ヒョウンカ国沢、イラクを語る

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1国連な成しさん
自動車ヒョウンカとしてご高名な国沢光宏氏がイラク情勢について語っていらっしゃいます。

ここは誹謗中傷の場ではありません。自動車業界から日本を代表するといって過言ではない“珍論家”
である氏の意見を骨の髄まで味わうスレッドです。


WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究 〜WEBでのトラブルを避けるために〜
http://www.geocities.com/kuni_kenkyu/

話題の人、国沢氏のサイト
ttp://www.kunisawa.net/
2国連な成しさん:04/04/10 16:17 ID:???
【掲示板のマナー】
日記・TOP保全、掲示板保全等、国沢氏の発言そのものは、まず本スレで。
その後、各自の意見が飛び交うようならこちらにきていただければ有難く。
偽親方、ネタ、はヒョウンカスレ休憩所でおながいします。

【iraku板kunisureのルール!!】
「親方HPのTOP&日記の正しい取り扱い方」
1. 日記・TOPはまず本スレで保全。その後にこちらに保全はok。
2. 致命的な誤りについては24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.
ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

何かと話題のバトルウオッチャー
ttp://homepage3.nifty.com/BWP_XP/

ここまでの経緯、論点はこちらで!
oyakata.net
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家 国沢光宏氏に捧げる歌
ttp://www.geocities.com/oyakata_song/
3国連な成しさん:04/04/10 16:18 ID:???
--関連スレ

★ANAがあったら入りたい@ヒョウンカ国沢102★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081261925/

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】100.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080214982/

★(ミ`∞´)デナイノ!! Paato10★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080516281/

★ぺろぺろぺろ〜ん 岩貞ずぼぼぼぼ日記その6★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079778010/


本スレ過去ログはこちら

★過去ログ保管所@国沢親方★
ttp://www.geocities.com/kuni_sawa/

国スレ保管庫@臨時
ttp://tubo.kakiko.com/9230/

国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/



オヤカタFLASH
(ただいまヒソーリ中)
4国連な成しさん:04/04/10 16:24 ID:???
4で我慢しといてやるよ
5 ◆NUZPH64c :04/04/10 16:29 ID:???
4月7日 2日間原稿書きをサボッたおかげで(正確には体力の限界でした)、
朝から2日分の仕事。幸い気力も充実しており、何回か気分転換しながら仕上げる。
合間にニュース見ると、イラクの状況が深刻のようだ。

いっそ江戸末期の「エエじゃないか!」の時の街道沿いにあった商家の如く、
サマーワの自衛隊駐屯地の前で炊き出しと水の供給などやってみたらどうだろう。
自衛隊を叩きに行ったら派手な(ディーラーに出ているノボリのような旗)なんか出ていて
「どうぞどうぞメシです!」とやれば「何だかワカランがとりあえず喰っておくか」みたいに
なると思う。基本的に誰だって人なんか殺したくない。
もちろん負傷者の受け入れもしっかり行う。ピンチの時こそ真価を発揮するというもの。
撤退するか(今でも私はそうすべきだと思っている)、やるならやるで徹底的にやらないと
アカンです。駐屯地の横に滑走路作り、物資をピストン輸送するか。
もはやアメリカと一線を画し、日本流を貫くべし!

それより米兵が可哀想。
TVのインタビューを受け「なんで自分たちが攻撃されるか解らない。
イラクの人を守るために来ているのに」と答えていた。アメリカ人は基本的にお人好し。
真の犯罪人はブッシュとラムズフェルドだと思う。
6 ◆NUZPH64c :04/04/10 16:30 ID:???
4月8日 イラクで日本人3人が拘束された。当然予測された事態なので、
政府はキッチリ対応するだろう(これでオタオタしてるようじゃ本当にマ
ヌケだ)。直接折衝して解放してもらうしかあるまい。自衛隊に死者が出
ないうち、撤退をすべき。
7 ◆NUZPH64c :04/04/10 16:30 ID:a3K.E9DA
4月8日 サマーワの自衛隊駐屯地近辺に迫撃砲が着弾したという。
こうなると桃太郎旗出して炊き出しどころじゃない。
基本的に「将来に渡り非戦闘地域であること」を前提に自衛隊を派遣したのだから、
本気で撤退を考えるべきだと思う。水の浄化施設は稼働方法をイラク人に教えればよかろう。
午前中原稿書きの後、昼からaf誌のホイールグランプリの選考会。
ついに24インチホイール(!)が登場す。こらデガい! 終了後、運転免許試験場に行く。
秋から厳しくなるという大型免許でも取ってみようかと。
するとどうだ! めちゃくちゃ混み合っており、試験受けられるのは相当先。
もちろん受けたらレポートします。

帰宅して原稿書きしていると、イラクで日本人3人が拘束されたという臨時ニュース。
当然予測された事態なので、政府はキッチリ対応するだろう(これでオタオタしてるようじゃ
真底オタンコだ)。いろんなルートを辿り、直接折衝して解放してもらうしかあるまい。
そのくらいのことは外務省だって出来ると信じている。
しかし福田官房長官のプレスカンファレンスを見ていて「ダメだこりゃ!」と思う。
虚勢張るのは弱い犬だ。若干の安心材料は、誘拐された3人が反米親イラク派と言っても
良い点。この件を機にアメリカに対するエクスキューズをしっかり行い、自衛隊に死者が
出ないうち撤退をすべき。
8 ◆NUZPH64c :04/04/10 16:31 ID:a3K.E9DA
イラクねたを振った手前も得るのでとりあえず国沢大先生の発言をコピペ
9国連な成しさん:04/04/10 16:36 ID:???
>>5-8
乙です。
10国連な成しさん:04/04/10 16:41 ID:s2/gBhVI
何なんだ、このオッサン。
基地外なのか?

てか本当に自動車評論家なの?
11国連な成しさん:04/04/10 16:44 ID:???
>「どうぞどうぞメシです!」とやれば「何だかワカランがとりあえず喰っておくか」みたいになると思う。

頭悪いオヤジだなあw
12国連な成しさん:04/04/10 16:46 ID:???
ああ?なんだこのクッキー・・・素直に買ってこいよ・・・ケーキをっ・・・!
13 ◆NUZPH64c :04/04/10 16:49 ID:a3K.E9DA
>>10
>>1に有る小失敗の研究と言うサイトを見て頂ければどんな人かは、分かります。

あえて言えは、石神井の将軍様と言ったところでしょうか
あと国沢大先生は評論家では、有りませんヒョウンカです。
14国連な成しさん:04/04/10 17:23 ID:J8Vasky2
キティだな。
そういう妄想日記は公表すると恥をかくのでひっそりとやれ。
15国連な成しさん:04/04/10 18:09 ID:ktCerT7k
>「どうぞどうぞメシです!」
好意的なイラク人なら信用して喰ってくれるかもしれないが
叩きに来る位敵意を持ったイスラム教徒がそんなもの食べるかよ。
ハラルとハラムのことも知らずによくこんな無責任なこと言えるもんだ。
真性の馬鹿だな。
16国スレ777:04/04/10 19:03 ID:zliYBFoU
>>1さま
乙です。向こうで煽りっぽい発言の仕方をしてしまいましたが、
自作自演じゃないか等の話題になってしまうと、スレ住人の間でも意見が分かれて、
スレが荒れる原因になるのではと思ったので…

しかし、本当に国沢の珍論には呆れ果てるばかりですね。
炊き出しの件なんかはかなりの脱力モノですよ…
171:04/04/10 19:45 ID:???
>>16
こちらこそ、申し訳ない&助言thxです。

しかし、今見ると、>1の文章がめちゃくちゃですな。
直すと、『自動車ヒョウンカから日本を代表するといって過言ではない“珍論家”
となられた氏の意見を骨の髄まで味わうスレッドです。』
とかになりますかね。


しかし、オヤカタは自衛隊派遣の意味なんてことを考えたことがあるんだろうか。
いつものごとく、「本気を出せばイラク民主化なんて簡単デナイノ!」とか思ってるんだろうなぁ。
18国連な成しさん:04/04/10 20:58 ID:Kp4bTpv2
あぁ、こんなところにまで国沢スレが・・・w
19国連な成しさん:04/04/10 23:05 ID:???
あちこちの板に増殖するとは、さすが2ちゃんねるプラチナ会員だな。>クニサワ

