加藤（小沢）総理はディーン大統領と関係構築を！
1 ：国連な成しさん：
小泉・ブッシュの気違いコンビはもう終わりでしょう。
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2 ：国連な成しさん：03/12/10 23:23 ID:v8ksvUlQ
賛成。
ディーン良いよな。
田中康夫は、アメリカ大使になって、ディーンと会ってこい！
しばらく貸してやるぞ。
しばらく貸してやるぞ。
加藤(小沢)←この小沢ってのが著しく邪魔ですな
立てた>>1はアホでしょうな
立てた>>1はアホでしょうな
8 ：国連な成しさん：03/12/11 00:03 ID:pix3N0o6
加藤総理大臣・小沢官房長官・菅副総理
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070873173/
加藤総理大臣・小沢官房長官・菅副総理
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071050425/
加藤（小沢）総理はディーン大統領と関係構築を！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071066113/ ←このスレ
日本テレビは加藤小沢内閣に舵をきれ！
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1071040407/
おそらく小沢狂信者>>1の立てたスレだが、
残念ながらマルチポスト及び板違いで削除依頼報告済み。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070873173/
加藤総理大臣・小沢官房長官・菅副総理
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1071050425/
加藤（小沢）総理はディーン大統領と関係構築を！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071066113/ ←このスレ
日本テレビは加藤小沢内閣に舵をきれ！
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1071040407/
おそらく小沢狂信者>>1の立てたスレだが、
残念ながらマルチポスト及び板違いで削除依頼報告済み。
おそらくって？
11 ：国連な成しさん：03/12/11 01:21 ID:1YeJDnCg
民主党政権で拉致問題は確実に凍結すると思う
もともとアメリカは何の関係もないし
もともとアメリカは何の関係もないし
共和党政権は、拉致事実を知っていたのに日本側に通報していなかった。
それだけのことさ。
それだけのことさ。
13 ： ：03/12/11 01:27 ID:HSiANMQ2
strengthen our alliances and ensure Russia and China
http://www.deanforamerica.com/site/PageServer?pagename=policy_statement_foreign
('･c_･` ) ディーンは親中派…。
http://www.deanforamerica.com/site/PageServer?pagename=policy_statement_foreign
('･c_･` ) ディーンは親中派…。
14 ： ：03/12/11 01:35 ID:HSiANMQ2
あ、>>13のカキコは失敗した。
strengthen our alliances and ensure Russia and China
are fully integrated into a stable international order.
下等と小沢を一緒にｽﾝな!!
あとＷ田中（ﾏｷｺとﾔｯｼｰ）も!!
あとＷ田中（ﾏｷｺとﾔｯｼｰ）も!!
>>14
どこが？
その文章の alliance は中ロに掛かってるんじゃないよ。
同盟国との協調を強化して、ロシアと中国が国際協調の枠組みに
しっかりと統合されるようにすべきだとという意味です。
＞But we cannot lead the world by force, and we cannot go it alone.
＞I will not divide the world into us versus them.
＞Rather, I will rally the world around fundamental principles of
＞decency, responsibility, freedom, and mutual respect
17 ： ：03/12/11 01:57 ID:HSiANMQ2
でも、ディーンががんばればがんばるほどブッシュ再選の可能性が
強くなると言われているね。
ディーンはちょっとリベラルすぎて、アメリカ人全体の支持を受けること
が出来ないから。
つーか、普通に考えて国際協調の枠組みに統合されるべきなのは
アメリカ
アメリカ
俺もブッシュ再選だと思うな～
つか来年夏頃またテロがおきるのでは？
アメリカ本土だと今度はブッシュ政権の危機管理能力がマジで問われるから同盟国で。
イギリスかな…やっぱ日本だろ（ｗ 咬ませ犬の役回り適任は。
あーぁーぁ 嫌なっちゃうな
つか来年夏頃またテロがおきるのでは？
アメリカ本土だと今度はブッシュ政権の危機管理能力がマジで問われるから同盟国で。
イギリスかな…やっぱ日本だろ（ｗ 咬ませ犬の役回り適任は。
あーぁーぁ 嫌なっちゃうな
>>10
ずいぶんと、具体的にディーンの優勢を伝えていたね。
五人ぐらいの候補者の分析を一人一人やっていた。
>>17
何か、ブッシュが泥沼にはまっていくのに従って、不満の受け皿に
ディーンがなっている感じみたい。中途半端な反ブッシュじゃ満足
出来ないって感じ。
ずいぶんと、具体的にディーンの優勢を伝えていたね。
五人ぐらいの候補者の分析を一人一人やっていた。
>>17
何か、ブッシュが泥沼にはまっていくのに従って、不満の受け皿に
ディーンがなっている感じみたい。中途半端な反ブッシュじゃ満足
出来ないって感じ。
ブッシュ再選はありえないけど、共和党が負けるとは限らない。
22 ：国連な成しさん：03/12/11 02:30 ID:tSbEhns2
黒人のコメディアンみたいなのはどうなの？
23 ：国連な成しさん：03/12/11 07:12 ID:3DQ4RsXs
24 ：国連な成しさん：03/12/11 07:14 ID:3DQ4RsXs
ディーンは日和見だからあまり好きになれない
やっぱ、ラルフ・ネーダーしか居ないよ
でも、ブッシュ再選よりはマシだから、ディーンになてしまうのか
二大政党制の悪
やっぱ、ラルフ・ネーダーしか居ないよ
でも、ブッシュ再選よりはマシだから、ディーンになてしまうのか
二大政党制の悪
イラク以外の国際問題はこっちで話しあってね
日英米 vs 独仏露【戦後編】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048357602/l50
>>23
それは無い。
黒人と女はアメリカの大統領には絶対なれない。
日英米 vs 独仏露【戦後編】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048357602/l50
>>23
それは無い。
黒人と女はアメリカの大統領には絶対なれない。
27 ：国連な成しさん：03/12/11 13:01 ID:kNZ6OKfE
ビンラディン氏もディーン大統領ならば話し合い解決ができると思う。
小沢の安保論に米民主が乗ってくると
かなり興味深い事になるぞ。
かなり興味深い事になるぞ。
九郎正宗
出身校：○○大学（マスコミに頻繁に登場する二人の知事の母校として有名）
専攻：寺○ゼミで経済学を学ぶ
別名：マイネ、パッシャパイ（いずれも http://jcpw.site.ne.jp/ でのハンドル）
今日は何の日、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(＾o＾*)ﾋｯｷｰ!!、名無し等多数
属性：ヲタ 元共産党系全学連関係者
年齢：３０代？
住所：京都府
職業：プ－かそれに類するもの（院生等）
習性：コピペ、自作自演
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
↑見かけたら、駆除をおながいします。（九郎想像図）
加藤さんはあいかわらず空気よめないね
31 ：国連な成しさん：03/12/11 22:58 ID:n0Bj8ttM
３０さんこそ読めてないね。
32 ：国連な成しさん：03/12/11 23:01 ID:lamsOtdo
ディーンは核を使用してでも中東を牛耳ろうとするだろう。
大統領が変わってもアメリカの政策は変わらない。
大統領が変わってもアメリカの政策は変わらない。
33 ：国連な成しさん：03/12/11 23:05 ID:lamsOtdo
現時点でアメリカの大統領が民主党出身者なら、
日本も迷う事無く関係国との関係を重視して派遣要請は黙殺して済む。
ところが今現在の大統領は日米同盟の貢献者でもある共和党出身者。
たとえアメリカの民主主義が建前だけの御飾りだったとしても、
共和党のブッシュ大統領には従来の経緯からも協力せざるをえない。
日本も迷う事無く関係国との関係を重視して派遣要請は黙殺して済む。
ところが今現在の大統領は日米同盟の貢献者でもある共和党出身者。
たとえアメリカの民主主義が建前だけの御飾りだったとしても、
共和党のブッシュ大統領には従来の経緯からも協力せざるをえない。
35 ：国連な成しさん：03/12/12 12:25 ID:xo8CZ.hU
昨日、店のお客さん数人（アメリカ人）と話したのだが、ブッシュの評判はかなり悪い。
そして、ディ－ン氏で決まりではないか？と話していた。
彼らは前回の大統領選挙の鬱憤を晴らしたいという思いが強いようだ。
そして、ディ－ン氏で決まりではないか？と話していた。
彼らは前回の大統領選挙の鬱憤を晴らしたいという思いが強いようだ。
36 ：国連な成しさん：03/12/12 13:08 ID:9u9mt3js
ウェスリークラークﾏﾝｾｰ
アメリカは日本と同様で
組織票で決まるわけだから
普通のアメリカ人がブッシュ嫌いでも
エスタブリッシュメントがブッシュ続投支持したら
ブッシュ
組織票で決まるわけだから
普通のアメリカ人がブッシュ嫌いでも
エスタブリッシュメントがブッシュ続投支持したら
ブッシュ
Japan passing again.
40 ：国連な成しさん：03/12/12 21:12 ID:/IC5qCm6
朝日で内閣支持不支持が４１％で並んだ。
41 ：国連な成しさん：03/12/13 13:29 ID:bDuuKaSs
お二人が塩崎だとか原口を担ぐと面白い
42 ：ブッシュ支持派：03/12/20 14:26 ID:GvX/ToNA
来年はブッシュ再選は動かない。ディーンでは勝てない。民主党側は今回は捨てて
いる。だから小者ばかり。唯一勝てたのはゴアの再挑戦だが、勝てないと悟って、
見送ったのだろう。ゴアやヒラリーのような主流派は次々回を見ている。
いる。だから小者ばかり。唯一勝てたのはゴアの再挑戦だが、勝てないと悟って、
見送ったのだろう。ゴアやヒラリーのような主流派は次々回を見ている。
43 ：国連な成しさん：03/12/20 14:54 ID:9u9mt3js
リビアが大量破壊兵器を止めるってさ。秘密交渉が合意。
ブッシュとブレアは歓迎の声明。
ブッシュ大統領は得点あげるのに必死だね。でもあのカダフィ大佐だよ。
ブッシュとブレアは歓迎の声明。
ブッシュ大統領は得点あげるのに必死だね。でもあのカダフィ大佐だよ。
46 ：国連な成しさん：03/12/20 17:00 ID:73eLaQBs
捨石ばかりで本命のいない悲しさ、日本は貧しいんだなぁ～。クリスマス前に身につまされる。
>>46
石を温め懐に抱き、酒池肉林の饗宴を夢想しなさい
石を温め懐に抱き、酒池肉林の饗宴を夢想しなさい
ディーンに対して向けられていた正体のよく分からない団体の
ネガティブキャンペーンは終わったのかな。
ディーンは少しイラク反戦に振りすぎて、民主党の内部のからも攻撃さ
れてる。勿論いかにも攻撃しそうなやつがやっているのだが。
ネガティブキャンペーンは終わったのかな。
ディーンは少しイラク反戦に振りすぎて、民主党の内部のからも攻撃さ
れてる。勿論いかにも攻撃しそうなやつがやっているのだが。
次の総理は亀井先生です。
フセインの居所より加藤あいの温泉盗撮動画
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1060197350/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1060197350/l50
52 ：ブッシュ支持派：03/12/20 19:40 ID:lestp3qY
しばらく小泉政権のほうが良い。憲法改正のようなタカ派な事項をやり終えて
から、民主党や、なんらかの新党が政権についてもいい。憲法改正をしないう
ちは日本は半人前の国だ。
から、民主党や、なんらかの新党が政権についてもいい。憲法改正をしないう
ちは日本は半人前の国だ。
53 ：ブッシュ支持派：03/12/20 20:01 ID:lestp3qY
ブッシュ政権は実は、オサマとオマルの居場所を特定しているんだと思う。
そして、投票直前になって捕まえて出してくるんじゃないか？現職大統領
だから使える手は多い。これで、一気に１０ポイントくらい動くからな。
ブッシュ再選は堅い。
そして、投票直前になって捕まえて出してくるんじゃないか？現職大統領
だから使える手は多い。これで、一気に１０ポイントくらい動くからな。
ブッシュ再選は堅い。
>>53
それをやっても民主党の候補次第では辛勝っぽいのが
ブッシュの格好悪さだよな…
なんせ、就任時の得票差が、291万2000票代での537票差、
訴訟合戦の末での就任だもん（w
こんな大統領、あのアメリカ人達が支持するとは考えづらい
それをやっても民主党の候補次第では辛勝っぽいのが
ブッシュの格好悪さだよな…
なんせ、就任時の得票差が、291万2000票代での537票差、
訴訟合戦の末での就任だもん（w
こんな大統領、あのアメリカ人達が支持するとは考えづらい
55 ：ブッシュ支持派：03/12/20 21:13 ID:lestp3qY
前回は新人だった。本来はゴア圧勝のはずが、あの結果だ。
アメリカ人に限らず、勝ち馬に乗るだろう。最後は雪崩を
打ってブッシュ再選とみた。黒人、リベラル、ゲイ、ヒス
パニックの一部だけが、民主党のコアな反対派だが、少数
に過ぎない。クズのような劣等な連中だ。
アメリカ人に限らず、勝ち馬に乗るだろう。最後は雪崩を
打ってブッシュ再選とみた。黒人、リベラル、ゲイ、ヒス
パニックの一部だけが、民主党のコアな反対派だが、少数
に過ぎない。クズのような劣等な連中だ。
58 ：ブッシュ支持派：03/12/21 05:59 ID:bdPQAdKA
ディーンは民主党の指名獲得するな。そして負ける。レーガンの時のモンデール
同様に。今回、ブッシュはついている。景気がよくなっている。それに、アメリ
カ人は、現職大統領に投票するもんだ。たとえクリントンみたいなゴミでも。W
はパパブッシュみたいにクソ真面目じゃないから、汚い手も使うだろう。ワシン
トンでの予想は９割の確立で再選だ。ディーンはやり易い相手だ。
同様に。今回、ブッシュはついている。景気がよくなっている。それに、アメリ
カ人は、現職大統領に投票するもんだ。たとえクリントンみたいなゴミでも。W
はパパブッシュみたいにクソ真面目じゃないから、汚い手も使うだろう。ワシン
トンでの予想は９割の確立で再選だ。ディーンはやり易い相手だ。
＞ワシントンでの予想は９割の確立で再選だ
また大嘘をLOL
また大嘘をLOL
ディーンは良いんだが、彼の奥方も医者で
（Dr. Judith Steinberg Dean）ユダヤ人なんだなこれが。
（Dr. Judith Steinberg Dean）ユダヤ人なんだなこれが。
ディーン夫妻は、子供達をユダヤ人として育てています。
ユダヤってのは、実は母系性で母親がユダヤじゃないと基本的には
子供はユダヤとは認められない。誰から産まれたかが重要らしい。
ユダヤってのは、実は母系性で母親がユダヤじゃないと基本的には
子供はユダヤとは認められない。誰から産まれたかが重要らしい。
62 ：ブッシュ支持派：03/12/21 10:17 ID:C8u4LtzU
９割でブッシュというのはNHKで民主党系シンクタンクの研究員が消息筋
の下馬評として話していた。今回は民主党がわは捨てているということだ
ろう。政権奪回は次回まで待つつもりだろう。共和党側も新人が出てくる
からだ。チェイニーは実力派だが、年だしカリスマがない。無名の候補が
出てくるだろう。今年の民主党のように。
の下馬評として話していた。今回は民主党がわは捨てているということだ
ろう。政権奪回は次回まで待つつもりだろう。共和党側も新人が出てくる
からだ。チェイニーは実力派だが、年だしカリスマがない。無名の候補が
出てくるだろう。今年の民主党のように。
63 ：ブッシュ支持派：03/12/21 10:43 ID:C8u4LtzU
日本政府は全力で共和党を応援するだろう。それが日本の国益に合致している
からだ。クリントン時代に日本が全く無視されていたことを考えれば当然の結
果だ。
からだ。クリントン時代に日本が全く無視されていたことを考えれば当然の結
果だ。
クリントンだって最初は泡沫候補、ブッシュ父圧勝と見られていた。
ロス＝ペローに共和党の票が流れたお陰でクリントン当選。
もちろんブッシュ父が勝った方が日本の国益に合致していたが、
日本の国益に合致する側がつねに勝つとは限らないのだ。
どっちでもいいから、勝ち組につくことが日本の国益に合致する。
ロス＝ペローに共和党の票が流れたお陰でクリントン当選。
もちろんブッシュ父が勝った方が日本の国益に合致していたが、
日本の国益に合致する側がつねに勝つとは限らないのだ。
どっちでもいいから、勝ち組につくことが日本の国益に合致する。
65 ：国連な成しさん：03/12/21 13:40 ID:xW5SNSQg
ディーンだってまだ本気で勝てると思ってないだろ？金もない奴がムードで勝とうと思ったら
大変だよ。
大変だよ。
アメリカ民主党応援してるやつって中国人だろ？（ﾌﾟ
日本にとっていいこと何もないよ。
日本にとっていいこと何もないよ。
二本が手呂の標的になって
喜ぶ二本人ねえ。
いねーよそんなの。
喜ぶ二本人ねえ。
いねーよそんなの。
統一教会も共和党を応援しています。
69 ：ブッシュ支持派：03/12/21 15:43 ID:vdMPIytk
民主、平和、第三世界なんて言ってる奴は、ただの偽善者か、
北朝鮮の第五列だ。社民党支持者の。そういう奴は全財産を
第三世界に寄付してから発言するべきだ。統一協会に関して
はベクトルの向きは正しいが、外国産のカルトであって、日
本の国益になるかは疑わしい？
北朝鮮の第五列だ。社民党支持者の。そういう奴は全財産を
第三世界に寄付してから発言するべきだ。統一協会に関して
はベクトルの向きは正しいが、外国産のカルトであって、日
本の国益になるかは疑わしい？
71 ：ブッシュ支持派：03/12/21 16:10 ID:vdMPIytk
だから統一協会を正しいとは言っていないよ。どの陣営にもそういう過激派も
荷担している。朝鮮総連やアルカイダを支持している人間に言われたくないも
のだ。社会主義者というのは偶像崇拝や世襲制が好きらしい。社会主義国とい
うのは、軍国主義的、非民主的、全体主義的体制が多いが、言っていることと
やっていることが逆だ。左翼が潰れるのももっともなことだ。
荷担している。朝鮮総連やアルカイダを支持している人間に言われたくないも
のだ。社会主義者というのは偶像崇拝や世襲制が好きらしい。社会主義国とい
うのは、軍国主義的、非民主的、全体主義的体制が多いが、言っていることと
やっていることが逆だ。左翼が潰れるのももっともなことだ。
72 ：国連な成しさん：03/12/21 16:15 ID:R3.yJvVU
残念だが、米国には人がいないらしい。
73 ：ブッシュ支持派：03/12/21 16:24 ID:vdMPIytk
ああ、お前達がいくら希望的観測を述べたところで、ブッシュ再選は動かない。
ブッシュがあと４年、小泉があと３年続くことだろう。その後は安倍信三あた
りを担いで小泉院政といったところだ。お前達には最悪だろうが、その公算は
大だ。なんとなく予想がつくだろう？そういう流れだ。
ブッシュがあと４年、小泉があと３年続くことだろう。その後は安倍信三あた
りを担いで小泉院政といったところだ。お前達には最悪だろうが、その公算は
大だ。なんとなく予想がつくだろう？そういう流れだ。
つーか、クリントン当選で自民党がババ引いたのは、父ブッシュ
の再選を信じて入れ込みすぎたからだろう｡イノギュレーション
（大統領就任式）の時の日本の顔ぶれは酷かったのはそのせい｡
湾岸戦争の高支持率を信じて「勝ち馬に乗った」つもりで反対陣営
のクリントンに保険を掛けるのを忘れたバカさ加減を反省すべき。
なんか、今の情勢にも通じる話しだろ
いくら日本でアメリカの民主党を嫌ったって影響力はないし、民主党を
を嫌いせずに、両睨みが正解｡
の再選を信じて入れ込みすぎたからだろう｡イノギュレーション
（大統領就任式）の時の日本の顔ぶれは酷かったのはそのせい｡
湾岸戦争の高支持率を信じて「勝ち馬に乗った」つもりで反対陣営
のクリントンに保険を掛けるのを忘れたバカさ加減を反省すべき。
なんか、今の情勢にも通じる話しだろ
いくら日本でアメリカの民主党を嫌ったって影響力はないし、民主党を
を嫌いせずに、両睨みが正解｡
76 ：ブッシュ支持派：03/12/21 20:11 ID:Rr9xq8qY
わかってないなー。全てはアメリカ次第。アメリカが民主党だと、自民党とソリが
合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ。小
泉なんてブッシュシフトの総理だから、自民党内からは倒せない。もし、アメリカ
が民主党政権になれば、菅政権というのもありだと思うよ。韓国は今、苦しんでい
るのは、民主党政権だからで、ハンナラ党政権にシフトしようとしている。来年は
そうなるだろう。ドイツは社民党政権だから、アメリカに干されている。キ民党政
権ならイラク派兵賛成だろう。
合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ。小
泉なんてブッシュシフトの総理だから、自民党内からは倒せない。もし、アメリカ
が民主党政権になれば、菅政権というのもありだと思うよ。韓国は今、苦しんでい
るのは、民主党政権だからで、ハンナラ党政権にシフトしようとしている。来年は
そうなるだろう。ドイツは社民党政権だから、アメリカに干されている。キ民党政
権ならイラク派兵賛成だろう。
>>76
>アメリカが民主党だと、自民党とソリが
>合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ
なに時系列誤魔化した嘘言って喜んでるんだろう。
予想外の民主党政権成立で、あらかじめ根回ししていなかった結果じゃないか
全部｡アホですか？
>アメリカが民主党だと、自民党とソリが
>合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ
なに時系列誤魔化した嘘言って喜んでるんだろう。
予想外の民主党政権成立で、あらかじめ根回ししていなかった結果じゃないか
全部｡アホですか？
>アメリカが民主党だと、自民党とソリが
>合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ
1991年 宮沢内閣成立（同時期、アメリカ共和党ブッシュ政権）
1993年 民主党クリントン政権成立
>合わないから、ハト派の宮沢にしたり、非自民政権にしてみたりしたわけだよ
1991年 宮沢内閣成立（同時期、アメリカ共和党ブッシュ政権）
1993年 民主党クリントン政権成立
80 ：国連な成しさん：03/12/21 20:29 ID:ibbO2LfM
ヒラリーはいつ出るの？
81 ：ブッシュ支持派：03/12/21 21:36 ID:Rr9xq8qY
ああ、クリントン・宮沢の姿が印象的だったから勘違いした。あまりに、みっとも
なかったので。今の時代、政治家も見栄えで決まるからな。中身は二の次だ。クリ
ントンはゴミだったが、運が良かった。相手が老いぼれの、ブッシュとドールだか
らな。ゴアはまとも過ぎて落ちたんだな。生徒会長みたいな優等生だ。ブッシュは
その知性をよく批判されるが、庶民的印象を与えるのに役立っている。インテリ臭
は逆にマイナスだ。加藤が総理になれないのも、あのインテリ臭のゆえだよ。大衆
には嫌われるんだ。オレは石原支持者だが、石原総理ではルペン大統領と同じで、
支持基盤が小さくなる。小泉やブッシュのすごいところは、穏健派を抱きこんで、
タカ派の政策を押しとうす才能だな。なんせ民主主義だから。
なかったので。今の時代、政治家も見栄えで決まるからな。中身は二の次だ。クリ
ントンはゴミだったが、運が良かった。相手が老いぼれの、ブッシュとドールだか
らな。ゴアはまとも過ぎて落ちたんだな。生徒会長みたいな優等生だ。ブッシュは
その知性をよく批判されるが、庶民的印象を与えるのに役立っている。インテリ臭
は逆にマイナスだ。加藤が総理になれないのも、あのインテリ臭のゆえだよ。大衆
には嫌われるんだ。オレは石原支持者だが、石原総理ではルペン大統領と同じで、
支持基盤が小さくなる。小泉やブッシュのすごいところは、穏健派を抱きこんで、
タカ派の政策を押しとうす才能だな。なんせ民主主義だから。
言うてることがさっぱりわからん
民主党に効くのはハトより鉄砲だと思うんだが
しかも強烈なヤツ
しかも強烈なヤツ
84 ：国連な成しさん：03/12/22 00:43 ID:RFDrtOBk
>>81 ブッシュはその知性をよく批判されるが、庶民的印象を与えるのに役立っている。インテリ臭は逆にマイナスだ。
ロシアでも何故か泥臭いエリツィンが、インテリのゴルバチョフやヤブリンスキーより人気があったね。
プーチンは、そのどちらでもないけど。
ロシアでも何故か泥臭いエリツィンが、インテリのゴルバチョフやヤブリンスキーより人気があったね。
プーチンは、そのどちらでもないけど。
85 ：ブッシュ支持派：03/12/22 00:57 ID:1igGgKwg
どこの国でも優等生的人間は人気がない。親近感が乏しい。堅い感じがする。
ブッシュの親父なんかまさにそれだ。鳩山、加藤もそうだ。秀才はリーダー
