はっきり言って自作自演なんてありえない！！２

2ちゃんねるのこの板は昨日初めて見にきたが、ショックを受けた。
三人の安否を心配する書き込みと、テロリスト逝ってよしと、
自衛隊は即時撤退しろやゴルァなどの書き込みがあると思って、
来てみたら、なんなんですかこの板は！！！
まさか2ちゃんねるはここまで落ちぶれていたとは思いも寄りませんでした。
同じちゃねらーとして心より恥ずかしい。
郡山さん、高遠さん、今井くんの三人は何をしにイラクに行ったと
思っているんですか？イラクの為にボランティア活動や、
イラクの現状を世界に伝える為に取材したりして、
イラク国民の為に尽力してるんです！それはニュースで何度も
紹介されました。知らないとは言わせません。
三人は素晴らしい人物です。そんな三人を自作自演だの
全くもって筋違いな考えを持ち、三人を侮辱し、あまつさえその
家族達に対しても数々の無思慮な書き込みをして楽しんでる。
お前達は人間の心を持っているのか？
全くもって、この板住民の考えは理解できない。
最低だ！！！ ２

にい……見

北海道でシャケ食わされた

４だったら俺は奴隷身氏

>>3
あのね、ひとつ言っておくけどね！
北海道をあまり馬鹿にすんじゃないよ！
北海道には人間の数より多くの
牛とクマと
馬と鹿がいるんだから……。

ハイ。オレは元道産子です。

ありえない！！
http://www2.dokidoki.ne.jp/tomura/image/yamamura03.jpg
http://www.town.mikawa.yamagata.jp/hougen/jpg/tai13_1.jpg

前スレでイラクで人質事件がなくなっても
他国で日本人人質事件が発生するとか言ってた奴

他国で発生するより前に日本だろ

>>6
じゃあ黒幕は誰だ、ってねｗ

人質といえば徳さん元気かな

>>7
日本で起こすのは大変だと思う。
日本人かアジア人の共犯（実行犯）が必要になってこない？

>>10
それこそ簡単だろ
黒幕の側近でもなんでも使えば良い

一応前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081760648/

でも国外に出てっちゃったヤツと、
国内に残ってるヤツってテンションが違う気もするし。

>>13
追記。
９・１１も準備にそうとうな期間かけたんだよね？

>1
家族が悪いのとテロリストの対応に不自然が多い。
この状況で自作自演の可能性０と思える方がおかしい。

釣られてみたぞ？
これで満足か？

>>7
日本国内の誘拐なら日本の警察でそのまま捜査が出来るし
潜伏先の特定・突入もできるじゃない

国外でまた今回のように３日以内に「自衛隊撤退しる！」なんて解放条件で
「自己責任」で行った訳じゃない人を誘拐されたら政府も世論もたまらないでしょう。

>>1
乙！

イラク板で、このスレが一番落ちつく・・・
家族、市民団体　サヨ・・・等のレスはもうウンザリだ！

2
三
自
来
ま
同
郡
思
イ
イ
紹
三
全
家
お
全
最

うーん、降参。答教えて。

んだな バカウヨの妄想はもうウンザリ（ｗ

俺は今井君だけがわからん。
まず未成年だってこと。20までは親が保護監督しろよ。
劣化ウラン弾？なんで、大混乱中の今行くんだ？
少し安定してからでもいいだろ。
なんか給水だの医療支援だののＮＧＯなわけでなし。

他の二人はまあわかる。
かたやジャーナリスト。
かたや現地で支援してるボランティア。
二人とももういい大人だし。

今井君だけは全然わけわからん。

・犯行声明文に「アルカイダ」等の表現がない。
→現在分かっている犯人像はフセイン政権時代に優遇されていたドレイミ族というスンニ派の部族
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
→年・月・日の表記は中東では普通
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
→ムジャヒディンというのはイスラム戦士が自称するのによく使う言葉で恐らく部隊名などではない
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
→アルジャジーラに犯行声明を送るのは常套手段
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
→日本を揺さぶる以上、アメリカと共同で対処されるような形にするより日本単独の方が扱いやすい
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしない
→人質と一緒に武器を見せびらかすのは特に珍しいことではない
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
→持っていた身分証らしきものを片っ端から撮影したら入館証が入っててもおかしくない
・一緒にさらわれた、軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
→韓国人がすぐに解放されたのは「俺たちは医師団だ」と上手く言い逃れたから

2004/04/12(月) 日本人拘束事件の不可解な点
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/index.htm

劣化ウラン弾ってアフガンでも使われてなかったっけ？
アフガンも今でも大概やばそうだけど、今のイラクより
マシそうに思うけどどうなん？
教えて、エロイ人！

>>20
> 今井君だけは全然わけわからん。

いや、だから、大学落ちてどこにも行けない人になっちゃったんでしょ、
あの人。

馬鹿小泉は、無礼にも、明日　戦争屋の血塗られたチェイニーと天皇・皇后
陛下に面会させる手はずを整えた。　こんな穢れた戦争犯罪人を天皇・皇后に
会わせる等、言語道断。強く抗議しよう。

内閣：　０３−３５８１−０１０１

宮内庁
※ご意見・ご感想をお寄せください。　E-mail:[email protected]
　住所　：　〒１００−８１１１　東京都千代田区千代田１−１
　電話　：　０３−３２１３−１１１１（代表）

>>21
前スレで身分証明書がコピーでないのはオカシイ・・というのがあったが。
解放された人達（他国）の映像時の時も写っていた人達のなかでコピーは
一枚もなかったよナ〜〜

どー考えても
おかしい

　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　│
　　　　　　　　 |,
　　　　　　　　/､　　こんな餌でもオマエらぐらいは釣れるだろ
　　　　　　　　|　|
　 　 　 　 　 (,,ﾟДﾟ) 　 , +
　 　 　 　 　 　|　|　　/ |
　　 　　 　 　　ヽ.`ー' ﾉ
　　　　　　　　　 `ー-'

・犯行声明文に宗教的修辞の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・人質に対して室内でRPG（ロケット砲）を構えている。常識的にありえない。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・イラク入りしてすぐ拉致された（確か翌日には拉致されてたっけ？）３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。

ねる。

>>20
今井君が１８歳というので、判る気がする。
前しか見えないだろうし、自分は何ができる？かとかマジに考える時期。
それに、親のいう事を聞く年でもないし・・・
まあ、親も教師という事だから「本人のやる事に反対するのは民主主義に
反する」という考えだったと思うが・・・

藻マイら、ファルージャについても語ってくれ。ぶサヨが知ったかぶりで
ウザイ。

２ちゃんねらーの自作自演ならありえるだろ。
「ヒミツの大計画」とか、ＣＮＮの報道とか。

>>31
今井は真っ赤っ赤な親の言う事を間に受けたから、
ああなってしまったんじゃないのか？

>>34
そうかもしれん・・・
要は、イラク入りを考えるような１８歳もいる・・・と思う。

ビバ！自作自演！！

自作自演じゃなくて
パトリシア・ハースト事件やストックホルム発「銀行強盗事件」
のようなストックホルム症候群、日本大使館公邸人質事件のようなリマ症候群で、
人質の３人と、テロリスト達が相互依存関係になってしまったんじゃないかな？

ttp://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3gpo.html

　

>>37
同意。
で、FAXは日本からと・・・

http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E53A78E4-8F00-4D4C-9B62-DE3D19E5B1AA.htm

自作自演なんぞしおって!!!

ストックホルム症候群とかほざく奴がいるが、それは自作自演がばれた時の布石なのか？
多分、こうやって３人は擁護され、英雄になっていくんだろうな・・・

要求の内容からすると、リマ症候群の方がより近いだろ。

あの、三人の無事を願うのなら、自作自演であったほうがましなのでは
ないですか？

まだファルージャでは停戦中。
人質（日本人だけでなく）のおかげかな〜〜〜？

台湾の自作自演疑惑は、まだ盛り上がってるが日本の方は
先方が納期を守ってくれないから倦怠期だな（w

実際、台湾の映像にインスパイアされた左の人が昔の血が騒ぎ
国会議事堂囲んだり署名したりもう一回やりたくなったので
企画したのではないか

焼き肉待ちすぎて飽きた。

>>37
今回の不快・不可解な点は人質の３人ではなくて家族の言動だろ。
接触がないのになぜ相互異存になるんだ？

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/1824.jpg

>>42がいいこと言った！

まあイラク国内での自作自演なら何とかなるだろうけど。
ヨルダンあたりでやったとなると当分の間消息不明の
まんまでないの。イラクに行かないと解決にならないから。

>>31
しかし、今井君の渡航費用はどこから出たんだろう。
俺だって18の時は極左活動に憧れたものだが、
結局は（幸いなことに）金がないから何も出来なかった。

>>50
親と彼の所属団体が出してる。
>>50と違って周りの人に恵まれてたｗのでこういう事になっちゃったのだが。

>>50
誰か支援者がいるんじゃないのか？
もしくは家族からお金を借りたのかも知れない。

>>50
目の整形手術代を我慢したんだろ

どこかの活動団体に所属してるにしてもさ
こんな大それた事やらかすのに１８のガキ使うか？

用意した金額は100万や200万じゃないと思うんだけどね。
この手の活動の経費って見当つかないんだけど。

>>55
それは自演だという前提でか？
人を雇う金とかビデオのような機器類の調達とか

>>56
いや、普通にイラクまで行って、
長期滞在するだけでも結構銭がいるんでないの。
物価とか無茶苦茶だろうし。

予定とかどの程度立ててたんだろうか。
滞在日程とか。

なんだ親に出してもらった金でボランティアか・・？？

最近のガキは恵まれているな

>>989
とりあえずもちつけ( ^^) _U~~

>>59
何だその煙があがってる試験管は？

( ^_U^)つ~~

陰毛かよ！

みんな豚カツでも食べてから
　　　　　　　　落ち着いて話しましょう
　　　　　　　　　　　　　思想・宗教を越えて話し合えば分かり合えるものです

他板での自演断定派は凄いな。
俺は自演否定派だけど反応が怖くて書けなかったよ。

事情に詳しくない普通の人が見ても
おかしい事だらけだからな。日本人は馬鹿じゃないよ。

>>65
それにネタとして自作自演だった方が面白いしな。

・犯行声明文に宗教的修辞の表現がない。
宗教的に素人の犯行、という意見もある。
・声明文の日付が西暦で書かれている・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
上に同じ。
・人質に対して室内でRPG（ロケット砲）を構えている。常識的にありえない。
単に映像効果のために武器を見せびらかしている。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
本物のパスポートはどこにどうしてあるの？
・イラク入りしてすぐ拉致された（確か翌日には拉致されてたっけ？）３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
バクダットへの移動中、という一番狙われやすい所を狙われた。
先日誘拐されたアメリカ人もすぐ映像が送られてきてたね。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
ここ数日で各国のいろんな立場の人が誘拐されているのだが？
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
宗教的に素人の人間が先のアメリカ人の焼死体事件を意識したのでは？
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
スペインの例を見てもわかるように自衛隊撤退は対米戦略として極めて効果的。
一方平和主義者が自衛隊撤退を主張するのは当然。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。
危険を伴う強攻策より安全な方法を望んだんだろ。

もし自作自演じゃなかったら善良なボランティア3人が
悪逆卑劣なテロリストに焼き殺される可能性もあるからね
断腸の思いで自演と思おうとしてるんです・・・（泣

似非ウヨの妄想はげしいな。ｗｗｗ

ＮＨＫのニュースで、
イラクの聖職者協会が、誘拐を禁止する命令を出したと言ってたぞ。
自作自演じゃなかったら、これで無事に出てくるだろ。
よかったな、これで無事解決だ。

http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/
ヨルダンを出た記録が無いとはどういうことじゃ〜〜〜〜。

>>68当然だろう。もし自作自演なんてことになったら、
それこそ自衛隊はイラクにいれなくなるよ！
日本人はイラク人に犯罪擦り付ける国民になってしまったら、
対日感情が悪化して大変なことになる。
自衛隊だって一時引揚げざる得なくなるだろう。
だから自作自演は絶対ない！！

>>72
たとえ自作自演が真実でもこれを公にすることは出来ない。
って事は真実はどう転んでも闇の中ってことですね。

ヨルダンで捕まったりしたら大変だぞ。
何が何でもイラク人がやったことにしないといけません！

そんなわけで解決が遅れてたりしてｗ

ストックホルム症候群も何もテロリストの利害と２馬鹿＆おまけの利害が完全に一致しているからなあ

>>72
まさか、あいつら、それを狙っているんじゃ？
信頼を損ねてまで自衛隊を撤退させようとしてたら･･･
恐ろしい。

最初から、が抜けてた

>>77
「北朝鮮の拉致は自作自演」
こういうことにすることを狙っているんじゃないか？

まあ、隠すだろうな。

歴史に残る謎になる。

産経新聞にも過激派と似た主張が多く
内部に日本人がいる可能性は高いと書いてあった。

>>76
利害の一致は自演の理由にはならないよ。
顔に書いてあるわけじゃないんだから。

今井君は自演なんてしてませんよ。
この計画の発案者は彼の多重人格であるム・・
あ、おいなにをするうわ（ｒｙ

>>82
理由にはなるよ。証拠にはならないけどね。
自作自演とは断言出来ないけど、自作自演の可能性はあるな。

イラクの聖職者協会が、誘拐を禁止する命令を出したのに聞かないとなると、
もうこれは唯物論の赤軍派でしょう？

ヨルダンから出国した記録がないらしいｗ

>>70
この問題に関してイスラム坊主達に当事者能力があったら、
とっくに３人は帰っているよ。なぜ、イスラム坊主に当事者
能力がないか？
１）スンニではイスラム坊主の影響力は小さい
２）犯行グループはイスラム坊主より力がある。たとえば、
　　旧フセイン残党の幹部クラス
３）イスラム坊主の管轄下にない外国勢力。ただし、世俗的
グループ。
のどれか。
１は他のいくつかの誘拐で彼らの呼びかけがうまくいってい
ることから可能性は低い。２か３が考えられる。どっちが正
しいかは、今後数ヶ月間ちゃんとイラクやその他の中東情
勢、国内左翼の動きを監視すれば分かってくるだろう。

日本人が書いたような犯行声明文キターーーーー！！！

左翼が海外のテロリストに人質にされると
こうも奇妙なものなのか。面白いけど。

産経新聞はﾈ申

134 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/13 06:18 ID:sdnz7GyD
>警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入
tp://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
ターゲット・ロックオン！

>87

2もないだろ。イスラム社会でアラーよりフセインのほうが力があるわけないだろう

普通に二つ目の声明文は犯人グループと関係ない狂言だとしたら・・・

インフラが寸断されたイラクでFAXという手段で送ってきた人物が犯人グループと同一である確証なんてあるのか?
それがあったら、身元も割れて事件はとっくに解決してるだろ。文面もまるっきり違う。

ただしその場合、犯人グループの声明が一回目以降全く出されていないという別の重大な問題が残るが。
これに対しては、一回目の時点で犯人との接触に成功しており、水面下での条件交渉が難航していると
考えてみるが、すこし無理があるか・・・　　　　いずれにしても謎だらけだ。

２回目のは自分らの名前すら間違えてたんだから犯人グループが
出したのとは違うでしょ。

>>92
いやイスラム坊主と旧フセイン政権幹部の関係であって、
対アラーではない。フセイン時代スンニ坊主はなにかと政
権幹部の恩義に預かっている。そういう意味で、頭が上が
らない。だから、残党は坊主のいうことを無視するといった
構図を想定している。

>>93
無論、それなりの信憑性を持って電波に乗せてるんだろ
何かしら真犯人しか知りえない情報網や記述があったんじゃないか？
通常、事件の情報は全てマスコミには流れないぞ　
貴殿の言うとおり狂言と見分けが付かなくなる可能性があるからな

>>96
そうともいえないのがアラブメディア。イラク戦争バグダッド陥落前の
アルジャジーラの報道はまるで「アラブ大本営」だった。政治的につか
える（今回の場合は日本世論を揺さぶれる。日本政府の信頼を失墜
させることができる）とあれば、そのくらいやるだろう。

まあ、それは日本や欧米のメディアも同じだが。

日本人がネタ書いてる可能性はやっぱり否定できないよ。
特に中東にはアレがいるんだしさ。
少なくとも政府は当然その可能性も視野に入れてるだろ。表向きはともかくとして。
ただ人質、中でも特に郡山氏（弟が警官らしい）がブックに絡んでるとは正直思えないが。

でもあえて甘い話するけどさ、いっそのこと自衛隊撤退させてもらえたら良いのにな（ｗ
反対派が言うまでも無く日本政府だってさ、派兵しなくてもアメに申し訳立つんならそりゃぁ撤退したいだろ。

ファックスは日本から送ったんだろ

イラク武装集団によりロシア人11名拘束。中国人7名は、解放。チェコ人2名は、依然不明。
CIAとされる死体映像の身元も依然不明。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/82B928DF-E13A-4FFB-A33B-20DEEC583234.htm

>>96
交渉役を買ってでたドレミイ氏の信憑性、人質解放の誤報などからも、
アルジャジーラは比較的、事の真偽うんぬんをさしおいて入った情報を発信する傾向が強いと考えるな。

IDが厨だからえらそうなこともいえんが、別に親テロでも人質の擁護者でも左翼でもないぞ。

>>101
93なんだけど。自己レス。ID変わってた・・・

>>98
日本人または日本に関係がある人間のなんらかの関与
の可能性には同意。
しかし、実行部隊は不明だな。スンニ民兵の下っ端
じゃないことはたしか。ハミルっていうアメリカ人は
腕時計とられていたし、あの様子じゃ金目のもの
根こそぎ剥がれている。しかし、対日本人はそうじゃな
かった。そうとう統制が効いているよ。２ｃｈでは、それな
のに、武器扱いには素人臭さがあるんで、自作自演
がでてきたんだろう。
まあ、バース党幹部テクノクラート層でアメリカにパー
ジされたやつがやっていると考えれば非自作自演とも
矛盾はない。やつらにファトワのまねをかけっていったっ
て無理だろうし、武器扱いも？だろう。それが自発的にあ
つまったのか，だれかに操られているのかそれは問題だ。

撤退はどうかな。それはそれで、アメに借りを作るだろ。
日本政府のやるべきことは、できるだけ少ない借りでこの
事態を収拾することだろう。無理して動くと、あっちこっちに
金で解決できない借りをつくって後で後悔することになる。

515 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/04/13 06:46 ID:JimPt+MJ
邦人解放に新たな条件・衛星ＴＶで「仲介者」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html（日経04/04/11 23:15）
仲介役の名前はムズヒル・アル・ドレイミー氏で、← ← ← ←あああああ！！！
この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。

http://www.rousyadou.org/1116.html
イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載）
次に友達のコメントを載せます…『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではけない。
自国の決断を自身で下すべきだ』
（ディア・アル・ドレイミー タクシー運転手 バグダッド） ← ← ←ああああ！！！
⇒同一人物か、最低でも親族か？？？？？
さらに・・
イラクに向かう際、アンマンのホテル関係者が引き返す時のことを考えて
「ヨルダン人のドライバーがいいよ」 と忠告したのに、イラク人ドライバーを自分で指名したらしい

http://www.lolimoe.net/BBS/IMG/BOX/img20040228235047.jpg
http://www.zimo-p.com/kant/bbs1/img-box/img20040412013821.jpg
http://www.lolimoe.net/BBS/IMG/BOX/img20040228235047.jpg
http://www.zimo-p.com/kant/bbs1/img-box/img20040412013821.jpg
http://www.lolimoe.net/BBS/IMG/BOX/img2004022http://www.lolimoe.net/BBS/IMG/BOX/img20040228235047.jpg
http://www.zimo-p.com/kant/bbs1/img-box/img20040412013821.jpg
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http://www.zimo-p.com/kant/bbs1/img-box/img20040412013821.jpg8235047.jpg

http://www.zimo-p.com/kant/bbs1/img-box/img20040412013821.jpg

高遠は極左団体との関わりもあり、ここの指示で今回の狂言を実行。
一応の目的は、拉致による自衛隊撤退へ向けての世論誘導。
しかし、周知のように芝居はﾄﾞﾀﾊﾞﾀ喜劇なみのﾎﾞﾛ丸出し。

さて、このまま進むと世界世論は日本人は拉致を自作自演する民族と
いう方向で形成されてしまう。

こうなると、俄然得をするのは、拉致疑惑百数十人の追加追及を受けて
いる半島の将軍様。実は仕組んだのはここら辺じゃないのか?

