1 :
国連な成しさん :
03/12/26 20:37 ID:glWLPR/k 地震で現地の方々が大変だ イラン行った方が国際貢献になるぞ
俺もそう思った。 急げ!準備は出来てるはずだ!
3 :
国連な成しさん :03/12/26 21:29 ID:CGLyFfhA
死者は、2千人〜2万人規模だそうだ。
http://www.cnn.com 小泉よ、人道支援や国際貢献ねー(w
ちなみにイランは日本にとって原油の輸入先国第3位(UAEとサウジに次ぐ)
イラン派遣を引き伸ばす良い機会。 派遣隊を、そっくりそのままイラクへやれ! 生命が最優先です!と言えば、ブッシュも文言えんだろ!
テレビのニュースでは2千人って言ってた。 イランへ行く場合も「派兵」って言うの? マジッド・マジディ監督の作品は最高!
イラン、イラク、イクラとまぎわらしい。 と切れてみる。 イラク派遣 そのままイランへやれ!○
>>1 これはいいアイデアだ!
イランに自衛隊を派遣してイラク派遣を遅らせたら
小泉の支持率も急上昇するぞ。
昨日、小泉と石はアルジャジーラで自衛隊の非戦闘性を大々的にアピールしたので イランへ逝って下さい。逝かないと、またホラ吹き小泉だと世界から思われます。 小泉の評価など糞食らえだが、不本意ながら日本国の評価につながりますので悪しからず。
これぞ神風! 急げ!他の国に遅れをとるな! 天災による生命の危機と復興に国境は無い! イラクに出かけてる国の軍隊は、こことぞばかりにイランに出向くだろう。 距離にハンディあるだろうが、逆にそこは日本の見せ場! 明後日にでも出向け!
11 :
国連な成しさん :03/12/26 22:26 ID:J5nEwxIQ
小泉は地震災害救助犬となってイランに行け! その方がよっぽど世のため人のために役に立つ!
小泉さん、今からブッシュに電話して言ってやるのだ。 日本は、イラク派遣遅れるから宜しくね。って。
14 :
国連な成しさん :03/12/26 22:34 ID:TbctOV0I
現地政権に呼ばれてもないのに行くおせっかい焼き
必要なお節介もある。
イランは別に戦地でないので、自衛隊でなくて 普通の赤十字のおじさんとかでいいわけだが・・。 いろいろ矛盾があるな。
17 :
国連な成しさん :03/12/26 23:10 ID:kcsBMRYE
余計なお世話だが スレタイの通りにしたほうが 良いと思われる。 Q8に立ち寄るよりは
18 :
国連な成しさん :03/12/26 23:34 ID:EeUa/.NQ
つーか、別に人道的な理由や、インフラの復興のために自衛隊が行くわけ じゃないので、アメリカがイランに戦争を仕掛けないきゃ、パシリの日本も 自衛隊出さなくてもいいのは、当然でしょう。
20 :
国連な成しさん :03/12/27 00:23 ID:J5nEwxIQ
治安が悪いわけでもテロの危険があるわけでもないから、 自衛隊である必要はないな。自衛隊だと、まずは派遣のための 特借法が必要になって時間がかかるし。 警察と消防隊の出番だな。それと、こんなときこそNGO、NPOだ。
>>20 アメリカの宣伝ではかなり治安は悪いそうだ。
(対イランでそういう宣伝をしていた)
それに、イランは「テロ支援国家」だしな。
まあ、いずれにしてもどれだけ被害が仮に大きくても
イラクへの自衛隊の参戦ほど政府は金も人もかけないだ
ろう。
イラン占領して油田を死守せよ! 変造テレカのお返しだ。
23 :
国連な成しさん :03/12/27 03:26 ID:q/xafKXI
緊急さを言い訳するわけだな、馬鹿馬鹿しいけどいいかもしれない
イランの被災地への自衛隊派遣なら賛成するぞ。
25 :
国連な成しさん :03/12/27 04:15 ID:TEerec.o
戦地云々、治安がいいわるいは関係ないだろ。 イラクだって人道支援と言ってたわけだから しかもイランの方が緊急性がある。
27 :
国連な成しさん :03/12/27 05:37 ID:BT1RZ.Ss
28 :
国連な成しさん :03/12/27 05:39 ID:BT1RZ.Ss
自衛隊がどうゆう組織なのかを、中東諸国にアピールする格好のチャンスだよ。 イランで援助してる間に、さっさとイラクにアメリカが主権を委譲して その後に、日本はイラクが本当に必要としている技術的復興援助をすればよい。 わけの分からないアメリカの武器を運ぶより、よほど国際社会の理解を得られる。 本来の少なくとも現在の日本国憲法と一貫性のある行動を取るべき。
イラクが求めてるのは、民間とNGOだしね。
スマソ、27は 「イラン」 の死者が2万人以上な。
イラクに派兵していない、諸外国がこぞってイランに救援部隊を派遣します。 日本は、イランには 「5人」 派遣するそうです(w ほんっと間抜けで場違いな日本。
32 :
国連な成しさん :03/12/27 10:45 ID:4KbcXcKM
イラクにもイランにも行けばいいじゃない
34 :
国連な成しさん :03/12/27 10:56 ID:PwO6Vqfo
イランの地震、ロシアとドイツが支援申し出 [モスクワ 26日 ロイター] イラン南東部で26日、大規模な地震が起きたことに関し、ロシアとドイツは被災者の支援などを申し出た。 ロシア大統領府は、プーチン大統領とショイグ非常事態相の会談後に発表した声明で、非常事態省が、負傷者の手当てをする医師や不明者を捜索する専門家にイランに向かう準備を命じたことを明らかにした。 インタファクス通信は、ショイグ非常事態相がイラン当局の回答を待っている状態、と述べたと伝えた。 一方、ドイツのフィッシャー外相は、イラン政府に倒壊した建物に閉じ込められている人々の救出や復興の支援を申し出たという。(ロイター)
日本は猛打したよ。 つーか現地の情報がわからないと送るものもオク連よ。
36 :
国連な成しさん :03/12/27 12:15 ID:PwO6Vqfo
日本の自衛隊は地震災害救助の経験が豊富だ。なにしろ日本は世界でも有数の地震王国だから。 今、人道支援のために自衛隊を海外に派遣するのなら、イランの他にどこがあるというのだ。 イランに派遣しないでイラクに派遣するというのなら、「人道支援」の内容は何なのだということになる。 もし小泉が自分で判断できないのならば、アメリカから要請してもらおう。 幸いブッシュも「テロ支援国家」であるにもかかわらずイランへの救援を表明しているから、ついでに日本も追随するように要請してもらおう。 自衛隊の一番得意な災害救助活動の実力ををここで発揮しよう。
37 :
35 :03/12/27 12:15 ID:???
>>35 5人とか出したそうだね。
これは先遣隊としても、結局どれだけだすんだろう。
「日本人の精神が試されている!」
39 :
層○逝け :03/12/27 12:32 ID:6mCzOGfk
子鼠とタ○サクは893統一から金を貰っている珍米なので 決 し て 自 衛 隊 を イ ラ ン に 大 規 模 派 遣 は し な い チンパン親子の狙うシマに手を出すことは珍米としてご法度
40 :
国連な成しさん :03/12/27 12:32 ID:PwO6Vqfo
自衛隊の国際社会デビューの機会として最高じゃないか。 ブッシュはもうすぐ自ら支援方針を発表するぞ。 小泉首相はぐずぐずしていないで早く政府方針を自ら発表しろ。
>>1 その通り!!。
42 :
国連な成しさん :03/12/27 13:09 ID:pKz4Vt2U
いったいなぜ、原理主義革命、大使館人質事件、核開発疑惑、悪の枢軸、 ならず者国家イランに、国交断絶中のアメリカが震災援助なんかするの? これってまさか、主体思想、日本人拉致、核ミサイル開発、悪の枢軸、 ならず者国家の北朝鮮が崩壊したら、日本が後始末しろってシグナル?
>>42 イランコントラ事件て知らないでしょうか。
アメリカがイランに武器を売って裏金を作って中南米のテロリストを
応援していた事件。
そいう言うことなので、今度の事件はアメリカにとっては対イラン外交のチャンスでしょう。
44 :
43 :03/12/27 13:29 ID:???
つまり、単純な敵対関係とか同盟関係で割り切るのは無理ってことで。 敵対関係といっても裏取引はあるし、同盟関係といっても裏切られて ドツボ入るってこともある、と。
45 :
国連な成しさん :03/12/27 13:30 ID:GgYBlBWg
国際貢献って、イラクにブッシュの支援にいく事ではなく イランにイラン人の支援にいく事だね
誰か言えよ 「国連決議無き自衛隊派兵は認めない!!イラン派兵反対!!」ってさw
47 :
35 :03/12/27 13:34 ID:???