には不向きなんだ。それは参謀の仕事だ。リーダーは細かいことは専門家に
まかせるべきだ。へたに優秀だと自分でなんでもやろうとする。ゴアなんか
そのタイプだ。それで失敗するんだ。プーチンはスパイ出身だからか、気味
悪い感じがする。ジリノフスキーのほうが親近感はある。危ないが。
ブッシュの親父なんかまさにそれだ。鳩山、加藤もそうだ。秀才はリーダー
には不向きなんだ。それは参謀の仕事だ。リーダーは細かいことは専門家に
まかせるべきだ。へたに優秀だと自分でなんでもやろうとする。ゴアなんか
そのタイプだ。それで失敗するんだ。プーチンはスパイ出身だからか、気味
悪い感じがする。ジリノフスキーのほうが親近感はある。危ないが。
ブレアは知性派だが人気抜群だったぞ。
もっともロック歌手くずれだしお堅くはないか。
クラークも知性がかちすぎて、あんま人気でそうにないね。
もっともロック歌手くずれだしお堅くはないか。
クラークも知性がかちすぎて、あんま人気でそうにないね。
87 ：ブッシュ支持派：03/12/22 01:55 ID:1igGgKwg
ブレアは知性派というほどではない。二枚目だから首相になった。女性票だな。
小泉も二枚目というほどではないが、見栄えで選ばれているな。ブレアの場合、
労働党から出ているのに、政策はほとんど保守党並だ。アメリカに合わせた妥
協の産物だ。今はどこもポピュリズムの時代だから見栄えが重要なんだ。ヒトラ
ーやケネディも見栄えと若さで選ばれた面もあるんだ。
小泉も二枚目というほどではないが、見栄えで選ばれているな。ブレアの場合、
労働党から出ているのに、政策はほとんど保守党並だ。アメリカに合わせた妥
協の産物だ。今はどこもポピュリズムの時代だから見栄えが重要なんだ。ヒトラ
ーやケネディも見栄えと若さで選ばれた面もあるんだ。
ブレアは知性派で通っているが、基本的に本能の政治家だとされている。
クリントンは知性と本能が半々だという評価。
知性だけだとリーダーには向かないのかもね。
クリントンは知性と本能が半々だという評価。
知性だけだとリーダーには向かないのかもね。
89 ：ブッシュ支持派：03/12/22 03:03 ID:IXk.Ou8I
ブレアの英語は英国アクセントで気取っている。上流階級なのか？以前の保守党
の首相は高卒で地味な印象だった。英国労働党は社民党より民主党に近いんだろ
うな。現実的だ。
の首相は高卒で地味な印象だった。英国労働党は社民党より民主党に近いんだろ
うな。現実的だ。
90 ：国連な成しさん：03/12/22 05:51 ID:6G3Xg/kc
91 ：ブッシュ支持派：03/12/22 06:08 ID:IXk.Ou8I
ブッシュが気取った話方なんかしたら、人気急落しちゃうよ。アメリカ人
の場合、マッチョなことが大事なんだ。シュワ知事を見ろ。アメリカでブ
レアみたいな話し方をしたらオカマ野郎！ファギーって言われるよ。
の場合、マッチョなことが大事なんだ。シュワ知事を見ろ。アメリカでブ
レアみたいな話し方をしたらオカマ野郎！ファギーって言われるよ。
92 ：国連な成しさん：03/12/22 06:43 ID:6G3Xg/kc
だからブッシュ、やってることも野蛮なんだ。
今までの人類の努力（国連、条約、国際法等）を一瞬にして無に帰すわ、
一国の元首だった人にあの扱い。
王室のあった欧州はあのフセイン映像でアメリカを軽蔑したはず。
ブッシュのやってることは、世界中のアメリカに対する敬意を一気に下げて
長い目でアメリカの国益を大きく損ねたね。
今までの人類の努力（国連、条約、国際法等）を一瞬にして無に帰すわ、
一国の元首だった人にあの扱い。
王室のあった欧州はあのフセイン映像でアメリカを軽蔑したはず。
ブッシュのやってることは、世界中のアメリカに対する敬意を一気に下げて
長い目でアメリカの国益を大きく損ねたね。
93 ：国連な成しさん：03/12/22 06:59 ID:6G3Xg/kc
ブレアってスコットランド出身だったんだね。
後から身に付けた発音だからあんなに美しいのか
後から身に付けた発音だからあんなに美しいのか
>>92
人を公開で火あぶりギロチンにしたり、宮殿内で気いらないものを鉄板の上で焼き殺す様を眺めるような王室のあった国が、アメリカを軽蔑できる権利はない。
人を公開で火あぶりギロチンにしたり、宮殿内で気いらないものを鉄板の上で焼き殺す様を眺めるような王室のあった国が、アメリカを軽蔑できる権利はない。
95 ：ブッシュ支持派：03/12/22 09:38 ID:OmYqzvP2
国連なんかに期待している奴の気が知れない。もう機能していない。
日本は分担金凍結すべきだ。戦争を止めることも出来ないし、紛争
の解決も出来ない。決議しても口でいうだけ。結局、アメリカに頼
らざるをえない。金も人もアメリカ頼りなんだから、アメリカが直
接行動するほうが早い。アナンなんてただのお飾りの黒ん坊にすぎ
ない。発言するだけ空しい。奇麗事はもうたくさんだ。
日本は分担金凍結すべきだ。戦争を止めることも出来ないし、紛争
の解決も出来ない。決議しても口でいうだけ。結局、アメリカに頼
らざるをえない。金も人もアメリカ頼りなんだから、アメリカが直
接行動するほうが早い。アナンなんてただのお飾りの黒ん坊にすぎ
ない。発言するだけ空しい。奇麗事はもうたくさんだ。
>>94
その程度のことは、アメリカへの初期移民の宗教的狂信者がみんやっていて
（まあ「宮殿はないけど公開ではあるな）、それを建国の精神としてあがめているわけヤネ
。アメリカの学校では美化して教えてるし｡
その程度のことは、アメリカへの初期移民の宗教的狂信者がみんやっていて
（まあ「宮殿はないけど公開ではあるな）、それを建国の精神としてあがめているわけヤネ
。アメリカの学校では美化して教えてるし｡
>アナンなんてただのお飾りの黒ん坊にすぎない。
ブトロス・ガリを引き摺り下ろして無理やり事務総長に据えた
やつにまで批判されてりゃ世話ないな｡
ブトロス・ガリを引き摺り下ろして無理やり事務総長に据えた
やつにまで批判されてりゃ世話ないな｡
100 ：ブッシュ支持派：03/12/22 10:14 ID:OmYqzvP2
アナンなんて聞いたことも無い国の出身。なんの力もない。邪魔にならない
からという理由で事務総長に置かれただけ。結局５大国が決めているのが、
国連だ。アナンなんて日本に来ても、金くれって言いにくるだけじゃないの
？アメリカの横暴は認めるが、腕力のある奴が威張るのはどこも同じだ。
からという理由で事務総長に置かれただけ。結局５大国が決めているのが、
国連だ。アナンなんて日本に来ても、金くれって言いにくるだけじゃないの
？アメリカの横暴は認めるが、腕力のある奴が威張るのはどこも同じだ。
101 ：国連な成しさん：03/12/22 13:40 ID:J51Ad8Qo
>93
ブレアはエジンバラ生まれだけど、スコットランド人じゃないんじゃ？
彼はパブリックスクール、オックスフォードという典型的エリートコース人間
だから、英語がきれいなんだよ。
イギリスではエリート人間は徹底的に発音を教育されるときいたよ。
サッチャーやメイジャーはブレアより階級としては下になる。
生まれでいえば、ブレアが保守党で、サッチャーやメジャーが労働党
のほうがふさわしいが、なぜか皆逆だな。
ちなみに、ライバルのブラウン財務相はスコットランド人で
スコットランドなまりがある。
ブレアはエジンバラ生まれだけど、スコットランド人じゃないんじゃ？
彼はパブリックスクール、オックスフォードという典型的エリートコース人間
だから、英語がきれいなんだよ。
イギリスではエリート人間は徹底的に発音を教育されるときいたよ。
サッチャーやメイジャーはブレアより階級としては下になる。
生まれでいえば、ブレアが保守党で、サッチャーやメジャーが労働党
のほうがふさわしいが、なぜか皆逆だな。
ちなみに、ライバルのブラウン財務相はスコットランド人で
スコットランドなまりがある。
104 ：ブッシュ支持派：03/12/22 15:59 ID:r2UeiscY
オレは英文科出身だから、発音が気になったんだ。発音は勿論綺麗だ。キングズ
イングリッシュ。下層階級のコクニー訛りや、アイルランド訛りもないし、アメ
リカ人のようなブロークンな発音でもない。英国人だから当然だろう。それはい
い。気になったのは、気取った話し方だ。英語があまりわからない人でもなんと
なく気が付くはずだ。あのシェークスピア劇のような大げさなアクセントに。ま
あ二枚目の面目躍如といったところだ。
イングリッシュ。下層階級のコクニー訛りや、アイルランド訛りもないし、アメ
リカ人のようなブロークンな発音でもない。英国人だから当然だろう。それはい
い。気になったのは、気取った話し方だ。英語があまりわからない人でもなんと
なく気が付くはずだ。あのシェークスピア劇のような大げさなアクセントに。ま
あ二枚目の面目躍如といったところだ。
>>104
最近、コクニーは聞かんな。ロンドンでも。はやってないらしい。
エスチュアリー系のは聞くが。
まあ、個人的には「エイーストエンダーズ」（BBCの大河メロドラマ）とか
の発音はすきだが｡あのさっぱりきき取れない感じが素敵だ｡
最近、コクニーは聞かんな。ロンドンでも。はやってないらしい。
エスチュアリー系のは聞くが。
まあ、個人的には「エイーストエンダーズ」（BBCの大河メロドラマ）とか
の発音はすきだが｡あのさっぱりきき取れない感じが素敵だ｡
106 ：国連な成しさん：03/12/22 16:13 ID:J51Ad8Qo
それは演説とか記者会見とかだからだよ。＞ブレアのアクセントとかポーズとか
ふつうに話しているときとか質疑応答のときとかはそんなことない。
こないだ戦没者記念のときのスピーチ、ニュースでやってたけど、
神妙にしていたせいか、すごく綺麗だな～とおもたよ。
議会でけんかをうるときの大げさなものいいも
すごく圧倒されるというかパワフルで好きかな。
ま、いろんな話し方があるということだね。
ふつうに話しているときとか質疑応答のときとかはそんなことない。
こないだ戦没者記念のときのスピーチ、ニュースでやってたけど、
神妙にしていたせいか、すごく綺麗だな～とおもたよ。
議会でけんかをうるときの大げさなものいいも
すごく圧倒されるというかパワフルで好きかな。
ま、いろんな話し方があるということだね。
107 ：ブッシュ支持派：03/12/22 16:23 ID:r2UeiscY
まあ、オレも含めて日本人の英語はみっともない発音だ。字面どうりに読もうと
するからだ。通じればいい。アメリカも東海岸の上流の中には民主党を支持する
金持ちがいる。リベラルな奴らだ。博愛主義というのか？ヒラリーなんかはその
手の奴だ。ボストンをバーストン、ビンゴをビーンオウと発音する気取った奴ら
だ。メイフラワーの直系か？共和党に投票しろ。そのほうが似合っている。
するからだ。通じればいい。アメリカも東海岸の上流の中には民主党を支持する
金持ちがいる。リベラルな奴らだ。博愛主義というのか？ヒラリーなんかはその
手の奴だ。ボストンをバーストン、ビンゴをビーンオウと発音する気取った奴ら
だ。メイフラワーの直系か？共和党に投票しろ。そのほうが似合っている。
108 ：食列兎：03/12/22 16:26 ID:nhpypXig
109 ：ブッシュ支持派：03/12/22 16:50 ID:r2UeiscY
そんな深い意味はないが、歌舞伎出身の俳優がドラマで大げさな演技になって
気になる程度のことだ。シェイクスピア自体は好きだよ。南房総のローズマリ
ーガーデンに行った。シェークスピア館は面白かった。冬はいいね暖かいから
ね。政治には関係ない話だが。英国式庭園というのもいい。
気になる程度のことだ。シェイクスピア自体は好きだよ。南房総のローズマリ
ーガーデンに行った。シェークスピア館は面白かった。冬はいいね暖かいから
ね。政治には関係ない話だが。英国式庭園というのもいい。
110 ：国連な成しさん：03/12/22 16:50 ID:4UDgxqbk
ブッシュの英語はベッカム並みに笑えるのだが
べっかむの英語って、日本で言ったら
頭に「チョー」とか「やっぱー」が付いて
語尾に「じゃん？」とか「マジうめ」が付くような
英語ってほんとですか？先生が言ってました。
頭に「チョー」とか「やっぱー」が付いて
語尾に「じゃん？」とか「マジうめ」が付くような
英語ってほんとですか？先生が言ってました。
112 ：国連な成しさん：03/12/22 16:59 ID:4UDgxqbk
＞＞１１１
「オラは～んだべ」って感じで聞いてたけど
とりあえずださい。
あれ聞いてからかっこいいなんてとても思えなくなった。
ビクトリアもただの成金女にしか見えない。
直す気ないんだろうか
「オラは～んだべ」って感じで聞いてたけど
とりあえずださい。
あれ聞いてからかっこいいなんてとても思えなくなった。
ビクトリアもただの成金女にしか見えない。
直す気ないんだろうか
113 ：ブッシュ支持派：03/12/22 17:08 ID:r2UeiscY
下層階級の英語はしかたがない。関西弁ほどひどくはないけど。一番ひどい
のは黒人英語。汚い。ボキャブラリーが少ない。おそらくわざと使っている
んだろう。ギャング言葉。ラップなんかまさにそうだ。ヒップホップに憧れ
る低脳日本人が多いから困るよ。理解していないんだろうけど。ラップは音
楽じゃない。しゃべっているといったところだ。歌わなくていいからだれに
でも出来るということだ。黒人英語は分からない。ニューヨークをヌーヲー
と言う奴等だ。
のは黒人英語。汚い。ボキャブラリーが少ない。おそらくわざと使っている
んだろう。ギャング言葉。ラップなんかまさにそうだ。ヒップホップに憧れ
る低脳日本人が多いから困るよ。理解していないんだろうけど。ラップは音
楽じゃない。しゃべっているといったところだ。歌わなくていいからだれに
でも出来るということだ。黒人英語は分からない。ニューヨークをヌーヲー
と言う奴等だ。
114 ：国連な成しさん：03/12/22 17:09 ID:4UDgxqbk
>>113
ケネディ空港で客待ちしてるタクシーの運ちゃん（黒人）同士の会話が何語かわからなかったのだけれど、それですか？
ケネディ空港で客待ちしてるタクシーの運ちゃん（黒人）同士の会話が何語かわからなかったのだけれど、それですか？
115 ：ブッシュ支持派：03/12/22 17:20 ID:r2UeiscY
そうだ。黒人は教育程度が低く、黒人地区に住んでいるから仲間言葉を使うんだ。
ちゃんとした言葉も話せるんだろうが、仲間の黒人に裏切り者、白人の犬と言わ
れるからわざと使っている。そして余計に白人に嫌われるんだ。まあ、カリブや
アフリカからの移民とも考えられるが。
ちゃんとした言葉も話せるんだろうが、仲間の黒人に裏切り者、白人の犬と言わ
れるからわざと使っている。そして余計に白人に嫌われるんだ。まあ、カリブや
アフリカからの移民とも考えられるが。
116 ：国連な成しさん：03/12/22 17:29 ID:4UDgxqbk
>>115
あなたはどうしてブッシュ支持なの？
あなたはどうしてブッシュ支持なの？
白人崇拝なのでは。
ダブヤブッシュ崇拝者か
愛猿家かもしれん。
120 ：ブッシュ支持派：03/12/22 19:10 ID:Uhjs3mA.
日本の国益にかなっている。ということはオレ自身のためにもいいことだ。
このスレ主は頭デッカチの理想主義者の坊やなんだろうな。死刑反対か？
自分のお袋がレイプされ、金を盗まれ、殺されたときに死刑反対と言って
欲しいものだ。他人のお袋が殺された事件じゃなくてさ。お前が言ってい
るのはそういうことなんだよ。世間知らずのお坊ちゃん。被害者の立場を
無視した意見だ。奇麗事を言う奴は信用できない。辻本みたいに。人道主
義も商売になっている今の社会では。共和党支持者は、東部のエリートじ
ゃなくて、自力で頑張っているインディペンデントな普通の人達だよ。日
本でも東大卒、官僚、大企業なんて現状維持派だろ？だからブッシュ支持
派なんだよ。もっと前向きに生きていこうよ。
このスレ主は頭デッカチの理想主義者の坊やなんだろうな。死刑反対か？
自分のお袋がレイプされ、金を盗まれ、殺されたときに死刑反対と言って
欲しいものだ。他人のお袋が殺された事件じゃなくてさ。お前が言ってい
るのはそういうことなんだよ。世間知らずのお坊ちゃん。被害者の立場を
無視した意見だ。奇麗事を言う奴は信用できない。辻本みたいに。人道主
義も商売になっている今の社会では。共和党支持者は、東部のエリートじ
ゃなくて、自力で頑張っているインディペンデントな普通の人達だよ。日
本でも東大卒、官僚、大企業なんて現状維持派だろ？だからブッシュ支持
派なんだよ。もっと前向きに生きていこうよ。
いんや、支持者はプアホワイトだなー。
自力でガン賀ってるけどもなー。ＫＫＫだな。
自力でガン賀ってるけどもなー。ＫＫＫだな。
あ、ＫＫＫつーのは言い過ぎた。
ﾄﾞｷｭｿといっておこう。
ﾄﾞｷｭｿといっておこう。
「ブッシュ支持派」さんの場合、一種のインテリ嫌いという
個人的なトラウマがブッシュ支持の動機になってるわけね。
わかり易いな。
個人的なトラウマがブッシュ支持の動機になってるわけね。
わかり易いな。
だめだ、文章じたいは日本語で書かれてるが
論理の展開の仕方が石井たんなみに飛躍していて
俺にはついていけない、誰か解説を頼む。
論理の展開の仕方が石井たんなみに飛躍していて
俺にはついていけない、誰か解説を頼む。
125 ：ブッシュ支持派：03/12/22 19:26 ID:Uhjs3mA.
自助努力。これが共和党主義。KKKは南部民主党。別に、アメリカ礼賛
ではないけど、日本は既にアメリカのサブシステムになっているんだ。
独立するなら、戦前のように国粋主義的になるしかない。でも、世界か
ら総スカンを食うだろうな。
ではないけど、日本は既にアメリカのサブシステムになっているんだ。
独立するなら、戦前のように国粋主義的になるしかない。でも、世界か
ら総スカンを食うだろうな。
>>124
悪い文章が下手で、謝る。
ただ、もし120の事を言ってるなら、あれは論理を追うものじゃな
いとおもう。（だって無い物は追えないでしょう）
ただ、あの文章が向けている憎悪というのは読み取れるでしょう。
頭の中で捏ね上げた仮想の敵に憎悪をぶつけているわけやな。
悪い文章が下手で、謝る。
ただ、もし120の事を言ってるなら、あれは論理を追うものじゃな
いとおもう。（だって無い物は追えないでしょう）
ただ、あの文章が向けている憎悪というのは読み取れるでしょう。
頭の中で捏ね上げた仮想の敵に憎悪をぶつけているわけやな。
127 ：国連な成しさん：03/12/22 19:31 ID:i.hSvSMk
ブッシュは建て前すら放棄してるから救いようがないよ。
リバイアサンの時代に逆戻り。
リバイアサンの時代に逆戻り。
128 ：ブッシュ支持派：03/12/22 19:36 ID:Uhjs3mA.
建前なんて民主党リベラル派の専売特許だ。大金持ちの哀れみか？
今、求められているのは本音の政治。多数派のための。勧善懲悪。
今のアンチテーゼはイスラムってとこじゃないの？
今、求められているのは本音の政治。多数派のための。勧善懲悪。
今のアンチテーゼはイスラムってとこじゃないの？
129 ：国連な成しさん：03/12/22 19:40 ID:i.hSvSMk
130 ：ブッシュ支持派：03/12/22 19:53 ID:Uhjs3mA.
仕事でパソコン使っている。PCに張り付いているわけではない。苦痛だ。
アンチテーゼは常にある。ハリウッド映画をみているとよくわかる。イン
ディアンに始まって、ナチや日本軍、ソ連、共産主義者、そして今は、イ
スラム過激派だ。共和、民主に限らずアメリカの敵はアンチテーゼだ。
アンチテーゼは常にある。ハリウッド映画をみているとよくわかる。イン
ディアンに始まって、ナチや日本軍、ソ連、共産主義者、そして今は、イ
スラム過激派だ。共和、民主に限らずアメリカの敵はアンチテーゼだ。
>>130
よく知らない単語は無理して使わないほうがいいと思う。
よく知らない単語は無理して使わないほうがいいと思う。
132 ：国連な成しさん：03/12/22 20:15 ID:i.hSvSMk
133 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:15 ID:Uhjs3mA.
>>131
え！どの単語？
え！どの単語？
134 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:17 ID:Uhjs3mA.
どの国も事情は全く同じです。国内に作ると内乱になる。
シビルウォーだ！
シビルウォーだ！
136 ：国連な成しさん：03/12/22 20:20 ID:i.hSvSMk
アメリカが一番悪の枢軸だと思うんですが。。。
気に入らないから他国を侵略して元首を拉致する国って他にあります？
気に入らないから他国を侵略して元首を拉致する国って他にあります？
138 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:26 ID:Uhjs3mA.
枢軸というより中心でしょ。民主党政権でも同じことをすると思うよ。
９・１１が契機になったんだろう。パールハーバーと同じだ。良かれ
悪しかれアメリカ中心の世界なのだ。今は。
９・１１が契機になったんだろう。パールハーバーと同じだ。良かれ
悪しかれアメリカ中心の世界なのだ。今は。
多分、従来の共和党や民主党ならアフガニスンタンで終わりだろうな。
その代わり、アフガニスタンを中途半端にしない。
ラディンの行方を、おおよそ特定できているのに泳がせたりとかはしな
いだろう。（衛星放送「ABC ナイトライン」でラディンの所在はほぼ
分かってるとう専門家の意見があったが事実だろう）
その代わり、アフガニスタンを中途半端にしない。
ラディンの行方を、おおよそ特定できているのに泳がせたりとかはしな
いだろう。（衛星放送「ABC ナイトライン」でラディンの所在はほぼ
分かってるとう専門家の意見があったが事実だろう）
140 ：国連な成しさん：03/12/22 20:30 ID:i.hSvSMk
141 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:37 ID:Uhjs3mA.
悪だとは思わない。じゃあテロリストの側が善なのか？民主主義や
自由主義より独裁主義のほうが望みなのか？そんなに反米ならアメ
リカ大使館の前で焼身自殺でもして抗議しろ！尊敬してやるぞ。口
先での他者批判なんて情けないよ。行動で示せ！
自由主義より独裁主義のほうが望みなのか？そんなに反米ならアメ
リカ大使館の前で焼身自殺でもして抗議しろ！尊敬してやるぞ。口
先での他者批判なんて情けないよ。行動で示せ！
142 ：国連な成しさん：03/12/22 20:42 ID:i.hSvSMk
まさか、善と悪の二元論なんですか？
仕事なんてうそで実はひきこもりの中学生なんじゃないの？
理論展開が幼稚すぎて痛すぎます。
両極でしかものを考えられないんですねえ。共産党みたい。
仕事なんてうそで実はひきこもりの中学生なんじゃないの？
理論展開が幼稚すぎて痛すぎます。
両極でしかものを考えられないんですねえ。共産党みたい。
143 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:47 ID:Uhjs3mA.
善悪二元論はお前じゃないか？そんなに単純じゃない。フセインに虐殺された
人たちに、同じ言葉を言ってやれ！暖房の効いた部屋から。
人たちに、同じ言葉を言ってやれ！暖房の効いた部屋から。
144 ：国連な成しさん：03/12/22 20:52 ID:i.hSvSMk
じゃああなた行動で示してイラクにでも行ってくださいよ。
あほくさ
あほくさ
>>143
虐殺はフセインの専売特許というより、総合卸元アメリカ合衆国
みたいな面もあるし、実際フセインがクルド虐殺とアメリカとの
蜜月関係は並行してる部分もあるし。
あと中南米でのちょっと想像を越えるようなやつもあるし。
虐殺はフセインの専売特許というより、総合卸元アメリカ合衆国
みたいな面もあるし、実際フセインがクルド虐殺とアメリカとの
蜜月関係は並行してる部分もあるし。
あと中南米でのちょっと想像を越えるようなやつもあるし。
146 ：ブッシュ支持派：03/12/22 20:58 ID:Uhjs3mA.
現状肯定派なのに、なんでオレがイラクに行くんだよ？
自衛隊が行けばいいじゃないか？インフラ整備してイラ
ク人も喜ぶだろうよ。それとも、教条主義的反対でもす
るつもりか？イラク人は泥水でも飲んで病気になればい
いのか？イラク人自身は本当に反米なのか？よく考えて
発言してくれ。暖房の効いた部屋で。
自衛隊が行けばいいじゃないか？インフラ整備してイラ
ク人も喜ぶだろうよ。それとも、教条主義的反対でもす
るつもりか？イラク人は泥水でも飲んで病気になればい
いのか？イラク人自身は本当に反米なのか？よく考えて
発言してくれ。暖房の効いた部屋で。
>>146
インフラ最初から破壊しなきゃ良かったのにね。
日本のインフラ整備に自衛隊が出るとして、人道的に
というならインフラを破壊したアメリカを日本政府は
公式に非難してからいかないとつじつまが合わない。
インフラを破壊するのは「非人道的」だから。
インフラ最初から破壊しなきゃ良かったのにね。
日本のインフラ整備に自衛隊が出るとして、人道的に
というならインフラを破壊したアメリカを日本政府は
公式に非難してからいかないとつじつまが合わない。
インフラを破壊するのは「非人道的」だから。
149 ：国連な成しさん：03/12/22 21:05 ID:i.hSvSMk
焼身自殺なんかしてもなんの意味もないでしょう
イラクは中東で一番近代化してたんですよ。
そもそもアメリカが破壊しなければ復興する必要もない。
自分で壊したところを復興させるのに恩着せがましいのって
日本の戦後復興の時から変わってませんね
イラクは中東で一番近代化してたんですよ。
そもそもアメリカが破壊しなければ復興する必要もない。
自分で壊したところを復興させるのに恩着せがましいのって
日本の戦後復興の時から変わってませんね
150 ：ブッシュ支持派：03/12/22 21:06 ID:Uhjs3mA.
はじめからインフラの不備が多い国なんだよ。勿論、戦争で破壊された
部分もある。しかし、テロリストはいまだにパイプラインを破壊してい
る。あれはイラク人の財産のはずだ。インフラのそばに軍を展開したの
はフセインじゃないか？国民を思えばそんなことはしない。自己中心的
な考えだな。まあ。独裁者だから当然か。
部分もある。しかし、テロリストはいまだにパイプラインを破壊してい
る。あれはイラク人の財産のはずだ。インフラのそばに軍を展開したの
はフセインじゃないか？国民を思えばそんなことはしない。自己中心的
な考えだな。まあ。独裁者だから当然か。
152 ：ブッシュ支持派：03/12/22 21:14 ID:Uhjs3mA.