高遠自身も半島の拉致事件は日本人の自作自演といまだ思いつづけて、
謝罪と反省の気持ちをもって、今回の計画に志願した。
ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ喜劇なみのﾎﾞﾛ丸出し芝居も、全て計算づく。
ｱﾝﾏﾝに巣食う日本赤軍は将軍様の国の住人だし。

全ての辻褄が合う。どうよ?
【日本赤軍】砂漠の嵐で桶屋が儲かる作戦【北朝鮮】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081789096/

日本人、アメリカ人、カナダ人、中国人、ドイツ人、イギリス人、ロシア人、パキスタン人、インド人、ネパール人、トルコ人、イラン人、フィリピン人、チェコ人
まるでオリンピックだなこりゃ。

ヨルダンを出国した記録がないって・・・

>>108
ソースは？

>109
108じゃないが、新聞各社のサイトくらい見れ。

>>106
そうなるように誘導してるｵﾏｴが将軍様の臣下で、自作自演してるんだね。
２ちゃんねるで活動してる朝鮮人がいるもんだな。

>>109
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

軍隊を出していないインドや中国まで・・・ドイツ人は確か
殺されちゃったよね。

TBSみろ

日テレ　NGOとは

>>115
＞NGOとは

Ｎ　　ノータリン
Ｇ　　ガイキチ
Ｏ　　オマンコ

2悪1善といったとこですな。

まとめるとこんな感じか。

1）．自作自演でない。

（�@アルカイダ�Aアリババ盗賊�Bシーア派�Cスンニ派）

２）．自作自演である。

�@日本赤軍（人質の関与無し）
�A日本赤軍＋人質
�B日本赤軍＋人質＋人質家族
�C日本赤軍＋人質＋人質家族＋国内左翼団体

番外
米軍・政府の関与

アルカイダはあり得ないだろ

あらゆる可能性を考慮したからね。
好きに加筆してよ。

2回目の声明文はイスラム歴に直してあって、しかもそれが間違えている。

ほぼジサクジエン（←なぜかカタカナで変換される）で決定。

今日はスポニチ買ってみよう。

なにがムカつくって　そりゃもう
高遠（妹）
石坂　啓

１）に
スンニ（フセイン残党）＋パレスチナゲリラ（赤軍親族含む）共謀を。

自作自演確率５０％くらい。ありえない話だと思っていたが。。
テロリストは日本国内の世論に戸惑って沈黙しているようだし。。

この事件そのものがなんであまり真剣味なく報道されてるのか解らない？
犯行声明文がアラビア語読めて、中東の情勢知ってるもんにしてみたら「ありえねーw」ってことに
なってるからだよ

日本語で言ったら「私わ日本人の人質は取りますニダ」みたいな文面で危機感持てって方が難しいわw

>>125
なるほどｰ　　そうなのか

日本赤軍（立案・指揮）＋人質（実行）+ドレイミな人々の一部若手（実行）
＋国内左翼団体（支援） ＋人質家族（支援）

だろ？ 今の材料で普通に考えれば、これ以外無いよ(^^;)

で、一部若手ドレイミたちが事件前から羽振りが良くなり、誘拐拉致後は
なにやらマスコミに向けていろいろ工作つつ更に羽振りが良くなったのを
見たまわりの部族が、よし俺たちもと真似したのが一連の連続誘拐。

羽振りが良くなったのが気に入らなかった長老グループが、仲介に
入ると言う口実で強引に介入し、解放は阻止、自分たちが得をしようと
画策しているのが現状。

ただでさえ、めんどくさくなった立案組織に消される危険性が高まった
のに、国内世論が自作自演でもりあがるとマジでヤバイから、火消しに
走ってるのがアサヒなどのマスコミ。

政府としては

２）．自作自演である。
�@日本赤軍（人質の関与無し）

辺りを落としどころにしたいのかな？

自衛隊撤退だけでなく自衛隊以外のボランティアでイラク復興協力しろ！
っていう便乗とも言える訴えがあるから怪しくなるんじゃないのか？

復興のためのボランティアだったら安全だとでも思ってるのか？
今回だって見事に（自演でなければ）拉致されてしまう国だぞ
金銭目的な誘拐だってありえるだろ？
今は休戦してるがいつ銃弾が飛び交ってもいかしくない場所だ
そんな国にボランティア送って誘拐されたり殺されたら誰が責任取るんだ？
自衛隊が拉致られたり殺されたりしたら役人が責任取ればいい
そのための自衛隊による復興協力だろ？

自衛隊撤退だけが目的でなくてボランティア団体が力を得ようと必死な所が
自作自演なんじゃね？って思える原因な気がするぞ

>>121
だから、二つ目の声明文は狂言なんではないかと・・・
むしろ同じところから出たとする根拠は何？　アルジャジーラがいってるから？

福田も犯人とのチャンネルはあるといっているし(今朝の読売新聞)、
自作自演はさすがに苦しくなってきた。

FAXの発信元がどこかすら分かってないんだろうな。

こっちもよろすこ
このスレと同じ流れになってまつ

自作自演とか言っているやつは日本人失格
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1081488794/

これ自作自演じゃなかったら
前代未聞のお間抜けテロリストの犯行ってことだな。
あまりに行為が素人じみてるからみんな自作自演論展開してるんだが･･･

２回も期限付きの殺害を予告しておいてなんにもしない。要求もない。

日刊スポーツも
解放の声明文がおかしい。日本人が書いたみたいだ。
と言ってたよ。

イラク戦争突入の時、日本政府の小泉首相にメールを送り、『戦争はすべきではない、
今まで中東でどれほど日本人に対して彼等が好感を 持っていたか！』といって、
辞表を外務省にたたきつけた元駐レバノン日本国特命全権大使の天木直人という人物がおられるぞ。

日本政府は、この天木直人氏に何らかの役割をお願いすべきではないいんだろうか

もしそうだ、と思ったら同様の貼り込み頼む

地元の新聞にも声明文がおかしいって載ってた。

まぁ２ちゃんの意見を鵜呑みにするのも危険だが・・・・・・現段階では自作自演も可能性の一つ、て事で。

>>136
同意だな




とっとと日本から出てってくださいおながいします＞甘奇

自作自演ではなくても内部の日本人がいることと
日本の放送を見ている可能性が高いのはわかった。

>>127
ドレイミ氏は、単なるごろつきのようです。下のサイト参照。
http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/~hirakawa/whatsnew/diary/

もろ日本赤軍が書いた文章でつね。

まあ誰が書いたにせよだ

相当頭の悪いﾔｼが自分は賢いと思い込みつつ
書いた駄文である事は否めんな


そう考えると自演説に思えてくる

オチが気になる。。

>136
重大な局面で仕事放り出して逃げた奴になにやらせるの？
代わりの人質？

マスコミでさえおかしいと言い始めてる。しかし、NHK、政府は
口が裂けても言えない。プロ市民日本人を馬鹿にしすぎると
次の選挙で共産党、社民党はなくなるぞ。

ていうか自作自演なら必ずばれることだからさ、自演を感情で否定する奴ら
が青くなるのが目に見える。自演だったらメディアも知らん顔だろうな。

日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
聖戦士旅団なのにコーランからの引用は控える自制心を持っていて、
サドル師側近アメル・フセイニ氏からは「われわれはこのような行為を批判し、彼らの無事解放を祈る」と批判され、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
人質とその家族とその関係者と一緒で「自衛隊撤退」だけを主張し、
なぜか日本にだけイラク派遣部隊の撤退やら外務副大臣の視察等を要求し、
米軍等に急襲された時に小さい室内では役に立たない銃身の長い銃やロケットランチャで警戒していて
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムまで持っていて、
今井君にナイフを突きつけ「ＮＯコイズミ！」なんて全く脅迫になっていないどころか
彼が主張したいことを親切に言わせてあげてビデオ撮影し、
iBOOKの『iMovie』『iDVD』CD-RWを駆使してIEEE1394で接続してエンコードを行って、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込んだりFAXソフトを使ったり
完全にiBOOKを使いこなすことが出来て、
アディダスのシューズを履いていて、
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役がたまたま偶然同じドレイミー部族だったり、
2度目の脅迫文の単語のスペルミスが５〜６箇所もあって、自分達の組織名もミスして 論理が支離滅裂で、
広島長崎引用日本交えてアメリカ批判しつつ、何故か広島・長崎のスペルも間違っていて（ホロシマ、ナザキ）
西暦の日付をペンで訂正しているのに、イスラム暦の方は訂正し忘れてしまっていて
しかも日本式の西暦の書き方で左から年・月・日の順になってる日本人のような
イラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ！！！

・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・ＰＲビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG（ロケット砲）を構えている。常識的にありえない。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしない
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが｢ノーコイズミ｣大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否
・ビデオに写ってるテロリストの腕に金属時計が光ってるけどテロリストや部隊は普通、探知機避けのためにゴム製バンドの時計をしてるはず。

今井＝劣化ウラン弾をネタに絵本とやらを書いて一発当てつつロンドンの大学に
　　　留学希望などという目的でイラクに入国
　　　＝人道支援ではない

高遠＝出国前のインタビューで「自分に何が出来るかを確かめに行く」と発言
　　　＝純粋な人道支援ではない＝自己満足

郡山＝出国前に「いい写真をとってくるよ！」と言って出国
　　　＝写真を売って金儲け＝人道支援ではない

こんな偽善者３人をいつまで「人道支援に行った善良な市民」と報じるのか？

3バカの行動は誰が見ても自作自演だよ。
大根役者の三人が自衛隊撤退させるためにやってるよ。
早くオチを聞かせてくれよ。
もう、視聴者もマスコミも飽きたよ。
バカ家族もいい加減に疲れただろ？

>>147
┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

何でいらくが親ニチといわれてるのか調べてみな
話はそれからだ。

>>42 ：国連な成しさん ：04/04/13 04:05 ID:???
あの、三人の無事を願うのなら、自作自演であったほうが
ましなのではないですか？

３人の命が助かるなら自作自演の方がいいと言うアフォども
自分達の自己満足を満たすことだけを考えるバカと
それを支持する取り巻き連中の足元だけを見た愚かで軽薄な考えだと分からんのか
自作自演が本当だったら（もしくは少しでも荷担していたら）
日本は世界中の笑い者になるんだぞ!
今後、日本人が海外で拉致・誘拐されても、
真面目な協力が得られなく恐れがあるんだぞ
もう少しものを考えて書きこめ!!

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html
そんな立派なことをやれるはずがない、だから自作自演の狂言に違いない


朝日サイコー（ﾌﾟ

自作自演は極論でしょ。
２ｃｈらーもそこはわかって祭してるように思われる…がしかし
怪しさ満載の事実がいっぱい・・・

そこでこれでしょ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html

直リン
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

おまけ
http://adumi-web.mydns.to/uploader5/adumi-uploader5M-gengoro/No_0089.swf
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

>>151
あの声明文とかはさ、親日とかいうレベルじゃないんだよ。
歴史的にあの地域が日本に好意を持っているのはわかる。
だがあの声明文はそういう表層的知識じゃない。
日本の微妙な世情を理解してるやつじゃないとかけない。
外国人にそう簡単にかけるもんじゃない。

>>154
不謹慎だな。

>>151
知日＝親日じゃないからね。その逆もまた然り。

はっきり言っていくら親日でも、日本人的感性まで得たイラク人はほとんどいないだろうね。
日本人そのものが事件に関わってる可能性は高いと思う。

東　　　海　　　大　　　学　　　医　　　学　　　部、　　　唯　　　一　　　神　　　！　　　！　　　！

だいたい自衛隊なんつー妙なしろもん、香具師らの概念じゃ理解できんだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （・∀・） ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣ 　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜　 ∧ 　　 　　　　　| （・∀・） ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣　　　　　　<⌒>　　 　 　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　..　／⌒＼　　　 　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　　　　　］皿皿［　　　..　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　／ 田 田 ＼ 　.... ／⌒＼　　　　　　　　　　 ジサクジエン王国
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　］皿皿［、　 _］∩皿皿∩［＿＿］皿皿［、、　　　　　＿＿＿＿
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| （・∀・） |　　＿_|￣田￣田￣田 ￣田. 田　 | | |..田..| | |. 田 .田￣田￣ 田￣田￣田￣|,,|「|,,,|「|ミ^!|￣￣￣￣
￣￣￣￣|＿/==／＼＝ハ, ￣￣|「|￣￣￣￣|ハ＝／＼= |＿_＿_ヽ「|￣￣￣￣￣￣|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|

>>158
それで
シンニチの部分がスッポリ抜けてる理由にはならにな。
背景を見ようとしないのはなぜでせう？

奴らの親日っていっても、東郷マンセー、エルトゥール号サンクス、とかだろ。
親日なのは正直くすぐったくも嬉しいが、親日ではあっても知日では全くない。
あんなもん書けるわけがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （・∀・） ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣　　　　　<　　 　 　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　..　／＼　　　 　　 ∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　／... ／⌒＼　　　　　　　　東　　　海　　　大　　　学　　　医　　　学　　　部、　　　唯　　　一　　　神　　　！　　　！　　　！
　　
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自演否定派だけど今井が若気の至りで途中からテロリストの身方になった
可能性は否定できないよ。

>>163
ニホンはなぜ
いままで、こういうことに巻き込まれてこなかったか。

も知らないんだろうな。

>>152
自演だったら、日本に戻すと政府は安全を保障できないと思う。
そのままイラクで活動を続けてもらったほうがいいんでは。

へー、おまえさんはずいぶん物知りなんですねｗ

>>162
イラク人のしかもテロリストが、今回の件の様に日本人のプロ市民のような感性はもってるわけが無い。

親日の範疇ではないんだよ。

>>166
喪前全然レスがつながってないじゃん。
そういう経緯でイスラム社会が親日だって言ってんのに。
でもあんな文書けるようなものではない、って言ってんのに。

罰　：　北超賤に連れてって拉致家族とかわれ。

>>168
そのくらい知ってても損はないと思うよ。

お前が知ってることぐらい知ってて言ってる人が多いと気づけよｗ

お前ら釣られすぎ

>>170
シンニチに話をしてるのに
わざとずらしてるチミのことかい？

すげえこと気付いちゃった…

・広島、長崎（ホロシマ、ナザキ）のスペルミスは何故起こったか。

アラビア語のできない日本人が、中途半端な通訳に「ヒロシマ、ナガサキ」って言ったんだよ
で、それを書かせた、伝言ゲームとなり、スペルミスに
つまり、ヒアリングで発生した問題

文献を読んで、ヒロシマ、ナガサキのことを知ったんなら、スペルミスは起こらない筈。

奴らは親日
だから世界でも類をみない日本の奇形左翼のこともすみずみまで知ってるに決まってるＹＯ！

と言いたいらしい

>>173
>>176 を見てみろ。
これをどう説明する？

>>165

>自演否定派だけど今井が若気の至りで途中からテロリストの身方になった
>可能性は否定できないよ。

３人が、自分たちはイラク人を助ける為にイラクにやって来た、
日本の政府が自衛隊を派遣していることには反対だととか、
色々自分たちを弁護したことで、テロリストが、これは使える
と、その話を声明に書く材料にしたという可能性があると
思うけどね。

最低だ！！！ ２

広義での自作自演はなかった。とか抜かしてﾎｽｲな。

【生け贄処刑】郡山さんが危ない　２【阻止】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081793421/

３人の人質の中で『真の人質』は郡山さん１人である。
そもそも元自衛官だし、言うなれば極左の今井・高遠の敵。
犯行グループと人質・家族・支援者の思想が重なっているのは
今井・高遠の２人のみ。つまり『人質１人とナンチャッテ２人』と見るべきだ。
その証拠に殺害警告には「２４時間後に人質のうちの１人を殺し、
さらに１２時間後に残る２人を殺害する」と言っている。
通常の誘拐事件なら１人ずつ殺すはずだ。
元々、郡山さんはイスラエルに行こうとしていて、アンマンのクリフホテルに滞在していた。
そこにファラホテルに滞在していた高遠と今井が尋ねてきて、イラクに行くよう郡山を説得した。
ホテルの従業員も二人が執拗に嫌がる郡山さんを説き伏せて連れて行ったと証言している。
郡山さんはホテル従業員に「死ぬかもしれない」とこぼしている。
追い詰められたときの最後の手段として、被害者が出る事で
日本世論を煽り、テロに屈する世論に誘導するつもりだ。
事件の犠牲者という美名のもとに、反革分子として処刑する可能性が高い。
既に郡山家族が、今井高遠両テロ家族によりオルグされ、洗脳されたと見るべき。

我々はこの言葉を叫ぶ必要がある。
『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』

>>179
実はその時点で共犯なんすけど…

もしそれに近いことが事実ならダッカ事件に続いて
日本は世界に恥を晒すことになる。

もしかしたら、自作自演なのかもしれない。
本当にそうなのかもしれないけれども、もしそうだとしても、
まだ100パーセント確実ではない事で
当事者にガラス片突き刺すような、正論で往復ビンタするような
残酷なマネは、いいかげんやめようよ。

2ちゃんねるのこのスレは昨日初めて見にきたが、ショックを受けた。
三人の責任を追求する書き込みと、アフォ家族逝ってよしと、
自衛隊は３バカを気にすんなゴルァなどの書き込みがあると思って、
来てみたら、なんなんですかこのスレは！！！
まさか2ちゃんねるはここまで落ちぶれていたとは思いも寄りませんでした。
同じちゃねらーとして心より恥ずかしい。
郡山さん、高遠さん、今井くんの三人は何をしにイラクに行ったと
思っているんですか？自分の為に宣伝活動や、
サヨの現状を世界に伝える為に取材したりして、
プロ市民に尽力してるんです！それはニュースで何度も
紹介されました。知らないとは言わせません
三人の行動は自業自得です。そんな三人を善良だの
全くもって筋違いな考えを持ち、三人を英雄化し、あまつさえその
家族達に対しても数々の見当違いな書き込みをして楽しんでる。
お前達は人間の心を持っているのか？
全くもって、このスレ建てたヤシの考えは理解できない。
最低だ！！！ >>1

>>183
３人だってまず助かりたいだろうから、
「いや違う、俺たちは違う、違うんだ！そもそも日本は・・・」
とか言っても責められるものではないと思うぞ。

＞正論で往復ビンタするような残酷なマネ

お前最高です。
そうか正論はバ家族にとって痛いのか。(・∀・)

＞「いや違う、俺たちは違う、違うんだ！

ここまではいいとして、

＞そもそも日本は・・・」

これが責められてる大きな理由だろうが。┐(´ー｀)┌
もっとも実行犯は現在のところバ家族だが。

>>187
>そうか正論はバ家族にとって痛いのか。(・∀・)

同じ主張をするにしても、言い方ってものがあるだろうという話。
あんた、正論だったら何も配慮せずに相手にぶつけるの？
優しさとかないんかい？？

＞同じ主張をするにしても、言い方ってものがあるだろうという話。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


それはバ家族に向かって言うセリフではないかと

>>181
ワロタ

>>189
三家族にどんな配慮があるんだ？
不眠不休で救出に尽力している政府関係者を罵倒し、無理難題をふっかけ、
日本国民全部に向かって偉そうに命令しているだけじゃないか。

バ家族が何で反感買いまくってヴァカにさえされているか
理解できん厨房が紛れ込んできているようだが。



まあ、己の事は案外よく見えなかったりする支那

その言い方を一番間違えているのが左翼。>189

まあ家族が人質という状況であって、
せっぱつまって多少おかしなことを口走ったりするのは仕方あるまいよ。
被害者に非があったとしてもな。

だが　政　治　的　主　張　を口にするのがおかしい。それは立場をわきまえていないし、
せっぱつまった状況だから、という理由も通用しない行動だ。

まぁ３馬鹿は自作自演かも知れんが家族は寝耳に水だろう。
しかし最初のころ本人が再度イラクに逝くなら人道支援なんだし
本人の意思を尊重するとか逝ってたのは同情の余地無いよなぁ。

家族が取り乱して「助けてください！！！」と泣き喚いたとしても
そりゃ「自業自得だろ、ﾌﾟｯ 」というヤツは必ずいるだろうが
ここまで反感買ったりはしてないよ。

この期に及んでまだ自分を楯にしますかｷﾃｨｶﾞｲサヨクは。
配慮してほしかったら常識くらいわきまえろヴォケ。

まずは政府と国民に対し非礼を

　　心　　の　　底　　か　　ら

詫びるのが先決かと。今の、それも自ら招いた状況で
共感しろとか配慮しろとか言われても、サヨってない
一般国民にはついていけまっしぇーん。


釣られてますかすみません。

一般国民も日教組やらアカピーやらのせいでけっこうサヨってたのが
最近までの日本。ネットが普及してくるとマシになってきた。
捏造とかすぐばれて広がるからな。

日本赤軍（立案・指揮）＋人質（実行）+ドレイミな人々の一部若手（実行）
＋人質家族を筆頭とする国内左翼団体（支援）

だろ？ 今の材料で普通に考えれば、どうかんがえてもこうだろ？？
それを無理に否定しようとするからややこしくなるんだよ。

で、一部若手ドレイミたちが事件前から羽振りが良くなり、誘拐後は
マスコミに向けていろいろ工作つつ更に羽振りが良くなったのを
見た他の部族が、よし俺たちもと真似したのが一連の連続誘拐。

羽振りが良くなったのが気に入らなかったドレイミ長老グループが、
仲介に入ると言う口実で強引に介入し、解放は阻止、自分たちが得を
しようと画策しているのが現状。

めんどくさくなった立案組織に消される危険性が高まったのに、
国内世論が自作自演でもりあがるとマジでヤバイから、火消しに
走ってるのがアサヒなどのマスコミ。

そうじゃないと思って欲しいなら客観的否定材料を並べてくれ。
すり替え思いこみ感情論じゃなくてね。

>>189
今回の正論

「テロリストが一番悪い。人質は自己責任という面で二番目に悪い」


しかし.・・・・


ば家族「政府と対決します」

>>197
一昔前に比べると変わったとは言えまだまだウェットな
日本人の事、もしそうなら間違いなく同情買ってたと思う。

日本人の事をよく知らない地球市民は負け組。

いまいしなりお

おとしどころを探し中。政府の交渉している相手は人質３人と・・・。

開き直ってあくまでも被害者→解放されたと（若人あきらもびっくり！）どこからともなく現れる。→マスコミがちやほやして知名度アップ→あくまでも自衛隊のせいだと論点すりかえ仲間とプロ市民活動。

え〜いっ、この際どーでもええわい、本物に拉致してもらう・・・→救出作戦or交渉→失敗。
まさかこんなハズでは・・・。ヤラレター。→国内に悲壮感が・・・
→政府のせいだ！自衛隊のせいだ！と論点すりかえ、遺族中心のお涙頂戴の弔いオルグ活動。

え〜いっ、この際どーでもええわい、本物に拉致してもらう・・・
→救出作戦or交渉→成功→「政府じゃない、世界の人々が助けてくれた。こんな優しい人たちの国になんで自衛隊なの」と反省もなしにマスコミに主張
→事の発端は政府のせいだ！自衛隊のせいだ！と論点すりかえ、仲間とプロ市民活動。テレビで有名になれたし良かった良かった。

こーなったら、やぶれかぶれじゃぁー。でたらめに振り回して、政府の対応が頼りないようにさらしてしまえ〜。→いいぞ、いいぞその調子だ。そろそろ解放されようか。
→解放→マスコミに迎えられ、英雄気分で凱旋帰国。
→政府頼りない！とにかく自衛隊のせいだ！と、仲間とプロ市民活動。
テレビで有名になれ、活動しやすい。良かった良かった。

あまりの幼稚さに上位で活動の仲間から冷たく突き放される。
→アホ晒し、ヤバ過ぎ、ヤッテもうた。→身の置き所なく自殺→国内に悲壮感が・・・
→政府のせいだ！自衛隊のせいだ！と、遺族中心のお涙頂戴の弔いオルグ活動。

