師がいて
マスコミもたまに2ch批判なんかしたりして
結局2chの影響力って大きいよな
302 :
国連な成しさん:04/04/17 18:27 ID:qKmRp8yM
さすがに20億円すべての領収書はだせないでしょうね
現地外交官の情報収集活動などあるでしょうから(わたしの妄想かも)
しかし、滞在費、交通費ならだせるでしょう
そのようなものは負担するべきでしょうねえ
そもそも、こんなもんは出せって言われて出すのではなく、
自分たちから当然出すものでしょう
そんな考えは271さんとかはないのですか?
>>300 縦読みかと思ったよ
折角のキリ番を下らない戯言に使うな
オマイにはもっと居心地の良い場所が
『左の方』にあるだろう?そっちへ行って
損害賠償支払支援のための募金の相談
でもしてろよ
304 :
国連な成しさん:04/04/17 18:28 ID:Agz8LcTY
国がやるとは思えないので
.
>>1が損害賠償を求めて裁判所に訴えてほしい
国に二十億払えと
>303
たてたて
306 :
国連な成しさん:04/04/17 18:29 ID:i.5.CCmU
私も署名したいです。20億円もかかっているのでしょう。。
せめて10分の1でも払って欲しい、というのは
国民誰もが思っていることです。
3馬鹿に経費を請求してくれというメールを政府に送ったか?
2ちゃんで騒いでるだけじゃ意思は伝わらないぞ
308 :
国連な成しさん:04/04/17 18:35 ID:fCycEQOk
請求したら3馬鹿とその家族はもの凄く批判しそうだなw
>>307 勿論、政府、外務省、内閣府、自民党にな
あと、北海道庁宛には東京事務所の「使用料、
電気代他を請求汁!とね。北海道はそれでな
くても財政状況が悪いんだから
313 :
国連な成しさん:04/04/17 18:50 ID:fCycEQOk
取り敢えず最低費用を見積もっておきます。
別途消費税が掛かります。(5%)
人件費分なので即金でお願いします。
外務省職員 一日 \50,000.- の人 20人×7日 \7,000,000.-
\80,000.- の人 5人×7日 \2,800,000.-
\120,000.- の人 2人×7日 \1,680,000.-
計 \11,480,000.-
お値引き △\1,480,000.-
改め計 \10,000,000.-
314 :
国連な成しさん:04/04/17 18:50 ID:rq8SiBr6
>>296 同感。そんなにイラクが好きなら砂漠の中にほったらかして
くればいいのに・・・3人とも。
助け甲斐が無いって感じ。正直、死んでくれれば無駄金使わずに済んだのにね。
日本だって貧乏国なのにさ。
315 :
国連な成しさん:04/04/17 18:52 ID:hYPYcGcE
3馬鹿のせいで発生した経済損失の8兆円も請求するべきだYO!
316 :
271:04/04/17 18:53 ID:???
>>302 山で遭難した場合に後から当人に請求されることがありますが、それは公費負担以外の分です。
たとえば警察が遭難にかけた分は請求されないが、
救出のために民間の会社がかかわり民間会社のヘリコプターが使われた場合にその分が請求されるのが通例。
海外で誘拐されて救出にかかった費用を当人に負担させるというのは前例がないと思いますが、
今回は退避勧告が出ている中で行ったので自己責任でもあるので
遭難の場合にならって請求が行われるということはありえます。
飛行機が民間機ならその分を請求するというのはありえる。
しかし、すでに釈放されて救出されているわけですから、飛行機代が救出のために
かかった費用に当たるのかどうかは不明です。
もっと安い飛行機で帰ってきてもいいわけだから。
前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/17 18:49 ID:yVnOoH.w
大丈夫ですよ、日本人は情緒的ですから家族が涙流してる映像が出た時点で勝ってます。
非難も確かに多いでしょうが、それ以上にお涙頂戴の威力は絶大です、今後発行されるであろう
本も売れるでしょう。 印税がっぽりです。 心配するこたーありません。
支援団体もいることだし、別に孤独に悩むわけでもありません。
義援金も寄付もあるでしょう、今回の行動は充分ペイする事間違い無しです。
救出費用全額負担なんてありえないし。 負担は他人に利益は自分に。 濡れ手に粟とはこのこ
とです。
もし賠償を問われても……20億? 1人10万円寄付してもらうとして一体何人で済むか。 屁でも
ありません。
人生勝ったも同然。
かかった費用の一部って政府は言ってるけど、生ぬるいぞ!
あくまで全額返済だろうが!
61 :国連な成しさん :04/04/17 10:03 ID:v154qfFw
損害賠償の請求ねぇ・・・
そもそもなんでこうなったのかわかってほしいね
自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
それがなければ、3人は拉致されなかったし
逆に3人の日程と旅費が無駄になった
これについてはどうお考えですか?皆さん
犯人グループの要求は『自衛隊の撤退がなければ人質を生きたまま焼き殺す』
だったはず。自衛隊の存在だけが本当に原因であれば
自衛隊の撤退がない限り解放されないはずではないでしょうか?
犯人グループが本気ならば殺すまではいかなくても長期戦で人質を捕って
おくと思います。
しかし結果、自衛隊撤退のないまま三人は怪我一つなく無事に解放された。
この状況の意味は『自衛隊の撤退する。撤退しない。』は
犯人グループにとってはあまり重要ではなかったと考えられます。
320 :
271:04/04/17 19:25 ID:???
>>302 316の補足
だからかかった費用の一部を請求するということ自体はあり得ると思いますよ。
政府が救出のために民間の人間をやとったとか、お金をはらったとかいう分は
請求できると思う。
しかし、その分は領収書があるはずですから、それを示すべきなのでは?
大雑把な見積もりでは水増しされているかもしれない。
>>313 担当の外務省の職員の日当分の人件費を払えというのはおかしいと思う。
なぜならこういう事件が起っても起らなくても外務省の職員は給料をもらっている
わけでしょう。
基本的に金額は変わらないはずで、事件が起きたからといって余計な人件費の出費は出ていません。
321 :
国連な成しさん:04/04/17 20:01 ID:hV1RdRA2
さっきのNHKテレビでは「健康診断費用と飛行機代は本人が負担することになる」ってあっさり言ってたよ。
322 :
国連な成しさん:04/04/17 20:03 ID:WseQYZ4o
>>321 チョコレートとジュースはイラク人のおごり?
323 :
国連な成しさん:04/04/17 20:03 ID:hlN0DS.U
>高遠などは帰国後、体験記を出して巨万の富だよ、これでいいの?
324 :
国連な成しさん:04/04/17 20:04 ID:czYNPigE
>321
たったそんだけかよ。
日本政府もお人よしというかなんというか・・・
見せしめに10億位請求してやれよ。
そうすりゃ、イラクに渡航するDQNもいくらか減るだろう。
325 :
国連な成しさん:04/04/17 20:04 ID:hV1RdRA2
>>320 固定費だろうが変動費だろうが関係ないよ。貴方は外務省職員は定時間内は働いてないというのでしょうか。
3人が無謀な行動しなければ、週末休みだったひとも
いたのにねぇ
327 :
国連な成しさん:04/04/17 20:07 ID:czYNPigE
>320
この事件がなかったら、外務省職員は他の仕事が出来たんですが。
それに時間外勤務手当はどうするんですか?
人件費については外務省は請求しないでしょうが、財務省が補正予算で計上してくれるでしょうかね。
328 :
国連な成しさん:04/04/17 20:09 ID:pdDsoeuA
>320
公務員って残業ないの?
329 :
国連な成しさん:04/04/17 20:10 ID:yih5XzuU
330 :
国連な成しさん:04/04/17 20:10 ID:NasGGFUs
>>325 それは、人質事件に関わる時間があれば、
もっと他の重要な仕事をしていたであろうと…言いたいのですね?
同意見。
今回の件にかかった全ての人件費も請求すべきだ。
その間日本の政治は止まっていたのだから。
>>271は働いたことがないんだな(憐憫
あのね、いいでちゅか?
仮に定時までだとしてももしこの事件がなければ他の仕事ができたわけでちゅよね?
がいむちょうのちごとはイラク対応だけなんでちゅか?
まあいいから宿題やって寝ろ。月曜日にまた立たされるぞ。
332 :
国連な成しさん:04/04/17 20:11 ID:pdDsoeuA
解放に関して話してても5時になったら帰るのか?
この生き残りの国賊どもは、数十億の国有財産を2機も叩き
壊しスクラップにして 何十億の損害を納税者に与えてたのに謝罪もしていない
それどころか宗男並のVIP待遇許せん!!こいつらこそ国賊!!
---------------------------------------------------------------------
三重・陸自ヘリ墜落:自衛官2人死亡、2人重傷−−訓練中、操縦ミスか
三重県鳥羽市の山中で23日午前、陸上自衛隊明野航空学校(同県小俣町)のヘリ
コプター同士が衝突、墜落した事故で、収容された自衛官4人のうち2人の死亡、2人
の重傷が確認された。2機は低空を飛行訓練中で、陸自や三重県警は操縦ミスがなかった
かどうか調べている。墜落した2機は同航空学校の対戦車ヘリ「AH1S型」。陸自に
よると、鳥羽市と同県磯部町境にある青峰山(336メートル)から東南東方向約1・6
キロの鳥羽市松尾町の山中で、それぞれ南北方向に約50メートル離れて発見された。
うち1機に乗っていた中田勝也1尉(47)と高瀬精輝2尉(29)が出血性ショック
などで死亡。もう1機の八木正孝1尉(30)と伊藤英幸1尉(41)が背骨骨折などの
重傷を負った。同学校によると、2機は高瀬2尉と伊藤1尉が、同ヘリの操縦を学ぶ訓練
中。操縦者は高瀬2尉と伊藤1尉とみられるが、操縦かんは教官側の席にも付いている。
通常、訓練生が機長が乗る後席に乗り、教官が前席に乗るという。同学校によると、上空
の風速は約7メートルで視界は良好だったという。同ヘリは風速17、18メートルまで
は飛行に影響がないといい、陸自や県警は操縦ミスが事故につながった可能性もあると
みて調べる。同学校の説明では、訓練は敵戦車に発見されないよう接近する「接敵機動訓練」。
2機は上空からの監視役を務める「統制機」と共に同日午前8時58分、同学校を離陸。
前後約500メートル、左右約200〜300メートル離れた編隊を組み、地上約10〜
50フィート(約3〜15メートル)を飛行。事故当時は、前を飛ぶヘリの命令で、2機が
前後を入れ替わる訓練を行っていたという。高瀬2尉と伊藤1尉はともに別のヘリの操縦
経験はあるが、AH1S型については先月から3カ月間の課程で訓練していた。
【山田夢留、桜井平】毎日新聞 2004年2月24日 東京朝刊
334 :
国連な成しさん:04/04/17 20:13 ID:bTTUHrK6
>>319 > 自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
自衛隊がイラクに行こうが行くまいが、今イラクに行けば殺されたり身代金目的で誘拐されたりする危険があることは小学生だってわかるだろうが。
335 :
国連な成しさん:04/04/17 20:14 ID:hV1RdRA2
337 :
国連な成しさん:04/04/17 20:24 ID:F1oNBzQY
御見積書
1)身代金 100万ドル×3人×108円=3億2千4百万円
2)ヨルダンの借金棒引き=2000億円
*ただし解決の仲介料と真相の口止め料として
3)政府職員の費用=約1億
4)日本帰国までの特別機費用=5千万円
5)イスラム坊主への謝礼=600万円
*ただしイスラムバグダット寺鐘鐘楼寄付250万、法衣70万、緞帳200万
その他お車代80万として
6)高梨の飴玉 400円
7)カダフィ大佐仲介依頼の挨拶料=16万円
*ただし手土産代として千匹屋メロン3万円 虎屋の羊羹1万円 吉徳の5月人形12万円
8)どさくさにまぎれた害務省役人の飲み食い=3千万
締めて 200,480,160,400円 を御請求致します。
又貴殿が御使用になりましたCD−R代,FAX料金等は控除の
対象とはなりません。自己負担とさせていただきます。
間違いなく自作自演ですが
間違いなく公表されません
公表された場合のデメリットは皆さんのカタルシスではとても補えません
問題はその結末を見て同様の方法論を試みる人々が少なからず存在するであろう
と言う事実です
彼らがこれからの一年間で手にするであろうものは、たぶん我々の想像を大き
く上回るでしょう
339 :
国連な成しさん:04/04/17 20:26 ID:hV1RdRA2
>>338 別の所で「カタルシス」の意味がわからんって言われたばかりだろ。
340 :
国連な成しさん:04/04/17 20:27 ID:rq8SiBr6
>>328 最近は公務員でも残業はあるよ。
受付とか事務処理みたいなアルバイトの仕事は絶対残業させないけど
職員は別だからね。
341 :
国連な成しさん:04/04/17 20:32 ID:hV1RdRA2
>>340 残業実態の有無でなく、残業手当があるかという質問だと思います。
342 :
国連な成しさん:04/04/17 20:37 ID:enO9W28E
日本国民の血税無駄図解とか言ってる奴ら。じゃあなんで自民党が第一党
なんだよ!!選挙にも行かない馬鹿どもが!!
346 :
国連な成しさん:04/04/17 20:38 ID:ngqnj8q6
348 :
国連な成しさん:04/04/17 20:39 ID:iKGG3nDg
>>330 呆れて物がいえん。
何のために普段から税金を払っているんだ。
自分の気にくわない思想の持ち主に出費するのがいやというなら、
あなたの支持しない政党が政権を取った時に国家はあなたを
保護する義務はないということだな。
349 :
国連な成しさん:04/04/17 20:44 ID:KVlyl3F6
最近張はって・・・
つうか、中央官庁の官僚がどれだけ激務か知ってますか?
9時5時と表現される場合、5時ってのは5AMのことなんですが。
351 :
国連な成しさん:04/04/17 20:49 ID:hV1RdRA2
>>348 「避難勧告が出ている地域に行かない」ってだけのことに思想信条が関係あるか?
思想のいい奴には殴られても痛くないのか?
「殴るのはイクナイ奴」ってほうがより基本的だと思うよ。
おしげもなくホイホイ使う政府もばかたれだよな。
使ってから請求だの言ってるし、もう見てらんない。
しかも批判噴出してるのにチャーター機だの、入院だのなんて。
政府の連中も麻痺してるんじゃないか?