だから元々、フセインが悪いわけだろ？イラク人にとってフセイン体制が
続くより、今は混乱しているけど民主化への過渡期ということで、期待が
持てるんじゃないの？負債もチャラだし、石油も国民のために使えるんだ
から。過ぎたことを批判しても無意味だと思うよ。世界中でイラクを応援
しようよ。
続くより、今は混乱しているけど民主化への過渡期ということで、期待が
持てるんじゃないの？負債もチャラだし、石油も国民のために使えるんだ
から。過ぎたことを批判しても無意味だと思うよ。世界中でイラクを応援
しようよ。
153 ：国連な成しさん：03/12/22 21:17 ID:i.hSvSMk
医薬品不足を承知で、結果的に子供を見殺しにして制裁を継続を
主張したのはアメリカでしょう。
アメリカとフセインはどちらもイラクにとっては災厄だろう。
事実かつては蜜月だったしね。
主張したのはアメリカでしょう。
アメリカとフセインはどちらもイラクにとっては災厄だろう。
事実かつては蜜月だったしね。
155 ：国連な成しさん：03/12/22 21:21 ID:i.hSvSMk
蜜月でもこんなふうになるんだから、
日米同盟だってどうなるかわかんないよね。
小泉は一生懸命米にシッポふってるけど
日米同盟だってどうなるかわかんないよね。
小泉は一生懸命米にシッポふってるけど
>>150
>自分のお袋がレイプされ、金を盗まれ、殺されたときに死刑反対と言って
>欲しいものだ。他人のお袋が殺された事件じゃなくてさ。お前が言ってい
>るのはそういうことなんだよ。世間知らずのお坊ちゃん。被害者の立場を
>無視した意見だ。奇麗事を言う奴は信用できない。
普通に考えるとつまりブッシュは死ねっつうことだと思うがな。
自分の子供が誤爆で死んだときに”すまん”で納得してくれよ。
イラク人の子供じゃなくてさ。被害者の気持ちを無視した意見だ。
フセインやテロリストが邪悪で自分が正義だなんて
奇麗事を言う奴は信用できない。
>自分のお袋がレイプされ、金を盗まれ、殺されたときに死刑反対と言って
>欲しいものだ。他人のお袋が殺された事件じゃなくてさ。お前が言ってい
>るのはそういうことなんだよ。世間知らずのお坊ちゃん。被害者の立場を
>無視した意見だ。奇麗事を言う奴は信用できない。
普通に考えるとつまりブッシュは死ねっつうことだと思うがな。
自分の子供が誤爆で死んだときに”すまん”で納得してくれよ。
イラク人の子供じゃなくてさ。被害者の気持ちを無視した意見だ。
フセインやテロリストが邪悪で自分が正義だなんて
奇麗事を言う奴は信用できない。
石油はアメリカに使われるんだろ。
ﾃﾒｪで納得してんじゃﾈｪｮ。
ﾃﾒｪで納得してんじゃﾈｪｮ。
158 ：国連な成しさん：03/12/22 21:22 ID:i.hSvSMk
ブッシュはまともな死に方しないと思う・・
アフガニスタンでは誤爆で死んだ子供を持つ母親が”すまん”の一言もなかったと
言ってるぞ。
普通に考えれば米兵は自分が死ぬ危険をわかっているし,戦闘行為が仕事なわけだ。
しかし、誤爆で死んだ子供は一方的にやられたに過ぎない。
人道面で考えたら補償は米兵より多くてもいいくらいのはずなんだよ。
で、アメリカは補償するのか？
フセインだろうがブッシュだろうが弾圧や誤爆で死んだ者にとっては最悪な奴には
変わりない。
言ってるぞ。
普通に考えれば米兵は自分が死ぬ危険をわかっているし,戦闘行為が仕事なわけだ。
しかし、誤爆で死んだ子供は一方的にやられたに過ぎない。
人道面で考えたら補償は米兵より多くてもいいくらいのはずなんだよ。
で、アメリカは補償するのか？
フセインだろうがブッシュだろうが弾圧や誤爆で死んだ者にとっては最悪な奴には
変わりない。
161 ：国連な成しさん：03/12/22 21:35 ID:i.hSvSMk
誤爆っていうか、非戦闘員の大量虐殺（国際法違反）はアメリカの得意技だよね。
東京大空襲、原子爆弾、全部戦時国際法違反。
アメリカの思考回路はやくざといっしょ。
強ければ、ルールもモラルも何もない。
東京大空襲、原子爆弾、全部戦時国際法違反。
アメリカの思考回路はやくざといっしょ。
強ければ、ルールもモラルも何もない。
162 ：ブッシュ支持派：03/12/22 21:37 ID:Uhjs3mA.
まあ、些細な事柄だな。イラクは民主化する。石油はその原資だ。当然、日本
にも回ってくる。フセインは死刑になる。そしてブシュは再選だ。ここまでの
ことは間違いない。口先でいくら批判してもその流れだ。ディーンの話からそ
れているが、ディーンは消えてなくなる。それが現実だ。
にも回ってくる。フセインは死刑になる。そしてブシュは再選だ。ここまでの
ことは間違いない。口先でいくら批判してもその流れだ。ディーンの話からそ
れているが、ディーンは消えてなくなる。それが現実だ。
165 ：たろう：03/12/22 21:43 ID:uSE/rb9s
加藤紘一はやめてくれ。あいつが悪いのは秘書の口利きじゃなくて、北朝鮮に
中国親派だからだよ。
中国親派だからだよ。
166 ：ブッシュ支持派：03/12/22 21:44 ID:Uhjs3mA.
過去のことより、これからじゃないか？能書きは役に立たない。
まあ、予測はつくけど、ディーンの当選でも祈れ！せいぜい。
まあ、予測はつくけど、ディーンの当選でも祈れ！せいぜい。
167 ：国連な成しさん：03/12/22 21:45 ID:i.hSvSMk
ヒラリーがいい
170 ：ブッシュ支持派：03/12/22 21:52 ID:Uhjs3mA.
放っておいてもブッシュ再選は動かないよ。再選されたらどうする？
お前は土下座して過ちを詫びるのか？来年？オレが言っているとい
うより、政治学者の一致した見方だよ。民主党は投げている。
お前は土下座して過ちを詫びるのか？来年？オレが言っているとい
うより、政治学者の一致した見方だよ。民主党は投げている。
171 ：国連な成しさん：03/12/22 21:54 ID:i.hSvSMk
過ちを詫びるって誰に？わけわかんねー
アメリカのイメチェンには華やかでインパクトのあるヒラリーがいいな。
今のままだとアメリカの人望は落ちる一方、世界のパワーバランスが悪くなる。
アメリカのイメチェンには華やかでインパクトのあるヒラリーがいいな。
今のままだとアメリカの人望は落ちる一方、世界のパワーバランスが悪くなる。
>>170
それだけ自信を持ってればわざわざ繰り返さなくてもいいんじゃない。
別に民主党に勝ってほしいわけじゃないし、ブッシュ政権だって現在の
ホワイトハウスの力関係で再選されるとは限らないし。路線転換の可能性
もある。
湾岸戦争の終了と大統領選挙はかなり接近していたが、大方の予想に反
したクリントンの勝利だった。
まあ、理性的に考えれば不確定要素（戦争をやってるわけだし）が多す
ぎて即断はできん。
それだけ自信を持ってればわざわざ繰り返さなくてもいいんじゃない。
別に民主党に勝ってほしいわけじゃないし、ブッシュ政権だって現在の
ホワイトハウスの力関係で再選されるとは限らないし。路線転換の可能性
もある。
湾岸戦争の終了と大統領選挙はかなり接近していたが、大方の予想に反
したクリントンの勝利だった。
まあ、理性的に考えれば不確定要素（戦争をやってるわけだし）が多す
ぎて即断はできん。
>>170
結局、予言自体が宣伝なんだろうな。
結局、予言自体が宣伝なんだろうな。
174 ：ブッシュ支持派：03/12/22 22:00 ID:Uhjs3mA.
ブッシュ再選はないと断言している奴に言ったまでだ。本当に信じて
いるならおめでたい奴だ。ヒラリーは副大統領どまりだな。女性大統
領はまだ時期ではない。
いるならおめでたい奴だ。ヒラリーは副大統領どまりだな。女性大統
領はまだ時期ではない。
やっぱ、少なくともここ最近は「ブッシュ再選はないと断言している奴」
ていないと思う。
ていないと思う。
177 ：ブッシュ支持派：03/12/22 22:09 ID:Uhjs3mA.
最初から読めばいるんじゃないの？おめでたい奴？希望的観測だとは
思うけど。今回、ゴアが出なかったのは勝ち目がないと思ったからだ。
ゴアがディーンを支持しているのは、負けるのが分かっているからだ
ろう？ディーンが勝てばゴアに出番はなくなる。とりあえず、支持し
て影響力を残す作戦だろう。だから副大統領候補にもならないと思う
よ。
思うけど。今回、ゴアが出なかったのは勝ち目がないと思ったからだ。
ゴアがディーンを支持しているのは、負けるのが分かっているからだ
ろう？ディーンが勝てばゴアに出番はなくなる。とりあえず、支持し
て影響力を残す作戦だろう。だから副大統領候補にもならないと思う
よ。
>最初から読めばいるんじゃないの
そのためにレス番号も170くらいになってわざわざいうのか。
そのためにレス番号も170くらいになってわざわざいうのか。
アメリカは年末に９１１以上のテロがあると
警戒レベルを上から２番目に引き上げてる。
ここでテロが起きると、ブッシュ再選はまずないです。
警戒レベルを上から２番目に引き上げてる。
ここでテロが起きると、ブッシュ再選はまずないです。
フセインもアルカイダもタリバンも、 アメリカが支援して利用して作り上げた組織なのに
テロとの戦いにひるまないだとよ。 冗談は顔だけにしな。
アハハハハハ (o＾ ▽ ＾o)ノ彡☆ バンバン！
引き締め策？？？？？？？？？？？？？？？？
今までにない量のテロ脅威情報が入ってるらしい。
当のアメリカが発表してることです念のため。
http://www.cnn.com/2003/US/12/21/threat.level/index.html
今までにない量のテロ脅威情報が入ってるらしい。
当のアメリカが発表してることです念のため。
http://www.cnn.com/2003/US/12/21/threat.level/index.html
意味不明。どこが？
つまり脅威はないと強調したいらしい（爆笑
188 ：国連な成しさん：03/12/22 22:43 ID:i.hSvSMk
同時多発テロだって事前に知ってたくせにしらじらし
>>115
マイケル.JのBad思い出しちゃったよ、懐かしい
マイケル.JのBad思い出しちゃったよ、懐かしい
190 ：ブッシュ支持派：03/12/22 22:46 ID:Uhjs3mA.
なんか情報が入ったんじゃないの？脅威は常にある。クリスマスに
なにかある可能性は高い。発表しておかないと、なんかあったとき
に責任問題になるんだろう。
なにかある可能性は高い。発表しておかないと、なんかあったとき
に責任問題になるんだろう。
テロの脅威がアメリカにとって都合が良いのは、国外に出てく場合だろうね。
国内に脅威があるってのはブッシュにとり良いとは思えないが。またカネが掛かるし。
今回のはかなり具体的なアラートですな。９１１以来、アメリカが直面する最大の脅威だろうと。
ニューヨーク、ペンタゴン、ペンシルベニアの名前が上がってるけど
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=51DKBKWF0YBJWCRBAEKSFFA?type=topNews&storyID=4028921
"perhaps greater now than at any point" since the 2001 attacks
国内に脅威があるってのはブッシュにとり良いとは思えないが。またカネが掛かるし。
今回のはかなり具体的なアラートですな。９１１以来、アメリカが直面する最大の脅威だろうと。
ニューヨーク、ペンタゴン、ペンシルベニアの名前が上がってるけど
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=51DKBKWF0YBJWCRBAEKSFFA?type=topNews&storyID=4028921
"perhaps greater now than at any point" since the 2001 attacks
しかし、アメリカはどっちにころんでも事態を利用するし。
いちいち振り回されるのはゴメンだね。いい加減、アメリカの茶番には
飽きた。
いちいち振り回されるのはゴメンだね。いい加減、アメリカの茶番には
飽きた。
>テロの脅威がアメリカにとって都合が良いのは、国外に出てく場合だろうね。
これは基礎的な認識が間違ってる。国内世論を「テロ」で黙らせて
イラク戦争がはじめて可能になったわけだし。実際にテロが起きた
わけでなく「テロが起こりうる」と国民に思わせておくのは、ブッシュに
とっていいことでしょう。
まあそれプラス、190の
>発表しておかないと、なんかあったとき に責任問題になるんだろう。
という官僚の責任回避くらいはありうると思うが。
これは基礎的な認識が間違ってる。国内世論を「テロ」で黙らせて
イラク戦争がはじめて可能になったわけだし。実際にテロが起きた
わけでなく「テロが起こりうる」と国民に思わせておくのは、ブッシュに
とっていいことでしょう。
まあそれプラス、190の
>発表しておかないと、なんかあったとき に責任問題になるんだろう。
という官僚の責任回避くらいはありうると思うが。
>国内世論を「テロ」で黙らせて
は、多分
>国内世論を「テロの脅威」で黙らせて
としたほうがわかりやすいね。
は、多分
>国内世論を「テロの脅威」で黙らせて
としたほうがわかりやすいね。
196 ：ブッシュ支持派：03/12/22 23:39 ID:Uhjs3mA.
ハハハ、テロで黙らせていたのはフセインだ。
197 ：ブッシュ支持派：03/12/23 01:28 ID:Uhjs3mA.
このスレ主は、よほどリベラル派なんだろうけど、加藤、小沢、ディーン
なんて、誰も総理や大統領にはなれないよ。なれない者同士が関係構築し
ても、単なる意見交換にしかならないね。無意味だ。
なんて、誰も総理や大統領にはなれないよ。なれない者同士が関係構築し
ても、単なる意見交換にしかならないね。無意味だ。
もれはリベラル派だが今回は民主党には勝ってもらいたくないぞ。
ろくな政策だしてないし、反ブッシュ叫んでりゃすむってなノリみてると、
反クリントンしかいってなかったブッシュを思いだして嫌になる。
ブッシュも２期目になると少し進化してくれるだろう。
再選したあと、イスラエルに圧力かけてくれることをきぼんする。民主党は
これについてはあまりあてにならん。
ろくな政策だしてないし、反ブッシュ叫んでりゃすむってなノリみてると、
反クリントンしかいってなかったブッシュを思いだして嫌になる。
ブッシュも２期目になると少し進化してくれるだろう。
再選したあと、イスラエルに圧力かけてくれることをきぼんする。民主党は
これについてはあまりあてにならん。
199 ：ブッシュ支持派：03/12/23 01:43 ID:Uhjs3mA.
民主党の心臓部はユダヤ人だ。人、金、メディア。ユダヤ人は内政はリベラル
だが、外交はタカ派。イスラエルに関しては危機感を持っている。イスラエル
の極右派はアメリカのユダヤ人であることは広く知られた事実だ。ブッシュが
再選確実なのは、ユダヤ人もイラク攻撃を支持しているからだ。
だが、外交はタカ派。イスラエルに関しては危機感を持っている。イスラエル
の極右派はアメリカのユダヤ人であることは広く知られた事実だ。ブッシュが
再選確実なのは、ユダヤ人もイラク攻撃を支持しているからだ。
つーか、フセインを排除し、イランにとりあえず譲歩させ、
リビアが核兵器に応じたとなったら、もうイスラエルに圧力かけるしか
ないだろうし、できるだろうよ。
ま、イランとシリアの態度がまだダメだから両方に圧力かける必要があるが。
ブッシュよ。今は選挙があるから見逃すが、選挙が終わったら本気でやれ。
お前は頭は悪いが口でいったことはやるぐらいの頑固さがある男だと
一応おもている。暗殺されるぐらいの勢いでやれ。ﾑﾘﾀﾞﾛｶﾞﾅｰ
リビアが核兵器に応じたとなったら、もうイスラエルに圧力かけるしか
ないだろうし、できるだろうよ。
ま、イランとシリアの態度がまだダメだから両方に圧力かける必要があるが。
ブッシュよ。今は選挙があるから見逃すが、選挙が終わったら本気でやれ。
お前は頭は悪いが口でいったことはやるぐらいの頑固さがある男だと
一応おもている。暗殺されるぐらいの勢いでやれ。ﾑﾘﾀﾞﾛｶﾞﾅｰ
>199
前回、イスラエルはゴアを応援し、ブッシュが当選したときには
がっかりしてたよ。ブッシュはユダヤを理解してないのに、って。
確かにフセインをやっつけたのはイスラエルが一番喜んだだろうけど、
だからといってユダヤ人がブッシュを応援するかなあ。
民主党候補の方があやつりやすい、と思ってるんじゃないかな。
前回、イスラエルはゴアを応援し、ブッシュが当選したときには
がっかりしてたよ。ブッシュはユダヤを理解してないのに、って。
確かにフセインをやっつけたのはイスラエルが一番喜んだだろうけど、
だからといってユダヤ人がブッシュを応援するかなあ。
民主党候補の方があやつりやすい、と思ってるんじゃないかな。
202 ：ブッシュ支持派：03/12/23 02:09 ID:Uhjs3mA.
共和党の心臓部。キリスト教右翼はイスラエルを約束の地と考えて、
協力に支持している。本来、反ユダヤ主義なんだが、皮肉な共闘が
成立しているんだ。逆に民主党には、反ユダヤ主義の黒人やカトリ
ックが多い。今はやりのネオコンというのは民主党出身のユダヤ知
識層が母体なんだ。機を見て、共和党、民主党と操るわけだ。
協力に支持している。本来、反ユダヤ主義なんだが、皮肉な共闘が
成立しているんだ。逆に民主党には、反ユダヤ主義の黒人やカトリ
ックが多い。今はやりのネオコンというのは民主党出身のユダヤ知
識層が母体なんだ。機を見て、共和党、民主党と操るわけだ。
203 ：ブッシュ支持派：03/12/23 02:22 ID:Uhjs3mA.
まあ、共和党でも民主党でも、イスラエルが危機に陥るような政策は
取らないよ。イスラエル州なんだから、実質的には。
取らないよ。イスラエル州なんだから、実質的には。
204 ：国連な成しさん：03/12/23 08:39 ID:YrtlPXHw
日本もイスラエルくらい徹底すれば無敵なのにね
そうだ、日本は極東のイスラエルになるべきだ。必勝不敗の国防体制を築くのだ。
206 ：国連な成しさん：03/12/23 09:05 ID:YrtlPXHw
韓国がもうやってそう。
統一教会＝KCIAがブッシュ一族に取り入って。
日系人ロビーを築くのは無理っぽそう。
統一教会＝KCIAがブッシュ一族に取り入って。
日系人ロビーを築くのは無理っぽそう。
>>205
アメリカにおけるイスラエルロビーほどの影響力は
日本は永遠に持つことはできないだろう。
それに、生き長らえるためとはいえ、あそこまで酷薄になる
というのは日本の民族性と合わないと思う。
日ユ同祖論ってのがあったが、遠い昔は知らないが
現在では日本とイスラエルでは民族性が違いすぎる。
アメリカにおけるイスラエルロビーほどの影響力は
日本は永遠に持つことはできないだろう。
それに、生き長らえるためとはいえ、あそこまで酷薄になる
というのは日本の民族性と合わないと思う。
日ユ同祖論ってのがあったが、遠い昔は知らないが
現在では日本とイスラエルでは民族性が違いすぎる。
208 ：ブッシュ支持派：03/12/23 11:05 ID:BPr4Nlq2
旧ソ連は汚いことはキューバにやらせて来た。アメリカはイスラエルにやらせた。
分身なんだ。韓国は金大中以来、KCIAの力を削いでしまった。千年民主党以来、
アメリカに干されたままだ。ハンナラ党と自民連が親米派だ。
分身なんだ。韓国は金大中以来、KCIAの力を削いでしまった。千年民主党以来、
アメリカに干されたままだ。ハンナラ党と自民連が親米派だ。
209 ：ブッシュ支持派：03/12/24 00:02 ID:eDxFLEjc
テロリストに対しては、武力で対する以外に道はない。ブッシュやシャロンで正解
だ。パレスチナはハト派が何度も和平合意をまとめようとしたが、その都度テロで
ご破算になった。過激派は平和になってもらいたくないからだ。失業するからだろ
う。イラク戦争で、リビアも降参してきた。イランもそうなるだろう。残るは、シ
リアと北朝鮮だ。ラディンとオマルはパキスタンがかくまっている。保険だろう。
だ。パレスチナはハト派が何度も和平合意をまとめようとしたが、その都度テロで
ご破算になった。過激派は平和になってもらいたくないからだ。失業するからだろ
う。イラク戦争で、リビアも降参してきた。イランもそうなるだろう。残るは、シ
リアと北朝鮮だ。ラディンとオマルはパキスタンがかくまっている。保険だろう。
211 ：ブッシュ支持派：03/12/24 08:34 ID:I/kh/w1E
パレスチナ人はヨルダンに移住すればいい。聖地は共有地とする。
ガザとヨルダンは合併。同じ民族だから問題なし。ヨルダンには
土地が余っているから。広大な砂漠。パレスチナ人はどしどし入
植すればいい。人口も増え、国力も増す。平和の到来だ。
ガザとヨルダンは合併。同じ民族だから問題なし。ヨルダンには
土地が余っているから。広大な砂漠。パレスチナ人はどしどし入
植すればいい。人口も増え、国力も増す。平和の到来だ。
椅子等得るは教典に基づいて建国して椅子割り続ける立派なカルト国家。
科学技術が進んでいれば良いというのが必ずしも当たらないのは
我が国もΩで学習したはずだ。
ちなみにΩも半湯絶や…。
科学技術が進んでいれば良いというのが必ずしも当たらないのは
我が国もΩで学習したはずだ。
ちなみにΩも半湯絶や…。
シャロンに48時間以内にガキ連れて国外退去せい！
つーて、ガシガシ侵攻して、イスラエルの民家誤爆して
バンカーバスター使って国土を「整地」して、
シャロンの息子ぶち殺して、死体写真を全世界に公開して
泳がせてたシャロンを最高にｶｺｲｲ感じで拘束したら
ブッシュ支持する。
大量破壊兵器なくても許す。
つーて、ガシガシ侵攻して、イスラエルの民家誤爆して
バンカーバスター使って国土を「整地」して、
シャロンの息子ぶち殺して、死体写真を全世界に公開して
泳がせてたシャロンを最高にｶｺｲｲ感じで拘束したら
ブッシュ支持する。
大量破壊兵器なくても許す。
214 ：ブッシュ支持派：03/12/24 14:54 ID:3o/q9E82
オレはユダヤ人は嫌いだ。でもパレスチナ人なんかに義理はない。死のうが
生きようが関係ない。石油もない。資源もない。だから援助しても見返りが
ない。支持しているのは赤軍派くらいのもの。パレスチナ＝赤軍派＝北朝鮮
っていう構図だから。君、小田実のベ平連にでも入れば？
生きようが関係ない。石油もない。資源もない。だから援助しても見返りが
ない。支持しているのは赤軍派くらいのもの。パレスチナ＝赤軍派＝北朝鮮
っていう構図だから。君、小田実のベ平連にでも入れば？
普通に考えればパレスチナがヨルダンと合併したらヨルダンとイスラエルで
同じ事が起こると思うんだが。
聖地を共有することにもならないな。
イスラエルのものになるだろう。
そんなことになったらもっと酷いことになるだろう。
（テロリストが一気に増産される予感）
同じ事が起こると思うんだが。
聖地を共有することにもならないな。
イスラエルのものになるだろう。
そんなことになったらもっと酷いことになるだろう。
（テロリストが一気に増産される予感）
ブッシュ支持派は、さすがにブッシュを支持するだけあって
ブッシュが泣いて喜ぶ事を日夜考えてるんだな。
ブッシュが泣いて喜ぶ事を日夜考えてるんだな。
てゆうか、福音派で白人大好きだから異教徒の有色人種は全員氏ね！
ってことでしょ。
ってことでしょ。
>>217
いや、この人は例の人とは違うと思うよ。別人の福音派かも知れんが。
自分の主張を破綻させる失言をものすごくするし。
はっきり言って論理破綻者だな。
知識があるという点では例の人と似てるけど、知能は例の人のほうが上だと思う。
いや、この人は例の人とは違うと思うよ。別人の福音派かも知れんが。
自分の主張を破綻させる失言をものすごくするし。
はっきり言って論理破綻者だな。
知識があるという点では例の人と似てるけど、知能は例の人のほうが上だと思う。
ブッシュねぇ
220 ：ブッシュ支持派：03/12/24 17:56 ID:3o/q9E82
社民党支持者らしい。パレスチナ人は人種的には白人種だと思うよ。
左翼的なもの全てを敵と考えれば、理解出来るんじゃないかな？オレ
のこと。首尾一貫してるはずだ。
左翼的なもの全てを敵と考えれば、理解出来るんじゃないかな？オレ
のこと。首尾一貫してるはずだ。
ごめんインテル嫌いはオレだった。
インテリ嫌いだね。
インテリ嫌いだね。
ぁぁ インテルぅ 入ってるぅ
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
224 ：ブッシュ支持派：03/12/24 18:10 ID:3o/q9E82
インテルは好きだ。使っている。インテリの中の左翼小児病的人種は嫌いだ。
テレビで人道的発言をしている左翼文化人は商売でやっているということを
理解しよう。似非ヒューマニストも嫌いだ。まず、自分の犠牲でなにかを示
して欲しい。出来なければ、黙っていろ。
テレビで人道的発言をしている左翼文化人は商売でやっているということを
理解しよう。似非ヒューマニストも嫌いだ。まず、自分の犠牲でなにかを示
して欲しい。出来なければ、黙っていろ。
それで君は何で喋ってるの？
227 ：ブッシュ支持派：03/12/24 18:29 ID:3o/q9E82
>>226
御用学者系は商売に決まっているじゃないか？左翼文化人のいかにも
正しいこと言ってます的態度が嫌いなんだ。結局、そういう、学者も
商売だからそういう発言をしているだけじゃないか？信念からじゃな
いから醜いんだよ。辻本と同じだ。正義ぶって、自分も犯罪やってん
じゃ二重の裏切りだ。宗男のように初めから悪人のほうが、まだ、ま
しってこと。