日本はイランにそれなりにするから心配するな。
>>47 しかるべき地位の人がそう断言するなら意味があるかも。
でも、現状では「お義理」って感じで、「イラク復興支援」(大爆笑)
ほどの熱意は感じられませんね。
イラン経由でイラクに行けば問題ないな。イラクでの活動のウォーミング アップにもなるし。
多分そうはならないだろうな。アメリカの許可がないと。
この緊急事態に現地の情報だの探るなんて言ってる奴はアフォ。 たくさんの自衛隊を送って情報を探るのも一緒にやらなきゃ。 それから派兵だなんておかしなこといってる奴がいるな。 イランには武器なんて持っていかないだろう。
>>52 それはアメリカと協議すればいいわけです。イラクでもそうだし。
で、現地の住民は適当に仕込んで「歓迎」って絵図を書けば好い訳です。
54 :
51 :03/12/27 14:52 ID:???
>>52 めんどくさいな。
俺の返事予想できるだろ。
協議は必要だが武器を持っていかなければ、イランからすれば
反対する理由なんて無いでしょ、すんなりいくと思うよ。
ていうか協議に何日もかけるの?
大使館を通じて打診するとか方法はいくらでもあるでしょ。
準備は必要だが、それに何日もかけるのはどうでしょう。
それに今回派遣された5人だって、そんな協議のための人じゃないでしょ。
今の派遣規模は協議の結果なんでしょ?
要は、イラク派兵ほどの熱意が感じられない。 多分イランには通りいっぺの「支援」しかしないだろう。
イランよりウランもて
国際貢献とは後方支援とか軍事的な性質のもので、紛争周辺地域で 自衛隊でなければできないことをそう呼ぶんじゃなかったの?
>>60 小泉はイラクに関して国際貢献という言葉より
人道支援という言葉を多用してるから、
つまり軍事的な性質のものは無いはず。
民間だと危険だから自衛隊が行くんであって、
やることは民間がやることと一緒のはず。
63 :
賛成! :03/12/27 17:01 ID:P1ZpE/0M
自衛隊は行き先変更! 大地震の被害を受けたイランへ向かえ!
>>61 つーか、日本の軍隊を動かすならアメリカの許可やアメリカとの
協議が必要で、逆にそれ以外とは協議は必要じゃないという話
でしょう。
66 :
国連な成しさん :03/12/27 17:18 ID:vj0MwFoY
対イラン政策に打って付けの「神風」が吹いたのだから、とっと派遣すべきでは? アルジャジーラで言い訳を呟くより、中近東で効果的ですよ。
67 :
国連な成しさん :03/12/27 17:32 ID:vZrt4mu.
そのとおりだ! 視察もかねて 行け!
68 :
国連な成しさん :03/12/27 17:33 ID:vZrt4mu.
憲法の前文にのっとって とっとと行くべきである!!!
>>65 それはイラク国民の意思と同じで無視すればいいし、
小泉がアルジャジーラにでて嘘ついたり、現地人の
仕込みのインタービュー流せばいいんじゃない。
阪神大震災の時当時の日本政府は諸外国の支援を断ったよね。 消火・救助に人手が足りず手遅れとなり多くの人命が失われた。 当時の首相は村山富市だったっけ?
>>70 外国以前に自衛隊の出動に難色を示したんだ。
まあ、解体した社会党なんてどうでもいいのでは。
まあ、先進国の面子に拘る役人も同罪かも知れんが。
阪神大震災の時は、何を思ってか他国の援助、自衛隊の援助を 神戸の市長か兵庫県の知事が断ったような・・? 今回の震災は、ハタミ大統領始め国民が救出を望んでいる。 一晩経っても、何処の国も助けに来てくれないと嘆いている。 震災などの場合、早ければ早いほど重宝される。 遅ければ遅いほど、非難の対象になり易い。 考えてる時間は無い。 自衛隊を世界に認めてもらうチャンスでもある。 GO!GO!GO!GO!GO!
自衛隊を送るためには、イラン特措法を制定して、現地調査団を派遣して、 安全な地域を調査して、神崎が視察して安全を確認して、先遣隊を送って、 「しかるべきときに」とか言いながら半年かかる。
災害復興支援のためなんてとんでもない 軍事侵略以外の目的では派遣すべきじゃない
イラクには税金で行くくせに イランには国際赤十字で義援金募集だとさ。日本は屑だな。(自嘲)
イラクに行く本当の理由はアメリカと仲良くするため。復興支援なんて2の次。
77 :
国連な成しさん :03/12/27 19:40 ID:FwMfcpMc
死体の掘り起こしは大変な仕事、阪神のとき自衛隊は神様らった。 出番ぞ、イランの死体掘りに逝ってくらはい。移動式焼却炉、簡易トイレ、浄水装置も空輸してあげて。
>>75 なんでだよ!
イラクはただの侵略補助だから赤十字関係ない。
79 :
75 :03/12/27 19:53 ID:???
>>78 イラクと比べたらイランにこそ税金使って人道支援するべきだろ。
それを義援金なんていってるからさ。
・・・街の向こうにな、途轍もねぇ大穴が開いてるんだ。 間違いなく地下原子力発電所の跡だよ あれがxxxxx財団の金で作られたモンだったとすると、地震の原因は大体察しが付くさ ○○○、理屈だ!テメーの言ってる事は何もかもだ! 見当はついてる、ヤツの発掘したっていう古代遺跡は案外近いんだよ、○○。 今回の地震でこれ連想したヤツはジジイ しかし今イスラエルがイラン急襲したらそれはそれでスゴイと言うか何というかだなぁ。
81 :
国連な成しさん :03/12/27 21:49 ID:EeUa/.NQ
逝ってよし
82 :
国連な成しさん :03/12/28 00:10 ID:4KbcXcKM
西村眞吾掲示板に常駐する西村信者の真米厨は面白いことを言う。
83 :
国連な成しさん :03/12/28 00:12 ID:4KbcXcKM
[3362] Re:[3359] 臨機応変に対応を 投稿者:嫌米人 投稿日:2003/12/27(Sat) 14:49 > イラクへはそれからでも十分間に合うだろうし > イラク国民も、英雄が凱旋するがごとく > 歓迎してくれるでしょう。 > 現実のイランイラク関係を勉強されたら如何? そえいうきちっとした現実認識の上で発言しましょう。 普通、敵の味方は敵でしょう。今回のイランの地震被害をアラーの神の天罰とお もっているイラク国民も多数いるでしょう。
84 :
国連な成しさん :03/12/28 00:14 ID:4KbcXcKM
確かに、戦争した相手だし、2300万人いるイラク国民の中には そういう人もいるだろう。 しかし、イランと自衛隊が行く予定のイラク南部は同じイスラムシーア派 という連帯感も一方である。
結局 >災害復興支援のためなんてとんでもない >軍事侵略以外の目的では(自衛隊は)派遣すべきじゃない が結論みたいだね。
西村もどうかしているよ、普通の考えでない。民主も極左とこれらの極右 を整理しなければ、政権取るのは先ず無理と思いますが。
小泉首相は27日、イラン南東部での大地震の救援・復旧活動を支援するため、国際緊急援助隊派遣法に基づき、
自衛隊派遣を検討するよう外務、防衛両省庁などに指示した。
政府は自衛隊の活動について、
〈1〉航空自衛隊のC130輸送機で被災者向けのテントなどを運ぶ
〈2〉被災地で陸上自衛隊による医療支援を行う――などを想定している。
被災地の復興状況を見極めた上で、海上自衛隊の輸送艦で仮設住宅などを運ぶことも検討する。
日本はこれまで、ホンジュラスでのハリケーン(1998年)、トルコでの地震(99年)、
インドでの地震(2001年)の際、自衛隊を派遣している。
また、政府は27日、イランに緊急無償資金協力として77万ドル(約8300万円)を送ることを決めた。
医師や看護師ら5人からなる緊急援助隊医療チームも送った。
発電機、毛布、簡易水槽など総額2500万円相当の物資援助を行うことも決めた。
外務省や日本経団連などで運営する「ジャパン・プラットフォーム」も27日、
民間活動団体(NGO)の職員計8人と救助犬3頭を派遣した。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031228i101.htm
89 :
国連な成しさん :03/12/28 09:08 ID:EeUa/.NQ
age
>>88 >緊急無償資金協力として77万ドル(約8300万円)
>医師や看護師ら5人からなる緊急援助隊医療チームも送った。
( ´_ゝ`)フーン。
二万人〜四万人が死んでる・生き埋めになってる状態で
たったこれだけかYO!(;´д`)
昔湾岸戦争時に日本政府はアメリカの軍需産業に90億ドルも貢いだが、
イランになら90億ドル以上無償で援助しろYO!
そしてイランの石油採掘権益を拡大しろYO!
>>90 国連は9万jだぞ?