反対/賛成、いろいろ見方と意見があるとは思うが、
何も調べずに、妄想だけで偉そうに語り切っちゃうのがデムパ親方らしいな。
20日記保全:04/04/10 23:21 ID:???
4月9日 午前中に叔母を病院に乗せていき、帰ってから原稿書き。政府はアメリカに
協力を求めたという。「海兵隊を出してもらないのか」とコメントする知識人もいるか
ら驚く。本気か? 今や最も注意すべきはアメリカである。誤爆という名のリセットや、
奪回作戦という名の犠牲者やむなし的な強引な突撃をされたら思うツボ。いや、黙って
空爆する可能性だってあるだろう。強硬解決はアメリカにとって最高のシナリオである
と共に、誘拐された人にとっては最悪のシナリオだ。大切なのは「独自ルートで交渉す
る」ということ。アメリカと一緒に行動することは根本的な間違い。むしろ距離をおか
ないとダメだ。それにしても「勝手に行ったのだから自己責任」という冷たい日本人が
多いことに驚く。天候の悪い山で遭難し、助けを求めている人に対し「勝手に登ったん
だから」と言うようなもの。助けられる可能性あるなら、どんな手段も考えるべきじゃ
なかろうか。それが人間の在り方だと思う。自衛隊の撤退はテロリストの脅しに乗った
のでなく「戦闘地域には派遣しない」と定められている法律で対応すべばいい。いずれ
にしろ当面は雪隠なのだから居ても意味無い。晩ご飯の後、明日の取材の前泊で栃木方
面へ。
21国連な成しさん:04/04/10 23:31 ID:???
えっと、国際問題と遭難を同列に並べてしまう自動車珍論家を語るスレはここでつか?
22( ゚Д゚)y─┛~~ ◆qQwFtaa6 :04/04/10 23:35 ID:???
ええ、ここですべばいいです(kw
23国連な成しさん:04/04/10 23:35 ID:???
もしかしてこれって「面白い」とか思って立てたスレ?
必死に長文書いてるけど。
しかもレスがつかずに得意の自作自演。 


24( ゚Д゚)y─┛~~ ◆qQwFtaa6 :04/04/10 23:39 ID:???
>>23
|`皿´)ノィョゥ
25国連な成しさん:04/04/10 23:46 ID:???
とうとう此処にもカニスレ侵出か〜
カニ沢は、何処まで行くのだろうか
2ch板全制覇でも狙ってるのかw
26国連な成しさん:04/04/11 00:01 ID:???
バカニュース板にスレが立ってないのが
不思議なくらいデナイノ!
27国連な成しさん:04/04/11 00:37 ID:???
なお、氏の主宰する付属BBS(通称暗黒板)
ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs
は検閲式で、氏の気に入らない発言はかなり握りつぶされている模様。
たとえば一通だけ来た擁護意見「のみ」掲載、ということもあり得ます。

同板は>>3の「休憩所」でヲチされてます。
28国連な成しさん:04/04/11 00:50 ID:???
>>20
とりあえず、国沢の頭の中は、アメリカ=悪で凝り固まっているのね。
アメリカが協力すれば、強行手段しかやらないんですか…

とにかく、全文突っ込みどころ満載だし、変な誤字はあるわで、
もう何て言えばいいのやら…
29国連な成しさん:04/04/11 01:33 ID:???
×天候の悪い山で遭難し、
○天候の悪い山で「やめとけ」と言われたのを無視して登って遭難し、

あいかわらずだのぉ。
30国連な成しさん:04/04/11 03:19 ID:83/UTQEw
なんかtopとかでずっと毎日政治経済に関して解ったようなこと書いてるけど
居酒屋で酔っぱらいのオッサンがぼやいてるみたいでしかないな。
車板のスレって102とかなってるがマジで102も続いたのか?
でもこんな変な話ばかりずっと書いてるんならそんなことも有るかと思わすな。
何かこのヒト、たとえば朝までとかTVタックルとかそんなのに出たいとか?
あるいは出てるつもりとか妄想してるのかなぁ?
31 ◆NUZPH64c :04/04/11 05:53 ID:u0f2p3hk
>>30
同じよっ払いでも家族や社会、国家の為に働いてひと時の安らぎを酒に求めている人たちに失礼
このオッサン自動車雑誌のアルバイトで編集部に入りそのまま就職以後さまざまなトラブルを起こしています。
32国連な成しさん:04/04/11 06:22 ID:ZnfU.MIc
まあ、これでもご覧になって笑ってやってください。
http://response.jp/feature/sp/04_premium-call/
33国連な成しさん:04/04/11 08:18 ID:???
こいつのことよく知らないんで、日記を読んで判断しようとしたんだけどさ、
ボーッと最近のを読んでいたらとんでもないモン見つけたぞ。
それがこれ↓の下の方にある写真
ttp://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

ありえねえ、まじこんなのありえねえって!!!!!!
なんだこの頭に携帯くくりつけてる画像は。
しかも下にあるセリフが

「骨伝導タイプならさらに良し!」

ってw
他に言うことないのか?骨伝導タイプならどこにくくりつける気だ?
死ぬ。笑い死ぬ。思い出し笑いで半年くらい過ごせそうだ。
新手の電波受信法か?未知の生命体との交信に必要な儀式か?
どういう思考過程をたどればこれを写真に撮り、全世界に向けて発信できるんだ?
すげぇ、なんかこのオヤジすげーよ。本物のキチ○イかもしれん。


34国連な成しさん:04/04/11 08:40 ID:ckows7.Y
ちなみに国沢氏は、自衛隊の派遣先「サマワ」を当初「サモア」と呼んでいましたw
35 ◆NUZPH64c :04/04/11 10:24 ID:ByFs282w
4月10日 午前中取材。天気よく暑いくらい。帰りは今年始めてエアコン入れました。
順調に流れて夕方帰着。TVニュース見ると、事態は好転しておらず。
とっくにアルジャジーラなどに「日本はアメリカと違う。3人はイラクのために尽くしていた。
誘拐犯にそう伝えて欲しい」という放送を頼んでいると思ったら、やっと始めるところらしい。
遅い! 遅すぎる! アメリカに協力を求めよ、という意見が主流になってきたのも危惧すべき
点だ。中東の専門家の多くは「アメリカの突入は悪い結果になる」とコメントしているのに。
外交官の殺害の時にアメリカから入ってきたデタラメの情報を、もう忘れたのだろうか。
中東の専門家の言葉や、現地に滞在しているメディアの意見を真摯に聞いて欲しい。
朝日ニュースターの『パックインジャーナル』(愛川欣也氏が司会)という番組が最も
今回の問題を的確に伝えていると思う。NHKも頑張っている。こういう時にこそマスコミの
真価が出ます。皆さんに少しでも関心を持って欲しい、ということで私も意見を述べさせて
もらっている。
36 ◆NUZPH64c :04/04/11 10:25 ID:ByFs282w
4月11日 早朝、誘拐された人達が解放されるらしい、という第一報。
今回は外務省の現地駐在員達がプロの仕事をしたと考えるべきだ。
高く評価したい。


国沢大先生ソースは、何?
37<(・x・)> ◆akATaMoE :04/04/11 10:41 ID:???
>>36
> 国沢大先生ソースは、何?
ホント、根拠になっているのは何処なんでしょう?国沢センセーのソース。

自分の『知ってる範囲(新聞・ニュースetcの報道により)』で動いていたのは外務省だからでは?
ホントはもっと色々な機関・団体・個人が動いていることをエビカニな頭では理解出来ないから。
いつもは大本営発表は信じないくせに、都合の良い時だけ大本営マンセーになるんだからなぁ。

…自分が知ってる情報が全てだということで、脳内処理で『外務省』となったのでわ?? <(・x・)>
38国連な成しさん:04/04/11 12:00 ID:???
   ∩      .         ∩
   ∪            ∪
   ‖   =ゝゞ∨ノ   ‖
   ‖ /~       \ ‖  今 ハンズフリーシステムをテスト中のワタシは
   | |ノ彡///~~\\ ミ.| |  石神井に住んでるごく一般的なヒョウンカ
   |==========  環境問題、次世代の技術解説、新車解説は
   | |ミ彡 ノノ   __ ミミ | |  ワタシの得意分野デス!
   | |ミ. -=・=_`:; ´=・=-  | |
    ̄ |    ';   ヽ`   | ̄
     ! 、_ノ‘ー―’\_  }
     \ `ヽ二二7´ ノ 何か用ザンスか?
       \ _∪_, /
39国連な成しさん:04/04/11 17:46 ID:???
国沢に「思い込み」と「勘違い」以外の情報ソースなんてあったっけ?
あ、「仮想戦記」があるか。
40国連な成しさん:04/04/11 18:09 ID:???
>>39
ココ
41国連な成しさん:04/04/12 01:49 ID:???
閲覧者「カニ沢さん、情報ソースは?」
カニ沢「ヂャーナリストとして教えれません。」
42国連な成しさん:04/04/12 05:48 ID:???
暗黒板。
> 人質 投稿者:o-ooo  投稿日: 4月11日(日)06時54分36秒
>
> 解放されるか?という良い知らせがあったので、書きます。
> 一人のホームページ掲示板に、行く方が悪い、と書く愚かな輩が
> いて掲示板が一時閉鎖されたことに憤りを感じました。
>
> ここで同様のことを書いている人にも、近いものを感じます。
> 行く方も悪いのでは?と思うこと自体は自由ですが、心の中で思う
> だけにしていただきたい。
> 本当に、人質の方達の無事を何よりも願っていたなら。