政府によるとイラクは「非戦闘地域」なんだから、
観光に行っても全く問題なし。
354 :
国連な成しさん:04/04/17 20:55 ID:fXYbKpag
非戦闘地域だが、退避勧告が14回も出ている。充分問題
355 :
国連な成しさん:04/04/17 20:55 ID:XmmKoCSw
基本的に自己負担だからね。今回
356 :
国連な成しさん:04/04/17 20:57 ID:hV1RdRA2
というか政府が「非戦闘地域」だといってるのを、まったく他の情報を考慮しないくらい信頼してイラクに行くなら退避勧告も信頼しろよ
>>354 非戦闘地帯で、復興支援に支障が無いのに、
総員退避しないといけないというのが、
明らかにおかしいだろ。
非戦闘地域だが退避勧告って、明らかに矛盾してる罠
全体的にはどうなの?
雪山遭難論法で家族に求めるか
不法行為責任を人質自身に求めるのか
スレの流れ的には前者?
人質家族の発言が一番矛盾している
>>361 結論としては、エコノミーの飛行機代と、宿泊代の自弁だけ。
自衛隊は武装してるけど民間人は武装してないし。
民間人を避難させた場所には警察を立ち入らせないかというとそんなこたーない。
治安回復に警察が行く。自衛隊も同じ事。
善意だろうが何だろうが勝手に残って危険な目にあったからって政府を批判するなんて滑稽すぎだろ。
「迷惑かけてすみません」が筋だ
強盗や犯罪者がウヨウヨいるような地域は戦闘地域じゃないが危険地域ですがなにか?
ゲリラの支配する地域でも戦闘が行われていない場所なら、戦闘地域とは呼べませんが
「損害賠償を求める署名」と「自衛隊撤退を求める署名」
同時にやったら多分「損害賠償を求める署名」の方が多く集まると思う
>>364 民間人を退避させなければいけないほど、
戦闘行為が激化してるから、
戦闘地帯だろ
・・・ってことなんだよ。
少しは流れ読め。低レベルの詭弁にはウンザリ。
犯人側の声明によると別に日本政府が何かしたから解放したわけじゃないからな。
政府が勝手に奔走して支出した費用は基本的に政府もちってことになるんだろうな。
369 :
国連な成しさん:04/04/17 21:05 ID:hV1RdRA2
下剤と胃薬
同時に飲んだら下剤が勝つと思う。
370 :
国連な成しさん:04/04/17 21:05 ID:GfsN5Qfk
政治家による自己責任論、費用請求論の高まりは、国家の責任放棄である。
外務省設置法にある邦人保護という任務を放棄した発言だ。これでは国家
は崩壊する。
雪山登山で遭難したとは不適切な例えである。
火事で燃え盛る家(ファルージャ)の中に子供達が閉じ込められている、
見殺しにできないお母さん(高遠さん)が危険を顧みずに飛び込んだ。
ところが柱が落ちてきて(誘拐)、多くの人の努力で無事救出された。
良かったね、おめでとう、気をつけてね。でも、救出されたお母さんは、
家にまだ子供が残っているから、助けてやりたいと涙ながらに訴える。
こうした勇敢で誇るべきお母さんに対して、心無い人々が、勝手なこと
をするな、迷惑だ、不快だ、救出費20億円を請求する、自己責任だと
罵倒する。その先頭が自民党小泉、福田、安倍、公明党冬柴だ。石原も。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39063.html
371 :
国連な成しさん:04/04/17 21:05 ID:fXYbKpag
政府持ちって別に政府がもつわけじゃないからな、税金で出すんだよ
自衛隊にとっての非戦闘地域
一般国民に対する避難勧告
はて、これらを同じレベルで論じるべきなのか
ちなみにもしイラクが危険な「戦闘地帯」であるならば、
自衛隊を派遣することは厳然たる違法行為。
あまりイラクの危険性を強調すると政府は墓穴を掘ることになる。
このへんがチョト苦しい。
374 :
国連な成しさん:04/04/17 21:09 ID:pBnLg0KI
税金の無駄使い ここらで政党1つ減らしたらどうだい 議員も辞めてもらい
元の人権団体プロ市民に戻ってもらったら いいでないか
どうせ国会議員と言っても、やってる事、発言といいプロ市民レベル
それよりも募金で集めた金の流れが気になる
376 :
国連な成しさん:04/04/17 21:10 ID:nsRqjxrE
素朴な疑問。
ふつー、海外旅行にいくときって保険かけるよね???
あれって紛争だとか戦争の場合も適用されるような
モノってあるの???
スキューパだとかの危険度の高いスポーツなんかを
行う場合の保険とかもあるから。。。。
3バカはそうゆうのに入っていたの?
378 :
国連な成しさん:04/04/17 21:12 ID:dtbQDXYU
>374
彼らの弁護士費用&救出費用だろ。
弁護士同伴で帰ってくるらしいから恐れ入った。
打ち合わせはカンペキ?
>>370 消防団員から言わせてもらえればハッキリいって迷惑です
火を消す以外の仕事をつくらないでください
380 :
国連な成しさん:04/04/17 21:12 ID:hV1RdRA2
381 :
国連な成しさん:04/04/17 21:13 ID:GfsN5Qfk
>>376 約款で特定国や特定条件は保険適用を除外。
現在のイラクの場合は保険付保不可能
各国のジャーナリストは全員イラクから退避しろって?
馬鹿丸出しの小泉信者が多いな? それとももしかしたら公明党員?
税金、税金 五月蝿い連中が多いなあ
うぜーよ
>>376 戦争保険が別にある。当然、危険地帯ほど高価。
彼等が自分達を見捨て撤退を拒否した政府に謝罪と賠償を要求することこそ筋だ.
>>382 貧困な発想で見苦しいぞ、ひきこもりめが ゲラゲラ
387 :
国連な成しさん:04/04/17 21:15 ID:oOKbRNFw
>>383 そりゃ、納税の義務を果たしていないお前のようなヤツはそう思うかもしれんがな
>>379 ファルージャで、消防団が機能してるとは思えないねw
常識で考えろ、厨房。
389 :
国連な成しさん:04/04/17 21:15 ID:hV1RdRA2
>>385 撤退拒否=見捨てる
ってあなたの考えた理屈か?
消費税引きあげで補えるから気にするな
>>382 ソーカはそう言って世論操作に躍起になってるみたいだ
>>375 ある程度の危険はあるが、戦場ってわけではない
これが非戦闘地域
一般人には危険だから、みんな帰れ〜
これが退避勧告
基準の客体が違うと思う
自衛隊員は感受すべき危険と、一般人ががはなれなくてはならない危険
そもそも一般人には危険だから自衛隊が行くという側面もあるわけで
本当の人道支援とはなにか?
自衛隊なのか?現地で活動している高遠ナオコさんみたいな人ではないのか。
素晴らしい人ではないか、小泉は恥を知れ
金がかかったて?おまえが悪いからこういうことになるんだよ。
おまえ以下政府高官の給料を減らせ
ここはホンとに便所の落書きか?
昔の村社会の人間みたいなことを言ってるんじゃないよ。
世界に目をむけろよ。
ばかやろう。
消費税引き上げ大賛成 ワラ
公務員、自営業、農家、宗教家、皆公平に納税しる!
家族の要求に耳を貸さず、面会を拒否した小泉の不誠実を聞けば
彼等は政府を許さないだろう。
>>388 よく日本語を読みましょう
脳内変換はやめてくれ
>>370に対する反論ですがねぇ…
当然回りの人間は母親を止めると思うんですが
それを、たたえる人間はいねーよ
>>894 なんでそこに公務員が入ってるんだ??
トーゴーサン問題しらないのか?
398 :
国連な成しさん:04/04/17 21:20 ID:dHtG9rAg
高遠が美人だったら叩かれなかったに100ペリカ。
まあ家族があれだけウザけりゃ、どうしようも無いが。
>>382 同意。コイズミ信者とソーカ氏ね
コイズミの感情的な発言はもっとウザイ。
森の方がオモシロかったしまだマシ。
>>393 大多数の日本人に心配かけたひとが人道支援?
笑わせてくれる!!
まず、自分の足元をみてからやれ!!
大多数の日本人にテロの恐怖を与えた自衛隊が引き篭もって人道支援?
笑わせてくれる!!
まず、自分の足元をみてからやれ!!
どうでも良く無いことばかりだけど、
みんな、ギスギスして、もうウンザリだよ。
不況で苦しい香具師や、
就職上手く行かない香具師や、
実社会から引き篭ってる香具師や、
実社会から馬鹿にされてるって感じてる香具師、
そう言った諸々の負の感情が爆発しまくってる感じだよ、この板の状況は。
いつから、藻前ら、こんなに余裕がなくなったんだ?
いつから、藻前ら、他人を執拗に叩くことに熱中するようになったんだ?
藻前ら、その暗い情熱をマシな方向に使うことすら出来なくなっちまってんのか?
>>398 面白い、面白くないの問題じゃねーんだがな・・・。
404 :
国連な成しさん:04/04/17 21:24 ID:hV1RdRA2
>>398 美人だったら女性週刊誌で叩かれたと思う。
週刊誌でなく女性全般からね。
それに美人だったらって過程がちょっと無理かもね。美人はあんなことしないよ。
お前らが納めてる税金の額なんてしれてるわ ボケ。
インフラ、洪水防御、等当たり前のように使ってるが
お前らの払ってる税金なんてこれらの対価以下だぞ。
>>131 ( ´,_ゝ`)プッ
噂によると昨日も「Nwes23」は変だったらしい。パウエル国務長官の単独インタビューを
元に、イラク人質事件被害者を非難する日本世論、一部良識あるメディアの傾向を
否定するコメントを出させて、得意がっていたらしい。パウエル長官が3人の被害者が
反自衛隊活動家という素性を知るわけもなく、それを得意になって「日本人は彼らの
勇気を誇りに思うべき」だと、いつも憎悪しているアメリカ政府からお墨付きをもらって何
が嬉しいのか? 褒めたいものは自分で褒めればいいだろう。卑怯という言葉を絵に書
いたような報道だ。おまけに「日本人は誇りに思うべき」という対象に自衛隊が入ってい
るのに、TBSは最初の報道でその部分を削除改竄して報道していた。パウエル長官
のインタビュー内容はここにある事をTBSはご存じない?
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
>>392 「ある程度の危険」ってのが詭弁だろ。
一行目から破綻した意見だなあ。
>>400 そりゃ外務省がやらせないだろう。
日本はいつの間にかそういう国に逆戻りしてしまったな。
誰もNOと言えない日本人。
409 :
国連な成しさん:04/04/17 21:25 ID:EKdP2m/Y
高遠は普通の顔だよ。
性格が変なだけ。
410 :
376:04/04/17 21:25 ID:???
>>381,384 3楠
んじゃ、やっぱ自己責任だよな。。。
現地出迎え費用や検査入院費用を払えってのは、このあたり
から来てる感じがしたので‥‥。
正直それだけじゃわしは納得しないけど。
>>402 君は、
不況で苦しく就職上手く行かず実社会から引き篭って実社会から馬鹿にされてる人なんだ。
私は、妻も子供もいて、当然仕事もしております。
住まいは一戸建てですが。
>>402 かなり余裕がなさそうですが大丈夫ですか?
結局責められるのは公務員。
なんでもそうだよなあ。。。。
>>162 ( ´,_ゝ`)プッ
噂によると昨日も「Nwes23」は変だったらしい。パウエル国務長官の単独インタビューを
元に、イラク人質事件被害者を非難する日本世論、一部良識あるメディアの傾向を
否定するコメントを出させて、得意がっていたらしい。パウエル長官が3人の被害者が
反自衛隊活動家という素性を知るわけもなく、それを得意になって「日本人は彼らの
勇気を誇りに思うべき」だと、いつも憎悪しているアメリカ政府からお墨付きをもらって何
が嬉しいのか? 褒めたいものは自分で褒めればいいだろう。卑怯という言葉を絵に書
いたような報道だ。おまけに「日本人は誇りに思うべき」という対象に自衛隊が入ってい
るのに、TBSは最初の報道でその部分を削除改竄して報道していた。パウエル長官
のインタビュー内容はここにある事をTBSはご存じない?
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
415 :
国連な成しさん:04/04/17 21:26 ID:hV1RdRA2
>>407 自分で「ご遠慮」ってのもなんか変だね。
>>406 別に、TBSはアメリカ政府を憎んじゃいないよ。
そういう敵・味方みたいな偏狭な二元論的発想は、
キミみたいな厨房特有だよ。
>>406 アメリカはああいったはみ出し者を許容できる包容力があるからね。
対して日本は政府あげてお上の意向に添わない3人をバッシング。
今回の問題では民主主義の成熟度の違いが端的に現れてる。
>>417 今回の政府の対応や被害者叩きを見ても「虐め文化」というのが日本にはびこっていることが判る。
419 :
国連な成しさん:04/04/17 21:30 ID:hV1RdRA2
>>417 エエッ? アメリカの民主主義って成熟してるんですか?
>>418 とりあえず、叩いている間は安心できるからね。
「虐め文化」を根付かせたのはマスコミのオナニー報道です
423 :
392:04/04/17 21:33 ID:???
>>407 甚だ不明確な記述だったのは認めるけど論理の破綻はしていないと思う
なんで一般人と自衛隊員に同じ危険の基準をひくの?
言葉のニュアンス任せの反論だね。詭弁とか破綻とか
424 :
コピペして広めれ:04/04/17 21:34 ID:Uuq/q27g
●今こそ経済制裁を!
北朝鮮に拉致された日本人を救出する国民大集会・国民大行進
国民大集会:4月30日(金) 16時30分〜
日比谷野外音楽堂(地下鉄日比谷・霞ヶ関・内幸町駅いずれかより徒歩3分)
司会:桜井よし子
登壇予定者:
各党拉致問題対策本部長(安倍晋三、鳩山由紀夫、漆原良夫)、韓国拉致被害者家族会、安明進(亡命北朝鮮工作員)、中山恭子(内閣参与)、議連所属議員 他
国民大行進:4月30日(金) 18時30分〜
出発地点:日比谷野外音楽堂〜外務省〜首相官邸〜国会〜
解散地点:麹町小学校前
*特定の団体を示す文字、ユニフォームはご遠慮ください。
*老若男女、ご家族連れどなたでもご参加下さい。
主催:北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表:横田滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(代表:佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために
行動する議員連盟(会長:平沼赳夫)
連絡先:03-3946−5780(救う会事務局)
上記の要領で開催いたしますので、万障お繰り合わせの上、ご参加下さいますようご案内申し上げます。
西村眞吾ホームページ
http://www.n-shingo.com/ 救う会全国協議会
http://www.sukuukai.jp/
>>403 ウザイよりオモシロイ方がマシだろ。
>>404 むーっ、確かに。
美人はあんなとこ行く必要ないなw
叩いている間は、自分は安全地帯に居ると思えるからな。
実際には、社会的に極めて不安定な立場であることに変わりは無いんだがな。
427 :
国連な成しさん:04/04/17 21:36 ID:hV1RdRA2
>>422 北朝鮮が関係してますか。いい情報持ってますね。
428 :
国連な成しさん:04/04/17 21:36 ID:x5J.ujXQ
友人に高遠妹を直接知っている人間が(高校・学年が同じだったらしい)いるのですが、その人から聞いた話では
高遠家は金持ち一家なんだそうですね
娘どもは高校時代はロクに大した苦労もせずにつっぱって好き勝手やってたらしいですね
そんでもってそんなんで外で働けないからと親が店を持たせたそうな(現在は潰れていますが)
そして大学時代にボランティアに目覚めてイラクに向かったと・・・
(店とボランティアの順番に関しては不明。詳しいことは自伝に載ってるんじゃないかな?)