日本は一億円以上使うのだしいいじゃない。
個人で募金しろよ さぞたくさん募金するのでしょうね
93 :
キタコー逝け :03/12/28 09:43 ID:CHJt2sQI
>90 珍米の雄 子鼠が無視するのでだめ あ い つ に は 人 間 の 情 と い う も の が な い (もちろん武士の情けも)
どうせ政府でカネ使っても日本政府首相の小泉が感謝されるだけ なので文句言う奴は個人で多額の募金しろ
>>91 アフォか。
現状大して緊急性も無いイラクにいくら突っ込んでるんだよ。
この状況ではイラクよりイランのほうがより多くの援助が必要なのは当然でしょ。
それに5人だって。アフォかといいたい。
自衛隊は国防のための組織だっていうのはわかるけど,
災害復興支援のための行動の方が現実にはありうるわけで、
当然そのための準備もしてあるはずだろ。
>>96 >それに5人だって。アフォかといいたい。
先遣隊だからな。
>自衛隊は国防のための組織だっていうのはわかるけど,
>災害復興支援のための行動の方が現実にはありうるわけで、
>当然そのための準備もしてあるはずだろ。
自衛隊はイラク政府の意向を伺わなければいけません。
それに、すでに検討はしている。
イラク政府?
>>97 だから緊急性があるし、災害に対しては既に準備済みでなければならない。
さらに行ったのは医療チーム。自衛隊の先遣隊とはいえない。
イランには武器を持っていく必要は無いから
検討なんて大して必要ない。もろ手を上げて喜んでくれるはず。
独立国が他国の軍隊が来るのを「お願い」することはないよ。 復興支援だろうが、侵攻だろうが、それは一緒。 軽武装とかいっても無理。 自分の国に置き換えて考えてみ。 アメリカがやっていることは、相手の国によって硬軟はあれ 力まかせの「占領」なんだよ。
それにイラクには何人の先遣隊がいったのよ。 イランに対して5人ってのは妥当か?
>>99 外務省の役人も行って無かったか?
行ってなかったらすまん。
>>100 だから、イランに武器を持っていく必要は無いから
それを軍隊と認定すべきかっていう話もあるでしょ。
イランには先遣隊が5人、本体の救援チームは20人。
105 :
97 :03/12/28 10:08 ID:???
軍隊でなく、大規模な災害救助隊が行くのがベスト。 しかし、親米国の 保守政治家としては「アメリカのロボット」ではないことを内外に示す なら、「イラクでなくイランに」というのは意味のある決断ではある。
>>103 イランに完全丸腰で物資もっていったら、
そら一般民間人でも危険です。
イランがOKだせば 自衛隊はイランに行くだろうな
>>105 後発の20人が活動出来る場の確保が任務か。
それだけではないだろうけど・・・
被災状況の調査も任務でしょ?
自衛官で構成した、ウルトラマン等の特撮ものみたく ヲタク文化丸出しの超カコイイ装備の、 おせっかい焼きな震災救助隊を組織できたら 日本のイメージアップになるかなぁ STOL機の飛鳥を、もっとずっとカコ良くした飛行機で、 震災国へスクランブルして、いつも震災地に一番乗り カコイイかも。
112 :
国連な成しさん :03/12/28 11:18 ID:EeUa/.NQ
小泉は「検討を指示」なんてしてないで、 イラン政府に打診の上でスグサマ今から総理大臣命令で自衛隊を派遣すべき! それでも「議会の承認が・・・」なんて言うのか、小泉。 誰も反対しないから、お得意の議会の事後承認でも構わないから、お願い・・・。
>>115 なるほど。そういう製薬があるのか。
なら、消防署と共同で
災害援助隊でもつくったらどうだろ?
緊急時には、最高者5人位で各組織を動かせる直結系統が欲しいところだね。 「後々問題になったらどうしよう(ーー;)」なんて悩んでたら時間だけが過ぎていってしまう。
120 :
とioく :03/12/28 14:08 ID:gQRE.vEw
アメ公のポチになりさがりアメ公の軍隊の露払い役になり イスラム諸国の恨みを買うよりも イラク派兵を中止してイラン救援に人員を振り返る 小泉のまやかし国際貢献が本物になる 日本の世論をそうしちゃおう! 日本人から湾岸戦争症候群なんて出しちゃいかん
電波
122 :
国連な成しさん :03/12/28 16:02 ID:MTeh./aY
>>122 そうそう、20人で1億の支援だって。
イラクはどういう支援だったけ?
124 :
国連な成しさん :03/12/28 16:08 ID:MTeh./aY
日本はイラクにもイランにも行きます。ok これで中東派遣は日本に大儀ができ、かなり有利になります。ok 自爆したな。ok
126 :
層化ウゼエ! :03/12/28 16:15 ID:SCCaJaFo
>>122 ヘタレ子鼠よくやった!
イラクより規模でかかったらもっとほめてやる!
ついでにキタに進軍したら選挙で票をめぐんでやる!
>>122 大ポカ
イクラちゃんじゃなく が大事なんすw
電波
>>124 個人的には大儀がなくなったと思ってるんだが、
どうして大儀ができたのか説明してくれ。
緊急性のあるイランに20人で1億
緊急性のないイラクに1000人単位で1650億
それとも1人で50円でもOKなのかい?
>>123 占領軍の奴隷戦士として700人、
それに5000億円をアメリカ様に献上させていただきます〜
イラクに緊急性が無いか・・・ 現地民かわいそう・・・
米軍はイラク軍だったのか?
アメリカの利益になろうと、パレスチナテロを支援してるイランの利益になろうとも 現地民を救済しようよ。 自衛隊は両方行けばええ。
Iran calls for aid not volunteers
イランが助力を要求しますボランティアではないです
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3351329.stm Iranian Health Minister Ahmed Pezeshkian said more foreign volunteers were
not really needed because Iran was having trouble co-ordinating its efforts.
Iranian Health Ahmed Pezeshkian Ministerは、イランに調整にトラブルがあったと
いう理由で、より多く外国のボランティアが実は必要とされなかったと言いました。
He said Iran had already had large numbers of local volunteers coming
in from all over the country.
彼は、イランにすでに至るところ国から入るとても多くのローカルなボラン
ティアがあったと言いました。
Instead it needed medical equipment like mobile x-ray machines and ventilators.
かわりに、それは、モバイルX線マシンのような医療機器、および通気孔を必要としました。
137 :
国連な成しさん :03/12/28 17:04 ID:nqbLQo4Q
何言ってるの?戦争が起こってるわけじゃないのに自衛隊が行く意味ないでしょw イラン災害救助隊とかボランティアで作ってもらって行けばいい。
無知は怖いね・・・>>137 日本はこれまで、ホンジュラスでのハリケーン(1998年)、トルコでの地震(99年)、 インドでの地震(2001年)の際、自衛隊を派遣している。
>>137 何言ってるの?自衛隊はイラクに戦争しに行くんじゃないだろ。
人道支援のために行くんだから、イランの方を優先しろよ。
イランに行くなら、阪神大震災と同じように丸腰で行けるし、戦闘行為に
巻き込まれる心配ないから、誰も反対しないよ。
要するに自衛隊が本当に人道支援・復興支援のために、「丸腰」で海外に 出かけるなら、誰も反対しないんだよ。 今回はイラクの人道支援じゃなく、アメリカ支援が目的で武装していくから反対される。
>>140 銭湯地域じゃない(雨が美佐イルぶっ放してない)
ことが大前提だよ。
緊急性について。 もはやかなり遅いと思うが、地震で瓦礫の下敷きになっている人達のうち、 まだ生存している人はこの数日の内に助からなくなるだろう。 さらに助け出されたもののうち、設備が足らなくて死んでしまう者も予想される。 イラクについてはこのようなことは無い。
災害復旧支援のために国際救助隊を作っておくべきだ。 自衛隊は国内専用。
145 :
自衛隊頑張れ!イラン&イラクへGO! :03/12/28 18:02 ID:BbmW00Jc
イランと日本の関係を今まで以上に強化するべき。
アメリカの言いなりでイラクへ自衛隊を出したのではない事を示す上でも、
自衛隊のイラン派遣は極めて有効な政策だ。日本の国家意思を世界にア
ピールし、アメリカにも口出しされずにイランとの関係強化が期待 できる。
例の油田もあるし、自衛隊の中東派遣は、まさに一石二鳥。
早く派遣決定すれば、年末に来て、小泉、GOOD JOB!!の連発だな。
【靖国参拝8月15日を検討 首相周辺「公約通りに」】
小泉純一郎首相は、来年の靖国神社参拝について、2001年4月の自民党
総裁選に出馬した際の公約に沿って、 終戦記念日の8月15日を有力な選択
肢として検討していることが27日分かった。首相サイドは、8月15日を避けて
行った過去3回の靖国参拝について、中国がいずれの参拝にも 反発する姿勢
を変えなかったため「いつ参拝しても批判されるなら、公約通りに断行した方が
潔い」(首相周辺) との判断に傾きつつあるようだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003122701004102
146 :
国連な成しさん :03/12/28 18:43 ID:NSWHCC22
>>144 俺もそう言うのが有ったら良いのにな〜と思ってた。
消防・自衛隊・民間等の混成部隊でさ。
でもこんな具体的公約掲げて選挙うつ政党いないんだよな。。
特に自衛隊には救助活動専用の作業服等を用意して、派遣先に軍では無い事をアピールできる形でさ。
召集と同時に所属を救援隊に即移籍できるような法整備とかも。
警察は抜き。あいつら馬鹿杉、すぐ主導権争い始める役人根性丸出しアフォは不要。
北海道積丹豊浜トンネル事故で無能さは実証済み。
状況公表を掌握し道・開建の意向も配慮して発表しようとした警察に
ドタマに来た現場担当の自衛・消防が独自に発表してたりした。
奴等腐り杉、行政、管理担当の不手際隠匿におもねるとはどういう了見なんだよ。
テメエ等は災害現場では交通整理やってりゃ良いんだよ!
