パウエルさんが人質三人を称えますた!

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791国連な成しさん:04/04/27 20:04 ID:???
>>782
ムダだよ。
珍マイはお花畑でいきてるからな。
792国連な成しさん:04/04/27 20:05 ID:???
@パウエル発言の翻訳からは、原文の以下の部分がなぜか外されている

喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい

Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌「世界」の常連投稿者である
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

B今回のニューヨークタイムズの記事は、オオニシ・ノリミツという日系カナダ人(4歳で移住)が書いている

Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル9階にあり、ルモンドは朝日と提携している

D南ドイツ新聞は日本蔑視丸出しだから信じるなよ

朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる

NYT,LATで電波記事掲載

日本の各マスコミ、米国の世論のように件の記事を報道


「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」2003年3月25日
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

フランス政府  
「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で
 自己責任で滞在している。政府として安否確認に関知しない」
793国連な成しさん:04/04/28 10:57 ID:???
>>792
そりゃそうだ。
雨でボラ否定などしたら
ジサツ行為だもん。

珍コメの雨しらずってだけのこと。
モンドも同様だけどな。
794国連な成しさん:04/04/28 11:27 ID:???
5人のうち4人までは、ボランティア目的ではなく、取材目的で入国した「ジャーナリスト」および「反政府活動家」なんだが。
これは重大な点だろう。
外国には「NGO]としか伝わっていないのが誤解を生んでいる。
しかしパウエルは注意深くボランティア市民に限定しているけどな。
795国連な成しさん:04/04/28 11:40 ID:???
>>794
日付からいうと3人だが

うらんを調べてる研究者もいれば
飴ばかりではないが、多様だということだ。

今回の件は、50人以上いるから
興味があったら調べてみたらどうだ?
796国連な成しさん:04/04/28 11:43 ID:MeiBorZE
反政府活動家というがなんでイラクで反政府運動しなきゃなの?
797国連な成しさん:04/04/28 11:44 ID:???
>>795
もう一度文章書き直してくれ。
798国連な成しさん:04/04/28 11:47 ID:???
>>796
てか、コネズミがそういったのかな?
799国連な成しさん:04/04/28 12:33 ID:???
例えば、イラク戦争に批判的な考えを持つ米国の若者が、イラクで
NGO活動中に人質になっても、
米国内の世論は人質に誹謗中傷はおこらないだろう。
『愛国心』の概念が
違うんだ。
日本は『愛国心』について、もっと
学ばなければならない。
なぜ、日本の世論の人質への誹謗中傷が海外からみて
奇怪に見えるのか。
800国連な成しさん:04/04/28 12:42 ID:???
>>799
奇怪なヤシが奇怪な哨戒するからじゃ
801国連な成しさん:04/04/28 14:24 ID:???
阿呆か。
米軍の即時撤退を主張する米国人活動家が、イラクに入国して
人質に取られて米国政府に活動家の日頃の要求と同じ要求が突き付けられてみろ。
米国ジャーナリズムから批判されるのはもちろん、自作自演が疑われる。
帰国したら当局の厳しい取り調べを受ける。
802国連な成しさん:04/04/28 14:31 ID:???
U0D9TDog って重箱の隅っこだな
803国連な成しさん:04/04/28 14:35 ID:???
>>783
語学力と日本語能力は意味が違いますよね。
(日本語の能力)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%83%BD%E5%8A%9B&lr=
804国連な成しさん:04/04/28 14:44 ID:???
>>784
つより、3人を讃えるための発言だと理解してる君も珍米なんだよな。
パウエルは日本人も体を張るべきだ、自衛隊の撤退などもってのほかだ。
これを強調するために、3人の事件を引っ張りだしただけなんだけど。
あ、俺は3人の行動が非難すべきだなんて思ってないですよ。
ただ、パウエルの発言の趣旨は別にあるってこった。
彼の英語のオリジナルを聞けば、それは明確なのだが。
805国連な成しさん:04/04/28 14:48 ID:???
>>804
そんなことはいっていない。
806国連な成しさん:04/04/28 14:49 ID:???
>>804
そのとおり。
そもそもインタビュアのほうで訊いただけだけだしね。人質云々は。
807国連な成しさん:04/04/28 14:59 ID:???
808国連な成しさん:04/04/28 15:05 ID:???
>>804
>>197 を嫁。

どこが明確なんだw
809国連な成しさん:04/04/28 15:09 ID:PO3XQSZ2
おーい、じゃりども。
たまには大人の話をちゃんと読め。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html
810国連な成しさん:04/04/28 15:13 ID:???
しかし、政治から離れ、ちょっとでも
考えたことがあるのだろうか?
あの3人の持っている「責任感」、
「使命感」の意味をどれだけの人が
少しでも考えたことがあるのだろうか?
キリスト教文化圏のパウエルに分かって
いる理念を一顧だにしないか、幼稚だと
言って退けるのがここでは「責任感ある大人」
の証なのですから。なぜなら、それらの言葉は
会社のため、国のためにのみ使われるべき
言葉であって。個人が自分で選んだ正義に
向かうに使うべき言葉ではないからです、ここでは。
個人が自らリスクを負って理念を追求するのは単に
人迷惑なのです、ここでは。