>>203
結局、浜の真砂は尽きるとも世にバカサヨの種は
尽きまじってとこですか？激しく鬱だ。

>>202
だなあ。ある意味対応間違ってるよな。日本は同和にせよ慰安婦にせよ
弱者がやけに強い国。被害をウリにできてしまう。
奴らは政治信条を訴えたければまず哀れな被害者を装うべきだった。
そうすりゃ朝日あたりが勝手に盛り上げてくれるのに
最初から有名人気取りでモロに訴えちゃったもんで、反感買いまくった。

明らかに横田母や蓮池兄を気取ってるDQNまでいたからなぁ。
あれだけ香ばしけりゃ同情も共感も無理だって。

今回の事件で一番驚いているのは政府だろ？
正直、ヴァカの集まりと思ってた国民がきちんと物事を見通せて
基地外のすくつと思われた２ちゃんがマスコミなんか無視して
ブッチで自作自演、自己責任問いだしたんだから。
これでどっかの国みたいに可愛そうとか政府が悪いの一色に
簡単に染まるヴぁか国民だったら政府も頭痛かっただろう。
現状だと本当の意味で有事に専念できる。
国民の後方支援が期待できるからね。一生懸命やれば国民は
馬鹿じゃない、きちんと評価してくれるとなれば政治家もがんがる。

家族にどういうふうに行動するか指示している組織があるんだろ。
自作自演だったとしても人質と家族はまったく知らされていなく
そいつらの頭の上でやりとりがあったと見たほうがいい。
少なくとも3人全員が自演であると考えるのは微妙だ。
ただ誤算だったのはイラクの犯人が想像以上のバカだったこと。

>>205
被害者商法は世界各地で行われてる。
イスラエルもそのクチだ。

>>207
そらおまえ２ｃｈを過大評価しすぎだ。
国民＝２ｃｈじゃないしネット＝２ｃｈでもない。
まあネットがなかったころに比べりゃ随分マシだがな。
それにいつもネットの存在が政府に有利なわけでもあるまい。

ただ、自衛隊の撤退を求めた自作自演だとすると、現在の段階では完全に
裏目が出てるのに、いまだに事態を長引かせているのはどうしてかな、とい
う疑問はある。
　ファルージャが事実上戦争状態になり、黙って待ってれば、日本も撤退し
ていた可能性はある。ところが、人質事件があったがために、「テロに屈す
るな」となり、撤退が困難になった。その上、事態が長引いたために救出に
米軍の協力が必要になり、交換条件として自衛隊の駐留継続をチェイニーに
約束させられてしまった。
　この人質事件、自衛隊駐留を長引かせる方向にしか働いていないわけで。
自作自演だとすれば、完全に思惑が外れてるんだが。

社会が読めてませんね。
左翼はなんでもやりますよ

だってもう自演だったとしたら
出るにでてこれねーじゃんｗ

デルに出られないなんて恥の概念があったら自作自演なんて出来ない。
当然凱旋帰国のつもりだろ。

>>173
>>178には答えないの？

早く！罪も無いイラクの武装強盗団の人々を
解放してください！

逮捕されるのが嫌で完全に社会からドロップアウトする気なのでは？

>>210
政府にどれだけ有利かではなくどの程度まで国民は物事の本質を
理解できるかで政策や答弁が変わってくる。
もし２ちゃんまでが家族が可愛そう、政府はどっちころんでも
責任だけ負えって論調一色だったらやる気なくすだろ。
とうぜん国民への語りかけも馬鹿に諭すような内容に落ち着く。
俺は管の語り口がその馬鹿に語りかける口調だと思っている。
橋本もどうよう。森氏は危なっかしいが上から物言うﾔｼじゃなかったとも。

>>218
まあ、たまには外に出ろよ。
ネットの膿の中でのたくってないでさ。

>>211
テロリストが間違って殺したんじゃないか？
本気で交渉するなら無事であることを示す証拠を出してくると思うんだが。

>>211
ハァ？
人質前に撤退話なんかどこにあったんだよ。

あとづけで３人に責任なすりつけんなや。

>>215
すまんが何を言いたいのか言わせたいのかわからん。
一人が何かを言った。それをいちいち訂正したりつっこんだりしなきゃいかんのか？
メンドイからもう消えてくれ。

>>211
そもそも、
自衛隊に犠牲者が出ない限り、撤退はあり得ませんよ？

>>219
ネットの膿は向こうから寄ってくるので嫌でもしょうがないんだｗ

>>219
それもあるが
最初のテープが誤解されたんじゃないかな。
ざんこくで流せなかったらしいが。

>>221
撤退話は数限りなくあったと思うんだが。
そして>>211は3人に責任をなすりつけるどころか、
責任の話そのものをしてないんだが。


そうか、これが釣りって奴か。

> 今井君にナイフを突きつけ「ＮＯコイズミ！」なんて全く脅迫になっていないどころか
> 彼が主張したいことを親切に言わせてあげてビデオ撮影し(略・・・)

しかもこのﾅｲﾌ首突きつけ写真を「どうかこの写真をTV局は公開してください！」とわめく今井のｵﾔｼﾞさん。
本来ならば全く逆になるんだが・・・
つまりﾏｽｺﾐが恰好の素材とばかり写真をこれでもかと煽って載せる
それを家族が「どうかそんなむごい写真を載せるのは後生ですから
止めてむださい・・・」みたいなね。
今回ﾏｽｺﾐがあの写真掲載を載せないのは表向きは自粛した風だが
内実は自演の疑いがあると思っている為で後で恥じｻﾗしたくない
とのﾏｽｺﾐの思惑。
けど多分新潮か文春が家族の過去現在の経歴も一切合切を裏表なく
晒すだろうな。期待。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040413k0000e030023000c.html

国際感覚が有ると勘違いしているが実際には無く、
人の為に役に立つと勘違いしているが、
その実態は自分たちが人のお世話になり、
自分の足元すら見えてない、
責任感の無い輩の起こした事件。

自作なんて出来るような輩じゃないって。
かいかぶりすぎだ。

>>226
子鼠がか？ソースきぼん。

この時間ただ一人ageで書き込んでる香具師の会話の流れ
>>163
>>166
>>168
>>170
>>172
>>173
>>175
>>176
>>178

全然会話がなりたってない　178なんて意味不明だからレスしようがない。

>>221
ﾏｼﾞﾚｽすれば、共産活動家側からは

「すでにｻﾏｰﾜは戦闘状態なので、一刻も早く逃げ帰れ！」
「非戦闘状態にしか行かないと言ったくせにー！きぃー」

という雑音はあった。

>>211
確かに。逆効果だ。
とにかく『子供の命』より『自衛隊撤退』が大事な人たちだったことは
よ〜くわかったのに。
その自衛隊撤退を「長引かせる」ことになっちゃってる。これって、失敗？

・・・・失敗→→→→→→→
　　　　　　　　　　　→→→→→→→→→→→→粛正？総括？内ｹﾞﾊﾞ？

>>227
そこらじゅうに貼ってるが出典はどこよ。

>>228
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/028.html
これを読むと、イラク人に対しては好感を持たれてるようだが？
それに引き替え、自衛隊は軍隊でアメリカの仲間という意見のようだ。

一瞬、そういうこともあるかもしれんと思った。

>>223
サマーワが戦闘地帯になれば撤退はあるぞ。
多分、自衛隊に犠牲＝戦闘地帯ってことで同じ事を言ってるんだと思うけど、
撤退するのに犠牲を待つ必要は無い。

でもサマーワが戦闘地帯になる可能性は低いと思うけど。

>>213が答えてるだろ

>>223
サマーワが戦闘地帯になれば撤退はあるぞ。
多分、自衛隊に犠牲＝戦闘地帯ってことで同じ事を言ってるんだと思うけど、
撤退するのに犠牲を待つ必要は無い。

でもサマーワが戦闘地帯になる可能性は低いと思うけど。

>>236
あんなもん理由になるか。

>>237
「戦闘があっても非戦闘地域です」

この名言があるかぎり、核が落ちても戦闘地域にはならんわな（ｗ

>>233

一言で「イラク人」と捉えてしまうのはどうか！？
シーア派、スン二派、その他民族も他民族国家なわけだし。

>>230
それでお前は何番なの？　>>173か？

>>240
そのうちの一派にでも好意を持たれているだけで大したものだと思うが……

しかしそれも米軍に救助の依頼したから台無しだ。
イラク人からスパイ扱いされる可能性も高い。

>>211
あと一ヶ月もすれば、「わたしたちは、元気にボランティア活動をやってます」
とかのメールが家族に届くんじゃないかな。もちろん、日本赤軍に入ったこと
は隠してね。

不思議な日本人に雇われたイラク人の一日

【7:12】高遠の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。この日本人たちが「絶対うまくいく」と言っている。たぶん大丈夫だろう。
【7:22】朝食を済ませたら声明ビデオの撮影だ。どこを見ているのか分からない今井の目が気持ち悪い。イヤになる。
　　　　「きれいにとってね」高遠の言葉だ。うるさいんだよ。身の程を知れ。
　　　　「うひぃぃぃ」うるせぇんだよこの写真屋が。 演技派のつもりか。
【7:35】ダルいエンコ開始。こいつら日本人のくせにエンコもできないのか。秋葉原はどうした。
【7:43】「びっくりするほど劣化ウラン！びっくりするほど劣化ウラン！」今井が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】エンコ終了。メディアに焼こう。茂みで今井がオナニーしている。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】「スニーカーでいいと思う？」相棒が不安そうだ。「大丈夫だろう」言っておいた。
【8:46】高遠がニヤニヤしている。
【9:30】マシンガンだ。カッコイイ。ベレッタM70。「テロリストってこんなの持ってないよね？」相棒が言う。カッコイイからいいじゃん。

>>239
戦闘をどこまでとるかだからな。
見方によっては喧嘩だって戦闘だろうし。

>>221
　拉致事件直後、自衛隊の宿営地近くで砲撃があり、「今後も砲撃が続けば、戦闘
地域になる。」と自衛隊幹部がコメントしていたというニュースがあったと思うん
だが。現に、今の自衛隊は、治安悪化を理由に活動を大幅に縮小しており、事実上
活動停止状態でしょ。
　自作自演か本当に被害にあったのかあさておき、３馬鹿に、ファルージャの戦闘
が拡大するのかどうか、２，３日様子を見る余裕がなんでなかったのかな、とは思
うわけで。

どうもサヨ厨が一匹まぎれこんでるようだが・・・

>>233

問い）　　　　ASAHI.COMの要旨をまとめなさい。箇条書きでも可。

回答例）

・自衛隊は鬼畜赤鬼の手先だと思われているﾆﾀﾞ！
・誰も同情してないｽﾐﾀﾞ！

・と、とにかく・・・・、自衛隊はｲﾗｸの人からもとても嫌われている・・はずﾆﾀﾞー！！
=============================================================
それに引き替え・・・

・家族の皆さんはｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗに出て、涙の訴えをして偉いﾆﾀﾞ
・ｲﾗｸの皆さんもわかってくれたﾆﾀﾞ
・ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄや他の仲間の皆さんとも助け合ってすばらしい活躍だったﾆﾀﾞ
・反政府NGOのﾈｯﾄﾜｰｸで、政府よりも早く情報を入手できたﾆﾀﾞ

・とにかく、
　　　　　『崇高な家族愛』
　　　　　が、ｲﾗｸの皆さんの心を動かし

　　　　　『正しい道を行く仲間（NGO・活動家）達の力・ﾈｯﾄﾜｰｸ』　
　　　　　の力と

　　　　　『それを後押しする我々マスゴミ』
　　　　　の力で

かわいそうな人質達は解放されるﾆﾀﾞ！

我々が事件を解決してるﾆﾀﾞ！政府なんて何の役にも立たないﾆﾀﾞ！！

>>246
それは後出しだな。

>>246
まさに後だな。

因みに他は撤退表明すてるところ多し。
子鼠のにぶさがよくわかる。

>>211
＞黙って待ってれば、日本も撤退していた可能性はある。

自分らの行動の成果じゃないと面白くないのでわ？

>>218
＞もし２ちゃんまでが家族が可愛そう、政府はどっちころんでも
＞責任だけ負えって論調一色だったら

まあ、それは絶対にあり得んがな(￣ー￣)

親の態度が気にくわないのは同意としても、
自作自演を主張するのは無理がある。

自作自演です

>>227
＞新潮か文春

両誌とも手ぐすね引いて待っている予感

>>233
アカヒを真に受けますかそうですか

>>253
誰もが「自作自演である!!」って決め付けてるわけじゃないだろ・・・。

怪しい所が多すぎるから「自作自演の可能性もある」って考えてる奴が大半なんだよ。

つーか「自作自演はありえない」と主張したいなら、論拠を示せ。

>>256
アカヒとか言っちゃって朝日新聞だからという理由で
否定する頭の弱い人よりはマシでしょ。

＞朝日新聞だからという理由

否定の理由として充分すぎるかと(w

>>257
むしろ
背景やら無知が多くて萎える。

>>257
自作自演派は可能性があるというのを言ってるだけなのに、
非自作自演派に対しては自作自演の全否定を証明させようとするのはこりゃいかに！

非自作自演派にしても、自作自演じゃないと決め付けてる訳じゃないんだよ。
あくまで可能性があるってだけｗ

サヨクもアカと言われると悔しいのか
またずいぶん自虐的なわけだが

…って自虐は今や日本のアカの飯の種か

状況を見ると限りなく自作自演に見えるんだが、
その割には「テロリスト」がそれっぽいアピールをしてないんだよね。
だから判断に迷う。簡単にそうとバレるわけもないがね。

>>262
どうでもいいんだけど、
サヨクとかアカとか言ってる奴って
小林よしのりの本とかが本棚にズラッと並んでそうで気持ち悪いんだよね。
まるで、池田大作の本が並んでる家と同じぐらいに気持ちわりーんだわ。

国外で発見される筋書きらしいよ。
自衛隊もアメリカも政府も信用できないから地元のＮＧＯの協力で
国外に脱出だとさ。もともと拘束されてないのかもなｗ

「安全な場所」とは何処なのだろうか？
http://www.creative.co.jp/top/main1170.html

３人にとって安全な場所とは？

「解放」というのは拘束された状態から安全な場所に移動することだが、彼らのとって

（ａ）自衛隊の駐屯地に行くわけにもいくまい。
（ｂ）アメリカ軍に助けを求めるわけにもいくまい。
（ｃ）ヨルダンの「現地対策本部」というのもまずそうである。
（ｄ）どこに移動するにしても占領軍は、「犯人殺害のとばっちりで」３人が死んでしまうような攻撃を仕掛けるだろう。

彼らにとって、安全な場所とは何処なのだろうか？

（ｅ）グローバル・ウォッチという団体が何をやっているかは知らないが、
一番安全なのはNGOの協力で安全な外国まで脱出して、そこで存在を明らかにすることだろう。

どうでもいいなら



どうでもいいって事で一つ。

アカがイヤならこの際アホだな

>>262
被害者たたきを
兎よだと思えるのが不思議じゃのう。
硬派とはとてもいえないこと。

「いじめ」でしかないぞよ。

自作自演と取られても仕方ないほど不自然な点が多いのは事実だよな。

ご自分の意思で危険な場所へ入って、捕まった奴らより、
国内で朝鮮総連に拉致された、拉致被害者は27年以上だぞ！！
4日や5日で騒ぐなボケ！！

硬派ねえ、誰も言ってないし思ってないんですけど┐(´ー｀)┌

この辺の思い込みと独善性がサヨクのキモくて怖いところなわけだが

>>269
他の何十人と比較したレスを見たことがないのだが
何と比較したのかな？

>>264

その極端に偏った考え方が・・・
ウヨでも無い者から見てもちょっとね。

>>270
そもそも拉致被害者と同列に論じられるはずもない罠。
バ家族の中に横田母や蓮池兄を気取ってる阿呆がいたが、
痛々しくて正視できんかった。人間、あそこまで愚かになれるものかと。

これで縛脱兎あたりからひょこっと出てきたら
お笑いのハッピーエンドなんだが

2chサヨは説明に窮すると小林の名前を出してレッテル貼りに逃げる

朝日で２ちゃんの話題が出てから、急に左寄りの意見が増えてきたよなｗ

ちょっと面白いｗ

>>276
小林が今や産経と喧嘩してる事も知らないんだろうな(w
サヨクの脳は化石

なんかageで書いてる香具師さ、喪前が具体的になんかいってるレスがないんだが
何が言いたいんだ？日本語もおかしいし。

小林よしのりは万死に値する。
あんなのに右も左もない。あれが日本に馬鹿を量産している。

>>279　こだわるね。どうでもいいじゃない。

>>275
さっき、ピョンヤンで見かけた

まあ、俺たち小林の関係者じゃないんでここで
小林叩かれてもコメントに窮するわけだが

>>278
小林よしのりって状況の変化早いよね（ｗ

すり寄っていった相手とケンカしてばっかり

>>280
よく判ってらっしゃるｗ

何かこのサヨク香ばしくて楽しい(w

こだわるて初レスだがｗ

って言うか>>285はバリバリ逆効果かと
やっぱり自演かよと思われてしまう罠

ま、自作自演は言い過ぎだけどな。

ま、自作自演じゃないと言い切るのもな

小林よしのりはここではどうでもいい
いいこと言えば（・∀・）ｲｲ!!
おかしなこと言えば(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
ただそれだけ
ここでは関係ない

サヨクやらアカなんていう言い回しを
前に小林が使ってたのを見たから>>264を言っただけなんだが。
小林を引用したのが不適当ならば謝るが、
いずれにしても、気持ち悪いのは確か。
くれぐれもどうでもいいことではあるけどな。

>>1
warota

2ちゃん全体の流れが「自演じゃね？」になってしまった以上、アカピーの取るべき最善の策は、何もしない事。
これに尽きるね。
ここで「自演じゃない！」とか騒いでも燃料にしかならんべ。

その後の報告がまったくないのが不思議だ。

もう死んでるんじゃないか。

＞くれぐれもどうでもいいことではあるけどな。

粘着しといて言われても…┐(ﾟ〜ﾟ)┌

アカは違うだろうが
カタカナでサヨクとか使って広めたのは小林かもな
広がって定着するのはそのニュアンスが体を現してたからだろ

>>271
硬派がさよかよ。　ワラタ。

>>294
サヨでなくても自演に？な奴が居るわけで、
そこがこのスレの面白い所であるわけだ。

>>298って日本語読めるんですか？

4/13読売社説締めくくり抜粋
（コピヘしてあちこちに貼ろう）

自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である。

>>299
同様に、ウヨでなくても自演だろと思ってるﾔｼがいるわけで
レッテル貼り無意味

>>295
俺もそう思った。だから自演じゃないのかとも考えられるから迷う。
先走った個人の集団がやってるならこういうこともあるからなんとも言えん。
ただ、そんな集団がやってるなら妙に日本イラク間の関係に配慮した声明文なんか作るとも思えない。
そんなに戦略的ならなぜ他と同調しないのか。相手が日本だからか。

>>301
そのコピぺ、
無謀な侵略戦争やらかした猿大統領と、
無責任な支持を表明したネズミにあてはまるな。

>>300
読むには読めるが、読解にずいぶん時間がかかっている模様

磯田光一じゃないのか？
左翼がサヨクになるとき

>>294
2ちゃんねるが日本の世論の代表だと思っているヴァカ発見！

正直、粘着サヨが少しいじらしくなってきた

出るに出られなくなってるなら
自演の謝りかたは朝日に聞けばいいのに。

>>307
２ちゃんとアカピーの関係を言っているに過ぎんと思うが


"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>302
言葉足らずだったと理解してくれ。
その上で、299で言わんとした事を理解されたし。

>>294
２ちゃねらーの社会的地位はクレーマーと大して変わらんだろ……

>>311
いや、同意のつもりで書いた
こちらこそ言葉足らずすまそ

>>307
だから、「2ちゃんで」って言ってるだろｗ

>>307
てかニュー速厨だろ。

>>313
了解した。

>>307
あっ「ここで」って言ってたね漏れ
理解しにくかったみたいでゴメソ

>>294は２ｃｈで、としか言ってないのに・・・
なんかつっこみたくて仕方なかったんだろうね。
だからちょっとフライングしちゃったんだね。

>>294はまさか「２ちゃんごときと大朝日新聞社様を
並べ称すな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とブチ切れた…


なんてイタい事ではありませんよね？

>>304
同意だな。
無謀かつ無責任な行動というのは
国家権力だからって必ずしも正当化されるもんじゃないと思う。

正直、自作自演の可能性が極めて高い。
あのマヌケな声明文は誰がどう見てもおかしい。
日本政府が全く動じなかったので目論見が失敗して
開放されるフリをしようとしたけど、
自作自演が指摘され始めたので、
困って出るに出られず、沈黙しているのだろう。

この３人、めちゃくちゃ困りましたねえ。
自殺するしかないね。

>>320
>>288

学習効果ゼロは化石脳の証明、と..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
次はどこで革命起こすんですか？（藁

4/13読売社説締めくくり抜粋
（コピヘしてあちこちに貼ろう）

自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である。

つーか同一人物にしか見えんがｗ

私人の一責任をいきなり国家にあてはめても何がなにやら。

>>322
アホの赤軍が革命起こすのは４０万年たっても無理だが、
イラクでイスラム革命が起こる可能性は高いぞ。
今の状況のままでは。

>>321
＞自殺するしかないね。

んな度胸のあるﾔｼの家族があんな痛々しい責任転嫁を
するとも思えず。家族共々万景峰片道切符進呈きぼん。

>>294
＞2ちゃん全体の流れが「自演じゃね？」になってしまった以上、
右翼厨は、マスコミや歴史教育で語られる事は、証拠や証人が示されて
いても、でっち上げ若しくは洗脳の為の捏造とかほざいて、“２ちゃんねるの真実”
ってほざいてなかったっけ？（ｗ

自分達に都合の悪い事は、根拠を示せ！、示されれば、捏造・でっち上げで
真実は２ちゃんねるに有る！
で、自分達に都合の良さげな「憶測」は、“そういう流れ”で“決定事項”扱いですか？（ｗ

“素晴らしく都合のいい”モンだね、右翼厨の言う、“真実”とやらは（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>320
そうだな，でも国家は無謀な行動の始末を自分でつけられるものな。
だいたい国家と個人を同列に考えるのがおかしくないか？

取り敢えずデモとかしてるやつら，どーも生理的に受け付けない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000205-jij-pol
「なんだか知らないけど、イラクの話を北海道東京事務所でやっている。不思議に思わないか」
別の閣僚から、同事務所周辺の交通渋滞を招いているとの指摘があったことを明らかにした。

