鬼畜米英日軍の損害を心から祝うスレ【38個大隊壊滅】
イラクに侵略している鬼畜米英軍+自衛隊の損害関連の報告スレです。
反戦、賛戦、反米、親米、笑米、珍米、従米、恨米問いません。
また、現役自衛官の生の声大歓迎!!
−−−−−−−−−−注 意−−−−−−−−−−−−−−
米英軍の損害と関係ない議論はこのスレではしないように!!!
すぐ上か下にそれにふさわしいスレがあります!!
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おやくそく.
★ニュースコピぺはソースをつけましょう。
★CNN報告テンプレは
(-人-) 鬼畜米英軍戦没者xxxx人(CNN) 合祀
前スレ
鬼畜米英日軍の損害を心から祝うスレ【36個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081688626/
2 :
国連な成しさん :04/04/13 14:17 ID:/smI4jEk
2げtt
「アラーの国から 2004 撤退」 主演 高遠菜穂子 共演 今井紀明 ゲスト 郡山総一郎 犯人役・その他 富良野塾 脚本・演出 倉本總
4 :
ひ :04/04/13 14:18 ID:???
「アラーの国から 2004 処刑」 主演 高遠菜穂子 共演 今井紀明 ゲスト 郡山総一郎 犯人役・その他 富良野塾 脚本・演出 倉本總
前スレ消化にご協力ください-------------------
-=‐〜-へ__,,- 、 .... /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ゝ .... ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;| ... |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノハ;;;;;;;;;| ... |;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;;;、 , ;;;;;j:::;;;| |;;;;;;;;;;;彳 = 〈 - 〈;;;;ル |;;;;;;;;イ6 _ l )シ <うえくさせんせーい! );;;;;;;;.^ ,__、,_ /ゝ ヒi_,| ヽ ー,rシ三ミミミミミミシミ /⌒,,, -/\ \/彡'"""゙゙"゙"゙"゙゙ヾ、 / /| 。 '7‐。-'lミ ┏━' '━┓! \ \| 亠 r-||-─l (@) H(@) l \⊇ /干\|ト、 ヽ `ー-,' トー- i' } | | し'ヽ `ー ' /_ノ < 今井君、男どうしもいいなあ ( /⌒v⌒ 入 , r-==-、/ パンパン| 丶./、 `ー---- 'ヽ / \ | | / | ハァハァ / ノ\__| |__三_ノ| | ハァハァ / /パンパン| | | | /__/ | | | | ⊆ | | ⊇
7 :
国連な成しさん :04/04/13 14:21 ID:9RRppUzQ
8 :
国連な成しさん :04/04/13 14:23 ID:O0YvekL2
イラク駐留米軍、1カ月の死者最多の73人
2004.04.13
バグダッド(CNN) イラク駐留米軍によると、4月に入ってからイラクで死亡
した米兵は12日現在で73人に上り、1カ月の死者数としてはイラク戦争始まっ
て以来最悪となった。中部ファルージャなどで反米抵抗勢力との衝突が激化してい
るため。4月末までにはさらに数字が悪化する恐れもある。
一方、国際人道団体やイラク病院関係者らは、イラク人の死者は武装勢力だけで7
00人以上、民間人の犠牲も数百人に上ると批判しているが、米軍はこれを確認し
ていないとしている。
米軍によると、昨年3月のイラク戦争開始以来、イラクにおける米軍死者数は計
674人に上った。このうち、敵の攻撃による死亡は479人という。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200404130007.html
いつも思うけど、傭兵の死亡者数をどこかで カウントしてないのかな
>>9 フィーバーだな。
こっから一気にいってほしいものだ。
イラク駐留米軍、1カ月の死者最多の73人
2004.04.13
Web posted at: 13:30 JST
- CNN
バグダッド(CNN) イラク駐留米軍によると、4月に入ってからイラクで死亡した米兵は12日
現在で73人に上り、1カ月の死者数としてはイラク戦争始まって以来最悪となった。
中部ファルージャなどで反米抵抗勢力との衝突が激化しているため。4月末までにはさらに
数字が悪化する恐れもある。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200404130007.html まだ今月半分行ってないのに、大規模戦闘中よりも死んだのか
16 :
国連な成しさん :04/04/13 14:45 ID:GkinpOgM
17 :
国連な成しさん :04/04/13 14:45 ID:KpUBJDmY
>>18 ハッパかけてるのかな
劣化ウランといい最近の読売はよくわからん
20 :
国連な成しさん :04/04/13 14:55 ID:.st9Cs.I
日本がアメリカに背いて独自にイラク政策は行えない。 この大前提を無視してものは語るな。 これをテンプレ仁入れて欲しいね。
読売は社説とかは無意味に勇ましいけど、現地取材記者はその土地の空気を読み取ってるもんだよ
22 :
国連な成しさん :04/04/13 14:56 ID:8XAvPEmE
シスタニが米の行動を厳しく非難だって by CNN 今回の一連の事態を招いた責任はアメリカにあると。
>>17 落下傘部隊、ベトナム以来の格闘戦ですとさ
24 :
国連な成しさん :04/04/13 14:58 ID:8XAvPEmE
読売がこんなこと言い始めた・・
ファルージャ情勢悪化、米のシナリオ迷走 (読売新聞)(抄)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=12yomiuri20040412id21&cat=35 ・イラク・ファルージャ情勢の悪化は、6月末までのイラク人への主権移譲に向け、
米政府のシナリオを大きく狂わせている。今月の米兵の死者がイラク各地で約70人に
達したばかりか、イラク統治評議会のスンニ派メンバーが米軍作戦に抗議して辞任し、
軍事的にも政治的にも犠牲が膨らんでいる。駐留米軍はファルージャで「紛争の政治
解決」を探っているが、出口は容易に見えない。
・イラク統治評議会など本来は親米的なイラク人さえ、米軍のファルージャ作戦に
激しく反発、統治評議会が米政府、CPAと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ
は頓挫する。
・すでに米国内では、ブッシュ政権はイラク問題で守勢に立たされている。民主党が
大統領選挙をにらんで「イラク無策」(ケリー上院議員)と攻撃を強めている。
・米軍としては3月の事件の容疑者引き渡しなど最低限の要求は満たしつつ停戦に
こぎつけたいところ。ブッシュ大統領は11日、記者団に対し「私は毎日、死傷者が
より少なく済むようにと祈っている」とも述べ、戦闘終結を望んでいることを強調し
た。だが、イラク武装勢力側にとって「仲間を売る」行為は断固容認できない。
米政府が国内的に「成果」をPRできる形で終わらせるのは、非常に難しくなっている。
日本は成年後見国
浮上!! ポコポコポコ、、、
Fuck the middle east!!!!!!
>>22 サドルの撤退はシスタニの歩み寄りを視野に入れての
ことだろうな
軍事的ひきこもり
最近の読売は万が一に備えて 撤退する場合の世論形成を目指している
アメリカもアホだな。 しなくていい弾圧でイラク人を団結させてるよ。
>>20 あたりまえのことだが知らない香具師が多すぎ
自衛隊は米軍を支援する軍事行動は拒否できるが
支援活動でさえアメリカの意向にそったもの以外は
独自に行えない
私の希望としては、もし米軍が撤退しても自衛隊には
復興支援活動を続けてもらいたい
もしそんなことをすればアメリカは激怒するだろうけど
34 :
国連な成しさん :04/04/13 15:07 ID:U0D9TDog
新スレオメ&ご苦労様です、んでもって 聖なるイスラムの大地を血で汚し、アッラーの慈悲に弓ひく、愚昧にして姑息 猥雑にして低脳なる猿の軍団とそのオマケたる鬼畜米兵どもを、アッラーの名 の下に勇敢なりしイスラムの戦士が串刺し、丸焼けにする事に・・・・ おお!アッラーよ感謝します
>>31 前スレではイラク人の「ブレマーありがとう、イラク人を一つにしてくれて」という
言葉が引用されてた
36 :
国連な成しさん :04/04/13 15:17 ID:Fv8f2qQ2
ところでアメリカの軍関係会社の民間人のそう死者数は?
おれがアメの大統領なら原爆50発くらい落として戦意を喪失させる 方法とるね あめーよブッシュ
>>37 まずアメリカに100発ぐらいの原爆を(ry
40 :
国連な成しさん :04/04/13 15:19 ID:Fv8f2qQ2
アメリカはイラクを安定させるために昔の政権の役人を当時と同じ 待遇で雇ったらよかったんだよ。
41 :
国連な成しさん :04/04/13 15:20 ID:0NFAfu8k
イラクの核実験場決定 臨界前核実験禁止区域に指定しましょう
43 :
国連な成しさん :04/04/13 15:22 ID:Fv8f2qQ2
44 :
国連な成しさん :04/04/13 15:23 ID:0NFAfu8k
おい!!だれか、神崎悟を呼んでこい!!
45 :
国連な成しさん :04/04/13 15:23 ID:Fv8f2qQ2
アメリカがイラク軍に思いやり予算を払ったらイラクで新米世論が 高まるだろう
>>21 是非現地の人に読売新聞社の方向性を知ってもらいたいものだな。
>>41 クエートもサウジも被爆する。
パキスタンも躊躇うことなく、シャヒーンUをぶっ放すだろう。
読売は最近、現地記事がWebに載ってから アメリカに都合悪い部分が訂正されたことがあった
>>47 >クエートもサウジも被爆する。
劣化ウランによる被爆は既に始まっています。
>>33 アメリカは激怒するも何も
現地の自衛隊員に死ねと言うのか?
ああ、、ここは祝うすれだったか・・・
ナットク
51 :
国連な成しさん :04/04/13 15:26 ID:Fv8f2qQ2
アメリカ軍が殺されるのは武器を持って占領するからだ。 丸腰を半年ぐらい実行したほうがいい
>>42 ハリバートン子会社・関連会社の従業員は、3000〜4000人イラク入りしてるはず。
本国では労働組合は、反対していたような…。これはうろ覚え。
核はさすがにあれだが、ファルージャにMOAB一発くらいあるかも。 ただ、 イラク人は戦意を喪失どころか…… となりそう。
55 :
国連な成しさん :04/04/13 15:29 ID:Fv8f2qQ2
アメリカはイラクに対する支援が足りない。
なんだこのスレまだあったのか 反米は完敗したくせに粘着だな。。
57 :
国連な成しさん :04/04/13 15:31 ID:Fv8f2qQ2
アメリカ人は足りない水をごくごく飲んでいるのにイラク人の場合は 入手困難。許されません
59 :
国連な成しさん :04/04/13 15:31 ID:U0D9TDog
60 :
国連な成しさん :04/04/13 15:32 ID:Fv8f2qQ2
敵はボーイング社
61 :
国連な成しさん :04/04/13 15:34 ID:Fv8f2qQ2
アメリカはイラクに専門学校や大学をたくさん作ったらいいだろう
62 :
国連な成しさん :04/04/13 15:36 ID:zdZg0m8M
今の死亡比率って米:イ=1:10くらい? つまりイラク人が100万人死んで10万人死亡か・・・ やっぱ人口少ないのは痛いなあイラク。中国やインドなら1ヶ月で挽回できる数字なのに。
63 :
国連な成しさん :04/04/13 15:37 ID:Fv8f2qQ2
アメリカ人をイラク人よりも多く派遣したら国が分裂なんてことは ありえない
いよいよ、アメ公を皆殺しにするときが 近づいてきたようだな。あれから1年、長かったな。 恨みを晴らすときが、来やがったんだ!
>>62 安心しろ
米軍が10万も死ぬ前にアメリカが撤退だ。
今の人数が派兵できる限界なのに。
中国だったら1億人殺されても平気だけどな.... イラク人がんばれ!
>>17 アフガンにもひっそり増兵してんのね
数週で2000人だってさ。
補給線が寸断されてるし、いわゆる「民営化」で補給の質も悪いし 今の人数でさえ、限界オーバーなのでは?
アフガンの戦士たちも呼応して米軍を痛めつけてるみたいだな
おまえらの仲間の自演がばれそうだぞw 助けてやれよw
えっと、ハリバートンを筆頭とする復興支援という名の自作自演ですか? 珍米たちの援助が必要ですな
ブッシュは宇宙軍を作って宇宙産業を活性化させろよ。 人数は20万人ぐらいで。全員有人飛行を経験させろよ。
>>70 またジェシカ・リンチを救出したのか?
それともまた水鳥が油まみれなのか?
>>70 これのことか?(某掲示板より転載)
[36882] re:自作自演
投稿者:情報通 投稿日: 04/13 Tue 01:41:26 [ID:onOud/.bWIE]削除
結構な人数が1投稿10〜100円前後で複数系列に雇われていると聞いています。
今回特徴的なのは、アカシックレコードや株式日記などの有名所も買収されたらしい、
という点でしょう。
[36881] 自作自演
投稿者:真実一路 投稿日: 04/12 Mon 23:35:21 削除
自作自演の人質芝居とyahooの掲示板で皆、書いています
フセイン像をもう一度倒してみたのか?
ゴアが勝ってればこんなことにはなってなかったのかな。 でも2ちゃん世論的にはブッシュ支持だったんだよね…?
イラク人の雇用は当面緑化のNGO
>>74 火星有人飛行計画も既にハリバートンが請け負ってて非難されてる
新宇宙計画は発表即ブーイングで終わりました
82 :
国連な成しさん :04/04/13 15:54 ID:U0D9TDog
>>79 「2ちゃんの世論」の定義を示せ。電波オタ
アフガンは部族社会だから長をおさえればその地域をおさえられるわけだよね。 タリバンの恐怖を理解してるから、カルザイについた部族でもタリバンが少し攻撃すれば簡単に寝返るだろ。
親米も反米も2ちゃん好きってことだけは共通
>>84 カブール市国についてたってメリットなさそうだもんな。
>>79 ブッシュがアホ猿だってことはわかってたんで、一部の極右以外はゴア支持が多かったモヨリ。
イギリスもいつかはEUに寄り添うときが来るのだろうか
ハリバートンは何でも屋 傭兵もいるし運転手もいるし
もともとタリバンって学生の運動から始まったんだっけ?(うろ覚え・・・) そういえば、大學に立て篭もってた武装学生達はどうなった?
知将ブッシュの支持率はこのスレがだんとつ一位かと
タリバン製造のポピーをイラク米兵にプレゼント ↓ アメ兵もっと欲しくなる ↓ 武器と交換 ↓ タマが返ってくる ↓ (゚Д゚)ウマー
95 :
国連な成しさん :04/04/13 16:05 ID:.st9Cs.I
>>64 あんた、アメリカに直接的恨みを抱く様な目に遭わされたのか?
単なる被害妄想では?
ブッシュ大好きだから言うんだけど 彼は無理してヒト科に属さないほうがいいと思う。
>>95 おまえは税金を払ってないし貯金もないから知らないだろうが、
日本で税金払ってて貯金してる人間なら怒る権利がある。
しかしここはもてない男の匂いがプンプンしますね
はい。もてません。 それはともかくさ、このスレ、ちょっと目を離しているうちに、どうしてこんな スレになってしまったのか。
>>103 日本人誘拐を自作自演と主張する厨房が
イラク情勢板に山ほど湧いてるんだよ。
そのうちの何匹かが迷いこんできてる。
まあ、そのうちいなくなるだろ。
>>103 性的欲求不満でイライラしてるんじゃないの?
>>107 1投稿100円貰ってるって噂があるから、簡単には消えないかも。
ここはモテる男の匂いがプンプンするスレでつよ
112 :
国連な成しさん :04/04/13 16:18 ID:U0D9TDog
>>105 思考力の短絡振りだな。一応ソース希望しておこうか
>>107 ああ、あれは自作自演だ。
だがそれなら別のスレでやればいい。ここは戦果スレじゃろう。
>>108 ご自分のことですか?
オナニーしか能のない男と話してもツマラン、とっとと失せろ。
>>109 AP通信によると、軍の規則では、同じ家族の一員が死亡した場合、
残りの兵士は危険地帯での任務を免除される。(共同通信)
アメって人道的だな (ぷ
「あなたたちは○○ですね」 「オマエモナー」 「私は××ですが」 ↑さびしいかまってちゃんの自分語りがスタートする合図です
>>116 誘拐事件以来、一スレに一度はこういうのが来襲するようになったな・・・
イラク進攻
119 :
国連な成しさん :04/04/13 16:26 ID:DSagtxzs
米国の2個旅団が増援に派遣されるらしいが、第3次イラク戦争(別名・イラク解放戦争)の始まりですか?
キリストvsアッラーの戦いは今のところ10:1ぐらいですか?
121 :
国連な成しさん :04/04/13 16:26 ID:.st9Cs.I
>>85 親米も反米もここで議論する上では意味のない属性だな。
日本にとって最も良い選択肢を語る上ではね。
アメリカ自滅戦争だよ〜
誘拐事件以前はイラク板にいる珍米もこのスレは荒らさなかったのにね。
反米赤アリ絶滅寸前
127 :
国連な成しさん :04/04/13 16:27 ID:U0D9TDog
>>119 第3次かは知らないが、米経済の破綻の始まりでもある
米政権、イラク情勢悪化は9.11の機密文書問題より脅威に [ワシントン 12日 ロイター] 米国の政治評論家やアナリストによると、9.11の対米同時テロ関連の機密書類公表でブッシュ政権の当時の対応が問題となっているが、再選を目指すブッシュ大統領にとって、現在のイラク情勢悪化のほうが影響が大きいとみられている。 10日に、同時テロに関する機密文書が公表され、民主党からは、ブッシュ政権がアルカイダによる攻撃に関する情報に対し、十分に迅速に行動しなかったことを示す証拠だとの指摘がでている。 一方、共和党では、機密文書が何かの変化をもたらすことはないとの見方が強いものの、イラク各地で反米活動が広がり、旧フセイン政権崩壊以来最大規模の戦闘が起きるなどの情勢は、(機密文書より)はるかに大きな脅威だとの懸念が聞かれる。 月曜日発表の最新の世論調査でも、ブッシュ政権のテロとの戦いへの取り組みが評価されていることが明らかになった。 調査では、テロとの戦いと国内治安への取り組みに対して、回答者の59%が評価している。ただ、イラク問題については、評価すると答えたのは44%にとどまった。(ロイター)
>>120 ローマ法王は、イラク戦争に反対していますが、何か?