こんな挑発的カキコが日曜日ほぼ丸一日放置されたわけだが。
「自業自得派」「撤退反対派」はわかなかったのか?握りつぶs(ry

本人による別燃料投下でそれどこじゃなくなりな本スレは>>3に。
43国連な成しさん:04/04/12 10:22 ID:???
人質の方達の無事は願うのだが、日本という国の安全よりは願えないなぁ……
44国連な成しさん:04/04/12 13:47 ID:.tGb3bME
少なくとも復興のための派遣と派兵の区別がつかないオヤカタには語ってほしくないなぁ・・・
45国連な成しさん:04/04/12 19:37 ID:KTR.AKZ2
『誤爆という名のリセット』が意味ワカラソ。
46国連な成しさん:04/04/12 19:51 ID:???
>>42

行く方も悪いと思ってもいいけど、
書き込んではいけないというのはどういうことですか?
失敗を見ない振りをして反省しないのは日本人の悪い癖です。
というような内容を書き込みましたが、
反映されず(w

やっぱりね。
失敗を見ない振りをして・・・という辺りが小失敗を連想させてしまったんだろうか?
47 ◆NUZPH64c :04/04/12 22:58 ID:x3i0UtBk
>>44
その辺は、バカサヨの方々全般に言えること。
頭が思考停止しているから脊髄反射的に騒ぐ
国沢大先生の場合思考停止に無知と妄想が加わるから始末が悪い。
48国連な成しさん:04/04/13 00:03 ID:???
TOP保全

4月12日 以前から言われてきたことながら、今週の週刊ポストに外交官射殺は
米軍の誤射という記事がトップで扱われている。警察の発表と週刊ポストの検証の
どちらが正しいかと言えば、圧倒的に後者だと思う。襲撃した車両とされた車両の
距離は、いつも併走の写真取るカメラカーとの距離に近い。距離や速度を合わそう
とすれば、両方のドライバーの合意が必要。もし近づいてきた車両が怪しいと思っ
たなら、あっという間に回避すること出来たろう。政府も疑われるのがイヤなら、
早く襲撃された車両をマスコミに見せればいい。撃沈させた北朝鮮の工作船だって
一般に公開したんだから、マスコミに検証させるくらいのことはやってもいいんじ
ゃなかろうか。それともひた隠しにしたいことがあるのだろうか?興味あれば週刊
ポストを読んでください。
49国連な成しさん:04/04/13 00:06 ID:???
日記も保全

4月11日 早朝に「人質を解放する」という情報が流れた。これで一安心、
と思ったものの、事態はなかなか進まない。ニュースを見ていると、人質に
なった方の家族が外務省の担当者に「強行突入はしないで下さい!」と泣い
て頼んでいるシーンが。やはりそれを心配しているのだ。米軍が掃討作戦を
行っているという情報も家族を心配させる要因になっていると思う。アメリ
カも人質を取られているため、その捜索とバッティングして強行突入された
ら危ない。本日中に仕上げなければならない原稿は2本。午前と午後に1本
ずつアップ。仕事の合間に汚れたクルマを洗う。さすがポリッシュファクト
リーの仕事は凄い!水アカ付きやすいレガシィのバンパーも水洗いだけでい
ともたやすくビッカビカになってしまう。ものぐさ人間にゃ最高です!
50国連な成しさん:04/04/13 01:36 ID:???
俺の中ではこのおっさんは頭に携帯を巻き付けた変人としてインプットされますた
51国連な成しさん:04/04/13 02:06 ID:HUPs258I
真性としか思えない
52国連な成しさん:04/04/13 08:35 ID:KTR.AKZ2
あのポストもそうとうおかしな記事だがなぁ……

なんでアメリカ兵はあわててたと言ってるのに、警告の手順どおりに射撃したとするのだろうか・・・
53国連な成しさん:04/04/13 08:59 ID:???
>52
日ごろの訓練の成果
54国連な成しさん:04/04/13 10:14 ID:???
> 1月27日 朝から原稿書き。夕方、広報車を借りに行く道すがら日刊現代を買うと、凄い記事が出ていた。
> 何でも国会で首藤議員が「イラクで被害に遭った外交官は何ミリの弾で撃たれたのか?」と質問したところ、
> 驚いたことに政府側は「未確認」だと答えたそうな。そんなこと簡単に解るハズ。
> 隠していると考える方が妥当だろう。なにしろ弾の種類が解れば、どんな武器を使ったか解る。
> もちろん東側の銃か西側の銃かという点も簡単に判別できるというもの。
> 撃たれたクルマも返ってきておらず。何か隠したいことがあるのかもしれない。
> 接近してきた黒塗りのランクルを見て、相次ぐゲリラ攻撃で神経質になっている同盟軍が撃った可能性だって
> 考えられます。だとすれば真相など発表できんでしょうな。
> 妙な勘ぐりをされなくなかったら、トットと発表すればいいのに。


こんなのもあったね。ポストとかゲンダイとか、国沢の情報ソースはイカスな。
55国連な成しさん:04/04/13 10:50 ID:BG4moH5c
まあ真性のキティガイが言うことですから、大目に見て・・・
56国連な成しさん:04/04/13 11:04 ID:nGYT8IiE
>>54
まあご自身が暗黒サイトの将軍様だからな。
57国連な成しさん:04/04/13 14:33 ID:qyQiHstI
稿者: syara_tsu
家族の方々の悲痛な思いはよく理解出来ます。 
ここまで育て上げた子供が殺される立場にあるなんて、
身を切られる以上の思いでしょう。

けれど・・会見を見るにつけ、「親としての態度」に疑問を抱かずにはいられません。
どこの家庭においても、子育ての方針は千差万別。自由です。 他人が口を挟むこと
ではありません。
ただ・・・最低限、どの親も教えるべきことはあるはずです。

「人に迷惑を掛けないこと」「後ろ指を指されるようなことをするな」

ご両親方。
これを親から教わりませんでしたか?何故それを子供に教えられなかったのですか?
ましてや今回の事件は、「人に」以上に、国家・国民に迷惑を掛けています。
事の重大さに気付いているのは、一家族だけだとお見受けしました。
極限状態にあるから。 だから言ってはいけないことも言ってしまう。
そうでしょうか? そこに一握りの理性が残っていれば、そうはならないでしょう。

子はいくつになっても子です。親はずっと責任を負わなければならないのです。
それが頭にあれば、あんな会見にはならないはずです。

今井さんのご両親。 未成年の息子を送り出したのは貴方達ですよね? 
思想にも多大なる影響を与えているのは見て判ります。
どんな正義がそこにあろうと、今回のことは「自己満足」でしか有り得ません。
時期、情勢を踏まえたならば、行かせるべきではなかったはず。
我慢を教えるのも親の務めです。
親としての責任をもっと自覚して下さい。

58国連な成しさん:04/04/13 14:34 ID:qyQiHstI
高遠さんのご両親。 「娘の代わりに政治家が人質になれ」本気ですか? 
知り合いに家に来てもらって談笑しながら、気を紛らわせている。
そんな母親の言葉もTVで紹介されてました。

いくら成人しているとは言え、弟・妹が会見に臨んでいるのはどういうことでしょうか。。。
これは子の出る幕ではありません。親の出る幕です。
危険地域に足を踏み入れているのは、おニ人が育てた子です。
お子さん方が自衛隊撤退を声高に叫ぶよりも、「娘の代わりに自分を。。」と、
おニ人が訴える方が筋です。
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、
「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に
協力して」と言うことですよね。
本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、イラク国民に向けて「解放に協力
願います」と訴えます。

また、この為に時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて、
言語道断です。
それもお二人が育てたお子さんのされた事。
結果として、三人の子が皆に迷惑を掛けて居ることを理解出来ていますか?

両ご家族。 無事に開放されて帰国した後の、子の置かれる立場を左右している
のは他ならない、あなた方です。
居場所を作ってあげてください。

親として・・・もっと深く考えて欲しいものです。

長文失礼致しました。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960
59国連な成しさん:04/04/13 14:54 ID:???
>>57
誰かしらんがこの人とほぼ同意見。
30過ぎの2人についても親の責任云々を言うのはちょっと行き過ぎかなと思うけど。
60 ◆NUZPH64c :04/04/13 18:06 ID:tMGsWwEs
【社会】「抗議の妨害やめろ!」 抗議団体1100人、警官隊と衝突…首相官邸前
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081842493/
われ等が国沢大先生が何を言い出すやら…
61国連な成しさん:04/04/13 23:44 ID:KTR.AKZ2
現在の本スレ

★もう黄昏やめれば?@ヒョウンカ国沢103★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081716153/
62国連な成しさん:04/04/13 23:45 ID:iX.w5HHE
激しくワロタ。
まさかこの板で国シ尺を見るとは。