御用学者系は商売に決まっているじゃないか？左翼文化人のいかにも
正しいこと言ってます的態度が嫌いなんだ。結局、そういう、学者も
商売だからそういう発言をしているだけじゃないか？信念からじゃな
いから醜いんだよ。辻本と同じだ。正義ぶって、自分も犯罪やってん
じゃ二重の裏切りだ。宗男のように初めから悪人のほうが、まだ、ま
しってこと。
>>227
ここでの発言は商売には繋がっていないのだが。
それに君がどんな奴でも俺がどんな奴でもそんなことはどうでもいい。
俺が言ってたのは君と同じ立場の論客がいて、そいつのことをみんなが
福音派と呼んでたわけ。
そいつは自分の都合のいい論理ばかりを振り回してたが
君に比べると状況を良く考えていた。
君の>>120の発言のように全く一貫してないのは無かったということ。
ここでの発言は商売には繋がっていないのだが。
それに君がどんな奴でも俺がどんな奴でもそんなことはどうでもいい。
俺が言ってたのは君と同じ立場の論客がいて、そいつのことをみんなが
福音派と呼んでたわけ。
そいつは自分の都合のいい論理ばかりを振り回してたが
君に比べると状況を良く考えていた。
君の>>120の発言のように全く一貫してないのは無かったということ。
230 ：ブッシュ支持派：03/12/24 18:43 ID:3o/q9E82
時には理論より感情論のほうが効果がある。レベルの高い人間に合わせる
必要はない。レベルの低い部分に合わせたほうが多数派だ。
必要はない。レベルの低い部分に合わせたほうが多数派だ。
>>227
そんなもん派兵は反対だと思ってるやつでも筑紫も、久米も
辻本も土井もきらいなやつなんてはいて捨てるほどいるが。
ただ左翼の方がインテリ風に見えるということで、トラウマを
直撃するだけじゃないの。
そんなもん派兵は反対だと思ってるやつでも筑紫も、久米も
辻本も土井もきらいなやつなんてはいて捨てるほどいるが。
ただ左翼の方がインテリ風に見えるということで、トラウマを
直撃するだけじゃないの。
233 ：ブッシュ支持派：03/12/24 18:53 ID:3o/q9E82
>>231
左翼のほうが偽善的に見えるということだな。昔、全学連だった人間の多くが
大企業に入り、管理職となって、帝国主義的搾取に積極的に手を貸しているの
が現実だ。だったら、最初から正義ぶったことを言うなと言いたい。偽善的だ。
左翼のほうが偽善的に見えるということだな。昔、全学連だった人間の多くが
大企業に入り、管理職となって、帝国主義的搾取に積極的に手を貸しているの
が現実だ。だったら、最初から正義ぶったことを言うなと言いたい。偽善的だ。
235 ：ブッシュ支持派：03/12/24 18:56 ID:3o/q9E82
>>235
まあ、だからといって露悪趣味が優れていると言うこともない。
まあ、だからといって露悪趣味が優れていると言うこともない。
つまりﾋｯﾋﾟｰ的なﾗｲﾌｽﾀｲﾙとﾛﾝｹﾞで当時の若者を惹き付けていた中村雅俊が
短髪で上司にしたい人ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝに選ばれるのはどうにも納得が行かないって
事だよね。
ね？ ね？ ねったらね？
短髪で上司にしたい人ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝに選ばれるのはどうにも納得が行かないって
事だよね。
ね？ ね？ ねったらね？
ルサンチマンたまってそうだな。このおっさんも
宗男は別に本質的悪人ではないだろ？病的殺人者のような。
只の現実派の利権仲介政治屋だろう。
出自が悪い癖に伸びすぎて態度もでかくなりすぎたんで、旧守派から足引っ張られただけだろ。
二世、三世の門閥閨閥系から。
彼のやってた事は大なり小なり政治屋なら誰でもやってる事ぐらい気付けよ。
日本の政治屋なんて誰だってほじくられたら法的には有罪だ罠。
辻本も吠えすぎて五月蝿いから一緒に足すくわれただけだろ。
だいたい最初から宗男が悪人に見えて、辻本が正義正論に見えてる方が幼稚すぎるだろ。
どうしてそう言う前提になるんだ？レベルの高い君。
只の現実派の利権仲介政治屋だろう。
出自が悪い癖に伸びすぎて態度もでかくなりすぎたんで、旧守派から足引っ張られただけだろ。
二世、三世の門閥閨閥系から。
彼のやってた事は大なり小なり政治屋なら誰でもやってる事ぐらい気付けよ。
日本の政治屋なんて誰だってほじくられたら法的には有罪だ罠。
辻本も吠えすぎて五月蝿いから一緒に足すくわれただけだろ。
だいたい最初から宗男が悪人に見えて、辻本が正義正論に見えてる方が幼稚すぎるだろ。
どうしてそう言う前提になるんだ？レベルの高い君。
240 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:06 ID:3o/q9E82
>>243
団塊の世代の人間も君と同じくらいのときには正義感を持って
発言し、行動していたのだろう。そして最後は変節したんだ。
君だって、中年になった時に変節していないとは言えない。た
だ、変節するなら正義ぶった発言はしないほうがいいと言って
いるわけだ。
団塊の世代の人間も君と同じくらいのときには正義感を持って
発言し、行動していたのだろう。そして最後は変節したんだ。
君だって、中年になった時に変節していないとは言えない。た
だ、変節するなら正義ぶった発言はしないほうがいいと言って
いるわけだ。
誰にレスしてんのよ？スペースおっさんと同じ風味だな。
242 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:13 ID:3o/q9E82
>>237
非常に判り易い例えだ。一般人にも理解しやすい。まさにそういうこと。
大企業の部長クラスには元ゲバ学生が多い。第三世界の搾取や環境破壊
の尖兵になって働いている。若い奴にハッパをかけながら。昔の発言は
なかったかのように。
非常に判り易い例えだ。一般人にも理解しやすい。まさにそういうこと。
大企業の部長クラスには元ゲバ学生が多い。第三世界の搾取や環境破壊
の尖兵になって働いている。若い奴にハッパをかけながら。昔の発言は
なかったかのように。
やぱり、悪いがルサンチマンとかトラウマのたぐいだと思うな。
そういう私的な怨恨を根拠にされても、ああ、そうなんですか
というしか対応のしようがない。
ただ、それと派兵の是非とは無関係なわけだが。
そういう私的な怨恨を根拠にされても、ああ、そうなんですか
というしか対応のしようがない。
ただ、それと派兵の是非とは無関係なわけだが。
244 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:18 ID:3o/q9E82
245 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:23 ID:3o/q9E82
個人的トラウマなんてあるわけないじゃないか？あるとすれば左翼になって
いるだろう？普通。ルサンチマンは国民の多くが持っている。ただ、みんな
現実主義的になっているんだ。社民党に投票する人も、イラク派兵反対でデ
モる人もごく少数だ。オレは声無き多数派の一人に過ぎないんだ。
いるだろう？普通。ルサンチマンは国民の多くが持っている。ただ、みんな
現実主義的になっているんだ。社民党に投票する人も、イラク派兵反対でデ
モる人もごく少数だ。オレは声無き多数派の一人に過ぎないんだ。
>>245
ここに書いてある「ブッシュ支持派」氏の文章を読んだ当然の感想そうだと思う。
ここに書いてある「ブッシュ支持派」氏の文章を読んだ当然の感想そうだと思う。
>社民党に投票する人も、イラク派兵反対でデ
>モる人もごく少数だ。
そんなことする必要一切ないでしょう。
なんか勘違い。
>モる人もごく少数だ。
そんなことする必要一切ないでしょう。
なんか勘違い。
248 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:35 ID:3o/q9E82
>>247
暖房の効いた部屋で（原発で作った電気で）偽善的能書きを書いている人間
より、寒い中、自分の時間を犠牲にして反対の声を上げてる人のほうが、よ
ほど正直で、立派な態度だよ。君はイラク派兵反対のスレに書き込んでいる
だけなんだろう？
暖房の効いた部屋で（原発で作った電気で）偽善的能書きを書いている人間
より、寒い中、自分の時間を犠牲にして反対の声を上げてる人のほうが、よ
ほど正直で、立派な態度だよ。君はイラク派兵反対のスレに書き込んでいる
だけなんだろう？
250 ：ブッシュ支持派：03/12/24 19:53 ID:3o/q9E82
それは認める。ただ、オレだけじゃない。どこからズレたか読んでくれ。
おっさん、なんか生真面目だな。偽善でおっけーだろ。
>>248
思ったことをそれなりの根拠とともに書くことは別に悪いことじゃない。
もちろん、暖房のない寒い部屋で書けば、文章が上手になったり、知識が殖えたり
するのなら一度くらいは試してもいいが。
なんだか言ってることが青臭いな。
思ったことをそれなりの根拠とともに書くことは別に悪いことじゃない。
もちろん、暖房のない寒い部屋で書けば、文章が上手になったり、知識が殖えたり
するのなら一度くらいは試してもいいが。
なんだか言ってることが青臭いな。
254 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:03 ID:3o/q9E82
ディーン候補は立派な人物だというのは分かるが、大統領にはなれない。
彼に関しては語ることが少ないな。結局、ブッシュ大統領との比較の中で
しか語れないんだな。
彼に関しては語ることが少ないな。結局、ブッシュ大統領との比較の中で
しか語れないんだな。
なんか、話題が戻ったというよりループし始めた感じ。
256 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:11 ID:3o/q9E82
>>252
思っているだけではマスターベーションにしかならないということ。
>>253
別に「新米派」とういわけではない。親共和党派、ブッシュ支持派だ。
反米派、左翼派、のほうが教条主義的で思い込みが強いと思うが。
思っているだけではマスターベーションにしかならないということ。
>>253
別に「新米派」とういわけではない。親共和党派、ブッシュ支持派だ。
反米派、左翼派、のほうが教条主義的で思い込みが強いと思うが。
257 ：国連な成しさん：03/12/24 20:14 ID:fWDwbtMs
259 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:19 ID:3o/q9E82
>>257
肯定している側はなにもする必要はないとおもうが。賛成とでも叫ぼうか？
肯定している側はなにもする必要はないとおもうが。賛成とでも叫ぼうか？
260 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:22 ID:3o/q9E82
君は誰が首相なら満足なのか？スレ題の加藤か？それとも小沢か？
>>256
掲示板で議論していて掲示板で議論すること自体を否定しても始まらんだろう。
もちろん賛成反対どっちも何か行動したい人がするのは勝手だが、逆に行動を
しないのもありだし。おれはやらない。そんだけの話だと思うよ。
掲示板で議論していて掲示板で議論すること自体を否定しても始まらんだろう。
もちろん賛成反対どっちも何か行動したい人がするのは勝手だが、逆に行動を
しないのもありだし。おれはやらない。そんだけの話だと思うよ。
世論調査だとブッシュに投票するが５５％でディーンが３５％だな。
http://www.cbsnews.com/stories/2003/12/23/opinion/polls/main590018.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2003/12/23/opinion/polls/main590018.shtml
264 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:31 ID:3o/q9E82
>>261
反対派の話が奇麗事に聞こえたのでね。どの位の覚悟か試しただけだ。
>>262
ブッシュ側はフセイン逮捕の映像をCMとして何度も繰り返すだろう。リビア
も降参したし。民主党側は実績がないから反対するしかないんだ。勝負は決
まっている。
反対派の話が奇麗事に聞こえたのでね。どの位の覚悟か試しただけだ。
>>262
ブッシュ側はフセイン逮捕の映像をCMとして何度も繰り返すだろう。リビア
も降参したし。民主党側は実績がないから反対するしかないんだ。勝負は決
まっている。
>>263
>反対派の話が奇麗事に聞こえたのでね。どの位の覚悟か試しただけだ。
「覚悟｣ってなんか凄い精神主義だねえ。もう「反対派=奇麗事」っていう黄金の方程式
が出来上がっていて、なにを見聞きしてもそれに反する事実は認識されんよ
うですね。
ハッタリ癖とともに、なんか団塊の世代のメンタリティーに非常に近いな。
>反対派の話が奇麗事に聞こえたのでね。どの位の覚悟か試しただけだ。
「覚悟｣ってなんか凄い精神主義だねえ。もう「反対派=奇麗事」っていう黄金の方程式
が出来上がっていて、なにを見聞きしてもそれに反する事実は認識されんよ
うですね。
ハッタリ癖とともに、なんか団塊の世代のメンタリティーに非常に近いな。
266 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:42 ID:3o/q9E82
>>259
＞肯定している側はなにもする必要はないとおもうが。賛成とでも叫ぼうか？
逆を言えば、肯定することしかできなんじゃないのかな？
別に君が反対しようが、賛成しようが関係あるのかね？
何か変わるとでもいうのかね？
＞肯定している側はなにもする必要はないとおもうが。賛成とでも叫ぼうか？
逆を言えば、肯定することしかできなんじゃないのかな？
別に君が反対しようが、賛成しようが関係あるのかね？
何か変わるとでもいうのかね？
>>266
そういうアンタも偉そうだが？
そういうアンタも偉そうだが？
269 ：ブッシュ支持派：03/12/24 20:58 ID:3o/q9E82
>>267
だから応援しているんじゃないか。卑劣な批判に抗して。変わるともおもわないし。
変えようとおもってないから支持派なんじゃないか。肯定しているんだよ。このま
までいいと。支持しようと支持しまいと変わらないというのは当たっているね。い
いことだよ。
だから応援しているんじゃないか。卑劣な批判に抗して。変わるともおもわないし。
変えようとおもってないから支持派なんじゃないか。肯定しているんだよ。このま
までいいと。支持しようと支持しまいと変わらないというのは当たっているね。い
いことだよ。
＞裁判でも立証責任は被告ではなく原告側にあるだろ？
ｷﾀﾖｷﾀﾖ
ｷﾀﾖｷﾀﾖ
>>266
目の前の事案に態度決定するということにおいては責任は
賛成反対変わりはないでしょう。そこで賛成派であるから
といった遁辞で責任から逃げるなら、偽善者ののそしりは
免れない。
賛成であれ反対であれ、日本国民の運命を左右することに
は代わりがないし、現状の是認したという責任はなくなら
ない。
まあ、他人に声高に責任を追及するやつに限って
自分の責任は逃れるという辻本清美的な逃げを「ブッシュ支持派」
氏はやってると思う。
あえて「責任」という野暮を言うならばの話。
目の前の事案に態度決定するということにおいては責任は
賛成反対変わりはないでしょう。そこで賛成派であるから
といった遁辞で責任から逃げるなら、偽善者ののそしりは
免れない。
賛成であれ反対であれ、日本国民の運命を左右することに
は代わりがないし、現状の是認したという責任はなくなら
ない。
まあ、他人に声高に責任を追及するやつに限って
自分の責任は逃れるという辻本清美的な逃げを「ブッシュ支持派」
氏はやってると思う。
あえて「責任」という野暮を言うならばの話。
273 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:10 ID:3o/q9E82
まあ、そう取ってくれてもかまわんよ。マスタベ。でも少し安心したよ。
君の反対する気持ちが、スレに書き込むくらいで解消する程度だと知っ
て。健全、健全！
君の反対する気持ちが、スレに書き込むくらいで解消する程度だと知っ
て。健全、健全！
まあ、野暮は置いて置いて、俺的には、掲示板の議論くらい
気楽にやりたいし、具体的に行動を一切しないけど、他人の
考え方を知るのは有益だと思う。たとえ「ブッシュ支持派」氏の
いささかヘンな思考であれ。
だから、個人的には「責任論」は持ち出したくないな。
気楽にやりたいし、具体的に行動を一切しないけど、他人の
考え方を知るのは有益だと思う。たとえ「ブッシュ支持派」氏の
いささかヘンな思考であれ。
だから、個人的には「責任論」は持ち出したくないな。
>>269
というか、アレですな？
名づけて『リモコンごっこ』。
おもちゃのリモコンのコントラーラーの操縦桿を
実際に飛んでいる飛行機の動きにあわせて動かし、
まるで自分が飛行機をリモートコントロールしている気になるという。
それと同じで別に自分で考えたうえで
ブッシュの政策に賛成しているのではなく、
ブッシュの政策に自分の意見をあわせているだけ。
それで自分の意見によってブッシュが動いているようなつもりになって
満足しているわけ。
これこそ本当のマスターベーションですな。
それだけじゃ物足りずにこのスレにきて、マスターベーションをご披露しているわけだけど。
というか、アレですな？
名づけて『リモコンごっこ』。
おもちゃのリモコンのコントラーラーの操縦桿を
実際に飛んでいる飛行機の動きにあわせて動かし、
まるで自分が飛行機をリモートコントロールしている気になるという。
それと同じで別に自分で考えたうえで
ブッシュの政策に賛成しているのではなく、
ブッシュの政策に自分の意見をあわせているだけ。
それで自分の意見によってブッシュが動いているようなつもりになって
満足しているわけ。
これこそ本当のマスターベーションですな。
それだけじゃ物足りずにこのスレにきて、マスターベーションをご披露しているわけだけど。
55 名前：ブッシュ支持派[] 投稿日：03/12/20 21:13 ID:lestp3qY
前回は新人だった。本来はゴア圧勝のはずが、あの結果だ。
アメリカ人に限らず、勝ち馬に乗るだろう。最後は雪崩を
打ってブッシュ再選とみた。黒人、リベラル、ゲイ、ヒス
パニックの一部だけが、民主党のコアな反対派だが、少数
に過ぎない。クズのような劣等な連中だ
前回は新人だった。本来はゴア圧勝のはずが、あの結果だ。
アメリカ人に限らず、勝ち馬に乗るだろう。最後は雪崩を
打ってブッシュ再選とみた。黒人、リベラル、ゲイ、ヒス
パニックの一部だけが、民主党のコアな反対派だが、少数
に過ぎない。クズのような劣等な連中だ
ブッシュの選挙広告はフセインと感謝祭のバグダッド訪問だな。
あれは正にロックウェルの構図そのままだったかんね。
http://proxy.arts.uci.edu/~nideffer/Historic_Insertions/rockwell.html
あれは正にロックウェルの構図そのままだったかんね。
http://proxy.arts.uci.edu/~nideffer/Historic_Insertions/rockwell.html
279 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:18 ID:3o/q9E82
あのさー、ブッシュ支持派さんはさー
今ざっと読んだだけでよくわからないんだけど、
イラク侵攻はフセインが悪者だったからオーケーという見方なの？
今ざっと読んだだけでよくわからないんだけど、
イラク侵攻はフセインが悪者だったからオーケーという見方なの？
>>281
いや、ブッシュのしたことだから正しいという見方。
いや、ブッシュのしたことだから正しいという見方。
69 名前：ブッシュ支持派[] 投稿日：03/12/21 15:43 ID:vdMPIytk
民主、平和、第三世界なんて言ってる奴は、ただの偽善者か、
北朝鮮の第五列だ。社民党支持者の。そういう奴は全財産を
第三世界に寄付してから発言するべきだ。統一協会に関して
はベクトルの向きは正しいが、外国産のカルトであって、日
本の国益になるかは疑わしい？
民主、平和、第三世界なんて言ってる奴は、ただの偽善者か、
北朝鮮の第五列だ。社民党支持者の。そういう奴は全財産を
第三世界に寄付してから発言するべきだ。統一協会に関して
はベクトルの向きは正しいが、外国産のカルトであって、日
本の国益になるかは疑わしい？
71 名前：ブッシュ支持派[] 投稿日：03/12/21 16:10 ID:vdMPIytk
だから統一協会を正しいとは言っていないよ。どの陣営にもそういう過激派も
荷担している。朝鮮総連やアルカイダを支持している人間に言われたくないも
のだ。社会主義者というのは偶像崇拝や世襲制が好きらしい。社会主義国とい
うのは、軍国主義的、非民主的、全体主義的体制が多いが、言っていることと
やっていることが逆だ。左翼が潰れるのももっともなことだ。
だから統一協会を正しいとは言っていないよ。どの陣営にもそういう過激派も
荷担している。朝鮮総連やアルカイダを支持している人間に言われたくないも
のだ。社会主義者というのは偶像崇拝や世襲制が好きらしい。社会主義国とい
うのは、軍国主義的、非民主的、全体主義的体制が多いが、言っていることと
やっていることが逆だ。左翼が潰れるのももっともなことだ。
>第五列
おいおい、いつの時代の人なんだ。
昔の本では読んだことあるが。
おいおい、いつの時代の人なんだ。
昔の本では読んだことあるが。
287 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:23 ID:3o/q9E82
>>278
アメリカ人が言ったら大変なことになるだろうね。PCなんて下らない
ことだと思うけど。偽善的で。本音の部分ではそう思っているんじゃ
ないの？パット・ブキャナンやデッビッド・デュークなら言うかも？
アメリカ人が言ったら大変なことになるだろうね。PCなんて下らない
ことだと思うけど。偽善的で。本音の部分ではそう思っているんじゃ
ないの？パット・ブキャナンやデッビッド・デュークなら言うかも？
まぁ不景気だからね。
不満を晴らすためにネットに書き込みというのは
誰でもやることかもしれないけど。
でもね～ 虎の威を無断で借りてさ
リアルの自分を棚にあげて、尊大な口調で
書き込みするというのは、ちょっといだだけないな。
リアルじゃどんな口調でしゃべっているんだろうね？
不満を晴らすためにネットに書き込みというのは
誰でもやることかもしれないけど。
でもね～ 虎の威を無断で借りてさ
リアルの自分を棚にあげて、尊大な口調で
書き込みするというのは、ちょっといだだけないな。
リアルじゃどんな口調でしゃべっているんだろうね？
>>287
ラッシュ・リンボウは平気でラジオでそういうことを吠えまくっていたが。
ラッシュ・リンボウは平気でラジオでそういうことを吠えまくっていたが。
290 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:28 ID:3o/q9E82
無視されちった…。
もう一回がんばってみよう。
ブッシュ支持派さんよーい。
なんでイラク侵攻を肯定するのかを教えてくれーい。
もう一回がんばってみよう。
ブッシュ支持派さんよーい。
なんでイラク侵攻を肯定するのかを教えてくれーい。
294 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:31 ID:3o/q9E82
一応ラッシュのＷＥＢサイトお紹介。
>>http://www.rushlimbaugh.com/home/today.guest.html
ぜひ一読あれ、笑えるから。
因みに最近はドクターローラの方が趣味だが。
>>http://www.rushlimbaugh.com/home/today.guest.html
ぜひ一読あれ、笑えるから。
因みに最近はドクターローラの方が趣味だが。
297 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:37 ID:3o/q9E82
>>281
数が多いので失礼。誰が誰かわからないんだ。フセインが悪者というより
大量破壊兵器の拡散を防ぐという意味で必要なんじゃないかな？独裁国家
は将棋倒しになっていくと思うよ。まずリビアが降参したし、イランも軟
化した。あとは北朝鮮だね。
数が多いので失礼。誰が誰かわからないんだ。フセインが悪者というより
大量破壊兵器の拡散を防ぐという意味で必要なんじゃないかな？独裁国家
は将棋倒しになっていくと思うよ。まずリビアが降参したし、イランも軟
化した。あとは北朝鮮だね。
298 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:39 ID:3o/q9E82
>>297
中国は？
中国は？
>>298
いっぺんアメリカに旅行したらホテルで無理してむることを薦める。
ＴＶガイドとかかって時間調べて。
おれは多いに笑ったぞ。俺はその足で本屋で本まで買ったし。
まあいずれにしても、事実誤認だなあ。
いっぺんアメリカに旅行したらホテルで無理してむることを薦める。
ＴＶガイドとかかって時間調べて。
おれは多いに笑ったぞ。俺はその足で本屋で本まで買ったし。
まあいずれにしても、事実誤認だなあ。