・・なんだか知らないけど。

>>324
一私人の責任に帰結できるなら、ここまでは騒がない。
それが本当にできるなら、政府がそう言っている。

一私人の責任ではすまないいまの政治的状況があるから大騒ぎになってる。

ホントの事言うと漏れだって全部が全部自作自演だとか思って無いけどな。

ただ、何らかの形で日本人(仮)が絡んでるのは間違いないだろ。

国内世論に期待するテロリストなんて居ねぇーよｗ

読売
政府によって昨年から出されていたイラクからの退避勧告に加え
今年だけで１３回も注意喚起の情報が出され、民間人の退去を呼び
かけていた状況下での事件発生であり「自己責任の自覚を欠いた
無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の
負担をかけている。深刻に反省すべき問題である」と痛烈に批判

おまえさんのレスは内容ないよう

>>333
誰に対しての書き込み？

>>327は教育が足りなくて右と左を間違えて覚えてしまった予感。
よく車にはねられずに生き延びてこられたものだとある意味感心。

>>332
イラクは安全なんだろ？
だから自衛隊がいられるわけだし。

>>330
読解力０

>>327
それ何のコピペ？
無理やりな繋げに不覚にもﾜﾗてしまったｗ

>>327
>で、自分達に都合の良さげな「憶測」は、“そういう流れ”で“決定事項”扱いですか？（ｗ

>“素晴らしく都合のいい”モンだね、右翼厨の言う、“真実”とやらは（ﾌﾟｹﾞﾗ

特攻の拓じゃねーんだから
もすこし解りやすい書き方をしてくれ

＞2ちゃん全体の流れが「自演じゃね？」になってしまった以上、
＞右翼厨は、マスコミや歴史教育で語られる事は、証拠や証人が示されて
＞いても、でっち上げ若しくは洗脳の為の捏造とかほざいて、“２ちゃんねるの真実”
＞ってほざいてなかったっけ？（ｗ

朝日の常套手段を何を今更

>>334
ばっか！
333が言いたかったのは「内容ないよう」だろ！
ちゃんと突っ込んで上げなきゃだめだろ！

>1
偽善家達を、すばらしいなんて到底、思えない。
きみら、第一、北朝鮮に拉致された人や家族の為に、どれだけ努力
してきたんだ。自分たちが，勝手気侭、我儘な行動をとってイラクに行き
「同志」から「拘束モドキ」されたという茶番劇を演じているのとはわけ
が違うぞ。
北朝鮮に拉致された日本国民は勝手気侭、我儘で、北朝鮮に行ったのでは
ないんだぞ。
何が立派だ。自分の身の回りの人が拉致されていた時、そしらぬ顔を決め
込んできた連中が、何を偉そうなことを言ってる。人の心が根本的に欠け
てるのは「唯物主義」のおまえらだろうが。

ヨルダンから出国した記録がなく
運転手は行方不明

そもそもイラクにいるのか？

>>334
age

まあ、>>327が道路の左側を走ってくる車に衝突しないように
祈っていてやろう。２ちゃんねらーは優しいからな。(w

>>335,>>338
都合の悪い指摘にはまともにレス出来ない。

これも、右翼厨の典型（ｗ

>>328
厳密に言えば同列なんかじゃないけど、
まぁ、同じ事はブッシュや小泉にもいえることだろうと言うこと。

>国家は無謀な行動の始末を自分でつけられるものな
小泉自身で言えば総理を辞めればカッコはつくし、
国家自体に責任を問えるわけもないのでうやむやになるのが常かと。
つか、国家が自分の責任を自分で問うという変な話だけどね。

どちらかと言うと、

ツッコミどころ満載で笑いをこらえるのに必死でレスできない

ってところかと。

で、何を指摘したの？

>>330

>>301
>>304 >>320
>>324

>>342

人質になるのにべつにイラクでなければいけないというほうはないぞ
アンマンにいたって人質になることはある！

>>345はコピペの改竄版だよｗ
突っ込みいれてるヤシは釣られてるってこったｗ

>>345
内容がないよう、だからだろ。
つっこみようもない。
自演なら自演、そうでないならそうでない論を具体的に言えよ。

自作自演じゃない！！
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく可能性が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、イラク人を何千人も殺害している
アメリカ軍よりも一人も殺していない自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容をを何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念と全く同じ考えを持っているような
イラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ！！

まあ何と言うか、


必死だな

>>320
今回の件は全面的に3人が悪いが、
日本に対するテロを誘発することはないって参戦した無責任さを正当化出来るかってのとは関係ないからな。

福田はいまだに「自衛隊が撤退すればテロは無くなるんですか」とか言ってるし。
そりゃ最初から自衛隊行ってなきゃ対日テロの危険性は激減だろう、バカか。

まあ、自演じゃないと言い張るのも結構だが、自演の見方が根強い
理由や背景について反省してみるのも無駄な事ではないと思われ。

全部陰謀だの言いがかりだのでっちあげだのと言われてしまうと、
もはや┐(ﾟ〜ﾟ)┌なわけだが。

>>354
いや、アメリカ製イスラム爆弾のテロの危険性が増大する。

ＣＩＡ謹製の自動車爆弾が渋谷に特攻してくるぜ〜

>>346
今回は幸運にして始末付けなくてもいいどうでもいい奴が被害にあったからいいが
例えば山手線で爆弾テロとか起こって明らかに　参戦の益＜＜参戦の害　になったら始末付けようもないが

>>356
ターミネーターのDVD見ながらカキコしてる予感

テロの危険性でしか語れないのかい？
テロされる危険があるから韓中様には謝ろう
テロされるかもしれないから自衛隊はなくそう
テロされるかもしれないから首相の靖国参拝はやめさせよう
etc・・・

>>355
君は一体、自演説支持派なのか否定派なのかどっちだ…？

>まあ、自演じゃないと言い張るのも結構だが、自演の見方が根強い
>理由や背景について反省してみるのも無駄な事ではないと思われ。
これと
>全部陰謀だの言いがかりだのでっちあげだのと言われてしまうと、
>もはや┐(ﾟ〜ﾟ)┌なわけだが。
これで意見が180度変わってるんだが。

>>355
自演の見方が根強いのは、
「自演であったほうが被害が少ない、
　だから自演でないというやつは日本の損害を望んでるんだ」
という妄想からきてるんだよ。

実際は、

最善　交渉で救出
次善　金と引き替え
普通　死体で発見
次悪　自作自演
最悪　米軍に救出

なわけだが。

>>359
同意。
それから、精神的奇形児を作る危険のある今の教育を何とかしないとな。

あ、あれは既に「成果」が出てて危険どころではないのか。
今井父の「成果」晒しにつき新潮・文春の奮闘期待。

>>359
テロの危険性を抜きにして語れば、自衛隊よりもＮＧＯの方が
復興支援の費用対効果も現地での知名度もずっと上だが

>>360
外国の方ですか？
日本語は無駄に難しいんで、頑張って何回も読み直してみてください。

>>361
ワケワカンネｗ

>>359
当然、テロの危険性が増してもやるべきことがあって、そのメリットの方が高ければ強行する価値はある。
アフォか？思考停止しすぎだ

>>364
ではなぜ自作自演のほうがいいのか説明してくれ。

>>360
ああ、ﾁｮﾄ言葉足りん買ったなすまそ
「陰謀だの…」の部分は、自演と指摘されたことに対して
そういう風にわめくのは…って書いたつもりだった。

これで理解してもらえるかな？

>>364
陰謀とかでっちあげとかって、誘拐事件を3人が自作自演したって話じゃないのか？

>全部陰謀だの言いがかりだのでっちあげだのと言われてしまうと、
この主語、誰よ

>>366
自作自演の方が良いって何それ？ｗ
そんな話題してたっけｗ

自演説が濃厚になりはじめたのは、そっちの方が都合がいいからとかではなくて、不審かつ不可解な要素が多すぎたからだよ。

>>365
>>359は最後に┐(ﾟ〜ﾟ)┌を付け忘れただけの予感

>>368
>>367

この人質事件は、実行犯は地元の武装市民だが、あれこれ口出しする上部組織として、外国人テロリストと宗教委員会みたいなやつと
2つあってそれで不統一になっているんだよ。

時期尚早だ
http://news.tbs.co.jp/20040408/headline/tbs_headline939236.html

どこかの慌てものとは違うな

>>369
俺の言葉足らずで話がねじれてしまったようだ
みんな落ち着いて栗すまそm(_ _)m

>>369
たしかに意味不明な部分は多いが、
その後の情報があまりにも少ない。

自作自演にしては動きがなさすぎる。

とはいえ、遅ければ優柔不断といわれたのは間違いないな。
民主党と朝日は文句つけられるところには全部つけるスタンスだから。

>>367
俺は自作自演ではないだろう派(ただし3人が犯人に何らかの入れ知恵をした可能性は大)だけど
陰謀とかでっち上げとかいう以前に、状況証拠が根拠としてあまりに希薄すぎて
何故自作自演などと思ったのかその流れが全く理解不能なんだよなぁ。
自作自演だとしたらおかしくなる点に目をつぶりすぎだし、何というか、あまりに希望的観測すぎる。
そりゃ自作自演なら都合がいいというより溜飲は下がるのかもしれないけど。

>>376
つけられないところにも無理やり…

>>378
そゆこと

>>377
報道チェックしる！で済ませたいところだが一つだけ

家族の言動見てりゃ一発だろうが

>>375
＞自作自演にしては動きがなさすぎる。
それを言うなら「これこれこういう動きがあったはずだ」ってのを書かないと。

自作自演だからこそ今は動けない
って何の論拠も無く言ってるのと変わらんよ。

>>377
洩れも持ち物だの映像だのは根拠薄弱だと思うよ。
でもあの声明文みりゃ一発だろ。
あれで日本人が関わってないと思う奴は素人。

まあ、最初は自演だったが途中で状況が変わったってのもアリかと
これならバ家族の豹変【バ家族標準】の説明もつく

>>377
＞自作自演だとしたらおかしくなる点

これだよ！これ！

これを具体的にあげれって話よ。

>>361

> 最善　交渉で救出
> 次善　金と引き替え
> 普通　死体で発見
> 次悪　自作自演
> 最悪　米軍に救出
> なわけだが。

　せんせい、

　＜救出時に米軍が誤射殺

はどこにはいりますか？

ワケ分からんDQNに捕まって３人が適当な脅迫文書かされた、
いまは生死不明、に一票。

>>385
それはバ家族が身体を張って止めるんだろ？（藁

>>377
てか、捕まった３人は「自分たちは自衛隊徹底論者だから人質にするな」と
言うだろうし、テロリストはそれを聞けばそのことを利用しようとするだろう

>>385
超最悪

>>384
この時期にって時点で既におかしいんだが…

ジエン説はやっぱ無理があるしもう飽きた。
もう一回焼肉祭りを盛り上げない？

>>385

次悪　自作自演

中悪　米軍に犯人もろとも射殺　←ここ

最悪　米軍に救出

超最悪　自衛隊がイラク人と戦闘して救出

ここで整理。

・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・ＰＲビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG（ロケット砲）を構えている。常識的にありえない。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしない
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。

・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）をなぜか三人とも持っていた。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された３人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが｢ノーコイズミ｣大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否
・ビデオに写ってるテロリストの腕に金属時計が光ってるけどテロリストや部隊は普通、探知機避けのためにゴム製バンドの時計をしてるはず。
・高遠さんは事件前、中日新聞記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。
・広島、長崎（ホロシマ、ナザキ）のスペルミスは何故起こったか。アラビア語のできない日本人が、
　中途半端な通訳に「ヒロシマ、ナガサキ」と伝えたのだろう。それが伝言ゲームとなりスペルミスに。
　つまり、ヒアリングで発生した問題。文献を読んで、ヒロシマ、ナガサキのことを知ったのなら、
　スペルミスは起こらない筈。

一番根本的なところで思うのはだね、

自分のケツも拭けない奴が一体何の人助けかと。┐(´ー｀)┌
その点では、功名心が動機のカメラマンが中ではまだしもマトモ。
あくまでその点では、の注釈付だが。

>>390
だから、それを“具体的に”説明すれ！

>>384

政府が既に状況の概要や相手の組織をほぼ特定している段階で、
「解放された人質１３人」（これは当然ジサクジエンとは関係
ないだろう）の中に日本人がいる可能性を本気で調査している。

少なくとも状況を把握している日本政府は「ジサクジエンじゃ
ない」と判断している。それで充分だと思うが？

>>388
自衛隊徹底論者ならつかまるだろて

>>386にいぴょーう
最初から関わるのは難易度が高い
でも途中からは積極的に協力してる可能性が声明文からうかがえる

>>396
ファルージャでの戦闘や連続誘拐事件にぴったり合わせて事件が発生している
もうこれだけでいつ計画立てたのかとか説明付かないことが噴出しまくるんだが

>>390
「この時期に」ってところにこだわりすぎると、むしろ自作自演の方を
疑う結果につながりかねないわけだが。

今の中東情勢に絡んでゴタゴタが起きると都合の良いのはどちらか…
考えるまでもないな。

>>396
>>390ではないが、これだけガチの人質事件が連発している中であれだけがジサクジエンだというのが無理ってことだろ

>>399
「ミザリー」みたいに途中からノリノリになってきたんじゃないの？

>>397
え、政府は「ジサクジエンじゃない」なんて言ったの？
言うだけでも「その可能性があった」ということで
サヨには赤っ恥だが。

念の為補足訂正

×自作自演の方を疑う
○自作自演であるとの疑惑

>>399
漏れも>>386にいぴょーう
積極的かどうかは分からないが>>388くらいの消極的関与はほぼ確実にあると思う

>>402
そうかー？今回特殊すぎるぞ

>>403
最初から自演ならファーゴの可能性もあるんだがな
狂言誘拐をたくらむも雇った犯人が暴走

>>408
だな、おかげで途中から家族必死

>>408
狂言誘拐て……

狂言誘拐でなくても米軍に見つかったら
犯人もろとも射殺される危険があるのにか？

>>407
他の誘拐事件も手口や要求はバラバラ
「同時多発的にやろう」ということだけで共闘しているとみるべき

>>402
この人質事件を他の人質事件を同列視する事こそ無理があるような気がするが・・・？

他の事件との具体的な違いは散々コピペされてるから、それを見れ。

つか、「他にも人質事件があるんだから、これは自作自演じゃありえない」って理屈はありえないだろｗ

完全な自作自演であるかどうかはともかく、自演的要素のある事件である事は最早疑いようがない。

捕まった中国人は日本人と間違われた疑いがあるらしいぞ。
今でも日本人も狙われてるというのを考えると
自作自演の可能性は薄い。

家族の妙に醒めた態度がどうしても引っかかるんだがな。
肉親さらわれといてあれはあり得ないと思いつつ見てた。

なので>>411の言う事も筋は通ってるが、俺は依然自演肯定派。
少なくとも途中までは。

>>410
極左の自己満足人間が、自分が被害を受けること考えるわけが無い。

>>404
>え、政府は「ジサクジエンじゃない」なんて言ったの？

政府が「ジサクジエンじゃない」と発言すること自体、なにがなんでも
「ジサクジエンだ」と騒ぎたい香具師らに対する給油にしかならないよｗ

政府は明らかに「ジサクジエンじゃない」と判断して行動しているってこと。

>>397
いっても無駄だと思う。
自演のほうが
おもしろいらしいらしいから。

>>411
手口や要求がそれぞれ違うのは確かにそうだけど、3人の誘拐事件だけ明らかに毛色が違うしょ。

イスラム文化圏の人間が主導でやった誘拐事件にしては、全ての面において余りにもお粗末。

お粗末って、何人と勘違いしたか知らんが中国人さらった奴らに比べりゃよっぽどましだと思うが

>>412
>他の事件との具体的な違いは散々コピペされてるから、それを見れ。
あのコピペの内容自体、既にあちこちで大半は反論や説明がされていることなのに、
そういう反論を無視して大量にコピペされるから・・・
君はあの内容を全部肯定しているのかい？

他の誘拐事件は「犯人はイラク人ではないのでは？」とか
「おかしいな、日本赤軍の臭いがする」なんて言われていないからね。

>>416
＞政府は明らかに「ジサクジエンじゃない」と判断して行動しているってこと。
へ？
根拠は？？？
そんなん全く感じないけど。


議論板の糞サヨを髣髴とさせるなぁ。
痛い突っ込みは完全スルーで、持論には全く根拠が無く、具体的説明を一切しないんだよね。
なーんかガッカリした。

授業いってくらぁ

>>410
映画の話につなげて例えで言ってみただけだアホ。
漏れは途中から積極的に協力、の線。

ワールド・ピース・ナウと高遠関係教えれ
あ・や・し・い

>>419
要求する項目もなきゃ、身代金も取れそうにない、拉致ってこれほどハズレな人質も珍しいな（ｗ
あっさり解放されたが、順当に考えれば日本人か韓国人と間違えられたんだろう

政府が自作自演だと思ってるなら家族拘束して追求しとるわい。

>>420
的外れな反論しか見たことないんで、あなたが今ここで反論してください。

2ちゃんはいつもこ程度。
斜にかまえだがりのぼっちゃんの巣窟。

2ちゃんはいつもこの程度。
斜にかまえだがりのぼっちゃんの巣窟。

つーかフツーに報道チェックしてれば充分に疑わしいわけだが。
何よりあの声明文で馬脚を現しまくったかと。

>>426
証拠がなければ拘束不可能
うかつにやればｻﾖに燃料注入するだけ

>>416
おいおい、政府が明らかにジサクジエンじゃないと判断して動いてる根拠は
なんだ？まるでそれがあたかも一般認識かのようにいうのは詭弁の一種。
しかも喪前「判断している」なんて別ソースがあるように断言しとるやないけ。

>>432
燃料与えるなって

>>422
>へ？
>根拠は？？？
>そんなん全く感じないけど。

ループはよそでやれ
嵐が目的なら出て行け

>>432
ほっとけ
極左ってのは大声で自作しますタと三回くらい自白してるの見なきゃ
納得しない人種なんだよ。

>>5200
おまえは「日本政府を派遣しろ」とか言ってりゃいいだろ
日本語勉強してこい

>>431
他に理屈つけて家族への聴取は行うだろ。

ほかにもなんらかの調査はするはずだ。
たとえば周辺住民への聞き込みとかな。

だいたい自作自演説が支持されてるなら
大っぴらに行動しても大丈夫じゃないか？
オウムへの対応のように非難は少ないだろ。

ちょっと気になった文章。拉致前に３人とアンマンで会った森沢のメールの記載。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/archive/news/2004/04/12/20040412dde041030034000c.html
「また、自衛隊と思っているのは日本の内側にいる人たちだけで、現地でも「ジャパ
ニーズ・アーミー」と報道されていること、イスラエル軍だって自分たちは自衛隊と
呼んでいるけれど、「どう見ても立派な軍隊だよね」と話していました。」

　確か、テロリストグループは、声明では、自衛隊のことを「self defense force」
とか記載してたんじゃなかったか？（正式名称は、forceじゃなくagencyらしいが）。
いろんな意味で変なテロリストだな。

自演説にもさまざまあって、
家族が知ってるかどうかも別れるだろ
さすがに家族全部巻き込んでるとは思えんのだが
妙なふしがあるのも確か。命より政治主張とか。まあサヨって
あんなもんなのかもしれんが。

ﾆｬﾆﾈﾅｲ　ﾆｬﾆﾈﾅｲ　ﾆｪﾆﾈﾅｲ　自演なんて　ﾈﾆﾆｪﾆｬｲﾈ！

だから>>386にいぴょーう
家族ぐるみというのも難易度高い
声明文には確実に関与している
高い確率で「嬉々として」

>>437
大っぴらは無理だろ
イチャモンつけられる所には何でもつけるのがサヨ

>>439
あれは普通に、サヨってあんなもの、なんだと思われ。
例の24時間以内に解放の報道もあったし、ゲリラにパイプのあるNGOが動いてるらしいし
内心余裕があるから注目浴びてるうちにどさくさ紛れて色々やってやれくらいのつもりかと。

声明や行動に不審な点はある。
が、どちらにせよ、３人には無事に帰ってきてもらわないといけないわけで…

それにイラクで誘拐されてる人、最近は無差別な感じがする。
ごく普通の民間人とか、軍を派遣してないロシア人とかも誘拐された。
ほとんど無法地帯になってるからこそ成せることで、ある意味迷惑なブームになってるように思える。

自作自演じゃないにしろ、今回のテロリストもあんまり理念のない活動家の起こしてるものと思われる。

自作自演は可能性がないわけじゃないんだろうけど、
でもやっぱり生身の人間を使ってやるわけだからこれだけの大掛かりな自作自演をやるのは
リスクが大き過ぎる気がするなあ。
それに自作自演だったら逆にもっと綿密に計画が練られていると思うんですよ。
日本政府がすんなり自衛隊撤退するわけがないことは分かり切っているんだから。
声明文がばらばらだったりするのは自作自演じゃないような気がするな。
人質は本当の人質で、犯行グループに日本人が関わっていたり日本にいたことがある
日本と関わりが深い人間がいるというあたりの線が妥当なんじゃないかと
思うのだが。
妥当な

郡山母だけ知らなかったという線もありえる

>>445
普通の常識で見ないほうがいいかもよ。
この時期のこのことイラクにでかける奴に「自衛隊が撤退するわけがない」
ということがわかっているかどうか、微妙。もともと
あり得ない主張してるんだしさ。

>>445
北の拉致でインティファーダに赤軍の残党が参加してたことが分かってるから
上層部にその辺の生き残りがいる可能性もあるけどさすがにジジイもいいとこだろうしなぁ

＞が、どちらにせよ、３人には無事に帰ってきてもらわないといけないわけで…

完全に同意だ。





事実を白状させた上でこってり油絞ってやらないと。

>>427
やれやれ・・・コピペに対して反論を要求されるとはねｗ
上から順番に

>・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
かなり早い段階からそもそもアルカイダじゃなく旧軍か部族という見方が一般的。
言いがかりだ。

・声明文の日付が西暦で書かれている。
西暦が使われることも珍しくないことはあちこちで指摘済み。俺が見た書き込み
ではアルジャジーラのサイトとイランの話があった。

・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
そもそもファルージャ近辺の話なのに、「シーア派」を持ち出すこと自体、極めて
悪質なミスリード。