でも、結局ボランティアで今回のように周りに迷惑をかけるというのは本末転倒であるかと
家族の訴えもどうにも「ゴネれば自分たちの思い通りになる」と言うようなものが感じられてどうにも良い気はしなかった
結局は金持ちボンボンの考えはどっかずれてるんだなーと思ってしまいました
今回、あの3人が助かったという事に関しては素直に良かったと思います
しかし、やはり金銭面ではどうにも納得ができませんね
交通費でどれだけ道路が整備できたのでしょうか?
入院費でどれだけの人間が治療できたのでしょうか?
わざわざ家に専用回線を引いた分でどれだけ他のもっと有意義な事をできたのでしょうか?
やはり、このまま放置プレイってのは納得できませんね・・・
3馬力とその家族たちがくだらん主張をしなかったら
世論を敵にまわして「2000億円を返せ!!」なんてこと言われなかったろうになぁ・・・・・。
でも、返せ。
430 :
国連な成しさん:04/04/17 21:36 ID:QOrtjx2Q
>>393 本当の人道支援とは何か?
危険地帯に行って一旗揚げる事でつw
政府が彼等の安全を犠牲にしてでも自衛隊撤退を拒否した姿勢こそ非難されるべきだ。
>>411 なんか、余裕が無くて必死だね(藁
よしよし、キミは性交者なんだね(プ
世論は2000億返せなんていってないぞ
ほえてるのはここの痛い人たちだけ。
435 :
国連な成しさん:04/04/17 21:39 ID:m.GfSVaE
やはり自衛隊一時撤退だな。
というより、自衛隊、いつまでイラクにいる予定になっているの?
436 :
国連な成しさん:04/04/17 21:39 ID:hV1RdRA2
健康診断費と帰りの飛行機代ってことにもう決まったんでしょ。
30万位?
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、
ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
/ _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´> ) / __  ̄ /´> ) / __ ||||||||´> )
(___) / (_/ (___) / (_/ (___) / (_/
| / | / | /
| /\ \ | /\ \ | /\ \
| / ) ) | / ) ) | / ) )
∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \
\_) \_) \_)
せめて美男美女だったら許せるんだけどなあ・・・
>>431 ただでさえ日本はバカにされてるのに撤退したら、もっと笑われる罠。
>>434 あの家族の態度は実際見苦しいし、非難されて当たり前。
440 :
国連な成しさん:04/04/17 21:42 ID:hV1RdRA2
結局魅力がないってことだね。
悪党でも真面目でないと魅力がないよ。
>>436 それくらい。
それにしても、最近は保守政治家が小物になったね。
ていうか、新タカ派が小人物で金に汚いだけか。
良識ある古参の自民党議員は、変なこと言わない矜持があったんだが。
折れにはあのガキが美男でも、許すこと出来ないね。
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | | みなさん許してください。
イ | (o_o. | | ちょとHなことしたり、もぐもぐしたり
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ したけど世界中の○○○を愛してる
彡 ! (つ ! ミ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
444 :
国連な成しさん:04/04/17 21:43 ID:uQG5w/rE
>>438 美女は許せる。美男は興味ないというより氏ね。
うまれてこの方署名をしたことはないが、署名活動があるのであれば
間違いなく署名する。
448 :
国連な成しさん:04/04/17 21:44 ID:Z9Tg2lSQ
>>400 >つきましては、私たちは一緒に帰国することにしましたが、直接お話しできる状況にないことから、
>記者会見につきましては、ご遠慮させていただくことをご了承下さい。
高遠・郡山は子供じゃないんだろ?30過ぎて自分のケツも拭けないのか?
18歳未成年も父親の話だと、中身は大人らしいし。
ご了承出来ると思っているのか?
>>445 ネタとは思うが、実際にしそうだな。
相手の文化を尊敬しないで人道支援てかw
>対して日本は政府あげてお上の意向に添わない3人をバッシング。
俺は個人的にムカついてるんだが?
>>450 いや、ネタじゃない
ちゃんと放映してたじゃん
454 :
国連な成しさん:04/04/17 21:56 ID:hV1RdRA2
本人が覚悟してるならいいけど。どんなかね。
でも覚悟すべきはバッシングではなく破滅だと思うよ。
支援団体に囲まれてるんだから、バッシングなんて蚊が刺したほどもキニシナイ
456 :
271:04/04/17 22:04 ID:???
>>331 うわあ。320の書き込みしてからパソを離れていたらいっぱいレスが来てた。
すみません。
とりあえず、これにレスすると、
あのさあ、公務員っていうのは国民に何か、起きた時に働くのが仕事なんでしょ。
不測の事件や事故が起きたらそのために働いた分を当事者に公務員が請求する
ように一体、いつからなったんですか。
外務省職員は給与が高いんだから、何か、不測の事態が起きたときに働く分も
高い給与の内に含まれていると考えていいんじゃないでしょうか。
アルバイトとかと違うんだから。
457 :
国連な成しさん:04/04/17 22:04 ID:hV1RdRA2
支援団体があてになるかどうか。
悪党の結束なんて脆いもんだからな。
458 :
国連な成しさん:04/04/17 22:07 ID:hV1RdRA2
>>456 なんにも起きなくても仕事はあるだろ。
例えば「なんにも起きないように退避勧告を出す」とか。
おい、みんな。
何時から害務省の味方になったんだ?w
今回の事件で、人質と人質家族は、
(1) 知名度up。これで名前が売れたので、以降の出版や講演会などで相当な利益を得た。
(2) テレビの出演料。相当な物でしょう。
少なくとも以上の利益を得ているわけだから、救出にかかった費用ぐらいは弁済しろ。
法的に不可能でも、自主的に国庫に寄贈するぐらいのことはしろ!!!
>>459 オマイみたいに一度レッテルを貼ったらそのまんまの単細胞では無いということだよ
463 :
国連な成しさん:04/04/17 22:08 ID:x7z/dOsA
ここのスレ張られてたからきてみたけど
>>61でも書いたけど
損害賠償の請求ねぇ・・・
そもそもなんでこうなったのかわかってほしいね
自衛隊をイラクに持ってったから原因じゃないの?
それがなければ、3人は拉致されなかったし
逆に3人の日程と旅費が無駄になった
これについてはどうお考えですか?皆さん
これについてはどうお考えですか?皆さん
これについてはどうお考えですか?皆さん
これについてはどうお考えですか?皆さん
これについてはどうお考えですか?皆さん
これについてはどうお考えですか?皆さん
>>463 はい、先生!
典型的なブサヨの論理のすり替えです!
465 :
国連な成しさん:04/04/17 22:09 ID:hV1RdRA2
>>463 自衛隊がいかないような所に彼らは行くでしょうか。
軽蔑の眼差しで3人を見ないで下さい。
薄情な人達には分からないでしょうね、
なぜ、あの3人が命を賭してイラクへ行ったかなんて。
3人の立派な行動を嫉妬するのではなく、
人として褒め称えるべきなのです。
解放された渡辺は、赤軍と関係ある、反日テロリスト!!
≪陸自活動などリポート 渡辺修孝さん≫
渡辺修孝さんは市民団体「米兵・自衛官人権ホットライン」のメンバーとして、
二月下旬から半年間の予定でイラク入りし、自衛隊のイラク派遣に反対する立
場から、ホームページでサマワの陸自の活動などを紹介していた。
関係者によると、元自衛官で、陸自第一空挺(くうてい)団(千葉県・習志野駐屯地)
に所属していた。除隊後、死刑廃止やパレスチナ問題などの市民運動にかかわる
ようになり、昨年六月、反戦の立場から自衛官の人権問題などに取り組む「ホットライン」
の活動を手伝うようになった。イラク行きを熱望。半年間の滞在に備えて、東京都
東村山市内のアパートを引き払い、警備員の仕事も辞めるほどの打ち込み方だった。
別の関係者によると、渡辺さんは平成十二年春ごろから数回、レバノンに行き、
日本赤軍メンバー、岡本公三容疑者の生活の支援をしたこともあったという。
http://www.sankei.co.jp/news/040415/evening/e16iti001.htm
>>463 同意
つか、健康保険や飛行機の請求って・・・
これマスコミからたたかれるんじゃない?
ここの住人がどう思っても3人は世間では被害者なんだし
>>465 イラクのNGOは、自衛隊がブルって入れないところにも、
ちゃんと支援活動に入ってるよ。
だからこそ、自衛隊派遣は不要だって言われてたんだよ。
国の責任ってことだから、責任持ってゴミは始末すればいいんじゃないの?
甘やかすだけが責任って訳でもないだろ?
金は国が支払って、国家に楯突いた奴は責任持って抹殺しちゃっていいんじゃないの。
すいません、どこまで責任問題を遡及できるか訊いていいですか?
今回の事件はアメリカ追従政治だから
アメリカ追従の責任は、第二次世界大戦で負けたから
第二次世界大戦で負けたのは軍備が整っていなかったから
軍備が整っていなかったのはベルサイユ条約
ベルサイユ条約で他国より圧倒的に軍備を制限されたのは……
>>467 煽りや、釣りも横行して、
ここは大人のスレですね。
>>463 行かなかったら旅費かからなかったんじゃない?
>>463 激しく同意
家族達の涙や喜びを見てるなら
こんな軽はずみな言葉で出るのがおかしい
みんな
>>1に釣られすぎ
>>471 法治国家と言うことの意味を、
学校で学び直して来な。
【生情報】
ある大学での現役外務省職員の講義で
▼3人と家族に対してかなりキレてた。
▼何回も退避勧告出してたという事実。
▼家族の行動は犯人側を誤解させてしまう。
ほかにもっと言いたそうだったが時間切れ。
【関東でも】無事帰国おめオフオフ【やるよ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/ 61 名前:市井研[] 投稿日:04/04/17 09:05 ID:YSJz2VIN
日時:4月18日 12時 (明日の正午)
場所:渋谷ハチ公前
名前「あなたの意見を無言で主張:無事で帰国おめオフオフ」
持ってくるもの(とりあえず)
:主張したい事を書いた紙
ペンとはさみ等文具
118 名前:市井研[] 投稿日:04/04/17 21:52 ID:YSJz2VIN
また、このスレに賛同し、明日来る予定の人は、
その旨を書いて(と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ)、
[email protected]へメールください。
捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。
479 :
国連な成しさん:04/04/17 22:15 ID:hV1RdRA2
>>470 支援活動が成功していればよかったとしかいえません。
成功すれば確かに自衛隊派遣には至らなかったでしょう。
>>463 同じく同意
ご飯も満足に食べれなくて
病気になってもかようお金がない子供たちを救ってるのに
どうしてここではこんな厳しい言葉を言われるのでしょうか?
確かに禁止されてるのに行ったのは悪いと思うけど
でも、誰かが動かないと戦争は終わらないのよ?
所詮、口だけいってるあんたらよりも有言実行してる3人を
悪く言う資格はない。
481 :
恥知らずに仏罰あたれ:04/04/17 22:16 ID:BjavryXc
「かかった経費を請求してもよい」
よく言った冬柴幹事長!! 創価学会は基本的に嫌いだが、この発言には
100%賛成する。
>>480 国家に反逆してイラク人の味方『だけ』してるから。
ちょっと意見を集計しましたが
6:4くらいですね ま、同じくらいととっておきしょう
何にしてもこれからです
自衛隊が撤退するまで頑張りましょう
3人が開放されたあんだし
これで撤退できるでしょ
485 :
484:04/04/17 22:21 ID:???
>>480 それは、3人が戦争を終わらせるために人質になったということですか?
日本で小泉が、チェイニーにお願いをしたから休戦。
また、国連の話が出てきた。と自分は見ています。
>>483 すげえな
藻前ら、一気に脳味噌が戦前に戻った感じだなw
488 :
484(463):04/04/17 22:23 ID:x7z/dOsA
ボケた・・・
>>463です
明日早番なのでもう寝ます・・・。
490 :
国連な成しさん:04/04/17 22:24 ID:hV1RdRA2
491 :
国連な成しさん:04/04/17 22:24 ID:dHtG9rAg
>小泉首相「自覚持て」
>福田長官「頭冷やせ」
>石原都知事「家族と水杯交わして行け」
>
モマイらモナー。
>>480 いや、やつら非常識だから。
ご飯も食べれなくて
病気になって
学校にも通えないような子供達を救う
のに自分の器の範囲でできる場所が他にもあるのに
自分の器を越えた場所まで行って
大勢に迷惑をかけた上
反省せずに不遜だから
ほんでもってなんでそんなに不遜かというと
しょせんボランティア精神より売名行為のほうが先に立っているから
結局政治的意図のプロパガンダだから
高遠の本が既にバカ売れしてるから金はタップリあるだろ
494 :
国連な成しさん:04/04/17 22:25 ID:BjavryXc
戦争を終わらせるのは武力の他にない。
お得意の「話し合い」でイラクを平和にしてみろ。
「イラクの人」という言葉をよく聞くが、イラクに一つの共通意志が
あるのか。
3人が「有言実行」だと。平和を口にしさえすれば平和主義者なのか
実際役に立っているのは自己完結機能を持つ軍隊だけだ。
,.-‐ """''''''- 、
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/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | | なんだバカヤロー!
イ | (o_o. | | チョコモグのどこが悪いんだよ!