301 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:44 ID:3o/q9E82
本音では中国にも倒れて欲しい。選挙もない独裁国だ。チベットの
民族自決を軍事力で弾圧、虐殺している国だ。資本主義化が進めば
自己矛盾のうちに内部崩壊するんじゃないかな？あれだけ不平等な
国なら遠からずそうなると思うよ。
民族自決を軍事力で弾圧、虐殺している国だ。資本主義化が進めば
自己矛盾のうちに内部崩壊するんじゃないかな？あれだけ不平等な
国なら遠からずそうなると思うよ。
>>298
鎮静剤でラリってただけじゃないのか？
鎮静剤でラリってただけじゃないのか？
303 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:46 ID:3o/q9E82
>>300
聞いたことあるよ。まあ、タカ派のビートたけしと言った趣だな。
聞いたことあるよ。まあ、タカ派のビートたけしと言った趣だな。
304 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:49 ID:3o/q9E82
なるほどー。
でもさー、もしフセインが本当に大量破壊兵器持ってたとしたらさー、
今まで出てこないって事は既に拡散しちゃってる可能性の方が高いんじゃないの？
んで、それ以上にさー。現代の都市設計とか考えるとさ。別に国家単位の
陰謀がなくても、先進国における大量殺戮ってけっこう容易じゃん？
それ考えても、やっぱあのままブリックス達に査察続けさせて、
せめてその結論が出るまで待つべきだったと思うんだけど。
でもさー、もしフセインが本当に大量破壊兵器持ってたとしたらさー、
今まで出てこないって事は既に拡散しちゃってる可能性の方が高いんじゃないの？
んで、それ以上にさー。現代の都市設計とか考えるとさ。別に国家単位の
陰謀がなくても、先進国における大量殺戮ってけっこう容易じゃん？
それ考えても、やっぱあのままブリックス達に査察続けさせて、
せめてその結論が出るまで待つべきだったと思うんだけど。
>>304
聴取者層は南部連合旗をピックアップトラックにはためかせてる奴らだな。
聴取者層は南部連合旗をピックアップトラックにはためかせてる奴らだな。
307 ：国連な成しさん：03/12/24 21:52 ID:dv8ZiT16
309 ：ブッシュ支持派：03/12/24 21:56 ID:3o/q9E82
んでさー。選挙選挙っていうけどさ。
選挙って、国民全体の教養度が一定以上あって、さらにマスメディアが
ある程度発達してないと結局機能しないと思うんだよ。
んで、特に今の発展途上国にとっては、独裁もしくはそれに近い形で
急速に国家を発展させるっていうのは、一種の必然かもしれないとも思う。
そうしないと列強に食い潰されつづける面もないとはいえないでしょ？
確かに独裁者ってのはよく殺すし、トンデモではあるんだけど、
民族闘争でも腐敗政権下でももっと人が死んで虐待されてたりもするしね。
選挙って、国民全体の教養度が一定以上あって、さらにマスメディアが
ある程度発達してないと結局機能しないと思うんだよ。
んで、特に今の発展途上国にとっては、独裁もしくはそれに近い形で
急速に国家を発展させるっていうのは、一種の必然かもしれないとも思う。
そうしないと列強に食い潰されつづける面もないとはいえないでしょ？
確かに独裁者ってのはよく殺すし、トンデモではあるんだけど、
民族闘争でも腐敗政権下でももっと人が死んで虐待されてたりもするしね。
そもそも何万人てのは誰がカウントしたんだ？
313 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:02 ID:3o/q9E82
>>306>>308
それだけじゃないんだよ。KKKっぽい人だけじゃないんだ。白人にも色々
いて、一枚岩じゃない。スラブ系とかアイルランド系ラテン系なんかの、
二流の白人たちは、金持ちでもないのに黒人やヒスパニック優遇政策で
割を食っているわけだよ。本来民主党の支持者だ。ヒラリーとかゴアの
ような上流の白人は、黒人とは全く競合しないから慈悲をほどこしたり、
するわけだ。そういうのが偽善的でいやなんだよ。オレ的には。
それだけじゃないんだよ。KKKっぽい人だけじゃないんだ。白人にも色々
いて、一枚岩じゃない。スラブ系とかアイルランド系ラテン系なんかの、
二流の白人たちは、金持ちでもないのに黒人やヒスパニック優遇政策で
割を食っているわけだよ。本来民主党の支持者だ。ヒラリーとかゴアの
ような上流の白人は、黒人とは全く競合しないから慈悲をほどこしたり、
するわけだ。そういうのが偽善的でいやなんだよ。オレ的には。
>>313
KKKとテレビ伝導師とはかぶっていないと思う。
で、テレビ伝導師的。
まあ、日のあたらない人の不満のはけくちであるという意味では
313はそれほど外しちゃいないが。
対外政策まで、その無知なアメリカ人の水準でやられると
はた迷惑ではある。
KKKとテレビ伝導師とはかぶっていないと思う。
で、テレビ伝導師的。
まあ、日のあたらない人の不満のはけくちであるという意味では
313はそれほど外しちゃいないが。
対外政策まで、その無知なアメリカ人の水準でやられると
はた迷惑ではある。
315 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:10 ID:3o/q9E82
>>310
そのとうりなんだけど、左翼知識人は韓国やチリの独裁は批判して、
中国や北朝鮮を賛美したりしたじゃないか？ダブルスタンダードな
んだよ。
>>311
イラクが開放されて判明したんだろ？この間テレビで見たよ。
そのとうりなんだけど、左翼知識人は韓国やチリの独裁は批判して、
中国や北朝鮮を賛美したりしたじゃないか？ダブルスタンダードな
んだよ。
>>311
イラクが開放されて判明したんだろ？この間テレビで見たよ。
317 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:14 ID:3o/q9E82
>>314
ああ、テレビ伝道師は親イスラエル的。KKKは人種差別的。
ああ、テレビ伝道師は親イスラエル的。KKKは人種差別的。
318 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:18 ID:3o/q9E82
320 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:32 ID:3o/q9E82
大国はみんなそうだ。パワーポリティックスだよ。ソ連も中国も。
パレスチナ問題だって、アメリカというより、イギリス、フランス
がアラブ、ユダヤ双方に二枚舌を使ったのが原因だ（サイクスピコ
条約）。民主的仮面を被っているだけアメリカのほうがマシって程
度のことだ。みんな汚いんだよ。
パレスチナ問題だって、アメリカというより、イギリス、フランス
がアラブ、ユダヤ双方に二枚舌を使ったのが原因だ（サイクスピコ
条約）。民主的仮面を被っているだけアメリカのほうがマシって程
度のことだ。みんな汚いんだよ。
>民主的仮面を被っているだけアメリカのほうがマシって程
>度のことだ。みんな汚いんだよ。
また、「偽善的」できらいかと思った。
まあ、大国が大なり小なりそうだというのは事実だろう。
>度のことだ。みんな汚いんだよ。
また、「偽善的」できらいかと思った。
まあ、大国が大なり小なりそうだというのは事実だろう。
322 ：ブッシュ支持派：03/12/24 22:58 ID:3o/q9E82
マスメディアの発展で、民主的振る舞いをせざるおえないのだろう。
中国でさえもそうだ。今、起きているのはパックスアメリカーナ。ア
メリカ的モデルの世界化、グーローバリズムだ。日本に選択の余地は
ないんだ。もう一部になっている。小泉だって実際にはアメリカの意
向で選ばれてんだろ？誰も引き摺り下ろせない。
中国でさえもそうだ。今、起きているのはパックスアメリカーナ。ア
メリカ的モデルの世界化、グーローバリズムだ。日本に選択の余地は
ないんだ。もう一部になっている。小泉だって実際にはアメリカの意
向で選ばれてんだろ？誰も引き摺り下ろせない。
>マスメディアの発展で、民主的振る舞いをせざるおえないのだろう。
ちょと違う9月11日以降はアメリカの民主主義はまともに機能していない。
また、グローバル化もクリントン時代と異質だし、地域大国の台頭にアメリカは
とても苦しんでいるように思う。
ＮＨＫのＴＶでいってた後藤田ではないが、21世紀の流れを読むには2010年くらいまで
待った方がいいというのには同感だね。
ちょと違う9月11日以降はアメリカの民主主義はまともに機能していない。
また、グローバル化もクリントン時代と異質だし、地域大国の台頭にアメリカは
とても苦しんでいるように思う。
ＮＨＫのＴＶでいってた後藤田ではないが、21世紀の流れを読むには2010年くらいまで
待った方がいいというのには同感だね。
ごめん、ごはん食べてた。
ブッシュ支持派さんは別にブッシュ支持してるわけじゃないのね？
それよりは、反ブッシュ勢力が嫌いなんだよね？
いや、左翼知識人の偽善が嫌いとかわかるけどさー。
団塊の世代とか見てると、やっぱそれ以前の皇国主義世代が嫌いで、
だから「それに比べれば」ずっと自分らの方が正しいってことで、
自分らの矛盾には無頓着で酔いまくってたっぽいじゃんか。
けど、今そーゆー左翼勢力が嫌いだからって右傾化してる人も、
原理的には同じだと思うんだよねえ。
だから右・左とか親米・反米の二元論で話すのが個人的にヤなんだけど。
ブッシュ支持派さんは別にブッシュ支持してるわけじゃないのね？
それよりは、反ブッシュ勢力が嫌いなんだよね？
いや、左翼知識人の偽善が嫌いとかわかるけどさー。
団塊の世代とか見てると、やっぱそれ以前の皇国主義世代が嫌いで、
だから「それに比べれば」ずっと自分らの方が正しいってことで、
自分らの矛盾には無頓着で酔いまくってたっぽいじゃんか。
けど、今そーゆー左翼勢力が嫌いだからって右傾化してる人も、
原理的には同じだと思うんだよねえ。
だから右・左とか親米・反米の二元論で話すのが個人的にヤなんだけど。
325 ：ブッシュ支持派：03/12/24 23:15 ID:3o/q9E82
文化と経済が国境を越えているから。価値観が同一化しているという意味。
イスラムは価値観が違うからアンチテーゼなんだろう。アメリカのアクショ
ン映画を見ていれば、今、誰が敵なのかわかる。日本は敵にならないように
頑張ろう。
イスラムは価値観が違うからアンチテーゼなんだろう。アメリカのアクショ
ン映画を見ていれば、今、誰が敵なのかわかる。日本は敵にならないように
頑張ろう。
326 ：ブッシュ支持派：03/12/24 23:20 ID:3o/q9E82
>>324
二元論は左翼の専売特許だよ。影の薄くなった日本。アメリカに
寄り添うしかない。ブッシュ＝小泉は、レーガン＝中曽根時代の
再来で、日本にとってチャンスなんだ。この時期に、憲法を改正
したり、景気を立て直すべきなんだ。
二元論は左翼の専売特許だよ。影の薄くなった日本。アメリカに
寄り添うしかない。ブッシュ＝小泉は、レーガン＝中曽根時代の
再来で、日本にとってチャンスなんだ。この時期に、憲法を改正
したり、景気を立て直すべきなんだ。
>>。アメリカのアクション映画を見ていれば、今、誰が敵なのかわかる。
>>日本は敵にならないように頑張ろう。
ぎゃははははは～♪
>>日本は敵にならないように頑張ろう。
ぎゃははははは～♪
アメリカに寄り添うと、どうして景気が立て直るんだ？
329 ：ブッシュ支持派：03/12/24 23:31 ID:3o/q9E82
民主党政権で干されてたから景気は良くなかった。不景気はアメリカの
陰謀だよ。ソロモンブラザーズが引き金を引いた。まあ、ユダヤ陰謀説
のようになるが、状況としてはそうだ。貿易や為替、株価操作で景気な
んてどうにでもなる。ブッシュになってから止めてくれた。おかげで、
ちょっと上向きだ。もう少し頼むってところかな。
陰謀だよ。ソロモンブラザーズが引き金を引いた。まあ、ユダヤ陰謀説
のようになるが、状況としてはそうだ。貿易や為替、株価操作で景気な
んてどうにでもなる。ブッシュになってから止めてくれた。おかげで、
ちょっと上向きだ。もう少し頼むってところかな。
アメリカの一国主義はそんなにもたないと思うよ。
そりゃ、現政治家の政治生命の間ぐらいはもつのかもしれないけど。
独裁政権と一緒で、これ以上強引にもたせようとすると、そのぶん
死体の数が増えて行くっていうステージなんじゃないのかなあ。
そういう意味で、ブッシュ政権は支持できないなあ。
そりゃ、現政治家の政治生命の間ぐらいはもつのかもしれないけど。
独裁政権と一緒で、これ以上強引にもたせようとすると、そのぶん
死体の数が増えて行くっていうステージなんじゃないのかなあ。
そういう意味で、ブッシュ政権は支持できないなあ。
333 ：国連な成しさん：03/12/24 23:42 ID:sYbXuT6U
なぁ・・・
ディーンってユダヤだよな?
ディーンってユダヤだよな?
334 ：ブッシュ支持派：03/12/24 23:44 ID:3o/q9E82
>民主党政権で干されてたから景気は良くなかった。
クリントンを泡沫扱いしてろくなアプローチをしなきゃ、向こうも
冷たくもなるよね。実際、そういう読み間違いを日本は過去にやった
わけで、日本の側の失敗を棚に上げてアメリカの民主党を毛嫌いし
ても何も生まないだろう。大体、アメリカの大統領はアメリカの都合で決まる
わけでああって。
クリントンを泡沫扱いしてろくなアプローチをしなきゃ、向こうも
冷たくもなるよね。実際、そういう読み間違いを日本は過去にやった
わけで、日本の側の失敗を棚に上げてアメリカの民主党を毛嫌いし
ても何も生まないだろう。大体、アメリカの大統領はアメリカの都合で決まる
わけでああって。
>>334
自動車産業など、鉄鋼ユーザーが、鉄鋼の価格が高くなって打撃を受けた。
おかげでアメリカから中国に随分雇用が流出したらしいな。
セーフガードを撤回したのは、ＥＵが大統領選挙で重要な州、
フロリダなどの産品に報復関税をかけると言ったから。
利己的、目先の利益に捕らわれすぎ。
自動車産業など、鉄鋼ユーザーが、鉄鋼の価格が高くなって打撃を受けた。
おかげでアメリカから中国に随分雇用が流出したらしいな。
セーフガードを撤回したのは、ＥＵが大統領選挙で重要な州、
フロリダなどの産品に報復関税をかけると言ったから。
利己的、目先の利益に捕らわれすぎ。
解決って、イラク侵攻のこと？
アメリカが何を解決したの？
結局、現在独力では解決できないから、日本も自衛隊派遣ってことに
なってるんじゃないの？
アメリカが何を解決したの？
結局、現在独力では解決できないから、日本も自衛隊派遣ってことに
なってるんじゃないの？
338 ：ブッシュ支持派：03/12/24 23:55 ID:3o/q9E82
339 ：国連な成しさん：03/12/24 23:56 ID:XHnge6ZQ
>>336
セーフガード撤廃は、セーフガードで、国内の自動車産業など、
安価な輸入鉄鋼に頼っていた諸工業に打撃が出て、かえって首切りが
進んだからだと、このあいだ、ＢＳの「ブッシュ再選を阻む風」で
やっていた。
いずれにせよ、バカ大統領は、選挙のことしか考えていない。
しかし、感じからして、フタをあければ、ディーンの圧勝に終わる
ような気がしてならない。ノムヒョンのときと、同じような感じがある。
セーフガード撤廃は、セーフガードで、国内の自動車産業など、
安価な輸入鉄鋼に頼っていた諸工業に打撃が出て、かえって首切りが
進んだからだと、このあいだ、ＢＳの「ブッシュ再選を阻む風」で
やっていた。
いずれにせよ、バカ大統領は、選挙のことしか考えていない。
しかし、感じからして、フタをあければ、ディーンの圧勝に終わる
ような気がしてならない。ノムヒョンのときと、同じような感じがある。
341 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:01 ID:3o/q9E82
>>338
鉄鋼労組が民主支持に回ったので見捨てたというのがホントのところ。
鉄鋼労組が民主支持に回ったので見捨てたというのがホントのところ。
民主党のほうがユダヤ色は確かにずっと濃いから、もし民主党が政権とれば
中東和平は完全に終わるかな。
でもこれが民主主義なんだよねえ。それを押し付けて戦争までするほどの
もんかねえ……。
中東和平は完全に終わるかな。
でもこれが民主主義なんだよねえ。それを押し付けて戦争までするほどの
もんかねえ……。
345 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:07 ID:3o/q9E82
>>342
どうせ取れないペンシルベニアよりフロリダを固める作戦だろ。
どうせ取れないペンシルベニアよりフロリダを固める作戦だろ。
346 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:10 ID:3o/q9E82
347 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:12 ID:3o/q9E82
>>344
リーバーマンなんてモロユダヤじゃないか。戦争賛成派の！
リーバーマンなんてモロユダヤじゃないか。戦争賛成派の！
ブッシュの始めた２つの戦争、アフガンとイラクが、ぜんぜん終わらない。
あと１０か月、このままなら、ブッシュには、巨大なマイナスポイント。
あと１０か月、このままなら、ブッシュには、巨大なマイナスポイント。
アメリカはフセイン逮捕で戦争肯定派の数が跳ね上がったから、
ディーンは厳しいところだな。
ディーンは厳しいところだな。
アフガンのことなんて、アメリカ国内でニュースになってんの？
イラクも新政権樹立させたら北部は投げ出して、
あとはニュースにもしないんでないかい？
イラクも新政権樹立させたら北部は投げ出して、
あとはニュースにもしないんでないかい？
353 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:23 ID:3o/q9E82
>>351
いまの多幸症みたいなのフセイン逮捕の盛り上がりは長続きしないよう。
まだまだ、あとラディン逮捕もありではあるが。
10ヶ月ってのが味噌で、シーソーゲームでしょう。所詮アホな
アメリカ世論は振り子のようにゆれるだろう。場合によっては。
いまの多幸症みたいなのフセイン逮捕の盛り上がりは長続きしないよう。
まだまだ、あとラディン逮捕もありではあるが。
10ヶ月ってのが味噌で、シーソーゲームでしょう。所詮アホな
アメリカ世論は振り子のようにゆれるだろう。場合によっては。
355 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:26 ID:3o/q9E82
アメリカ人はヒーローが好きだ。尻尾を巻いて逃げるような候補に
勝ち目はない。ブッシュは現職大統領だから、色々、打つ手はある。
野党側は批判するのみ。戦争反対一本槍で当選できるとは思えない。
勝ち目はない。ブッシュは現職大統領だから、色々、打つ手はある。
野党側は批判するのみ。戦争反対一本槍で当選できるとは思えない。
まあ、外側にいる日本人はどっちに転んでもいいように
適当に見ておいたほうが安全だわな。
別にどっちの党にも思い入れないし。（てか所詮アメリカだしな）
適当に見ておいたほうが安全だわな。
別にどっちの党にも思い入れないし。（てか所詮アメリカだしな）
そ。所詮アメリカなんで、民主党政権も、この二つの戦争による利益は
がっちり押さえにかかるはずだ。
ただ、「戦争とテロ、それに市民的自由への抑圧、御用メディア、もう飽きたよ！」
という空気が、最後のところで、ディーンのほうに雪崩をうたせると、
俺は読む。
こうなってもコイズミを支持する日本人とは、そこが違うと思う。
がっちり押さえにかかるはずだ。
ただ、「戦争とテロ、それに市民的自由への抑圧、御用メディア、もう飽きたよ！」
という空気が、最後のところで、ディーンのほうに雪崩をうたせると、
俺は読む。
こうなってもコイズミを支持する日本人とは、そこが違うと思う。
358 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:36 ID:3o/q9E82
ニクソン以来、日本の自民党とドイツのキ民党は共和党支持できた。
だから、クリントンの時は両国が干されて地盤沈下したんだ。今、
ドイツは社民党だから、また干されている。不景気は続く。
だから、クリントンの時は両国が干されて地盤沈下したんだ。今、
ドイツは社民党だから、また干されている。不景気は続く。
つーか、ディーンだってアメリカ兵の命だけ心配してるんだしー。
それで混迷したままのイラク放置して撤退したら、やっぱ
世界中から非難ゴーゴーだろうなー。わたしも非難するかもなー。
というわけでわたしの結論・
やっぱイラク侵略はやっちゃいけなかった。
そしてその結論からの必然的な展開で、ブッシュは支持できない、と…。
それで混迷したままのイラク放置して撤退したら、やっぱ
世界中から非難ゴーゴーだろうなー。わたしも非難するかもなー。
というわけでわたしの結論・
やっぱイラク侵略はやっちゃいけなかった。
そしてその結論からの必然的な展開で、ブッシュは支持できない、と…。
ドイツの不景気は別にアメリカどうのというより、
ユーロ導入とか社会保障とかの方が原因なんですが…。
ユーロ導入とか社会保障とかの方が原因なんですが…。
361 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:39 ID:3o/q9E82
世界中から非難ゴーゴーでも、撤退を掲げて、国内で選挙に勝てば
それでいいのよ、ディーンは。
アメリカってのは、つくづく、帝国本国のことしか考えていない国だよね。
アメリカの世界支配というのは、政治的には、無理。
まだ中国のほうが、こすっからいよ。
日本も、どさくさの中で、ＡＳＥＡＮとられちゃったじゃない。
それでいいのよ、ディーンは。
アメリカってのは、つくづく、帝国本国のことしか考えていない国だよね。
アメリカの世界支配というのは、政治的には、無理。
まだ中国のほうが、こすっからいよ。
日本も、どさくさの中で、ＡＳＥＡＮとられちゃったじゃない。
>日本も、どさくさの中で、ＡＳＥＡＮとられちゃったじゃない。
日本にも何度かチャンスはあったけどことごとくアメリカに潰された。
日本にも何度かチャンスはあったけどことごとくアメリカに潰された。
364 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:47 ID:kOaWFdpQ
365 ：ブッシュ支持派：03/12/25 00:51 ID:kOaWFdpQ
>>358
なんか親会社の専務派とだけ親密になって、常務派が巻き返すと
干される子会社の経営陣ってのは無能だろうな。
だって、親会社のトップの人事は子会社の手の届かないところに
あるんだから希望的観測で決めうちするやつがバカ。
ってそんな話にしか見えない。
なんか親会社の専務派とだけ親密になって、常務派が巻き返すと
干される子会社の経営陣ってのは無能だろうな。
だって、親会社のトップの人事は子会社の手の届かないところに
あるんだから希望的観測で決めうちするやつがバカ。
ってそんな話にしか見えない。
>>362
まー、政治家なんてどこでもそんなもんなんだけどさー。
何よりの優先事項は選挙で勝つことで、投票権を自国民しか持ってない以上
他国民なんか知ったこっちゃないかんねー。
でもだからこそ9.11だったんじゃないんかねー？
まー、政治家なんてどこでもそんなもんなんだけどさー。
何よりの優先事項は選挙で勝つことで、投票権を自国民しか持ってない以上
他国民なんか知ったこっちゃないかんねー。
でもだからこそ9.11だったんじゃないんかねー？
正直言えば、ディーンという奴は、田中康夫のソフト版みたいで、
>>362
大統領になる人格が備わっているかと言えば、かなり疑問。
でも、ブッシュのようなのでも、大統領になれる国だから。
ディーンが田中康夫的に「撤兵」の一点突破で当選 ⇒ 暗殺 ⇒
クラークちゃんが、副大統領から繰り上げ、という線かな。
>>362
大統領になる人格が備わっているかと言えば、かなり疑問。
でも、ブッシュのようなのでも、大統領になれる国だから。
ディーンが田中康夫的に「撤兵」の一点突破で当選 ⇒ 暗殺 ⇒
クラークちゃんが、副大統領から繰り上げ、という線かな。
371 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:03 ID:kOaWFdpQ
372 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:06 ID:kOaWFdpQ
いや、主観的に日本の民主党が、アメリカの民主党を目指しているか
どうかはしらない。多分目指してるんだろうね。
どうかはしらない。多分目指してるんだろうね。
376 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:11 ID:kOaWFdpQ
378 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:15 ID:kOaWFdpQ
田中の時代は、政治的にも、アメリカから少しは独立しようとしていた。
この民族派の流れが、橋本派、小沢、田中マキコなわけだから、
日本の政界再編があるとしたら、自民党も、民主党も、