個人を尊重するなら、まずパウエル発言と日本人の
反応を上のように読む。
811国連な成しさん:04/04/28 15:21 ID:???
集団的思考から離れよ!
812国連な成しさん:04/04/28 15:23 ID:???
>>796
重信以来の伝統芸
813国連な成しさん:04/04/28 15:42 ID:???
時代遅れの赤狩り。
814国連な成しさん:04/04/28 15:44 ID:???
ウヨもサヨもない。レトロ。
815国連な成しさん:04/04/28 15:47 ID:???
ガキのおばちゃん趣味。
816国連な成しさん:04/04/28 16:34 ID:???

「パウエル発言」の引用されない部分 〜自衛隊も「誇り」と称賛

イラクの武装勢力に日本人が拘束された事件で、
人質の自己責任を問う声に「不当な被害者たたきだ」
との反撃が活発化している。

その有力な論拠の一つが、
イラク戦争を主導したパウエル米国務長官でさえ
人質を称賛しているとする発言だ。

パウエル長官の真意はいったいどこにあったのか。

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

817国連な成しさん:04/04/28 16:53 ID:???
そんなことあたりまえだ。
そして、両方を讃えたんだ。

そして、これを考えろ!
今、欧米でNGOを簡単に
批判すればどうなるか
考えろ。スキャンダルだぜ。
ノーベル賞をとる団体
個人が続出、国連も
NGO活動を重視している時代だ。
世界の今は。
こんなことも分からずに
書き込みしている馬鹿も
ここにはいる。貴方とは
いわないが。
818国連な成しさん:04/04/28 21:27 ID:f6CEg5uw
>>817
NGO活動が評価され、パウエルがNGO活動を賞賛すると
ころまではよくわかる。ところで、3人の活動はすべて
このNGO活動に該当するのだろうか。
出版社と契約して、写真を送ると収入になる行為は
どうなのだろうか。劣化ウランの被害の実態調査をして
放射能障害を蒙った患者の治療に当たればNGO活動に
なるのだろうが、絵本をつくって反米的な政治活動に
利用する行為はどうなのだろうか。
819国連な成しさん:04/04/28 21:34 ID:???
>>818
フリージャーナリストは問題ないだろ。

絵本はまあ、もう少し考えろと言いたいが。
820国連な成しさん:04/04/28 22:02 ID:???
>>819
ジャーナリストは商業活動だろ
821国連な成しさん:04/04/28 22:04 ID:???
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647
822国連な成しさん:04/04/28 22:24 ID:???
>>818
そのような考えが、もう何かで
規制しなければ、規制してもらいたい
との気持ちの表れ。そのように誰かに
規制されずに、自由にやる発想から
NGOが育ち小さな善意の運動が大きくなり
力を持つようになる。基礎に構成員一人
一人の正義感による誰にも許可を得ない
行動がある。悪しき行動を初めから想定する
ような考えはノン・ガヴァーンの意味にはない。
823国連な成しさん:04/04/28 22:35 ID:???
それに、このスレはパウエルの考えを
理解しようと努めるためのもの。
3人のミスを政治的に利用するための
スレではなく、そのような考えを書き込むところでは
ないはず。また、パウエルに貴方の意見をここを借りて
伝えることはほとんど不可能ですよ。
824国連な成しさん:04/04/28 22:41 ID:???
>>818
貴方のパウエル発言に付いての
意見をお教えください。前に掛かれた
レスがあれば、教えて下さい。
825国連な成しさん:04/04/28 22:45 ID:???
>>824
ご免、訂正。掛かれたー>書かれた
826国連な成しさん:04/04/28 23:58 ID:???
And so I'm pleased that these Japanese citizens
were willing to put themselves at risk for a
greater good, for a better purpose.

このpurposeがくせものだわな
827国連な成しさん:04/04/29 00:36 ID:???
変な憶測はやめれ。

828国連な成しさん:04/04/29 06:35 ID:???
>>818
てか、パウがいった内容読んでないのか?
珍コメってこんなのばっかだな。
829国連な成しさん:04/04/29 06:46 ID:???


【 共通項は、「テロリストへの迎合」 】

テロリストと同じ主張をし始める脆弱さは、何も、
イラク人質事件で明らかになったのではない。

北朝鮮による拉致問題に関しては、「拉致はでっち上げ」
から始まって絶えることなく、
テロリストの代弁が日本国内で行われてきたではないか。

北朝鮮との接触者からは、北朝鮮の言い分だけが流されてきた。

拉致被害者は、国内のこのレベルと闘ってきたのだ。
はっきり言うならば、利敵行為者、偽善者、裏切り者と闘ってきたのだ



●拉致問題を無視して冷淡であった政党や議員は
このたびのイラク人質事件においてもすぐに自衛隊撤退を叫んでいた。
 
この共通項は、「テロリストへの迎合」である。
 
従って、テロが如何なる形態で為されようとも、
彼等はテロリストへの迎合行動をすることになる。


http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
830国連な成しさん:04/04/29 07:39 ID:???
このスレに縋り付く必要は既に無いのでは
831国連な成しさん:04/04/29 08:56 ID:f6CEg5uw
>>824
失礼しました。中座していたので。
関心事はただ一つ、国務長官という要職についていながら、
米国に批判的な活動も含めた人質の行為を賞賛できるのか、
それほど寛大でいられるのかということです。月に戦死者
が百名以上も出ていればなおさらです。