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
で、どこでどう署名すればいいのやら
>>463 同意ですね。ただ
今後は迷惑掛けないような行動をとってほしい
ここの馬鹿な住人のいうことも一理あります
ただ、3人の活動事態は凄い感動しています
戦地で武器も持たない民間人が命を掛けて活動してるのは
これはみんなが尊敬していると思います
今後、3人の方は日本で活動して
イラクの方が落ち着いてきたらまたがんばってほしいですね
>>469 マスゴミはブサヨの友達 馬鹿の友達は馬鹿
500 :
国連な成しさん:04/04/17 22:28 ID:BjavryXc
ご飯も食べられない人が気にかかるなら近い北朝鮮へ行って現実を
学んで来い。
501 :
国連な成しさん:04/04/17 22:29 ID:/4Yi5Ulg
>>491 /;;;;;;;;;;,-'''" ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;l
/;;;;;;;;;'" _ヽ、
r‐、'" ) i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ、
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-、 ‐'"゙_,,,,,,,_\
r‐、' ヽ/ヽ/゙l |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ "‐=二 ̄ヽ、
/ ノ / /、ノ |;;;;;;| '",,,-==‐ ヽ " 、 ヽ
/ヽ、/ヽ/ヽ/ / ,┴、;| ==ニ-‐'" , ヽ、 ゙i
/ヽ、/ / /、_/ |l |ヽl /l .)\ i
/ /--/、/_ / \|lノl /└-‐ヽ-‐' ヽ i
/ ─'''" ''、/ l、 ゙| / ,,---'ニ=メ i .|
/ / ヽ-i i' /-l「ヽ┼+// ;; / パードゥン?
./ ─-、__,,-- / ヽ、 ヽ=ヽ─++-''ノ /、
/ / ̄ヽ ,,,,\ ヽ ゙‐─''''''"~ / ヾヽ、
/ / ゙\____,,-''''" \ / )
./ / l'" ヽ、 \ヽ、 / /
l l __,,,,ノ \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
l ,,,-─''" ヽ、,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ゙゙゙'''''''''''''''"~
503 :
国連な成しさん:04/04/17 22:29 ID:m.GfSVaE
一番悪いのは、イラクの国民だろう。
戦争があっさり、終わったので、本来、アメリカと
戦う予定だった、連中が生き残っているから、こうも、紛争が
終了しない。
>>472 日本がベルサイユ条約?はぁ?はぁ?
ロンドン軍縮条約だろうが!もっと勉強せい!
505 :
国連な成しさん:04/04/17 22:30 ID:wKlut5D6
506 :
国連な成しさん:04/04/17 22:30 ID:x5J.ujXQ
妹って姉が捕まったことわかった当初は最初は坊主じゃなかったんだそーで
それが、マスコミに出たりして、被害者としての同情を買うためには・・・とゆう打算なのかなんなのか
オマエ、姉が水を飲んでいるのかどーかもわからず、倒れるほどやつれるような惨い精神状態にいたとかゆうが。
美容室には行く余裕はあったんだねぇ
まあ、気晴らしも必要よね。 って、今が普通の状態ぢゃないことくらい(ry
507 :
484(463):04/04/17 22:30 ID:x7z/dOsA
一応釣り宣言しておきます
沢山釣れたwwww
>>475 おまいはブサヨのカモフラージュに騙され過ぎ
>>480 家族の会見で「意思は素晴らしいとは思うが、3人の行動は世界を救うことには
ならないと思う」、ときっぱり言ったオランダ人記者に私は拍手したよ。
ボランティアはさ、自分の語学力や安全管理能力、文字通りのスキルと
照らし合わせてやらないと有難迷惑なの。自己満足だけがついてくるけどねw
特に退避勧告出されてるようなところに行ってんのに甘すぎ。
非難されてしかるべきだよ。
ボランティアって100%善意の人たちがやってると思ってんでしょ?
それ「純粋な発想」だけど危険。
私はボランティア自体は素晴らしいと思うが、あの3人の行動は全く評価しない。
ボランティアって言えば全てが美化されて、批判も免れると思ったら大間違いだし。
あなたは一部のメディアの情報を鵜呑みにしすぎだと思う。甘い。
>>507 後付はげすがやることで最も卑しい行為とされている。
まじめにボランティアやってる人はすごいと思うよ。
でもこの3人の中で郡山はオランティアじゃないし、今井も自分の絵本で
儲けるために病院見学しかも資金は募金で。
高遠も将来指導者になる可能性のある妙齢の少年達だけ援助でしょ?
しかもこっちも募金の金使って。
擁護してるヤシら、組織からの伝達だけでなく自分の頭で考えろよ。
おまいらカルト集団と何もかわらんよ。
自衛隊派遣したから拉致されたって言ってる人いるけど、
拉致した人間の声明がイラク国民の声の代表だと、どう証明できるのですか?
なんかつまんねーな。
オランティア→ボランティア_| ̄|○
>>480 ほぉ、蛮勇を振るわない奴には資格なしか?
で、イラクではどのくらいの餓死者が出てるんだ?
本当に困っているのはアフリカだろう?
でもアフリカには自衛隊居ないし、ニュースバリュー
もないしな。そこいらの事情をよーく考えてみろよ、
無い知恵絞ってさ。
>>484 自衛隊が撤退しないと何か困るのか?
自衛隊撤退と騒ぐことで生活資金を得て
いるプロ死民なのか、オマイは?
>>480 ボランティア行為そのものを批判してはいない。
だが、国際活動するには、あまりにも知識がなさすぎ。
高遠さんの尊敬するマザーテレサも、他人の国を助ける前に
自分の国の困ってる人を助けるのが先。と言っているしね。
<イラク人質解放>救出経費請求いかがなものか 金子行革相
金子一義・行革担当相は17日、岡山県倉敷市で会見し、イラクで
人質となり解放された3邦人の救出経費について、「北海道東京事務所
の経費を(家族らに)負担させる話があるが、金だけの問題ではない。
政府としても、大変な人的負担がかかった。国民に理解してもらえるよ
うな方法を何か考えた方がいいと思う」と述べた。(毎日新聞)
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / <土着の皆さんとはあるいは
'; | \ 'ー-=ゝ/ 共有しえない事かも知れません
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
522 :
国連な成しさん:04/04/17 22:43 ID:C8ddgAjQ
救出費用の負担求める声も=自己責任を強調−閣僚発言
イラクで武装グループに拘束されていた邦人3人が解放されたこと
について、16日午前の閣僚懇談会などで一部閣僚は、「山岳遭難は
遭難した人が費用負担する」(中川昭一経済産業相)などと、被害者
側に救出費用の一部負担を求めるべきだとの考えを示した。
中川経産相は閣僚懇談会で、「北海道東京事務所が人質家族の支援
のために使われた。道庁が救出費用をどうするのか悩んでいる」と指摘。
井上喜一防災担当相も閣議後の記者会見で、「(被害者側も)ある程度
の負担はすべきだ。費用負担は責任との兼ね合いだ」と述べた。 (時事通信)
523 :
国連な成しさん:04/04/17 22:43 ID:x5J.ujXQ
>>517 北海道の某地域BBS(2chではない)の板では高遠さんは怪しげな本ばかり買っていってたってさらされてましたw
少年愛系の本だそうです。しかも、フルネームの領収書を切って(藁
高遠、今井にはどうってことない金額だろうけど、
郡山にはキツイな。
526 :
国連な成しさん:04/04/17 22:48 ID:H01Qchlw
>>521 なんですか。それ。なんか新名言あったの?
527 :
271:04/04/17 22:49 ID:???
>>520 >北海道東京事務所の経費を(家族らに)負担させる
それは高橋北海道知事の立場がなくなるのでは。
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / <ねたみの声はあるでしょうね
'; | \ 'ー-=ゝ/ 有名税?っていうんでしょうかw
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
頑張ってカンパ集めてねん
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j / <このステージまで辿り着いてから
'; | \ 'ー-=ゝ/ モノを言ってほしいですねw
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
531 :
国連な成しさん:04/04/17 22:53 ID:dS3tIJzI
彼らを行かせた日共に負担させるって言うのも手だね。
532 :
国連な成しさん:04/04/17 22:54 ID:H01Qchlw
533 :
国連な成しさん:04/04/17 22:57 ID:ofOTB9KI
政府はかかった費用を請求すべき。
解放された後も、懲りないコメントを繰り返す3バカと家族には、それくらいしないと
後続のバカどもが何をするか判らない。
もう、こんな奴らのために税金が使われるのは許せないな。
534 :
国連な成しさん:04/04/17 22:58 ID:H01Qchlw
大人しくなったのは結局金の話が出たからか。
535 :
国連な成しさん:04/04/17 23:02 ID:rq8SiBr6
>>534 じゃないの〜。それに周りからのさむ〜い目に遅ればせながら気づいて
これ以上ボロ出したくないんだよ、きっと。
>>534-535 そんなタマだと思うか?
請求されたって、ハナから自分のポッケの財布からだそうなんて思ってないだろうし
非難はガッチリ守ってくれるグルービーがいくらでもいるんだぞ。
>私たちは一緒に帰国することにしましたが、直接お話しできる状況にないことから、記者会見につきましては、ご遠慮させていただくことをご了承下さい。
今まであんなに積極的にTV出演や記者会見開いてたくせに
都合が悪くなったとたん逃げやがった
これまでチヤホヤ持ちあげて育てられた奴らが
初めて世間の客観的な評価にさられて
冷静ならざるを得なくなったところはあるだろうな
539 :
国連な成しさん:04/04/17 23:17 ID:H01Qchlw
払えないような額を請求されたらどうしただろう。
540 :
国連な成しさん:04/04/17 23:22 ID:rNa4ZoHM
541 :
国連な成しさん:04/04/17 23:23 ID:XmmKoCSw
某銀行のCMじゃないが
「はい、請求書」
(○ースケサンタマリア風に)「あっーと、その時、(以下略)」だな。
542 :
国連な成しさん:04/04/17 23:26 ID:8OIhvX2w
自作自演説が崩壊したら今度は自己責任論か。
ネガティブキャンペーンも忙しいなw
543 :
国連な成しさん:04/04/17 23:26 ID:ZodPDtCY
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。
「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。
政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。
さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。
あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。
以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。
いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。
そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。
染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html%233 こいつらは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
航空機、健診は本人負担 外務省、3人に請求へ
【ドバイ17日共同】イラクの日本人人質事件で解放された3人は、
日本政府手配のチャーター機でイラクを出国、中東で最高水準のドバイの病院で健康診断を受けたが、
外務省は航空機代の一部や健診費用を本人に請求する方針だ。
外務省邦人保護課によると、邦人救援のため航空機をチャーターした場合、
同じルートを飛んでいる民間機のエコノミー片道正規料金を請求するのが規定。
今回の移送ルート、バグダッド−ドバイ間は定期便が飛んでいないため、
同程度の距離を結ぶドバイ周辺の定期便料金を参照して、1人当たり負担額は400−500ドル(約4万3000−5万4000円)程度となる見通し。
3人がアンマンから相乗りした片道のタクシー代100ドル(約1万2000円)に比べると1人当たりの負担は10倍以上となる。
今回使われたのは定員13人程度の小型機で、関係者によるとチャーター費用は100万円弱とみられる。3人に請求する金額との差額は規定で政府が負担する。(共同通信)
[4月17日19時53分更新]
俺の母親(道民)が言うには
「あの2人(髭坊主兄妹)はしっかりしている」
「あのお母さん(郡山)はあまり利口そうでなく、何も考えてないから言わないんでしょ」
だと。
道新に汚染されてる・・・。
547 :
国連な成しさん:04/04/17 23:30 ID:uTXxcnZs
>>543 民主国家なので渡航禁止はできないはできないし、そんな権利も国にない。と
誰かいってなかったっけ。
つーか普通行かないだろ。よく考え直してでなおしてこい。
というか関東人って、自分より弱い奴らをいじめるのが好きだなw
集団リンチが大好物。警察とか、役人、政治家には従順なくせに。
自分より強い奴には、怖くて逆らえない。
549 :
国連な成しさん:04/04/17 23:32 ID:Vb.I0dPs
一方、十六日の米紙USA TODAYによると、イラク・ムスリム・ウラマー協会のクベイシ師は同紙に対し、
「日本政府は多額の金を申し出たが、(三人を拘束した)聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、
日本政府が金銭で解決しようとしていたことを明らかにした。
まぁあれです、
>>536の言うように億単位で請求してもあんまりダメージはない
かもしれん、確かに。
支援組織を明るみに出して、善意のボランティアなんかじゃない事を天下に
しらしめ組織ごとぶっ潰さないと、騙されて寄付したりする人は後をたたんわ
けですから。
それよりはいっそなーんも請求しないで、背後関係の政治団体や奴らの生
活ぶりの情報を出して国民の怒りを注がせたほうがいいかも。
>>546 そりゃあ重症だうちの親も「朝日」だから極力話さんようにしとる。
552 :
国連な成しさん:04/04/17 23:34 ID:ZTqZDbWU
金かえせ
渡航禁止は出来ないんだよ、戦場だろうが危険地帯だろうが。
あの3人の命なんかよりも20億の方が日本にとってよっぽど大切
どう考えてもあいつらが生涯で20億以上の税金を納めるとは考えられん
555 :
国連な成しさん:04/04/17 23:36 ID:m0q9/HJ.
一部ってなんだよ、全額払わせろよ
ふざけんな
納税者なめんなよ
>>554 今回の件が無くても、デフォで国家に20億以上の損失を与えているがな。
557 :
国連な成しさん:04/04/17 23:38 ID:Uc6Fe416
>>549 不思議でも何でもないだろ!交渉の手段の一つだろ!!
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html%233 こいつらは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
559 :
国連な成しさん:04/04/17 23:39 ID:S/3R9Fzo
>>543 >>政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
そんなこと政府がいってたの?イラク情勢は不安定ってテレビでいつも
言ってたような気がするけど・・・
>>染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。
批判はあってもいいと思うんだけど・・・
色々な人々に多大な迷惑をかけたことを認識できないのは
どうしてなの?
高遠さんの本が3万部増刷だそうですが、
印税はいくらになるんですか?
561 :
国連な成しさん:04/04/17 23:43 ID:XmmKoCSw
つーか、いくらもらっているのか知らんが、
費用あの3人に請求するのはおかしいという
ヤシは、消えろ。
全額請求、背後関係もすべて公表汁!
はじめから政府の有りようは支持していなかったが
いわゆるバ家族が登場して 醜態をさらし出した
ああこの家族にしてこの子らありなんだなと 深く納得し祭りを楽しんだ
安易なバッシングかはわからないが 他意はない
564 :
271:04/04/17 23:44 ID:???