車板住人より。
63こっちにも日記保全コピペ:04/04/14 00:56 ID:wznclR5U
4月12日 歴史の勉強をすると「この人の生き方に共感出来る」と思うことが多い。
幕末の人物は最も意見割れるところだろう。西郷隆盛、大久保利通、高杉晋作、桂小五
郎、勝海舟、近藤勇に代表される新撰組と様々な人物が揃う。利益で動く人、メンツで
動く人、暴力に訴える人等々、まるでイラク問題を見ているようだ。日本も捨てたもん
じゃないな、と思うのは、この手のアンケートを行うと、正義と将来を見据えて行動し、
暴力を嫌った坂本龍馬が常にトップになること。私も坂本龍馬に迷わず一票を入れます。
違う意味で「偉い!」と感じるのは政権をあっさりと譲った最後の将軍、徳川慶喜であ
る。この人が「徹底抗戦だ!」という姿勢で居たなら、今の日本の繁栄は無かったかも
しれない。イラク問題でいろんな意見を述べるのはいいと思う。でも利益やメンツで行
動するのは、歴史を見ると不快に思うケースが多い。逆に感動するのは、青臭いかもし
れないけれど「ヒューマニズム」。「正義」の無い徹底抗戦ほど愚かな選択はありませ
ん。少なくともブッシュ大統領に正義はなく、それに追随するのは利益とメンツを重視
することを意味する。朝から終日原稿書き。いつも東京で最も高い気温を記録する『練
馬』は、26,3度だって。

***イラク板の人はどのくらい見てくれてるんだろ。
***車板の人ばっかだとこぴぺうざーですまんのだが。
64国連な成しさん:04/04/14 08:09 ID:???
日記保全

4月12日 歴史の勉強をすると「この人の生き方に共感出来る」と思うことが多い。
幕末の人物は最も意見割れるところだろう。西郷隆盛、大久保利通、高杉晋作、桂小五
郎、勝海舟、近藤勇に代表される新撰組と様々な人物が揃う。利益で動く人、メンツで
動く人、暴力に訴える人等々、まるでイラク問題を見ているようだ。日本も捨てたもん
じゃないな、と思うのは、この手のアンケートを行うと、正義と将来を見据えて行動し、
暴力を嫌った坂本龍馬が常にトップになること。私も坂本龍馬に迷わず一票を入れます。
違う意味で「偉い!」と感じるのは政権をあっさりと譲った最後の将軍、徳川慶喜であ
る。この人が「徹底抗戦だ!」という姿勢で居たなら、今の日本の繁栄は無かったかも
しれない。イラク問題でいろんな意見を述べるのはいいと思う。でも利益やメンツで行
動するのは、歴史を見ると不快に思うケースが多い。逆に感動するのは、青臭いかもし
れないけれど「ヒューマニズム」。「正義」の無い徹底抗戦ほど愚かな選択はありませ
ん。少なくともブッシュ大統領に正義はなく、それに追随するのは利益とメンツを重視
することを意味する。朝から終日原稿書き。いつも東京で最も高い気温を記録する『練
馬』は、26,3度だって。
65国連な成しさん:04/04/14 08:09 ID:???
>>63
かぶっしまってスマン。
66国連な成しさん:04/04/14 17:59 ID:???
厳しい事前検閲制の掲示板に表示された投稿
→管理者(国沢)の志向に合致したもの、と受け取ることも出来ますな。

> m-takさんの意見を読んで 投稿者:のぐち  投稿日: 4月14日(水)00時39分29秒
>
> 今回のイラクの日本人拉致事件は発生の報を聞いたときから、いわんこっちゃない、
> という感想を持っていました。いわんこっちゃない、というのはもちろん拉致された
> 3人に対してではなく、戦争状態ではない、安全な地域もある、だから戦地に行く
> のではない、というまやかしを言い続けた日本政府と、そのスピークを垂れ流し
> して追随支持した一部大手マスコミ、それをろくずっぽ分析看破出来ず信じ込む
> だけの少し足りないにわか右翼化大衆に対して、なのですが、私が云いたいのは唯
> 1点、イラクは現在危険な状態にありそれは戦争が始まってからずっとそうなのだ、
> ということです。だから派遣に反対してきたし糾弾もしてきた、これからどうするか?
> すでに特措法の前提は崩れているのですから、速やかに自衛隊は撤退せよ、という
> ことでしょうね。いつまでいるの?なにやってるの?いる権利はもうないですよ、
> ということです。それが出来ない理由は元々の前提が嘘だからです。ほんと、こんな
> 事態はとっくに予想されていたことじゃなかったですか?挙句の果てにわざわざ
> そんなとこに行くほうが悪い、などとのたまう輩もいるそうで、、。
> 彼ら3人を雪山登山する人に例える向きもありますが。登山家は自分のために
> 登りますが、彼らは自分のためだけに行ったのではなく、その点でも全く比較
> 出来ないのであり、彼らの命は少なくとも、くその役にも立たない政府の
> いうまやかしを信じる大衆よりも、世界中にとっては余程重く尊いのです。
> 私が第1報を聞いて思ったことがもう一つあって、まずこの3人は殺される
> だろう、というものでした。それだけに解放されるかも、という情報が流れた時、
> もし本当なら万に一つの奇跡だ、と思いました。こればっかりは私の予感が
> 外れる事を祈ります。

ゆんゆん
67国連な成しさん:04/04/15 00:31 ID:j40igti.
>4月13日 4月13日 7時に家を出てセルシオでヒルトン小田原へ向かう。
>少し早めに到着すると、果たして誰も居らず。
>あちゃちゃちゃ! またやっちまった!
>どうやら一方的にヒルトン小田原だと思い込んでしまっていたらしい。
>オレンジライン/湯河原パークウェイ/芦ノ湖スカイラインと箱根の山を
>制限速度で駆け抜け、真の目的地である
>御殿場のオーベルジュ・ブランシュまで。
>幸い車両説明が長引いたため、ギリで間に合った。お昼過ぎまで
>フォード・フエスタの試乗。せっかく御殿場まで来たのなら、
>カート持ってくればよかった。
>なんせ試乗会場から2分の場所にカートコースあるのだ。
>終了後、ノンビリ東京まで戻る。
>近所のカローラ店でセルシオのオイル交換してくれますか、と頼むと
>「ここで買ったクルマじゃないですよね」。近所だから、と答えたら
>「飛び込みですね」だって。
>おいおい。そらお客さんに言うセリフじゃなかろう。
>トヨタの営業力も落ち始めているのかもしれない。
>ただ10リッターキープで4800円交換工賃込みと言う請求書見て驚く。
>つまりもう一回無料でオイル交換出来るワケ。
>純正オイルなので問題ないと思うけれど、
>念のためモーターレブ入れときました。夕方から原稿書き。
>イラクがいつまでも人質を解放しなければ、そちらも正義を失う。

さらにゆんゆん。最後の1行に注目。
このヒョーロンカの頭の中では、いつの間にか「イラク」が国家として
正義を以て拉致誘拐を行ったことになっているらしい。
68国連な成しさん:04/04/15 08:02 ID:???
ハゲワラ
誘拐は正義の行為か。
69国連な成しさん:04/04/15 15:00 ID:QiZCNOtg
どんなバカサヨでも誘拐犯が正義とまで言い切った椰子はいないだろう?
からもう赤日新聞も裸足で逃げ出す異常っぷりだな・・・。
自動車評論家だからこんなこと書いても平気でいられるのかな?
自動車評論なんて所詮その程度の世界なんだろうか?
残念ながらそのとおりでつ。
71国連な成しさん:04/04/15 18:38 ID:???
まぁ少なくとも、本業の自動車評論がまともならば
右だろうが左だろうがかまわないんだけどね。
彼は、何一つまともに出来ることがない上にデムパとばすから・・・。
72国連な成しさん:04/04/15 21:09 ID:???
ヒョウンカの思惑とは逆に、万事うまくいった。
どうヒョウンするのか(kw
73国連な成しさん:04/04/15 21:10 ID:???
ヒョウンカの思惑とは逆に、万事うまくいった。
どうヒョウンするのか(kw
74国連な成しさん:04/04/15 21:11 ID:???
ヒョウンカの思惑とは逆に、万事うまくいった。
どうヒョウンするのか(kw
75国連な成しさん:04/04/15 21:23 ID:???
トノサキも似たような事言ってなかったっけ?
76国連な成しさん:04/04/15 21:40 ID:.28OZbaM
このおっさんは脳内で自分を評論家と勘違いしちゃってる人でつか?
77国連な成しさん:04/04/15 21:46 ID:pK.h/e0M
このおっさんは脳内で自分を評論家と勘違いしちゃってる人でつか?
78日記保全:04/04/15 22:30 ID:ti3LR4zo
4月15日 ラジオ聞いていたら3人の人質が解放されたという速報。いやぁ
良かったです。今回はあまりオモテに出ていないけれど、外務省の実働部隊
のお手柄だと思う。ここ2〜3ヶ月でしっかりアルジャジーラとの信頼関係を
作っていたのも良い戦略でした。なによりアメリカの力を借りなかったのがお
見事だ! 残る2名の人質も頑張って取り戻して欲しい。そうしたら自衛隊を
一時引くべし。で、イラクが落ち着いたら、一生懸命復興の手助けをすればい
い。
79日記保全:04/04/15 22:31 ID:ti3LR4zo
4月15日 ラジオ聞いていたら3人の人質が解放されたという速報。いやぁ
良かったです。今回はあまりオモテに出ていないけれど、外務省の実働部隊
のお手柄だと思う。ここ2〜3ヶ月でしっかりアルジャジーラとの信頼関係を
作っていたのも良い戦略でした。なによりアメリカの力を借りなかったのがお
見事だ! 残る2名の人質も頑張って取り戻して欲しい。そうしたら自衛隊を
一時引くべし。で、イラクが落ち着いたら、一生懸命復興の手助けをすればい
い。
80最新情報:04/04/15 22:31 ID:P8iOQuD6
> 4月,15日
> イラクで人質になっていた3人が開放された。いや、よかった! しかし今回の
> 開放、明らかに政府の努力というよりはイラク宗教指導者の努力の結果と思う。
> ひょっとすると役人は騒いでいただけで何の役にも立たなかったかも知れぬ。
> これまでの外務省の仕事見ていると、用意に想像できる。家族も独自の経路で
> アクセスしていたというし、結果的に個人の力示し、政府の方針が間違っていた
> 事件といえよう。ワタシははじめから言っているものの、自衛隊の派遣はもはや
> 間違いであることも明確。一刻も早く撤退すべき。なんにせよめでたいので、
> これから一人で修行にはいることとする。
81国連な成しさん:04/04/15 22:33 ID:83/UTQEw
なんだよ?これ?さもわかってるようなこと書いて?
関係者でもあるまいに・・・ヤメロよいい加減。
82国連な成しさん:04/04/15 22:38 ID:???
ネタを貼るのは迷惑だからやめよう
83国連な成しさん:04/04/15 22:39 ID:83/UTQEw
え?え?何?なんか変わってるじゃん?
どっちにしてももうたまらんなこりゃ。
こんなことかいて本業は大丈夫なんかね?
それとも相当暇人なの?
一人で修行って○○ム真理教かなんかか?