148 :
国連な成しさん :03/12/28 19:04 ID:P1ZpE/0M
そんなことより自衛隊はイランへ向かえよ! 人として当たり前だろ! 誰も非難せんぞ!
149 :
国連な成しさん :03/12/28 19:08 ID:WPG3ydJ6
そうだよ。 こういうときこそ、税金使って援助するんだ。いらない道路作るより。 困ったときはお互い様!
>>148 イランはテロの危険が無いので民間人の人道支援が可能です。
自衛隊はテロの危険が高く民間人の人道支援が不可能なイラクへ行きます。
イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 要中 賠中 ||
|| 求国 償国 || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|| を人 請人 || | 北 |
||. 支戦 求戦 || |. .核朝 |
|| え争 権争 || | 権兵鮮 |
|| る被 弁被 || | 利器に |
|| .会害 護害 || | を.を |
|| .者 団 || | !持 .|
|| .の || | つ |
∧∧ ||_______|| |_____|
/中\ .|| || ∧_∧ || ∧_∧
(=(´∀`) || ||(-@∀@) .||(´∀`)=>
/ つ|| ||と ヽ. ||と ヽ.
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
専門学者を始めとして、自衛隊、消防、医療隊、建築関係、電気関係、商社、航空会社等の 敏速に動け、尚且つ国が管轄する混成隊が欲しいね! 最低、北海道に一つ、本州に二つ、九州に一つもあれば、日本 や国外での災害をカバー出来ると思うんだけど。 なんてったって、地震に関しては48時間以内が勝負らしいし。 天災に関しては、フットワーク軽い日本だったら誇りに思うね! もう有るのかな?
_ .,,_.._ / ● / 〃 /~ ^ ~ (・∀・)ノ゛ 「君が代は 千代に八千代に 細石の 巌となりて 苔の生すまで」 日本の理念と、国家としての意思と、日本国民の精神を代表してイラクへ赴く自衛隊員を 日の丸と君が代で送り出したいと思います。
155 :
国連な成しさん :03/12/28 19:46 ID:NTtLWf36
イランはイライラ戦争の時、日本のタンカーを攻撃。 乗組員が死亡した。 イランは五十嵐教授を殺した犯人を引き渡せ。
イランには危険が無いと考えるのは、どうかと? 中東だよ?火事場泥棒が多そう・・。 今一、信用出来る民族では無いような・・。
>>156 あ〜中東を植民地にしていた
ヨーロッパ人はなんなのさ?
というか君の言う民族ってなに?
ペルシャ系てこと?
いま、 世界中で最も救助活動や復興支援を必要としている国 それが イラン です!!
あ〜朝鮮半島を植民地にしていた 日本人はなんなのさ?
160 :
国連な成しさん :03/12/28 20:14 ID:EeUa/.NQ
逝ってよし!
余計な事をしやがったな、と思ってるw<併合に賛成した奴
「イラクがイランより危険だから、民間人ではなく自衛隊が行くべき」という 考えは間違ってるね。 どんなに武装しても自爆テロ攻撃を防ぐことはできない。むしろ武装しているほうが 米軍の手下として認識されるために狙われ易いだろ。 自衛隊はあくまで非武装で活躍できる状態になってから派遣するべき。
163 :
たろう :03/12/28 20:54 ID:uSE/rb9s
イランは日本の大切な取引先なんだからさっさと復興にイカンと。
165 :
国連な成しさん :03/12/28 21:19 ID:EeUa/.NQ
イラン支援に反対する政党 知識人なんてまずいないだろ 国民全体の支持受けて自衛隊出すいいチャンスじゃないか
166 :
国連な成しさん :03/12/28 21:57 ID:fWDwbtMs
>>163 イラクで臆病な?
はて? 朝日はイラク戦争には反対を表明していたと思うが?
イラク戦争に賛成しといて今度は善意の第三者面して
人道とか抜かすほうがおかしいと思う。
167 :
国連な成しさん :03/12/28 22:36 ID:qxVcMJJI
自衛隊みたいな体制側組織が行く限りイラク人民の共感感謝などありえん!イランには支援すべきでイラクにはしないほうがいいのではない。イラクにも民間ボランティアが行け。
イラクの場合は復興と言っても、今の状態ではアメリカの戦争に肩入れすることになる。 自然災害の復興とは意味合いが全然違う。
イランにはきちんと機能している政府があるので、 要請もないのに勝手に軍隊を送ったらまずいだろ。
>>169 イランは世界中の国に対して「助けて欲しい」って声明を出したぞ!
171 :
国連な成しさん :03/12/29 00:04 ID:R67deeHo
イランの市長が「イスラエルの援助お断り」だって。 こんな国民救う必要なし。
>>171 イランにミサイルぶち込むか検討中ってごく最近言ってたんだがw<イスラエル
普通嫌がるだろうなw
こんな時だけ「いい人」ぶられても困るだろうし。
173 :
国連な成しさん :03/12/29 00:25 ID:NSWHCC22
174 :
国連な成しさん :03/12/29 00:35 ID:MTeh./aY
イランにも行くけど、イラクにも行きますよ?
>>169 武器を一つも持っていかなければ「軍隊」とは見られないのでは?
176 :
国連な成しさん :03/12/29 01:02 ID:EeUa/.NQ
小泉さんの正念場だと思うのですが
177 :
国連な成しさん :03/12/29 01:16 ID:O7jNkz/g
最近小泉テレビで見ないけど正月休暇中ですか?
つまり自衛隊は、役にも立たない(というかむしろ逆に自らを危険にさらす)「武器」を 一切持たずに、イラクにもイランにも行けば、まったく問題なし。
ダメだよそれじゃ。 イラクは自衛隊が世界征服するための第一歩なんだから。 武器もって派遣して、憲法なしくずしにしないと。
180 :
国連な成しさん :03/12/29 02:13 ID:EeUa/.NQ
逝ってよし
181 :
国連な成しさん :03/12/29 02:28 ID:8lQ4Kn02
従軍慰安婦わいりましぇんか? 漏れの彼女がいきたがってまつ
>>181 カワイイのか?
取り敢えずウチに派遣してくれ
183 :
国連な成しさん :03/12/29 06:57 ID:bam4h2.o
>>171 イスラエルは約束破って平気で侵略する国だからね。
信じる価値無し。
早く行けよ、自衛隊。
もう小泉は「人道支援」って言葉使えなくなったね。
184 :
リンクしてくれ :03/12/29 08:53 ID:xbcy/sN6
185 :
国連な成しさん :03/12/29 08:58 ID:NGFB1OyQ
自衛隊が海外へ遠征するとアジアの人々が恐怖に怯えます。 日の丸の軍隊を海外へ出兵すべきではないのです。 アジアのヒトを殺す自衛隊ではなく民間にやらせれば良いじゃないですか。
186 :
国連な成しさん :03/12/29 08:59 ID:NGFB1OyQ
187 :
国連な成しさん :03/12/29 09:02 ID:NGFB1OyQ
イランに自衛隊を出兵するには根回しが必要です。 しかも自衛隊はアジアの人々の恐怖の対象です。 自衛隊を出さずにNGOで良いじゃないですか。
電波
>>171 日本が地震にあった時に「北朝鮮以外の全ての国の援助を受け入れる」と
いうようなもんだから仕方無い。
そのぐらいイスラエルは孤立してんの。
中東で孤立してるイスラエル それでもイスラエルの救援を断るとは器量の狭いイラン
191 :
国連な成しさん :03/12/29 10:44 ID:bam4h2.o
イスラエルはテロ国家だから。 こわいよー。 あいつら領土のっとるからね。
192 :
層化ウゼエ! :03/12/29 10:47 ID:Vlq9vOh.
>>190 ク○シャロン
てめえの仲間は
サタンだけ
黄泉人 戦士英霊達
>>171 関係ないよ。
イランは日本の大切な原油輸入先だ。
救援に行け行け。
>>193 そういや、油田開発で日本の商社がイランと交渉してたら、アメリカが横槍入れてきたって事あったよな・・・。
イランは、お前ら民間人が支援に行けよ。 イラクは自衛隊に任せとけ!
あっという間に自衛隊が中東全域に出動になったりして
197 :
国連な成しさん :03/12/29 12:00 ID:xNlHyiMs
今年の夏に幾つかの企業から集めた5・6人の文民をイラクへ送ったが 近隣でイギリス軍が攻撃を受け活動中止せざるを得なかった日本 それから得た結論が自衛隊の派遣 単純すぎる話
緊急性があると書いてきたが瓦礫の下の人はもはや、手遅れだな。 本当に屑の国日本だな。
氷点下の中、レンガの直撃食らって埋まってる連中は一晩でアボーン
>>199 死者が2万から2万5千人も想像される場合、
窒息する状況に無いものは数日生きてるものも
かなりいると想像できるはず。
家のつくりから判断して阪神大震災のようにはいかないというのも
わかるけどね。
気温がもうちっと高ければなー
202 :
Pz :03/12/29 15:04 ID:pWvBT.4U
埋まってたら、外気温よりはいくらかは高いだろうから、完全に絶望とは限らず わずかでも、生存の希望をもっていいのでは?