どうしてみんな、そんなにかっかしてお金を払わせようと主張するのですか?
別に誰も今度の事件で金銭的に損した人なんか、いないのでは?
2ちゃんのやり過ぎで仕事に支障が出た人がいたとしてもそれは自業自得でしょ。
外務省の職員だって別に残業してもその分、残業手当てが出てるわけだから
誰も損していないんですが。
565 :
国連な成しさん:04/04/17 23:44 ID:SRflKvEg
バカ三人が好きでやってる事なのに、なんで国民が費用を負担せにゃならんのだ
566 :
国連な成しさん:04/04/17 23:46 ID:Cib17d3Y
>564
バカ?
税金使われてんだろうが。逝っとけや。
>>564 じゃあ、キミが払いたまえ
何故身勝手な個人の為に国費を使わなきゃならんのだ?
>>564 国費は湧いて出ているとでも思ってるのか?
>>564 専業主婦で生活保護うけてて国民年金未納で税金払ってないの?
これ以上、ボランティアと称するプロ市民の自作自演に税金が使われるなら
俺は納税を拒否したい。
う…うわぁ
>>564 こてんぱん…。
ちーーーん。
574 :
国連な成しさん:04/04/17 23:50 ID:TCROvu2.
575 :
271:04/04/17 23:51 ID:???
>>569 いえいえ、沸いて出て来るわけではなくて
こういう予期せぬ負担がかかるから機密費とか、余分に予算を計上
しているわけです。
だからこういう場合も誰も損をしないように出来てる。
そういう仕組みが出来ているわけだから別にいいじゃないですか。
今回の政府の対応は、間違っとらん。責任なき自由
を本物の「自由」であるかのように、唱えているヤシは潰してかまわん。
避難勧告の出ている地域で危険を承知でなお活動したがっている
ヤツには、今回みたいな事件がおきても、すべて自分で責任を取り、政府などに一切責任を取らせない
旨の誓約書でも書かせたほうがいい。それでこそ、本当の自由をマットウできる
もんだ。
危険を省みずボランティアでイラクで活動する三人は立派。
というような事を言うやつだけで募金してやれ。他人に迷惑かけるな。
578 :
国連な成しさん:04/04/17 23:53 ID:UpyoLF.Q
税金は国民が義務として払ってるんやろ
同胞救出にいくらかかろうとお金で済めばありがたいことや
なのにあのバカどもから出てくる言葉はなに?
費用請求されて当たり前ぢゃ
>>577 同意。
実際金の話になれば逃げるくせに・・・
>>564って
そういう税金の仕組みとか本気で知らない
中学生か、働いたことのない専業主婦だったのかもね…
かわいそう。
いまごろ、凹んでそう…
「私、社会の勉強やりなおします」って
>>569 金銭面では外務省の残業手当てだけで済む問題でもないし、今回みたいなことのために
使わなければ、もっと有効なときのために使えるように繰り越しになるだろうが。
584 :
271:04/04/17 23:57 ID:???
>>576 左翼活動をしている人間はこういう場合に国が安全を守ってくれなくてもいい、
そのかわり税金も納めなくてもいい、という風にしてくれるなら賛成ですけど。
>>584 おまいは蛇口ひねれば水が勝手に出てくると思ってるだろ
587 :
271:04/04/18 00:00 ID:???
>>581 そうではなくいざという時に沸いて来るように用意しておくお金が機密費ですよ
589 :
国連な成しさん:04/04/18 00:01 ID:JYBNtw5E
ちがいます。
>>271 は暗号です。
せ
い
し
出てる
そういうことにしておきましょう
>>543 奥大使たちが殺害された時点で分かってたよ、馬鹿な私でも。
591 :
国連な成しさん:04/04/18 00:02 ID:Dlzo6CF2
日本は外国からODA貰ってないんだよ。
国の金で湧いてきたものはないの。
>>590 有能な人が殺されて
無能なバカ3人が生き残る・・・
やりきれんね
実際自然に湧くようなものがあるとすれば
それは
>>271さんのアタマだな
>>587 この人、本当に左翼の人?
初めて左翼の本物がタイムリーに書いてる文章見た。
衝撃。
>>584 >左翼活動をしている人間はこういう場合に国が安全を守ってくれなくてもいい、
>そのかわり税金も納めなくてもいい、という風にしてくれるなら賛成ですけど。
税金でまかなわれているものをすべて使用しないのであれば、外出て歩けないじゃん。
道路だって税金だよ?
日本が嫌いなら、亡命した方がいいと思うけど?
それはだめなの?その方が幸せだろうに。
( ´,_ゝ`)今更何をほざいたところで請求は免れまい。
596 :
国連な成しさん:04/04/18 00:08 ID:7tDIsh2w
≫592
激しく同意!
597 :
国連な成しさん:04/04/18 00:08 ID:rTb2vqjo
20億円といっても、国が動くからにはそのくらいかかる。
まったくかけないように突き放す方法もあったろうが、その方法はとらなかった。
自衛隊派遣はあくまで「復興支援」という世界的なポーズをとっている以上、
今回の事件はその説明のチャンスでもあり、いろんな人を行かせ、交渉や日本の
見解を述べてきたのだと思う。
イラクの坊さんに単に頼むだけであれば、もっと安く済んだはず。
極端な話、身代金でももっと安く済んだのではないかな?・・・
下手に禁止すれば、ジャーナリストが行けず、ニュースはアメリカ大統領の演説
だけになってしまう。
今回は、死ぬ確率のほうが大きかった事件ということもあり、免除が妥当じゃない
かと思う。
今後は、必ず遺書や誓約書をとって準備不足のボランティア渡航を禁止する程度で
いいのではないか。
ま、人は必ず死ぬものでもあるし、覚悟のできている人は自由でいいかと思う。
別に請求されたところで奴らが自分の財布から金だすわけない
支援者と、裏事情を知らない善意の人たちが出してくれる。
>>594 そうだ!!
自衛隊は国益の為の出費。
でも20億はバカ3人の為だけの出費。
全然レベルが違う
>>600 とことは、一人あたり3億円も国が出してくれたのか・・・
宝くじの一等当てたみたいなもんだなw
でもさ、政府が戦場じゃないと言ってても
実際は戦場だって誰でも思ってたんじゃないの?
イラク・イスラム聖職者協会の人や通訳の人にすら、『敬語』を使えなかった人間が
国際社会に貢献なんて、笑止千万。
604 :
594:04/04/18 00:12 ID:???
>>587 攻めてる訳じゃないよ。
日本と左翼団体の幸せを考えると、国家がなくなるなんて事はあり得ないんだから、
だったら、きっと日本を捨てるっていう選択の方が合理的かと…。
だから、なんでわざわざ、そんなに苦しくて大変な思いをしてまで
日本にしがみついているんだろうかと…。
税金を払うのは国民の義務だが、渡航禁止れてる危険地帯へいくのは義務じゃないだろ
>>602 非戦闘地域は戦争してないんじゃなくて、
休戦状態の地域の事だとテレビで言っていましたね。
>>271 税金20億だけじゃなくてな、
あいつら拉致されたせいで株価も下がったんだよ。
下がった株価はめぐりめぐっておれらの給料にひびくんだよ
18歳の社会経験浅いルーキーがボランティア?
まず国内の失業者救済運動でも始めたらどうだ?
自分も含めてな、今井くんよ
609 :
271:04/04/18 00:17 ID:???
>>594 別に日本が嫌いということじゃなくて
いざという時に国家は自分をたすけてくれない、
国民に対する国家の義務を果たしてくれないというなら
代わりに国民として国家に果たすべき義務の納税も
免除してもらう。
それなら筋が通っているかなと思ったんですが。
>>609 > いざという時に国家は自分をたすけてくれない、
> 国民に対する国家の義務を果たしてくれないというなら
助けてくれてたじゃん…
見殺しにした?
各国に頭下げて、1000人の政府関係者が徹夜して、20億出して。
で、生きて帰ってきたよ。
いざというときが無思慮なひとたちによって
同時多発的におこったら収拾つかないですね
国家は簡単に破綻します
それは理想的なことですか?
613 :
国連な成しさん:04/04/18 00:26 ID:hvTRnlJg
>609
あの・・・いざと言うとき助けてくれるためだけに税金は使われるのでは無いんですけど。
いざと言うときって日常の生活で遭遇するのはどんな時?
ごく一部の権利を放棄して、納税の義務を果たさないのは筋違いだと。
凄いね。筋が通ってると思ってるのですか?
日本に住んでいる以上は納税は義務。
税金を払いたくなければ島でも買って独立国家にして一人で住んでればいいだけのこと。
香具師らは経費の一部を償還すべきだと思うが
署名などしたら、節操さのない厨と同じに思われる可能性があるから
できん。
みんな…あんまり攻めるなよ。
別に悪意があるんじゃないときっと。
きちんと世の中について視野を広くもって解釈できるように
いろいろ勉強すれば、意見も変わってくると思うぜ。
左翼団体員も団体であるから変化しにくいけど、
個人個人は、一般知識を得ることができれば、変わるだろう…。
ただし、いっつも団体行動なんだよね…。
>>615 おらも同意。
署名などしたら左翼団体と同じ土俵にのってしまう気がしてイヤだ。
>>616 オウムと同じだよ、自分の頭で考えるのがめんどうだから
指示してくれるリーダーが欲しい。
リーダーの言う事聞いてれば楽だし、責任転嫁も出来るし。
619 :
国連な成しさん:04/04/18 00:35 ID:TZZjFd5g
>>609 納税の義務を免除される代わりに税金でまかなわれている全てのサービスを
受けない、という話ならわかるが、一部のサービスだけ受けないと言うのは
あまりにもあつかましい。
>>618 本人達は、無意識でその「逃げ」の行動をしてるから困ったもんだ…
もうにじみついてるんだよね。
自分の考えと誰か指示してくれる人の考えの境界線が分からないんだろうね。
621 :
271:04/04/18 00:40 ID:???
>>611 >助けてくれてたじゃん…
見殺しにした?
各国に頭下げて、1000人の政府関係者が徹夜して、20億出して。
で、生きて帰ってきたよ。
いや、今回の事件の話をしているのではなく
576さんがいうような
>今回みたいな事件がおきても、すべて自分で責任を取り、政府などに一切責任を取らせない
旨の誓約書
を書かせるというなら、代わりに国民が追うべき義務も免除してもらうという恩恵を
受けるというのがいいのではないかという意味ですが。
税金の全額でなくても1割、免除してもらうとか。
を書かせるなら、
納税を拒否したとしたら、どんな生活になると思う?
考えたことないから、想像してみると面白いかも…
・道路が使えないので自宅の敷地から外には出られない。
・ゴミ収集は自ら業者にお願いして、自宅前まで来てもらう。ただし、ゴミ処理施設は使えないのか?
やっぱ、自宅の庭で処理した方がいいか?でも、ダイオキシン問題で燃やすことはできないな…
どうしたらいいんだ?ゴミ屋敷化か?
2バカの親はわりかしまとものようだが、正直どうよ?
>>623 あれが、『一般日本国民』の普通の姿だと。
625 :
271:04/04/18 00:42 ID:???
>>622 たしかに税金の全額免除というのは無理があるので
1割とか5%とかを免除してもらう。
その代わりに海外で誘拐された場合にたすけてもらわなくてもいい
という形で一部を免除してもらうということでいいですが。
>>271 世の中にある公共の施設など、それら全てを使わないなら税金払うのやめれば。
馬家族(一家を破産させろ)
高遠 今井
普通の家族
郡山 安田 渡辺
>>621 >を書かせるというなら、代わりに国民が追うべき義務も免除してもらうという恩恵を
> 受けるというのがいいのではないかという意味ですが。
> 税金の全額でなくても1割、免除してもらうとか。
ん?
その計算は難しいのう…
どうやって算出したらいいと思う?納税の割引額。
その税制改革をするための時間と労力とお金もかかるしね…。
こまった…
とかんがえると、亡命の方がお互い手っ取り早いという気持ちがわいてしまう…。
629 :
国連な成しさん:04/04/18 00:44 ID:TZZjFd5g
>>621 何を根拠にしてその割合を算出するのさ。
国には国民を守る義務がある。退避勧告もその一環。費用を掛けず勧告できるわけではない。
それを無視してなお国に義務を求めるのはお門違い。君の考えは全てにおいて「厚かましい」ように思えるよ。
630 :
国連な成しさん:04/04/18 00:45 ID:bSGO1wOU
>>1 そもそもこんな事になったのはアメのせいだろ
アメが払うべき。
日本人が払うべきではない
>>625 道路は歩いちゃ駄目だよ。
水道、電気、ガスも会社に税金からの補助が出てるから
それらを使用するということは税金の恩恵を受けるから使用しちゃ駄目だよ。
632 :
国連な成しさん:04/04/18 00:47 ID:fXYbKpag
>622
んなことないよ。納税拒否したところで滞納になるだけ。次に強制徴収だけど、
独立国家うんぬんなんていってると、頭おかしいとおもわれて、生活保護適用されるかも。
とにかく道路がつかえないなんてことはないだろ。外国人旅行者同様つかえる。
633 :
国連な成しさん:04/04/18 00:47 ID:od3yVjnk
どいつもこいつも頭冷やせよ! このスレッドは特にひどいな、、
困ってる人を助けようとしていた人を悪く言うなよ。
世界中で一番困ってンのがイラクの子供なら、今を生きている全ての人は皆イラクの子供を助けるべきなんだよ。
あたりまえじゃん?それが人間の条件ってものだろ? そこに国境があることが変だと気付けよ。
阪神大震災のときを思い出せよ。誰もが助けに行かなきゃって思ったよな?
でもイラクの子供をどん底に陥れたのが、アメリカ、イギリス、日本とその他連合なんだよ。
おれたち加害者だから狙われるんだよ。
政府が日本人を加害者にしちまったんだよ!
だから、助けるべきイラクの子供を助けに行けないんだよ!
今、日本人は人間の条件を損なわれようとしてるんだよ!
捕まってしまった5人と日本国民は国家賠償請求をすべきなんだよ。
>>631 と、なると自家発電、地下水か…オール電化住宅の方がいいね。
石油とかは輸入という行為自体に政府が関わっているからね。
富良野の五郎さんもびっくりだな…
電話はだめかな〜DOCOMOの人に自宅まで来てもらって、
携帯電話ってどこかに税金からんでくるかなぁ?
635 :
国連な成しさん:04/04/18 00:49 ID:lOJypb2A
>>271さんは無人島で自活してみるといいですね
完遂できなくてもわたしは尊敬します
637 :
271:04/04/18 00:51 ID:???