・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
湾岸諸国で西暦表記をするときは日本と同じスタイルを使っていることが
指摘されていた。アルジャジーラのサイトを見れ

・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
世界的に見て日本のビデオのシェアがどの程度かわかっているか？　特に
アメリカ以外なら、確か約４割は超えているはず。それに、人質から奪った
可能性もある。

・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
日本の複数の中東専門家は逆に「一般的な呼称であり、あまりに多くの
グループがこの名前を使っているので特定不能」と言っている。

改行限界だな
コピペに対して、こちらの労力が大きすぎる。こんなバカバカしいことにつき合わすなよｗ

>>445
だね
ジサクジエンだったら、間違って韓国人を拘束するはずがない

■アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がないと報道
□次々と新しい武装グループが生まれているのがイラクの現状。別に不思議じゃない。
　ただ米国防省もあてにするテロリズム研究センターのリストには、以前より名前が挙がってる。
　http://www.terrorism.com/modules.php?op=modload&name=TGroups&file=index#S

■犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
□アディダス「らしい」スニーカーね。「高価」とかただの憶測。
　そもそも「テロリストはスニーカーなど履かない」なんて現地を知らない人間の妄想。
　色々な写真を見る限り、スニーカーのテロリストは珍しくない。
　http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040409/capt.sge.fvn13.090404122100.photo02.default-264x384.jpg
　http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040408/capt.lon80604082132.iraq_fallujah_lon806.jpg

■自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている
□してみるとこんなことを主張する奴は、イラク国民は例外なく自衛隊に好意的であり、
　自衛隊や日本人にテロを仕掛けるイラク人は絶対にいないと言いたいのか？正気か？

■なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
□単に武器を誇示したかっただけだろ。使うつもりがないと武器を持ってちゃいけないの？

■イスラム圏では売っていないSONY製最新ビデオカメラで撮影されている
□拘束された日本人３人が持っていたものでは？可能性とすれば一番高いと思うが。
　ちなみにナイトショット付きデジタルビデオカメラは1998.04の「DCR-TRV9」が最初。
　そもそも向こうでは日本製ビデオカメラが出回っていないと思うのは何故？

■AP通信には高価な機材と知識が必要なCD-Rでビデオデータを送付
□ねえ、テロリストを侮ってない？つーか今時パソコンくらい持ってても不思議じゃない。
　イラクでは海賊版のCD-Rも大量に売られてる。

■警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
□主観的過ぎ。論評にも値しない。

>>450
だからさ、その辺は灰色だと思ってる人も多いんだよ。
でもな、日本の微妙な世情を熟知した声明文は？
あれはいくらなんでもかばえない。

■イラク入りしてすぐ拉致され、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いたのは不自然。
□空港職員か日本人が宿泊するホテルに協力者がいたのかもしれないし、
　可能性は幾らでもある。あらかじめ日本人をターゲットにしていたのであれば、
　拉致された翌々日にVTRが届いたことは「すぐ」とは言えず、格別早すぎるとも思えない。

■本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポートを、なぜか三人とも持っていた。
□彼ら３人って、確かイラク入りしてすぐに拉致されたんだよな？
　単に入国して、パスポートを安全なところに保管する前に拉致されただけだろ。

■一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
□カナダ人なども解放されたね。単に今回は日本が目標だったからだろ？

■捕まった３人は手かせ足かせ首かせ無し、目隠しすら外している
□手かせ足かせがなくたって逃げられるような状態じゃないんだろうと思うが。
　目隠しもされていないのは、初めから生かして返す気がないのかも知れないね。

■人質が怯えていない。暴行の跡もない。家族や関係者は妙に冷静な口調でインタビューに返答。
□怯えてたように見えたし、冷静には見えなかったが。

■犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
□各種世論調査によれば、日本人の5〜8割は自衛隊派遣反対（撤退賛成）である。
　http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/hahei/yoron.html
　確率的に言っても、３人３人がとも自衛隊派遣反対であるというのはおかしくない。
　更に高遠さんの目的は「日本を代表しての」イラク復興支援のボランティア。
　今井さんは劣化ウラン弾の悲惨さを伝える為の絵本の材料探し。
　郡山さんはジャーナリストとしての現地取材が目的。個人の背景がまるで違う。
　http://www.sankei.com/news/040409/sha017.htm

■犯行声明文に宗教的修辞が皆無
□この和訳を読む限り、宗教的修辞は含まれているようだが。
　http://ime.nu/www.asahi.com/international/update/0408/017.html

■声明文の日付が西暦で書かれている・脅迫状にスペルミスがある
□１通目では西暦を使っているがこれはイラクでは一般的だし、表記はあっている。
　アラビア語でも表記は年/月/日。２通目にはスペルミスが８ヵ所あったとのことだが、
　そもそも日本人じゃスペルミスどころかなかなか文章すら書けないと思うのだが。
　ちなみに建国義勇軍自作自演説の時にも、同じような理由から自作自演だという主張がされた。
　「脅迫状の文面が変だ、文体が変だ、言葉遣いが変だ」など。
　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/13/1037351399.html
　実際はどうだったかを思い返してみるべきだと思うが。

■企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに関わらず、
　なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにしたのか。
□ただ単にもっとも拉致しやすかっただけじゃないかと思うが。
　身代金目的じゃない以上、日本人であれば誰でもよかった可能性が高い。

■ＰＲビデオにしては「余りにも武装が貧弱」
□だからＰＲビデオじゃないんでしょ。目的だってハッキリしてる。

■政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って撤退要求
□マスコミを使うのが当然。そもそもテロリズムとは世間へのアピールが目的。

>>450
まあ三番目は確かに言った方ｱｲﾀﾀﾀで認めざるを得んが、
他は自演の直接的証拠にならない代わりに自演の疑いを
打ち消すものでもﾅｶｰﾀりするわけだが。

第一、声明文最大のツッコミどころは他にあるわけで。

■身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
□入館証は身分証に似ている。イラク人だから日本語が読めなかっただけでしょう。
　要するに一見して身分証らしきものだったので、それを写させただけだろ。

■イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた
□テロの被害者の死因といえば、大抵射殺か爆殺か焼殺だと思うが。
　テロリストはアラーにしか許されない殺害方法を使ってもいいの？
■共同通信の第一報よりも早く救出署名運動が始められてる。
□捏造。そんな事実はない。
--------------------------------------------------------------------
http://shomei.kakehashi.or.jp/
コレの開始時間がおかしいだろ。

緊急ネット署名
8日　午前8：00開始
51,697件(10日7:00現在)
締め切り　10日、午後8：00

8日の８時には政府さえ知らないんだろ。
---------------------------------------------------------------------
上のコピペがその話の根拠だが、実際そのサイト見たら

急ネット署名
9日　午前8：00開始
10日9:00時現在、55,501件の署名が集まっています。
締め切り　10日、午後8：00

となっていた。
要するに誰かが、自作自演説に都合よくデータを変更したんだな。

つかオマイら大事なこと忘れてるがイラク人は聖戦をやってるんですよ。
自演でしたサイならウリならで返してくれるか？
アラーの神を語った罪は桃屋の佃煮程度じゃ収まりませんよ。
日本政府なんて人権叫べばどうでもなるがここまで
イラク戦士コケにしてニヤケて帰ってくるならとばっちりでも受けそうじゃないか。
そのへんきっちりして帰ってこい、つかどうせ人道支援ですぐ戻るなら
帰ってこなくて良いし。家族が可愛そうだろ。

>>453
しかもモノの見方が野党や市民団体側からの論理。
よほど日本の野党or市民団体に精通しているか、もしくは（以下自粛）

>>441
連続誘拐事件にガチでぶつけるってのがやっぱ無理ありすぎるからなぁ。
ストックホルム症候群とまでは行かないにしても何らかの影響があったのは確実だな。
特に若気が至っちゃってそうな今井君あたりは特に。

>>458
同意だな。
こんな基本的な事もわからないで
何が支援だ貢献だと言ってやりたい。

http://ime.nu/www.google.co.jp/search?q=cache:2BhC5wRlAY4J:www.rousyadou.org/1116.html+%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%96%B0%E5%A0%B1+%E9%AB%98%E9%81%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ここに、高遠菜穂子が「私の友達のタクシー運転手、ドレイミ−さんの意見で
す」って書いてる。この運転手って、事件解明の鍵を握りながら、行方不明
のあの運転手のことかな。だろうね。

「イラクは親日だからそれぐらい知ってる」って答えは馬鹿馬鹿しいからやめてね。
あれは親日とかじゃない。知日。それもやたら細かい。
ああいう微妙な概念は外国人ではなかなか理解できまい。別にうぬぼれでなく。
つうかむしろ恥だが。自衛隊なんつー奇妙なシロモノだって理解できてるかどうかあやしい。
違憲性が叫ばれる軍隊なんて、聖戦やってる連中の概念には存在しまい。

>>452
>>454
>>455
>>457
掲載お疲れ。


>>422
>議論板の糞サヨを髣髴とさせるなぁ。
>痛い突っ込みは完全スルーで、持論には全く根拠が無く、具体的説明を一切しないんだよね。
>なーんかガッカリした。

↑と同じではない自作自演厨は反論に反論したらどうなんだ？
スルーするなよ。

NGOの意義もわからんではないが、結局自分の責任でなんともできない場に飛び込んでおいて、
騒がれても周りは迷惑なだけということに気づけよ。

火事場の中に「人命救助だ」って飛び込んで、自分が火にまかれて出らんなくなってから、あいつを助けてくれって騒いでるんだろ？
はた迷惑というかなんというか、それで「自己満足」するのはいいが、周りのやつは困るんだよ。
119番するとか、水をもってくるとか、自己責任で補える範囲でのNGOでないと、
結局G＝ガバメント＝政府に助けを求めてるんじゃなんのNGOだっての。

結局自分で自分に酔ってるだけ。退避勧告があれだけ出ている国に飛び込むなんてのは、
ただの「無鉄砲な自己陶酔」。それに感動してるあほうはもっとまぬけにすぎねえよ。

大体あの高遠ってのや18歳のばかがきだって、周りは左翼の連中だろうよ。
高頭のHPだって、史上最大の合コンめざすって、ただのミーハー？スーフリとかわんねえあふぉだよ。
これで本当に自作自演なら国家損害賠償モンだな。

声明文への関与についてスルーしてますが

何必死に煽ってんだよお前"（ ´ﾟ,_」ﾟ）>>464
つーかｼﾞｻｸｼﾞ(ry

>>386
に一票。

自作自演だったら、ﾆﾎﾝでころされるぞ！
かえってこれないぞ

脅されて書いたっていっても、嬉々としてだろうな。
あの声明文、ノリノリだもんな。

3人はともかく赤軍の関与はあるかもしれないな

>>458
韓国人は自分たちは医師団だと嘘をついて逃がして貰ったんだよ
指圧だかマッサージだかを実演して上手く騙したんだとさ

あの辺では医者といったら聖職者と同等の扱いだからな

キリスト教の宣教師だと本当のこと言ってたら確実に殺されてるね

糞芝居してないでさっさと出てこいや！！３馬鹿！！！！

自作自演じゃない！！
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして、
韓国は軍隊を増員派遣しているのに、韓国人7人は即開放して、
今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、
絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、
女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「　自衛隊撤退　」だけで、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、イラク人を何千人も殺害している
アメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容をを何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念（３人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家）と全く同じ考えを持っているような
生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ！！

じゃ帰国便も偶然航路誤って平壌行きな

>>474
コピペ止めれ
真面目に検証する気がないのか？

そのコピペもうぜーな
貼りあいすんなよ

>>474
面白いとでも思ってるの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ!

>>476
コピペはスルーでいこうや

＞『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』

マジか

でドサクサにまぎれてここはスルー？
>>453
>>463

貼りあいも何も、コピペ荒らししてるのはかなり限られた集団だと思うが

>>480
それが自演説に勢いを与えたわけで
自衛隊撤退要求に粘着した事と共に、三馬鹿側最大の失点

>>481
誘拐までは偶発的な事件で、犯人側が3人から情報を得た、もしくは3人が情報を与えた、
で説明としては十分ではないのかな
もうこれ何度も言われてスルーされっぱなしですが

>>463
自衛隊は普通に外国から見ても軍隊なのに給水活動をやっている、あれはなんだ
と思うだろう。
そこらの事情をどこかで聞き齧って知っていてもおかしくないのでは？

あれを情報を与えたと表現するのはかばいすぎだろう
あいつらの主張そのもの
だから自演と言われる

>>481
赤軍が関与、アドバイスしてんじゃねーの？
あの3人がこの事件の「主体」だとは到底思えない







高遠は怪しいが

484さん、いいこと言った！

>>485
ん？声明文は、自衛隊が給水活動しかしてないということは踏まえられていなかったが？
書き口は、自衛隊はアメリカ軍と共謀してイラクを侵略してる、という感じだったでしょ。

情報与えたじゃ嫌々みたいだな
ノリノリだろｗ

アンケートで笑った一票

----------

撤退すべき

自衛隊が派遣されたせいで、３人が拘束されたから、自衛隊は撤退すべきだと思います。

あと、ファイナルファンタジー１０で質問があるのですが、召還獣のアニマはどうすれば仲間にできるのでしょうか？（女性 ２０代 学生 ）

>>484
俺むしろ逆に見てるんですが
最初は自作自演で、途中で状況変わったと

>>485
なんなの？その妙なかばいかたは。

＞あと、ファイナルファンタジー１０で質問があるのですが、
＞召還獣のアニマはどうすれば仲間にできるのでしょうか？

少なくとも、自衛隊が撤退したら仲間にできるって事はないな。

>>492
それだとピンポイントで連続誘拐事件に合わせてきた説明が(以下ループ
マジな話、本気でそう思ってんの？

>>489
>自衛隊はアメリカ軍と共謀してイラクを侵略してる

だからその通りじゃない。
それは単に事実を言っているに過ぎないのでは？

>>465
>NGOの意義もわからんではないが、結局自分の責任でなんともできない場に飛び込んでおいて、
>騒がれても周りは迷惑なだけということに気づけよ。

ＮＧＯは湾岸戦争後からイラクで活動を続けているわけだ。
今頃になって、ＮＧＯ側の「俺達日本人が狙われるから来ないでくれ」
という声を無視して押しかけた自衛隊の方に問題があるだろ。
独裁国家じゃないんだから「あとは政府がやるからおまえたちが出て行け」
はどうかと思うし。
国会答弁でも小泉や石破は野党の質問に対して「自衛隊の派遣によって
現地に行っているＮＧＯ職員などの危険が増すことはない」と答弁して
いるんだから、人質より政府が責められるべきだろ。
（もちろん一番責められるべきは拉致犯、次がアメリカだが）

>あと、ファイナルファンタジー１０で質問があるのですが、
>召還獣のアニマはどうすれば仲間にできるのでしょうか？（女性 ２０代 学生

ブッシュを暗殺したら手にはいるよ。
がんばって！

はっきりいって自作自演なんてありえない。
しかし問題は、自作自演と言う奴が出てくる程、犯人側が
DQNだということだ。
ロシア人もフランス人も撤退するといっているスペイン人も
拘束して、イラクのテロリストつーか、武器持ったチーマーは
イラクチーマーVS全世界の抗争（奴らの世界観で戦争ではなく
抗争）でもやらかしたいのかと小一時間問い詰めたい。

自作自演と誘拐が同時に流行っただけ。三馬鹿は自演。
他は聖職者の言うこと聞いてる。
あいつらと共犯してるイラク人も一度説教されてびびったけど、三馬鹿が引き留めた。
そんな感じ。

NGOの意義もわからんではないが、結局自分の責任でなんともできない場に飛び込んでおいて、
騒がれても周りは迷惑なだけということに気づけよ。

火事場の中に「人命救助だ」って飛び込んで、自分が火にまかれて出らんなくなってから、あいつを助けてくれって騒いでるんだろ？
はた迷惑というかなんというか、それで「自己満足」するのはいいが、周りのやつは困るんだよ。
119番するとか、水をもってくるとか、自己責任で補える範囲でのNGOでないと、
結局G＝ガバメント＝政府に助けを求めてるんじゃなんのNGOだっての。

結局自分で自分に酔ってるだけ。退避勧告があれだけ出ている国に飛び込むなんてのは、
ただの「無鉄砲な自己陶酔」。それに感動してるあほうはもっとまぬけにすぎねえよ。

大体あの高遠ってのや18歳のばかがきだって、周りは左翼の連中だろうよ。
高頭のHPだって、史上最大の合コンめざすって、ただのミーハー？スーフリとかわんねえあふぉだよ。
あふぉとあふぉの家族は国民が迷惑してることを自覚しろっつーの。
まず「うちの家族が、政府の勧告も無視して勝手なことした挙句、ご迷惑をかけてます。すみません」から始まるのがまず筋。
感情論でガタガタ言うな。
同国民として救出は当然だが、まずてめえらが「政府が動いて当然」みたいな態度をやめれって!

>>497
それはそうだけど、政府がもっと大規模な支援が出来るならNGOはすっこんでるべきだし
（今回の件では自衛隊は水しかくんでないけどさ）
何だかんだ言っても現実問題として自衛隊が行っても危険は増しませんなんて大嘘だって分かってるんだから
わざわざ飛びこむのは控えめに言っても無謀。

>>495
ピンポイントに誘拐事件に会わせてきたってこと自体がただの憶測でしょ。

大量に誘拐されてるなかの一組だった、というほうが自然だ。

>>495
家族の状態見てるとそういう見方もアリかと
自説以外認めないみたいな態度は正直ﾁｮﾄウザイ

ていうかさ、今井君は絵本を書くためにイラクへ行ったのであって、
イラク国民が「今」必要な支援をしに行ったのではないんじゃなかったっけか。

>>497
はいはい、結局それが言いたかったのね。
記者会見でいきなり政府批判して唖然とさせた家族と同じだね。

>>497
そのNGOが成した成果はどの程度なの？
訓練されていない人間が戦闘地帯にいることの危険性ってわかるか？

>>505
劣化ウラン弾の処理は充分「今必要なこと」だと思うけど？

テレ朝小宮ステーションの見解。
・イラクでもかなりしっかりした教育を受けたものでなければ知らない日本の歴史を
　知っているものがいる（広島・長崎の原爆）


広島・長崎ってのは中東の一般庶民にとってはかなり有名らしいよ
日本人と言えば
「トーキョーから来たの？ヒロシマ？ナガサキ？」
程度の知名度だそうだ

日本がアメリカに根強い恨みを抱いている、というちょっとズレた理解の仕方のようですが

>>503
いや、だから、発生自体は大量に誘拐された事件のうちの一つで、
その後3人から日本の事情を聞き出したのか、場合によっては意気投合したのかもしれないが
とりあえず誘拐自体が自作自演として行われたとは考えにくいでしょ、と。

拉致犯人と拉致家族の利害が一致してる上に、お互いがマスコミを通じて支援している。
この揺るがない事実は３人の家族のみならず支援組織に向けて世界中からの疑惑の的になって当然。

>>493
妙ですか？
自分は左寄りの人間なのでここに書き込むと妙なのかもしれないが。
普通に自分はイラクの人だってあの声明文ぐらいのことはきちんと認識してる
人がいてもおかしくないのではないかと思ったのだけど。
そう思うおれの方が変なのだろうか・・

>>508
おいおい、劣化ウラン弾の処理って民間人に出来ることなんか？
それも一人で？

ま、とにかく帰国したら直ちに国会での証人喚問をすればいいのだ。
拉致された『被害者』だったらまさか拒否したりしないだろう。

自演否定派は勝手に自演派の全てが「最初から全部自演」説だと思うなＹＯ！
漏れは「途中からノリノリで協力」派だ！自演というかは微妙だ！どっちにせよ逝ってヨシだ！

>>514
プライバシーだの人権保護だのとマジでわめき出しそうな悪寒

>>512
すまん、煽る気はないんだが、そりゃおかしい。
日本のサヨクはかなり奇形であって、何年も日本にすんだ
知日派とかでないと理解は難しい。だって反日なんだもん。

582 国連な成しさん New! 04/04/13 14:23 ID:fCWmkBE2
有田は、政府は日本人関係説を視野に入れて分析している最中と、明言。

>>515
当初から完全な出来ゲームの自作自演と、いわゆるストックホルム症候群とはかなり違うんで
その辺はきちんと線引きしないと話がややこしい。

>>517
というかあの短い脅迫文で一体どこまで行間読むつもりだ

>>502
>それはそうだけど、政府がもっと大規模な支援が出来るならNGOはすっこんでるべきだし
民主国家だから「すっこんでるべき」とまでは言いたくないが、
「すっこんでいてほしい」とは俺も思う。
ただし、今回はその前提がないからね。君の言う通り
>（今回の件では自衛隊は水しかくんでないけどさ）
ＮＧＯの方がよほど役に立っているし、実際にイラク国民に評価されてもいる。

>何だかんだ言っても現実問題として自衛隊が行っても危険は増しませんなんて大嘘だって分かってるんだから
>わざわざ飛びこむのは控えめに言っても無謀。
それはわからないでもないけど、そもそもがID:LngPLeb6のロジック
「彼らが政府に迷惑をかけている」ということに対する反論だから。
彼らに迷惑をかけている政府にそれを言う資格はないよって言うこと。

>>515
なれない文体でわざわざご苦労様です・・・。
心中お察しします・・・。

3人がイラク人を雇って自演した、っていうのは無理ありすぎるな

間抜けにも誘拐されて
また、3人の思想信条とｹﾞﾘﾗの思惑が一致して
なんらかの協力関係（ＰＣの提供）がある、くらいだろ

テロリスト達にとっては未だに駒の一部に過ぎんと思うよ
殺される可能性が高いだろ

>>519
洩れはそこが気がかり。声明文への関与は否定したとしても笑われるだけだが
「ストックホルム症候群でした」という言い逃れがあり得る。
でもあれはもっと長く犯人と一緒にいるケースだと思うけどな。