素人考え
地震兵器だ…。
205 :
国連な成しさん :03/12/29 15:45 ID:nD.CJhNo
何かがあるとすぐに「小泉総理は何も考えてない」「危機管理 がなっていない」と小泉批判を展開してるけど、筋違いも甚だしい。 今回の地震はイランで起きてるのに、イランの周辺国はたいした 支援もせず、だんまりを決め込み、欧米の援助が当たり前と思い 込んでる。こうした中東地域のバカ首脳どもを批判すべし。 大体、今回の地震の際のハタミ大統領の対応は何なのか。 地震から数日たって、ようやく「数日中には被災地を訪れたい」 などと抜かしている。阪神大震災の時に日本の総理がすぐに現地 入りしなかったと大騒ぎしたマスゴミは、今回はお門違いにも ハタミ大統領でなく小泉総理批判を展開。 まったく、なんでも小泉、小泉。いい加減にしろ!!
>>205 じゃ、首相を辞めればいいんだよ。そうしたら何も言われない。
ここは日本だと言うのをお忘れなく。それくらいは当然なのだが。
いやなら、退陣しればいいだけ(笑)。
それ自体が景気浮上策にもなるし<小泉退陣
これで、小泉も国民もマスコミもオールオッケーw
207 :
国連な成しさん :03/12/29 15:52 ID:nD.CJhNo
>>206 「首相だから批判している」という本音が出たね。
そーいうつまらん連中だということ。
>>207 違うね。
批判されてしまうのがしょうがないのは首相という職掌についているから。
批判するのは首相としての能力や判断に問題があると言わざるを得ないから。
首相でなければ「問題のある代議士A」だから批判もわざわざやるはずもなし。
読解力不足にもほどがあるw
209 :
Pz :03/12/29 15:56 ID:pWvBT.4U
>>205 ほんとに中東の国々って、同情心や博愛性が薄く思えるよね。
それに、残虐だし
これって、私の偏見かね?
アラブもイスラエルもイランも日本にはうっとうしい
石油の出る地域じゃなけりゃ、どうでも勝手にしてくれって思うよ。
でも、首相はともかく、被災地救援隊は速くした方がいい。
もうどれだけ出発したのかな
210 :
国連な成しさん :03/12/29 16:00 ID:nD.CJhNo
>>208 書き方不足でしょ。
大体、「小泉の退陣が景気浮揚策になる」などという
文章がまともな人間の文章とは思えんがね。
>>210 多少なりとも浮揚はするさ<小泉退陣
ちょっと考えても見ろ。
小泉政権下でどれだけ国の借金が増えて歳出が結果として増え、歳入が減ったか。
で、どれだけの会社が潰れて、デフレが進行し、失業率が上昇したか。
で、改革は正しく口先のみ。
別のやり方に変わるというだけでも十分期待はされるよ(笑)。
212 :
国連な成しさん :03/12/29 16:35 ID:EeUa/.NQ
>>212 やっぱり小泉退陣自体が景気浮揚策だな、これは(笑)。
どうも勘違いしてる奴がいるな。 イラクという大して日本とかかわりの無い国に人道支援などと称して 1000人単位で1650億もの支援をすること自体が間違い。 そんな主張が正しいならイランにも同等の支援するのは当然じゃないか。 つまり、イラクへの支援は人道支援じゃないという証拠だよ。 イランや周辺国の対応はこの際関係ない。
215 :
国連な成しさん :03/12/29 16:46 ID:Rb5jAYYQ
>>213 ソースは朝日の「声」欄に投稿した鉄工所経営(52歳)
ですか?
216 :
よっちゃん :03/12/29 16:48 ID:6aS0Itd.
各国の救助隊が続々、イランに到着するなか、政府としての対応は、 12月28日の時点で、まず視察を目的として「5人」を派遣。 その前の日の新聞夕刊でもう死者2万人と伝えられているのに この対応の遅さと鈍さ。。 …今日、29日にやっと本隊18人がイランへようやく飛んだ。 …お金は無償資金援助で8500万円、テント、発電機で2500万円。 今日になって自衛隊派遣を検討へ。 NGOや日赤が別に活動しているといっても、政府として もっときちんと対応しろ。恥ずかしい。 日本は地震大国なんだから、地震が起きたら、国内でも国外でもすぐに派遣できる専門のチームを つくっておくべきなんじゃないの? 可能性の低い北朝鮮のテポドンより、 大地震のほうが、よっぽど来る確率が高いんだから、備えるなら、地震等の災害対策チームを作れ。
えっ? まだ行ってないの? さすがマヌケだな小泉w
218 :
国連な成しさん :03/12/29 16:52 ID:cP/Olyq6
かといって、イランに人道援助したからって、イラクは別問題だがな。
つーかイランはオノレらで対処しろよ核保有してるくらいの大国なんだからさ 油田問題の時、 イランは公式に「日本は適切な商売相手じゃ無い」と地元誌に載せたぐらいなんだから 地震ぐらい屁でも無いんじゃないの?
>>219 >「日本は適切な商売相手じゃ無い」と地元誌に載せた
のが、どうして地震ぐらい屁でも無いということになるんだ?
単純に日本に批判的だったことを問題にしてるならイラクも同じじゃないの。
イラクはアメリカに賛成する日本を敵視してたしさ。
>>215 生の声じゃないか(笑)。
こういうのを踏み倒した結果が、この始末だ。
つーかイランはオノレらで対処しろよ イラクなんかどうでもいいけどさ とかけばいいのか?
223 :
220 :03/12/29 17:30 ID:???
>>222 それはひとつの考え方としては筋が通ってる。
日本が同じ目にあっても支援はいらんから、支援はしないという意味で。
賛成できないけどね。
自衛隊ね〜 でも自衛隊の輸送機だと三、四日かかるんだっけ? 片道で。 しかも輸送量も民間機のほうが多いとか? でも、これ言うと軍ヲタの人が烈火のごとく怒るんだよな? 「自衛隊の輸送機は防弾設備がしっかりしている!!」(撃たれる予定はありません) 「設備が整っていないところでも利発着できる!」(別に近くの空港でもいいじゃん そっから他の手段で運んでも、まだこっちの方が早い) 「毎日血と汗にまみれて訓練している軍人が民間に劣るなどというのは非現実的だ!」 まぁ、偶像がけがされるような気持ちなのかな?
つーか、侵略目的以外で自衛隊を海外に派遣することは 小泉は考えていないでしょう。 「イラク人道支援」というのはもともと嘘だし。 まあ、イラクなんか侵略が実際におころ前から侵略を支持したんだから 同様の論理で行けば、イランの地震も、本来は、地震が起きる前に救助隊 を派遣するべきなんだろうね。
18:54 イランに自衛隊派遣 南東部地震で政府
つか、。普通イラクは止めてイランにいけだし。
228 :
国連な成しさん :03/12/29 20:17 ID:c54xHvO2
>イランに空自輸送機派遣 C130、30日出発 おおお〜〜〜 これぞ国際貢献じゃぁああ! もっと国際貢献して世界中にアピールするんじゃァ! ゴルァ!
要員約30人を
やはり三日かかるのか・・・・
232 :
国連な成しさん :03/12/29 20:42 ID:7qC8wjnQ
対応が遅すぎる。
747使えよ
サヨのせいでろくな輸送機買わせてもらえない自衛隊
235 :
国連な成しさん :03/12/29 20:56 ID:ZwtKKvzU
>>235 このスレをよく読んだほうがいいぞ
ぜんぜんわかってない。
238 :
国連な成しさん :03/12/29 21:56 ID:EeUa/.NQ
陸自も行け! 海自も行け!
239 :
国連な成しさん :03/12/29 22:09 ID:VVp/4PL.
無能なハタミ大統領の尻拭いを日本人の血税を使って行う ことに断固反対します。 主夫連
またソ連か!
C G Am
アジアからの叫びが聞こえる
C G F
「憲法9ちゃんを守ってくれ」って
C G Am
「9ちゃんが殺されたら日本が、また
C G Am
私たちを襲ってくるから」って
C GAm
ぼくの国で自慢できるのは
C G F
ソニーやトヨタなんかじゃないよ
C G Am
世界から戦争をなくせる
C G Am
憲法9ちゃん、君だよ
C G Am
坂本九ちゃん、おばけのQちゃんもいいけど
C G F
やっぱりこの国で1番いい9ちゃんは
C G Am
世界中の名もなき人に愛される
C G Am
憲法9ちゃん君だよ
http://www.jca.apc.org/%7Ehusen/ilove9.htm これが「反戦」運動の実態www
242 :
国連な成しさん :03/12/29 22:15 ID:VVp/4PL.