>>629 海外で誘拐された時に国家にたすけを求めることは厚かましいことなの
でしょうか?
>>632 >とにかく道路がつかえないなんてことはないだろ。外国人旅行者同様つかえる。
いやいや、それは左翼団体の心情としてナシだろう。
税金ともども政府の世話になんてなるもんか!的な気持ちだからサ…
でも、道路が使えないことには
税金のナッシング生活の想像も制約が大きすぎるから「道路はあり」って路線で考えてみる?
>>633 そうだね、君みたいな人は日本人やめた方がいいよ
>>637 ケースバイケースと言う言葉は知ってる?
641 :
国連な成しさん:04/04/18 00:54 ID:fXYbKpag
>>633 サヨの理屈ってなんでも政府が悪いにたどり着くね
>>638 貧乏人は恥ずかしそうに道の端っこ歩きやがれ。
という訳で納税者様が歩いてきたら道を開けて土下座。
>>637 そうじゃないでしょう。
政府がやめてくださいといっているのを無視して
おまえらの世話になんてならん!自己責任だから!といっておきつつ…
ごめんなさい、助けてください。と、助けられたところで…
あなた達の世話になんてなっていません!むしろおまえらのせいだ!
20万円出せだと!払いません、そんなの。
ということでしたよね。
この流れが厚かましいんでしょう。
一部分だけ抜き出して前後を目隠ししてはいけませんよ。
644 :
国連な成しさん:04/04/18 00:56 ID:TZZjFd5g
>>637 責任持てないから行くなと言われているのに案の定なことになって責任取れと
言われても厚かましいという他無い。
それと、
>>637は本来こう書くべきだろ。
国家から行くなといわれている海外の地域で誘拐された時に国家にたすけを求めることは厚かましいことなの
でしょうか?
あまりにも無思慮に渡航して
国家の基盤を揺るがすような騒動を発生させた上に
無自覚発言を繰り返すことは厚顔無恥としか言いようがない
>>644 それ、わかりやすいな。
>国家から行くなといわれている海外の地域で誘拐された時に
>国家にたすけを求めることは厚かましいことなのでしょうか?
647 :
国連な成しさん:04/04/18 01:00 ID:TZZjFd5g
ああ、先に言ってくれてる人がいた。ありがd。
648 :
あ:04/04/18 01:01 ID:3BaZVdmI
649 :
国連な成しさん:04/04/18 01:02 ID:fXYbKpag
ふつうの海外旅行者が旅行先で被害にあう場合と今回の人質事件とは違うよね、
なんでサヨは一緒くたにして擁護するんだろう・・
651 :
国連な成しさん:04/04/18 01:03 ID:IehTKsUA
>>648 法さえ守ってればどんなに迷惑掛けようとも許されるのかよ
652 :
国連な成しさん:04/04/18 01:03 ID:BRWnTcIg
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした
非政府組織(NGO) 「ピースオン」 代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し 「自己責任の徹底を」 との批判が出ていることについて
「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」
などと反論した。今後の支援活動の進め方については
「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」
と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。(共同通信)
653 :
国連な成しさん:04/04/18 01:03 ID:fXYbKpag
邦人保護の責任を転嫁し、放棄するものだ ← あー ダメだなコイツ
でもこの3人に限らず「自由に行動できる権利には責任とリスクが付随する」ってのを無視した人が多いですね。
そして民主党政調会長の、自衛隊を派遣する議論で中の「安全」と民間人が勧告を無視して渡航する「安全」をごちゃごちゃにした意見に萎え。
>>642 その路線で行こう。
・道路はいわば「納税者の善意による借り物」なので、外出時は肩身の狭い思いをする。
・で、家はとりあえずゴミ屋敷化。
・病気になると、病院には行けないので自己治療。
薬もナシね、商品化できるまでに政府の助けがないと完成しないから。だから、アロエとかを自家栽培。
とりあえず、寿命はかなり縮むね。
・虫歯の治療もできないから、とにかく歯磨きは念入りにしよう
>>648 法さえ守っていれば植草先生のようなエロガン行為はOKですな。
>>648 イラクが安全なら渡航自粛地域にならんだろ。
>>648 イラクへの渡航について、渡航自粛勧告出てたのに、安全だなんて・・・・ 民主党もダメぽ。
659 :
国連な成しさん:04/04/18 01:05 ID:pF3rtSj2
いいから。
署名運動じゃなくて、
オレが出してやるよ。オレが。
だ
か
ら
. . . . .
請求書と費用明細書、さっさと持ってこい。
>>652 >「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」
聞き様によっては、すごく危険な言葉に聞こえるんですケド。
>>654 自衛隊を派遣するかどうかで、政府は安全といってないと思うよ。
たしか、安全なところも危険なところもあって、私にはわかんないと小泉が
言ってた。これを聞いたとき、無責任だと思ったけど、枝野って、すごく卑怯だと思う。
小泉が吠えれば良いのに。
663 :
国連な成しさん:04/04/18 01:06 ID:fXYbKpag
>>648 20億もかけて邦人保護の責任を放棄せず果たしたことについてどう考えてんだろ。
664 :
国連な成しさん:04/04/18 01:07 ID:IehTKsUA
>>659 え?お金出すの?スゲー・・・
さっそく首相官邸と連絡とって下さい。
20億の寄付なら大喜びされますよ
666 :
国連な成しさん:04/04/18 01:09 ID:pF3rtSj2
いいから。
果たしたじゃなくて、
オレが出してやるよ。オレが。
だ
か
ら
. . . . .
請求書と費用明細書、さっさと持ってこい。
667 :
271:04/04/18 01:09 ID:???
>>643 >一部分だけ抜き出して前後を目隠ししてはいけませんよ。
ちょっと話の流れがずれ過ぎてましたでしょうか。すみません。
>
>>644 >国家から行くなといわれている海外の地域で誘拐された時に国家にたすけを求めることは厚かましいことなの
でしょうか?
たしかにそういう方が今回の事件に適当かもしれませんが。
でも自分は誘拐された人達が不注意だったところはあるにせよ、やはり国家が救出を放棄するという
ケースではないように思います。
それが厚かましいことだとは思いません。
たとえば、北朝鮮に拉致されている人の中にも、日本国内で拉致された人と
北朝鮮に自らいって帰ってこれなくなった人とがいますよね。
国内で拉致された人だけは救出するべきだけど、自分から北朝鮮に行った人は
救出しなくてもいいということはないのではないでしょうか。
>>3人は違法行為をしたわけではないし
こんなこという政治家いるなんて信じられねえええええええ
669 :
国連な成しさん:04/04/18 01:10 ID:61nb4SBc
おいおい、、、。政治家は何億っていう(年金問題、税金の無駄遣い等)金の
使い道は、うやむやにするくせに、3人の救護費用ごときで鬼の首取ったかのように
感情的に発言しているのもどうかと。
多分奴等3人にかかった費用の10000倍はアホの政治家が浪費してるよ。
>>655 ・食事はどうなんだろう…自給率の低い日本。とりあえず輸入品が全滅でしょう、政府関わってるからこその
輸入なわけだからね…、農家関係って税金で保護受けてるのかな〜、お米は大丈夫か?
だめなら何食べるんだ?とりあえず、自家栽培ならOKだね。米はさすがに庭ではつくれないか?
671 :
国連な成しさん:04/04/18 01:11 ID:fXYbKpag
>>652 >>660 市民ってプロ市民のことだよね
プロ市民が聖職者を動かした(気がする)。(自民党が与党の日本)国はいらないんだなという印象を持った(でもNGOへの補助金はもらいます)。
672 :
あ:04/04/18 01:11 ID:3BaZVdmI
これだけ税金に厳しいんなら、自衛隊にももっと厳しくしたって
いいんじゃない?イラクの治安が悪くなると、自衛隊はこもる。
それでも550人分の滞在費がかかってる。しかも、装備なんで
バカ高い。渡航費だってバカ高い。今回の比じゃないよ。
同じような目線で自衛隊を派遣している意義を検討して欲しいなぁ。
多分、民主党は『非戦闘地域』イコール『戦争してない地域』と思っているんだろう。
この間テレビで非戦闘地域とは【休戦中】の
いつ戦闘が起こってもおかしくない地域の事だと専門家が言っていた。
676 :
国連な成しさん:04/04/18 01:13 ID:bSGO1wOU
>>635 >>>>>>>>>>>>>∧_∧
( ゚∀ ゚) アヒャヒャヒャヒャ
/ \
| | | |
__| |.| | |__
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
677 :
国連な成しさん:04/04/18 01:12 ID:fXYbKpag
>>672 イラクには石油があるからね 見返りはあるよ
>>672 自衛隊の意義って…
こんごの日本の国際社会における立場とか…といいだすときりがないな。
ただし、大きな声で言えるのは、
今回の3人の意義とは比較にならないほどにでかい意義であるということ!
そして、日本国民にとっての意義であるということ!(まぁ、全国民とは言わないがね)
話し合いがしたかったのだが、
話し相手がいなくなってしまった予感。
680 :
あ:04/04/18 01:15 ID:3BaZVdmI
〉662
自衛隊を派遣する前提として、非戦闘地域に送るっていう前提がありました。
で、公明党の神崎代表が、大丈夫そうって言って、自衛隊を送りました。
民主党は、危ないんじゃないか?治安悪いんじゃないか?ってずっと
言ってたよ。いやいや、大丈夫。
何かあったらどうする?って聞いても、仮定の話には答えられないって
ずっとかわしてたよ。卑怯なのは小泉じゃない?
681 :
国連な成しさん:04/04/18 01:15 ID:fXYbKpag
>>672 みたいなすり替え多いな
政府がイラクは安全っていったじゃないかっていうすり替えの次くらいに
>>678 同意
自衛隊派遣はは国益と日本の世界における立場上仕方のないこと
我々日本人が選出した代表が決めた国家プロジェクト。
バカ3人は私利私欲に走った単独飛行
国益マイナス20億(これから増加予定)
全然レベルが違う
683 :
国連な成しさん:04/04/18 01:16 ID:TZZjFd5g
>>667 >でも自分は誘拐された人達が不注意だったところはあるにせよ、やはり国家が救出を放棄するという
>ケースではないように思います。
>それが厚かましいことだとは思いません。
だから、勧告を無視してても国家としては助けざるを得ないからそれに乗っかっちゃえ
と思っているのなら厚かましいと言う他無い。
>>621 どこいってしまったのら?
どうやって
納税額の算出をするのか、その方法を考えようよ…しょぼーん。
685 :
国連な成しさん:04/04/18 01:17 ID:.I6jp5K2
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ |
ノ | <@ ミ @ヽ. | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イ | (o_o. | | | 救出経費は
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ < おまえらが負担(プ
彡 ! (つ ! ミ \__________
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" (((O⊃> "'''ー''
\ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ \
/ / ヽ ヽ
ト-< |_/''┐
686 :
国連な成しさん:04/04/18 01:18 ID:L21SfOUY
署名?(プ
暇人がまた必死こいてら。
687 :
国連な成しさん:04/04/18 01:18 ID:QebjaMac
>>678 日本人ボランティアがイラクで活動していることを大々的に
アルジャジーラが宣伝してくれた今回の事件は、何よりイラク
民衆に対してこれ以上のものはない宣伝効果を生んだと思うが。
688 :
国連な成しさん:04/04/18 01:19 ID:fXYbKpag
清水にしか棲めない魚っているじゃない。そういう魚がドブ川にいたったら危険だよね
自衛隊の安全レベルと、善意だけで救われると思ってるNGOの安全レベルを同じにしたらダメじゃん。
自衛隊が安全なとこにしか行かなかったら、もう訓練してる意味もないし、存在意味ないよ。
>>687 え?
え----?
実は拉致は宣伝のためってこと?
今回の彼らの渡航目的は、拉致されて宣伝すること!!!!!
>>687 おいおい、それはやばいよ。
そんな…自作自演ってこと?
691 :
国連な成しさん:04/04/18 01:23 ID:4kRNFeDo
>>687 目的は自作自演による宣伝活動、ならいいが…。
そうならそうだと言ってもらわないと、
世間のみんなは理解してくれないよ。
自作自演での宣伝活動ということであれば、
それを公表して20億が高いか安いか、国民に判断してもらわないと。
692 :
国連な成しさん:04/04/18 01:24 ID:GqxKommg
ここまで批判高まってるならさ、
近い将来、3馬鹿の本やら写真やらが売れて利益を得たとき、
その利益を国に返すとかするんじゃないのかな?
3馬鹿が本当に崇高な心を持っているのであれば。
693 :
国連な成しさん:04/04/18 01:26 ID:lOJypb2A
>>687 日本人がイラク人に好感を持たれているのは、昔から日本がイラクを支援していたから。
昨日今日イラク入りしたボランティアが細々とやってる程度ではたかがしれてる。
現に、イラク人が日本に期待しているのは「学校の修復」や「病院の復旧」などだ。
これらを実行可能なボランティアが存在すればいいんだけどね(w
694 :
国連な成しさん:04/04/18 01:28 ID:4kRNFeDo
なんか…
左翼さんがいなくなっっちゃじゃん!
みんな、攻めてはいけません。
話し合いと歩み寄りですわよ!
ボランティアのみなさん
重油と天然ガスをボランティアで集めてきて下さい
ガソリン代値上げで日本国民が困っています
よろすこ
おらは、老後が心配なので
ボランティアのみなさんに老後の保障をしてほしい
>>693 100円ショップの工場作るとか、どう?
やっぱり宣伝だったのかw
難しくてよくわからんが、まぁあれだ
>633はイタイ、それだけはわかる
決して人の上に立ったりしてはいけないタイプだな
700 :
あ:04/04/18 01:41 ID:3BaZVdmI
>現に、イラク人が日本に期待しているのは「学校の修復」や「病院の復旧」などだ。
>これらを実行可能なボランティアが存在すればいいんだけどね(w
これこそ誤解。
箱物支援っていうんだよ、こういうの。
これをやりつづけて日本は批判されたんだよ。
むしろ、それを運営できる環境作りが求められているの。
こういうことを政府に訴えたり、活動してきたのが
NGOなの。よく勉強しましょう。
左翼さんが帰ってきた!
山で遭難したりして捜索にヘリ飛ばしたら
その費用は本人に請求が行くんだよね?