>>521
まあだから、公式的には政府は「ちゃんと救出します」とは言ってるじゃん？
政治家単位では色々言ってるけど、そんなこと言ったらどっかの区議なんて(ry

>>513
>おいおい、劣化ウラン弾の処理って民間人に出来ることなんか？
>それも一人で？

そのロジック、変だぞｗ

これが不肖宮嶋とかならもっと大問題になってただろう……自衛隊に人気高いし

自作自演がありえないと主張する根拠を知りたいなあ。
はっきり言って、分からないんだよね。最初に流れた
映像、自分の後ろで拉致犯が銃やロケットを構えているのに、
妙に和やかな身振り手振りのコミュニケーションの場面。
あれ、何よ？それと、2つ目の不真面目な声明文。
自作自演でないにしても、3人が不意打ちで拉致されたとは
思えない。

>>525
口だけだろ。パウエルの発言の方が信用出来る。

若気が至ってる今井君がやろうとしてたのは劣化ウラン弾の処理じゃないぞ。
っていうか一瞬で粉塵として飛び散るから汚染地帯を処理しようと思ったら
産廃汚染みたいに土を丸ごと入れ替えないといけない。

彼は劣化ウラン弾による被害を調査(?)するつもりだったらしいよ。
何をしようとしてたのか知らんけど。ていうか聞き込み出来るんかな、言語的に。

今井君は調査ついでに子供病院へ医薬品を届けようとしていた。

>>526

>>505
>>508
>>513

>>530
いや、だから処理っていうのは自分でスコップ持ってどうこうって話じゃ
ないでしょってこと。
確かに、彼が自分の思った通りの活動をできるかどうかは大いに疑問だが。

>>532

>>533

>>528
不意打ちで拉致された後に
協力を要請され、受諾したとしてもおかしくないでしょ
郡山はともかく、残る2人はテロリストの目的に少なからず賛成できる部分があるはずだし

元から自演てのは他国の誘拐事件発生数からみてもどうかと思うけどなあ

今井クンは「自衛隊が劣化ウラン弾で被爆しちゃうかも」とか言ってたな。
劣化ウラン弾の被害についてはデータが少なすぎてなんとも言えんが
今井クンが行ってどうにかできるもんでもないな。ああいうのは
基礎データの積み重ねが大事。特に放射能なんて数十年かけて調査するもんだ。
アラビア語できるのかどうか知らんが、どっかの奇形児みつけてくるのが
精一杯だったろうよ。自衛隊被爆とやらに関しては笑うしかない。

外国人のテロリストが絡んでるなら、日本の情報もっていてもおかしくない。
また宗教的な長老組織なんかが丸くおさめようと動いている。

こういう状況を見るならば、話がかみ合わないことは理解できるでしょ。

被害者のふりした犯罪者などいくらでもいる。 疑わないほうが思考停止した馬鹿だ。 ありえないと言い切るのは馬鹿。 そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。 両方の視点で考えなきゃ。

>>533
医療機関を回って被害状況を聞いて回る、くらいかなぁ。医者なら英語はなせるだろうし。
まあ劣化ウランは放射能だけでなく重金属としての毒性がマジやばいんで
劣化ウランの被害を調査して一般に公表するという志自体はいいと思うよ。

ただ、国連が既に調査しまくって劣化ウランが原因って結論を出して
使用中止すべきとアメリカに突きつけたがアメリカはしらばっくれてるわけで
今更被害状況調査してどうするよという気がする。

自作自演でないと現在の段階で確定する方法は無いのか？
あるいは逆に、自作自演だと現在の段階で確定する方法は無いのか？

>>528
自作自演ならば、まずイラク国内に入ってやるのはリスクが
高すぎる。いつ米軍が攻撃をしかけてくるかわからないイラクで
やる必要はない。もっと他の国で誘拐事件を起こし、演技する
ことが可能。
だから自作自演といっている奴は、イラクが自分が今いる日本と同じ
程度に平和だと想像しているかなりぼけた人だと思う。
自作自演なら、米のイラクモスク破壊後はデメリットが大きすぎるんだよ。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835110.gif

3馬鹿の逮捕も近いな
マジでバレたら日本のプロ市民は全滅だろ

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

＞警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。政府筋によると、ヨルダンや米英の諜報（ちょうほう）機関と接触し情報収集を進めている。
＞政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している。焦って譲歩しないことが一番大切だ」と意味ありげな笑みを浮かべた。

高卒の今井君が、英語で医者と劣化ウランの被害についてどんな話が
できるのか、よくわからん。　　　>539

公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。

>>544
闇の医者

>>541
自作自演派＝３人がイラクにすら入ってない。

反自作自演派＝３人はイラクに居る。

こんな感じかと。

>>536
まぁ志は高いのかも知れんが、とってる行動はあまり賢くないな
高卒の知識と経験で現地乗り込んでもなぁ…

>>543
あいかわらずゆんゆんですな。

朝日新聞・アエラの田岡元帥が自作自演説をテレビで主張！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661754/l50

>>536
いやデータが少ないもなにも、既にWHOがかなり調査してる。
劣化ウラン被害についてはもう調べる必要ないくらいデータ揃ってるよ。
アメリカでも(米兵が被害を受けるという意味で)反対運動起こってるくらいで
米軍も米兵が被害を受けない程度に撃ちます(?)とか言ってる。

まあタングステン弾高いし、劣化ウラン弾使い切るまでリプレースできんのだろう。
純粋に予算的問題として。

劣化ウラン素人スレらしい
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1081701027/

イラク南部のサマワに米憲兵隊員として駐留して帰国した９人が体調不良を訴え、４人の尿から劣化ウラン（ＤＵ）が検出されていたことがわかった。
来日した元米陸軍軍医のアサフ・ドラコビッチ博士が１２日、東京の市民集会で報告した。「米軍の砲弾の燃焼ダストによる被曝（ひばく）によるもので、
現在、駐留中の自衛隊員も被曝の可能性は極めて高い」と警告した。


http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404120174.html

>>541
イラクに入った確証も無い

>>539
>ただ、国連が既に調査しまくって劣化ウランが原因って結論を出して
>使用中止すべきとアメリカに突きつけたがアメリカはしらばっくれてるわけで
>今更被害状況調査してどうするよという気がする。

でも、日本政府の公式見解は「無害」だし、ＷＨＯレポートを歪曲して
「劣化ウラン弾は安全」と言う香具師もいまだに少なくないでしょ。
充分意味はあると思うよ・・・ちゃんと活動できれば。

>>545
公安は赤軍のにほひを感じて嬉々としてるんだろうな
今働かないでいつ働くんだよ
頑張れ

>>544
単純に、奇形児の出産数とかデータを集めてくるくらいならバカでも出来ると思うけど。
まあWHOが既にやってるから無駄だが。

プロ家族が自分達の家族を拉致した犯人グループを支援する発言をアラブ系ケーブルTVでしたのは事実。
これは世界中のメディアが知ってるよ。

ヨルダンには陸路で入出国したことあるけど、はいる時には
きちんと出入国カード書いて、出る時にはカード取られたよ。
もちろん、パスポートのスタンプもちゃんと係官が押します。

記録が残っていないということは、ヨルダンを出国していない
ということ。

>>558
>犯人グループを支援する発言

世界中のメディアが知っていても俺は知らない
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

放射能のデータがそんな簡単に出るわけないだろ。
ただ、危ない可能性が十分にある、ということ。
少なくとも即体に影響が出るということはないので
あとは数年、数十年というスパンの調査。

・・・





クンとか君とかマジ托ｲんだが、なんなんだ？

>>557
だからそれをやるんでしょｗ

高校出たばっかりの今井君に、医者と劣化ウランの被害について
語り合うほどの英語力があるとは思えないよ。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835746.gif

どこまでが犯人で、どこからが人質？

クンはサヨクと同じニュアンスだと思われ

えっ、お忍びでイラク入り？

自作だったとしても、ガチで誘拐だったとしても



1人くらい殺さないと真犯人の期待していた「効果」は得られない予感
指切って送るのも効果高いぞｗ

データを絵本にするわけじやないと思うが

>>541

ふと思ったのだが、協力してくれるのがイラクの人間だとしたら、
やはりイラクに行くだろう。ヨルダンで銃とロケットランチャーを
手に入れるのがどれぐらい難しいのか知らないけどね。それに
ヨルダンで拉致されたと自作自演しても、イラクみたいに
混乱している状態ではないので、調査したら事実関係が直ぐに
明るみに出るだろ。まあ、“もしも”自作自演を考えたなら、
混乱状態のイラクを選ぶのも理に適っていると思うのだが…。

絵本のために現実を自分の目で見たかった程度のもんでしょ。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。
日時　： 2004年4月30日（金）　開場　18:00　／　開演　18:30
場所　： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階）
料金　： 資料代　500円
内容　： ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
　　鎌仲　ひとみ氏（映画監督　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
　　田部　知江子氏（弁護士　　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
●イラクからの最新報告
　　今井　紀明（フリージャーナリスト　当プロジェクト代表）



こんな予定があったとは…

つまりは、今井君の今回の調査！？は不要なことであって、
彼の志は評価できる部分もあるが、
なんらイラクに行く必要性は無いわけだ。
劣化ウラン弾の被害を訴えるなら、
別の方法があった。
それを彼に提言出来なかった周りにも大いに責任がある。

18歳にそんなことやらすんだからな。ホントあきれるよ。
菅の息子もこんなんだったんだろうな。

イラク南部のサマワに米憲兵隊員として駐留して帰国した９人が体調不良を訴え、４人の尿から劣化ウラン（ＤＵ）が検出されていたことがわかった。
来日した元米陸軍軍医のアサフ・ドラコビッチ博士が１２日、東京の市民集会で報告した。「米軍の砲弾の燃焼ダストによる被曝（ひばく）によるもので、
現在、駐留中の自衛隊員も被曝の可能性は極めて高い」と警告した。


http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404120174.html

>>572
これに行く筈だった奴はみんな家宅捜索と事情聴取かな？

いくら今井が絵本書いたって空爆されたら意味ないけどな

>>547
恐らく、そこで「自分と同じ日本人がイラクで救援活動を
している」のを知っている（自分が海外で活動していたり、
知り合いが海外で活動している）人と、知らない人（自分も
知り合いも国内にしかいない。行ったことがない。ボランティア
が出来るほど裕福ではない）に分かれるのだと思う。

4/4にイラクに行って、4/30に帰国報告。
劣化ウラン弾の調査って、そんなもんすか・・(´･ω･`

今井が馬鹿なのは分かったから
自作自演について語れよぅ

>>572
オナニー見せられて金も取られるのか

今井君はたいしたもんだ。
話し方もこの前まで高校生だとは思えない。
今井君のおかげで2ちゃんねらーも劣化ウランの知識が少しついた。

テロリストは
指切るとか耳切るとか塩漬けにするとか水付けにするとか
足首の間接を外すとか爪の間に針を刺すとか
よく知らないけどいろいろやって人質の危険具合をアッピールしないと。

低質燃料お断り

テロリストと呼ぶのは余りにも視点が偏りすぎだ。

自作自演と言い切れない限り、我々世間は、当事者の家族の気持ちも
考えて、不用意な発言するのは控えるべきだと思う。しかし、個人的には
この拉致事件は狂言である可能性も大いにあると思う。
どう考えても変だろ。拉致犯の要求も変。家族の最初の対応も変。

ｳﾞｧｶは劣化ウラン弾＝核兵器って発想なんだろうな

>>583
自作にしてもそこまでやるならたいしたもんだよなｗ

日本赤軍が3馬鹿をそそのかして自演させ、

頃あいを見計らってガソリンであぼーん→世論沸騰→小泉退陣

将軍様「ｳﾏｰ」

じゃねえの？

自作自演の可能性を完全否定してくれよ！
どうしても俺には自作自演の可能性を否定しきれないんだよ！！

>>582
＞今井君のおかげで2ちゃんねらーも劣化ウランの知識が少しついた。


ああああそうか道のりは目測と違えど！

　　　　　　　,...::::‐:::‐:::‐::....､
　　　　　 ,.:':::::;.　　 ‐　　 ､:;:ヽ
　　　 　 ,'..::;'　　　_＿_　 　 ';:;:.',
　 　 　 :i.: ::i,..:;.';´;;:,'ヾ:;.;｀::;..､i.;.:;i:
　　　　 l:;:.ii;.i.l{:;i」i;!　:i_:;}!.:}.::i:.::;:;l 　　　　　　
　　　　,i:|::i;ri'!i､!i､'､ ﾉﾚ'ﾙ｀!ﾉl::;i:;i 　　　　　　
　 __,,. '.';:i::;'i ,r=-､ 　　,.‐=､,',:;:;!;:ﾞヽ 　　　　　
　　,. ',.'::::l::;i:､ .::::. 　,　 .:::::.,:i:;:;i:;:ヾ､ 　　 　　　
　'´,.',.:'::;:;;!;:;iヽ.　　ｰ┐　,. 'i:;;..'､:::ﾞヽﾞ`　　 　　早漏気味なんですか？>>540
　'´,.':::;:;/;;:;ヾ;:;ｬﾐ.,/'y'7i´:;:ﾚ:;:;:;:.',:.;;ヽ`　　 　　　
　 .':i:;:;',:;:'i:;:;:;:''､^'ｭ.'_/,ゝ7､.:;;!.;:;:.:}:.:;i :}
　｛:i:;;! k<.´ 　 i'ミ_‐',.r'^ﾝ 　｀ ,;'､!ﾊ:;! !
　 ヾ!/:､ヽ｀､、 !　 ´,<´　!　,,.'; ', :ヽ!'
　 　:l　 .` `Kｰ:!　　Y　 .iｰ-,., '　:::i'
　　,i.:　　;:,.'　 ｀`.::.-';-‐ '.:´::.i:　 .:.|
　　:i.:　 .::;'.゛､､ .:.::.::/　　.::.:; ,ﾍ　.:::!
　　i.:.　.:;'　ヽ､`::三,'i三‐_彡::^i: ::.::!
　　! ,.;/: .: 　　 .: :,'!-i.::　　　:: :ﾄ､.::i
　　:}'　:..::. 　 .:.:.:/ !T::i:. 　 　 ::.::. /
　　'i:..:. .:::.　 .::/,' ,':.|::..:!::.　　　.:.:::〉
　　 ',:: :: :: :.; ':/ /0:ト..　ヽ:..　　.:/
　　　` ‐ 'ﾉ: く /　.::|::. 　 Vヽｬ‐'

いやマジな話、現時点じゃ無理だって。

今は自作自演と言わなくてもいいだろ。生きて帰ってきたら、
その可能性が強いけど。

どっちかっつーと、劣化ウラン弾は核兵器というより化学兵器に近い。

>>590
真相は闇に葬られる可能性が高いよ
もし自演なら政府としてもこんな恥ずかしいことはないだろ

>>589
このセンはあるな

イラクの政情不安・アメリカの権威失墜でで一番利益を得るのはどこかということだ

>>596
マジレスするとロシアだなぁ

>>596
カダフィもカストロもおとなしくなってるし（つーかカストロはボケがきてるし）…

(・∀・)

自作自演厨が出る日本は、まだ平和な証拠なんだろうな。
毎夜空爆されていたら、ネットで誘拐された奴が自作自演なんて
書けないもんな。いや、思い付きもしないよな。
電気も落ちるだろうし。隣の住人が死ぬし。
爆撃している奴らが憎くて、それに協力している国の一つが日本国。
日々死者が出ているイラク国民には、誘拐された日本人と同じ国民が、
「あいつらは自作自演」なんてネットで公言する程のんきだなんて、
きっと想像の範囲外。

>>596
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835746.gif

>>590

大部分の日本人は、そう思っているよ。自作自演であって欲しいと
願うか、本当の拉致事件だと願うかは、人それぞれだけど。
俺は3人の安全を考えると、馬鹿げた自作自演であって欲しいね。
本当に3人が拉致されて生きて焼かれることを思うと、アメリカ人が
なぶり殺しにされた場面と重なって、かなり嫌な気分になる。
もし自作自演だと、当然3人は非難されるだろうが、俺はその方が
気が楽だな。

>>597
利益って言葉がﾁｮﾄ誘導的かなあ
不利益や危険の消滅まで含め、一番「しめた！」と
思う国と言った方がニュアンス近いかと

>>599

確かに。イラク人に｢今日本では自作自演説が出ている｣と知ったら、
かなり驚くだろうな。

>>602
……ロシアだと思うけど。あと、フランス、中国かなぁ。
北朝鮮は実際問題イラクがどうなろうが知ったこっちゃないと思われ。

>>604
焦点はイラク自体がどうなるか、ではなくてだね…

ヒントは与えたのであとはがんがって勉強してくれ

少なくともプロ市民運動家レベルでここで言うような大それた自演は出来ないだろ


俺は3人は助からないと予想
北や外国勢力に取ってこんな美味しいネタはないしな

>>601
そうだよね。
ある種の真実が受け入れられなくて陰謀厨になる人は現実にも多い。

>>605
>>589のことを言ってるならあまりにも…まあこんなネタスレで何言おうといいけどな

>>604
北朝鮮は実際問題イラクがどうなろうが知ったこっちゃないと思われ。



正気ですか？

はっきり言って自作自演しかありえん

自作自演だとしても
どこかの諜報機関が関わっていないと無理だね

ブッシュ政権がこけてイラクが片づいちゃう方が北はやばいと思うがなー
民主党はイラクより北朝鮮を優先すべきという意見が強いし

日本人の自作自演につきあうイラク人がいるのだろうか？
自作自演だとするとそれが謎。

>>608
ちげーよ（藁
あなり笑わすな腹痛い

>>613
パレスチナ人なら・・・・

>>609
>>604は「文字通りの」意味で理解しているものと思われ
相対的な利益には思い至っていないのではないかと

>>616
…相対的な利益込みだが？

>>612
その辺は読み方次第だが、一気に片が付く事はないと
読んだとしたら…まあここまでくると推測ベースの話に
なってしまうが。

3人と行ったタクシー運転手だけど　高遠の友人のイラク人であることが分かりました
今日の朝のＴＢＳの番組で森沢が証言してました
高遠の友人のタクシードライバーといえばこれ↓　

http://www.rousyadou.org/1116.html
イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載）
次に友達のコメントを載せます…『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではけない。
自国の決断を自身で下すべきだ』
（ディア・アル・ドレイミー　 タクシー運転手　バグダッド） ←　←　←ああああ！！！

3人はドレイミ族のタクシードライバーと一緒にイラク入りしたわけです
そしてドレイミ族に拉致されたわけだろ　怪しいとてつもなく怪しいです。

3馬鹿が自演しますた
馬鹿な日本人ですいませんですた
めでたしめでたし


とかいう方向で考えてる香具師は3馬鹿と同レベルの電波

これってどうよ？信憑性ある？いままでの出立状況の話とだいぶ違うみたいだが。。。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1081508089/166
166 ：友人からのメール ：04/04/12 12:35 ID:VRcCSZQo
エジプトからバグダッド２泊まで一緒やった旅行者からこんなメール来ました。
＜今イラクで捕まってる日本人３人とはアンマンで何日か同じ宿にとまってたから
俺もニュース見てびっくりした。この前のメールに「日本人のジャーナリストが入っ
て行った」って書いたけど、まさにそいつらが今世間を騒がせてる３人組ですよ。
BBCのニュースではナイフ突きつけられて泣いてる３人の映像が流れててえぐかった
な。しかも３人がクリフホテルからイラクに出発していくの見てるだけにへこむね。
でもあの３人ホテルのロビーで「余裕だよ」とか言っててろくに情報収集もしないで
一番(かなりの確立で)強盗に狙われるジープで、しかも車道りの少ない迂回路使って
バグダット目指してったからジバクっちゃー自爆なんだよね。俺らが行った時は暴動
も空爆も起きてなかったからまだ安全だったけど今行くのは自殺行為でしょ。女は
NGOもどきのくせに俺らパッカーがイラクに行ってきたって言ったら「そうゆうこと
されると私たちの仕事がやりずらくなるからほんとに迷惑なんですけど」とか説教し
てきたよ。そんな説教くれてきた３人が捕まって自分らの方が国に迷惑かけてるって
のにね。何回もイラクを行ったり来たりしたみたいだから調子に乗ってたんだと思う
けどね。まあおかげ様で後味は悪いっすよ。＞
う〜ん、３人に同情すべきか否か・・・・。
もし、オレもこの３人とアンマンで会ってたら説教されてたってか・・・。
それはムカつくけど、殺されるのはさすがにかわいそう。
イラクはナメてたらあかんって事ですな。
おれのイラク入国プラン、ほぼ崩れつつあります。
今、エルサレムの宿に「週間朝日」のジャーナリストさんがおんねんけど、
その人でさえイラク入国見送っています。（ちょっと落ち着いたら入るらしいけ
ど。）
さすがにジャーナリストさんが見送る国に入る根性は持ち合わせておりません。
負け犬とお呼び下さい。

>>619
ガイシュツだってば

自作自演かな〜って思うけど、今の段階で家族の家に悪戯電話する人は
思いっきり自分を恥じるべきだな。

>>623
まあ正論なわけだが、そういう事を聞いてもイマイチ同情の
念が湧き上がってこないのは致し方のないところかと。

>>620
自作自演とか言ってる連中は、
「自作自演なら笑って済ませるから……」
とか思ってるっぽい。

もし自作自演ならシャレにならん。
アメリカとアラブの両方を敵に回してしまう。

と自作自演、と..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

アメリカは今までのサヨクでも充分敵にまわしてるがそう深刻でもなかったというとこ
アラブは・・・やべーな・・・もしそうなら馬鹿にしてるもんな

>>621が本当だとすると、3人は平和ボケした英雄気取りだったのかも。

自作自演ではないとしても、友人に騙されたのかな。女性が拉致犯と
顔見知りだとすると、タクシーの運ちゃんが拉致犯を手引き。3人には最初に
｢抵抗勢力の人たちに直接インタビューする機会があります。もちろん
目隠ししてもらいますが｣と話をし拘束して、途中から拉致となる。最初は
余裕の態度だった3人も、事態を理解して大騒ぎ。

拉致犯と顔見知りって言う情報はどっから出てきたんだ。

>>629
高遠本人だか所属組織だかが犯人か所属組織と
つながりがあったとか何とかいう事だったかと。
どこかに貼ってあったと思うが

>>629
拉致犯かどうかはまだ不明だけど>>619のことじゃね？

日本人の自作自演につきあうイラクのテロリストにとってのメリットっていうのは
あるのだろうか？
お金のため？でも本当にどこかの外国人を誘拐してお金を要求した方が
手っ取り早いのでは？
自作自演をするよりも。