つうかイラクはやめるきないのね。 そりゃそうだよね。石油欲しいもんね。
244 :
国連な成しさん :03/12/29 22:39 ID:NSWHCC22
今回の業務は輸送に限っている。
246 :
国連な成しさん :03/12/29 23:39 ID:EeUa/.NQ
アラブでは サムライ は尊敬されている 映画「ラストサムライ」のような穿った東洋思想ではなく 真に戦士として サムライ の生き様を尊敬している そのアラブの盟友達が困窮してる今黙って見過ごす事など出来るであろうか? 米国などの追随で行くのではなく サムライスピリッツを持った日本男児として イランに大規模援助隊を派遣するのは当然ではなかろうか
>>246 心配するな、輸送業務に限って30人の大部隊を派遣するぞ。
アラブが、サムライの戦士としての生き様が好きなんて、 根っからの戦い好きな国民なのね。まぁ、過去戦い続けてるからしょうがないか。 危険な国と認識するしかないね。 個人的には美を完成させる為に生きてきたサムライ精神は好きだが。
249 :
国連な成しさん :03/12/30 01:50 ID:nulYQIvg
美学で政治やってるわけでない。
>>249 そうですね。ただ「美学のない政治」をやってるだけですよね。
ていうか、それ以前に政治であるかすら怪しいが。
政局(抗争)とパフォーマンスとあとはアメリカの意向の実行くらい。
251 :
国連な成しさん :03/12/30 02:28 ID:Gvnh/NIA
もうトゥーリトル、トゥーレイトですね。イラクは復興、イランは 救援、どちらが緊急を要するかは子供にも分かる。まず、国を挙げて イランを助け、それからイラクに行けば、「なるほど、ジャパンは 人道の国だ」とイラク人にもすんなり受け入れて貰えるだろうに。 我が政府はそんなことも考えないのか。
252 :
来年は申年 :03/12/30 02:32 ID:cYKEMUpw
なので猿のおもちゃをいっぱい送ろう! きっと被災した子供達は喜んで遊ぶよ! 踏 み つ け て !!! (親子猿ならもっとリアル)
253 :
国連な成しさん :03/12/30 02:56 ID:UY3eBYFo
「人道復興支援」なんて建前だもの。 実態は「アメリカ支援」でしょ。 「戦地」に「自衛隊」を送ることが何より大事なのですよ。
>>250 あなたが政治をどういう風に思うのも自由だが、
3行目のそれを最終的に信任しているのは国民だからな。
あなたも有権者ならその1人だ。
自分は違う、などと思ってないだろうな。
民主主義では政治の失敗と悪を執政者のせいには出来ないよ。
>>254 別に反対する訳ではないが、
1.あなたの言うとおり議会制民主主義だから国民一人一人に責任がある。
2.しかしながら,選挙で投票するのはある一つの議題に関しての
執政者を選ぶ訳ではない。
3.実際にはイラク問題に関しては執政者と国民とで意見が合っていないという
ねじれ現象がある。
これらを総合的に考えた場合私には微妙だなとしか言えない。
>3.実際にはイラク問題に関しては執政者と国民とで意見が合っていないという >ねじれ現象がある。 無いよ。あるならソースだしな。
>>256 同感。
>>3 .実際にはイラク問題に関しては執政者と国民とで意見が合っていないという
なんてことはありえない。
だって「執政者」(くだらない言葉の言い換えだ)にははなから「意見」なんてないから
食い違いようがない。
>>254 どう屁理屈を言おうが
>>250 は事実だから仕方がない。
責任のなすり合いも結構だが、目の前の事実を認めたまえ。
しかし、
>>254 の論法で行けば、イラク侵略をやってるブッシュを
大統領に選んだアメリカ国民は等しく皆鬼畜という事になるが、そ
れは言いすぎだと思う。確かに鬼畜に等しい人もいるだろうが。
>>256 自衛隊派遣については反対意見の方が多いのは自明といっていいでしょ。
しかし、77時間後に救出された子がいたな。
やはり数日は生きてた人がいた。
日本の対応はやはり遅いね。自衛隊も組織としては無能なのかな。
災害が起きたらすぐ対応できるように準備しておくべきだと思うが。
国防で働くことのほうがずっと少ないんだからさ。
261 :
国連な成しさん :03/12/30 11:10 ID:NSWHCC22
>>260 反対意見が多いわりには派遣反対運動がもりあがらないね。
「マスコミが反対してるから一応反対しておくわ」って程度のものなのかな。
>>261 工作員レベル(どっち側のを問わず)では、デモとかそういった現象が
盛り上がりの使用になってるみたいだけど、それは工作員的なバイアス
でしょう。
ふつうは、
日本の内閣総理大臣の小泉氏は基本的にアメリカの合衆国大統領の意向を
受けて、日本の政治を運営していると言うことを静かに認識して、確実に
政府に対する信頼度を下げているだけですから。
政治的アパシーが広がるというか。
デモとかそういう現れ方と違って、長期的にボディーブローのように利いて
くるでしょうね。
263 :
国連な成しさん :03/12/30 12:00 ID:EeUa/.NQ
イランのハタミは「全然人が足りない」と言っていたぞ 毛布なんかより人だろう 陸自を5000人派遣しろ! 復興にも時間かかるんだから施設部隊とかを派遣しろ
>>261 工作員レベル(どっち側のを問わず)では、デモとかそういった現象が
盛り上がりの指標になってるみたいだけど、それは工作員的なバイアス
でしょう。
>>260 >自衛隊派遣については反対意見の方が多いのは自明といっていいでしょ。
だからソースだせって言ってるでしょ。
お前が何をもとに妄言を吐いているのやら・・・
>>265 正直、めんどくさい。
いままで、ソースを出してもろくな事が無い。
突っ込めるソースについては突っ込まれるし,
突っ込まれないようなソースについては
だから何?とか言われたり、無視されたりするしね。
だから俺は基本的にソースは出さないことにしてる。
その代わり、逆の立場になったら自分がソースを出して
お前の言ってることは間違いと言うがね。
というより,君は賛成意見の方が多いと思ってるの?
自衛隊があっちこっちに出かけたら札幌雪祭りの人手が足りなくなっちゃうよ
>>262 選挙ではそろそろ効き始めているのかな
衆院選の開票始まったときは一瞬派遣阻止できたような気がした
今度の参院選ではっきり現れるか
ソースは・・・やはりウスターに限る。
イランに向かった隊員達に、正直、日本の為にありがとうと言いたい。
>>268 オルタナティブが示されてるわけじゃないので、
選挙に利くというより、もっと深い形で利いてくると思う。
例えば政府が何を言っても社会保障に対する信頼がなくな
るとか。なにか政府がアナウンスしてもその通りに国民は
動かずにわが身の保全だけにはしるとか。
結果的には、長期的にかなり悲惨なことになると思う。
例えばBSEで小泉がアメリカの要求どおりに動いたら
とか考えると。。。。。
272 :
国連な成しさん :03/12/30 14:11 ID:c54xHvO2
273 :
国連な成しさん :03/12/30 15:16 ID:SdRnJQM.
>>266 消極的賛成まで含めて反対にして報道してるの知らないのか?
だからソースだせと言ってるの。
>>274 今は出さない方がいい。
ってのは、現状では事実上の無期限延期をさしているんですよw
戦闘状態が続く限りだすな、って意味でね。
だから、分類すると反対になっちゃうわけ。
逆に、すぐにでもおさまる雰囲気さえあれば、君の言っている通りに賛成に分類される。
で、イラクでの戦闘はおさまる気配がありませんが、何かw?
ソースもない妄想だったとバレましたか。
「年明けに自衛隊派遣」に関してなら反対が圧倒的なのは一目瞭然だな
278 :
国連な成しさん :03/12/30 15:44 ID:0CKw6PRo
イランには50万人の軍隊がいてる。 一人もニュースの映像に写らない。 寝てるのか? 救援物資をトラックや倉庫から略奪する奴も いてるとのニュースをしていた。
軍部は保守派が実権を握っていて、改革派のハタミはほとんど実権を持たないらしい そのへんがイランのややこしいところというか困ったところというか。
予想どうり略奪ですか。 やはり幼稚な国民なんですね。
>>276 悪いが俺は266じゃありません。
それにソースがどうとかうるさく言うのであれば、それこそ新聞社にお電話を。
おんなじような返答しか貰えないと思いますがねw
地震後数日は略奪も暴動もなかったようだ。 大災害の時にはありがちだけど、救援物資が届いても、それを分配するシステムが出来てないんだよ。 物はあるのにいつまでももらえない、となると、こういうことが起きるんだよね。 イラン人が特に民度が低いというわけでもないようだ。
自衛隊の名前を災害救援隊に変更キボン
284 :
国連な成しさん :03/12/30 16:40 ID:EeUa/.NQ
早く逝ってよし
>>281 はぁ?
何々という事実があると言ったなら
それなりのソースを求められるのは当たり前ですよ。
ソースも無いような脳内妄想はやめてね。
>>285 だから別人だと言っているのだが(笑)。
新聞社に電話でもした?
それなりの努力してみた?
やってきてから吠えてね(苦笑)。
>>287 別人だろうとどうでもいいんだよ。
>新聞社に電話でもした?