今回のも同じことだと思う
あと戦闘地域が云々言ってる奴には
連中がパクられたのは
自衛隊も近づかないバリバリの戦闘地域だ、と言っておく
704 :
国連な成しさん:04/04/18 01:50 ID:LR6yq2YU
雪山遭難とか飛び込み自殺とかってものすごい捜査費用、損害賠償請求されるってほんとか?
この事件ってコレと同じようなのだと思うんだが。
705 :
国連な成しさん:04/04/18 01:51 ID:LR6yq2YU
かぶった!!
706 :
国連な成しさん:04/04/18 02:02 ID:TZZjFd5g
山での遭難は民間で救助隊組むから。
海難とか政府から救助の場合だと基本的には請求無いらしい。
今回の件は狂言であればかなりの部分請求できるだろうし、
俺は狂言だと思ってるので。
NGOっていうのがろくな団体じゃないってことがよーくわかりました
708 :
国連な成しさん:04/04/18 02:04 ID:fXYbKpag
狂言だったら全額負担だよねもちろん その線で捜査が進展することを望む
709 :
271:04/04/18 02:04 ID:???
だから民間機の分は請求できるって言ってるんですよ
>>708 全額+損害賠償費用請求ですな。
国家の名誉とかその辺ね。
>>709 割り増しで支払いを先に申し出ろっての
権利・主張は先走りで、義務は後だし(要求されなきゃ支払わない)ってか?
バカも休み休み家
712 :
国連な成しさん:04/04/18 02:12 ID:fXYbKpag
今こそ狂言の立証を!
阪神大震災や奥尻沖大地震のときにも、沢山のボランティア団体が現地入りしたけど
中にはTVカメラの前でしか働かない団体や、援助物資を横から掻っ攫っていく団体もあったらしい。
そーいう団体にインタビューすると
「ノーコメント」「こうして被災地に赴いてるじゃないですか!」
「映像を撮っているだけのマスコミに言われたくないですね」
被災地に行っただけで満足するような自慰ボランティアなら、居ないほうが100倍マシ
714 :
271:04/04/18 02:18 ID:???
>>711 >要求されなきゃ支払わない
そりゃ、公共のサービスを受けて請求されなかった場合にわざわざ
支払うわけがないと思いますが。
当り前のことです。
715 :
国連な成しさん:04/04/18 02:18 ID:KwCoII.E
確かに・・・
仮に拉致がサマワでおこったとしたなら、救出費用を請求するのは多少おかしいかもしれない。
でも拉致された場所はファルージャだ、マジにやばい地域だ。いくらボランティアの為とはいえトチ狂ってるよな?
おばあちゃんにまで被害が及ぶのは気の毒だが、本人、及び家族に救出費用を請求するのはこの点では筋が通ってるように思う。
「そもそも自衛隊を派兵したから」とか言い出すヤツ、拉致に関してだけ言えばそうかもしれんが子供じゃないんだから。
現在の状況(自衛隊イラク入り後)で退避勧告が出されてる中、戦闘地域に行って拉致されたんだから
救出費用の負担が治療費、空路代だけってのはないだろ、ありえないだろ。数万だと?ボケが
実際株価の下落で個人投資家に金銭的被害を与えたんだし、こいつらが一般市民に与えた被害も金額にしたらそんなもんで済むわけがない。
なにより精神的な苦痛を被った。
で、起きたことをまとめてみると・・・
3人はイラク国内でもまだ危険と言われていた地域に
危ないかもって自覚しつつ移動しようとした。
身柄拘束された。
国は何度も退避勧告(これも邦人保護の一環)、3人拘束後は
救出に向けて対策チーム設置、情報収集、各国への交渉など
昼夜問わずにでき得る限りのことをした。
結果、解放された。
何故解放されたかは犯行グループ側の声明文のみでは計り知れない。
政府の「複数ルート」が役立ったかもしれないし、
効果なかったかもしれない。
感情抜きで冷静に見て、政府に失策ありますか?
「最初からこうしてたら」「〜れば」「そもそも自衛隊が」などと
テーブルに載せてごちゃ混ぜにしちゃいけませんよ。
717 :
国連な成しさん:04/04/18 02:24 ID:PMOXzhxA
3人ともとっても素敵な人たちです。
バカなやつらにはわかんないだろうけど(w
カリに自演だったとしても
イラクのひとのことをおも
ってやったことでしょ?
てめーらホントに馬鹿だ
よな。
しねよばーか。
718 :
国連な成しさん:04/04/18 02:24 ID:Ed5BKmxo
山のごみひろいに行って遭難した場合も自己負担なんでしょうね。
>>714 公共のサービス?
いつから海外での移動費用が公共のサービスになったんですかぁ?
>>714 戻ってきてほしい・助けてほしいは明らかに家族からの依頼でしょ?
アホか?
いや〜ステキなことでも状況みて判断して、
それなりの覚悟してやれっての。
目的が最高でもその遂行能力が欠けてたってことだ。
俺は目的自体もいいとは思えないがね。
724 :
271:04/04/18 02:31 ID:???
>>720 日本人が誘拐されて日本政府が救出しようとするのは公共のサービスで
はないのでしょうか?
山で遭難した場合も警察など公共機関がかけた費用は請求されないのが
基本です。それが公共のサービス、福祉というものです。
ただし民間会社が救出にかかわった分は請求が行く。これが基本。
>>723 単なる私利私欲と自己満足でしょ?
全くダメだね、あの3人は・・・
726 :
国連な成しさん:04/04/18 02:31 ID:15chonlY
だが、世論を擁護論にに操作しておかないと「失言」(本心)を期待できないぞ。(w
即時帰国で記者会見を期待したが、弁護士同伴で二人行ってるからつまらん会見に
なりそうだな。おっぱいポロリ的失言を期待するなら英雄凱旋ムード作っとけ
2cher(にちゃー?)の世論操作力の見せ所だと思うがどうよ?
なんか屁理屈の塊みたいな奴が数名頑張っているようだが。
特に(ry
>>724 国の制止勧告を振り切って行ったならそれなりの覚悟があった訳でしょ?
権利だけの主張は恥ずかしくないかい?
また、救出自体は完了してるでしょ?
渡航費は全く別
730 :
国連な成しさん:04/04/18 02:35 ID:ptIL1in2
激しいデンパを感じるんですが、気のせいですか
国が甘いからいけないんだよ
二度と3馬鹿が出ないように法を作って厳しく対処すべき
734 :
271:04/04/18 02:49 ID:???
>>729 不注意だったということと自己責任の被害のために
公共のサービスが受けられなくなるということは別問題だと思います。
たとえば早稲田のスーフリのようなサークルに参加してレイプされた女の子は不注意な面があると
思うが、レイプしたやつが悪いのであり、女の子の自己責任だとは言えません。
今回の事件もあくまで悪いのは誘拐した人間です。
271をNGワードに登録
本人に過失があっても無制限に権利を享受できる、そんな甘い世界があればいいですね。
737 :
国連な成しさん:04/04/18 02:53 ID:TZZjFd5g
残念ながら、退避勧告と言うのは法的な強制力を持たない。
道徳的な線では3人を責める事が出来ても法的な線では別の話。
(だから狂言だったらすっきりするな、と俺は思ってるわけだが。)
まあこれは日本が比較的健全な民主主義国家であることの証左であると
俺は勝手に思っている。(この辺は個人差が大きいかもしれないので突っ込まないで。)
やはり激しいデンパを感じます・・・
原因は271にありますた
俺は洗脳されないぞw
やはり、ふざけんなよ って「気分」の方がわかりやすい。
少なくとも釣りじゃなくヒーローとか善意のボランティア、
はたまたヒーローなんて抜かす奴よりは。
世論調査でも「3人は行くべきでなかった」多しって結果出てますな。
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄}
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/ <進歩のない奴らだな
人、 \  ̄ノ お里が知れるぜw
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
彼ら3人はイラクに行っても何の役にも立ってないじゃん。
税金無駄使いしただけ。
おまけにあの横柄な態度と発言。
自らの軽率な行動に対しての反省もなし。
日本の世論を知って反省する素振り。
家族の嘘くさい演技とでしゃばり過ぎな演出。
国政に指す図バカ家族。
全く不愉快
マジで金払え
まぁ俺らがここでやりあってても結局は政府次第。
新潮に出てた弁護士曰く「請求することはできる。税金で全て賄うのはおかしい。」
との事だし実際一部負担は間違いないでしょ。「公共のサービス」という権利が
無制限に享受できると思ってる人にはいい薬になるんじゃないか?
アイター・・・
はぁ・・電波さん その周波数ズレ過ぎ
的外れな変な例えばっかり。
しかも当然なこと言ってるし。
逆に言えばレイプですら不注意を指摘されちまうってことでもあるね。
薄い氷の張った湖の真ん中に何かイイモノがあると聞いて
危ないよって言われてるのに取りに行き、
割れて落ちた。取ってこれたら英雄になれたかもしれなかった。
そんな夢。
オマエら!
ボランティアもしたこと無いくせに 偉そうな口を叩くな
NGOとしての使命感に燃え、政府に対しても毅然とした
態度を取るあの3人(特に除、カメラマンね)を立派だと
思わないのか?人間の心はあるのか?
746 :
国連な成しさん:04/04/18 08:56 ID:fXYbKpag
>>719 どういう山かによるよね?それ分からない?
ゴミ拾いという善意がいつでも肯定されるわけではないよ?
まず、国民に彼らの自己責任かそれとも国民で負担かのハガキを送り
どちらかに丸をつけて返信してもらう
そして、税金投入に丸をつけた奴だけ負担してもらおう。
上限は一人100万までとし、不足分は当人やその家族から徴収
文句がない奴が払え!私が20億円負担しますから!!!って奴いないのか?
それなら文句なし!
三人は日本政府の誤りを非難し、自らを危機に陥れた責任のある国に対し謝罪と賠償を請求するべきだ。
ボランティアとか人助けって、あの程度の語学力でできるの?
751 :
271:04/04/18 12:44 ID:???
何でNGワードとかにするんですか?
だからあなた達はだめなんです!
よってたかって人の気持ちを踏みにじる最低の人たちです!さぞ楽しいでしょうね
?
752 :
271:04/04/18 12:48 ID:???
おらの縦読みどうだべ? はじめでやっちゃったよ!
さあ おらはだれでしょうか?
つまらん
糞スレ氏ね
755 :
国連な成しさん:04/04/18 17:20 ID:LR6yq2YU
偽善者っつーのはヘタな悪よりはるかにたち悪いな。
3ばかの処刑はやはり北海道民にやらせたいと思う。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html 映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件
15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質にナイフを突き付けて
「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強要した上での演出だったことが17日、分かった。
政府がビデオを解析し、未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。3人はやむなく従ったとみられ、
事実関係をおおむね認めたという。〔写真:8日にAP通信が配信した「首にナイフ」の映像。
未放映の冒頭部分に演技をつけたような動きがみつかった=AP〕
ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の8日にカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」に送付。
頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん(18)が刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、
NGO活動家の高遠菜穂子さん(34)が手て覆う場面などがあった。
政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを通じてビデオを独自入手し、専門家による解析を進めた。
その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技をつけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせる
シーンなどで人質3人が犯人側の動きを予知していたかのような動作が数カ所あったという。
人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に説明された上で、おびえたような演技をするように強
要されたことを大筋で認めたという。
この事実を政府側がビデオ分析から早い段階で把握したことで、政府の緊急対策本部は「武装グループが
人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができ、
15日の解放につながった。
同情の余地なし
被害者でもなんでもない
759 :
国連な成しさん:04/04/18 19:40 ID:z/OBVdcA
人質3人+その家族へ
都合が悪くなると無言・コソコソ隠れるつもりか?
あんだけTVにシャシャリ出ていた精神はどうした?
政府に噛み付いてた元気はどこいった?
本当、バカ丸出し
「あの時は錯乱していたから」
で全てが許されてしまうバカ共
<イタリア>イラクからの部隊撤退支持が7割 世論調査 【ローマ井上卓弥】
イラクの武装グループに1人が殺害され、残る3人の拘束が続くイタリア人人質事件で、
「駐留部隊撤退」要求を拒否するベルルスコーニ政権の強硬姿勢とは裏腹に伊国民のほぼ7割が
「部隊撤退」や「撤退を含む条件交渉」を望んでいることが、17日までの伊主要各紙の世論調査で
明らかになった。
左派系レプブリカ紙の調査では、人質事件への対応について回答者の68%が「(部隊撤退を含む)
条件交渉の開始」を支持し、「現状維持(交渉拒否)」の25%を大きく上回った。
中立系コリエレ・デラ・セラ紙(16日付)でも、24%が「部隊の即時撤退」、
51%が「国連軍駐留(6月末予定)後の撤退」を支持すると答え、
「駐留継続」派は24%にとどまった。
拘束された4人が武器を携行した米系警備会社社員だったため、
日本人事件と経過が異なるのは当然との見方がある一方、自ら危険地域に入った
4人の「自己責任」を問う声は少ない。政府の対米協力姿勢に原因を求める立場が多数派を占め、
日本の世論動向とは違いを見せている。
762 :
国連な成しさん:04/04/19 01:08 ID:cyHAy8Tc
3人+メガネの雇用主である朝日新聞社にも請求シル!
763 :
国連な成しさん:04/04/19 01:22 ID:ZTqZDbWU
朝日は20億円払え
ついでに渡辺も刑務所にぶちこんどけ!!
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/iraq2/kiji/040415_05.html ■ 市民団体がイラク派遣 渡辺修孝さん
フリージャーナリスト安田純平さんと一緒に拉致された可能性が高まっている渡辺修孝(のぶたか)さん(36)は
市民団体「米兵・自衛官人権ホットライン」のメンバーとして、二月下旬から半年間の予定でイラク入りし、自衛隊
のイラク派遣に反対する立場から、ホームページで南部サマワの陸自の活動などを紹介していた。
「ホットライン」関係者によると、渡辺さんは元自衛官で、陸自第一空挺(くうてい)団(千葉県・習志野駐屯地)に
所属していた。
除隊後に死刑廃止やパレスチナ問題などの市民運動にかかわるようになり、昨年六月、「ホットライン」の活動を
手伝うようになった。別の関係者によると、渡辺さんは二〇〇〇年春ごろから、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者
の生活の支援をしたこともあったという。
[2004/4/15]
あいつら全員グルだったら十分な国家反逆罪成立!
PTSDってもっと大変な状態になるんだけど。
本当に病気になってる人を見てごらんよ。
看護士さんならわかりますよね?
この三人は近いうちにタイフォだな!