アメリカべったり派と、やや民族派に、割れるんじゃないかと思うが、どうか。
それぞれがくっつけば、日本の政治はすごく分かりやすくなると思う。
この民族派の流れが、橋本派、小沢、田中マキコなわけだから、
日本の政界再編があるとしたら、自民党も、民主党も、
アメリカべったり派と、やや民族派に、割れるんじゃないかと思うが、どうか。
それぞれがくっつけば、日本の政治はすごく分かりやすくなると思う。
380 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:18 ID:kOaWFdpQ
>>377
日本は第二次大戦で懲りたから、アメリカには挑戦しないんだ。
日本は第二次大戦で懲りたから、アメリカには挑戦しないんだ。
381 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:20 ID:kOaWFdpQ
>>379
民族派がハト派とはねじれ現象だな。
民族派がハト派とはねじれ現象だな。
382 ：Ｐz：03/12/25 01:22 ID:pWvBT.4U
383 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:25 ID:kOaWFdpQ
>>380
中国には、企業の工場が人質にとられているから、仲良くするしかない。
アメリカ支社より、中国支社のほうが、たとえば長野県の企業では
数も取引額も、多くなっている。
日本全体ではどうだかわからないが、たぶん中国が増えて行く傾向だと思う。
田中角栄路線もういちど、のほうが、どっちに転んでもよいと思う。
中国には、企業の工場が人質にとられているから、仲良くするしかない。
アメリカ支社より、中国支社のほうが、たとえば長野県の企業では
数も取引額も、多くなっている。
日本全体ではどうだかわからないが、たぶん中国が増えて行く傾向だと思う。
田中角栄路線もういちど、のほうが、どっちに転んでもよいと思う。
385 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:33 ID:kOaWFdpQ
>>384
中国進出で失敗した企業は多い。かつては台湾、韓国をサブシステムに
使って成功したが、中国ではまだ成功していない。今、中国は急成長し
ているように見えるが、その数字は信頼性が低い。外貨不足で大クラッ
シュする危険がある。用心したほうがいい。
中国進出で失敗した企業は多い。かつては台湾、韓国をサブシステムに
使って成功したが、中国ではまだ成功していない。今、中国は急成長し
ているように見えるが、その数字は信頼性が低い。外貨不足で大クラッ
シュする危険がある。用心したほうがいい。
>>385
難しいところだな。アメリカも、今は明らかに住宅バブルだと思われるし。
中国と、インドの、１０～２０年後を、正確に予想するしかないのだが、
これがほんとうに難しい。
じっさいには、「日本の国益」と言ったらば、ここを分析するしか無いのだが。
難しいところだな。アメリカも、今は明らかに住宅バブルだと思われるし。
中国と、インドの、１０～２０年後を、正確に予想するしかないのだが、
これがほんとうに難しい。
じっさいには、「日本の国益」と言ったらば、ここを分析するしか無いのだが。
387 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:43 ID:kOaWFdpQ
388 ：ブッシュ支持派：03/12/25 01:53 ID:kOaWFdpQ
リベラルなマスコミに煽られて、イラク戦争はブッシュのアキレス腱。
再選も危ないなんて言ってるバカがいるが大きな間違いだ。イラク戦争
がなければ、ブッシュはこれといって特徴にない凡庸な大統領で、フロ
リダでイカサマをやったなんてちくちく言われるのが落ちだ。イラク戦
争のおかげで、世界とアメリカのメディアに出ずっぱり。アメリカの威
信を示している。戦争のおかげで景気もよくなった。これじゃ再選でし
ょ。
再選も危ないなんて言ってるバカがいるが大きな間違いだ。イラク戦争
がなければ、ブッシュはこれといって特徴にない凡庸な大統領で、フロ
リダでイカサマをやったなんてちくちく言われるのが落ちだ。イラク戦
争のおかげで、世界とアメリカのメディアに出ずっぱり。アメリカの威
信を示している。戦争のおかげで景気もよくなった。これじゃ再選でし
ょ。
>イラク戦争がなければ、ブッシュはこれといって特徴にない凡庸な大統領で、フロ
>リダでイカサマをやったなんてちくちく言われるのが落ちだ。
だからイラク戦争という博打にでた。で話しはつながる。
でも博打はリスクを伴う。
せっかく中国がらみでまともなこと言ってたのに、また、共和党の
スポークスマンに逆戻りか。
>リダでイカサマをやったなんてちくちく言われるのが落ちだ。
だからイラク戦争という博打にでた。で話しはつながる。
でも博打はリスクを伴う。
せっかく中国がらみでまともなこと言ってたのに、また、共和党の
スポークスマンに逆戻りか。
390 ：国連な成しさん：03/12/25 01:56 ID:DcSUvbSA
猿がアメリカの威信を示してるとは、間違ってもいわない方が良いぞ（ｗ
392 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:04 ID:kOaWFdpQ
共和党というより、このところアメリカ人にはフラストレーション
溜まってたと思うよ。ガツンとやってスカットしたんだろう。そこ
でブッシュの素朴な人柄（本当に素朴かは知らん）が国民に訴える
わけだよ。ブッシュの博打は今のところ成功している。カードをた
くさん持っている。現職の強みだね。
溜まってたと思うよ。ガツンとやってスカットしたんだろう。そこ
でブッシュの素朴な人柄（本当に素朴かは知らん）が国民に訴える
わけだよ。ブッシュの博打は今のところ成功している。カードをた
くさん持っている。現職の強みだね。
393 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:08 ID:kOaWFdpQ
訂正 持ってんじゃねーの？
1週間前くらいの読売調査で米国にとって日本と中国どっちが重要
みたいな調査で米国のやろう政治面、経済面、ともに中国って
答えた香具師のが多かったぞ。
1週間前くらいの読売調査で米国にとって日本と中国どっちが重要
みたいな調査で米国のやろう政治面、経済面、ともに中国って
答えた香具師のが多かったぞ。
397 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:13 ID:kOaWFdpQ
人民元を変動相場制に持ち込む構えだろう。そうなると一気に苦しくなる。
それと犯罪。日本でも中国人の犯罪が増えているが、世界規模らしい。中国
に対する見方は厳しい。日本が軽く見られるのは軍事面が大きい。憲法改正
して国軍を持つべきだ。
それと犯罪。日本でも中国人の犯罪が増えているが、世界規模らしい。中国
に対する見方は厳しい。日本が軽く見られるのは軍事面が大きい。憲法改正
して国軍を持つべきだ。
>>391
日本の次に外貨持ち・・・といっても大幅に日本が多いけどね。
特に日本は最近の為替介入で外貨がどんどん増えてる。
中国の方は、話によると人民が銀行に外貨預金してる分まで入ってる
らしい。いつでも差し押さえできるってことか。
どこの銀行に行っても外貨預金の窓口がある。
中国経済の実態は国有企業に資金を垂れ流したり、建設バブルで大手銀行は
不良債権で火の車。外資頼みの成長と税収。
もし人民元の為替取引が自由化したら、世界中が一斉に人民元を空売り
してやればあっという間に通貨危機よ。日本ほどの余力はない。
通貨の買い支えで外貨が流れ、元安で外資は引き上げて外貨が流れ、
石油も外貨で払うから買えなくなり、中国国内には借金と廃墟のビル
だけが残る。
日本の次に外貨持ち・・・といっても大幅に日本が多いけどね。
特に日本は最近の為替介入で外貨がどんどん増えてる。
中国の方は、話によると人民が銀行に外貨預金してる分まで入ってる
らしい。いつでも差し押さえできるってことか。
どこの銀行に行っても外貨預金の窓口がある。
中国経済の実態は国有企業に資金を垂れ流したり、建設バブルで大手銀行は
不良債権で火の車。外資頼みの成長と税収。
もし人民元の為替取引が自由化したら、世界中が一斉に人民元を空売り
してやればあっという間に通貨危機よ。日本ほどの余力はない。
通貨の買い支えで外貨が流れ、元安で外資は引き上げて外貨が流れ、
石油も外貨で払うから買えなくなり、中国国内には借金と廃墟のビル
だけが残る。
400 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:20 ID:kOaWFdpQ
>>396
日本は国民が資産を持っている。潰れることはない。台湾、香港、シンガ
ポールは華人の国だ。ほぼ。アセアンでは華人が経済を握っているから、
華人に対する反感は激しい。アセアンの輸出の中心は日系企業の現地法人
なんだ。日本、アメリカ向けの。それが中国と競合して苦しいわけだ。
日本は国民が資産を持っている。潰れることはない。台湾、香港、シンガ
ポールは華人の国だ。ほぼ。アセアンでは華人が経済を握っているから、
華人に対する反感は激しい。アセアンの輸出の中心は日系企業の現地法人
なんだ。日本、アメリカ向けの。それが中国と競合して苦しいわけだ。
402 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:22 ID:kOaWFdpQ
403 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:25 ID:kOaWFdpQ
>>403
経済は良く知らんが北京オリンピックまでは持つだろ。
バブル。でその後はじけたら日本経済も大変なんじゃねーの？
建設機械、工作機械、中国やアジアへの輸出でなんとかなってんじゃね？
勿論アメリカが一番のお得意様だろうけど。
経済は良く知らんが北京オリンピックまでは持つだろ。
バブル。でその後はじけたら日本経済も大変なんじゃねーの？
建設機械、工作機械、中国やアジアへの輸出でなんとかなってんじゃね？
勿論アメリカが一番のお得意様だろうけど。
>>401
外資への依存度が日本の比ではないの。
全土のは知らないし政府発表も当てにならんけど、広東省などは
省の税収の７０％が外資企業からという話。
発展をもてはやされる上海市なども相当な割合だと思う。
その上に砂上の楼閣は建っている。香港は調べてないから
わからん。でも大陸を支えられるほどの力は無いと思うが。
外資への依存度が日本の比ではないの。
全土のは知らないし政府発表も当てにならんけど、広東省などは
省の税収の７０％が外資企業からという話。
発展をもてはやされる上海市なども相当な割合だと思う。
その上に砂上の楼閣は建っている。香港は調べてないから
わからん。でも大陸を支えられるほどの力は無いと思うが。
>>401
ちなみに銀行の不良債権も同じというが、自己資本比率が８％を
超えるのは中国銀行だけだそうだ。他の銀行も全部、資本注入前の
りそなと同等かもっと酷い状態だと思われる。
日本より物価、給与水準が遙かに低い中国で、ある銀行(農業銀行
と聞いた)には不良債権処理に２兆円とかを投入せねばならないという
話もある。他の銀行も不良債権比率は３０％以上という話もある。
どれも中国政府が大本営発表ばかりで正確なデータを出さないから
予測の範囲はでないが。
ちなみに銀行の不良債権も同じというが、自己資本比率が８％を
超えるのは中国銀行だけだそうだ。他の銀行も全部、資本注入前の
りそなと同等かもっと酷い状態だと思われる。
日本より物価、給与水準が遙かに低い中国で、ある銀行(農業銀行
と聞いた)には不良債権処理に２兆円とかを投入せねばならないという
話もある。他の銀行も不良債権比率は３０％以上という話もある。
どれも中国政府が大本営発表ばかりで正確なデータを出さないから
予測の範囲はでないが。
407 ：ブッシュ支持派：03/12/25 02:46 ID:kOaWFdpQ
>>405-406
イロイロ教えてくれて感謝。
中国も大変なんだな。大本営発表はどこの政府もやるんだね。
外資に乗っ取られる中国か、アジアはまた植民地になるのかな？
無知な漏れは中国、台湾、香港合わせたら外貨準備高も日本以上
なんて単純に考えてました。
イロイロ教えてくれて感謝。
中国も大変なんだな。大本営発表はどこの政府もやるんだね。
外資に乗っ取られる中国か、アジアはまた植民地になるのかな？
無知な漏れは中国、台湾、香港合わせたら外貨準備高も日本以上
なんて単純に考えてました。
中国を狙ってるカーライルグループは日本も狙ってる。
弱体化して安値で売るのが、ハゲタカ竹中の役割です。
弱体化して安値で売るのが、ハゲタカ竹中の役割です。
しかし、為替取引を国家が掌握している以上は、インドネシア型の
バブル経済崩壊は起こらない。
人民元の自由化は、やらないんではないか、と俺は思う。それなら
通貨危機を起こす危険は減る。
外資に関しては、日本に１００投資して、戻ってくるのが９５だったり、
アメリカに１００投資して１０２戻ってきたり、というレベルで、
中国に１００投資して１２０戻ってくるなら、誰だって当面、中国に投資する。
なにしろ、自力更生と国家統制をモットーとする中国共産党、
日本のような、完全に無駄なインフラ投資も、今のところしていないようだし、
このままぐんぐん行く可能性も、なくはない。
今後現れるだろう「反米英日のオイルマネー」も、中国は期待できるだろう。
経営陣が、すぐ「自分だけは助かろう」態勢に入る、日本の経済のほうが、
むしろ、外資から見れば狙いやすいんと違う？
日本企業の株価の上がる要因というのは、ちょっと見出しにくいように思う。
バブル経済崩壊は起こらない。
人民元の自由化は、やらないんではないか、と俺は思う。それなら
通貨危機を起こす危険は減る。
外資に関しては、日本に１００投資して、戻ってくるのが９５だったり、
アメリカに１００投資して１０２戻ってきたり、というレベルで、
中国に１００投資して１２０戻ってくるなら、誰だって当面、中国に投資する。
なにしろ、自力更生と国家統制をモットーとする中国共産党、
日本のような、完全に無駄なインフラ投資も、今のところしていないようだし、
このままぐんぐん行く可能性も、なくはない。
今後現れるだろう「反米英日のオイルマネー」も、中国は期待できるだろう。
経営陣が、すぐ「自分だけは助かろう」態勢に入る、日本の経済のほうが、
むしろ、外資から見れば狙いやすいんと違う？
日本企業の株価の上がる要因というのは、ちょっと見出しにくいように思う。
そうだよ、だから竹中が手先になってんじゃん（藁
一時国有化して（ｒｙ
一時国有化して（ｒｙ
一時国有化というのは、ひどいな、あれは、ほんとうに。
とくに、足利銀行なんぞは。
大手都市銀などどうなってもいいから、地銀は、守るべきだ。
ああなったら、もう、人肉食(共食い)の世界だよ。
とくに、足利銀行なんぞは。
大手都市銀などどうなってもいいから、地銀は、守るべきだ。
ああなったら、もう、人肉食(共食い)の世界だよ。
414 ：Ｐz：03/12/25 06:00 ID:pWvBT.4U
オレ栃木出身なもんで覚えてんだが
足銀は６年前にもやばいってうわさがたって(世間は山一に気をとられてたが）
政府が金をつかって助けたはず
とっくに腐ってたんだよ
足銀は６年前にもやばいってうわさがたって(世間は山一に気をとられてたが）
政府が金をつかって助けたはず
とっくに腐ってたんだよ
415 ：かわぐち：03/12/25 06:21 ID:ATq8RF.g
知られていない新人、ジョンエドワーズが風貌、弁舌からいってブッシュとの一騎打ちに勝てそうな感じ。資金が何処まで持つかだけど、要マークだと思う。
たしかに、足銀は、バブル期に踊りすぎた。
俺の住んでいる長野県では、八十二銀行と長野銀行で、預金シェアが
たぶん、８～９割。都市銀は、ほとんど県内に入れず、という状況で、
八十二は不良債権も１００億くらいで、きわめて健全なのにくらべると、
ちょっと足利はひどい。
しかし、投資していた栃木県民(ブルジョアや老人、県そのもの)の
保有株券の価値を０円にして、 国民の税金を使って一時国有化、
そして、かなり安い値段で、 経営危機の都市銀大手なり、外資に、
足利銀行の利権を売りっぱらう、
その後の貸付には、かなりの制限が予測される、
というプロセスの中で、損する人と、得する人を考えれば、
いかにひどいことかがわかる。
栃木県知事も、憤慨していた。
どんなに腐っていても、なお、地銀は、税金を投入して守るべき。
俺の住んでいる長野県では、八十二銀行と長野銀行で、預金シェアが
たぶん、８～９割。都市銀は、ほとんど県内に入れず、という状況で、
八十二は不良債権も１００億くらいで、きわめて健全なのにくらべると、
ちょっと足利はひどい。
しかし、投資していた栃木県民(ブルジョアや老人、県そのもの)の
保有株券の価値を０円にして、 国民の税金を使って一時国有化、
そして、かなり安い値段で、 経営危機の都市銀大手なり、外資に、
足利銀行の利権を売りっぱらう、
その後の貸付には、かなりの制限が予測される、
というプロセスの中で、損する人と、得する人を考えれば、
いかにひどいことかがわかる。
栃木県知事も、憤慨していた。
どんなに腐っていても、なお、地銀は、税金を投入して守るべき。
417 ：国連な成しさん：03/12/25 07:37 ID:CyP7OUXw
先週のサンプロで、「ディ－ンはリベラルすぎる上に、母体の民主党が
資金面でブッシュ率いる共和党に大きく差をつけられてるので、
大差でディーンはブッシュに負ける」
とやってたけど、実際はどーよ？
資金面でブッシュ率いる共和党に大きく差をつけられてるので、
大差でディーンはブッシュに負ける」
とやってたけど、実際はどーよ？
418 ：ブッシュ支持派：03/12/25 12:57 ID:Nf8Dn.vY
>>417
ブッシュ危うしといわれてたけど、ブッシュは元々有利だったって話。
テレ朝まで認めてるんだからもう確定だな。民主党候補は予備選で金
を使い果たすだろう。今回は民主党はまとまらない。ポーランド系、イ
タリア系、スペイン系アメリカ人は３千万人で民主党支持者だが、今回
は民主党には行かないかも。
ブッシュ危うしといわれてたけど、ブッシュは元々有利だったって話。
テレ朝まで認めてるんだからもう確定だな。民主党候補は予備選で金
を使い果たすだろう。今回は民主党はまとまらない。ポーランド系、イ
タリア系、スペイン系アメリカ人は３千万人で民主党支持者だが、今回
は民主党には行かないかも。
419 ：ブッシュ支持派：03/12/25 13:12 ID:Nf8Dn.vY
>>411
また、自分に都合のいい妄想だ。希望的観測。オレも中国にはソフトランデ
ィングして欲しいけど根拠がない予想だな。人民元は自由化せざるおえない
だろう？世界中が許さないよ。あれだけの規模の国では。それに、反日米英
のオイルマネーってどの国？イラク？イラン？リビア？そんな国まだあるの
？オリンピックが終わったときに外資がいっせいに逃げたら怖い。大クラッ
シュで中国の犯罪者どもが世界に拡散するぞ。
また、自分に都合のいい妄想だ。希望的観測。オレも中国にはソフトランデ
ィングして欲しいけど根拠がない予想だな。人民元は自由化せざるおえない
だろう？世界中が許さないよ。あれだけの規模の国では。それに、反日米英
のオイルマネーってどの国？イラク？イラン？リビア？そんな国まだあるの
？オリンピックが終わったときに外資がいっせいに逃げたら怖い。大クラッ
シュで中国の犯罪者どもが世界に拡散するぞ。
420 ：ブッシュ支持派：03/12/25 13:19 ID:Nf8Dn.vY
421 ：国連な成しさん：03/12/25 21:23 ID:98blQgFw
ディーンが大統領になるわけないべさ。
はんかくせぇこと言ってんでないって。
はんかくせぇこと言ってんでないって。
＞＞418
＞ポーランド系、イ
＞タリア系、スペイン系アメリカ人は３千万人で民主党支持者だが、今回
＞は民主党には行かないかも。
え？ それってイタリアやポーランドがイラクに派遣しているからってこと？
母国の国民は反対派が上回っているのに？？
つか、スペイン系って
もしかして君、スペインから移民してきた人のことと思っていない？
＞ポーランド系、イ
＞タリア系、スペイン系アメリカ人は３千万人で民主党支持者だが、今回
＞は民主党には行かないかも。
え？ それってイタリアやポーランドがイラクに派遣しているからってこと？
母国の国民は反対派が上回っているのに？？
つか、スペイン系って
もしかして君、スペインから移民してきた人のことと思っていない？
423 ：ブッシュ支持派：03/12/25 21:32 ID:WQo7HJno
移民って意外と母国の政府支持なんだよ。スペイン系って曖昧だけど。
白人のスペイン人。１０００万弱だね。メキシコ、プエルトリコ系は
混血だからスペインに忠誠心はないよ。キューバ系ははなから共和党
支持。カストロ憎しだね。フロリダでは頑張ったからね。広義のスペ
イン系は三千万超だね。こちらは民主党に入れると思うよ。
白人のスペイン人。１０００万弱だね。メキシコ、プエルトリコ系は
混血だからスペインに忠誠心はないよ。キューバ系ははなから共和党
支持。カストロ憎しだね。フロリダでは頑張ったからね。広義のスペ
イン系は三千万超だね。こちらは民主党に入れると思うよ。
つか、ヒスパニック系にくらべればイタリア、ポーランド系そしてスペイン本国からの移民
（コロニーを成すほどはいるのだかろ？）は微々たるものだと思うが。
ポーランド系なんてポーランド人ジョークのほうが多いのでは？
（コロニーを成すほどはいるのだかろ？）は微々たるものだと思うが。
ポーランド系なんてポーランド人ジョークのほうが多いのでは？
つか白人のスペイン人ってなんだ？
スペイン本国から移民してきた人のことか？
スペイン本国から移民してきた人のことか？
426 ：ブッシュ支持派：03/12/25 21:41 ID:WQo7HJno
それが、ポーランド系はシカゴ中心に９００万もいるんだよ。イタリア系
は２０００万以上だし。アイルランドやドイツは５０００万以上だ。
は２０００万以上だし。アイルランドやドイツは５０００万以上だ。
>>418
＞ブッシュ危うしといわれてたけど、ブッシュは元々有利だったって話。
＞テレ朝まで認めてるんだからもう確定だな
確定だなって、さぁ
あまりにも斑猫すぎない？
その場その場で跳躍しすぎ。それを言ったら９．１１後の支持率を考えたら
今の苦境は考えられないのだけど。
＞ブッシュ危うしといわれてたけど、ブッシュは元々有利だったって話。
＞テレ朝まで認めてるんだからもう確定だな
確定だなって、さぁ
あまりにも斑猫すぎない？
その場その場で跳躍しすぎ。それを言ったら９．１１後の支持率を考えたら
今の苦境は考えられないのだけど。
428 ：ブッシュ支持派：03/12/25 21:49 ID:WQo7HJno
まあ、専門家の分析だから。ディーン逆転勝利よりは信憑性があると
思うけど。
思うけど。
というか、移民の時期を考えるとイタリアやポーランド移民が大量にあった
時期って前世紀初頭じゃないのか？
それ以降世代を重ねて母国の政府支持てあるのか？
時期って前世紀初頭じゃないのか？
それ以降世代を重ねて母国の政府支持てあるのか？
431 ：ブッシュ支持派：03/12/25 21:59 ID:WQo7HJno
>>429
何世代だろうね？本人が何系かという質問の回答だからね。
オレもアメリカは英国系の国と思っていたけど。
ドイツ＞イギリス＞アイルランド＞イタリア＞の順だそうだ。
ヒスパニックと黒人は、アイルランドとイタリアの間。オランダ系
もイタリア系とほぼ同じ。まあ、統計によってはばらつきがあるん
だろうけど、こんなところだ。調べて見ればいい。
何世代だろうね？本人が何系かという質問の回答だからね。
オレもアメリカは英国系の国と思っていたけど。
ドイツ＞イギリス＞アイルランド＞イタリア＞の順だそうだ。
ヒスパニックと黒人は、アイルランドとイタリアの間。オランダ系
もイタリア系とほぼ同じ。まあ、統計によってはばらつきがあるん
だろうけど、こんなところだ。調べて見ればいい。
というかポーランド系は共産政権時代も母国政府を支持してたのだろうか？
433 ：ブッシュ支持派：03/12/25 22:00 ID:WQo7HJno
>>430
移民のほうが母国への思いは強いんだ。心の支えなんだろう。
移民のほうが母国への思いは強いんだ。心の支えなんだろう。
>>433
それを言ったらアメリカ独立なんてないはずだが・・・
それを言ったらアメリカ独立なんてないはずだが・・・
435 ：ブッシュ支持派：03/12/25 22:03 ID:WQo7HJno
>>432
支持しているものもいた。親戚がいるから。朝鮮総連と同じ構図。
支持しているものもいた。親戚がいるから。朝鮮総連と同じ構図。
436 ：ブッシュ支持派：03/12/25 22:07 ID:WQo7HJno
あれ？ イギリス系っていっても
非国教会系のはいたよな・・・・・・というかこいつらが
初期移民の主体だったんだろ？
非国教会系のはいたよな・・・・・・というかこいつらが
初期移民の主体だったんだろ？
438 ：ブッシュ支持派：03/12/25 22:16 ID:WQo7HJno
勿論、大勢いるよ。プロテスタント各派。上流の話。ピューリタンというのは、
組合派、会衆派というのが中心だ。日本では同志社の系列。国教会は立教の系
列だな。
組合派、会衆派というのが中心だ。日本では同志社の系列。国教会は立教の系
列だな。
439 ：国連な成しさん：03/12/26 04:32 ID:qXJnSaj.