>それなりの努力してみた?
「>自衛隊派遣については反対意見の方が多いのは自明といっていいでしょ。」
という事実は無い。あるならソースだしなという話しだが?
自明ではないからその話しの出所は何処だと言っている。 何で新聞社に電話しなければならないんだ? バカか?
>>288 事実は無い、と言うソース出してね(はぁと
>>290 悪魔の証明も知らないのか
とんだマヌケだな。
>>291 悪魔の証明(笑)。
断言したのは君だよ<「事実は無い」
ソースだしておくれ(笑)
さ、はやく。
>>293 つまり無いんだね<「事実は無い」
悪魔の証明という言葉だけしか知らんようだな(笑)。
自分で断言しておいて逃げたか。
A「幽霊は存在する・・・」 B「幽霊が存在する事実は無い。有るのだとしたらソースは?」 A「お前が幽霊の存在する事実が無いと言ったのだから 幽霊が存在しないソースだせ」 ね。バカにもわかるように例えてあげたよ。
>>295 あらまぁ、今度はたとえ話か(笑)。
君が「事実は無い、というソースを持ってない」という事実だけが残ったわけ。
で、新聞各社の社説などでは、
「イラク派兵についてはまだまだ国民には理解されていない」
と、今も書かれている「事実」が残るわけだよ。ちなみに産経や読売でもそうなってる。
君の中では、それらの文章は根拠無しに書かれたものなんだね(笑)。
頭が随分緩い様で。
>>296 いや、だからそれをだせっていってるの。
>>297 だから出したら、君がね。
「そんな事実は無い」というソース。
出せない?
>>300 だから、「喩え話」はどうでもいいの。
「事実」を出してくださいな。
脳内妄想で >「イラク派兵についてはまだまだ国民には理解されていない」 >と、今も書かれている「事実」が残るわけだよ。ちなみに産経や読売でもそうなってる。 とはずいぶんおめでたい
学校前の交差点で事故があったかどうかで A「交差点で事故があった」 B「交差点で事故があったソースは?」 A「交差点で事故が無かったソース出せ」 この場合Aがソースを出さなくてはならないのはわかります?
305 :
国連な成しさん :03/12/30 17:35 ID:mH2L0RCw
とりあえず物資派遣隊は飛んでいったね。
12月26日付・読売社説(1)では、こう書かれている。 > イラクへの自衛隊派遣は、そのステップとなる。さらには、 >国際平和協力を目的として自衛隊を海外に派遣するための恒久法制定に向けた弾みともなる。 >そのためにも、自衛隊派遣への幅広い国民の支持が望ましい。 > 今の派遣反対論の多くは、イラクは危険だという懸念による。だからこそ、 >自ら身を守る能力や装備を持つ自衛隊を派遣するしかない。 「望ましい」と書いた言う事は「まだ望ましい状態にはなっていない」と言う事だ。 普通の読解力ならば、そう読むしかありませんがw。 バカは以後スルーします。
>>306 >「イラク派兵についてはまだまだ国民には理解されていない」
>と、今も書かれている「事実」が残るわけだよ。ちなみに産経や読売でもそうなってる。
12月26日付・読売社説(1)
[自衛隊派遣]「『国民代表』として送り出そう」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031225ig90.htm ここには国民に理解されていないとは書かれていませんが?
望ましいは幅広いにかかっており文中では野党の民主党の事が書かれています。
ようするに野党のような「反対派も理解してくれ」という社説です。
「幅広い」は反対勢力にも理解しろと言ってるのが全文を読めばわかります。
だからリンクしないで一部だけ抜き出したのでしょうが・・・
>編成完結式には、自衛隊派遣に反対している民主党からも、河村たかし氏ら
>五人の地元選出の国会議員が出席した。
> 河村氏は「日本の国益のために行く人たちには、
>十分に元気に働いて帰ってきてほしい。日本国民として
>当然の思いではないか」としている。
>こうした党派を超えた支持こそが、自衛隊員の励みになる
これは河村の気持ちに反対するヒトもなれという社説。
反対派も理解しろとは押し付けがましくて反吐がでるような社説ですが、
お前の言う「まだまだ国民に理解されていない」とは違う。
社説中の「自衛隊派遣への幅広い国民の支持」 「多くの」ではなくて「幅」そういうことです。
>>307 じゃ、最後に一言。
お前の言う「まだまだ国民に理解されていない」とは違う。
でもね、されているならば、ですね。
こうなるはずなんですよ?
>そのためにも、自衛隊派遣への幅広い国民の支持が望ましい。
↓
>ようやく今となって、自衛隊派遣へ幅広い国民の支持が得られた。
と、なるわけで。
つまり、そう書けなかった、と言う事は「幅は狭かった」のです。
野党の名前が出たのは、「反対派」の中核と目されているからです。
そもそも理解が得られていれば、
「さらなる一段の理解を国民にお願いしたい」
と、いうコメントが何故政府から頻繁に出るのでしょうか?
破綻しても頑張るね。
ソース、ソースってうるせえなっ。 出された物は黙って喰えっ。 最低でも一口ぐらい喰ってからにしろっ。 口に合わなきゃそれ以上喰わなきゃいいんだっ。 ったく最近の客はなってねーなっ。 オイッ塩撒いとけっ塩っ。
そーっすか。 そっちがそう来るならもう来ネーヨウワアアアアン
>>309 だから、読売の社説は国民を二分するような状態は良く無いので
一丸となって自衛隊を応援しましょうと言ってるわけ。
全文読めよ。
>>312 補足
で、二分の代表例として、野党第一党の民主の登場。
反対している民主議員も河村のように支持しろよとなるわけだ。
多くではなくて幅の意味だよ。確かに幅広いは多くのともとれるが
文全文を読めばその意味が民主又は民主支持者のような国民
となるのがわかる。
>>312 反対論は依然根強い、のです。
自民党の中でも全面賛成の人ばかりじゃ無いのですが。
はっきり反対と言っている人もいますし、野党はほぼ全てが反対に回ってる。
少なくとも、「今の時点では」、と。
316 :
よっちゃん :03/12/30 18:38 ID:T2AP8vSY
なんでイランへの自衛隊員派遣はたった30人なの? それも1月1日着なんて、遅すぎ。。 「国際貢献」「国際協調」はどうなった? 最低、200人くらい、即刻、送ってほしかった。
>>313 補足
>民主支持者のような国民となるのがわかる。
これはあまり適切ではなかったな。
「世論が一丸となるように国民の不支持層も理解しろ」
の方が適切か・・・
で、そのうえで、支持が不支持よりも少ないとは書かれていない
のは分かると思う。河村のように一丸となれとは書いてあるが・・
>>314 >反対論は依然根強い、のです。
>自民党の中でも全面賛成の人ばかりじゃ無いのですが。
言いたい事はわかるけど、それはこの社説には書かれていませんが・・・
反対派も支持をしろと読売の社説は言ってます。だから「幅」。
>はっきり反対と言っている人もいますし、野党はほぼ全てが反対に回ってる。
>少なくとも、「今の時点では」、と。
そう、その野党側、それの野党を支持するヒトも支持してねと主張している
社説ですね。
※この社説の場合「幅が」少ないとはとれないでしょうね。また読売も
そう思って無いのは事実でしょう。しかしそれが、不支持が支持よりも
多いとはならないでしょう。やはり多い少ないは世論調査の方が
社説よりも適切でしょうね。
>>316 ドイツはもう初期救助の段階が終わったと判断して引き上げるそうだから、
「何しに来たの?」って感じだ。
>>319 NHKの世論調査(上部中央の円グラフ)の色分けが赤と青で・・・
NHKは分かってるね。
こういうのもあった。
FNN世論調査 2003年11月21日(金)から23日(日)
Q6. イラク復興支援のための自衛隊派遣について、
あなたの考えに最も近いのは次のうちどれですか。
現状でも派遣するのが望ましい 10.0
危険性が低くなったのを見極めてから派遣するのが望ましい 42.6
派遣しないのが望ましい 45.4
わからない・言えない 2.1
Q7. イラクへの自衛隊派遣について、政府は十分に説明していると
あなたは思いますか。思いませんか。
十分説明していると思う 7.0
十分説明していると思わない 88.6
わからない・どちらとも言えない 4.5
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry031124.html
>>322 11月21日じゃあな
説明したのそのあと
325 :
国連な成しさん :03/12/30 20:03 ID:EeUa/.NQ
逝ってよし
法律つくってあとから説明か・・・・・・笑えるな。 これで選挙で信任されたときたか
イラク戦争に賛成した自民が勝った、そういうことだ。
●調査2003年12月13日(土)・14日(日) 小泉総理は十分な説明をしたか? した 13% していない 73%
>>327 公明党の間違いじゃないのか?
勝ったのは
対米追従の自民に票を入れて「アメリカに逆らえ」もないわけで、
332 :
国連な成しさん :03/12/30 20:40 ID:kBCZK48s
>>328 〇調査200×年14月85日
あなたは、小泉総理の説明を聴こうとしましたか?