人類はみんな、イラク戦争に反対だろ。 賛成しているのは猿と犬だけ。 宗派の問題以前。
132 :
国連な成しさん :04/04/13 16:31 ID:DSagtxzs
>>120 キリスト原理主義者vsイラク民衆
って感じの方が正しいと思われ。
>>129 猿は、FBIとCIAに責任を擦りつけようとしてんだよね。
CIAを敵にまわすのは、かなり危険な賭けじゃぞ
軍の最高司令官は大統領だが、要人暗殺をやる機関のトップは大統領ではない。
>>129 要するに、レジスタンスの闘いは、ブッシュ政権に相当なダメージを与えてる、ということじゃな。
>>136 重大な事実誤認があるぞ。
ブッシュの頭には弱点があるが、改善は不可能だ。
ブッシュ政権は、大量破壊兵器だって、CIAの「なさそう」という事前報告を握りつぶしてるし
>改善が必要かもしれないという見方を示した。 改悪して、さらに凶悪にする気だ
140 :
国連な成しさん :04/04/13 16:43 ID:GEcO0/oQ
万が一さ,イラクがアメリカに勝ったら、ブッシュはA級戦犯なんだろな。
とにかく武器弾薬がなければファルージャ解放区を維持できない。
>>140 終身刑を宣告され、バグダッド動物園に収監されます。
143 :
国連な成しさん :04/04/13 16:46 ID:U0D9TDog
>>137 欠陥がある脳みそから発せられる、欠陥だらけの脳波信号で、
欠陥だらけの改善を行うのは、日本よろしく今更語るまでもないがな
米の事だから、改革だろうが、なんだろうが別に気にもならんが
>>140 そのまえに核爆弾全部落としてあげるから心配しなくていいよ
複数の拉致グループが連携 解放の英紙記者が証言 【バグダッド13日共同】イラクで今月6日に拘束され、その後解放された英紙タイムズのスティーブン・ファレル記者(41)が13日までに共同通信の取材に応じ、複数の武装グループが連携して外国人拉致事件を起こしている実態を証言した。 ファレル記者は米国人記者とともに、拘束された日本人3人と同ルートの陸路でアンマンからバグダッドに向かい、米軍が包囲する中部ファルージャ付近で武装グループに拘束された。 その約20分後、別の武装グループが現れて同記者を引き取った。 武装グループは最初に旅券や身分証を取り上げ国籍を確認。同記者は「米英やイタリア、スペインなど、イラクに部隊を送っている国の国民とその他の国を区別していた。明らかにただの強盗ではなかった」と話した。 最初のグループは自動小銃やナイフを突きつけて現金5000ドル(約52万円)を奪った上、米国のスパイと決めつけ「本当に殺されかねない雰囲気だった」。 第2のグループは知的な雰囲気で「新聞記者ならいい。だが米英の軍人なら焼き殺して遺体をつるす」と話したという。(共同通信) [4月13日16時48分更新]
>>114 ぜんぶ落としたら核の冬で人類滅ぶぞ。
あ、猿の惑星になるのか……
148 :
国連な成しさん :04/04/13 16:50 ID:.st9Cs.I
>>140 アメリカには本土に侵攻する様な敵はいない。
それだから、戦争裁判の法廷に立つこともあり得ない。
>>144 全部とは景気がいいな。まあやれるもんならやってみい。
>>148 人道裁判所とかからは訴えられまくりだけどな
>>144 全部使い切ってくれるとは。むしろありがたい。
馬鹿ばっか・・・・・・・・・www
154 :
NMR :04/04/13 16:55 ID:???
>>144 中東油田地帯が放射能で使いものにならなくなる。
ロシアにとっては願ってもないチャンス!
>>148 CIAに暗殺されるよ。FBI長官もケチ付けられて、怒ってるだろから、スナイパーに狙撃されるかも。
小学生みたいなのが時々迷い込むな
ageるからだ。徹底的にsageで行こう。
158 :
国連な成しさん :04/04/13 16:58 ID:.st9Cs.I
>>155 ブッシュが死んでもアメリカは安泰だ。
それよりもレベルの低い議論ばかりだな。
ブッシュも東條も一緒。 勝てば官軍。負ければ戦犯。
ブッシュが死んでもアメリカは没落だ。
きめた。漏れ珍米訴えるわ。
陛下が無事解放を、だとよ。
163 :
国連な成しさん :04/04/13 17:02 ID:DSagtxzs
罪状は無限にあるだろw
罪となるべき事実:珍米
167 :
国連な成しさん :04/04/13 17:03 ID:.st9Cs.I
>>161 珍米とか関係ないだろ。
レッテル張りでこの場を濁すなって。
アメリカの好き嫌いが、イラク戦争の帰趨を決めるのか?
169 :
国連な成しさん :04/04/13 17:06 ID:DSagtxzs
>>166 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させることによって成立する罪ですね。
>>167 自分は親米でイラク戦争不支持な軟弱者です。
170 :
165 :04/04/13 17:06 ID:???
>>167 わからない?
おまえが珍米だから訴えるの。
>>168 最大の問題は、ブッシュの頭の中に脳があるかどうかだ。
どうでもいいが 今日本にやってきているチェイニーへの追求を マスコミは全くやらないな・・・。 そもそも論だが こいつのハリバートン社がイラク侵略に深く関わっているのにな・・・ 古館もチェイニーのことは突っ込まないのかな??
珍米の罪:死刑
判決を下す。 主文。 珍米に責任能力なし。刑事責任問えず。医療刑務所送致が妥当。
諸君、我々は初心を思い起こし、肝に銘じて弁論すべきである。
>>1 イラクに侵略している鬼畜米英軍+自衛隊の損害関連の報告スレです。
反戦、賛戦、反米、親米、笑米、珍米、従米、恨米問いません。
また、現役自衛官の生の声大歓迎!!
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米英軍の損害と関係ない議論はこのスレではしないように!!!
すぐ上か下にそれにふさわしいスレがあります!!
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ロシア人、8人がイラクで人質になったことを確認 [モスクワ 13日 ロイター] ロシア外務省スポークスマンは13日、ロシア人8人がイラクで誘拐され、人質になっていることを確認した。 テレビで述べたもので、8人はエネルギー関連企業で働いていたという。 ロシアは、イラクにおける米主導の軍事行動などに反対し、連合軍暫定当局への協力も行っていないが、イラクの石油関連部門には約600人のロシア人専門家が働いている。(ロイター)
>>178 アメリカンは存在そのものが悪ということですね。
アメリカの国格が戦犯。世界の戦犯大国。
181 :
国連な成しさん :04/04/13 17:17 ID:.st9Cs.I
>>170 馬鹿が・・・
良いですよ、お好きにしてください。
ほんまに呆れますわ。
182 :
青森在住栃木県人 :04/04/13 17:18 ID:RCWbzYDQ
「あんな奴ら」のことを、猿と犬と鼠呼ばわりするのは、猿と犬と鼠に失礼だ。 あと、アメリカに核を落とすべきなどと、軽々に発言しないように。 日本の食料自給率を考えろ。 アメリカと本当に対峙するつもりなら、帰農運動などの国民的大運動が必要だ。
>>181 珍米荒らしかと思ってたんだが、違うなら許して。
アジアプレスの綿井がファルージャ入りしてたようだな フジテレビ
>>182 とりあえず欧州ロシアから輸入しよう。
牛肉はやめたんだから、他のも代替品があるはず。
>>177 ロシア人600人もイラク入りして協力してないってw
>>182 その心配は無用。日本はアメリカからの輸入を優先させて、自給率を自ら下げている。
アメリカの発ガン農薬入り作物を輸入停止にして、フランスのように農業国になればいい。
ロシア人600人は工作員。KGB政権の申し子。
190 :
国連な成しさん :04/04/13 17:22 ID:DSagtxzs
まあ、日本に核を落としといて東京裁判で戦勝国として日本の戦犯を虐殺者として責めた国ですからね。 ソマリア・コソボと地域の安定化に成功した事無いくせに世界の警察官と偉そうして国連を無視したくせに イラク統治に行き詰ったら国連やフランスに助けを求める、アホの国だな。
石油専門家だけで600人か あと何人イラクに入ってるのかな? ロシアはコソコソ何やってんだ?w
>>190 アメリカはアホじゃないよ。
安定化したら平和になって武器が売れなくなるから、ワザと不安定にさせるんだ。
193 :
国連な成しさん :04/04/13 17:28 ID:.st9Cs.I
>>182 日本を農業国家にするつもりか。
日本は技術大国だからこそ、国を守ることも出来るが。
それを手放すと云うことは、植民地にされても文句は云えんぞ。
仮にも独立国家であるのにそれはないだろう?
石油も無しに農作業は出来ないし、鍬や鍬でを畑打つのか?
冬は乾燥させた野菜で暮らすか?
ついにロシアが動く!?(;°ロ°)
196 :
国連な成しさん :04/04/13 17:29 ID:DSagtxzs
>>192 北のミサイル・核問題で日本を脅かしてMDに参加させた方が早い気がする・・・。
それに紛争地域の兵器ってロシア製・中国製が多いと思う・・・。
>>193 その技術部門に携わる人間は全人口の何割だ?
愚にもつかない商売をやってる香具師を農場送りにするのだ。
サドル師のスポークスマン、拘束か。
点火しますた。
201 :
国連な成しさん :04/04/13 17:36 ID:.st9Cs.I
>>197 日本にある余剰労働力は、リストラされたサラリーマンや零細企業を廃業した年寄り、
そして、主婦だろう。
定年してから晴耕雨読の隠遁生活をする様なもの以外が、厳しい農作業は出来ない。
202 :
国連な成しさん :04/04/13 17:36 ID:DSagtxzs
>>197 ポル・ポト派みたい・・・
あ!国民を粛清して人口を減らして自給率を・・・・ごめんなさいナマ言いましたごめんなさい
>>198 とりあえず居場所の分かるスポークスマンを拘束か?
まあ、サドル師支持者のお怒りが下るであろう。
>199 フジTVの報道。 また、サドル軍VS米軍のバトル開始か。 何やってんだ、アメリカ。
中国の7人はどうみても農民に見えないw
>>198 は
バグダッドのスポークスマン
CPAに抗議しに行ってそのまま拘束
>>202 人口なんかワザワザ減らさんでも、出生率が低いんだから大丈夫だよ。
風俗なんかやってる馬鹿に鶏の世話でもさせれば良いのよ。
これからは「日本」や「日本人」という全体ではなく、個人単位で考えよう。 飴が好きなら好きでいいし、外人傭兵になってティグリス川に浮かぶもよし。 イラク人の世話をしたければ、イラクに行って武装勢力の人質になるもよし。 日本人が一つにまとまっているというのは幻想だ。 己の信じる道を行くしかない。
うちは農産地に住んでるが、みな機械化で80歳近いじいちゃんも平気で稼いでるけど。
210 :
国連な成しさん :04/04/13 17:40 ID:DSagtxzs
>>206 反米には言論の自由は無いという事ですか?
211 :
国連な成しさん :04/04/13 17:40 ID:.st9Cs.I
>>205 どちらにせよ、労働者に農作業をやらせれば、物価の上昇はえらいことになる。
安くて高性能な文明の利器ともお別れだ。
212 :
国連な成しさん :04/04/13 17:40 ID:GkinpOgM
チェイニー → ブッシュ → 子鼠 が チェイニー → ケリー → 空缶 に 変わってもいっこうに構わないと思う。 イラクではアメ公が毎日戦死し、たまにはアパッチやC130が撃墜されることに変わりはないのだから。
農業政策はスレ違いどころか板違いの話題ですが。
みんな、うだうだ言ってねーで戦況報告よろ。
>>211 農業ってのはさあ、進化してんだよ?ワカル?
前より簡単に効率良く収穫できるんだぞ今は。
>>182 日本がアメリカから輸入している作物の多くが
トウモロコシやダイズ、家畜の飼料など、
日本で作ったらとてもじゃないが
商売にならないような作物ばかりだから
帰農運動もあまり効果は無いかと。
219 :
国連な成しさん :04/04/13 17:44 ID:.st9Cs.I
>>209 それは石油の力だ。
そのじいちゃんの稼ぎではなく、国益を考え行動した政治家と、その様な機会を量産した企業の稼ぎ。
医療の発達も大きいかな。
親米・反米問わずこのスレに定期的に来る人がイラクを運営したらおもしろそう。
>>211 農薬まみれの食べ物から解放されたら医療費はかなり下がるだろう。
だから農業はよそで(ry
>>216 米軍による誘拐はテロじゃないのかな(w
サドルには「テロリストには屈しない」と声明出して欲しいね。
>>216 アメリカはわざわざ燃料与えてるとしか思えないが
225 :
国連な成しさん :04/04/13 17:47 ID:.st9Cs.I
>>214 イラク政策の根本に石油があるのだから、この板でもとても重要な問題だ。
>>221 いやいや。寄生虫から解放された恩典の方が大きい。
227 :
国連な成しさん :04/04/13 17:47 ID:DSagtxzs
>>215 米英の損害よりイラク人の被害が心配な今日この頃でふ。
米のアンポンタンはモスクだろうと容赦しないのでマジで心配。
>>219 つまり
選挙に行くじいちゃんと会社員を産んだかあちゃんがえらいわけだろ。
CPAバカすぎる... せっかく沈静化しそうなのに火に油を注いだな。
>>226 かわりに花粉症やアトピーアレルギーが増加したぞ
>>225 そう思うならてめーでスレ立てろ。
このスレではどうでもいい問題だ。
結論:農家がえらい
234 :
国連な成しさん :04/04/13 17:48 ID:GkinpOgM
>>213 バクダッドのCPAは現地の評議会、役人、警察が寝返ったので、サドル師側の情勢が把握できていないんだろう。でも、スポークスマンをとっちめて聞き出すなんて、カッコ悪。
イラク民は嘘つきである。 イラク民は強盗である。 イラク兵はレイプ魔である。 イラク兵は殺人者である。 イラクの神は先日まで独裁者フセインだった。 その神は殺人を犯しあらゆる贅を尽くした生活をし 国民は抑圧され貧困に喘ぎ、言論の自由も無かった。 また、反逆者とレッテルを一方的に貼られた者は、そんな 神によって闇に消え処刑された・・・。 そんな状況下のイラクからフセインを追い出したのはアメリカだった。 当初、他の国は何もしなかった・・・何も出来なかった のだ。所詮、自国とは関係ないとの理念が優先であった。
>>226 寄生虫なんて虫下し飲めばすむハナシだ。
サナダムシくらい飼ってる方が健康なんだってよ、花粉症にはならんし、ダイエットになるし。
>>230 イラクに持って行って壊されたら、なんでも有効性が証明されるのか?
>>235 >その神は殺人を犯しあらゆる贅を尽くした生活をし
>国民は抑圧され貧困に喘ぎ、言論の自由も無かった。
>また、反逆者とレッテルを一方的に貼られた者は、そんな >
>神によって闇に消え処刑された・・・。
的確な現状分析だと思います。
241 :
国連な成しさん :04/04/13 17:53 ID:DSagtxzs
>>230 >破壊時の状況など詳細は、反米勢力に手の内を知らせることになるため、明らかにされていない。
>しかし、同社は、今回の出来事は米兵が命を落とさずに済んだことを意味するとして胸を張っている。
ドロイド兵の開発を目指してるのかしら?
自国の兵が死なないようにってか?
自民党がでかい顔できるのも、あくどい農業団体のおかげ。
サドルのほうは誘拐作戦、やってないだろ。 米軍は、 ・サドル新聞発禁 ・側近逮捕 がきっかけで、民兵が暴れたことを忘れたのか?
>>236 とんでもない。寄生虫病とは、そんな甘いものではない。
寄生虫を撲滅したことでどれだけ国民の健康が向上したことか。
サナダムシに至っては、昔はあれが詰まって死ぬ人も少なくなかった。
腹の中に入れているあの教授が奇妙奇天烈、特殊なだけだ。
245 :
国連な成しさん :04/04/13 17:54 ID:.st9Cs.I
>>232 お前はそうやって論破される度にそういってろ。
>>236 サナダムシならともかく、エキノコックスや
マラリア原虫ならそうも行くまい。
まあ、ぶっちゃけ、農薬と寄生虫、何の関係も無いけどな。
寄生虫が減ったのは人糞が肥料に使われなくなったのと
上下水道など衛生設備が整ったことが原因かと。
>>242 農政改革が必要です。
農地に雑草はやすんなら、農地を持ってない就農希望者に農地を売れ!
>>239 アレルギーが気管支に起きると
呼吸困難で死ぬこともあるぞ
寄生虫は気を付けてりゃ恐く無いが、花粉症はどうしようもない。
で、ロシアって何やってるの? あいつらタダでさえあやしぃのに。
くそスレつぶすには農業問題がベスト?