某オカヤソ並のデンパ人かもしれんな・・・
84国連な成しさん:04/04/15 22:43 ID:???
79はネタ
本スレでも間違ってるヤツがいたが、はっきり言って迷惑な代物だ
日付を見ればわかるヤツにはわかるんだが。
85国連な成しさん:04/04/15 22:47 ID:???
ここ重いんだから訂正するのにも時間がかかるんだよ、迂闊にコピペすんなよ
86国連な成しさん:04/04/15 22:50 ID:83/UTQEw
じゃぁ>>80のがホンモノってこと?
まぁネタに負けず劣らずデンパだな。
何か政府に酷い目に遭わされてんのこのヒト。
よく知らねーけど、もしかして在日外国人とかで
税金払ってるのに選挙権もよこしやがらねぇゴルァ!
とか恨みに思ってるのかね?
政府にマンセーしろとは言わないけど
ソースも無しに良くココまで書けるな・・・。
87国連な成しさん:04/04/15 22:52 ID:AHVIwbYM
 なんか、家族も報ステも日本国政府の働きは全く効果が無かっと言いたげだけど、
3人組とマスコミの今後の動きは
1.イラクのテロリストは紳士的だった。悪いのは米軍・自衛隊。
2.解放は日本でデモをしてくれた人々のおかげ。政府は役立たず。
3.今後も自衛隊撤退の活動と政府攻撃を続けたい。
てなカンジでいいのか?
88日記保全:04/04/16 00:09 ID:???
4月14日 今日も6時起きしプリウスに乗って箱根へ。ターンパイクの料金所で「霧だから気を付けてね」。
金魚コーナーやエンブレ駐車場まで行っても霧は無かったものの、大観山まで2キロくらいのところから
昨日に続いて濃霧。箱根って霧の名所なのだ。待ち合わせ場所のヤギさんコーナー(凶暴なヤギさんが
多数いるのでこういう名前になった。クルマの中に入ってきてお菓子食べられることあります!)も霧。
仕方なく場所を変え、何とか雨も降らず終了。昼過ぎに帰って原稿書き。
イラク問題は進展せず。人質になった家族への誹謗や中傷が激しいと言う。怒りをぶつける相手は
被害者の家族でなく、誘拐犯や日本政府、ブッシュ大統領だと思うのだけれど。
今回の件、NHKやTV朝日の報道ステーションの古館さんが頑張っている。
89日記保全:04/04/16 00:10 ID:???
4月15日 ラジオ聞いていたら3人の人質が解放されたという速報。いやぁ良かったです。
今回はあまりオモテに出ていないけれど、外務省の実働部隊のお手柄だと思う。
ここ2〜3ヶ月でしっかりアルジャジーラとの信頼関係を作っていたのも良い戦略でした。
なによりアメリカの力を借りなかったのがお見事だ! 残る2名の人質も頑張って取り戻して欲しい。
そうしたら自衛隊を一時引くべし。で、イラクが落ち着いたら、一生懸命復興の手助けをすればよかろう。
今回の件、関係者でなくとも心配した人ほど喜びが大きかったんじゃなかろうか。またしても青臭い表現
なれど、人間として美しい。「なんだ」と思う人もいるだろう。きっと人生つまらんと感じてるんでしょうね。
90日記保全:04/04/16 00:11 ID:???
4月15日 ラジオ聞いていたら3人の人質が解放されたという速報。いやぁ良かったです。
今回はあまりオモテに出ていないけれど、外務省の実働部隊のお手柄だと思う。
ここ2〜3ヶ月でしっかりアルジャジーラとの信頼関係を作っていたのも良い戦略でした。
なによりアメリカの力を借りなかったのがお見事だ! 残る2名の人質も頑張って取り戻して欲しい。
そうしたら自衛隊を一時引くべし。で、イラクが落ち着いたら、一生懸命復興の手助けをすればよかろう。
今回の件、関係者でなくとも心配した人ほど喜びが大きかったんじゃなかろうか。またしても青臭い表現
なれど、人間として美しい。「なんだ」と思う人もいるだろう。きっと人生つまらんと感じてるんでしょうね。
91国連な成しさん:04/04/16 00:10 ID:???
>>79がホンモノ
>>80は国沢を模したネタ


…やっぱ、ホンモノには勝てないな。
9284:04/04/16 07:58 ID:???
すまん。
79が本物で80がネタです。
自分のレスを朝見返してビックリした_| ̄|○
93国連な成しさん:04/04/16 09:38 ID:pyX6dl5o
このオッサン、評論家として活動してます。
評論家ってのはこの程度ってことですねw
94国連な成しさん:04/04/16 09:42 ID:KTR.AKZ2
>>87
あと、
4.イラクでまだまだ注目されたい
5.一番頑張っているのは日本人じゃなくて、イラクの人だ(by T弟
95国連な成しさん:04/04/16 09:44 ID:QiZCNOtg
>>93氏。評論家ってったって「自動車評論家」だろ?
このヒト、自動車評論家風情がっていうと
他の自動車評論家諸氏に失礼かも知れないが、
専門外についてなにぐだぐだ言ってるのかって感じだよ。
自動車だけ評論してろよ。
もしかして自分をジャーナリストと勘違いしてるのかね?
96国連な成しさん:04/04/16 10:57 ID:KTR.AKZ2
>>95
”ジャーナリストの使命は真実を伝えることだから”などと発言しているので、
自分はジャーナリストだと思っているのでしょう。
97国連な成しさん:04/04/16 12:48 ID:???
それじゃこのヒト、自分の思いこみだけ喚いてるだけのようなんで
自ら定義したジャーナリストにあてはまら無いでつね。(w
ジャーナリストとして主義主張をしてると言うつもりなのかも知れないが
どうも新聞やニュース番組ざっと目を通しただけで気に入ったところだけ
受け売りしたりとか、ちゃんとした検証もなく思いつきで言ってるっぽい。

本業である自動車ジャーナリストとしてもなんか変なんでしょ?
ホントこのヒト何がしたいのかね?
偉いなぁって言って欲しいだけって気もする。
98国連な成しさん:04/04/16 12:55 ID:KTR.AKZ2
>>1 にある小失敗の研究と

★もう黄昏やめれば?@ヒョウンカ国沢103★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1081716153/

を見ていただくとよく分かります。
99国連な成しさん:04/04/16 15:19 ID:???
ちょっと見ました。
頭が痛くなりました。(W
時々「いつもの人」?とかが来てるけどご本人?
だったらこdnou9imんjhgsのいいjskmlkぽおふじlこj
100日記保全:04/04/17 04:03 ID:???
>>90 はこんな風になってます。信じられない方は、その目でこちらを。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html