>>629

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081781190/l50

私は、送られてきた映像の中で、高遠が何かしゃべりかけている
シーンがあります。音声がないのでジェスチャーから読み取って
いますが、これは直接的な証拠にはなりません。もっときちっと
やるために、唇の動きから発話内容を特定する口唇術があるので
はないか、と思いつきました。そこで福祉板で質問して、専門家
にコンタクトを取りたいと思います。調査経過はまた後ほど。

>>632
ただ、抵抗するﾔｼとっつかまえてさらってくるより
自分からノコノコついてくる（または誘ってる）ﾔｼを
扱った方が相当に楽という事は言えるのでわ。

>>630
拉致したのがどういう組織なのかはまだ不明なんですが。

>>632
お前理屈がおかしいぞ
じゃあ金要求しろよｗ

>>634が変な日本語になってますが、文意を汲み取ってください。
皆さんの手で３バカを徹底的に追い詰めてやりましょう！！

銃を構えた犯人たちに向かって、あの3人が落ち着いて身振り手振りで
話している場面は謎だな。やはり最初は突撃インタビューの
つもりだったのか。

>>636
ああ、犯人ではなくゲリラ組織の一つ、だったな。
ごちゃごちゃになってたｽﾏｿ

あのシーンは、こうやって話したらいい？
みたいな感じだな。

ーあなたのお友達100人に行動を呼びかけて下さい！
> > 　このメッセージにあたなのお名前を添え、24時間以内に100人の
> > 　お友達、お知り合いに流して下さい。
> > 　そして、行動して下さい。
> >
> > ３名の日本人民間人がイラクに於いて人質になり、
> > バグダッドでの活動はついえました。３日以内に自衛隊が撤退しなければ3名を殺害するというメッセージが
> > カタールのTVを通じて発せられました。拘束された郡山総一郎さん（３２才）は、
> > 大きなスクープを目指し、高遠菜穂子さん（３４才）はNGO活動家、今井紀明さん（１８才）は、
> > 将来、ジャーナリストを夢見ていました。共に日本とイラクの平和のため
> > に活動したり、報道活動を行なってきた若者たちです。
> > 死なせる訳には行きません！政府は「自衛隊は人道支援であり、撤退する必要はない」というものですが、死
> > 刑宣告にも等しいこれは建前論で、本音の「そんな無様なことはできない」
> > を隠しているというものでしょう。このままでは３名が犠牲になる可能性は高いと言わざるを得ません。
> > 求められているのは我々日本人の良識です。この事件は一般的な
> > 刑事事件とはまるで違った性格のものなのです。
> > しかし、自衛隊の目的が国民の生命を守ることであるならば、自衛隊撤退は、臆病な行為などではなく
> > ただしい「人名を守るための、勇気ある撤退」と
> > いえます。そうした選択が、国民に支持されること、「圧倒的な世論」
> > であることを伝えることで、政府の対応も変えることができま
> > す。ぜひ、あなたの貴重なお時間を、３名を救うため、日本の進路を間違わせ
> > ないためにお貸し下さい。

>>639　わたしは、ガセネタや不可解な声明文よりも、
あの映像から読み取れる情報はもっとあると考えています。
というより、あれがかなり有力な動かぬ証拠になるので、
あれをテコに追い詰めるのが賢明だと思います。２ちゃん
ねるを、日本政府をバカにした３バカに思い知らせてやりましょう。

ヨルダンからの出国記録もないのにばかばかしい。

>>643
まあ、やってくれと言うしかないけど
犯人が送って来た映像でわざわざ自分が犯人ですと
言ってるとは思えないが

>>645
まあいくらアホでも直接には言わんと思うが、
間接的なところから墓穴を掘る、という展開なら
期待できない事もないかと。

>>632

金のためというより、
アメリカの同盟国へ揺さぶりをかけるという目的での
「自衛隊撤退」なのでは？

ちょっと考えれば分かる。自作自演なら死なずにすむぞ。

(1)平和ボケの馬鹿ども自作自演したあげく、徹底追及を受けて、
今後の人生が滅茶苦茶になる
(2)苦しむ人のために自分達が出来ることを模索し行動する人が、
その志ゆえに不幸にも拉致され、異国で生きて焼き殺される

俺なら(1)であって欲しい。

自作自演でなくても8,000,000,000,000円は弁償するべきだ！！！！！

>>631
>>619では何の証拠にもならないって……
イラクにドレイミ姓の人間が何人いると思ってんだ。

>>648
国家が死ぬわ。
アメリカには思う存分に突き上げ食らって譲歩させられまくるぞ。
そうなったら小泉、自衛隊を重武装させて
ファルージャ攻撃に参加させるとか言い出すかもな。

アラブからは命がけで戦ってるところへふざけてんじゃねぇと敵視される。

自作自演は最悪の結末のひとつだ。

>>645 種々のボロを出していることから推察するに、
あれも編集のミスで談笑箇所を誤って盛り込んだ、と
いう前提だとみなさん考えていると思います。まあ
これは推測の域を出ないので、事実が分かり次第それ
をテコに拉致説を切り崩す材料になればいいと思います。

自演否定者や３バカ家族・支援者の引きつった顔が見たいｗｗｗ

>>650
そうそう、それ聞きたかったんだよ。
どっかのスレで「イラクにドレイミ姓は３００万人いる」て書いてたのあなた？別人かな？
ソースは？って書いたんだけど、もうレス900過ぎてたから流れちゃったんだよね。

いっそ自演じゃないと信じたいyp。
自演でこんな事やらかしたとすれば、日本人も日本国も
ナメられまくりで迷惑かけられまくりなわけで。
（まあ迷惑の方は自演でなくてもだが）

それ思うと正直、ﾁｮﾄ耐えられん。

政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に
三人の出国を確認。ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、
改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

>>653
>>650じゃないけどhttp://www.asahi.com/international/update/0411/002.htmlここには300万人と書いてるな。

誰かドレイミのスペル教えてくれ

Dulaymi

仲介人のドレイミならインチキ詐欺師と判断されて、もうアルジャジーラも
相手にしてないそうじゃん。

まあアカヒなわけだが一応信じるとすると、

＞ラマディやファルージャでは、住民の大半がこの部族だといわれる。

全国の人数よりこっちの方が重要かと

>>658
賛楠

この事件がでっちあげだったら、
剣道は朝鮮が起源、ローマ帝国はミンジョクが作った・・・とほざいてる姦国に
どう態度とっていいかわかんねえだろ。（｀ヘ´）

>>659
ドレイミってのは部族の名前で、日本人で言うとこの名字。300万人全員ドレイミさんだ

>>660
それも既出だよ。フセインに優遇された部族で、スンニ派の強硬派

今更何を言ってるんだ？

サヨは消えたが必死なのが一人いるな

>>654
同意ですがね
しかし、ゴキブリ左翼どもを殲滅するチャンスでもあるわけで
まぁ、それでもまさかなぁ・・・とは思うが

いずれにしろ今回の件で、奴らが如何にはた迷惑な思考回路を
しているか、ということが証明されただけでも収穫はあった

>>659　テレビで言ってたけど自称仲介人・交渉人が
ゾロゾロと出てきているらしいｗｗｗ

もし本当に自作自演だったら、日本は国家として大きな打撃を受けたな。
また、自作自演でなくても、今回の事件で3人は日本に大変迷惑を
掛けた事実は変わらない。まあ、善意の行動だったのでしょうが…。

善意でイタい事やるﾔｼが一番始末に負えないわけだが
悪意なら、まだそこを突く余地がある

一気にこのスレでも自作自演が幅きかせてきたね〜〜〜
まあ、できればここでは自作自演はない・・で行きたいが・・

どう考えても自作自演はありえないと思う。
今このスレにいる自作自演の根拠の中で、

他の国の拘束されている人達の国への要求は？　それとコンタクト取れているかどうか？
韓国と中国の人達はすぐに解放されている。多分日本人と間違われている。
　ということは三人が拘束された後も日本人を狙った事は？

まず、これの見解が聞きたい！

>>667
いっそ日本赤軍だか北朝鮮だかにまで繋がれば日本のダメージは免れるけどな。
そうあってほしいような、ほしくないような

>>669
二行目と三行目の接続が崩壊してるぞ

>>671
って言うか奇妙な空白行の入れ方から見て
コピペのパッチワークでしょう

>>667
自作自演でないならという仮定の上でだが
自衛隊派遣の時点で遅かれ早かれ起こるべくして起こった事件だから、
政府が迷惑を被ったのはそれはそれで自業自得とも言える。
もちろん、3人が拉致られて殺されるかもしれないという個別の問題では
3人の自業自得という側面の方が遙かに大きいけど。

>>669
前々からループしてんだよ。
しかし「どう考えても」なんて言ってるが
あの声明文から日本人の積極的関与を感じないなんてセンスねーな。

まあ、自国民保護は国家の責務であるわけで、
それは迷惑という事とは違う罠。

自演でないとすればの話だが。

>>670
まぬがれるわけねーだろ。

「日本人が北朝鮮と結託して日米同盟崩壊を狙いました」

こんなのアメリカにどう言い訳すんだよ。
アメリカにボロカスに言われてまた国債ガバガバ買わされるぞ。

>>671
いや、昨夜までは、自作自演の奴はここには少なかったもんで・・
それより、考えを聞かせて欲しい

>>672
コピぺは嫌いだ
ただ、聞きたかった事　中３行が見易いかな？と思って空白を作った。
考えが聞きたい！

>>670
日本「人」の人格的な部分についてのダメージって事なら
まあその通りだな。
ただ日本「国」にとって、そして日本「人」にとっても、
国際社会の中での視線の変化は避け難いかと。

>>676
そんなの関係なくガバガバ買わされていますよ・・・・orz

>>679
今度は１７０兆円ではすまないぞ。
３００兆円くらいふっかけてくるかも。

>>679
元からあった傷口を深める、元からあった借金が膨らむってニュアンスかと。


・・・・・il||li _|￣|○ il||li

>>676
「日本政府が北朝鮮と結託して〜」ならそりゃ偉い騒ぎになるだろうが、
どこの国にも(アメリカにだって)反乱分子ぐらいいるだろう。
それを意図的にごっちゃにするほど米もせっぱつまってないだろうし、
日本政府だってそれにのるほどアホじゃないだろ

>>682
金がむしれるチャンスにアメリカがそんな正論で納得するとでも？

工作員乙。 自衛隊撤退に向けて頑張ってますね。

工作員乙。
自衛隊撤退に向けて頑張ってますね。

>>669
別に他に拉致されたりしているのは韓国人や中国人ばかりではない。
いろんな国にわたっている。
そして、英国人とかも拉致されたけど無事に釈放されている。
だから日本人と間違えてつかまえて拉致して日本人でなかったから
釈放したわけでもなく
手当たり次第に拉致したりしているような印象なのだが。

ドイツ人は死体で発見されたんだっけ。
まああれは傭兵だが……

詰問調の>>669の背後に高遠妹の亡霊が感じられます

ドイツ人は大使館へ向かう護衛だろ。
傭兵でなく本職らしい。あまり役に立たないようだが。

>>669
連続誘拐以降ならイギリス人が交渉で解放された。
要求内容は不明だ。

>>686
自分もそう思う。手当たり次第・・
自作自演の人達は他の拘束されている人達との関連性をどう位置付けているのか？
と言う事を聞きたい・・

>>688
スマソ！詰問調のつもりではなかったんだが・・
まあ、意見を聞かせて欲しい・・・

>>669
奴らとコンタクト取れてるに決まってんじゃン。
声明文で十分。
FAXを使える環境から、奴らの居場所はヨルダンあたりだろ

チョンやシナチクなぞ金目当てで日本人だと思って襲ったら・・・・・・クソ
ってとこだろよ

ーあなたのお友達100人に行動を呼びかけて下さい！
> > 　このメッセージにあたなのお名前を添え、24時間以内に100人の
> > 　お友達、お知り合いに流して下さい。
> > 　そして、行動して下さい。
> >
> > ３　名の日本人民間人がイラクに於いて人質になり、
> > バ　グダッドでの活動はついえました。３日以内に自衛隊が撤退しなければ3名を殺害するというメッセージが
> > カ　タールのTVを通じて発せられました。拘束された郡山総一郎さん（３２才）は、
> > 大　きなスクープを目指し、高遠菜穂子さん（３４才）はNGO活動家、今井紀明さん（１８才）は、
> > 将　来、ジャーナリストを夢見ていました。共に日本とイラクの平和のため
> > に　活動したり、報道活動を行なってきた若者たちです。
> > 死　なせる訳には行きません！政府は「自衛隊は人道支援であり、撤退する必要はない」というものですが、死
> > 刑　宣告にも等しいこれは建前論で、本音の「そんな無様なことはできない」
> > を　隠しているというものでしょう。このままでは３名が犠牲になる可能性は高いと言わざるを得ません。
> > 求　められているのは我々日本人の良識です。この事件は一般的な
> > 刑　事事件とはまるで違った性格のものなのです。
> > し　かし、自衛隊の目的が国民の生命を守ることであるならば、自衛隊撤退は、臆病な行為などではなく
> > た　だしい「人名を守るための、勇気ある撤退」と
> > い　えます。そうした選択が、国民に支持されること、「圧倒的な世論」
> > で　あることを伝えることで、政府の対応も変えることができま
> > す　。ぜひ、あなたの貴重なお時間を、３名を救うため、日本の進路を間違わせ
> > な　いためにお貸し下さい。

FAXの送信場所って、国レベルくらいでは特定できないの？
とシロートが質問します。

自作自演で無いとすると、3人は生きて帰れないと思うな。あるいは
裏で相当の金払うかしないと。で、この金を誰が払うかだけど、国が税金で
払うべきなのか？

>>691
今回の日本の大騒ぎが外国人誘拐を呼び込んだような気がするのだが・・・

>>691
だから手当たり次第にしては日本人の拉致の場合だけ、やたらと自衛隊撤退にこだわった
文面の声明文を送ってきていて不自然なのではないかと。
やはりあの声明文への疑問が自作自演かもという疑念を生んでいるのでは？

>>694
送られた用紙に発信者番号付いてたら大笑い

>>692
書き方が悪かった・・・
コンタクトというのは、他の国はテロリストと・・という意味です。
何かソース知っているなら教えて欲しい。

工作員って、俺の事？
自分の疑問に思っている事を知りたいだけだ。
自衛隊即時撤退なんて、今ありえないのは馬鹿でも判るって！

>>692
日本だったらFAX用紙の端っこに印刷される数字から
どこの国から発信されているとか地域も分かるんだがね。

>>696
それはないだろ……いくらなんでも。

各国人の誘拐の場所、日時、要求内容、などを表にしたら、
関連性の有る無しがつかめないかな。

６９１へ

誘拐されたトーマスさんの映像と仲良しテロリスト記念映像を見比べてみ

>>696
時系列くらいは理解しておけよ

>>698
いやあの…
そういうのが付いてない場合の発信源特定なんですけど。
まいったねどうも。

何かのネタであったな、犯人がしっかり発信者番号付けて
送ってきたって話。

>>700
あのFAXは最初の声明文とは別人という事だったと認識していいる。
自分的にはあれは、誰かの悪戯だと思い、問題外だ・・・

>>705
FAXがどうのうのより、まず三人がヨルダンから出国した記録は無いと
いう事実をどう説明する。

>>707
何興奮してるんだ？

>>696
誘拐が多発してるのはやはりアメリカの攻撃があまりにひどいので
頭に来てるからなのでは？

>>706
じゃ早く丸焼きｷﾎﾞﾝﾇ

>>707
記録はなくても後ろを付いていったタクシー運転手の目撃証言
があったじゃん。出国手続きがあるって事を知らないんじゃないの?

>>655
>政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に
>三人の出国を確認。ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、
>改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。

てか、最近はヨルダンとの国境はアメリカ軍の検問があるだけで
出入国審査が行なわれていないって聞いたことがあるけど、
出入国審査復活したのか？

>>710
ttp://www.gazo-box.com/guromovie/src/1080876142382.rm

とりあえずこれでガマンしとけ。
こないだのアメリカ人丸焼き映像だ。

>>703
今、起こっている拘束事件（全て）意思統一はされていない・・
と言うことだったのでは？

パソの前を離れるので
いろいろ意見、書き込んでいてくれたらありがたい！
今夜、読んで見当してみます。　できたら、ソースも・・・

俺はFAXの仕組みを聞いただけなのに何でこういう流れに？

>>710
ここにも♪

>>620


どーでもいいですけど毎日渋谷で騒がないでください

>>706
FAXを送った人物と仲介人を立てた人物は同じだろうね。
内容のアホさ加減が似ているし。

ﾁｮﾄ脊髄反射が目立ってきたわけだが

言っとくが馬鹿でもわかることを
サヨがわかるとは限らんぞ

>>720
サヨは馬鹿未満ですか？



とわかりきった事を尋ねてみる

>>715　専門的な質問は他の板で質問してください。
で、事実がわかったらこの自作自演スレに終結させる。
皆さんは優秀な２ちゃんねらーなんですから、誇りを
持って行動してくださいｗ

>>715
FAXを作っている会社に効くのは一番確実。
ここにいる人間に聞くだけ無駄。

専門的ってほどの問題かと。(w

あ、釣られちゃいました？

>>720
サヨは頭が良すぎるから

と言ってみるテスト

この際はっきり言おう


お前ら釣られすぎ

>>723
すまん文章がグダグダだった。

>>711
出国手続きなく国境通過しなければならない必然性が無い。

目撃証言の信頼性は低く、公的記録、タクシー会社の運転手があいも
かわらず行方不明である事、要するに彼らがヨルダンを出国した証拠
はどこにも無い。

もちろんイラクに入った証拠も無い。
２通目のFAXが犯人から送られたものである証拠もなければ、仲介者
が本当に仲介しているのかもわからない。

宗教団体はテレビで声明を出しただけで、実際に接触はできていない
ことを認めている。

この事件は奇妙なことに、一事が万事、そのレベルの話でできている。

煽りばっかでｼﾏﾝﾈ

事実を検証するだけにしろよ

拉致された外国人、解放か殺害か等の一覧
でもつくるか

＞＞1
またおまえか！
自演か！

自演にしろそうでないにしろ
３馬鹿倶楽部の自業自得加減は変わりませんな。

現在の居場所

本命　アンマン近郊砂漠の土の中
対抗　ＣＩＡ取調室
無印　ファルージャ有力指導者の下
穴　　トルコ国境方面へ逃亡中
大穴　日本へフライト中の政府専用機内

家族にとっては自演の方がいいよね。
絶対無事ってことだから。

>>730
有意義だな。

とりあえず日本人誘拐まとめページ
ttp://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?iraq_rachi

>>734
自作自演でも無事とは限らない。
自作自演がばれそうでやばいから殺されるとかいうこともあるぞ。

>>728
そもそも福田は「一時期はファルージャで無事が確認されていた」と言ってただろ

オレだったらばれたらむしろ殺してくれって頼むね



最初からやらないけど

>>708ヨルダンにいたら解決不能。
イラクの人質事件そのものがなくなってしまう。
改めてどうやって作るか非常に難しい。
殺して口封じれば別だけど。
でもそれだと小泉政権にとってはマイナスになるし。
結局ニッチもサッチもいかなくなる。

>>734
フツーの感覚持った家族なら無論その通りだが、あの家族
見てるとそうとも言い切れん気がしてきた。（郡山家除く）

自衛隊を撤退　→　３人氏ぬ　　自衛隊を撤退しない　→　３人氏ぬ　　助けに行く　→　みんな氏ぬ　　　どれも同じイベントが発生するね。

>>741
そうなると、日本にとって経験値を高める事のできる
選択がベストになるな。したがって第一説早速あぼーん。

説じゃなくて選択肢ﾀﾞﾀorz

>>734
マジレスすると、この数日の人質の半分近くは無事に解放されたが、
彼らがみんなジサクジエンや取引をした結果だとは思えん

俺はジサクジエンだとはこれっぽっちも思わんが、結局放置プレーでも
解放されると思ってる。
ただ、日本がＮＧＯで復興支援に貢献していることをイラク人に宣伝
するいい機会だから、政府ももっと努力しろ、と思うよ。

多分アンマンのホテルに滞在中。隣の部屋に逢沢副大臣が泊まってるので
警備が厳しくて外に出られないんだと思う。

新しいボロが指摘されました。追加あげ

27 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/04/13 04:03 ID:???
土曜にフジが放送した検証番組のキャプ
http://cgi.2chan.net/f/src/1081756715367.jpg
郡山の手の届くとこに銃を立てかけてある。

捕まった時点で、命は無いものだと思わないと。洗脳集団はあまくない

>>737
結局それも確かな情報ではなかったのだろう。

利用価値がなくなった時点で、終わり

.