釣られてししまったか〜
>>245 もう一度スレタイを読み返してみろよ、めくら野郎が。
>>252 ニュースが出る限りつぶすのは無理なので諦めろ
>>246 有機栽培の野菜を食べてる人は時々サナダムシに懐かれるらしい。
でも今時サナダムシで死ぬ人はいないだろ。
>>234 シスタニもマジ切れるんじゃないか
自分たちが説得する側からCPAが燃料補給するんじゃキリがない
アメリカは、テロの自給自足が可能です。
260 :
国連な成しさん :04/04/13 18:00 ID:DSagtxzs
>>251 戦前にイラクの石油利権を持っていたのはどこの国でしょう?
>>256 まあ、宿主が死んだらサナダムシも死ぬからな。
そこら辺は上手く出来ているのだろう。
ブルガリアも撤退したいと言ってますが。
Bulgarian Troops Want to Quit Iraq Unit
Politics: 13 April 2004, Tuesday.
Several soldiers from the Bulgarian infantry unit in Karbala have requested
that they leave the city and return home after a week of fighting with radical Shiites.
http://www.novinite.com/view_news.php?id=33340
藤田紘一郎っていたな。
>>246 最近、農薬に加え化学肥料も健康に悪いと批判されとるので。
>>249 もっと乾布摩擦で鍛え、アレルギーに負けない体を作らねばいかん。
>>258 あんた裏事情を知っとる人だね。
バグダッド南部で戦車を積んだトレーラー8台が全てやられたと。
よく燃えていたぞ。
>>263 女はキチガイだ。
ここいらで、各国現在のイラク派遣兵士数が分かる資料はないですか。
>>268 戦車って一両 すうじゅうおくえん するんだよね。
274 :
270 :04/04/13 18:07 ID:???
>>264 イラク駐留ブルガリア兵の一部だけだが。ヘタレが多いのか、この国は。
>>264 兵士が、だな
地元住民と衝突することを考えると当然だろ
出来れば、トレーラーごと奪取して解放区へ持ち込むってのがよかった。
>>268 ソース。
サナダムシは、今、やらんでもいいだろ。
>>273 トレーラーと弾薬込みでせいぜい一両10億だよ。
8両なら多めに見てもせいぜい100億だな。
>>271 今NTVテレビで。
現地に行っている在日イラク人がレポートしていて「戦車を積んだ米軍の
トレーラー8台が目の前で全部やられた。ここは危険だ」と。
小国や大国に挟まれた緩衝国家は戦争になると(平時でもだが)右往左往する 逆に言えば、勝ち組みにつこうとする
使用された兵器はロケットだと言っていた。 車両がぼんぼん燃えていて、その前でベレッタを持ったゲリラが アラーアクバル!アラーアクバル!と。
炎上するトレーラーを背景に 悠々と自転車で通過するおっさんの写真があれば完璧
>>284 地対空農夫に対戦車おじさん……イラクは人材豊富だな。
289 :
国連な成しさん :04/04/13 18:17 ID:lZci4BZ2
早くサマワへの補給路寸断されんかな 今騒いでいる人質事件など全く関係なく 自衛隊がどうにもならない情況に追い込まれた時の珍米どもの言い訳が聞いて見たい
>>283 アラーアクバル!! アッラーアクバル!!
>>286 植物中の硝酸性窒素の過剰摂取は家畜や人体に悪影響が指摘されてる。
>>230 ぶっちゃけ自転車やロバに比べれば
ロボットなんてガラクタ
>>287 カルバラか
これは戦車と言うより装甲車のたぐいだな。
どうも側面に赤十字が描いてあるように見えるんだが……
軍用車両には変わりないか。
295 :
国連な成しさん :04/04/13 18:20 ID:DSagtxzs
>>287 M113みたいだな、まだ使われているのか。
>>287 これは戦車じゃなさそうだぞ。兵員輸送車っぽい。
>>293 イラクなんて危ないところにノコノコ出かけていった自衛隊が悪い!にはならんのけ?
ロボットは耐久性がほとんどないだろ。グレネード一発の値段とロボット一個じゃ、、、ムヒョ
299 :
国連な成しさん :04/04/13 18:21 ID:xVA6zahE
なにげに三国志みたいな現代アメリカ軍
ファルージャの聖戦士が アッラーアクバル!連呼しながら撃ちまくってのは燃えた 映画でも有り得ないカッコよさ
301 :
国連な成しさん :04/04/13 18:21 ID:atzyXvw6
アラアクバルー!! アッラー!! アラアクバルー!! アッラー!! ヌヴォァアアア!!ウボォオオ!! イラクジンヨ タチアガレ!
娘のイラク帰任反対 「苦しみ耐え難い」と父親 【ロサンゼルス13日共同】 米ウィスコンシン州軍の兵士としてイラクに派遣された 三姉妹のうち1人が戦死、父親が「これ以上の苦しみは耐え難い」として、 残る二姉妹の戦地任務を免除するよう軍に訴えている。 AP通信によると、軍の規則では、 同じ家族の一員が死亡した場合、残りの兵士は危険地帯での任務を免除される。
>>297 珍米の行動を観察する限りでは、それは無いだろうな。
>287 戦車ではなく、M113装甲兵員輸送車だ。 記事では、何両破壊したか不明だが、複数形になっているので、2両以上だろう。 いずれにせよ、大戦果だ。 こんなものまで、攻撃されてんのか。補給線は、間違いなく、ズタズタの状態だ。
>>287 何気にM113?
戦車じゃなくて、装甲戦闘車両では?
それでも高いよ、これ、確か。
>>305 中身はたぶん医療器材だから、ダメージも大きいだろうな。
>>306 イラク人に使う医療器機じゃないだろうから、無問題。
309 :
国連な成しさん :04/04/13 18:26 ID:DSagtxzs
補給トラックの運ちゃんは捕まるは装甲車も破壊されるは。 こりゃ補給は空輸中心なるぞ。
バグダッド南部からカルバラへ向かう道で、とあるからこれかもな
>>288 対戦車銀輪部隊もな。
ところで誰か前スレに書いてあった「自衛隊専門スレ」がどこにあるか知りませんか。
名前で検索してるんだけど見つからなくて。
ボランティアが補給線切断してるんだろう。 日本人もいないかな?
特殊部隊なのにサンダルかよ!
イラク問題、ベトナム化の危険がないとはいえない=中曽根元首相
[東京 13日 ロイター] 中曽根元首相は、東京都内での講演で、イラク問題について、最悪の場合にはベトナム戦争のように泥沼になる危険性がある、との見方を示した。
中曽根元首相は、イラク問題について、「米国は努力しているが、悪くするとベトナム化の危険がないとはいえない。あるいは15年間続いたレバノンの内戦のような形にならないよう懸念している」と述べた。
また、「フセイン政権が倒れる前に、兵士が武器弾薬を民間人に渡したのではないか」とし、それが現在のイラクの治安悪化につながっているとの見方を示した。(Ir)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000374-reu-int
>>311 下のリンクすごいな。
こぼれんばかりの笑みを浮かべつつ、サンダル履きで逃走中w
>>307 >それは有機肥料でも同じな訳だが
よく地温の低い冬季に大量のきゅう堆肥施用が土壌汚染になるっていう人いるしね。
表情だけ見たらイラク人圧勝だな 米兵は鬱な顔ぶら下げとるし
>>317 なんでマリファナの宣伝してるのかと思ったらアンチドラッグの広告か
80台&1人死亡は大戦果
都市を撤退してゲリラに専念したほうが良さそうだな
>>都市を撤退してゲリラに専念したほうが良さそうだな ところがさあ、、規則や命令系統が複雑な正規軍じゃゲリラに対抗できないんだよ。w
ベトコンはアメを攻撃するとき5分以内でヒットアンドウエイ式で殺して逃げてたそうだ。 5分たつとアメの飛行機が飛んでくるからだって。 要は、5分はやり放題だった。 イラクでも同様のことをボランティアがしてるのだろう。
去年のイラク正規軍より今のゲリラのほうが圧倒的に戦果上げてるもんなあ
アメリカ兵にドラッグとか売ってるのかな? あと米兵は女は買えるのだろうか?
332 :
国連な成しさん :04/04/13 18:45 ID:.st9Cs.I
>>286 化学肥料はその製法と原料が問題だ。
その製法とは石油を高温で燃やし、空気中の窒素を固定するのだ。
これが環境によい訳がない。
全て天然由来の成分で肥料を作るべきだ。
有機農法は無駄が少なく、環境に大変優しい。
土壌にもダメージがある。
有機農法で有れば土壌にもよく、環境にも良い。
まだ日本だから化学肥料は問題にされないが、大規模農場の多いアメリカでは、土壌流失による砂漠化が問題になる。
当然温暖化は起こるし、大規模なトラクターや航空機を使えば燃料が掛かる。
我々はそれを輸入していると云うことは、輸送による燃料消費が起こる。
農作物と呼ぶより、石油作物だ。
>>330 制空権とられてる正規軍はやられっぱなしが普通です
>>331 売る女はいるだろうな。
カンボジアと同じく「1shot2$」かな?
336 :
国連な成しさん :04/04/13 18:46 ID:DSagtxzs
>>333 自衛隊はどうなのよ?
ひとり最低3万円の手当て(基本給、諸手当とは別に)が出ても
現地ではあまり使いみちなさそう。
米政権、イラク情勢悪化は9.11の機密文書問題より脅威に [ワシントン 12日 ロイター] 米国の政治評論家やアナリストによると、 9.11の対米同時テロ関連の機密書類公表で ブッシュ政権の当時の対応が問題となっているが、 再選を目指すブッシュ大統領にとって、 現在のイラク情勢悪化のほうが影響が大きいとみられている。
>>332 石油作物とは結局おてんとさまの作物ということです。
>>337 に釣られた人手を挙げて!:「ハーイ!」
ってか志ね
>>332 まあ肥に限らず
レンゲ植えたり色々方法はある
取りあえずスレ違いだから頼むどっか行ってくれ
343 :
327 :04/04/13 18:49 ID:???
>>329 そう
サドル派がナジャフやカルバラの警察署占拠してもメリット無いしね
普通に暮らしつつ、補給を削っていけばいい
これまでの車列攻撃は、たいてい、パトロール部隊(警戒部隊)が標的だった。 最近は、輸送部隊への攻撃が多い。 捕獲品は、最大限有効活用し、米兵を全員、餓死・戦病死に追い込め!
>>332 空気中の窒素は天然由来の成分じゃん。
有機肥料とはいえ、
>>322 が言う様に使いすぎれば有害だ。
それに、堆肥の材料となる家畜の糞尿も元はといえば、
大規模農場で作られた飼料な訳だが。
>>345 そんなことしたらアメリカの兵隊さんがかわいそうだろ!
>>336 またすっぽこな対策を・・・
ギャグでやってんのか?
士気低下は米軍がイラク人に同胞を殺せと命令してるからだろ。
フセイン時代の幹部なんかヘタに登用したらクーデター起きるぞ。
>>347 アメリカ国民はアメリカ兵がたくさん氏んで、やっと反戦になるシステム。
>338 無事帰国できたらサマワ御殿を建てる予定ですから。
家畜の糞尿の話は、いいだろ、ここじゃなくても。
補給ラインもズタズタにされ、最強と唱われたM1A2戦車も原始的な攻撃で何台も破壊されるわ、 米軍兵士の死傷者は増える一方。 まさしく底なし沼に吸い込まれていくようだ。
>>351 そのとーり
確かに食糧自給率とか当たりは深刻な問題だが
農業板にでもスレたててやるもんだわな
ってか既にありそうだし
>>346 なんでもやりすぎは毒ってことだよ。
肥料も薬だ。
使いどころが肝心だ。
そして軍事においてもやりすぎればごらんのとおり
悲惨な結果しか残さない。
優れた道具も薬もうまく使わなくては害をなす。
そろそろスレ違いにつき、よりふさわしいスレに
移動していただきたいのだが……
現在の補給拠点は ・モスル近郊の空港 ・バグダッド国際空港(?) ・クウェートよりバスラ経由の陸路 が主なところだろ。 米兵10万人っていったら食料だけで相当必要だ。 ファルージャ・ラマディ・カルバラ・バクバ等中部は バグダッド空港が使用困難な現在、 極めて深刻な物資不足に陥ってるのか。 ヨルダン経由陸路があれば話は違うだろうが。
過ぎたるはブッシュ猿がごとし
補給線寸断にはナシリヤ・サマワ近郊の兵力増強が必要。 しかしサマワ兵は頼りない。
359 :
国連な成しさん :04/04/13 19:14 ID:o8ISp4r6
せっかくお家に帰れると思った米兵も、交代期間の延長で 相当士気が落ちてるんじゃない? 戦闘は激しくなる一方でいつ帰国できるかもわからない状況だし。
>>348 フセイン政権下で「弾圧」に加担してきたノウハウを欲しいんでしょう。
彼らが「弾圧」をしていたなら、その手法を認めるってわけだ。
361 :
青森在住栃木県人 :04/04/13 19:15 ID:RCWbzYDQ
農業問題に話を移してしまって、申し訳ない。 聖職者協会の要請にしたがって謝ります。 でも、アメリカ本土がダメになると日本もただではすまないという話が、 どうしてこんなにこじれたんだろう。
>>356 しかも、アメリカ人というのは、大飯ぐらいなんだよ。本当に。
一日あたり、日本人の2倍くらい。イラク人の3倍は、喰ってる。
しかも兵隊みたいな肉体労働じゃ、必要カロリーもデスクワーカーより多いだろ。
>>348 昔馴染みのフセイン政権幹部しか頼る相手がいないのかもね
フセイン政権幹部を登用したとたん、イラク軍を盗用され、アメリカは動揺する。
開戦直後バグダッド目前の米兵が一日一食しか摂れなかった話をおもいだす。 もしかしたら餓死で部隊全滅か、と夢みたものだけど。
米軍もうボロボロだな
サハフ!サハフ!サハフ!
368 :
国連な成しさん :04/04/13 19:20 ID:.st9Cs.I
シーア派の聖職者が日本も占領軍だ! と言っていたな。NHKで。 日本人だけだからな復興支援だと思ってるのは。
いよいよ性職者がGO!サインを出したか
>>365 現実となりつつある。
イラク正規軍も、かつて、米軍の補給ラインを断つ戦術を取っていた。
サハフは裏切り者 頃せ
>>369 自衛隊=課長 サマワ=OL
課長「サマワちゃ〜ん。疲れてるね?体もんであげよ〜か。」モミンコモミンコ。
OL「イヤ ー。セクハラ ー!!うったえてやるーっ」
課長「だってチミのためにモミンコしてるのに、、、」
>>366 そんな訳ないでしょw
ボロボロなのはイラクでしょ?このまま戦闘続けばイラク壊滅じゃないか?
米軍なんて幾らでも増兵するし、いよいよとなれば何かしらの手は
打つ。それこそ一網打尽って事。
米国には国連決議だとか欧州の意見なんか聞く耳は無い。
「邪魔なモノは倒す」これだけだろ?
377 :
国連な成しさん :04/04/13 19:27 ID:/hJWmJUo
>>311 制服着てないのにどうしてイラク軍特殊部隊員だとわかるの?
>>377 中東のヤツは皆一様に面構えがサギ師w
このスレ住人ならあのサンダルが特別仕様なのは一目瞭然
>>375 >米軍なんて幾らでも増兵するし
あんたはすばらしい反米工作員だ。
味方として増派を煽り、アメリカを財務破綻に追い込む作戦を実行中なんだな。
がんばれよ。
383 :
国連な成しさん :04/04/13 19:31 ID:7HhhfSvw
>>376 どうせ、また側近が書いたメモを読むんだろw
>>375 その手の妄想を聞き続けて1年以上たちました
そういや、クート付近にダムあるってはなしだな。 だれか爆破しないかなー。
ブッシュはその製法と原料が問題だ。 その製法とは石油利権で私腹を肥やし、アメリカ中の電波を固定するのだ。 これがイラクによい訳がない。 全て天然由来の成分で国を作るべきだ。 イラク人による開放は無駄が少なく、環境に大変優しい。 土壌にもダメージがある。 イラク人民で有れば土壌にもよく、環境にも良い。 まだ日本だからファルージャは問題にされないが、 大規模バカのブッシュでは、知能流失による逆上化が問題になる。 当然ゲリラは起こるし、大規模な車列やヘリを使えば狙い撃ちされる。 ポチがバカを輸入していると云うことは、小泉による浪費が起こる。 奴は大統領と呼ぶより、石油作物だ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>384 ファルージャ付近で、ロケット弾が命中だって。
>>375 ジャングルの掟と変わらんな、まぁ獣の国だから当たり前かw
>>378 空気読めって言われてもまじでわかんなぃんだけど…
396 :
国連な成しさん :04/04/13 19:35 ID:.st9Cs.I
>>346 そういうのは有機農法とは云わない。
農場で取れたわらを牛の餌にし、その牛糞でミミズを養殖する。
そのミミズを鶏の餌にして、その鶏の糞を堆肥にする。
ロケット弾ということはSAか? RPGでアパッチ落としたなら神業だな。
>>399 その2人をイラクで拘束されてる3人と交換してもらえば3人を助け出せるじゃないか!!
なあ、おい小鼠!!
>>399 この親にしてこの子あり 品位の無さは猿譲り
>>398 アパッチを落とすとは・・・ アッラーは偉大なり
408 :
国連な成しさん :04/04/13 19:44 ID:.st9Cs.I
>>407 お前はイスラム教徒か?