> 4月15日 午前中原稿書き。お昼から秋ヶ瀬サーキットで8月に行われる『K−TAI』用ニューマシンの
> シェイクダウン走行。全くの試作エンジンなれど、なかなか素性よく何より乗っていて楽しい。エンジンと
> 関係ない部分でトラブル出たりしたが、今年は面白いレースになりそう。終了後、原稿書き。仕事中、
> ラジオの速報で3人の人質が解放されたという。いやぁ良かったです。今回はあまりオモテに出ていない
> けれど、外務省の実働部隊のお手柄だと思う。ここ2〜3ヶ月でしっかりアルジャジーラとの信頼関係を
> 作っていたのも良い戦略でした。なによりアメリカの力を借りなかったのがお見事だ! 残る2名の人質も
> 頑張って取り戻して欲しい。そうしたら自衛隊を一時引くべし。で、イラクが落ち着いたら、一生懸命復興の
> 手助けをすればよかろう。じゃなければ、それこそサマーワで友好ムード全開にするか、だ。平和の象徴
> みたいな派手な行動に出てもいい。また、今回の件、関係者でなくとも心配した人ほど喜びが大きかった
> んじゃなかろうか。またしても青臭い表現なれど、人間として美しい。逆に「なんだ」と思った人もいるだろう。
> そんな人、きっと人生つまらんでしょうね。ここぞとばかり誹謗中傷記事出してる週刊誌を見てもガックリきます。
> 「今回掛かった費用を請求する」というオタンコな発言もあるようだけれど、役人はそのために居る。
> しっかり仕事したら、心からねぎらえばよかろう。それ以上にイラクと日本の友好関係を確認出来たという点で
> 素晴らしい財産になったと思う。『雨降って地固まる』を地で行くようなモノ。夜、キャブをオーバーホールし、
> パイプ類を全交換したRZV500の仮組が出来たのでガソリン入れてエンジンに火を入れてみた。
> するとどうよ! 16年ぶりに元気良くV4が目を覚ます。予想外に調子よく、アイドリングまで安定してたりして。
> 今日はエンジンに恵まれました。

むしろ自衛隊撤退派からも批難されそうだ。
すごい。すごいなぁ。
101国連な成しさん:04/04/17 04:04 ID:???
>>99
「いつもの人」は、その名のとおり、本スレに現れては下手な煽りをして「寝る」
などの「自動バックレ装置」を作動させて逃げる人です。
いつも煽り方が似たような感じなので、本スレの皆さんもすぐに気づいて「いつもの
人だ」ということになるわけです。
本人かどうかは確証はないんですが、おそらくそうであろうという見方をしている
人が多いと思われます。もしくは、あちらのサイトの住人という推測もありますね。

…などと、普段は本スレをROMっている素人が書いてみました。
足らない点があれば、本スレ住人さん、どなたかフォローキボンヌです。
102国連な成しさん:04/04/17 20:01 ID:???
578 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/16 19:28 ID:zv2ZoqUL
小泉首相、政府の連中のノーテンキな発言にあきれる。
自覚がない、はその通り。
ならば政府、自衛隊は自覚があったのか。
政府は何をしたというのか。
隠密部分はわからないが、マスコミの成果だったと思う。
北朝鮮拉致がいい例。
こういうことが起きたら動くのは当然、それが仕事だろう。
エラそうなこというな。
間違った自衛隊派兵を知られたくないのが本音。
危険なところというが、危険なところへはいかないという自衛隊は
どうなんだ。
都合のいい言い方はやめてもらいたい。
大本営発表を信じてろというのか。
迷惑をかけたことはその通りだが、命をかけ自費での善意の行動は
賞賛に値する。
向こうは、次は殺すといっている。
国内テロもないとはいえない。
起こった時の責任は自衛隊派兵にある。





親方でつか?(w
103国連な成しさん:04/04/17 22:08 ID:KTR.AKZ2
> 高速道路 投稿者:電極スパーク  投稿日: 4月16日(金)23時23分15秒
>
> イラク人質事件には驚きました。世の中には色々な人が居るものです。あれだ
> け様々な人に迷惑をかけておきながら「また行きたい」は無いでしょう。さす
> がの私も今度ばかりは小泉首相を支持したいと思います、「その通り!」と。
>
> しかし、「常識」の通用しない人って怖いですよねえ。
> (以下略)
104国連な成しさん:04/04/17 22:08 ID:KTR.AKZ2
> いろんな見方 投稿者:銀の15  投稿日: 4月17日(土)01時06分3秒
>
> イラクに自衛隊が行った時点で判断ミスが三人には、あったのでは?
> アメリカ軍がイラクの人と本格的な戦闘が、始まった時点で判断ミスがあったのでは?
> 行く時より帰る決断の方が難しいだろうけど、帰る勇気も必要!
>
> 責任感の強い人が、行かれているのでしょう。
> みんなに送り出されて簡単には、帰れない!続けたい!
> 悲惨な状態を知らせたい!
>
> 気持ちはわかるが・・・・・・
> 状況は、変わるはずです。
> 今イラクに行っている人には、慎重な行動を願います。
105国連な成しさん:04/04/17 22:09 ID:KTR.AKZ2
> 賠償責任なんてありえない 投稿者:ちゃお☆おおがく  投稿日: 4月17日(土)10時05分43秒
>
> m-takさんの1回目の投稿を読んだ時は、正直言って、ちょっと平和ボケしてるかなと思いましたが、
> 2回目の投稿を読んで、m-takさんの考えや伝えたい事が解った気がします。
>
> 私も政治家の方には呆れています。イラクの人質を「天候の悪い山で遭難し、助けを求めている人」
> に例えるのは間違いですね。例えるなら「天候の悪い山で、山賊に誘拐され、助けを求めている人」
> でしょう。
>
> 彼ら3人は「砂漠で遭難した」ならば、捜索の賠償責任を問われても仕方が無いと思いますが、しか
> し現実には戦争、戦闘、混乱の地域という背景にあり、そこで犯罪(誘拐)が起きた事です。
>
> 日本の政府は、彼ら3人がなぜ誘拐されたのかをイラクの立場になって真剣に考えてほしいものです。
>
> ちなみに、正式な発表ではありませんが、政治家の方が「20億円位かかったのでは?」と...
106国連な成しさん:04/04/18 00:10 ID:tpONJzOI
本スレからコピペって北。

646 名前: 日記保全 [sage] 投稿日: 04/04/17 23:51 ID:91QEyvYa
4月16日 朝から原稿書きの誕生日である。解放された人質の3人は、興奮醒めやらず
「またイラクに行く」などとコメントしてるようだけれど、もはや周囲が許すまい。
バイクで死ぬような事故に遭った時などと同じで、自分自身の恐怖心も徐々に訪れる。
それより驚くのは保護されてからの対応。健康上の問題は無さそうなのに、救急車は1人1台。
個室に入院させ、ドバイまではチャーター機だって。基本的に「行きたくて行っている」のだから、
命さえ無事ならその場で「普通の待遇」にすればいい。
政府も「避難勧告を出している」なんて生ぬるいことを言ってないで「イラクは戦争下にあるから
入るな!」と宣言しちゃえよ、と思うが、そうすると「戦争状態では派遣できない」とする自衛隊も
引き上げなくちゃならぬ。自己矛盾してるのだ。なのに「救助費用を全額請求する?」。
笑止。拉致された責任は、そのあたりを曖昧にし続ける政府側にもある。
誰が見たってイラクは戦時下だ。考えて欲しい。
F1レースにフレッシュマンレース級のドライバーが出ることはありえない。
もちろんフレッシュマンレースのドライバーだってレギュレーションは知っており、素人と比べれば
圧倒的に高いテクニックを持つ。でもF1レースに出場することなど無謀。
政府が「これはF1である!」的な宣言をしない限り、間違って走ろうとするアマチュアが出てくるだろう。
逆に考えると、F1ドライバーの如く戦時下であっても活動出来る能力を持つジャーナリストは存在する。
いや、現場に居なければ何が起きているか解らない。ぜひ伝えて欲しいさえ思う。
なのに法律作ってイラクへの入国を禁止にするというバカげた案を出そうと考えている議員もいるらしい。
打ち合わせしながらの夕食後、明日筑波サーキットで行われるイベントの前泊で茨城へ。
下はお花見の時にみんなで食べたバースディケーキ。力作です!
テーマは教習所。なぜか上にバイクあり右下にヘルメットが転がってます。
107国連な成しさん:04/04/18 08:02 ID:???
相変わらず意味不明なことばかり書き殴っているみたいだけど、何でこの人改善とか反省がないんだろう。
普通、自分の文章が読みにくいとかつまらないとか言われたら次はもっとましな文章を書こうとするもんだけど。
俺なんて2chで名無しでレスしてそれがつまらんと言われただけでもちょっと改めようとするけどなあ。
108国連な成しさん:04/04/18 12:23 ID:???
> 政治目的 投稿者:いけだ  投稿日: 4月18日(日)01時07分38秒
> たしかに、天候の悪い山で遭難の例えが妥当でしょう。
> しかし私は、悪天候であるにもかかわらず、自己の政治目的のために
> 好天の天気図をばんばん配った人々の方を問題視します。
> 賠償責任を問うとしたら、
> 私はでたらめな天気図を配りまくった人々に責任を求めます。