なにが請求額35万だよ。
ケタ違い。3億5千万くらい払ってもらいたい。
それでも10億5千万、多分今回かかった総額費用には
届かないだろうけどな。
766 :
国連な成しさん:04/04/19 01:32 ID:Ae7YL4xU
>>1 何でおまいらがそんな事を気にする必要あるん?
馬鹿じゃないの?
>>766 税金払うようになったら気持ちがわかるよ
>>759 同意だね
やっぱり、産経や中日の記事から判断するとアレなんでしょうねw
外○誘致罪で極○もありうるね
769 :
国連な成しさん:04/04/19 02:09 ID:sysQsQNg
三馬鹿+渡辺に共通するもの・・・超ノーテンキ+超アナーキー
倒したかった日本政府に助けられ、消費税反対とかで政府に搾取反対なんて言いた
かったが、1週間程度で国民に20億円ほど使わせた。最高におかしいことをやって
それに気付かない人たち。外国の不幸をネタに注目を引きたいクズは日本にはいら
ない。
>>769 同意!
結局は自分たちのしでかした行為が一番の無駄使いになっている。
771 :
国連な成しさん:04/04/19 02:11 ID:yCJPCeOc
772 :
国連な成しさん:04/04/19 02:16 ID:Io6LW.1Q
生きて虜囚の辱めを受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ
自作自演はばれている
773 :
国連な成しさん:04/04/19 02:20 ID:8TjDj3Mo
>>693 今井さんと高遠さんもそんなにイラク人を助けたければ
自衛隊に入って、学校の修理をしたり、
水を配給したりすればいいのでは?
今井の細い体じゃ、絵本を書くのでせいいっぱいだろうけど(w
774 :
国連な成しさん:04/04/19 02:21 ID:DCElffio
せめて晩節を汚すことなかれ。低脳な三人が、一般社会に復帰
できる見込みがないのなら、せめて死してその罪をつぐなえ。
1はまず、本名を書いて署名してから出直して来い
>>761 まぁ、イタリアとの違いは家族だろ
日本国民はあまり政治的な判断を普通はしないが、
今回冷静な意見が多かったのは言いたい放題のDQN家族がいけなかった
家族が普通だったら、イタリアみたいな世論になってたかもね
サヨははしゃぎ杉田
頼む、右翼の人、3ばかを殺してくれ。
>>778 日本の右翼って在日韓国人・朝鮮人(差別語←なんでよ?)が多いから
頼んでもやってくれないと思う。主張も一緒だろうし。
780 :
国連な成しさん:04/04/19 07:54 ID:ec0Xceso
age
781 :
国連な成しさん:04/04/20 00:47 ID:rq8SiBr6
>>745 思わないね!ほんとにボランティアしたいんなら日本国内だっていろんなこと
できるんだから。
それを今行くなってところにわざわざ行って危ない目にあって迷惑かけまくり
なんて最低!!!ただの自己満足には付き合いたくはないね。同情の余地なし!!!
様は日本国内では鼻にもかけてもらえない、どうしようもない人たちだから
危険なとこ行って自分達は頑張ってます面してるだけじゃん。
ほんとにボランティアしたかったらもっと身近なとこから始めてみりゃいいんだ!
>>776 イタリアの家族はデモの先頭に立って、デモ隊は一時駅施設を占拠するなど
派手な活動をしてるんだが。
あぼーん
>745
ボランティアって、人から賞賛されるためにするわけじゃなかろう?
美しき自己愛のためでしょう。
なら、反論あっても黙って受け止めるくらいの覚悟ないとできんやろ。
NGOの使命感こそ、自己愛の表れじゃん。
789 :
国連な成しさん:04/04/20 22:12 ID:dzT/N9CE
2ちゃんみてると、自分だけは楽したい、金ほしい、大企業バンザイ、公務員
なりたい、製造業、それも現場で真に(2ちゃんねらーが誇るのが大好きな)
「日本の技術」を担おうと言う人間はDQN扱い、そんなやつらがあふれる中
その一方で叫ぶ「愛国心」。
「愛国心」と言いながら中身は腐ってる。現実社会でそういう主張が個人か
ら出にくい理由が良くわかるよ。「そういうお前は何?」って言われたら一発
で黙っちゃうようなヤツばかりだから。
結局「愛国心」の名を借りて、気持ちよく人を批判できればそれで良いだけ
じゃないのか?
790 :
国連な成しさん:04/04/20 22:25 ID:EG/JO8PM
>1も右翼はいってんじゃん。
この三人のこと目くじらたててこんな大げさにさわぐひまとやる気があるんなら
ほかにも政治家で国民の血税平気で使いまくってるやつから
そっちのほうもちゃんとたたいてよ!!
だって、この人たち結果的にこういうことになってしまっただけで
故意に姑息に税金使い込んでる公務員とか政治家とかいっぱいいるじゃん!
しかもこんな無記名掲示板なんかでこそこそやってないで
もっとおおっぴらにかおだして意見してよ!
かっこわるいと思わないの?こんなとこでこそこそ
でかい(~o~)していやがらせ楽しんで生きてて?
あぼーん
結局、「20億も使わせた。」とか「態度がむかつく。」とかだけなんだよな、叩いている奴は。
それで、20億を万が一払わせる事が出来たとして何の意味があるのかね。
気分がスッキリするとかか。あほくさ。
793 :
国連な成しさん:04/04/20 22:44 ID:adM5QByE
彼らが20億払ったとして俺らに金が入るのか。
せいぜい税金垂れ流しで使っている政治家、官僚の新たな無駄遣いに
わるだけ。
794 :
国連な成しさん:04/04/20 22:46 ID:EFJ8BNho
3馬鹿の売名資金に消えられても困る
795 :
国連な成しさん:04/04/20 22:48 ID:6WPUNxCU
自己責任なんて政府が責任回避の
為に持ち出した詭弁ではないかと思うのだが?
3馬鹿トリオに望む事
己の行為をまず日本の政府・国民に謝罪しろ!
そして生涯国外へ出ないことを誓え!
正直に事実を語れ!
その際に反戦だとかボランティアだとか言い訳は許さん!
救出に掛かった国費を賠償しろ!
>>790 >>792 禿同。単なる憂さ晴らしのネタでしかない。
今回の事件で人質や人質家族を叩いてる奴はみんなそう。
国家には国民の生命・財産を守る義務がある。
そこにどんな経緯があったとしてもだ。
税金だってそもそもそのためにある。
こういう時に税金が使えるから治安国家として成立するのだよ。
20億返せって言うなら、まず役人に言え。
奴らが無駄に使ってる税金なんか年20億じゃすまないわな。
>>1 君みたいな馬鹿がいるから、税金の無駄遣いはやめられんのだw by道路族
まず、その20おくのとやらの具体的な明細を知りたいものですな。
そして、それがどれだけ効果あったかも。
そうすれば、NGOやヴォランティアも「何かあった場合」も政府の救出を求めない
旨の一筆を書くようになるかも
「そんな役にも立たない無駄遣いで恩着せがましくされてはたまらん」って
>>797 おまえに望む事 その恥さらしな面 世間にさらせ 国民年金払えよw
802 :
国連な成しさん:04/04/20 23:07 ID:EG/JO8PM
>1は基地外じゃないの?生きてるUNKOぢゃないの?変態ぢゃないの?
策士ぢゃないの?
他人のことそれだけ非難できる価値が1にわあるの?
あるの?unko?
大体「自己責任」とか自民や公明の連中が言い始めた
あたりからもう胡散臭いんだよ。
気づけよ、それくらい。
人質批判してるもまいらは与党や役人に踊らされてるだけなんだよ。
大体政府がまともな人道支援できねーからNGOやボランティアが
いくんだろーが。
イラクに残るって言ったら、なんで小泉が怒るんだよ。あいつ馬鹿か?
政府が出来ねーことやってんだから、なんで感謝しないのよ。
ルモンドが言ってるとおりだよ。ほんとに最近この国気持ち悪いぜ。
>>798 United Nations of Korea 略して「UNKO」
>>805 きみんちの近くにある タヌキが安心して渡れて 鹿すら通らない 道路は君の税金でつくっただよ
これでもわからんかw
「国が止めたのに行ったのが悪い。」「国の方針を批判したくせに国に頼るな。」
今回の3人の人間性や能力は別として↑の様な理屈が罷り通ったら、
国が隠したい悪事を暴こうとするジャーナリストを見殺しにしていいとか、
国が間違っていてもそれを批判する人間は国から差別的な扱いを受けても仕方ない、
という前例になりかねない。
3人(と家族)が軽率だから、馬鹿だから批判しているんであって、
まともな奴なら叩きはしないと言うのかも知れないが、
叩いている者の大多数は3人を直接知らないのに
第三者を経由して知ったつもりになっているわけで、
もし情報操作があった時にそれを見破れる人間がどの程度いるかと考えると…。
「3馬鹿」とやらを叩く事で自分が得られる物と
喪うかもしれない物を比較した結果、
「まあ、仕方ないね。」と思う事にした。
あぼーん
811 :
国連な成しさん:04/04/21 07:30 ID:3zWZAY/I
10チャンみてみ自作自演検証してら
NGO 求められる人材像
しっかりとした問題意識をもっていること
814 :
国連な成しさん:04/04/21 07:46 ID:M1uOalZY
蝦夷放棄で一発解決
815 :
ひみつの検疫さん:2024/09/06(金) 21:42:55 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
>>798 > 国家には国民の生命・財産を守る義務がある。
> そこにどんな経緯があったとしてもだ。
> 税金だってそもそもそのためにある。
> こういう時に税金が使えるから治安国家として成立するのだよ。
それは詭弁。逆に言えば、国民にも税金を湯水のように使って良い権利
というのはない。絶対にヘマしないならどんな行動に出ようが構わない
が、拉致されている連中は、結局のところ、甘さがあり思慮分別に欠け
ていたわけだ。そのことに対する責任論はあってしかるべき。反政府的
であるかどうかなど関係なくね。
136 名前:実況より[sage] 投稿日:04/04/19 23:03 ID:NdAy42pf
819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM
# >
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg # > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
# > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
# > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
# > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
#
# 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
#
>>272 #
# 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
# 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
#
# 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
#
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE # 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
# ワクワク。
818 :
国連な成しさん:04/04/21 08:03 ID:u/hQn6nE
819 :
国連な成しさん:04/04/21 08:23 ID:qhl0UqUM
まあ、君らがどんなにゴネたって3人に救出言うを費用を全額負担させるのは無理だよ。
どうしても気がすまないなら、便所の落書きと揶揄される2ちゃんねるで鼻息を荒くせず
街頭で署名活動でもしてなさい。
>>817 声明に文句いわれたから
イスラム暦も知ってるとの
自己顕示ってだけ これホント!
821 :
国連な成しさん:04/04/21 08:43 ID:mq8XFUaU
たった数十万なら請求しない方がマシ。絶対やめるべき。
揚げ足取られて国益に反する。
822 :
国連な成しさん:04/04/21 08:50 ID:7iVTgCvM
自己責任を国が問うなら、最初から国は知らないと
切り捨てれば良いのに、見捨てると逆に国が批判にさらされる
のを嫌って調子良いことを言っている国を批判するべきだ。
被害者も家族も調子よく利用されている。
あれがいきなり殺害されていたら、こんな馬鹿げた発言はでないと思う。
どうでしょうか?
823 :
国連な成しさん:04/04/21 08:51 ID:dERSWlV6
マスコミ等が自己責任という用語を用い、損失(害)の最終的帰属先の「責任」を表現することがあります。
それは多分に、弱者に被害がしわ寄せされることを揶揄し、比喩的に表現したものでしょうが、誤用と云わなければなりません。
自己責任とは、本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任のみを負い、他人の責任まで負うことはない、と言うことです。
従って他に、責任を負う者が居るのに、事実上全責任を負うことを強いられている者の「責任」を意味するものではありません。
あなた達のバッシングは
間違った意味合いの「自己責任」が前提になってませんか?
言葉に踊らされていませんか?
824 :
国連な成しさん:04/04/21 09:18 ID:mK1hCd9Q
無駄無駄。
どうせ募金活動が巻き起こって、自己負担費くらいすぐに補えるよ。ププ。
825 :
国連な成しさん:04/04/21 09:21 ID:eyAHuGMA
実際、1人じゃ何も出来ない、無職引きこもり
ウヨ厨が税金返せ署名運動なんて出来っこない。
勇ましさにあこがれるのもいいが、自分の姿
鏡で見てみたら
826 :
国連な成しさん:04/04/21 09:27 ID:KTy0lS0.
もし、あの人質の家族が第二次大戦中の米国で編成された、日系442部隊出征兵士の母親みたいなことを言えば神だったのだがな
自己責任論がメインじゃないと思うんだがな。
この案件の問題点は人質となり脅迫ビデオしかない状況を
利用してマスコミに子供の救出よりも自らの主張を
たたきつけた家族とそのやり方にこそ批判すべきだよ。
自己責任論が争点なように見えるのはマスコミがそれを
表沙汰にたたけないから。「撤回だ」とかいって「あのときの
私たちは其れしかできなかったんです」って言うものの
それにしたってありゃないだろって思うが、下手に叩けば
逆に批判されかねない微妙な面があるんでとっつきやすい
自己責任論を連日報道してる。
その点公明党議員が誘導してるようにも見えるんだけどな。
叩きやすいのはこちらですよ〜ってさ。
>>808 ちがうよ、日本に外交力とか情報収集力が無いという事実を漏洩した
国家の機密を漏らしちゃったから賠償請求したいんだよw
829 :
国連な成しさん:04/04/23 15:56 ID:KRshPzqc
★外交機密費で在外公館用に3890万円の日本画購入
外務省は22日、読売新聞社の情報公開請求に対し、2000年3月の外交機密費(報償費)の
支出関連文書の一部を開示した。それによると、在外公館に飾る絵画や額縁の購入に3890万円を
支出したことが分かった。最も高価なものは、狩野安信作の屏風「龍図」の315万円だった。
3890万円の内訳は、日本画28点、額縁18点、屏風1点。
外務省は、「日本文化の啓発と、理解を深めるため」(幹部)、と説明している。
百貨店などで購入した絵画は画家や作品名を開示したが、画家に個別に発注した分は、
「作家の評価に影響を及ぼす恐れがある」などとして、非開示とした。
外務省は2002年度以降、絵画購入は機密費でなく、一般調度品と同じ「庁費」から支出している。
今回の文書開示は、外務省の不開示決定に対して読売新聞社が異議を申し立て、今年2月、
内閣府の情報審査会が一部開示を答申したことによるもの。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040423i401.htm