日本人ならそれなりの神を讃えよ。
>>369 それがきちんと日本のテレビで放送されたというのには意義があるね。
>>408 日本は確か、八百万(やおよろず)の神だろ、全然問題ない。
>>408 日本はたくさん神様がいるから、アッラ〜でも可
ファルージャはアメ公の墓場!って歌ってたもんなぁ
>>408 お前、植草先生とかくだらんこと云うなよ
:::::: :::, ィ nnュ :::::::::::::} z彡"三`ゞ ::::::::::彡彡"ニ=〈ニ〈ミ :::::::::::彡(ミ丶 ゞ}<ヤハウェまんせー :: ::::: `lヽ、 〈─/ :::::::::::: /⌒ ーヾヽ :::::::::::: | \ \⌒ヽ⌒ヽ ::::::: | /\丶─ヽ-⊂) :::::::::::: /::::: .ヽ───┴ :::::::::: (::::::::/_\__\_\ ::::::::::::::::::::::::::::::: :: (__ヽ___ヽ,
>>411 ウクライナ人とロシア人か。普通、区別がつかん。
>>408 それなりって・・・
お前は池田某とか拝んでないよな?
ウクライナ人とロシア人 スラブ人で同一物 違う?
>>410 3日連続でアパッチ撃墜?
あれだけの掃討作戦を受けても武装勢力はまだ相当士気が高いと見える
それにしてもファルージャは停戦してたんじゃなかったのか? なぜアパッチが落ちる?
ここ連日の誘拐事件も、バグダッド近郊で頻発している。 もはやアメリカはバグダッド近郊の治安を維持することすら 不可能になっているようだ。
自衛隊のやってることは復興支援だよ。 日本が国全体としてやっていることは、アメリカを諌めることも出来ず、仕方がないと 言いわけしながらアメリカの片棒を担ぐことだけど。
>>419 ほぼ同じ。ソ連時代どっちにもなれた。国籍を簡単に変えたりとかしてたらしい。
>>365 確か、近隣の住民が米兵に食事をあげていたんだよね。
ニュージーランド首相、国営ラジオのインタビューで、撤兵の可能性を示唆
ニュージーランド陸軍の工兵部隊は、イラク国内の戦闘激化により、数日間、基地内から出ていない、という。
New Zealand army engineers rebuilding Iraq have been confined to their base for days, because of escalating violence in the country. In a National Radio interview, Prime Minister Helen Clark said Tuesday they may leave if the unrest continues.
http://www.cbsnews.com/stories/2003/02/24/iraq/main541815.shtml
432 :
国連な成しさん :04/04/13 20:04 ID:.st9Cs.I
>>424 日本は自分で可能なことに全力を傾けるだけ。
それこそが現実的で妥当な大人の態度だ。
何も出来ないのに大口を叩く奴は意味無し君。
433 :
国連な成しさん :04/04/13 20:05 ID:.st9Cs.I
>>427 帝政ロシアの首都はウクライナのカザフだったこともある。
>>434 迅速な対応w
実はウクライナはかなりあやしい、イラクでホニャララな存在。
>>432 ポチ犬としてサルに尻尾振るのに全力か?
>>432 そうだね。
日本はイラクとは随分違うから、復興プランの参考にはなりませんよ、なんてことも
恐れ多くて言えないのが大人の態度だね。全然違うと何らかの形で伝えてあれば
多少なりとも違った”かも”しれないのに
すごい、すごすぎる・・・・ アパッチ撃墜かよ・・・・ここ数日で2機は血祭りになってるよね・・・・ これってかなりすごいことだと思うんだが、
www.kyodo.co.jp 米軍ヘリ撃墜 ファルージャ近郊 共同も速報
チェイニー副大統領とにっこり握手してる写真が世界に公開される中で派兵された自衛隊はイラク国民のためです。 なんて、通じるかぁ。 ぼけぇ。
443 :
国連な成しさん :04/04/13 20:11 ID:U0D9TDog
予想外の戦果で、楽しくてしかたない。 結局、M113兵員輸送車は、何両使用不能にしたんだろ? たれか、分かる?
今のアパッチ撃墜にせよトレーラーにつんだ戦闘車両(M113?)完全撃破にせよ連日の大戦果!! イラクレジスタンスにアラーに加護があらんことを
448 :
国連な成しさん :04/04/13 20:19 ID:HenkFMOQ
CNNファルージャやべぇ、散発的な戦闘が続いてる模様 ソマリアの市街戦みたいだ
米軍が犯人引渡しの要求を引っ込めない限り ファルージャの停戦は無理だと思うがな
アパッチは一機幾らくらいするの?
3日連続アパッチ撃墜!!気持ちいいねぇ 中日が巨人を3タテした気分だぜ
三日連続だっけ? 日曜は知ってるけど昨日このスレ見てないからわからん
>>376 >お猿さんが日本時間で明日の10時30分に何か言うらしいが。何言うんだろうね。
知将藪のことだから
「これはもはやテロではない、米に対しての戦争行為だ !!
私はここに、第二次イラク戦争の開戦を増派とともに宣言する。」
とか言ったりしてね。
# 亀れす、スマン
というかアメリカがアパッチの名前を堂々と使うなよ ・・・・・・祟りだな。こりゃ
イラクのヘリが戦闘やってるところみたが、かなりちょこまか動いてた。 戦闘ヘリって戦闘機よりパイロットの技術が必要そう。
457 :
国連な成しさん :04/04/13 20:29 ID:U0D9TDog
正午に立ち上げて、すでに半分近く消化しているな 戦果も素晴らしい。タダ、サドル師が捕縛されたのが 気になるが、どの様な結果になろうと、イスラム戦士の 反発は否めまい。イスラムに勝利を!
458 :
国連な成しさん :04/04/13 20:32 ID:.st9Cs.I
>>437 日本はそれには全力ではない。
ただし日本の海外派兵の道を開いたことには感謝せねばな。
珍米が多い2ちゃんねるが重いのもアパッチの祟り。
サドル師の側近じゃなかった?
米軍のヘリの名前は伝統的に先住民の部族名をつけることになってる しかしヘリをもっとも配備されてるのは陸軍の「騎兵師団」 皮肉なのか嫌みなのかそれとも無知か
アパッチ撃墜GJ! 昨日かおとついのニュースで町の上を砂塵まきあげながら低空で旋回してたヘリ部隊の映像あったけど あんな無防備なことしてたらそら狙われる。w
>>457 それ側近。
だけど、反米の良い燃料だぁ!!
だれが捕まってもええのやぁ!!
467 :
国連な成しさん :04/04/13 20:36 ID:.st9Cs.I
>>438 アメリカの人材は学者を含めてかなり優秀だし、政府関係者も学者には逆らえない。
日本に関する文献も多種有るだろうし、間違えはしないと考えられる。
それでも政権側が間違ったとしたら、わざと間違えた振りをしているだけで、元から別の統治方針を持っていたと理解できる。
だから、日本政府の進言などありがた迷惑で有る可能性が高い。
そこら辺は、日本の外務省も阿吽の呼吸で分かるだろう。
>>465 純ちゃんのポケットマネーで対処してもらいたいものだ。
469 :
国連な成しさん :04/04/13 20:37 ID:U0D9TDog
>>462 あれ?本当だ、間違いです、すまそん。
サドル師のお弟子さんね
>>467 なるほどね、これが目指していた統治だったというわけか。
いやはや凄い統治だな。
3日連続ヘリ撃墜って、今回のアパッチと、アパッチ撃墜乗員2名死亡のとは把握してるんだけど、もうひとつはどういう戦果だった?
>>457 >日本の外務省も阿吽の呼吸で分かるだろう。
アメリカ「ああぁ?」
日本外務省「う、うん・・・」
>>463 戦闘ヘリは元々陸軍部隊への直協支援(直接協力)用対戦車部隊。
マスコミは解り易く戦闘へリって言い方するけど正式には対戦車ヘリ。
一応空対空ミサイルも積んでるけどあくまで反撃用。
爆撃機と同じで制空権がなければただの的。
AC130はさすがに飛ばすのを止めたのか?
480 :
国連な成しさん :04/04/13 20:43 ID:.st9Cs.I
>>470 米軍が思っていたほど賢くないし、政権の中枢にネオコンの様な原理主義を飼っていてはな?
アメリカ人は、統治と退治の違いが良くわかってない。
>>480 あれ?政府関係も優秀な学者には逆らえないんでしょ?
あんたの言い分に基づくなら、わざと間違えたふりしてるんじゃないの?
あんたはどこで間違えたふりと狙っていることの区別をしてるんだ?
>>465 積んでる対地ミサイルだって一発数百万円はするし
武装や兵員の値段も入れるとけっこう高価だね
485 :
国連な成しさん :04/04/13 20:46 ID:U0D9TDog
486 :
国連な成しさん :04/04/13 20:48 ID:.st9Cs.I
>>472 アメリカがイラク派兵など行わなければ、日本政府も自衛隊を飼い殺しにするしかなかった。
現実的な軍隊にするための実績づくりだった。
これを可能せしめたのが米国のイラク戦争であった。
アパッチも未だにヘルファイヤーとか高価なミサイル使ってるのかね? 武装勢力側は戦車はもちろん車両すらも使わないだろうし価格に引き合わないわな 住居とあ破壊するなら無誘導ロケット弾の方が使いやすそう
491 :
国連な成しさん :04/04/13 20:52 ID:U0D9TDog
軍事ほど金の掛かるモノはない、無論死の商人どもの内需も活性化する かもしれんが、動じに政府の財布はザル状態だ〜、ブッシュが行った 大幅な減税と軍事の出費は米を確実に、疲弊させていく、人心、人身 共に。いいぞ、猿!猿しかないよ。
CNNワロタ! ブッシュ会見のニヤニヤと笑った顔はもう二度と見たくないって言われてる
>>458 おやじに連れられていったソープで筆おろしか?
自衛隊派遣の主体がアメリカにある以上、たいした意義はない。
>>458 敵一人殺すまでに、大きな壁が立ちふさがってるからなぁ。
>>494 むしろアメリカの戦争に巻き込まれる危険性が高まった。
イギリスのように。
>>498 イギリスがアメリカを使って戦争するというカラクリ。
ヘリ撃墜された事にキレて米軍がまた攻撃しなきゃいいがな
>>500 テロリストが停戦を破ったとか言って虐殺しそうだな。
なぜアパッチが飛んでたかには触れないで。w
>>493 マジ?
キャスターかコメンテーターが言ったの?
御用マスコミもさすがに呆れはじめたか(w
503 :
国連な成しさん :04/04/13 21:00 ID:U0D9TDog
>>498 子鼠は望む所なんだよ。無論、珍米もね
結局確信はソコにある、だから子鼠も珍米も
コロコロ理論が変わるが、方針は変わらない。
504 :
NMR :04/04/13 21:03 ID:???
>>500 >ヘリ撃墜された事にキレて米軍がまた攻撃しなきゃいいがな
そりゃ、ブラックホーク・ダウン。
>>486 その論調だと、日本が戦火に巻き込まれる可能性がないので
自衛隊は無用だと言っているのに等しいのだが・・・・
さぁ、NHKでM113兵員輸送車炎上の映像はくるかな?
>>498 というか人質事件はすでに戦争に巻き込まれてる証拠だと思うが。
>>503 やはり子鼠も珍米のハルマゲドンを願う福音派だったのか
イラクと日本の時差は、どのくらい(+−)? だれか、教えて!!!
巻き込まれているとかじゃなくて日本は戦争当事者。
>>507 タジク、カザフ、トルクメンとかの出身かもな〜
>>510 googleったら日本とイラクの時差6時間らしい。
NHKサドル師の側近とだけじゃなくてサドル師のスポークスマンだとちゃんと言えよ。
515 :
国連な成しさん :04/04/13 21:07 ID:.st9Cs.I
ヘリ撃墜 ↓ 武装勢力は約束を破った ↓ 米軍一斉攻勢
>>495 ふむ、鬼畜3匹、て
>>268 のトレーラーが本当に8両あぼーんなら
なぜ1匹の戦果もない?
運転者は爬痢婆豚か黒水社の非合法戦闘員だったのかな。ならば
闇に葬られて計上されないわけだが・・・
>>516 攻勢かけてるのはゲリラ側。米軍側は補給が足りないので死にかけてる
なんで対戦車ヘリのアパッチがファルージャ上空を飛ぶんだろ。 いったい何を狙っていたんだ? それにしても、RPGで落とされたのなら神業だし、 誘導ミサイルSAMで落とされたとしても アパッチには誘導ミサイル退避装置は付いているはずだし、 もしかして、SAMより進化した武器がイラクに入っている?
>>517 破壊は一台だけで死者は1人では。
写真が来ないから誤報の可能性が高い。
>>520 ビルの谷間でうっかりホバリングしてたら
RPGでも当てられる。
>>495 の対空砲火による撃墜ってのが分からないね
対空砲火と言うとシルカみたいな兵器が思いつくのだが
>>520 30mmで住民ミンチ作戦遂行中だったんじゃないの?
コストパフォーマンス悪そうだが・・・
>>520 ヘリが急に落ち出したね。アルバインとともに対空兵器が流入したんだろう
イタ公も拘束されたか。
マカロニ野郎4匹捕獲、マカロニ軍に撤退を求める by NHK
珍米はイタ公の拘束も自作自演だと書くべきだ
アパッチってそう簡単に落ちないように設計されているはずなのに 総統強い火力でやられたんだろう、
>520 低空飛行しているところを至近距離から打たれたら、アパッチでも落ちます。 というか、市街地上空をノコノコ飛んでいる時点でアフォかと。
533 :
国連な成しさん :04/04/13 21:15 ID:.st9Cs.I
>>520 お前ヘリのガンカメラの赤外線映像見たことないのか?
30mmガトリングは車両以外にも対人攻撃で使ってるんだよ。
映像は音声付きのが探せばいくらでもあるよ。
「うっひゃあーーー!死ね死ね!ドカーン!ターゲット・キル!ヤッホオオーウ!」
なんて、ゲーム感覚でアフガンやイラクで殺戮しているヘリの映像が。
(ああいったのを日本のTVで流せば一億総反米になるだろうな。)
それにTV映像みてるとあんな低空だったらRPG撃たれたら避ける事なんて不可能。
>>493 >>502 それが交渉の条件なのかもよ。
それにしてもゴミ売新聞はじめ、マスゴミが急にしおらしくなったな
>>533 ところが今は頭のイイ人材はラムちゃんにクビにされちゃったというオチ。
アパッチで人間を攻撃してる画像あったな。 パイロットはゲーム感覚でやってるだろうが 撃たれる人間は必死だわなぁ
襲撃を受けたタンク・トランスポータに積載されていたM113は、1両ではないはず。 英文記事では、全て複数形になっておるので。
540 :
国連な成しさん :04/04/13 21:18 ID:U0D9TDog
>>509 マルハゲかどうかは知らないが、日本内にある非軍事的な既成概念を
打破したいみたいだね、その為のイラク戦争だよ。
国家ならば軍事は要だと俺は思うが、問題はソノ定義を民主的に行う
か否か、とりあえず既成事実をやってしまえば良い的な、法も民衆も
すっとばしたやり方は俺は絶対容認できん。国家が法を無視して、
国民に示しがつかんだろうし、今後もソノ理論が通ってしまうのは
極めて危険、国民にとってね。まあ、国民が寝ているんじゃしょうがない
がな。
541 :
NMR :04/04/13 21:20 ID:???
>>532 もともと、アパッチの運用法、地形を遮蔽物にして必要な時だけ
戦車にヘルファイアーミサイルを打つというもの。
市街戦でホバリングしていれば、マグレ当たりの弾が弱点に当たったりもする。
去年のフセイン軍でもやってなかったけ?
>>531 おいおい。
戦闘ヘリの防弾能力はあくまでも小火器用だよ。
仮想敵国のソ連の14.7mm弾程度じゃなかったかな?
RPGは対戦車用兵器。
モンロー効果によって300〜400mmの装甲を溶かして火炎を内部に吹き込む。
ヘリなんて一発当たればおしまい。
>>515 やっと言いたいことが分かったわ。
歴史的な問題では専門家がいるから認識として間違うはずがないから、
間違えた「ふり」をしていたと言いたいんだな。
協力が得られるか得られないかの見通しが甘かったとしか思えないんだが、
この辺は日本を参考にしてるとしか思えないのだがねえ。どうして協力が得られないことを
見通せなかったのか、君の考える、アメリカの狙っていた統治とはどんなものだったのか教えてくれるか?
正しく書きましょうかね。
アメリカが間違えたふりをしているのか、完全に勘違いをしているのかを、あんたはどこで
判断してるんだ?生じたものが狙った結果なのか、それとも失敗の結果なのかの区別は?
結果論であるというのは無しでな。
いやあ、やっぱRPGにアパッチはかなわないんだろねぇ。 まあ、RPGの攻撃阻止できるのは最新の主力戦車だけだもんなぁ。 RPGは天の恵みだ、アッラアクバル。
>>542 HEAT弾つかうまでもないんじゃ。
むしろヘリには破片と爆風が有効。ちょっと強風にあおられると普通に落ちるヘリが
爆弾の猛烈な風圧にたえられるわけない。
爆発破片がプロペラあたりにちょっとでもかすれば、とたんにクルクル音頭で墜落。
>>486 全然メリットなんか無いじゃないですか。
サドル側近アル・アラジ?バクダットで拘束
アパッチてT-72には強いから、 無敵の攻撃ヘリなんてイメージを勝手に 作ってるクソマスゴミがいたけど、 無様だな。レジスタンスマンセー!