していない 88%
した 5%
聴く耳を持たない 7%
>>331 民主に入れば韓国のように米国に冷遇されつつ対米追従だが?
いっそのこと社民にいれて対中追従になるか。
中国では犬を食うそうだが・・・
>>332 とうとうおかしくなりましたか?
なんだよ・・・
>〇調査200×年14月85日
って。子供かおまえは!?
>>333 日本でもちょっと昔は犬を食ったみたいだよ。
親父の田舎の古老に聞くと赤犬がうまいそうだ。
>>333 >中国では犬を食うそうだが・・・ おいおい、まるでどこぞのウヨみたいなこといっているぞ。
337 :
Pz :03/12/30 21:16 ID:pWvBT.4U
>>333 犬を食うのは特別いけないことなの?
人間以外なら、何を食おうとその人たちの勝手でしょ?
アメ公どもに鯨を食うのは野蛮だって言われた悔しさわすれたのか
338 :
国連な成しさん :03/12/30 21:22 ID:kBCZK48s
中国や韓国でも犬を食うのは、(悪い言い方だが)卑しい人 のようだ。知識階級の人は基本的に食べないみたい。 まあ、文化だからようわからんとこも多いが。
339 :
国連な成しさん :03/12/30 21:32 ID:NSWHCC22
>>335 ちょっと昔は中国人の一部や韓国人も日本人だったんだよ。
340 :
Pz :03/12/30 21:33 ID:pWvBT.4U
>>338 オレの友人の知り合いのフイリピン人が、野良犬捕まえて何すんのかと思ったら
バラして煮て食った時は正直唖然としたが、豚や牛だって同じようなもんだよな
食い物だけは何を食おうと文句つける理屈は何もないと思う
>336 四足のもので食わないのは机だけ というのは中国人自ら言っていることだが。
ミロシェビッチが獄中から選挙に当選したなんて聞くと、一体何?とか思うけどね。 スーザン・ソンタグ女史は結局コソボ紛争には賛成したんだよね。 俺もよくよく考えて結局コソボ戦争は必要だったんだと思ったけどね。 アフガンのロヤジルガでは、イスラム共和国が出来そうな勢いだけど、 要するに大事なのはアフターケアってことなのかね。 イラクは最初から正当性もなければ、アフターケアも無茶苦茶で、もう救いようがないって感じ。
>>341 それを得意げに叩いているのがウヨっぽいっていたんだよ。
自分が鯨食って抗議されてどう思ったか、忘れてな。
345 :
Pz :03/12/30 22:55 ID:pWvBT.4U
食い物や食事マナーなんかで文化や民族の優劣を本気で比べようとする奴 何人だろうと、全部鮫やライオンのえさにしてやりってえぜ 関係ないだろ、何食って腹満たそうと、生物として
ま、欧米の田舎の偏屈なオヤジにイナゴの佃煮でも出したとき、 いったいどういう目で見られるか その程度のことも想像できないアフォは放っておくに限る
347 :
国連な成しさん :03/12/31 00:08 ID:zGfuYht2
348 :
国連な成しさん :03/12/31 00:42 ID:Ai.eY4To
実際隊員のためにもなるんじゃないだろうか。 イランにいけば、イラクにいかなくて済む?
>ちょっと昔は中国人の一部や韓国人も日本人だったんだよ。 ちょっと不正確な言い方だと思う。でもそれには目をつぶる。 で、中国人は微妙。例えば満州族の場合。
350 :
国連な成しさん :03/12/31 02:07 ID:EeUa/.NQ
351 :
255 :03/12/31 02:08 ID:???
あれぇ〜。 なぜ、本人がソースを出さないといってるのに 出かけてる間にソース論争が起きてるですか? なんでソースを出せって言う前に 「消極的賛成まで含めて反対にして報道してるの」を言わないの? そしたら俺も議論に参加するのに。 こっちが言い出したことだってのはわかるけど、 前にソースを出したおかげで散々な目にあったわけ。 そいつはみんなに迷惑をかけていたし、 ソースを出したら、出したものは無視して 最初の質問に逆戻り。 で、俺がだったらなんでソースを出せって言ったんだよって聞いたら 答えられないで質問を繰り返すばかりだったよ。 答えられないならみんなに迷惑かけたんだから謝れって言っても 結局謝らなかったな。 今回俺の言ってた反対の方が多いってのもその後の議論に出てたものと 大体同じだけど、俺は今後も自分に迷惑がかかってくると思ったら 絶対にソースは出さないぜ。 他スレの444に付き合わされたおかげで絶対に出さないと心に誓った。
そういうマトモな反論はスルーして、 またしばらくしたら同じ主張のループを始めるわけだ。
353 :
け :03/12/31 03:12 ID:ur5UF2AM
ソースがどうした。焼きそばの麺はいらねえか。スルーしてごまかして ズルーすんな。ループしてばかりでロシアのループルは今でも貨幣なのか。
C130って一回荷物降ろして終わりでつか 10万も被災してて数トンのテントじゃねえ・・
355 :
け :03/12/31 04:35 ID:ldaikOnA
アフガニスタンの時はジャンボ機チャーターしてヨルダン国境に3000張りしたが1000名の難民。 今度は、日本ジャイカのインドネシア兵站からテントを運ぶとな。わからんな。
356 :
と :03/12/31 04:50 ID:VRcD1Z7.
とんちんかんな。いいかげんな。場当たりてきな。そんなときに自衛隊員を 派遣さよと言っておきながら、備えは無く野党にも責任はあり。いざとなれば どちらも出来ず。なさけない。
ソースに拘る人がいる限りウスターの美味しさを説き 勧め続ける覚悟です。他所のスレではもんじゃ焼きの 話題へと強引に持ち込みました。(w
結局田舎もんの珍米のおかげて国が滅ぶわけね 60年前に田舎もんの反米のおかげで国が滅んだ構図と衣装
おい、姦!! 貴様プロ市民あがりのプライドがあんなら 組 合 総 動 員 し て イ ラ ン へ 送 り 込 め !! 動きしだいで票をめぐんでやる
361 :
国連な成しさん :03/12/31 10:21 ID:EeUa/.NQ
逝ってよし
362 :
け :03/12/31 10:47 ID:i46ie0uo
問題は時間的なファウル--インターバルの短縮だ。国益だ。日ごろの各大使館 の分析官の能力に関わって居る。メインの中東でのこの無様は民間にも知れる ところとなった。失敗だ。後方ロジスティックもインドネシアのジャイカからテント をたったの300張りしか手配できなかったのも事務方の無能だ。
363 :
け :03/12/31 10:52 ID:i46ie0uo
アフガンのヨルダン国境でのジャンボチャーター便で運んだ、3000張りはどこに行った。 事務方の無能さが身にしみる。貴様が来いといいたい。日の丸つける、または つけさせてくれと言いたい。幼児のような大使館事務官などをあてがうな。
364 :
国連な成しさん :03/12/31 20:18 ID:EeUa/.NQ
ゆけ〜ゆけ〜天高く〜
365 :
国連な成しさん :04/01/01 00:15 ID:EeUa/.NQ
あけましておめでとう
援助物資倉庫に山積みだって。 しかも平成元年に送られた毛布まで 積まれたまま。
>>366 毛布などはたいていあまる。
それでも足りないよりマシ。
>>367 いや現地では困ってる。
中がうまくいってない。
前にプロジェクトXでやってたけど、ナホトカ号の重油流出事故の時、全国からボランティアと救援物資が 福井に送られたけど、物資を仕分けする人が足りなくて山積みのまま。 そこに停年退職した在庫管理の専門のおじさんがやって来て、またたく間に物資を整理して 分配してくれたというのが印象的だった。 物や金をいくら送っても、こういう人がいないと駄目なんだよなあ・・・
イランなんか助けてどうすんの どうせ次狙われるのあそこなんだし
日本の石油の10%ばかりはイランから輸入してるんですが…。
油田開発にも投資してるしな・・・ アメリカに妨害されてるけど
つべこべ言わんと、はやくイランに逝って3万人掘って来い! 国際的に日本マンセーとなるぞ!イラクは後で暇になって逝けばよし。
イラン石化というのがあったな・・・ それがおじゃんになったのは当時フセインを炊きつけた アメリカのせいだったような気が・・
376 :
国連な成しさん :04/02/25 18:21 ID:6.IGzkm6
イラン?なぜ?
ハイチに池!
379 :
国連な成しさん :04/02/26 18:11 ID:0MrGM.wU
パレスチナに逝け アンゴラに逝け 紛争地域全てに逝け 逝く分けないか、アメリカの命令がなけりゃ。家畜ブタ・小泉自民党政府は。 ま、逝け!と命令されればシッポを振って何処でも逝くんだろが。
380 :
国連な成しさん :04/02/26 21:55 ID:6HN3IWLo
石破と一緒にエロ夫婦漫才すれば受けるかも。18禁のエロ対策漫才。
382 :
国連な成しさん :04/03/27 18:58 ID:F2D7gZ4I
最近はイラン地震の続報が届かないな。
383 :
国連な成しさん :
04/04/09 11:05 ID:F2D7gZ4I テヘランからの遷都構想いるのか。