>>408
>大本営発表はどこの政府もやるんだね。
あのさ～何処の世界も自身に都合の悪い情報なら、隠蔽又は改竄する
のが普通だと思うんだが・・・わざわざ自らの首を絞める事が分かってて、
自分に都合の悪い情報を公開する馬鹿は居ないでしょ？
>大本営発表はどこの政府もやるんだね。
あのさ～何処の世界も自身に都合の悪い情報なら、隠蔽又は改竄する
のが普通だと思うんだが・・・わざわざ自らの首を絞める事が分かってて、
自分に都合の悪い情報を公開する馬鹿は居ないでしょ？
438 ：ブッシュ支持派 ：03/12/25 22:16 ID:WQo7HJno
勿論、大勢いるよ。プロテスタント各派。上流の話。ピューリタンというのは、
組合派、会衆派というのが中心だ。日本では同志社の系列。国教会は立教の系
列だな。
↑ こいつは馬鹿だな（笑
勿論、大勢いるよ。プロテスタント各派。上流の話。ピューリタンというのは、
組合派、会衆派というのが中心だ。日本では同志社の系列。国教会は立教の系
列だな。
↑ こいつは馬鹿だな（笑
443 ：国連な成しさん：03/12/26 21:21 ID:S5yZ4Ae2
なんで？
>>425
スペイン内戦で国を出たスペイン人のかなりがアメリカへ行ってると思うが。
あと、意外だがポルトガル系のアメリカ人ってのが結構最近まで社会問題に
なってた。「英語さえまともに話せない」みたいないわれ方をしていた。
あとアイルランドの移民のピークははグレートハンガーズのころ(1870年）くら
いでまだ帰属意識は強くて、「テロリスト」であるはずのＩＲＡの資金がアメリカの
アイルランド系からでていたのは有名な話（「テロ支援国家アメリカ」やな）
>>438
初期植民地時代にカルバンばりの恐怖政治をやった人たちですな。
スペイン内戦で国を出たスペイン人のかなりがアメリカへ行ってると思うが。
あと、意外だがポルトガル系のアメリカ人ってのが結構最近まで社会問題に
なってた。「英語さえまともに話せない」みたいないわれ方をしていた。
あとアイルランドの移民のピークははグレートハンガーズのころ(1870年）くら
いでまだ帰属意識は強くて、「テロリスト」であるはずのＩＲＡの資金がアメリカの
アイルランド系からでていたのは有名な話（「テロ支援国家アメリカ」やな）
>>438
初期植民地時代にカルバンばりの恐怖政治をやった人たちですな。
しかし、まるで百科事典から引用した切れ端的な知識が多いな。
俺も本を読んだだけだけど記憶を頼りに書くならば
確かにマイノリティは結束が強い
しかし、それはマイノリティ（少数派）であるからであり
アメリカ社会において、経済的、社会的に冷遇されていると感じているからである。
マフィアは犯罪組織の代名詞みたいに言われるが、もとはシチリア系移民の助け合いのため
地縁。血縁的な団体である。
そして、ある程度アメリカ社会で成功していくとこんどはマジョリティ、つまり『アメリカ国民』
となって、後からきた別の人種の移民を叩くようになったりする。
次に移民するものは母国では不遇であったことが多い。
さもなければわざわざ故郷を離れて移民しようとする人はいない。
「さらなるサクセスを！」と考えるチャレンジャーはそう多くはないと思う。
そういう意味において>>423の言う
＞移民って意外と母国の政府支持なんだよ
はあまり一般的に当てはまらないと思う。
俺も本を読んだだけだけど記憶を頼りに書くならば
確かにマイノリティは結束が強い
しかし、それはマイノリティ（少数派）であるからであり
アメリカ社会において、経済的、社会的に冷遇されていると感じているからである。
マフィアは犯罪組織の代名詞みたいに言われるが、もとはシチリア系移民の助け合いのため
地縁。血縁的な団体である。
そして、ある程度アメリカ社会で成功していくとこんどはマジョリティ、つまり『アメリカ国民』
となって、後からきた別の人種の移民を叩くようになったりする。
次に移民するものは母国では不遇であったことが多い。
さもなければわざわざ故郷を離れて移民しようとする人はいない。
「さらなるサクセスを！」と考えるチャレンジャーはそう多くはないと思う。
そういう意味において>>423の言う
＞移民って意外と母国の政府支持なんだよ
はあまり一般的に当てはまらないと思う。
次にポーランド系あるいはロシア系移民について考えるならば
ややこしい問題がある。
それは、「東欧からの移民はユダヤ系移民と重なる」ということである。
ユダヤ人と言っても定義は難しく
イスラエルにおいては「母親がユダヤ教徒である」というものであり、
ユダヤ人という民族は存在せず、いるのはユダヤ教徒のみ
という考え方もあるが、一方でユダヤ教を信仰していないにもかかわわらず
ユダヤ人とみなされ、迫害される例もあるからややこしい。
そういう意味において「国民でないもの（迫害される）のがユダヤ人」であるといった
言葉もあったりする。
ともかくユダヤ系移民は民族国家の概念が台頭しはじめた19世紀末から20世紀初頭に
かけて多く（次はナチス台頭の時期、および戦後）
その頃移民してきた一族にシュピレルベルグがいる。
『アメリカ物語』がまさにそれである（最も都合よく偏向されてはいるが）
ややこしい問題がある。
それは、「東欧からの移民はユダヤ系移民と重なる」ということである。
ユダヤ人と言っても定義は難しく
イスラエルにおいては「母親がユダヤ教徒である」というものであり、
ユダヤ人という民族は存在せず、いるのはユダヤ教徒のみ
という考え方もあるが、一方でユダヤ教を信仰していないにもかかわわらず
ユダヤ人とみなされ、迫害される例もあるからややこしい。
そういう意味において「国民でないもの（迫害される）のがユダヤ人」であるといった
言葉もあったりする。
ともかくユダヤ系移民は民族国家の概念が台頭しはじめた19世紀末から20世紀初頭に
かけて多く（次はナチス台頭の時期、および戦後）
その頃移民してきた一族にシュピレルベルグがいる。
『アメリカ物語』がまさにそれである（最も都合よく偏向されてはいるが）
イタリア系の移民も20世紀初頭がピークだったはず。
「海の上のピアニスト」や「ゴッドファザー」に世の様子が描かれている。
統一国家の歴史が浅い彼らにはあまり祖国という概念はなかった。
まして故郷で貧しい生活を送っていた彼らには
国家は信じられるものではなかった。
そして政治傾向としては無政府主義者を多く生み出すこととなった。
（別に大部分がそうというわけではなかったが）
例外はウォルト・ディニー。彼は社会主義者だった父親に反発して右よりだった。
イタリアのファシスト政権もシンパシーを感じてたと思われる。
（そういや、「紅の豚」でもデイズニーアニメがファシスト政権下で上映されていた
シーンがあった）
今の進歩的文化人に反発するウヨオタクのはしりか？
「海の上のピアニスト」や「ゴッドファザー」に世の様子が描かれている。
統一国家の歴史が浅い彼らにはあまり祖国という概念はなかった。
まして故郷で貧しい生活を送っていた彼らには
国家は信じられるものではなかった。
そして政治傾向としては無政府主義者を多く生み出すこととなった。
（別に大部分がそうというわけではなかったが）
例外はウォルト・ディニー。彼は社会主義者だった父親に反発して右よりだった。
イタリアのファシスト政権もシンパシーを感じてたと思われる。
（そういや、「紅の豚」でもデイズニーアニメがファシスト政権下で上映されていた
シーンがあった）
今の進歩的文化人に反発するウヨオタクのはしりか？
アイルランド系に関しては皮肉なことに大陸からわたってきたジャガイモの飢饉により
大量に移民するはめになった。
特徴はマッチョ。推奨ジョブは警官、消防士、港湾労働者、工場労働者
キーワードは「組合」。タブーは「スト破り」 好きなもの「ダニー・ボーイ」
思想的には社会主義者からマッカシーにいたるまで左右両極単にわかれる。
大不況期にアイルランド系ギャングと同じ頃移民してきた都市に在住することが多かった
イタリア系の組織との争いを描いた映画が「ミラーズ・クロッシング」
その二つの間で蝙蝠的に活躍するのがユダヤ人の主人公。監督もユダヤ系。
大量に移民するはめになった。
特徴はマッチョ。推奨ジョブは警官、消防士、港湾労働者、工場労働者
キーワードは「組合」。タブーは「スト破り」 好きなもの「ダニー・ボーイ」
思想的には社会主義者からマッカシーにいたるまで左右両極単にわかれる。
大不況期にアイルランド系ギャングと同じ頃移民してきた都市に在住することが多かった
イタリア系の組織との争いを描いた映画が「ミラーズ・クロッシング」
その二つの間で蝙蝠的に活躍するのがユダヤ人の主人公。監督もユダヤ系。
449 ：国連な成しさん：03/12/30 11:27 ID:KQz/i6oA
451 ：ブッシュ支持派：04/01/05 18:50 ID:nxIpLo/Q
いずれにしても少数派の白人も、対黒人という意味では結束する。民主党員
は共和党員の倍近くいるのに勝てないのはそのせいだ。KKKだって南部民主党
だ。今回もブッシュ圧勝の予測が出てきた。ディーンじゃ弱すぎる。
は共和党員の倍近くいるのに勝てないのはそのせいだ。KKKだって南部民主党
だ。今回もブッシュ圧勝の予測が出てきた。ディーンじゃ弱すぎる。
大統領候補が予備選に勝つためには自分の党の
イデオロギーに偏った選挙戦を展開することが必要。
それぞれの党の候補者は保守とリベラルに偏った政策を訴えて予備選を勝ち抜く。
しかし大統領選挙で勝つためには無党派層の票を獲得することが必須。
だから党の指名を獲得した後は中道に政策を変換しなければならない。
しかしながらもし予備選で対立候補がいなければ、そのような偏った政策を訴える必要がない。
最初から最も大事な無党派層にターゲットを絞ることが出来る。
と言うわけでブッシュは圧倒的に有利。
イデオロギーに偏った選挙戦を展開することが必要。
それぞれの党の候補者は保守とリベラルに偏った政策を訴えて予備選を勝ち抜く。
しかし大統領選挙で勝つためには無党派層の票を獲得することが必須。
だから党の指名を獲得した後は中道に政策を変換しなければならない。
しかしながらもし予備選で対立候補がいなければ、そのような偏った政策を訴える必要がない。
最初から最も大事な無党派層にターゲットを絞ることが出来る。
と言うわけでブッシュは圧倒的に有利。
453 ：ブッシュ支持派：04/01/05 21:23 ID:nxIpLo/Q
何時の時代も現職大統領を破るのは至難の業だ。前例も特殊要因があっての話だ。
民主党側はヒラリーが出ても負けるだろう。だから次回を狙っている。クリント
ンはディーンに勝たせないように、故意にクラークを支持して分裂させるつもり
だという説もある。ブッシュ後の共和党候補は未定で白紙だからチャンスありと
読んでいるのだろう。まあ、今年はブッシュ再選は動かない。
民主党側はヒラリーが出ても負けるだろう。だから次回を狙っている。クリント
ンはディーンに勝たせないように、故意にクラークを支持して分裂させるつもり
だという説もある。ブッシュ後の共和党候補は未定で白紙だからチャンスありと
読んでいるのだろう。まあ、今年はブッシュ再選は動かない。
454 ：国連な成しさん：04/01/05 21:27 ID:EABsUGyY
ブッシュが再選され、直後に暗殺きぼん
まあ、くどいぐらいに「ブッシュ再選は確実」て言いつづけるのは
アメリカ本国であれば、一種の選挙運動だわな。そんなに確実なら
くどくど言わなくて寝てればいいわけで。やはろ願望の現われが
「予言」の形を取るのだろう。
まあ、普通は今のところブッシュがかなり優勢くらいが無難か。
ただ、二期目のブッシュってのも見ものだと思う。
アメリカ本国であれば、一種の選挙運動だわな。そんなに確実なら
くどくど言わなくて寝てればいいわけで。やはろ願望の現われが
「予言」の形を取るのだろう。
まあ、普通は今のところブッシュがかなり優勢くらいが無難か。
ただ、二期目のブッシュってのも見ものだと思う。
アフガンの戦争といい今回の戦争といい、んまく行き過ぎてる。
このまま行けば再選間違い無しだね。
対抗政党とか勢力が戦犯かどうかで捜査しなければ、だけどさ。
このまま行けば再選間違い無しだね。
対抗政党とか勢力が戦犯かどうかで捜査しなければ、だけどさ。
ん～…、微妙に違うなぁ。
アフガンだって泥沼で大混乱なのは知ってるし、イラクも同様だ。
でも実態がどうあれ報道上でうまく取り繕えるかどうかがポイント。
実際米国民はアフガンの混乱なんて知らないでしょ？
今回もジャーナリズムも丸々抱込んでしまってる。
湾岸戦争時にしっかり検証してこなかった報道機関はホントどうしようも無い。
でも対抗勢力が今のハイパーブッシュに勝とうと思うとするなら、
ブッシュの戦争犯罪を暴くこと位しか無いんだよね。
彼が選挙戦の『具』として起こした戦争で、戦犯として裁かれる。
傍目には痛快だが米国民としてはおそらくは莫大な戦後の補償も覚悟しなければ
ならないから断腸の思いではあるだろうけどさ。
アフガンだって泥沼で大混乱なのは知ってるし、イラクも同様だ。
でも実態がどうあれ報道上でうまく取り繕えるかどうかがポイント。
実際米国民はアフガンの混乱なんて知らないでしょ？
今回もジャーナリズムも丸々抱込んでしまってる。
湾岸戦争時にしっかり検証してこなかった報道機関はホントどうしようも無い。
でも対抗勢力が今のハイパーブッシュに勝とうと思うとするなら、
ブッシュの戦争犯罪を暴くこと位しか無いんだよね。
彼が選挙戦の『具』として起こした戦争で、戦犯として裁かれる。
傍目には痛快だが米国民としてはおそらくは莫大な戦後の補償も覚悟しなければ
ならないから断腸の思いではあるだろうけどさ。
459 ：ブッシュ支持派：04/01/06 13:47 ID:Tzgua57E
このスレでブッシュ反対を唱える俳は、自分の思想に合わないことがらは目を
つぶり、希望的観測のみで考えようとしている。左翼思想の持ち主か？いよい
よブッシュ優位が動かなくなっても、なんとかケチをつけようと必死だ。なん
か哀れな教条主義だな。ブッシュや小泉が再選されれば相当悔しいんだろうね。
いいざまだ。
つぶり、希望的観測のみで考えようとしている。左翼思想の持ち主か？いよい
よブッシュ優位が動かなくなっても、なんとかケチをつけようと必死だ。なん
か哀れな教条主義だな。ブッシュや小泉が再選されれば相当悔しいんだろうね。
いいざまだ。
ブッシュ支持派ってどこの国の人だろう。
ジョージ君と純一郎君が再選されると、
わしら日本国民、および世界に
どのような幸せが訪れるのでしょうか。
わしら日本国民、および世界に
どのような幸せが訪れるのでしょうか。
「教条」主義って言葉をその手の人に言われたもなあ。
「現状の予想でブッシュ優位（ただし可能性としては「動く」）」で何が
不満なんでしょう。
大体、投票できない以上、責任もない。支持とか不支持なんて意味をなさない。
ただ、ブッシュ政権が、世界に対して嘘をついたり（大量破壊兵器）、
自国の利益で武力行使するのは迷惑だとは思うが。
「現状の予想でブッシュ優位（ただし可能性としては「動く」）」で何が
不満なんでしょう。
大体、投票できない以上、責任もない。支持とか不支持なんて意味をなさない。
ただ、ブッシュ政権が、世界に対して嘘をついたり（大量破壊兵器）、
自国の利益で武力行使するのは迷惑だとは思うが。
463 ：ブッシュ支持派：04/01/06 14:15 ID:Tzgua57E
三連チャンとは随分かみつくもんだね。でも世の中そういう流れだから
しょうがない。自己満足の世界か？常に社会を批判したい野党的精神の
持ち主かな？１１月が楽しみだ。ブッシュが再選されても批判を続ける
んだろうな。遠吠えの遠吠えだな。無駄だから止めれば？
しょうがない。自己満足の世界か？常に社会を批判したい野党的精神の
持ち主かな？１１月が楽しみだ。ブッシュが再選されても批判を続ける
んだろうな。遠吠えの遠吠えだな。無駄だから止めれば？
>三連チャンとは随分かみつくもんだね。
たくさんの人に相手されて嬉しいんじゃないかな。そう見える。
>ブッシュが再選されても批判を続ける
ブッシュを大統領に再選（今のところ単なる可能性）するのは
アメリカ国民であって、「再選による正当性」みたいなトリック論法が
通用するのは精々アメリカ国民どまり。
日本国民には関係ないな。第一、選挙で選ばれたから批判を停止しなければな
らないなんて思ってないし。
批判される理由があるから批判されるのだな。
たくさんの人に相手されて嬉しいんじゃないかな。そう見える。
>ブッシュが再選されても批判を続ける
ブッシュを大統領に再選（今のところ単なる可能性）するのは
アメリカ国民であって、「再選による正当性」みたいなトリック論法が
通用するのは精々アメリカ国民どまり。
日本国民には関係ないな。第一、選挙で選ばれたから批判を停止しなければな
らないなんて思ってないし。
批判される理由があるから批判されるのだな。
465 ：ブッシュ支持派：04/01/06 14:36 ID:Tzgua57E
単なる可能性とはよほど負けず嫌いなんだな。僅かな可能性にも光明を見出し
たいのか？他国の大統領なんだろ？それほど敵意を持つとは驚きだ。せいぜい
批判してくれ！蟷螂の斧で！
たいのか？他国の大統領なんだろ？それほど敵意を持つとは驚きだ。せいぜい
批判してくれ！蟷螂の斧で！
まあ、そこまで吹き上がるのは実際に再選された後でいいんじゃないか。
有利なんだし、ましてや絶対って信じてるんだろ。
>他国の大統領なんだろ？それほど敵意を持つとは驚きだ。
他国の大統領にそこまで帰依するほうがおかしいとは思う。
有利なんだし、ましてや絶対って信じてるんだろ。
>他国の大統領なんだろ？それほど敵意を持つとは驚きだ。
他国の大統領にそこまで帰依するほうがおかしいとは思う。
まあ、あえて言えば「悪が栄えたためしはない」という事もあるので
ブッシュ再選の有無に関わらず、いずれアメリカも悪夢から覚めると信じたい。
ブッシュ再選の有無に関わらず、いずれアメリカも悪夢から覚めると信じたい。
468 ：ブッシュ支持派：04/01/06 14:48 ID:Tzgua57E
なんか負け惜しみのようにも聞こえるな。
470 ：ブッシュ支持派：04/01/06 14:58 ID:Tzgua57E
オレが言っているわけではない。客観的情勢を言っているに過ぎない。
日米の政治学者の大半の意見だ。リベラルな学者やジャーナリストで
すらそうだ。ディーンが勝つと言っている人はいない。君くらいだろ？
日米の政治学者の大半の意見だ。リベラルな学者やジャーナリストで
すらそうだ。ディーンが勝つと言っている人はいない。君くらいだろ？
ていうか、ブッシュを批判したらいけないのか
と聞きたいな。
彼はパーフェクトですか？
と聞きたいな。
彼はパーフェクトですか？
支持となったら帰依までいくのは異常だとおもいます。
まるで･･･みたい。
まるで･･･みたい。
>ディーンが勝つと言っている人はいない。君くらいだろ？
ついにあからさまな嘘か。
「今のところブッシュは優位だが可能性に過ぎん」といってるだけだが。
それとも「ブッシュ支持派」同様のイッテル「ディーン支持派」がいて
ディーン勝利宣言でもやってるのか？
ついにあからさまな嘘か。
「今のところブッシュは優位だが可能性に過ぎん」といってるだけだが。
それとも「ブッシュ支持派」同様のイッテル「ディーン支持派」がいて
ディーン勝利宣言でもやってるのか？
474 ：ブッシュ支持派：04/01/06 15:18 ID:Tzgua57E
しぶしぶながら認めざるおえない状況ということだな。ブッシュ優位を。
負け惜しみの言葉遊びか？上げ足取りでは大勢に影響なしだ。
負け惜しみの言葉遊びか？上げ足取りでは大勢に影響なしだ。
じゃ、ブッシュ優位ということでこのスレ終了。
ということでブッシュ支持派さんもいいよね？
477 ：ブッシュ支持派：04/01/06 15:35 ID:Tzgua57E
それが賢明な選択だ。このスレ主は「ディーン大統領」「加藤総理」という
およそ可能性のない組み合わせで、自分の思想や願望を表現したかったのだ
ろうが、全く無駄な期待であったということだ。後はいくら批判しても負け
惜しみにすぎない。
およそ可能性のない組み合わせで、自分の思想や願望を表現したかったのだ
ろうが、全く無駄な期待であったということだ。後はいくら批判しても負け
惜しみにすぎない。
なんで板違いのこのスレは削除されないの？
>>474
ちゅーか、もしブッシュが再選されたら、そのツケはアメリカ国民が
払うと言うことだろ。外交だけでなく内政もかなり無能だし。
そんで日本人としては対外的な影響がないかぎり、アメリカ国民の身か
ら出た錆び。
基本的には
>ブッシュを大統領に再選（今のところ単なる可能性）するのは
>アメリカ国民であって、「再選による正当性」みたいなトリック論法が
>通用するのは精々アメリカ国民どまり。
>日本国民には関係ないな。第一、選挙で選ばれたから批判を停止しなければな
>らないなんて思ってないし。
と言うことだけをはっきりさせておけばいいんじゃない。
ちゅーか、もしブッシュが再選されたら、そのツケはアメリカ国民が
払うと言うことだろ。外交だけでなく内政もかなり無能だし。
そんで日本人としては対外的な影響がないかぎり、アメリカ国民の身か
ら出た錆び。
基本的には
>ブッシュを大統領に再選（今のところ単なる可能性）するのは
>アメリカ国民であって、「再選による正当性」みたいなトリック論法が
>通用するのは精々アメリカ国民どまり。
>日本国民には関係ないな。第一、選挙で選ばれたから批判を停止しなければな
>らないなんて思ってないし。
と言うことだけをはっきりさせておけばいいんじゃない。
大統領選でブラドリー氏もディーン氏支持へ＝米紙
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、
２０００年の米大統領選挙でゴア前副大統領と
民主党の候補指名を争ったブラドリー元上院議員が、
今秋の大統領選の同党候補としてディーン前バーモント州知事を支持すると報じた。
６日にニューハンプシャー州で表明するという。
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、
２０００年の米大統領選挙でゴア前副大統領と
民主党の候補指名を争ったブラドリー元上院議員が、
今秋の大統領選の同党候補としてディーン前バーモント州知事を支持すると報じた。
６日にニューハンプシャー州で表明するという。
選挙資金、１億２０００万ドル超に＝米大統領 【ワシントン５日時事】
今年秋の米大統領選挙で再選を目指すブッシュ大統領が
昨年集めた選挙資金合計額は、
前回大統領選時に集めた過去最高記録の１億ドル（約１０６億円）を
上回り、１億２０００万ドル（約１２７億円）以上になったことが
５日、明らかになった。
ロイター通信が選挙運動組織担当者の話として報じた。
今年秋の米大統領選挙で再選を目指すブッシュ大統領が
昨年集めた選挙資金合計額は、
前回大統領選時に集めた過去最高記録の１億ドル（約１０６億円）を
上回り、１億２０００万ドル（約１２７億円）以上になったことが
５日、明らかになった。
ロイター通信が選挙運動組織担当者の話として報じた。
まあ、いくら優勢であっても、落選したときの保険くらいは
かけておいたほうがいいな。
かけておいたほうがいいな。
483 ：ブッシュ支持派：04/01/06 15:43 ID:Tzgua57E
485 ：ブッシュ支持派：04/01/06 15:56 ID:Tzgua57E
今回の大統領選で、民主党側は最左翼のディーンという一番基盤の弱い
候補を立てて戦おうとしている。自滅行為だ。クリントンやゴアのよう
な中道派の候補ならまだ可能性もあったろうに。そこを言っているだけ
だよ。
候補を立てて戦おうとしている。自滅行為だ。クリントンやゴアのよう
な中道派の候補ならまだ可能性もあったろうに。そこを言っているだけ
だよ。
再選されたら旨い汁をチュウチュウ吸えますね。
488 ：ブッシュ支持派：04/01/06 16:08 ID:Tzgua57E
国連中心とかバカげた理想論を言う俳もあるが、独、仏、露だって自国の国益
を考えたうえでアメリカに反対しただけで、いまごろになってアメリカに摺り
寄って来ている。情けない奴等だ。戦争があれば、物も金も回るのは常識。今
年は外需にも期待できそうだ。めでたしめでたし。
を考えたうえでアメリカに反対しただけで、いまごろになってアメリカに摺り
寄って来ている。情けない奴等だ。戦争があれば、物も金も回るのは常識。今
年は外需にも期待できそうだ。めでたしめでたし。
チュウチュウ吸えますね！
まあ、ありそうにもないがイラクで米軍の一個中隊全滅（小隊でも可）
くらいの情報コントロールの利かないポカがあれば、ブッシュ支持率も
ひっくり返りかねんな。
フセイン逮捕で支持率が上がったみたいの逆。
で、今度は「幻の大量破壊兵器発見」があったり、
まあ、そういう仕込みとかでも変わるし。
くらいの情報コントロールの利かないポカがあれば、ブッシュ支持率も
ひっくり返りかねんな。
フセイン逮捕で支持率が上がったみたいの逆。
で、今度は「幻の大量破壊兵器発見」があったり、
まあ、そういう仕込みとかでも変わるし。
492 ：ブッシュ支持派：04/01/06 16:15 ID:Tzgua57E
あとは隠蔽していた戦闘の犠牲が明るみに出るか、だな。
ﾌﾞｯｼｭ支持はﾎﾝﾓﾉか？
段々言うことが支離滅裂で常軌を逸して来ている。
ﾌﾞｯｼｭ支持はﾎﾝﾓﾉか？
段々言うことが支離滅裂で常軌を逸して来ている。
495 ：ブッシュ支持派：04/01/06 16:23 ID:Tzgua57E
なんか、ありもしない可能性を必死で探しているといった感じだな。
>>495
普通ブッシュ勝利を予想してる人でも、余裕のある人だと「選挙の結果を見てごらん」
っていてるもんだが、そうわならないのはブッシュ再選の脳内勝利宣言に託けて
現時点でのイラク戦争を正当化したいからなんでしょうね。
余裕がないよなあ。
普通ブッシュ勝利を予想してる人でも、余裕のある人だと「選挙の結果を見てごらん」
っていてるもんだが、そうわならないのはブッシュ再選の脳内勝利宣言に託けて
現時点でのイラク戦争を正当化したいからなんでしょうね。
余裕がないよなあ。
>>496
もうホットケーキタイムですよ。ホットコーヒーもお勧めします。
もうホットケーキタイムですよ。ホットコーヒーもお勧めします。
>>497
紅茶にしてくれそれとマカルーン。
紅茶にしてくれそれとマカルーン。
それでは、ホットカレーになる人もいらっさるようですが、
あまり気にせずお茶にしましょう。
あまり気にせずお茶にしましょう。
500 ：ブッシュ支持派：04/01/06 17:40 ID:Tzgua57E
５００ゲット。道半ばだ。反ブッシュ派は今年のブッシュ再選で悔し泣きでも
しろ。２００４年は良い年になりそうな雰囲気だ。
しろ。２００４年は良い年になりそうな雰囲気だ。
気の早い奴だなあ。
>ちゅーか、もしブッシュが再選されたら、そのツケはアメリカ国民が
>払うと言うことだろ。外交だけでなく内政もかなり無能だし。
>そんで日本人としては対外的な影響がないかぎり、アメリカ国民の身か
>ら出た錆び。
>払うと言うことだろ。外交だけでなく内政もかなり無能だし。
>そんで日本人としては対外的な影響がないかぎり、アメリカ国民の身か
>ら出た錆び。
加藤（小沢）総理はディーン大統領と関係構築を！
というスレのタイトルに戻ると、ブッシュ優位といっても予想に過ぎんし
親父ブッシュみたいに予想外の落選って事もありうる。（湾岸戦争で絶対的
な支持率、とその後クリントンに敗れる）
その意味で一応ブッシュ優位基調で、アメリカ民主党にも適当に目配りして吉、かな。
というスレのタイトルに戻ると、ブッシュ優位といっても予想に過ぎんし
親父ブッシュみたいに予想外の落選って事もありうる。（湾岸戦争で絶対的
な支持率、とその後クリントンに敗れる）
その意味で一応ブッシュ優位基調で、アメリカ民主党にも適当に目配りして吉、かな。
504 ：ブッシュ支持派：04/01/06 18:37 ID:Tzgua57E
なんだ？スベリ止めか？パパブッシュはドールと同じで年寄りで、人気がなかった
し、ペロー旋風で票を食われたのが敗因だと思うよ。今の状況だと、民主党候補の
一人が無所属で出馬する可能性もある。民主党はますます不利に。
し、ペロー旋風で票を食われたのが敗因だと思うよ。今の状況だと、民主党候補の
一人が無所属で出馬する可能性もある。民主党はますます不利に。
まあ、場違いに熱烈な支持者がいるのはわかるが（そういう人は勝手にどうぞ）、大統領選挙の傍観者は
どっちに転んでもいいようにすべきだな。
どっちに転んでもいいようにすべきだな。
というか一億二千万㌦超えたってさ、ブッシュの選挙資金。
昔「６００万ドルの男」というのがあったけど比じゃないね。
人をサイボーグにするのにたったの600万ドルで
猿を大統領にするのに（というか維持？）するのにこれかよ。
昔「６００万ドルの男」というのがあったけど比じゃないね。
人をサイボーグにするのにたったの600万ドルで
猿を大統領にするのに（というか維持？）するのにこれかよ。
507 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:05 ID:Tzgua57E
傍観している態度とは思えないけどね。でもゴアが再挑戦したほうがディーン
より何倍も勝ち目はあったね。ゴアが出ないのは民主党に勝ち目はないと読ん
でいるんだろう。勝負有り！
より何倍も勝ち目はあったね。ゴアが出ないのは民主党に勝ち目はないと読ん
でいるんだろう。勝負有り！
>>507
てか大統領選挙権もなきゃ、猿を大統領にした責任も負わなくていいの
だから日本国民は、普通は傍観者。
（ブッシュに迷惑はかけられても）
小泉みたいに協力してる人や、なにを勘違いしたか日本でブッシュ支持の
運動員やってる頓馬は別にして。
てか大統領選挙権もなきゃ、猿を大統領にした責任も負わなくていいの
だから日本国民は、普通は傍観者。
（ブッシュに迷惑はかけられても）
小泉みたいに協力してる人や、なにを勘違いしたか日本でブッシュ支持の
運動員やってる頓馬は別にして。
アンケートサイト
イラクで 自衛隊員から死傷者がでると思いますか？
http://www.hyuki.com/poll/?25594
イラク派遣隊員の給料のほかに 日額数万円の手当がでるそうです。
http://www.hyuki.com/poll/?31447
自衛隊って役に立っていると思いますか
http://www.hyuki.com/poll/?64213
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
コピペ貼り大歓迎
イラクで 自衛隊員から死傷者がでると思いますか？
http://www.hyuki.com/poll/?25594
イラク派遣隊員の給料のほかに 日額数万円の手当がでるそうです。
http://www.hyuki.com/poll/?31447
自衛隊って役に立っていると思いますか
http://www.hyuki.com/poll/?64213
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
コピペ貼り大歓迎
510 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:15 ID:Tzgua57E
まあ、人を頓馬呼ばわりするのも勝手だが、負け犬の遠吠えじゃないか？
アメリカ人というのは自国や、自国の大統領を無邪気に支持する連中なん
だ。いやなら、任期切れまで待て。チャンスはあるかも？後、５年！
アメリカ人というのは自国や、自国の大統領を無邪気に支持する連中なん