>>540 犬は所詮犬なんだよ。
力をつけても猟犬なんだよ。
>>544 でも細心の戦車もメリカバやロシアのなんかすごいやつとかも、やっぱし
弱点があるから安心できないんだよね。装甲重くて動き悪くなったりする。
その燃料補給を立たれたらなんの約にもたたない箱。
>>541 そそ、林の影からこっそり様子を見て、こっそり狙って、こっそり攻撃、即撤退が戦闘ヘリの真骨頂。
554 :
国連な成しさん :04/04/13 21:29 ID:.st9Cs.I
>>505 日本の様な人口を多く抱える国に上陸してまで戦争を仕掛けるのはアメリカでも躊躇するだろうよ。
しかし軍隊を持たなければ楽に上陸を許してしまうし、北朝鮮の様なならず者国家に悪さをされても反論さえ出来ない。
政治力(発言力)を付けるには軍事力も必要だということだ。
555 :
国連な成しさん :04/04/13 21:29 ID:3kixO/4c
>>545 対ヘリ攻撃の時にソマリア民兵はRPGの弾頭を時限信管していたそうだ。
556 :
NMR :04/04/13 21:29 ID:???
ところで、今まで戦死者のみに注目していたけれども、戦闘では これに数倍する負傷者と、戦闘神経症の患者がでる。 アメリカ軍はどうやって彼らを治療しているのか? 地元の病院はアメリカ軍負傷者の治療嫌がるだろうし、医療水準も 高いとはいえない。 軍医もおお忙しだろうが、野戦病院と救急車の出番か? 赤十字をつけた M113 装甲車両、その意味では今大事なんだろうな。
>>554 何も海外に出て行く必要はないはずだが。
>552 そうそう。兵器や戦術に頼って短期的な勝利は得ることができるけど、 長期的な勝利は無理。 今のイラクみたいに、進駐軍を疲弊させて、補給を狙って、ゲリラ攻撃を 仕掛ける、というのは歴史に何度も出てくる王道戦略。
>>544 対ヘリだったら100発打って当たればラッキーなんじゃないか?
それに戦車と名のつくものならよほど当たり所が悪くない限り
RPG1発ではやられないよ
>>542 >14.7mm弾程度じゃなかったかな?
油圧系統は12.7mmの被弾にまでは耐えられるそうだ。
メインローターなら23mmに被弾しても30分は飛行できるそうだ。
でもヘリコプターの弱点は、案外テールローターだったりするから
尾っぽに当たれば、10mm以下でも墜落するな。
>>552 うーーん、そうだね。
RPGの攻撃を確実に防げるのは最新の主力戦車の正面装甲ぐらいだ。
RPGバンザイ、アッラーアクバル。
こんな調子で対空ミサイルも安価に普及しないかな?
ファルージャから続々避難民=UNHCR 【ジュネーブ13日時事】国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)の報道担当官は13日の記者会見で、米軍が包囲中のイラク中部ファルージャから数百人ないし数千人の避難民が、先週末以降、首都バグダッドに到着していると述べた。 (時事通信)
564 :
国連な成しさん :04/04/13 21:36 ID:fAabi5lQ
565 :
国連な成しさん :04/04/13 21:35 ID:U0D9TDog
>>554 お前は日本海の壁を知らないのか?
歴史上一度も超えられた事が無い日本海の壁があれば大丈夫。
つうか、お隣の陸軍国家が海軍国家に勝てるわけねえべや。
>>566 日本の脅威は中国とせいぜいロシアの核だけ。
それを知ってるアメリカは、
日本をポチ犬にしておくのに必死。
>>567 だから猿軍団は北朝鮮カードを手放さない。
569 :
国連な成しさん :04/04/13 21:38 ID:.st9Cs.I
>>543 狙っていたことが間違っていたと考える。
赤十字の紋様は十字軍の意であるとも、、
>>567 まあねぇ。
太平洋のはるか彼方のアメリカと同盟結んでも実際は単なる前進基地扱い。
実際は近隣の中国、ロシア、韓国と同盟結んだ方が安全保障面で確実なんだもんなぁ。
アメちゃんもポチ犬の餌選ぶのに大変だろう。
>>560 ヘリは鈍いから被弾の度合いでもっとやられるだろ
こないだまでは、せいぜい仕掛け爆弾がやっと、 イメージとしては、鬼の居ぬ間にこそこそがやっと だったのに、いまやアメリカが停戦を雁首垂れるんだからなあ。 HAHAHAHAHA。ひひひひひ。
574 :
NMR :04/04/13 21:43 ID:???
>>559 >それに戦車と名のつくものならよほど当たり所が悪くない限り
>RPG1発ではやられないよ
被弾確率の小さい後部の装甲は比較的薄いし、上部と下部の装甲はペラペラ。
ところで市街戦では、その弱点を狙われる機会がどうしてもでる。
下手をすると火炎瓶でやられる可能性もある。
まあ、戦車を市街戦に投入すること事態、避けるべきなんだけど。
どうしてもなら、歩兵部隊の支援。
575 :
国連な成しさん :04/04/13 21:44 ID:.st9Cs.I
>>549 上下関係から上下無しの共同体にレベルアップできる。
これを自民党は講和条約の時代から党則にしていた。
日本が軍事力を行使できるということは、戦後初めてアメリカの頸木から脱すると云うこと。
そういや、いきなり米国議会がパキスタン人が北朝鮮で3個の核を見たって言う話を始めたな。 日本人に向けの心理作戦なんだろうな。
>>567 確かに。日本を攻撃できるのは戦略核ミサイルとアメリカの通常兵力くらいだ。
ロシアの通常兵力なら日本といい勝負じゃないか?
>>575 そいつはムリだね。
アメリカへの譲歩は年々酷くなるばかり。
今回のイラク派兵でますますアメリカへの隷属が進んだ。
>>575 >日本が軍事力を行使できるということは、戦後初めてアメリカの頸木から脱すると云うこと。
それは自分に嘘をついているだけ
結局はアメリカの言うまま「自主的に」軍事行動するだけだから
RPGの弾頭で近接信管にできるバージョンもあるな それなら直撃弾食らわなくてもダメージは与えれる
>571 世界に自慢できる、大きくて強い軍隊が欲しいんだよ。 日本は偉大な国で、強大な軍事力がその象徴なんだよ。 軍ヲタにはありがちな錯覚でしょ。 「大国の興亡」とかを読んだことがないんだよ。
>542,560 レスありがとう アパッチって結構簡単にアボンできるもんだね 軍事研究でアパッチの装甲の事欠いてあったから強いのかと思った、 この銚子でゲリラもどんどんアボンさせてくれ
584 :
国連な成しさん :04/04/13 21:47 ID:.st9Cs.I
ベルスコー二もイタリア電撃訪問したけど滑ったな。
586 :
国連な成しさん :04/04/13 21:48 ID:3kixO/4c
>>578 日本とイタリア・・・
いいとこ突いて来るなw
>>584 アメリカの言いなりになったという実績を積んだだけだが
>>569 狙った通りに運んでるのかもしれんのだが。
狙いが何で、何を目的としてふりをしたのか教えてくれる?
これまでの失敗を振り返れば、必ずしも協力者が多数出て
うまくいくとはいえない。だから正しく認識していたのだと
仮定しても、見誤ったことになる。
仮に優秀な学者がパージされた結果だとすると、正しい認識は
持つ気がなかったと見なされると思うがね。その辺はどう考えてるの?
ID:.st9Cs.Iは大艦巨砲主義
>>576 北朝鮮には戦略ミサイルはあるし
たぶん核兵器もあると思う
ただし核兵器をミサイルに搭載する技術を持っているとは考えられない
よって日本の脅威にはならない
>574 キャタピラも弱点だしね。市街地で戦車を走らせてもいいことは何もない。
592 :
585 :04/04/13 21:48 ID:???
イラクだっった・・・
594 :
国連な成しさん :04/04/13 21:47 ID:U0D9TDog
>>575 寝言だな、結局米に食料生産と同様に、軍事面の国益を削られているだけ。
実践経験と、国内世論という目先の餌に飛びついて、結局足元みられて
るだけだな
>587 しかも、国際法違反のね
>>577 ロシアの通常兵力では海を越えて
日本にたどり着けるかどうかさえあやしい。
もし上陸できても対ソ専用戦車90式が大喜びで歓迎します。
事実上、通常兵力で日本上陸が可能な正規軍はアメリカ軍だけ。
しかし日本の対戦車兵器はRPGとは比較にならないほど強力。
米戦車の正面装甲すら破るといわれている。
詳しくは軍板へどうぞ。
>>575 あほか。
絶対的な力の差があるのに対等になるわけないべ。
それとも、国防費をGNP50%にして空母何隻も持つか?
というか今イラク側に必要なのはスナイパーだと思うのだが・・・ いないのか? 「しゅーとみー」みたいの
599 :
国連な成しさん :04/04/13 21:50 ID:.st9Cs.I
>>566 上陸って言葉使っているだろ。
海上のことを念頭に置いているのは一目瞭然なはずだが。
対外的な軍事力行使って、自衛行為でなければ、国連のお墨つきがないと、侵略行為だぞw
601 :
国連な成しさん :04/04/13 21:51 ID:3kixO/4c
>>596 まあ、ロシアはチェチェンで手一杯な訳でなのだが。
80年代のソ連でも日本上陸作戦が行えたか怪しいな
>591 仕掛け爆弾のボディブローみたいなダメージに業を煮やして 最近は戦車で市街地パトロールみたいな戦略に切り替えつつ あるみたい。←駐留米軍
604 :
CCC :04/04/13 21:52 ID:e7qclvcY
>>582 >世界に自慢できる、大きくて強い軍隊が欲しいんだよ。
>日本は偉大な国で、強大な軍事力がその象徴なんだよ。
>軍ヲタにはありがちな錯覚でしょ。
いや、軍オタはそんな無理なこと事は考えない。
馬鹿ウヨの発想だ。
上陸が楽だったら「プライベートライアン」は存在しないのだが・・・・ というか大軍を上陸させるだけでも費用は莫大 まして占領となると・・・・・その費用の重さはアメリカが良く知っている。
>596 石原慎太郎が昔言ってたけど、日本に陸軍はいらないんじゃないか、という話も。 シーレーン突破されたら諸手を上げて降参。
608 :
国連な成しさん :04/04/13 21:52 ID:U0D9TDog
見透かされた議論は面白みに欠けるな〜
609 :
国連な成しさん :04/04/13 21:53 ID:pVJ5R48w
しかし、ロジを狙われてはどうしようもあるまい。ロジの警護のために戦闘部隊が 拘束されるわけだし。 ところで、テト攻勢の様にアメ大を奇襲占拠、星条旗を引きづりおろして イラク国旗を高々と掲げるといった事態にしてくれないかな!
610 :
国連な成しさん :04/04/13 21:53 ID:3kixO/4c
>>598 米軍ならスナイパーに自兵がやられたらスナイパーが居そうな建物を空爆要請しそう。
わざわざ上陸せんでも2〜3発水爆落とせば小国の日本なんておしまいじゃん
>>583 >軍事研究でアパッチの装甲の事欠いてあったから強いのかと思った、
使い方が間違ってるだけです。
>605 軍ヲタ筆頭の防衛庁長官は?
>>595 アメリカについった結果、失敗した場合のことを考えてないからな。
その保険のためにも何らかの牽制するようなことを角が立たない範囲で
言っておくべきとは考えないし。
616 :
国連な成しさん :04/04/13 21:56 ID:.st9Cs.I
>>571 老獪で約束を守らない中国や破綻しているロシアなどと同盟を結べるか。
韓国も同様にダメ。反日主義に凝り固まりすぎるし、だいたい弱いから台湾が攻められてもお互い協力して撃退できるか?
いったん占領されたら世界最弱は日本なんだがなw
>>612 その、アパッチの使い方を間違えているというところがポイントだ。
もう米軍にはまともな軍師がいないのかも。
619 :
NMR :04/04/13 21:57 ID:???
>>591 キャタピラは障害物避ける上では有効だが、燃費を悪くするし、
整備上の弱点になる。
# ドイツ製のキャタピラが耐久性世界1だったか。
# M1はガスタービンなので益々燃費が悪い。
複数の拠点を迅速に移動しようとなるとタンクトランスポーダーが欲しいが、
どこの軍でも不足気味。湾岸戦争では石油機材運搬用の車両を現地調達。
>>607 たしかに前のイラクやコソボ、アフガンときて、
航空優勢は絶対であると言われていた時期もあった。
しかしいまのイラクを見れば、
陸上戦の装備がどれほど有効か分かるはず。
イラクにあと1000発の対空ミサイルと
1000発の対戦車ミサイルがあれば、
状況は一変するだろう。
イタリアは、案外、あっさり引くかもな。 首相のベルルスコーニは、日本で言えば田中角栄みたいな経歴のヤツで、かなりのタカ派の人物。 こいつは、強気ではあるのだが、一方で、撤退を求める世論も強い。 特に、兵士の家族が、撤兵を求めている点は、日本と異なる。 誘拐グループが、イタリア人を処刑すれば、イタリアでの撤退論は爆発するだろ。
622 :
国連な成しさん :04/04/13 21:58 ID:U0D9TDog
>>613 あいつは頭に「キ○ガイ」が付くな
落ち着きのない目を見れば、子鼠とは違う意味で
ヤバイ奴だ
623 :
NMR :04/04/13 21:58 ID:???
>>618 まともな軍師はラムズフェルトが首にした。
624 :
国連な成しさん :04/04/13 21:59 ID:pVJ5R48w
これは非対称型の戦争です。 はっきり言って、イラクは負けなければ勝ちでしょう。
>617 大丈夫。 日本ほど軍事占領してもメリットのない国存在しないから。 経済マシーンを動かさないと富を生まない国だから。
もしソ連がなかったらアメリカってすげー繁栄してたんだろうな
>>616 中国が台湾軍事占領したら
それは最大メリットである台湾の経済力を失うだけの
結果になるんだが。
つーか、今まで並べたのはアメリカの宣伝じゃないの?
「アメリカ最高!」って
別に他の国がベストとは言わないが他の選択肢を用意しておくのが常識
>>626 アメリカは必ず「悪いもの」をどっかにでっちあげて、今と同じような戦争ごっこをやりますが
630 :
国連な成しさん :04/04/13 22:00 ID:3kixO/4c
>>623 国防総省は「ラムズと愉快なイエスマン達」の世界なのか・・・
>>604 アビザイドが、サドルの拘束か、殺害のいずれかを目指すと明言してたな
>>621 最高だ
それでイタリアが引いたら米英はさらに分が悪くなる
アメとしてはファルージャをB-52で絨毯爆撃したいだろうな 非難浴びてやれんだろうが
634 :
NMR :04/04/13 22:02 ID:???
>>626 ソ連があったからこそ、アメリカにつく同盟国もあったわけで。
>>599 >上陸って言葉使っているだろ。
>海上のことを念頭に置いているのは一目瞭然なはずだが。
あほか。
どうやって上陸するんだよ?
日本の海上戦力を壊滅させないと上陸できないし、上陸しても補給線を切られる。
東アジアにおける軍事的な日本の特徴は島国で海上戦力を持てば国防がかなう点だ。
大陸の他国は地続きの隣国があるゆえ、どうしても陸軍に力を注がざるを得ない。
だから海上戦力に力を回せない。
つまり、日本の周辺には日本に上陸し侵攻できる国家は無いんだよ。
日本がずーっと他国から侵略されなかったのは、海があるからだよ。
ちなみに、アメは海軍国家だから負けた。
st9Cs.Iは囲碁を覚えてみたらどうか? もうちょっと大局的なものの見方ができるようになるぞ。
アメリカは国際法を守れよ
638 :
国連な成しさん :04/04/13 22:05 ID:Le.Btu8Q
そうか、SA16を使い出したか。 SA7は当たらない事では有名だったから、今後は兵員満載のC-17撃墜も夢じゃないね。
639 :
国連な成しさん :04/04/13 22:05 ID:.st9Cs.I
>>587 アメリカは日本に軍事的な支援は要請してない。
本当は資金手なものが欲しいだろ。でも湾岸の時にトラウマになる様な扱いをしたから。
軍事的な貢献に論調はなった。
>軍ヲタ筆頭の防衛庁長官は? イシバが一番その点危惧してるだろう。
>635 君、その話を何回した? 俺は5回ぐらいしてる気がするw 論駁しても、論駁してもゴキブリみたいに湧いて出てくるんだよね。
太平洋戦争のあれは自分から戦線拡大して自身のメリットである 「距離の利」を放棄したことが原因だと思うのだが
>>616 中共とは組めたもんじゃないが、ロシアは捨てたもんじゃないよ。
約束を守らないといえば、アメリカも人後に落ちないのだが(w
>>638 無理 そもそも破壊力が弱すぎる
SA-10あたりでもあればいいが
かなりデカイからバレバレだがな
イラクでロシアが武器を売ったせいで、ロシアは景気が向上した。 石油もロシアは世界最大の産出国になっちゃった。 アッラ〜ハラショ〜〜
>615 > ★駐留米軍2万5千人削減へ、ゲリラ攻撃対応用に再編 一万人増やす要請が出たんじゃなかったけか? なんじゃらほい。
つうかどんな国も約束守るときもあれば破るときもある。 それはその国がおかれた状況による。 そしてそれを防ぐのは他国との競合なんだが 一国依存ではそれはできない。
アメリカはグローブやバットや硬式ボールをスンニ派に無料配布して ハートをつかめ
>>621 やりかねないね。
WW2のときも何時の間にか連合軍になってたし。
>643 なるほど、二十一世紀の超大国とは手を組む気にならないと。 アメリカは大喜びだな。
>老獪で約束を守らない中国や破綻しているロシアなどと同盟を結べるか。 >韓国も同様にダメ。反日主義に凝り固まりすぎるし、だいたい弱いから台湾が >攻められてもお互い協力して撃退できるか? いやあ、見事に洗脳されてますな。
>>643 なぜかロシアを毛嫌いするのが多いんだ。確かに信用ならんし、
攻め込んできた恨みはあるんだが、欧州も巻き込んだ形で
バランスさえ取れれば選択肢の一つにはなると思うんだが。
653 :
NMR :04/04/13 22:09 ID:???