何かインタビューの仕方に問題があるような気がします。
予約する際には、あらかじめ質問事項を提出するのが普通です。
良心的なインタビューアーなら相手がすでに入手しているかど
うかにかかわらず、判断材料を添付するはずです。特に今回の
場合はそれが不可欠なのですが、この基本的な作業をしたかど
うかということですね。
832国連な成しさん:04/04/29 11:26 ID:???
まあ、君は民主主義、自由主義ってのが信じられないわけだ

意見が違ってもイラクに行く行為は認める 責めてはいけないと言ってるわけだな
意見が違う だから 責め立てる というのヤシと比べてどっちが大人かってことなんだがね
 「あんたと意見が違っても、その意見を言う権利は死んでも守る」
これが民主主義とか自由主義の存立基盤ってのは誰でも知っているはず
それがはっきりした形で出たのがパウエル発言なのだな
それが信じられないっていうなら、日本は明治時代の自由民権運動から
やり直さないといけないことになると思ったのは漏れだけではないと思う
833国連な成しさん:04/04/29 13:37 ID:f6CEg5uw
>>832
そこまで考えてパウエルが発言したとしよう。
その論理は自爆犯、テロリスト、現在交戦中の抵抗勢力
にも当てはめることができる。特に、突然家を焼かれ、
家族が殺されて、やむなく武器を手にしたイラク人が
いれば、戦闘行為で最も正義を主張できるのは彼らでは
ないか。彼らに共鳴してイラク入りした日本の若者も
パウエルは誇りに思うべきだというわけだ。

同じことは米兵にもいえる。俺たちは大学の奨学制度を
利用したくて入隊したのだ。こんなところで殺されては
元も子もなくなるから、国に帰って別の仕事を探すと
いうものが現れたとしよう。自由で民主的な国民だか
らそれもよかろうとういことになれば、大方の米兵は帰還
してしまうに違いない。残存兵力ではとても戦えないから、
米兵の姿はイラクから完全に消えてしまうことになる。

勿論これは極論だが、あまり理想論を展開しない方がよい。
パウエル発言はあくまでもNGO関係の活動に従事した人質
に限定したものだと考える。それで君がその活動に精通して
いるようなので、誰が該当するのか聞いてみたのだ。
834国連な成しさん:04/04/29 14:24 ID:???
パウエルはNGOと限定したか?
その言葉を使ったか?
835国連な成しさん:04/04/29 14:29 ID:???
非戦闘地域〜あいまいな定義を決めたのは、誰だ?

戦争が終了し、平和になりました・・・
というイメージを作っていたのは、誰だ?

「自己責任論」を語る前に、
何か、言うことがあるんじゃないのか?
836国連な成しさん:04/04/29 15:22 ID:???
>>833
 何が言いたいのだろうか。
 民主主義、自由主義の理想からはイラク戦争が成立しないといいたいのかな。それは
その通りだろう。論旨からは外れるが、マイケル・ムーアはブッシュがイカサマ選挙で選
ばれたとまで言ってるくらいだし。
 それはさておき、君はNGO以外にイラクに行くのが信じられないらしい。しかしだな、君は
イラクには米軍とテロリストと武装勢力(最近ではレジスタンスと呼ばれているらしいが) し
かいないと思い込んでいないか。テレビに映っていることがイラクの全てではない。
 イラクには子供もいれば女性もいる。職がないと不満を持っているだけの人もいる。宗教
風習は違っても、漏れらと同じ社会と生活がある。
 そこで米軍やら武装勢力がドンパチやって、巻き添えで死んだ民間人がたくさんいて、家族
を殺された怒り恨みが蔓延して米軍によるコントロールが効かなくなっているのが現実ではな
いか。そこにイラク人の社会生活を支える役割を自ら担おうとするNGOやボランティア、何が
起きているのか知らせる報道陣がいたことに、非難はできない。それだけのことに、いちいち
驚いている君に、漏れは驚いてしまうのだが。

837国連な成しさん:04/04/30 22:19 ID:P2SlJ8ZY
指導的な国への仲間入りができるのでしょうか?
838国連な成しさん:04/05/01 09:28 ID:???
正義のために、敵
万人と言えど我行かん
真の武士やね。
839国連な成しさん:04/05/03 13:12 ID:???
雨ひとり帰還。
まだ6人つかまってて
5人ゆくえ不明。
840国連な成しさん
アメリカからは退役軍人が
民間のボディーガード(所謂傭兵)としてはいっている
武装した彼らを民間人と呼ぶべきか?
少なくともなんらかの区別はつけるべきではないか