>>747
でもけっこう無事に戻ってきているいろんな国の人質がいるのもたしかだよ

なんで何もアクション起こさないんだろうな？
誰がやってるにしてもそれなりに独立的なグループのようだから
何か独自の判断で行動起こしてもよさそうなものなんだが。
日本が動かないのはわかったんだから解放しないなら
脅しとしてはもう一人殺すしかないじゃない？
長期戦にする意味無いでしょ。誰がやってるにしても今の状況は意味がわからん。

　私は、とにかく要求がおかしい、と思う。自衛隊なんて、現地の人間から見れば、
反感を抱く対象としてはかなり下位の存在だろ。
　父ブッシュの湾岸戦争にも、子ブッシュの湾岸戦争にも参加していない。現地の
治安維持活動にも参加していない（サマワで治安維持活動してるのは、オランダ軍）。
ファルージャの封鎖にも参加していない。
　撤退迫るなら、他の国の軍隊だろ？どう考えても、最優先で自衛隊の撤退を求める
のが理解できん。

>>730

2004/3/31　ファルージャでアメリカ人４人が殺され橋に吊される
2004/4/5　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/8　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
2004/4/9　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐される
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐される

あとは誰かよろしく

>>748
政府の言うことも嘘だと言うなら、いったい何を信じろと・・・

>>746
銃が近くにあるからって奪って戦うって出来る状況ではないのでは？

>>753
それは日本が揺さぶりやすくて
かつアメリカに影響を与えやすいからでは？

理由はある。しかしそういう判断する組織となるとイラク人じゃない可能性も濃くなる。
なに人とは言わないが。

>>753
おまけに対日感情は良いとか日本人に対し好意的だとか
当のサヨクがあちこちで言っていたわけで。

頭の中が一面お花畑じゃないとサヨクなんて勤まらないんでしょうか。

>>754
乙
ただ、最初のファルージャの例は時期も状況も、完全に別物でしょ。

>>755
お前江戸時代の百姓か？

2004/4/9　バグダッド郊外で米国人トマス・ハミルが誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐

>>755
まあ未確認情報だったと言いたかったんじゃないか。
事の性質上むしろ当然だ罠。

>>752
ファルージャの戦局を見てるのではないかという話もあるけど

>>762
いや、福田タンは「確認済情報だが、その後のことはわからない」って言ってるのだよ。

>>764
そーなんだ！

不毛な議論してないでさっさとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ認めさせないといい加減
口封じで頃されるよ。内ゲバのプロフェッショナルなんだから。

>>763
ていうか、誰も殺されてないでしょ
今回の同時多発拉致では

>>765
そう言ってたね

郡山家・・・とにかく無事に帰ってきて！

高遠・今井家・・・自衛隊が撤退するまで粘るんだ！

ぶっちゃけた話、あの三人や家族のおかげで
救われた人もいるのではないかと。




いくら何でもあれよりはマシだと自信取り戻して。

2004/4/5　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/8　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
2004/4/9　バグダッド郊外で米国人トマス・ハミルが誘拐
2004/4/9　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐。
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

「同時多発拉致」ﾜﾛﾀｗ

次は「同時多発ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」ですか、ああそうですか･･･ｗ

>>755
だから政府も口が固くなってしまったではないか。

犯人はただのガキね。。

テロのからくり　夢芝居
台詞ひとつ　聞こえもしない
誰のすじがき　テロ舞台
行く先の　影は見えない
　男と女　あやつりつられ〜
　赤い絆の　糸引きひかれ〜
稽古不足を　幕は待たない
テロは　いつでも　初舞台〜　　♪

2004/4/5　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/8　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
2004/4/9　バグダッド郊外で米国人トマス・ハミルが誘拐
イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
イタリア人４人が誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐。
2004/4/11パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、
フィリピン人１人の計８人が解放される
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

調べれば調べるほど増えていく…

非宗教的でしかも高度な政治的判断が出来て
且つ人質を直ぐ殺さないような穏健派じゃないと今回の様にはならない。
そんなグループいるか？

4月8日　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
4月8日　ＡＦＰ通信、スペイン人と米国人のグループが、イスラム教シーア派強硬派のムクタダ・サドル師が指揮する民兵組織「マフディ軍団」の人質にという報道。
4月8日　東エルサレム在住のアラブ系イスラエル人２人がイラクで誘拐

>>777
その条件を満たして、しかも利益を受けるのは
６月の主権委譲で米軍の撤退をさせたくないベクテルとハリバートンとか

もうこうなったら全地球人がイラクへ押し寄せよう。
そうすれば誘拐もクソもなくなるはず

>>779
何故まわりくどいことを言うｗ

>>778
サンクス

2004/4/05　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/08　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
　　　　　　 　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
　　　　　 　　ＡＦＰ通信、スペイン人と米国人のグループが「マフディ軍団」の人質にという報道。
　　　　　　 　東エルサレム在住のアラブ系イスラエル人２人がイラクで誘拐
2004/4/09　バグダッド郊外で米国人トマス・ハミルが誘拐
　　　　　　 　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
　　　　　 　　イタリア人４人が誘拐
　　　　　　 　アラブ系イスラエル人２人が誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐。
2004/4/11　パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、フィリピン人１人の計８人が解放
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

♪誘拐犯は　アジトに入る
　高遠・今井と郡山の　後から入る
　アジトの中には　ランチャーが転がる
　剥き身のままで　無造作に
　ランチャーが転がる
　すると突然　アルジャジーラで
　解放声明文が　読み上げられる
　なぜか不思議な事に　「人質を守る」〜？
　自作自演を　見抜かれると
　坊主頭が　逆ギレ起こす
　撤退強要の次は　泣き落とし
　国民シラけて　「いい加減にしる！」
　行け　行け　三馬鹿トリオ
　行け　行け　バ家族一同
　行け　行け　日本の恥
　戻って来るな！♪

>>779
それだったら日本に配慮する必要なんかない。
むしろ声明文でガンガン叩くだろ

>>781
いや、アメリカ政府とは利害が対立するから、さすがに政府や軍は無関係かと

>>784
やりすぎたらベトナムの悪夢から「なにがなんでも撤退」という声が出てくる

イラクでの外国人誘拐、過去5日間の推移
　【ロンドン　１１日　ロイター】　イラクでは、日本人３人が何者かによって拘束され人質となっている事件を含め、外国人を狙った誘拐が相次いでいる。ここ５日間の推移をまとめた。

＜８日＞　ヨルダンのアンマンから陸路イラクに向かっていた郡山総一郎さん、高遠菜穂子さんそれに、今井紀明さんの３人が、「サラヤ・ムジャヒディーン」を名のる武装グループによって拘束。
グループは日本に対し、自衛隊を３日以内に撤退させなければ３人を殺害すると脅迫。一方、カナダ人１人と東エルサレム在住のパレスチナ人１人が「アンサール・アディン」を名乗る武装グループによって拘束。
グループは２人がイスラエルのスパイだと主張。
このほか、韓国の教会関係者７人が武装集団によって誘拐されるが、この日のうちに釈放される。
＜９日＞　イタリア人４人と米国人２人が反政府派グループによって拘束される。
＜１０日＞　米国人１人が武装組織によって拘束。米国防総省筋は、９日以降に民間人４人が行方不明になっている疑いがあると発言。
一方、別の武装グループは、外国人３０人を拘束しており、米軍がファルージャ封鎖を解除しなければ人質の首をはねると脅迫。
このほか、ドイツの警備隊関係者２人が、アンマンからバグダッドへ向かう途中に行方不明となる。
＜１１日＞　南部の都市ナシリアで武装勢力によって拘束されていた英国人１人が無事解放され、連合軍当局に身柄を引き渡される。
また、拘束されていたパキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、それにフィリピン人１人の計８人が解放される。
一方、７人の中国人がイラク中部で武装勢力によって誘拐。

ほんとに誰も殺されてないな
「テロリスト、やる気あんのか？」と言われても仕方ない

時間の経過は自演説の補強につながっていくわけだが。
ホントに何やってるんだろうな「犯人」は。(・∀・)

>>788
他の事件も全部自演だと？

他は知らん

この際どっちでもいいから早いとこ片付けてもらって、




新潮か文春のバ家族言行録ですよ。
香ばしいだろうなー。(・∀・)

>>464
ていうか、真面目に反論してないっしょｗｗ
全部無理やりすぎて、むしろ面白いけどなｗ
「テロリズムとは世間へのアピールが目的」って(´ﾟc_,ﾟ` )
「室内でロケットランチャーもっちゃいけないの？」とか、激ﾜﾗｗ
オマエは子供か！

>>791
家族が永久に解決を望まなくなる予感(w

自演の可能性は否定しないが

日本人がらみだけってのはどうかな

同時多発拉致の背後に自演をそそのかしたグループがいると推測

2004/4/05　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/08　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
　　　　　　 　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
　　　　　 　　ＡＦＰ通信、スペイン人と米国人のグループが「マフディ軍団」の人質にという報道。
　　　　　　 　東エルサレム在住のアラブ系イスラエル人２人がイラクで誘拐
　　　　　　 　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
2004/4/09　バグダッド郊外で米国人２人、イタリア人４人が誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐、のちに死体で発見（4/7に死体発見との情報も）
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐。
2004/4/11　パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、フィリピン人１人の計８人が解放
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

あと2004/4/08に誘拐されたイギリス人１人が射殺されたって情報は本当？
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000070116.html

米軍自体やってることがわけわからん。
あんな下手糞なやり方するわけないのに一体なんなんだろうな？
どこもかしこも裏があるとしか思えん。

えーい三馬鹿はいい、バ家族のイタい過去晒した記事を(AA略

>>792
ネタにマジレス求めるのかｗ

>>796
アメリカはニカラグアでも同じことをやった実績があるからな
あのときは国際司法裁判所でも有罪判決食らってるし

正義のためなら法を犯してもいい。
健康のためなら死んでもいい。

>>798
身内の誘拐をネタに自衛隊の撤退を求めるイタさに
比べればそんなもん…(w

イラクの政情不安を煽っている勢力に近しいのは日本赤軍だろ
あいつらは積極的に関わっていても不思議ではない
むしろ関わらない方が存在意義を問われる

で、あいつらは辻元の例を挙げるまでもなく、日本国内のサヨク勢力、
プロ市民とは当然にパイプがある（北ともパイプがあるがな）

つまり声明文の日本人臭さや国内世論に敏感なのはこのあたりの事情

高遠は怪しいが、「3人、もしくはヘナチョコ市民グループのみ」で
今回の事件が引き起こされたと考えるのは疑問だ

>>802
>イラクの政情不安を煽っている勢力に近しいのは日本赤軍だろ

今回はテロリストじゃなくて部族集団が動いてるようだから、
そのシナリオには無理がある。

>>803
日本人絡みならまかせろ！とか言ってしゃしゃり出てきたんだよ、きっと

日本赤軍とドレイミ族の関係詳しいﾔｼいる？
意を通じ合える間柄かどうかって事なんだが。

398 ：国連な成しさん ：04/04/13 18:11 ID:AFCvr6Mo
つか日テレコメンテーターの有田さんが番組中に言ってたけど
ヨルダン国境から出国した形跡が何一つ無いんでしょ？
これで自演じゃなけりゃ
五味記者に爆弾で殺害されたヨルダン人家族が誘拐したとしか思えません

しかし、ここまで自作自演っぽいと
そんな自作自演はしないだろうって思うよな。
伝わってくる情報が全て、そう全て自作自演であるように匂わすものばかり。
それに反する情報といえば、韓国人の証言と、同時多発的に誘拐が起きたこと。
まず、韓国人の証言だが、これは元々韓国人はおかしい証言しか
しない生き物なので何ら不思議なものでは無くなってしまう。
次に、同時多発的に起きた誘拐。
これの説明がうまくいかない。単に、多発していたところに今回の作戦を
重ねていっただけなのか？それとも。。。

赤軍ってヨルダンに関係あったっけ？

>>806

>>737

また社民党がらみか？党首の女（誰か忘れた）が一発逆転を狙って失敗しかけてるのかもしれん

＞五味記者に爆弾で殺害されたヨルダン人家族が誘拐

新説浮上

【日本人と誤認か　中国専門家が指摘】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000105-kyodo-int

>>808
ヨルダンは親米専制だから、赤軍にとって政府は敵、民間人は味方

>>810
これだけの自演をやったのなら漏れは逆に見直すよｗ
正気の沙汰とは思えん

ここ数日で誘拐が多発してるのは
日本のマスコミ・政府・バ家族が騒ぎすぎたためではないのか

そんなことしても要求が通るはず無いのに
これだけリアクションしてくれるんだから・・・

>>815
時系列がメチャクチャだ
ログ嫁

>>815
アメだって騒いでるじゃん

>>816
いや、そうでもない。
誘拐事件のメインとして長期未解放なのが日本人の件だ。

↓　ここで、現地の今井君が釈明の書き込み。

カツ丼食いたい

自作自演でなくてもいいじゃない？
はっきりしてることは、行った３人は馬鹿って事だけは
はっきりしてるよな。だいたい、人を助けるのになんで
イラクなんだ？別に日本でも困ってる人いるだろ？
大人なんだから行けば、どうなるかくらい考えればわかると思うぞ。
自衛隊云々・・って言うより、もっと簡単に考えればいいんじゃない？
どう考えても、自己満足の世界にしかみえないけどね。

今井君ＰＣにかじりついてたりして
あの目つきで見つめられるモニターも大変だな

>>795
4/6か4/7に韓国人２人か３人、 誘拐されて解放されたのがあったような
気がする。
日本人と間違えたんじゃないかと言ってたら、ほんとに日本人が
捕まってビックリした記憶。

>>823
サンクス。

2004/4/05　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/06　ナシリアで韓国人二人が誘拐、4/7解放。
2004/4/08　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
　　　　　　 　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
　　　　　 　　ＡＦＰ通信、スペイン人と米国人のグループが「マフディ軍団」の人質にという報道。
　　　　　　 　東エルサレム在住のアラブ系イスラエル人２人がイラクで誘拐
　　　　　　 　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
2004/4/09　バグダッド郊外で米国人２人、イタリア人４人が誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐、のちに死体で発見（4/7に死体発見との情報も）
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人８ー１１人が誘拐。
2004/4/11　パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、フィリピン人１人の計８人が解放
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

もう自作自演がばれてしまったからすんなり開放（＝解散）されて
出て来れなくなっているようにしか見えなくなってきた

こりゃ首謀者（赤軍？国内極左？）に消されちゃう可能性すらあるな
その方が政府批判のネタにもなるし

何でこのスレ続いてんの？

と他を読まずに書いてみたがこの板的には激しくガイシュツだったのねｗ

新潮と文春がまだ出ないから



出たら無論新規の晒しage祭り開幕なわけだが

赤狩りキボンヌ

３バカの身柄は確保済
今は情報をシャットアウトして、国内の過激派をじらして焦りを誘い、
動き出したところを一気に壊滅する計画が進行中

かも

一連の拉致事件で、実際に殺された被害者は少ないんだな。

今回のは拉致ではなく誘拐と言うわけだが

2004/4/05　ナシリアでイギリス人が誘拐される。4/11解放。
2004/4/06　ナシリアで韓国人二人が誘拐、4/7解放。
2004/4/08　バグダッドに向かっていた日本人３人が誘拐。
　　　　　　 　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
　　　　　 　　ＡＦＰ通信、スペイン人と米国人のグループが「マフディ軍団」の人質にという報道。
　　　　　　 　東エルサレム在住のアラブ系イスラエル人２人がイラクで誘拐
　　　　　　 　イギリス人、カナダ人、韓国人７人のあわせて１０人が誘拐され、韓国人七人が解放。
2004/4/09　バグダッド郊外で米国人２人、イタリア人４人が誘拐
2004/4/10　バグダッド郊外でドイツ人２人が誘拐、のちに死体で発見（4/7に死体発見との情報も）
2004/4/11　中国人７人が誘拐される　4/12解放。
2004/4/11　バグダッドでロシア人３人、ウクライナ人５人が誘拐。
2004/4/11　パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、フィリピン人１人の計８人が解放
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。2004/4/11　パキスタン人３人とトルコ人２人、インド人１人、ネパール人１人、フィリピン人１人の計８人が解放
2004/4/13　バグダッド北方１０キロのタジ近郊で、チェコ人２人が誘拐。

自作自演がばれて、出るに出られず、
事情聴取の際の口裏合わせに時間を取られているのでしょう。
でなければ、何故二回目のマヌケな声明文の後、沈黙しているのか。
これ以上の声明は墓穴を掘るからと気付いたからに他なりません。

>176だけど、FAXの広島、長崎は本当にスペルミスがあったの？

すでに焼き殺したのでかわりに豚の丸焼きを解放したりして

>>832
ところで、その二つってどう違うの？

もし、自作自演でこのアサヒの記者が計画に絡んでたら、アサヒの報道機関としての
存在意義はなくなる。アサヒは自分の手で徹底的に調べ上げて、どんな事実でも一番
最初にありのままに発表すること。隠蔽工作や下手な言い訳を社説なんかに載せない
ほうが身のため。頭に来ている国民（日本だけではない）は多いから。

それに、支那政府や半島もかばってくれないよ。

この事件は、誰もが「おかしい」と思っているから、「一件落着」すれば、他社が絶対
調べるしひょっとするともう裏も取ってるだろう。

もし、産経、読売、文春、新潮、選択あたりがスクープしたら・・・・・・。
お偉いさんの辞任では済まさんだろう。

誘拐ビデオに出演したエキストラの皆さんに出演料を払わないと
帰れなんだけど、だいぶボッタくられて困っているんだよ。

>>833
訂正
2004/4/08　パレスチナ人誘拐（イスラエルのスパイだとされて）
→カナダ人１人と東エルサレム在住のパレスチナ人１人が「アンサール・アディン」と名乗るグループに誘拐（イスラエルのスパイだとされて）（拘束

自作自演じゃないと思ってる人に聞きたいけど、自作自演と思わない要因って何があるのか言ってみて。

>>832
そうなんだよな。正しい日本語の使い方としては、理由が不明な場合は拘束で
解放のための要求が出た段階で「誘拐」に切り替えなきゃいけないはずなんだ
よな。
ところが、各紙はいまだに「拘束事件」と呼んでいる。まるで、なんちゃって誘拐
事件だからと疑っているみたいだね。

今回の事件に「拉致」を使うのは間違いだし、北朝鮮の拉致被害者と混同する
からやめたほうがいいね。

TVでアルジャジーラの討論番組みたいなのをやってたけど
宗教指導者が、うちの者が犯人に接触してる、ファルージャが包囲されてて動けないらしい
とか言ってたけど。

凄いなぁ、この辺の連中も全部グルか。高遠大物杉。

自作自演はともかく、犯人グループと被害者家族が共謀した疑いは逃れられないよね。

>>841
自作自演と思わないっていうか自作自演と「思えない」理由だよな

>>843
同じく宗教指導者が外国人グループの関与を示唆してたね。

＞北朝鮮の拉致被害者と混同するから

この目的で意図的に拉致と言っている連中がいるわけだが。
それで北チョソの犯罪性を薄めようって魂胆だろうな小賢しい。

>>835
それはテレビで何度も報じられている

今回の件で騒いでいるプロ市民どもは北朝鮮の拉致問題では全くデモをしなかったのな。

>>845
うん、それでもいい。
とにかく「自作自演じゃねーよバーヤ！」って言うだけじゃ何も進展しないよ
「○×○×だから自作自演じゃないと思う」って言わないと
自作自演だと思う要因はもうあらかた出ちゃったでしょ？
だから逆に聞きたい。自作自演と思えない要因ってのを

言っとくが、高遠達の遊びってのが自作自演って事じゃないぞ
バックに誰か居るんだろ

>>850
連続誘拐にピンポイントで合わせるというのが計画・実行共に非現実的
他にもあるけどとりあえずこれだけでも十分だと思うが…

菅もいきなり小泉に同調しちゃったなぁ
誰もが疑わしい訳では無いが、何があったんだろう

三人の夢や志、平和への願いが、光り輝いて見えます。
人生目標のレベルが、すばらしすぎます。美しすぎます。

感動のあまり、僕の涙が止まりません。

>>851
>>851
>>851

正直、フツーであれば自作自演であると主張する方に
挙証責任アリかと思うが、今回は家族の言動があまりにも
あんまりだった上に解放声明文の奇怪さもあって状況証拠が
香ばしすぎる所を指し示しているわけだな。
なので自演じゃないと主張する方にも具体的で客観的な
説明が求められるかと。

>>848
そうなんだ？
やっぱりヒアリング上で発生したスペルミス以外考えられないんだよね
音読するとそうとしか思えない

ネイティブは聞き取ってスペルを間違えずに書くのは普通にできるけど、
ネイティブじゃない人にとってヒアリングからスペルに落とすことって結構大変だからね

とうきょう　は　とうきょう　だけど、違う国の人にしてみたら　トキョ　だったり　トーキオー　だったり　トキオー
だったりする
まあTOKYOのスペルぐらいほとんどの人は知ってるからこれは喩え話ね

つか、自作自演を否定するより、誰が犯人なのかという予想意見が聞きたい
こっちは一応、自演という犯人像で言ってる訳だし

>>852
なぜこの時期に誘拐が頻発してるかってのには別の理由がちゃんとあるよ
ヒジュラ暦について調べてみて、すぐわかるから
あと、今回ので急に注目されるようになって日本でも報道されるようになったってのもあるかもしれないけど

次の声明文には、従軍慰安婦や靖国参拝問題も
盛り込まれるのかな？
どうせなら、アメリカの牛肉全頭検査拒否問題も
入れて欲しいね。

複数の拉致グループが連携　解放の英紙記者が証言

　【バグダッド１３日共同】イラクで今月６日に拘束され、その後解放された英紙タイムズのスティーブン・ファレル記者（４１）が１３日までに共同通信の取材に応じ、複数の武装グループが連携して外国人拉致事件を起こしている実態を証言した。
　ファレル記者は米国人記者とともに、拘束された日本人３人と同ルートの陸路でアンマンからバグダッドに向かい、米軍が包囲する中部ファルージャ付近で武装グループに拘束された。
　その約２０分後、別の武装グループが現れて同記者を引き取った。
　武装グループは最初に旅券や身分証を取り上げ国籍を確認。同記者は「米英やイタリア、スペインなど、イラクに部隊を送っている国の国民とその他の国を区別していた。明らかにただの強盗ではなかった」と話した。
　最初のグループは自動小銃やナイフを突きつけて現金５０００ドル（約５２万円）を奪った上、米国のスパイと決めつけ「本当に殺されかねない雰囲気だった」。
　第２のグループは知的な雰囲気で「新聞記者ならいい。だが米英の軍人なら焼き殺して遺体をつるす」と話したという。（共同通信）
[4月13日16時48分更新]

しかし産経の記事の政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している」
自演以外ではそんなことは確信できないのでは？
もっとも匿名の政府筋や政府高官やらの発言をどの程度信頼するか。
ただの雑談で個人的な推測を言ってるだけかもしれないし

ミラーマン

自作自演であると思われる要因ってのはもう腐るほど出ちゃって、それに対する合理的な反論もないもの
仕方ないから、自作自演と思わない要因を挙げてって話なんだよね

>次の声明文には、従軍慰安婦や靖国参拝問題も
>盛り込まれるのかな？
>どうせなら、アメリカの牛肉全頭検査拒否問題も
>入れて欲しいね。

東海問題を抜かしておりますがな

>>862
＞ただの雑談で個人的な推測を言ってるだけかもしれないし

まあそれはそうだが、それにしてもそういう話が伝わってくる
状況自体が指し示すものもあろうかと。
産経だし…リークの可能性も……いや何でもない。

>>858
誰がって、
「ファルージャの悲劇」前後にできた
にわか作りのスンニー派グループ
って考えるのが普通と思うが。