>>633 B52 ねえ。もう50年選手になるが。
それはそうと、古い B52 はスクラップにするなり、砂漠に保管するなりしているので、
ベトナムなみの絨毯爆撃するには数が足りない。
もう1度再整備するのに数カ月以上はかかる。
新型機はハイテク戦争向けだが、絨毯爆撃には適切ではないし、数も不足。
市街地での対戦車伏撃戦術(チェチェン軍対戦車歩兵戦闘群)
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm ↑ここでRPGを使った戦車撃退法が紹介されてる。
すさまじく計画的。
ただ、RPG=手軽で扱いやすく強力な兵器ってイメージあるけど、
発射時に後方へ強烈な噴射があるため(100mほどまで影響あり)、
発射時、後方に人がいたら大焼けどor即死。
狭い室内から発射したり、迂闊に上に向かって撃ったり、後方近距離に壁があったりしたら自分が即死する。
頭上をヘリが飛んでても気軽に撃てるものじゃないね。
RPGでのヘリ撃墜は並大抵のことじゃないよなぁ。時限信管使っても。
>>651 ありもしない大量破壊兵器の話題で
一国を侵略するような国とは同盟結ぶのにね。
ところでテロ支援国家って何カ国あるの?
657 :
国連な成しさん :04/04/13 22:12 ID:GkinpOgM
古舘ちゃんThank you。ファルージャは遠目でもすごいね。 それにしても、これまでに数ヶ月かけて米軍が拘束した数千人を解放してしまったということなら、解放戦争、革命だよな。
658 :
国連な成しさん :04/04/13 22:11 ID:U0D9TDog
まあ、米を手玉や、出汁にするのは、啜れないな。 相手の方が1枚も2枚も上手だからな、相手が悪い
659 :
国連な成しさん :04/04/13 22:12 ID:.st9Cs.I
>>588 アメリカの考えていたことはよく分からないが、民主的な政権が作られ、
そこに駐留しようとしていたんだろう。
そのための役に立つと思われていた、亡命イラク人が役に立ってない。
反米主義者も直ちに撲滅できると踏んでいただろうね。
アメリカ政府にはライス大統領補佐官らがいたしこの政策を実行しようとしていた節がある。
ただし政府が思っていたよりライス大統領補佐官の理論は間違っていた。
だから今頃吊し上げに遭っているのだろう。
報ステ。レジスタンス発言キター!
>発射時に後方へ強烈な噴射があるため(100mほどまで影響あり)、 100mmだろ?
湾岸戦争が91年でコソボ紛争が99年だから8年間平和だったのか 次の戦争は2012年ごろか
>>653 けど、B52の退役は、B1やB2より先だそうだ。
>>647 記事の日付が2004/1/19だから、情報としては古いってこと。
チェチェン人は世界最強だからな 戦闘民族
>>654 あらためて、M-1撃破した10歳の少年の凄さを確認できた。
668 :
国連な成しさん :04/04/13 22:15 ID:.st9Cs.I
>>593 今は取りあえず戦地に派遣されても様々な状況を見極めると云うことが分かればいい。
戦闘での実績は今はまだ早いし、そもそも防衛以外での交戦権がない。
>652 日本も機会があれば北進すると御前会議で決めてたけれどなw
670 :
NMR :04/04/13 22:16 ID:???
>>654 資料ありがとう。
ガスタービンエンジンは市街戦に不向きか。
モロトフカクテルで火がつきやすいのかな?
>>661 100メートル以上あるはずだ。これはRPG最大の欠点だ。
>そのための役に立つと思われていた、亡命イラク人が役に立ってない。 役立つと思うほうがバカだ。
673 :
665 :04/04/13 22:16 ID:???
170mm砲より大きい大砲ってあるの?
>>668 ヘルメットかぶって小銃ぶらさげたまま、小学校のコンセントを修理する実績でつか?
676 :
国連な成しさん :04/04/13 22:18 ID:.st9Cs.I
>>594 日本が実際に交戦権を持てば、日本の発言はそれだけ重くなる。
思考力があるなら簡単に分かるだろう。
>>648 バットは良いね。アメ公撲殺するのに使えるw
まあ、まともに考えたら、イラクのホームレス少年達の保護救済ボランティアを邪魔する自衛隊は役立たず。
ファルージャ共和国でもいいか
>>657 これってマジ?
>米軍が拘束した数千人を解放してしまった
>>668 引篭もってるだけです、しかも彼らは戦地じゃないっていう前提で・・・・
685 :
国連な成しさん :04/04/13 22:21 ID:.st9Cs.I
>>597 空母は日本の国力ではダメだな。
ただし絶対的に力の差がある訳ではない。
日本にだって侵攻すれば、非道い代償を払うことだろ。
>>661 100メートルだよ。
爆風に乗って高速のカスやなんやが飛び散る。
こいつが危険。
>>677 >中共の共が問題なんよ(w
あんたの頭はまだ冷戦中華?
>>676 交戦権もったって、アメリカに脅威を与える程度でないと意味が無い。
結局、アメの尖兵として戦闘をするだけだ。
イラクをまとめることが出来るのはバース党だけだといつになったら みんな気が付くだろう
690 :
国連な成しさん :04/04/13 22:24 ID:.st9Cs.I
>>600 単純に無政府状態のところで、部族長に大金毟られて人道復興支援を行っているだけ。
>>687 馬鹿だねえぇ、ああいう種類の支配構造が駄目なの。
中共は3分割くらいで丁度良いのだけど。
>682 「数千人を食わせる食料がどれだけ必要だと思っているんだ!」 キャゼルヌは上がってきた報告書を見ながら、ハイネセンに向かって悪態をついた
>683 ・・・要するに、歴史に無知なわけね。
★嫌がらせの手紙や電話=郡山さん実家に★
イラクで人質となっているフリージャーナリスト郡山総一郎さん(32)の実家=宮崎県佐土原町=に、
嫌がらせの電話や手紙があったことが分かった。
実家と報道陣との仲介役である同町職員が13日、明らかにした。
町職員によると、嫌がらせの手紙は12日に封書が1通、
13日にははがき3通が届いた。
いずれも、郡山さんが自らの意思でイラクに行った以上、
生死は自己責任だ、などとする内容。ほとんどが差出人不明だった。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000313-jij-soci おそらく、2ちゃんねるで発狂しているネットウヨ厨の仕業だろう。
手紙を出して批判するなら、ちゃんと氏名と住所と連絡先くらい書け!
卑怯で姑息なネットウヨクめ!
>>685 >空母は日本の国力ではダメだな。
>ただし絶対的に力の差がある訳ではない。
>日本にだって侵攻すれば、非道い代償を払うことだろ。
君はアメリカが大型空母を10隻以上持ってるのを知らないのか?
それに、何でアメリカが日本を侵略?
697 :
国連な成しさん :04/04/13 22:26 ID:U0D9TDog
>>676 何処に交戦するつもりなのか、思考形態からして
容易に想像がつくがな。自分の妄想が全てと
思わない事だ、あと新聞よむならば、山系やめとけ(笑
連合軍の死亡者数が1000人を超える月を予想してみると8月ごろかな
旧陸軍、海軍ともに対ソ戦争の構想を持っていたけどな。大真面目に
米軍への弾薬提供、井上担当相が「憲法上問題ない」
国民保護法案など有事関連7法案と日米物品役務相互提供協定(ACSA)改定案など関連3条約の締結承認案は13日、衆院で審議入りした。井上有事法制担当相は本会議での答弁で、
日本への武力攻撃が予測される段階で可能になる米軍への弾薬提供について「我が国の平和・安全の確保のために万全の措置を講ずるのは当然。
対象は武力攻撃を排除するのに必要な米軍の行動に限られ、憲法との関係で問題は生じない」と述べた。赤嶺政賢氏(共産)の質問に答えた。
ACSA改定案に盛り込まれている「米軍への弾薬提供」については、転用の懸念が指摘されているが、川口外相も「自衛隊による物品役務の提供は、
個別の活動ごとに国内法上の根拠がある場合に限り行われる。有事と関係なく対処されるという指摘はあたらない」と答弁した。
http://www.asahi.com/politics/update/0413/014.html
>676 国連憲章って知ってる?
>692 「問題はそれだけじゃない。輸送部隊を護衛するための兵力が圧倒的に 不足している。昨日も輸送車両が襲撃を受けた。 おまけに兵士の間に厭戦ムードが停滞している。数千人を拘束しても、 ただの足手まといになるだけだ。」
704 :
NMR :04/04/13 22:28 ID:???
>>664 B1 はともかく、20機未満の B2 で絨毯爆撃は無理。
B52 を退役させるとアメリカは絨毯爆撃というオプション捨てることになるか?
まあ、ピンポイント爆撃だけならそれでいいんだけどね。
はじめからそのように戦略を組み立るなら結構。
>単純に無政府状態のところで、部族長に大金毟られて人道復興支援を行っているだけ。 現地の人は経済的な面しか期待して無いからそれでも良いかも。 けど、インフレ引き起こしてサマワ混乱させるな。 サマワバブルと崩壊で自衛隊アボン。
>>691 どういう支配構造だか詳しく説明できるの?
未だに粛清とかスターリン型のイメージしか持っていないと思うけど
708 :
国連な成しさん :04/04/13 22:31 ID:GkinpOgM
アパッチはアメ公の機銃を借りれば撃ち落とせるような気がするんですが、無理ですか?
>>704 B52は単純に維持運用が楽で使いでがあるからでは?
もちろんB1,B2の後継爆撃機の兼ね合いもあるだろうが。
>>700 そりゃドイツからの要請があったわけだし。作戦立案ぐらいするだろう。
>>659 民主的な政権なんて外から与えてうまく行ったことがそんなにあるのか?
亡命者が政権を握ってうまくいくと普通思うか?
優秀な学者だったら一筋縄でうまくいくと思わないだろうな。
事実、あんたも書いたように、
>米軍が思っていたほど賢くないし、政権の中枢にネオコンの様な原理主義を飼っていてはな?
こういうことなんだろ?正しい認識はどこにあった?
知らないふりをしていたのなら、うまく行かない可能性があることも認識していたと
考えるのが普通ではないのか?狙いが外れたからには、楽観主義が背景に
あったということだろ。さて質問だが、楽観主義でありながら、あえて知らないふりをする
意味を教えてくれる?
>>707 >未だに粛清とかスターリン型のイメージしか持っていないと思うけど
古すぎですよ(w
714 :
国連な成しさん :04/04/13 22:33 ID:.st9Cs.I
>>628 台湾が独立を宣言したらどうかね。
経済界は反対するだろうが、国連にも加入できない状況が長期的視野に立ってみた場合いいのか。
>>708 >アパッチはアメ公の機銃を借りれば撃ち落とせるような気がするんですが、無理ですか?
防弾性はそれなりにあるそうです。
>>708 映像で観る限り、米軍のヘリはかなり低空を飛んでるよ。
尾部ローターに銃弾が命中すれば、制御不能となり、確実に墜落する。
>>708 戦車とかにくっついてるM-2とかならできるよ。
ただし重くて持ち運びが大変だ。
一機落としたら他のヘリに30ミリ機関砲で掃射されるから、
武器を置いて全力疾走で逃げなきゃならん。
使えるのは一回きりだな。
>>714 台湾人に言っておくれ
つーか、あそこに軍事介入してどんだけのメリットがあるんだ?
CNNで米兵死者680人になってるな。もう800-700祭り目前かよ。 選挙までに1000は固いんじゃないのか?
>710 だから、歴史を勉強しろって! 不可侵条約って何だよw 南進北進でグーグルしてみろ。
724 :
国連な成しさん :04/04/13 22:38 ID:.st9Cs.I
>>635 みんな知ってるよ。
こんな事は第二次大戦の戦記や資料を読めば分かる。
俺が云いたいのは、無法者国家北朝鮮の悪さをどう防ぐかが今一番切迫している。
>>712 顔中にターバンを付けてるから少々の近距離でも無問題。
>>714 >台湾が独立を宣言したらどうかね。
アメリカが強行に阻止するべ。
アメの台中政策は現状維持一本。
727 :
国連な成しさん :04/04/13 22:38 ID:U0D9TDog
>>707 もうちっと頭をつかって展開を考えろ
相手を自分の言いたい結論に導く前に、意図を見せれば
「オチちを先に言ってしまった芸人」の様なシュールな
状態になる
台湾を軍事的に制圧したら領海は増えるな。
>>706 ナイスレジスタンス。
しかしなんでファルージャでヘリが飛んでるんだよマッタク……
みな忘れちゃいないと思うけどメディナ機甲師団はアパッチを数機撃墜&被弾させている。
>>724 で、そこで「ここは何の板?」という質問がでるのだが
732 :
NMR :04/04/13 22:40 ID:???
>>706 H53 というと、アメリカ軍の持つ最大のヘリコプターではないか。
何か重機材でも運んでいたか、特殊作戦用か?
733 :
国連な成しさん :04/04/13 22:39 ID:U0D9TDog
>>706 すげー、アッラー様ありがとう。愛してるよ
シコルスキー復活しないかな・・・・何をしているんだガーレン!
>>724 >俺が云いたいのは、無法者国家北朝鮮の悪さをどう防ぐかが今一番切迫している。
それはデマだ。
破綻国家に何が出来る?
何かをやっても継続しないだろう。
ヘリ落ちまくりだな
738 :
国連な成しさん :04/04/13 22:41 ID:Le.Btu8Q
>>712 確かそうだよな。
ヘリ墜落は、今日、2機目か?
それとも、落ちたのは、アパッチではく、シコルスキーH53だったのか?
>>722 今月中に700名超えるかどうか微妙だな。
ファルージャの情勢、
サドル派の動向。
サドル側近また逮捕という事件がどんな事態をもたらすのだろうか・・・
742 :
国連な成しさん :04/04/13 22:43 ID:.st9Cs.I
>>647 三国志や春秋戦国の頃の話ですか?
まあ確かにソ連は日ソ不可侵条約を破りましたが、そういう国ばかり周りにあるから、
日本が一国主義になるのもしょうがなかろ。
>>735 というかソフトランディングさせて
その後どうやれば経済的効果を生み出せるかの
段階だな。話としては
まぁ、誰かさんは永久に脅威であり続けることを願っていたりするのだが
3日間で米兵30人は死んでるわけか
>>724 >俺が云いたいのは、無法者国家北朝鮮の悪さをどう防ぐかが今一番切迫している。
知り合いの韓国人(留学生、軍隊経験アリ)が、北朝鮮の脅威なんてないって言ってたよ
韓国でさえ、北朝鮮を怖がってないのに なぜ日本ではそんなに怯えてるのかってさ
>>742 中立条約破るようにソ連をせっついたのはアメリカなんだが・・・・
>747 ある種の人々には、飯の種として必要だから。
751 :
744 :04/04/13 22:45 ID:???
陸路がダメ、ヘリがダメとなると、アメ軍本当に補給できないんじゃないのか?
754 :
国連な成しさん :04/04/13 22:45 ID:U0D9TDog
>746 アッラーフアクバル!
>>743 >ソフトランディング
それが無理っぽいから周辺国は必要以上に手を出さない。
潰した時の金銭的負担は誰もかぶりたくないから、金ジョンイルでもベター。
事態は沈静化へ!? >サドル師側近釈放 イラク駐留米軍 >【22:46】 【バグダッド13日共同】ロイター通信によると、 >イラク駐留米軍は13日、 >拘束していたイスラム教シーア派の対米強硬派指導者サドル師側近のアラジ師を釈放した。 >共同通信ニュース速報より
>752 民間業者はバグダッドですら活躍できないだろうしね
>みんな浮かれすぎだ(w 全長30mのヘリだからねぇ。 喜びも大きい。 おまけで30人搭載?
760 :
国連な成しさん :04/04/13 22:49 ID:GkinpOgM
761 :
NMR :04/04/13 22:50 ID:???
>>744 H53 は兵員輸送用にも使えるが、重機材輸送用にも使える。
深読みすると地上の輸送路危険になったので、ヘリでの補給?
>>747 「韓国だから」という面もある。攻めてこないだろうという安心感なのか、
責めてきても平気なのかでも違う。国境から離れてないところにある首都が
攻撃に晒された瞬間変わるよ。核も使わず被害が少なくで済んだとしても、
難民の問題が発生する。
韓国では拉致被害者には冷たいもんらしいし。
>>759 H-53 乗員3名、兵員55名搭載可能
戦果ありすぎ スレの流れ速過ぎて大変だw雑談は極力控えてくれ 一日でヘリ2機って久々じゃない?
どうでもいい事だが。 イラク問題とは何の関係も これっぽっちも無い話は他所の板でやってくれよ。
>サドル師側近釈放 って さらなる反米活動の爆発を恐れて解放したのかな?