なんかワケワカンネ。ここ一年内イラクが平和だなんて言ってたヤツいたっけ?
109国連な成しさん:04/04/18 12:54 ID:9pDMeaas
> 過失に対する責任 投稿者:FIT乗り  投稿日: 4月17日(土)23時04分54秒
>
> ちゃお☆おおがくさん
> その例えはおかしいです。
> 天候の悪い山と、山賊の出現とはなんの関連もありません。
> あくまでも自己責任の有無についての話になりますので
> 「治安の悪い所」→「誘拐」に対しては
> 「天候の悪い山」→「遭難」の方が例えとしては妥当です。
>
> 私も人質となった方のイラクでの活動目的を考えれば、賠償を求めるまでは
> すべきでないと考えていますが、賠償責任自体がないとはとても思えません。
>
> “「砂漠で遭難した」ならば、捜索の賠償責任を問われても仕方が無い”
> 今回の事態はまさにその通りだと考えています。
110国連な成しさん:04/04/18 12:54 ID:9pDMeaas
> 「常識」があると自負されている方へ 投稿者:TAD  投稿日: 4月18日(日)01時16分13秒
>
> 法律を守ることは常識ですよね。では、国際政治において常識は法律
> よりも優先するのでしょうか? 国内法規を無理に無理を重ねて作り、
> 外国に軍隊を送ることは常識なのでしょうか? また、軍隊を送ると
> いう重大な決断をしたのに、それによって明らかに増加する在外邦人
> の危険に際して、具体的な対応(奪回作戦の遂行、報復攻撃の実行、
> 情報収集システムの構築など)方法やそのための法規整備をしていな
> いことは国際的に通用する常識でしょうか?
>
> NGOというものが政府の組織よりも能力や成果で劣ることは常識でし
> ょうか? 他国に軍隊を送る場合に、自国のジャーナリストに取材す
> るな(その国に行くな)というのは世界の常識でしょうか? 「危険
> ではない」と言って軍隊を送り「危険なところだから行く方が悪い」
> という理屈は常識でしょうか?
>
> 法律上何の瑕疵もない人、むしろ日本国の存在感を世界にアピールし
> てきた人が災難に遭ったとき、「常識がない」と非難することは常識
> でしょうか? 「多くの人に迷惑を掛けた」と言いますが、具体的に
> いったい誰にどんな迷惑を掛けたのでしょうか? 心配は掛けたと思
> いますし、親族にはいろいろな意味で迷惑を掛けたと思いますが、そ
> の他の誰がどのような迷惑を被ったのか、本当に教えていただきたい
> ものです。小泉首相を筆頭とする政府当局者だとするなら、それこそ
> 笑止千万です。救出費用は結局国民の負担となりますから、それが迷
> 惑だというのなら、究極的には警察も救急も、自衛隊も要らないこと
> になりますよ。
111国連な成しさん:04/04/18 13:11 ID:???
注釈つけておかないと、引用した方がバカと思われるよ
112国連な成しさん:04/04/18 20:03 ID:???
>101
「自動バックレ装置」も国スレ用語だから説明が必要かも。

トヨタの2代目プリウスにオプション設定されている、「インテリジェントパーキングアシスト」を、
国沢は何故か頑なに「自動バック装置」と表現しております。
(個人的にはAT車はすべて、ギアをRに入れたら「自動バック」してくれると思いますが…)

で、「いつもの人」は>101氏の言葉通り「もう寝る」などとわざわざ書き込んで消えるので、
国スレ住人がそれを揶揄して「自動バックレ装置」と呼んでいるのですね。

また、偶然か何かしかの関係があるかどうかはよく分かりませんが、
「いつもの人」が来ると高確率で例のページのTOP・日記が更新されます。
113国連な成しさん:04/04/18 23:50 ID:P8iOQuD6
www.kunisawa.netのTOP文更新

>  4月18日 欧米でクルマの運転をしたことのある人なら解るだろうけれど、
> 速度指定をしてあるコーナーはそいつを守らないと間違いなく怖い思いを
> することになる。日本の場合『30km』と注意喚起標識出ていても楽に倍くらい
> の速度で曲がれてしまう。しかしヨーロッパだと間違いなくコースアウトだ。
> 30kmなら40kmが限度。本当に危ない時だけコーションを出す、ということ。
> 日本の道は意味の薄いコーションだらけ。雨降ると簡単に高速道路の制限
> 速度が下がるのも解せぬ。で、事故起きれば「危ないと書いてあったろうが!」
> と言われます。オタンコな政治家はイラクに居る邦人に対し避難勧告を13回も
> 出した、と自慢している。こらもうコーション標識だらけの日本流だ。”無能さ具合”
> の証明みたいなもの。少しくらい大丈夫だろう、という気持ちを持つ人が居たって
> 不思議じゃない。政府や議員は四の五の文句言う前に、日本の体質を見直す
> べき。全く雪がない高速道路のに50km制限とし、パトカーがイヤミのように
> 50kmで走ってるのを見ると(抜かそうとして怒鳴られているクルマがいました)、
> アホかいなと思う。

いかにも自動車評論家(自称)らしく、車の話題と重ねてますが、クラクラします。
この御方自身が「やっぱアホかいな」と思う。

そして同じく日記更新

>  4月17日 
(ばっさり省略)
> TV見てたら速報で残る2名の人質も解放されたとのこと。いやいや良かった!
> 高い取材スキル(経験。資金力も含む)を持っていない限り、当面イラクには入る
> べきじゃない。

そういう問題ではないかと。
多分、私は高い取材スキルあるんですよ!と言いたいんでしょうけど、
実際にはそんなスキルは微塵ほどもないわけで。
114国連な成しさん:04/04/19 01:51 ID:38YUtuws
何もかもセットアップしてもらった上で日時・場所間違えちゃうし
バイクの試乗に行けばメットコロコロ落っことしちゃう奴の取材スキルってw

ってかストリートチルドレンがどーのって民間ボランティアにも取材スキル?

ってか「入るべきじゃない」ってなんで思ったの?
実際拉致が起きたから? 実際起きないとワカランの?
115国連な成しさん:04/04/19 12:48 ID:???
このヒトにはイラク情勢どころか
車のことを語る資格もないんじゃないか?
116国連な成しさん:04/04/19 12:50 ID:.tGb3bME
>>115

ないよ。今や業界のダニ。業界ゴロと言ってもいいかもしんない。

無知な厨房に偏った夢を与え、まともな大人にため息をつかせる反面教師としての存在。
117国連な成しさん:04/04/19 12:51 ID:???
全ては  小泉 と ブッシュ の 責任

【【 3人が拘束された原因 】 】

【 原因その1: 】
アメリカによる国連憲章・国際法を無視した、しかも大量破壊兵器を保有しているという
妄想の果て、好き勝手なイラク人数万人の 殺人 と 公共施設・民家の爆破・破壊。

(発狂アメリカの犯罪によって殺された人、障害を負う人、親をなくした子供
           子供をなくした親、破壊された病院、家を壊された人々)

【 原因その2:】
そんな凶悪犯罪国アメリカに加担し、自衛隊を派兵させた小泉の非道政策

参考http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
118国連な成しさん:04/04/19 14:37 ID:???
マルチはバカのやる事
119国連な成しさん:04/04/19 15:59 ID:???
調べも確かめもせず書き散らかすのはバカのやる事。
120国連な成しさん:04/04/19 16:03 ID:???
まさにこのスレの対象はバカそのもの
121国連な成しさん:04/04/19 16:13 ID:???
>>119
調べるか?単なる電波受けただけだろお馬鹿さん
122国連な成しさん:04/04/19 21:06 ID:???
>>121氏 >>119氏は恐らくこの国沢って香具師に向けて
書いてるんじゃ無いかと思うんだが?
主催者がアレだと掲示板も香ばしいのが多いね、しかし。
ってか反映されてないレスが結構あるようなんだが
検閲みたいなことやってるのかね?
ウェブ掲示板やる資格もないんじゃ無いの、このヒト。
123国連な成しさん:04/04/19 21:19 ID:???
>>122

掲示板をクローズした方がいいとは3年前から言われています。
が、それにもかかわらずあの御仁はそれにも耳を貸さずにきた結果が
あのデムパ掲示板というわけです。
124国連な成しさん:04/04/19 22:33 ID:???
まぁこれくらい突き抜ける日も近いな。
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up2079.jpg
125国連な成しさん:04/04/20 00:30 ID:83/UTQEw
国沢氏の日記を保守。まだイラク関係やってます。

4月18日 4月18日 午前中原稿書き。午後はK−TAIに出るカート
の準備。夕方から叔母の見舞いの後、六本木で晩ご飯食べて帰宅。TV付け
てみたら、解放された3人の帰国騒ぎを報道している。ドバイからのエミレ
ーツ航空機内は最後部の1ブロック借り切ったそうな。帰国してからも完全
にマスコミをシャットアウト。外務省の指示だと思うのだけれど、あらやり
すぎだ。記者会見で「自衛隊派兵反対!」と叫ばれると思っているのだろう
か?そんなに過激な思想の持ち主じゃなさそうなのに、まるで犯罪者扱い。
「イラクに残る」とコメントしたのも、解放された興奮状態の中、クバイシ
氏に「これからもイラクのために協力してください」と言われた時の返事だ
った。前後を切られて報道することの危うさこそ問題視すべきだろう。小泉
首相までこのコメントだけ見て批評してるのだからお粗末!首相なのにTV
からの情報しか入ってこないのか?それにしても今回の件で、イスラム社会
の人達が日本人に対して持つ気持ちを少し理解出来た気がします。
126国連な成しさん:04/04/20 00:31 ID:gK3RFo8k
え〜っと・・・