771 :
国連な成しさん :04/04/13 22:53 ID:GkinpOgM
海兵隊の兵隊って無補給で何日くらい生きてるの?
>>765 おまけで55名?
うーーん、発表できません!!
米軍は水はどうやって補給してるんだ?
>>757 米軍はこの人を逮捕したのかどこに拘束したのか、取材に一切答えなかったんだよね。
イラクの秘密警察か。
で、最初に逮捕されたほうの側近はどうなってんのよ。
>761
陸路での補給はほぼ不可能になっているから、ヘリで輸送してたんだろう。
http://www.tanakanews.com/e0413iraq.htm 反米武装勢力はファルージャ市内だけでなく、バグダッド・ファルージャ間の
高速道路も占拠し、ファルージャ駐留の米軍に物資が届けられない状態になっ
た。その後、米軍の呼びかけで停戦に入ったものの、スンニ派側は、米軍が
ファルージャの包囲網を解かない場合、次の戦闘で再びファルージャ・バグダッド
間の交通を遮断すると表明した
777 :
国連な成しさん :04/04/13 22:55 ID:Ktatwe36
英文よく読め
>>764 >「韓国だから」という面もある。
北の敵は最初から最後まで国境線でにらみ合ってる韓国軍でありましてぇ。
779 :
国連な成しさん :04/04/13 22:54 ID:U0D9TDog
ハリバートンが割高な水を販売してるんじゃない?
>サドル師側近釈放 ついにアメリカはテロに屈した!!
アメリカがイラクに手こずるのは、やはり時期が悪かったからだ。 湾岸戦争の時に勝ちに乗じて一気に叩きつぶし、シーア派の反乱を全力あげて 支援するべきだった。今となってみるとブッシュ(父)の戦略的失敗。 そのツケをダブヤが払わなくてはならなくなった。孝行息子が放蕩父親の 借金を、律儀に全額相続したようなものだ。湾岸戦争の早期停戦を上申した 諜報機関は、徹底的に審問し、粛清し、改革すべきだ。 もはやイラク人の心をつかむなどということは課題ではない。 殺してしまえば人質は価値が無くなる。死体を焼こうが吊そうが、 魂の抜け出た骸に何をしようが、テロリストの狂気と暴虐を示すのみ。 最後は力こそが正義であることを全世界が納得するだろう。
>>780 ハリバートンね、すると輸送は滞ってるかも。
餓死よりも枯れ死にのが早いかな。
786 :
国連な成しさん :04/04/13 23:00 ID:GkinpOgM
ファルージャの停戦は海兵隊が水や食い物を拾いに行きたいからかもしれないな?なんかホームレスのオッサンみたい。ミジメ。
>>778 同族である意識もあるんだよ。韓国人の拉致問題についての冷淡さを考えると
そんな単純に考えるのも困りもの。無用に煽り立てて、都合のいい方に持っていこうと
する連中も迷惑だが。
バグダッド中心部とバグダッド空港を結ぶ高速道路でも、米軍の物資を運ぶトラ
ックが次々と襲撃された。イラク人のかなりの部分が反米武装勢力を支持するよ
うになったため、現在の米軍の兵力では道路の安全を確保できなくなり、各所で
米軍が孤立する可能性が出てきた。米軍の下請けでトラック輸送を担当していた
米企業(チェイニー副大統領の系統のKBR社)は、危険を理由に輸送を停止し
てしまった
http://www.kansas.com/mld/eagle/news/nation/8418552.htm Evidence mounted Monday that coalition forces were losing control of
the roads in Iraq as another supply convoy was set ablaze and
officials confirmed that two U.S. soldiers and seven employees of
the American construction company Kellogg Brown & Root were missing
after an attack on a convoy near Baghdad's airport Friday.
たぶん、 × アパッチ ○ シコルスキーH-53 だろう。 搭乗者数、死者数不明。墜落現場では、ゲリラと米軍が対峙しており、米軍は、積載物資の略奪(鹵獲)を防ぐため、墜落したヘリを爆破した、としている。 詳報求む。
790 :
NMR :04/04/13 23:02 ID:???
>>771 戦闘の強度に依存する。後、天候とか水の入手性とか。
食糧は数日なくてもレーションでも何とかなるが、水が不足するときつい。
とくにイラクはこれから暑くなるし。
791 :
国連な成しさん :04/04/13 23:03 ID:.st9Cs.I
>>702 知っているがそれに違反しても、常任理事国の拒否権が有れば大丈夫。
または核武装すれば安全になる。
ただし外交による事後処理が必要にはなるか。
>>787 当時は韓国も軍政だったからねぇ。
やったりやり返したりだたよ。
日本とは歴史が違うあるよ。
搭乗兵員の捕獲を防ぐため、墜落したヘリを爆破した だったり。w まぁ、爆破したんなら兵員輸送ではなく物資運搬だったみたいね。
む、落ちたのは一機か
では石破が核の管理をするわけか・・・・ それは凄く”安全”だな
>790 いくら麻薬ドープしたところで、兵士の疲労も蓄積するしな。 こういう状況になると加速度的に負け戦になっていく。 ワシントン首脳部には孫子の兵法を読んだことのあるやつはいないのか?
799 :
:04/04/13 23:07 ID:xWruO3E.
原爆を落とされ太平洋戦争に負けアメリカを恐れている日本 今でもアメリカの経済制裁に脅されているいじょう もう、どうにもならない。 アメリカの言いなりにしていることしかできない。 これから、どんどんテロに巻き込まれていくだけだ。
800 :
国連な成しさん :04/04/13 23:07 ID:Le.Btu8Q
>>789 H-53にしては小さすぎる、ほぼ確実にアパッチと思われる残骸の映像がニュースサイトに上がってる。
現地ゲリラは負けなければ勝ちだけど 侵略軍は勝たなければ負け
アメリカ政府と小泉純一郎とチェイニー・ハリバートンは、「天皇」 をプロパガンダに利用しています。 世界に配信されています。
アメ公の皆殺しきぼん。 ホロコーストきぼん。
804 :
800 :04/04/13 23:10 ID:Le.Btu8Q
>>798 その写真はH-53に見えるね。すまない。
805 :
800 :04/04/13 23:09 ID:Le.Btu8Q
>>798 その写真はH-53に見えるね。すまない。
>801 その当たり前のことが解かっていないのが、今のネオコンであり、中国に 遊びに行った日本軍であるわけで。
>801 その当たり前のことが解かっていないのが、今のネオコンであり、中国に 遊びに行った日本軍であるわけで。
810 :
NMR :04/04/13 23:11 ID:???
>>789 >米軍は、積載物資の略奪(鹵獲)を防ぐため、墜落したヘリを爆破した、としている。
ソースは何?
どうやら、地上の補給路危なくなったので、重輸送ヘリを持ち出したという解釈成り立ちそう。
でもヘリで補給路維持する戦争は、とてつもなく高くつくが。
# 軍用ヘリの緊急増産か?
>801 その当たり前のことが解かっていないのが、今のネオコンであり、中国に 遊びに行った日本軍であるわけで。
レジスタンスと対峙してるところに機材積んだ輸送へリが飛んでるの? 良く状況がわからん。いたるところでレジスタンスと対峙しているって ことだな。
>>792 そらそうだ。とりあえず拉致、工作員潜入、工作活動をしてる国を
脅威に感じなければどうかしてるとしか思わないけどな。軍事的にどうあれ。
何割かは日本国内の問題ではあるけど。
>アメリカ政府と小泉純一郎とチェイニー・ハリバートンは、「天皇」 をプロパガンダに利用しています。 俺 天皇嫌いなんだけど コレは少し可哀想だな 天皇好きな人には、侮辱に感じるんだろうな・・・
>>798 たぶん、輸送していたものは、物資(糧食・水、武器弾薬等)だろう。
落ちたのは、大型ヘリなので、陸上での物資輸送は、現在、困難な状況にあるということか?
>>790 >>771 >戦闘の強度に依存する。後、天候とか水の入手性とか。
>食糧は数日なくてもレーションでも何とかなるが、水が不足するときつい。
自衛隊の出番だな。サマワの次はファルージャに給水支援。
水は自衛隊の専門だろ。
818 :
国連な成しさん :04/04/13 23:15 ID:.st9Cs.I
>>711 日本政府の話?
軍事的プレゼンスを示せない日本の発言は限りなく軽いからね。
それに日本政府だって、他国に侵攻して政府を作るノウハウはないからね。
天ちゃんは能面一家。
821 :
国連な成しさん :04/04/13 23:15 ID:GkinpOgM
いよいよ空自のC130と陸自の水の出番か、と言ってみる。
残念だが、君たち、 アメリカ軍ら連合軍は最後は勝つのだよ。 シーア派民兵軍が武装解除に応じる方針だ。 サドルの側近を解放したお礼だろう。 また、ファルージャでは停戦が続いている。 いずれ武器弾薬は尽きフセイン残党は壊滅するだろう。 確実に事態は沈静化に近づいているのだよ。 これが現実だ。 そして、ブッシュはもちろん再選され、君たちの間違いが最終的に証明される。
しかしヘリ落ち過ぎだよな。ゲリラ側になんらかの援助が入ったのかな。
>816 ヘリでの物資輸送は強烈に効率が悪いからな。そのうち略奪を始めると おもわれ。
スパイや工作員などどの国にも侵入してるよ。常識の範囲。
>>822 キミの未来に涙が止まらない。
強く生きるんだぞ。
べつに死んでもいいけど。
>823 実はロシアあたりが武器弾薬を提供しているんじゃないかな。 米国の国力を削いで、中央アジアでの影響力を広げたいだろうし
>815 天皇特に好きじゃないけど、不敬だと思う。 親米小泉が靖国神社へ参拝するのも涜神だ。
>>822 おっ 言ったこと反対のことが起きると有名な珍米預言者のお言葉が出たぞ
ありがたや〜
というかファルージャの海兵、人の海に包囲されてるんだろ
834 :
国連な成しさん :04/04/13 23:18 ID:.st9Cs.I
>>720 中国が支配している地域は多く、(内モンゴルやチベットなどがある)であるから、
台湾もそれらの地域の手前独立は許せない。
ファルージャで停戦が続いてるのがなぜか良く分かるね。 <ヘリ墜落
ま、ナポレオンのシベリア遠征みたいな展開ってことでFA
つか、イギリス軍にも非難されてるんじゃん(藁 727 :いち :04/04/13 05:22 ID:??? イラクに駐留している英国軍の複数の上官が、イラク国内のアメリカ占領を 圧制的で不適当だと批判してますね。 アメリカ軍の強引なやりかたは、連合軍の上官同士(英米)の緊張を 高めているそうです。以下、抜粋&要訳 アメリカは、イラク人を 「untermenschen」 (人間以下、劣等人間)にしか 見ていなくて、これはナチスの価値観と同じだ。アメリカはイラク国内の 複雑で入り組んだ状況、誰が誰の支持者で、関係ない者は誰かを区別する ことも出来ずに、一元的なものの見方しか出来ない。 全てのイラク人を一つのグループ化して、イラクは悪党国家だ。 イラク人は全て抹殺してしまえという短絡的な考え方しか出来ない。 英国軍のイラク人に対する見方や、イラク人の死者に対する気持ちとは違う。 悲劇だ。英国政府は英軍の上官達の憂慮を把握しているという。 英国の軍事規定では、先制攻撃は許されていない。敵に攻撃されて初めて反撃する。 それも明確なターゲットに対してピンポイントに最低限の火力を投入する。 しかし、アメリカ軍は明らかに違う。攻撃されると、攻撃相手を探知した上で そこが人口密集地だろうが住宅街だろうが、全体に総攻撃を加えてしまう。 テロリストの殺害に成功するかもしれないが、関係のない一般市民まで 巻き込んでしまう。英国軍には、ファルージャで行われているような、 武装ヘリコプターで市街地に総攻撃を加える許可は絶対に下らない。
>>836 ナポレオンはシベリア遠征してないだろう
日本はシベリア出兵の二の舞かもね。
アメは最終的に補給物質をパラシュート投下って手も使うだろう。
>>835 シコルスキーだとしたらただの補給だけどね。
いずれにせよ補給物資を10トンばかり削ったわけだ。
2000人だかの海兵隊にとって10トンは大きいぞ。
アレキサンダー大王は偉かった。
>>836 ポーランドも尻馬に乗ったんだよな・・・・あのときも
>>839 で、それをレジスタンスが横からゲットするわけね
>>824 そうだな。仮に固定翼機が使えたとしても、空輸での補給ではタカが知れている
>838 シベリアじゃないけどロシアへ行って 冬将軍に負けた。
というかヘリ落としたらパイロットが減るからな 海兵隊はゴミみたいなもんだがパイロット削れるのは大きい ローテーションがキツくなるしな
つうかイギリスは自分らがヤルとマズいんで、アメリカを使用しているワケ。 ブレイブハートのアイルランド兵と同じ運命の米軍。
小泉って頭悪いんだな。 改めて確認しますた。
853 :
NMR :04/04/13 23:25 ID:???
>>828 ありがとう。
アメリカ軍全体の危機ほどではないが、戦線を縮小しないと維持できない状態になりつつある。
でなけりゃ、兵士とヘリコプターを緊急に増援するか?
ただ、兵士はともかくヘリコプターは輸送機で運ぶことも可能だが、えらく能率が悪い。
補充は数週間以上かかりそう。
ファルージャの停戦も戦線縮小のはじまりか?
>838 シベリア出兵は、それでも金塊だけは分捕ってきたみたいだけど。 嘘かホントか知らんが。 ま、ホントでも陸軍が着服したけど。
>奪われないように米軍が爆破した。乗組員も救出された。 金持ちってケチなんだよね。
>>850 雨は英の言いなりなんぞには、ならないよ。
イギリスがアメリカにファルージャを攻撃させてるとでも?
ありえねー。
しかしバクダット―ファルージャって30マイルっていうと50キロぐらいでしょ そんな大した距離じゃないんじゃないの? そんなところの補給で苦戦してたらどうするよ。
>>818 アメリカのこと。あんた、本当にはぐらかしてばっかだな。
誰も日本政府にノウハウを供与しろなんてことは言ってないだろ。
ただ違いますよと指摘することすらできないことも大人の態度故なんだなと
書いたら、あんたがアメリカはふりをしているだけだと突っ込みを入れてきたんだろ。
正しい認識をしつつふりをしていたというには無理があると思うからレスしてきたのに
それらには全く答えてないな。
今日の静岡新聞で家族の言動を非難し、三人は自業自得と 論評していた。 もともと静岡新聞は右よりなのでそういうものかなと思った。 しかし、今晩知人三人と飲んで話を聞いていたら、同じような 意見だった。 なんだか訳が分からなくなった。 帰ったら、妻が家族が謝っているのを見て怒っていたので 救われた。
雨と英、イラク本戦中も間違えて同士討ちしてたな(藁。
>>843 アレキサンダー大王は現地との融和政策を明確に打ち出し
積極的に被占領国民を登用していったからな。
嫁さんもペルシャ人だし。
>乗員は救出され、けがはなかった。 がっくし。。。
864 :
NMR :04/04/13 23:32 ID:???
>>845 固定翼機の輸送効率は結構高い。
問題は、滑走路の安全確保。
少なくとも迫撃砲を打ち込まれない程度に安全地帯確保の必要。
これじゃ、ベトナム戦争の復習だ、ケソン攻防戦か。
>>860 覚悟が無いのに派遣したつけ。
これは深刻な社会的なトラウマになるだろう。
>>858 50kmは長いよ
現地民が敵対するならね
だからゲリラ戦は怖い
どっちにしろ、打倒アングロサクソン! 彼らは、白人以外を動物としかみなしていない。
そういえば、去年も同じ頃に補給の話をしてたよな。
しかし、人質に関する2chの電波は異常ですね。 草加と893さんが握手しちゃってるんでしょうか。
>>853 ゲリラ側も、補給ラインを攻め、兵糧攻めを加えている。
腹が減っては、戦はできぬ。これは、真理だね。
>>857 フッあまいな、、、
コールマン,ジョン[Coleman,John]
1935年、英国生まれ。元・英国諜報機関将校。英王室と
諜報機関が「300人委員会」を中核とする闇の世界権力の
忠実な道具であり、英国国民のみならず、全世界人類と諸民
族国家の最悪の敵であることを究明するにいたり訣別、19
69年に米国に移住・帰化。
メインソもスカルボンズもかなわない大ボスがA国O室。
>860 政府の嘘を見抜けるか見抜けないかで、考え方は変わるでしょ。 俺は、マスコミの記事は繭にツバつけて読んでるよ。
875 :
国連な成しさん :04/04/13 23:37 ID:GkinpOgM
>>858 アメ公は幹線ハイウェイで輸送だから簡単に阻止されてしまう。一方、武装勢力の支援は裏道ですいすい。
大量破壊兵器が見つからない→大幅な兵力削減(2万人?だったかな)→兵站の護衛の省略、みたいな感じだろう。
>>870 一人では意見を言えない香具師らだ。虫すべし。
戦略的には、いま一気に補給路を断つのが効果的なんだが、 イラクレジスタンスの連携は可能なのだろうか。
>858 新宿<>相模湖の直線距離
>873 あれは、完璧に名誉毀損だろ。
>>869 だな。補給線伸びすぎた米軍砂嵐で足踏み。
砂嵐の中をイラク側の数百両?の車両がバグダッドから南下始めた。
とか言うニュースもあった・・。
それはそうと、CNNの被害統計。 [4/12] 米軍負傷者数 2988 ↓ [4/13] 米軍負傷者数 3269 この300名がファルージャの戦闘でのものなら2,000人の米軍はすでに 戦闘不能状態じゃない?