突き抜けてますなw
127国連な成しさん :04/04/21 09:26 ID:7VTGWklA
車板、新スレになりますた。

★イラズラしないから仕事クダサイ@ヒョウンカ国沢104★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082505666/

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】103.5☆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1082249500/
128国連な成しさん:04/04/21 22:05 ID:EpdV1e8c
国沢大先生のご友人岩貞るみこも高遠さんを見習ってイラクで少年get
【自動虐待?】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/
129国連な成しさん:04/04/22 09:56 ID:???
イラクねた来ないがこの評論家もどきはもう飽きたのか?
イラクを含んだ中東の諸問題は昨日今日はじまったわけでもないし
すべて解決した訳でも何でもない。
ほんとワイドショー見て井戸端会議するオバサン並みだな。
別に何か問題意識があって何かを訴えてるとかじゃ全くないな。
世間で話題になってる、それに便乗、どっかから引っ張ってきた蘊蓄、
車以外に時事問題も語れると自慢したい、その程度じゃねーの。
130国連な成しさん:04/04/22 13:21 ID:.tGb3bME
・・・とお嘆きの貴兄に。

国沢が本業のほうでどうなのか、とくとご覧下さいませ。


ttp://archives.newsplus.jp/up/src/up0565.zip.html
131国連な成しさん:04/04/22 23:56 ID:???
へたっ!漏れのスバルが汚れる!止めろ!
解説も変、ラリーで変な運転・・・
だめだろこりゃ。
132国連な成しさん:04/04/24 14:10 ID:???
>>130
腹を抱えて笑ってしまった。
133国連な成しさん:04/04/24 15:55 ID:mfM7wy56
臨時ニュースを申し上げます。ただ今、本スレにご本人が降臨され、大暴れしております。興味をお持ちの方は至急、車板までお越しください。
134国連な成しさん:04/04/24 19:56 ID:.tGb3bME
ご本人はダイエーへ買い物に行くと言ったまま帰ってきません。

もしかして拉tうわなにするやめrdsg:jdfshlnm,zaqcふじこちゅわんrvtbgynhujサイドォォォォォogfr:ehjujh
135国連な成しさん:04/04/26 07:54 ID:C9E7KL8I
犬スレからこっちにも。
ttp://hw001.gate01.com/tukiyodori/iitaihoudai.htm

このスレの主人公とわりと近しい人のサイトでつ。
136国連な成しさん:04/04/26 11:33 ID:e21J0Nt6
近しい人っつーか実の娘なわけで。
137国連な成しさん:04/04/27 18:24 ID:uLITBHLE
age
138国連な成しさん:04/04/30 23:21 ID:D3Vq.JXY
139国連な成しさん:04/05/03 19:49 ID:ewtGunoM
ttp://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=heiwa

荒らすのは厳禁
ただでさえも荒れているので
140国連な成しさん:04/05/04 12:27 ID:8F4qoObY
ただただもう 悔しくて、何とも言えない気がしてしまいます。
どうしてあんなことが出来るのか。
まず考えるのが、特殊な「戦渦」(戦争の混乱の中)にあるということ。
これは、きっといつのどの時代の戦争にあっても同じで
普通ではない精神状況に置かれてしまう。
ひとを殺したり、まわりが「命」に関わる敵だったり、
そんな状況下だったら自らの命を守るために 通常の精神では居られないと思います。
だけど、もしかしたらそうではないのかもしれないと考えてしまったり…。
もともと、「違う宗教違う人種 = どうでもいい」みたいな観念。
昨日石原都知事がある番組で話していたこと。
「多神教である日本は、他人を理解し、容認することが得意である
けれど一神教である人たちは、他人を信じたり認めたりが苦手である」
なんか そうかもしれない、と思いました。
多神教の日本人は、日本の自然を崇めることも、
キリストさんを認めることも、コーランを認めることも出来る。
「カミサマはいっぱい居るし」みたいな、言っちゃえば
いい加減な気持ち。あ、良い意味でです。
でもそうじゃない一神教のひとにとっては
キリストが全て、アッラーが全て、仏陀が全て、って
なってしまうのだとしたら、確かにそこに他のカミサマを認めたら
宗教がなりたたなくなってしまう。
難しい問題だけど、あたしが思うのは多くの日本人に、
多神教でいてほしいと願う。これからも、ずっと。
そして、日本人の悪いところでもある曖昧さを残して、寛容さを残して欲しいと思う。
もし、本当にそれが宗教上の理由であるとしたなら、
お願いだから、他者を認める気持ちをもっと強く持って下さい。
偉そうなことばかり言って、あたしもごめんなさい。
GWでTVみる機会が増えたから、余計な口ばかり叩きたくなるのね。
これは 人質解放後よろこんで会見しちゃってる18歳の坊やと同じなのかしら。(苦笑

黄昏姫の意見
141国連な成しさん:04/05/04 12:29 ID:8F4qoObY
それよりなにより、今日はあのアメリカ軍のイラク人捕虜に対する
あの辱めが本当に腹立たしい。
一番気にくわないのは、宗教観が違うのにそれを理解しないこと。

彼らは宗教上、肌を見せるのを極端にいやがる。
だけど、欧米人は あんたしまいなさいよ、と言いたいくらい
平気で露出をする。
そんな中東のひとびとを全裸にしてあんなことさせるなんて、
一体どういうことなんだろう。

あの米軍兵は、もはやオカシイ精神状況なのかな。
それとも、元からああいうニンゲンなのか。

悔しくてならない。


黄昏姫の日記より
142国連な成しさん:04/05/05 20:20 ID:e21J0Nt6
> 悔しくてならない。

お手軽ヒューマニズムですな。
あなたの悔しさは、米兵には届かないでしょうよ。

自爆テロで仲間を失った米兵の悔しさがあなたに届かないのと同様に。
143国連な成しさん:04/05/10 12:25 ID:???
オヤカタ、自身のHPでテリー伊藤にケンカを売っています。
144国連な成しさん:04/05/10 21:35 ID:fdRkLinA
車板、dj?
145国連な成しさん:04/05/10 22:52 ID:???
>>144

hobby4配下の鯖が人大杉状態になってしまったようです。
たぶん、Winnyがらみじゃないかと。
普段はかちゅ〜しゃで見てたんで気がつかなかった。
146国連な成しさん:04/05/10 22:56 ID:???
>>145
車板、メーカー板はhobby5に移転しているよ。
147145:04/05/10 23:30 ID:???
>>146

サンクスです。
148国連な成しさん:04/05/12 12:59 ID:e21J0Nt6
国沢は呉工業とセットでお花畑を歩み出しました。

★品行方正でアウトスタンディングな@ヒョウンカ国沢106★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/car/1084027785/570-
149国連な成しさん:04/05/12 20:34 ID:83/UTQEw
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

評論家もどきめ。これについて語って見ろってんだ。
150国連な成しさん:04/05/12 21:02 ID:???
本スレにも貼っておきましたが、今夜のTOP or 日記のネタになりそうなので、参考までに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000102-kyodo-pol
151国連な成しさん:04/05/12 23:31 ID:???
本スレですが、鯖は hobby6になりました
152国連な成しさん:04/05/13 18:29 ID:ODbj598s
本スレ 新スレ移行ナリ
★個人情報KUREたら1000億万点!@ヒョウンカ国沢107★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084439640/l50
153国連な成しさん:04/05/15 21:30 ID:4VT.xzuM
保守してみよう
154国連な成しさん:04/05/17 11:02 ID:e21J0Nt6

5/15分の日記を転載

★個人情報KUREたら1000億万点!@ヒョウンカ国沢107★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084439640/701

5月15日 熱は下がったものの、体の節々が痛む。仕方なくクスリ飲みながら1時間
昼寝で1時間原稿書くペース。通常の60%くらいながら、何とか明日中に遅れを取り
戻せると思う。数日前に書いた通り、軽いカゼ引いても健康の時の有り難さが解る。

サマーワで武装総力とオランダ軍が一時交戦状態になったという。当然ながら本格的な
給水作業や道路補修だって出来まい。本気で撤退を考えるべきだと思う。
困ったことにマスコミが撤退したためサマーワの自衛隊の様子は全く入ってこなくなってしまった。
マスコミが引き上げるということは、政府からの発表しか情報入ってこないことを意味します。

さて自動車評論家の”クルマ以外の情報”ってどのくらいの確度あると思いますか?
ちなみに北朝鮮に拉致された家族のお子さんは、ジェンキンスさんを除き小泉首相と
一緒の飛行機で帰ってくる、と私は書いておきます。
155国連な成しさん:04/05/21 19:06 ID:wJ9QqIIc
またしてもご本人降臨中です。!
156国連な成しさん
新スレ

★三菱自再建はヒカルゲンゲにお任せ!@ヒョウンカ国沢109★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1085161704/