>>879 名誉毀損ってレベルではすまない酷さ。
バックに何かあるんかな?と疑いたくなる。
まあ、政府も最初から迷惑そうな対応だったから国民もならったのだろう。
>>872 そいつは、今現在イラクでアメリカ軍と行動を共にしている英軍ではないだろ。
話がメチャクチャですね。
>>864 スターリフター、スカイリザード、C5などの大型機ならばな。
ファルージャ包囲戦は、市街戦なので、空中投下は、最終手段だろ。
つーか、米兵からもラムズフェルド批判が出てるし。
>882 負傷者=戦闘不能者ではないよ。
しかしポーランドといい、ウクライナといい独露間の小国はなんか哀れだ。 小国じゃないんだけどね、やってることが犬だし。
>>882 一割以上の損失じゃん。
しかしさすが海兵、士気はまだまだ衰えてないか?
>>885 その軍を動かすイギリス政府には貴族院という組織が加わっているのを知らないわけじゃないよな?
>882 米軍は戦線放棄して、再集結しないと各個撃破されそうだな。 バクダット陥落したらオシマイだから、そこだけ守る気なんでないの? ブッシュが「後退は許さない。死守せよ」とか、叫んでたりしてw あ、休暇中だったか。
>>889 ポーランドは弱小犬コロ国家の割りには今回のイラクで悪行三昧
少しお仕置きされるべき
894 :
国連な成しさん :04/04/13 23:42 ID:pVJ5R48w
2000人といっても、戦闘員は半分〜三分の1くらいだから、そのうち300人を 後方に下げざるを得ないならば、部隊としては崩壊だわな。
>>888 米軍は負傷者も戦線に送り返すかな?返さないと思うよ。
ほんとに死んだとき訴えられそうだし。
>>892 各地に散開している有志連合国軍は見捨てるんですか?
>>896 おお、561名の負傷者キターー!!
これは戦闘継続不能だろーーー。
人質事件は撤退しない理由に逆利用されてる気がするね (テロに屈してはいけないのお題目ね) でも、今後 猿の親分の敗色が決定的になったら 全てがひっくり返ってしまうんだろうね
「アラブで道を聞きますと、5人に道を聞くと5人が5人全て違う道こと言うような所ですので。」 by小池百合子議員 JNNニュースバード
>>897 自国民優先です。
頭下げて来てと頼んだわけではありません。
byブッシュ
903 :
NMR :04/04/13 23:46 ID:???
>>892 まあ、簡単には撃破されないだろうが、増強受けないと
大規模な攻撃再開は苦しいかな。
「後退は許さない。死守せよ」
はヒトラーの文句ですか?
政府与党はアンチイスラムキャンペーンやってないか?
906 :
901 :04/04/13 23:47 ID:???
「アラブで道を聞きますと、5人に道を聞くと5人が5人全て違うこと言うような所ですので。」 by小池百合子議員 JNNニュースバード 訂正 スマソ
>903 そのつもり。 確かスターリングラード攻防戦。
>>902 やっぱり危険と承知で来た連中だから自己責任ですな。
909 :
国連な成しさん :04/04/13 23:50 ID:cUqK6it.
イラクに張り付いた鬼畜米兵なんて自己責任どころか、「ざまあみさらせ」 だな。
910 :
国連な成しさん :04/04/13 23:50 ID:.st9Cs.I
>>859 アメリカの政府には正しい認識を持つ学者などはいないと分かった。
ならふりではなく、単純に無知だったと認識を改めた。
日本政府には軍事的なアドバイスが出来るだけの軍事学者もいないしね。
アメリカがイラクを脅威と考えているとしたら、日本政府は追随するしかない。
それが日本の国益と合致するんだから。
結果的に嘘だったとしても、自衛隊は戦地での実績を作れた。
ただこのまま米軍が敗退するなら、かなり危険な状況となるが、失敗を教訓として活かせればそれほど長い駐屯とはならないだろう。
911 :
国連な成しさん :04/04/13 23:50 ID:GkinpOgM
■イラク戦争で撃墜された(あるいは墜落した)ヘリコプター 計24機 2004.4.13現在 2004/04/12 米陸軍 H-53 輸送ヘリ スタリオン? (撃墜!!)、ファルージャ近郊 2004/04/10 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ 2名戦死 (撃墜!!)、バグダッド市内 2004/04/07 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、バクバ 2004/03/19 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!)、ファルージャ 2004/02/25 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 (撃墜!!)、ラマディ市付近 2004/01/25 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名不明 2004/01/23 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 2名戦死 1名負傷 2004/01/13 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ 2名戦死 1名負傷 (撃墜!!) 2004/01/08 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 9名戦死 (撃墜!!) 2004/01/02 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ 1名戦死 1名負傷 2003/12/10 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/12/09 米陸軍 OH-58 武装偵察ヘリ カイオワ (撃墜!!) 2003/11/15 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク×2機 17名戦死 (撃墜!!) 2003/11/07 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 6名戦死 (撃墜!!) 2003/11/02 米陸軍 CH-47 輸送ヘリ チヌーク 16名戦死 26名負傷 (撃墜!!) 2003/10/25 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 5名負傷 (撃墜!!) 2003/06/12 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/05/19 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ シーナイト 4名戦死 2003/05/09 米陸軍 UH-60 多目的ヘリ ブラックホーク 3名戦死 2003/03/23 米陸軍 AH-64 攻撃ヘリ アパッチ (撃墜!!) 2003/03/22 英海軍 多目的ヘリ シーキング Mk7 ×2機 英海軍6名、米海軍1名戦死 2003/03/20 米海兵隊 CH-46 輸送ヘリ シーナイト 英軍8名、米海兵隊4名戦死
正直イラク戦争を見てイラク人を馬鹿にしてた あまりにもあっさり負けたから しかし俺が間違っていたようだ ベトナムやチェチェンに匹敵する勇猛さだ 人類の歴史に名を刻む、間違いない
>>893 弱小犬コロとは失礼な。
独戦車師団に騎兵突撃を敢行したむb、もとい勇敢な民族ですよ!
>>906 小池百合子。。。
何故、この人を使者にしなかったのかな
917 :
NMR :04/04/13 23:53 ID:???
>>907 スターリングラード攻防戦は激しい市街戦であったが、
ソ連軍の反撃ではドイツの弱い同盟軍(イタリア、東欧)の戦線から
突破している。
イラク戦争ではイギリス軍は別として、後の同盟軍は信頼おけないか。
# ドイツ、フランス、ロシア当たりが加わると心強いが、
# 今更無理な注文。
918 :
国連な成しさん :04/04/13 23:53 ID:42FOtmBg
米軍は死者は少ないが負傷者は多い。 そしてここで重要なのは、時として死者よりも負傷者の方が 戦闘の妨げになるということ。 死ねばそれで終わりだが、負傷者である以上治療しなければならず、 そのための応急処置や病院など後方への輸送が結構な負担になる。 また、負傷の内容によっては、動けないために戦闘の邪魔になることも多い。 負傷とは言え、決してバカには出来ない。
>>915 指揮系統も混乱してるだろw
実際問題、誰がトップなのかわからんし
920 :
国連な成しさん :04/04/13 23:54 ID:cUqK6it.
>>910 1つ言わせてもらっていいか?
珍米疲れてるな・・・すこしだけ可愛そうにみえるよ
>894 どこに下げるんだろう?
この場合、負傷者は戦闘不能をカウントしていると見ていいだろう。 2000の部隊で300が戦闘不能とくれば、 もはや部隊は完全に戦闘能力を失っている。
負傷者は足手まといのごくつぶし化か。
924 :
国連な成しさん :04/04/13 23:55 ID:4FI42tqw
>>918 厭戦ムードをつくるのにも重要なファクター
棺桶よりも手足が欠損した米兵を晒すほうがね(^^
ヘリは4月に入ってから、3機撃墜した。
M1エイブラムス1両、M113兵員輸送車(両数未確認)も攻撃で撃破。
カラシニコフ、RPGだけで、よくやるぜ。
だろ?
>>913
>>921 そのためのスーパースタリオンだろうな。
物資をおろして負傷兵を持ち帰るつもりだったんだろう。
小泉のイラク兵をテロリスト呼ばわりしたのが問題>フジTV また追い詰められたな
>>910 戦地での実績?????
イラクは戦闘地域じゃないし、自衛隊は人道支援してるんだもん!
そんなものが実績になるかバカ。
アルバインで対空兵器が流入したらしいから今後もっとヘリ撃墜は増えるよ
航空優勢といっても飛行機やヘリは永遠に飛んでいられるわけないし 戦車にも言えることだが運用にはかなり後方がしっかりしていないとだめ、整備も手間だし イラク国内において安全な後方支援が行える物資集積地が存在してるのかあやしいし 今後ますます戦果が期待される。 ガンガレ、レジスタンス
>>915 大本営によると、勘違いだったみたいだよ。
イラクの人達頑張ってくれ・・ 日本人は半世紀前、本土でそこまで抵抗できなかった・・。
937 :
国連な成しさん :04/04/14 00:00 ID:cUqK6it.
>>924 例の輸送中の車両を狙った奴だな、見事だ!
誇り高きイスラムの戦士に、敬意を評する以外なかろう
小泉「退避勧告出してるのに行くから悪いんじゃない?」 ブッシュ「米国民の命は私が守る!」 おい、お前等、ブッシュの方が上だぞ。
>>926 M1撃破はファルージャ、バグダッドの2両だと記憶
小鼠ちゃん、人質3人を批判しはじめたヨ!!!
941 :
NMR :04/04/14 00:01 ID:???
>>910 イラク戦争に反対した、少なくとも慎重論を唱えた陸軍参謀長もいたんですがね。
ラムズフェルトに首にされた。
ちなみに名はシンセキ。
日系人だそうです。
親アメリカということと、ブッシュ政権追随は区別して欲しいな。
>>926 SA16が入ったって上のサンスポの記事に書いてあるけど
小鼠サプライズサマーワ訪問を自ら封じてるな
944 :
国連な成しさん :04/04/14 00:02 ID:cUqK6it.
まあ、世襲鼠なんぞ、馬鹿まるだしだからな。 切れた、ブッシュに八つ当たりされた、腹癒せだろう
945 :
国連な成しさん :04/04/14 00:02 ID:4FI42tqw
946 :
国連な成しさん :04/04/14 00:03 ID:GkinpOgM
>>916 ジサマまアイドルだからだろ。
>>928 小泉はチェイニーと握手はまずかった。いつもの癖でよく考えずに喋ったのは輪をかけてマズかった。
天ちゃんも今回は余計だった。
戦争でないと称しながら、半月未満で兵員600人死傷というのは凄すぎる。
950 :
国連な成しさん :04/04/14 00:05 ID:4FI42tqw
951 :
国連な成しさん :04/04/14 00:05 ID:Le.Btu8Q
>>941 シンセキは慎重論というより、占領するなら数十万の地上兵力が必要という立場だったと思う。
実際、必要だったね。
アメリカはどうこう言ってもシビリアンコントロールの国だから、参謀長が政府の政策
(この場合はイラク侵略)にNoと言う事はないと思う。ただし軍事専門家として意見は言う。
天皇陛下とチェイニーが握手したとき、漏れは悲しかったよ・・。
>>925 死者はあっさり忘れ去ることができるが、傷痍軍人の悲惨な姿はいやでも視界に入ってくる
そろそろ次スレ立てるか?
956 :
国連な成しさん :04/04/14 00:08 ID:hrTip8bA
てろ
イラク人よ。 俺たちが原爆を落とされた憎しみをはらしてくれ! 打倒米英帝国主義!
>>946 >ジサマまアイドルだからだろ。
そんなんでイイのだろうか
960 :
955 :04/04/14 00:10 ID:???
ではトライしてくる。
961 :
国連な成しさん :04/04/14 00:10 ID:GkinpOgM
ところで、サドル師は急いだほうが得なの?ネバって時間稼ぎしたほうが得なの?気象とか宗教イベントとか、だれか教えてよ。
天コロも自分の意見はいえないんだよ 全部、子鼠一党が準備している そう考えると哀れな存在だ
>>961 米軍が疲弊してる ・・・・・ 急いだほうが良い
砂嵐がまだ ・・・・・ 待ったほうが良い
964 :
国連な成しさん :04/04/14 00:11 ID:cUqK6it.
>>962 な〜に、子鼠の答弁は官僚の作文だからな
哀れというより、本来「程度」が知れているんだが・・・
またアメ公がイランの工作ネタを出してきた(w 懲りねぇなぁ
>>962 小鼠は何れ先見を追われるけど、天皇は死ぬまで天皇。
967 :
まんが喫茶より :04/04/14 00:13 ID:Ktatwe36
米軍当局者は、待ち伏せされて少数の死傷者が出たとコメントした。 しかし詳しくは言わなかった。か。
道義的優位を確保しつつ、士気を維持していけば じりじり米軍は後退せざるを得ない 臨界点を超えれば 一気に総崩れでしょ あわてる必要はない
970 :
国連な成しさん :04/04/14 00:13 ID:1CpdWuj.
強くもないアメリカにいつまでへつらってなきゃならない?
972 :
国連な成しさん :04/04/14 00:14 ID:4FI42tqw
974 :
国連な成しさん :04/04/14 00:14 ID:.st9Cs.I
>>929 戦闘地域でなくとも、全体としては戦地だろ。
まあいい。
外国に派遣したことが、日本人に自信をつけてくれる。
アメリカも、イラク戦争に参加したことを軽くはみれない。
中国などは少しはおとなしくなろう。
それで目的は達した。
あとは国外での交戦権を得てから、少しずつ進んでいく。
いずれまともな軍隊を備えた、世界で名誉ある地位を占める国となろう。
>>970 在日米軍は日本を制圧できない事が証明されたなw
977 :
国連な成しさん :04/04/14 00:15 ID:tJ03/l/I
大本営は不利な報告はしない。した時は撤退。
978 :
955 :04/04/14 00:15 ID:???
次スレ立てトライしたが スレッド立てすぎです。。。になってしまった。 何方か頼みます。
>>974 自衛隊の任務内容って、君達の嫌いな”左翼お花畑”なわけだが。
980 :
国連な成しさん :04/04/14 00:16 ID:tJ03/l/I
981 :
NMR :04/04/14 00:17 ID:???
>>951 まあ、そうですが。
ついでにいえば、数十万の地上兵力には、展開する基地が必要で、
クウェートだけでは(面積的に)無理で、
サウジか、ヨルダンか、トルコに協力してもらわないと駄目。
まあ、こんな条件付けはじめると、政府の政策に NO ではなくとも
大きなブレーキかけることになるが、少なくとも無謀な作戦は避けられた。
しかし、父親のブッシュは軍事専門家の意見を生かしたのに、
ブッシュ Jr. というか、ネオコンの連中は専門家の意見を
生かしていない。ブッシュ Jr. の IQ の問題だけじゃなく、
ネオコンの連中が中途半端に頭が良くって現場の意見に
変に反論できたところがまずいんだろう。
で、自分たちの意見に合わないものを首にする。
それでもネオコンの連中それなりの能力あるから短期的にはやっていける。
長期的にはぼろがでる。
>>974 >外国に派遣したことが、日本人に自信をつけてくれる。
>アメリカも、イラク戦争に参加したことを軽くはみれない。
>中国などは少しはおとなしくなろう。
単なる希望的観測というか妄想。
アメリカのポチだということを強く主張してしまったから、かえって与しやすいと思われただけ。
983 :
国連な成しさん :04/04/14 00:17 ID:hrTip8bA
a000000000
984 :
国連な成しさん :04/04/14 00:17 ID:cUqK6it.
985 :
国連な成しさん :04/04/14 00:18 ID:BqVXP1J2
1000かな
これは悲惨。天皇がアメリカの人質救出への援助ありがとう、
とチェイニー・ハリバートンに感謝の言葉を述べたと報道されてる。
世界に恥をさらしてしまって……
日本、もうダメポ……
Japanese emperor calls for hostage release, thanks Cheney
for US help
The emperor thanked the vice president for Washington's
cooperation to win the safe return of the three who were
abducted last week and are believed to be held in Fallujah,
the Sunni Muslim stronghold west of Baghdad.
http://www.channelnewsasia.com/
988 :
国連な成しさん :04/04/14 00:19 ID:tJ03/l/I
>>987 大体、なんで副大統領ごときが謁見できるんだよ!
991 :
国連な成しさん :04/04/14 00:20 ID:aq2kFaQc
1000SOU
米軍ヘリは緊急着陸 対空砲火受け 【00:11】 【バグダッド13日共同】ロイター通信によると、イラク駐留米軍は13日、中部ファルージャ近郊で撃墜されたと伝えられたヘリコプターについて、対空砲火を受けて緊急着陸したと発表した。乗員3人が負傷したという。
臥薪嘗胆じゃよ
>>974 ほんで、米軍による自衛隊投入はどこの戦場になりそうだ?
M1エイブラムス3両、ヘリ3機か。 M113は、何両だ? しつこい? 人的戦果も楽しみなんだが、こっちも何だか…。
997 :
国連な成しさん :04/04/14 00:22 ID:w8Yvvx8Y
1000なら日本軍参戦。
1000
戦
1000 :
国連な成しさん :04/04/14 00:22 ID:w8Yvvx8Y
1001
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