だ。いやなら、任期切れまで待て。チャンスはあるかも？後、５年！
>>510
どっちも共和も民主も支持していないのでこの件では負けようがないと思うが。
どっちも共和も民主も支持していないのでこの件では負けようがないと思うが。
512 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:20 ID:Tzgua57E
まあ、そうだな。君は反米といったところなんだろうな。たぶん。
513 ：国連な成しさん：04/01/06 19:30 ID:7lfXZylw
うむ、新米といえどもアメリカ人でない以上ブッシュを熱烈に
支持するのは頓馬でしょう。
支持するのは頓馬でしょう。
514 ：国連な成しさん：04/01/06 19:31 ID:7lfXZylw
親米
515 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:34 ID:Tzgua57E
まあ、熱烈支持とまでは行かないが、いいんじゃないかな？
ちょっと、変な表現だが、ブッシュ大統領は久々のアメリカ
っぽい大統領だ。アメリカという国は大統領の個性にかかわ
らずああいう国なんだけどな。期待するな！
ちょっと、変な表現だが、ブッシュ大統領は久々のアメリカ
っぽい大統領だ。アメリカという国は大統領の個性にかかわ
らずああいう国なんだけどな。期待するな！
昔、「志望校絶対合格」って自身満々のやつが落ちたときは笑われたよな。
で、合格しても「あ、そう」で終わり。
あまり早めに、はしゃぎ始めてもいいことはいななあ。
で、合格しても「あ、そう」で終わり。
あまり早めに、はしゃぎ始めてもいいことはいななあ。
517 ：国連な成しさん：04/01/06 19:40 ID:7lfXZylw
518 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:45 ID:Tzgua57E
若いね！例えが稚拙だ。受験なんて大昔のことだからな。オレは落第しても
平気だよ。大学とか会社とか世間体を気にしているようじゃ問題外だな。
平気だよ。大学とか会社とか世間体を気にしているようじゃ問題外だな。
>大学とか会社とか世間体を気にしているようじゃ問題外だな。
はい、「ブッシュ支持派」さんが、そんなものを気にしていないのはよく分かります。
はい、「ブッシュ支持派」さんが、そんなものを気にしていないのはよく分かります。
ディーンを支持したら反米か？
521 ：ブッシュ支持派：04/01/06 19:56 ID:Tzgua57E
>>520
ディーン候補は反米的候補と見られているから勝ち目が薄いんだと思うよ。
ディーン候補は反米的候補と見られているから勝ち目が薄いんだと思うよ。
>>521
なんかアメリカ人は保守派しかいないような言い方だねぇ。
なんかアメリカ人は保守派しかいないような言い方だねぇ。
つーか、リベラルは非国民かい？
524 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:00 ID:Tzgua57E
９・１１以降はそういう雰囲気になってるってことだよ。
526 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:08 ID:Tzgua57E
民主党候補１０人の中でイラク戦に反対しているのはディーン
だけじゃないか？リベラルは孤立しているんだ。
だけじゃないか？リベラルは孤立しているんだ。
>>526
そのディーンが民主党のフロントランナーであるという事実をどう説明するんだね？
そのディーンが民主党のフロントランナーであるという事実をどう説明するんだね？
528 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:17 ID:Tzgua57E
共和党の思う壺だ。一番戦い易い相手だ。反戦候補マクガバンの再来だ。
中道派の票は他の９人とブッシュに割れているんだろう。クラークも副
大統領候補は御免だと断ったらしいし、討論会でもディーン候補は集中
攻撃を受けている。リベラル対保守ではなく、リベラル対その他の戦い
になっているんだ。これじゃ勝ち目はない。
中道派の票は他の９人とブッシュに割れているんだろう。クラークも副
大統領候補は御免だと断ったらしいし、討論会でもディーン候補は集中
攻撃を受けている。リベラル対保守ではなく、リベラル対その他の戦い
になっているんだ。これじゃ勝ち目はない。
>>528
で、子ブッシュはマクガバンを押さえて当選したニクソンみたいに
汚い工作が発覚して失脚するんですな。（ウオーターゲート事件）
ただ、ブッシュに比べるとニクソンはそれほど好戦的でない現実的政
治家だと思います。まあ、比較的と言う話。
ただ、戦時だし、優位といっても不安定とは見るべきだろうな。
で、子ブッシュはマクガバンを押さえて当選したニクソンみたいに
汚い工作が発覚して失脚するんですな。（ウオーターゲート事件）
ただ、ブッシュに比べるとニクソンはそれほど好戦的でない現実的政
治家だと思います。まあ、比較的と言う話。
ただ、戦時だし、優位といっても不安定とは見るべきだろうな。
530 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:28 ID:Tzgua57E
アメリカは９・１１というパールハーバー並の攻撃を受けて、どこか
を攻撃しないでは済まなかったのだろう。ブッシュでなくとも軍事行
動を取ったに違いない。そうしなければアメリカ人のフラストレーシ
ョンが爆発したはずだ。国民の意思なんだ。
を攻撃しないでは済まなかったのだろう。ブッシュでなくとも軍事行
動を取ったに違いない。そうしなければアメリカ人のフラストレーシ
ョンが爆発したはずだ。国民の意思なんだ。
>>528
デモインの討論会で、ディーンが最終的な候補者を支持するか？と問いかけたら、
（この間のテッド・コッペル司会の討論会の意趣返しだね）全員が手を挙げた。
最終候補が決まれば民主党は結束するよ。
ディーンも最近は自分の信仰について語り始めているし、そろそろ指名獲得をにらんで
中道派の取り込みに動き始めてるね。アイオワとニューハンプシャーで勝負が決まれば
後はブッシュと同条件だ。
デモインの討論会で、ディーンが最終的な候補者を支持するか？と問いかけたら、
（この間のテッド・コッペル司会の討論会の意趣返しだね）全員が手を挙げた。
最終候補が決まれば民主党は結束するよ。
ディーンも最近は自分の信仰について語り始めているし、そろそろ指名獲得をにらんで
中道派の取り込みに動き始めてるね。アイオワとニューハンプシャーで勝負が決まれば
後はブッシュと同条件だ。
>>530
アフガニスタンとイラクを意図的に混同しているね。
アフガニスタンとイラクを意図的に混同しているね。
>>530
しかし、普通なの奴ならアフガンどまりだな。
しかし、普通なの奴ならアフガンどまりだな。
534 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:33 ID:Tzgua57E
また希望的観測だね。まだ潰し合いは続く。勝ち目があればゴアやヒラリー
が自分で出ると思わない？
が自分で出ると思わない？
536 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:46 ID:Tzgua57E
イラク戦はベトナム戦とは違う。民主党側は親イスラエルのユダヤ人
を抱え込んでいるんだ。まとまるわけがない。
を抱え込んでいるんだ。まとまるわけがない。
まぁ、歴史は繰り返すが、常に少しだけ違うわけだ。
その違いをどう強調するかやね。
その違いをどう強調するかやね。
538 ：ブッシュ支持派：04/01/06 20:55 ID:Tzgua57E
民主党側も負けを承知でも候補を立てなければならないわけだから、今回
は泡沫候補でもかまわないわけだ。本命は次回に温存する腹だというのが
ワシントン通の一致した見方だ。
は泡沫候補でもかまわないわけだ。本命は次回に温存する腹だというのが
ワシントン通の一致した見方だ。
ワシントン通か。事実だけをいうと親ブッシュのときは読み間違えた「通」もいたな。
つーか、野球評論家が、今年の優勝は、ときかれて「戦力的には巨人」で一致するような
もんだね。
つーか、野球評論家が、今年の優勝は、ときかれて「戦力的には巨人」で一致するような
もんだね。
540 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:07 ID:Tzgua57E
ああ、また負け惜しみか？
っていうか、ブッシュに成りきってるアホがいるのは
このスレですか？
このスレですか？
被った（藁
544 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:19 ID:Tzgua57E
まずＨＮくらい付ければ？誰かわからないじゃないか？それに、君にとっては
ブッシュ勝利というのは心情的によほど受け入れ難いことなんだな。小さい屁
理屈をつけて、なんとか反論したいらしい。事実を客観的に直視したらわかり
そうなものだが。そういう頑なな態度を教条的と呼ぶんだ。自滅するよ。
ブッシュ勝利というのは心情的によほど受け入れ難いことなんだな。小さい屁
理屈をつけて、なんとか反論したいらしい。事実を客観的に直視したらわかり
そうなものだが。そういう頑なな態度を教条的と呼ぶんだ。自滅するよ。
馬鹿みたい
>ブッシュ勝利というのは心情的によほど受け入れ難いことなんだな。
イラク戦争の勝利ならいざ知らず、大統領選挙？だろどっちでもいいが。
繰り返そうか
>選挙の行方とは別に「ブッシュ支持派」さんのお話についてのコメントですが。
>なんか「ブッシュ支持派」さんって帰依のあまり自分とブッシュを同一化してな
>いかなあ。
イラク戦争の勝利ならいざ知らず、大統領選挙？だろどっちでもいいが。
繰り返そうか
>選挙の行方とは別に「ブッシュ支持派」さんのお話についてのコメントですが。
>なんか「ブッシュ支持派」さんって帰依のあまり自分とブッシュを同一化してな
>いかなあ。
547 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:26 ID:Tzgua57E
バカとかアホという表現が出始めたら自滅している。自爆テロと同じだ。
549 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:30 ID:Tzgua57E
>>548
見たよ。悪趣味だな。君のレベルがわかったよ。やっぱりね。
見たよ。悪趣味だな。君のレベルがわかったよ。やっぱりね。
>>549
素敵だな。
素敵だな。
552 ：国連な成しさん：04/01/06 21:34 ID:lawEWJbg
●ジョージ・Ｗ・ブッシュの馬鹿さ加減は健在である。
ブッシュの幼児性ぶりは、２５年前に私の大学院生だったころのままだ。いや、その後のテキサス州知事から
米大統領へと大きな権力を手に入れるにつれて、オベンチャラの側近に囲まれてひどくなっている。ブッシュ
大統領の少年時代を知る者の話では、金持ちのわがまま坊主の悪癖のままだそうだ。金持ちだから、町の少年
の草野球では用具を提供し、勝手に好きなポジションを取った。しかし、自分の失策からチームが負け始める
と、勝手にルールを変えろとダダをこね、反対されると用具を持ってさっさと帰ってしまった。
対テロのアフガン戦争指揮の演技で、落ち目だった国民支持率を逆転し、戦争遂行の口実で富裕者優遇の大減
税によって財政を赤字にし、銃規制や妊娠中絶反対で国内分裂を加速している。そこに、今、「テロ奇襲の事
前探知情報の無視」が暴露され、テロの首謀者も取り逃がしたままで、国民支持率低下を恐れている。
ー霍見芳浩
等など...
http://home10.highway.ne.jp/fujix/darwin39.htm
ブッシュの幼児性ぶりは、２５年前に私の大学院生だったころのままだ。いや、その後のテキサス州知事から
米大統領へと大きな権力を手に入れるにつれて、オベンチャラの側近に囲まれてひどくなっている。ブッシュ
大統領の少年時代を知る者の話では、金持ちのわがまま坊主の悪癖のままだそうだ。金持ちだから、町の少年
の草野球では用具を提供し、勝手に好きなポジションを取った。しかし、自分の失策からチームが負け始める
と、勝手にルールを変えろとダダをこね、反対されると用具を持ってさっさと帰ってしまった。
対テロのアフガン戦争指揮の演技で、落ち目だった国民支持率を逆転し、戦争遂行の口実で富裕者優遇の大減
税によって財政を赤字にし、銃規制や妊娠中絶反対で国内分裂を加速している。そこに、今、「テロ奇襲の事
前探知情報の無視」が暴露され、テロの首謀者も取り逃がしたままで、国民支持率低下を恐れている。
ー霍見芳浩
等など...
http://home10.highway.ne.jp/fujix/darwin39.htm
>>548 おまえなんと言う下品なものうPするんだ!!
元に写真の女性に大変失礼だろうが!!
それより ココ↓↓も笑えるぞ
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
元に写真の女性に大変失礼だろうが!!
それより ココ↓↓も笑えるぞ
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
>>536
その点がちょっと痛いところだ。リーバーマンとディーンが衝突したからね。
ただし、今のブッシュのようにシャロンに満足に文句も言えないような大統領でいいのか？
今のブッシュのやり方ではイスラエル、パレスチナ間に和平をもたらすことなど望むべくもない。
あそこからテロがわき上がり、世界を不安定に陥れている。
だからこそディーンを応援したいのだが。
その点がちょっと痛いところだ。リーバーマンとディーンが衝突したからね。
ただし、今のブッシュのようにシャロンに満足に文句も言えないような大統領でいいのか？
今のブッシュのやり方ではイスラエル、パレスチナ間に和平をもたらすことなど望むべくもない。
あそこからテロがわき上がり、世界を不安定に陥れている。
だからこそディーンを応援したいのだが。
555 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:40 ID:Tzgua57E
>>553 bokki?
557 ：国連な成しさん：04/01/06 21:43 ID:7lfXZylw
ディーンが宗教の話を始めてるのは笑える。
ヒラリーがヤンキースのキャップをかぶって
「昔からヤンキースファンでした」とやった時みたいだ。
ヒラリーがヤンキースのキャップをかぶって
「昔からヤンキースファンでした」とやった時みたいだ。
559 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:47 ID:Tzgua57E
560 ：国連な成しさん：04/01/06 21:50 ID:lawEWJbg
ディーンはＮＲＡの顔色をうかがって、「各州の事情に応じた
銃関連の法律があっても良い」とか言ってるし。
銃関連の法律があっても良い」とか言ってるし。
562 ：国連な成しさん：04/01/06 21:52 ID:7lfXZylw
ブッシュ支持派さんは今強い側について議論を自分に有利に進めたい
だけでしょ。
ブッシュ支持の動機が全然見えない。
だけでしょ。
ブッシュ支持の動機が全然見えない。
>>559
横から口を出すが、あれをアップした人間の意図は別にして
「大統領の資質」に関わる面白い話ではある。ただ珍しくもない。
だって、あれは霍見芳浩が、テレビで言ってたことと変わらん。
スキャンダルを仕掛けるってのとも違うなあ。
横から口を出すが、あれをアップした人間の意図は別にして
「大統領の資質」に関わる面白い話ではある。ただ珍しくもない。
だって、あれは霍見芳浩が、テレビで言ってたことと変わらん。
スキャンダルを仕掛けるってのとも違うなあ。
564 ：ブッシュ支持派：04/01/06 21:57 ID:Tzgua57E
>>562
クリントン時代への反動かな？日本は干されて大変だった。なんだかんだ、
言ったところで、日本はアメリカの衛星国。自転出来ない以上、アメリカ
には親日政権であって欲しい。これがビジネスマン一般の考えだと思うが？
景気に直結するものでね。
クリントン時代への反動かな？日本は干されて大変だった。なんだかんだ、
言ったところで、日本はアメリカの衛星国。自転出来ない以上、アメリカ
には親日政権であって欲しい。これがビジネスマン一般の考えだと思うが？
景気に直結するものでね。
565 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:00 ID:Tzgua57E
>>564
ブッシュ政権が日本に好景気を齎すとでもお思い？
ブッシュ政権が日本に好景気を齎すとでもお思い？
570 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:09 ID:Tzgua57E
ははは なんだ こうだ言っても 軍人さんの評価は低いねぇ あははは
軍人さん良くココ↓↓見ろヨ チミ達が思っているほど 国民は評価してないみたいだね
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
軍人さん良くココ↓↓見ろヨ チミ達が思っているほど 国民は評価してないみたいだね
公務員の給料を上げるととしたら
http://www.hyuki.com/poll/?46939
573 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:14 ID:Tzgua57E
今のままで日本の景気回復、国債赤字が減るとは思えないね。
イラクの莫大な債権放棄を求めてくるブッシュ政権の傲慢さを見ても。
575 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:23 ID:Tzgua57E
軽蔑
>>571
粘着無職の遺体グロ画像キヌボン
粘着無職の遺体グロ画像キヌボン
580 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:28 ID:Tzgua57E
582 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:32 ID:Tzgua57E
>>578
債権放棄といってもはなから不良債権だ。イラクは産油国で担保があるから
長い目でみれば元は取れる。内需がない分在庫処理出来るわけだ。アフガン
は最貧国だから元は取れないな。純粋な援助だろう。
債権放棄といってもはなから不良債権だ。イラクは産油国で担保があるから
長い目でみれば元は取れる。内需がない分在庫処理出来るわけだ。アフガン
は最貧国だから元は取れないな。純粋な援助だろう。
>>582
元はとれるって何からだ？
元はとれるって何からだ？
586 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:41 ID:Tzgua57E
>>581
ブッシュ大統領はイラク戦に反対の国には復興事業への参加を認めないと
明言している。形だけでも出兵したわけだ。日本は元々、朝鮮戦争やベト
ナム戦争の焼け太りで豊かになった国だ。いつもと同じことをしているだ
けだろう？
ブッシュ大統領はイラク戦に反対の国には復興事業への参加を認めないと
明言している。形だけでも出兵したわけだ。日本は元々、朝鮮戦争やベト
ナム戦争の焼け太りで豊かになった国だ。いつもと同じことをしているだ
けだろう？
残念ながら日本は世界の金づるです。
搾取されています。
搾取されています。
588 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:46 ID:Tzgua57E
>>585
頭悪いな！いつもやっていることじゃないか？金を貸して、物を売り、
貸した金で払わせる。利息を取る。金を出すというのはそういうこと
だ。ＯＤＡなんてみんなそうだ。途上国には金は残らないんだ。
頭悪いな！いつもやっていることじゃないか？金を貸して、物を売り、
貸した金で払わせる。利息を取る。金を出すというのはそういうこと
だ。ＯＤＡなんてみんなそうだ。途上国には金は残らないんだ。
589 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:48 ID:Tzgua57E
アメリカのキャッシュマシーンは日本です。
我々が奴らを養っているようなものです。
我々が奴らを養っているようなものです。
シャイロック
592 ：ブッシュ支持派：04/01/06 22:54 ID:Tzgua57E
先進国のやっている事は、今も昔も変わっていない。
>>592
過去はそうだが、未来はどうあるべきなのか？
過去はそうだが、未来はどうあるべきなのか？
595 ：ブッシュ支持派：04/01/06 23:00 ID:Tzgua57E
>>594
だから、機を見るに敏な小泉ということだろう。
だから、機を見るに敏な小泉ということだろう。
596 ： ：04/01/06 23:01 ID:???
クローン牛無策の日本
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛の発覚で米国産牛の安全性が問われている。その米国で、
食肉としてじわじわと市場を拡大させているのがクローン牛だ。米国の食肉解禁を受け、
日本の国内にも多くのクローン牛が出回っている。農水省は「安全性に問題なし」と断じ
るが、食肉市場にクローン牛が出回っているのは日米とカナダだけだ。「食の安全」にお
ける「米追従」の危険度は－。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040105/mng_____tokuho__000.shtml
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛の発覚で米国産牛の安全性が問われている。その米国で、
食肉としてじわじわと市場を拡大させているのがクローン牛だ。米国の食肉解禁を受け、
日本の国内にも多くのクローン牛が出回っている。農水省は「安全性に問題なし」と断じ
るが、食肉市場にクローン牛が出回っているのは日米とカナダだけだ。「食の安全」にお
ける「米追従」の危険度は－。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040105/mng_____tokuho__000.shtml
>>595
喜ぶのは早計だろ。
喜ぶのは早計だろ。
598 ：ブッシュ支持派：04/01/06 23:11 ID:Tzgua57E
目立たないことだが、今回のイラク戦では日本政府は裏で相当の根回しを
している。日本が引けば、アセアンや韓国軍も右へならえで撤退するだろ
う。責任は重大だ。あの反日的な韓国でさえ日本の様子を見てから、決め
ている。
している。日本が引けば、アセアンや韓国軍も右へならえで撤退するだろ
う。責任は重大だ。あの反日的な韓国でさえ日本の様子を見てから、決め
ている。
599 ：藪電話：04/01/06 23:45 ID:Xl3JO5P6
現在、子ブッシュは当選確率80％以上ですな。
子ブッシュは馬鹿だが。家老は賢いから。
１２年前と同じ過ちを犯すこともないだろう。
１２年前の親ブッシュと宮沢との宴会は今も昨日のことのようによく覚えている。
親ブッシュの落選はあの宴会で決定的になったのです。
子ブッシュは馬鹿だが。家老は賢いから。
１２年前と同じ過ちを犯すこともないだろう。
１２年前の親ブッシュと宮沢との宴会は今も昨日のことのようによく覚えている。
親ブッシュの落選はあの宴会で決定的になったのです。
600 ：ブッシュ支持派：04/01/06 23:52 ID:Tzgua57E
ブッシュ再選は固いが、次回が見ものだ。民主党側はゴアやヒラリーが
出てくるだろう。共和党側はチェイニー副大統領では勝てない。ウルト
ラＣでシュワ大統領というのもありだ。今の時代実際にありうる。アメ
リカ人なら選びかねない。
出てくるだろう。共和党側はチェイニー副大統領では勝てない。ウルト
ラＣでシュワ大統領というのもありだ。今の時代実際にありうる。アメ
リカ人なら選びかねない。
>シュワ大統領
幾つか法律をかねないといかんね。
幾つか法律をかねないといかんね。
602 ：ブッシュ支持派：04/01/07 00:04 ID:Tzgua57E
ブッシュ時代に憲法を変えるかもね？最高裁判事もだいぶ右寄りになるかも
ね？計８年だからね。しかし、ブッシュと小泉が個人的に親しいのもわかる
ね。似ているよ。人格的にも。立場的にも。構造的にも。あとはタカ派のブ
レーンが決めるんだろうね？どっちも。
ね？計８年だからね。しかし、ブッシュと小泉が個人的に親しいのもわかる
ね。似ているよ。人格的にも。立場的にも。構造的にも。あとはタカ派のブ
レーンが決めるんだろうね？どっちも。
603 ：国連な成しさん：04/01/07 00:05 ID:7lfXZylw
クリントン政権が日本を相手にしなかったのは、日本の政治経済がアメリカン・
スタンダードに適応できなかったからでしょ。
その反動でか、ブッシュの日本を頼るポーズだけで舞い上がる人がいるんだな。
それってお安いよな
次期大統領選はまだまだ流動的だが、遅かれ早けれ政権交代はするんだよ。
それがアメリカだ。
そのときアメリカについていける政権が日本にもなければ日本の国益はない。
ところでブッシュについていくことに何の国益があるのかな？
リスクも含めてよーく考えよう。
スタンダードに適応できなかったからでしょ。
その反動でか、ブッシュの日本を頼るポーズだけで舞い上がる人がいるんだな。
それってお安いよな
次期大統領選はまだまだ流動的だが、遅かれ早けれ政権交代はするんだよ。
それがアメリカだ。
そのときアメリカについていける政権が日本にもなければ日本の国益はない。
ところでブッシュについていくことに何の国益があるのかな？
リスクも含めてよーく考えよう。
604 ：ブッシュ支持派：04/01/07 00:10 ID:Tzgua57E
つーか、日本人で民主党を応援する人ってやっぱいるのか？
クリ時代のゴーマン外交はもうやだよ。共和党の方が日本にはかわいい。
ヨーロッパはどっちでもいいだろうな。英はメージャー時代は
クリントンにほされたが、ブレアはどっちの議員からも好かれてるし。
イスラエルは民主党がいいだろう。
民主党はゴアが出るべきだと思うんだけどなあ。前回のあやしげな
選挙もあるし。やっぱ逃げたか。
>600
次は弟ブッシュじゃないの？ なんか兄より頭がいい、という評判が
かえってふあーんだが。大統領はちとｱﾌｫな方がいいからね。
クリ時代のゴーマン外交はもうやだよ。共和党の方が日本にはかわいい。
ヨーロッパはどっちでもいいだろうな。英はメージャー時代は
クリントンにほされたが、ブレアはどっちの議員からも好かれてるし。
イスラエルは民主党がいいだろう。
民主党はゴアが出るべきだと思うんだけどなあ。前回のあやしげな
選挙もあるし。やっぱ逃げたか。
>600
次は弟ブッシュじゃないの？ なんか兄より頭がいい、という評判が
かえってふあーんだが。大統領はちとｱﾌｫな方がいいからね。
606 ：ブッシュ支持派：04/01/07 00:32 ID:Tzgua57E
日本人でも進歩的（左翼的）文化人と称する人達は民主党支持なんだね？
はっきり言って、民主党政権でも帝国主義に変わりはないんだけどね？自
民党に対する恨み節かね？敵の敵は味方か？坊主にくけりゃってことか？
民主党政権になって困るのは、その保護主義だね。ゲッパートなんて控え
ているからね。また不景気に逆戻りだよ。
はっきり言って、民主党政権でも帝国主義に変わりはないんだけどね？自
民党に対する恨み節かね？敵の敵は味方か？坊主にくけりゃってことか？
民主党政権になって困るのは、その保護主義だね。ゲッパートなんて控え
ているからね。また不景気に逆戻りだよ。
ブッシュは個人的に小泉を気に入っているようだが、ネオコンと呼ばれる
連中は日本の事なんかノー眼中だからねｗ
連中は日本の事なんかノー眼中だからねｗ
>>603
何回かに一回はアメリカは民主党政権になると考えるのが普通だな。
で、苦手だからって民主党と反目になってばかりはおられんのよね。
日本の民主党なら構わないけど。第一クリントンの初期は日本の側
に誤算に大いに問題があるわけで。 （日本のほうがクリントンを
泡沫扱いで、ブッシュ再選で吹き上がってたんだ）
>>602
右よりだから「外国生まれの大統領を許すだろう」と言うのもよくわ
からん論法だが。あれだけアウトサイダー臭の強い人は大統領にはな
りにくい。
>>606
むしろ、ここで共和党の宣伝マンまがいの事やってる人の心理のほう
が不思議、それも頓珍漢な意味付けまでして。
何回かに一回はアメリカは民主党政権になると考えるのが普通だな。
で、苦手だからって民主党と反目になってばかりはおられんのよね。
日本の民主党なら構わないけど。第一クリントンの初期は日本の側
に誤算に大いに問題があるわけで。 （日本のほうがクリントンを
泡沫扱いで、ブッシュ再選で吹き上がってたんだ）
>>602
右よりだから「外国生まれの大統領を許すだろう」と言うのもよくわ
からん論法だが。あれだけアウトサイダー臭の強い人は大統領にはな
りにくい。
>>606
むしろ、ここで共和党の宣伝マンまがいの事やってる人の心理のほう
が不思議、それも頓珍漢な意味付けまでして。
民主党の政策って反ﾌﾞｯｼｭしかいってないところが苦しい。
まﾌﾞｯｼｭも反クリントンしかいってなかったけど。
経済を争点にできないから、どうしてもイラク戦争が争点になって
んでディーンが浮上してるんだろうけど、
安全保障については民主党は弱いから、かえって選挙戦では不利っぽい。
まﾌﾞｯｼｭも反クリントンしかいってなかったけど。
経済を争点にできないから、どうしてもイラク戦争が争点になって
んでディーンが浮上してるんだろうけど、
安全保障については民主党は弱いから、かえって選挙戦では不利っぽい。
611 ：ブッシュ支持派：04/01/07 01:07 ID:Tzgua57E
アメリカが民主党政権になるとぎくしゃくして困るだろうね。自民党
政権は崩壊するのか？そして菅首相の誕生か？悪いのは全部自民党だ！
そして新しい新米政権の誕生だ。いずれにしても日本には新米政権し
かありえないわけだ。この点、韓国と変わらない。いやなら自主防衛
して独立するしかない。早く憲法を改正してくれ！
政権は崩壊するのか？そして菅首相の誕生か？悪いのは全部自民党だ！
そして新しい新米政権の誕生だ。いずれにしても日本には新米政権し
かありえないわけだ。この点、韓国と変わらない。いやなら自主防衛
して独立するしかない。早く憲法を改正してくれ！
>608
英のやり方みてると、民主党にべったり。んでもって共和党になっても
べったり。「イデオロギーの違い？ んなもん関係ない」
と実にさぱーりしている。
米は米で、英政権との関係がどうなるか、それは「彼らがどうふるまうかだ」
つって特に最初の方の出方に注目している。
政権がかわるかもしれんから、今冷たくしとこう、なんてやり方は
しなくていいと思うよ。かわったらかわってから対応をとればよろしい。
ただ、クリントンは選挙戦中、親ブッシュべったりだったメージャーを
許さなかったからなあ。とにかく選挙戦にだけは介入しないことだ。
英のやり方みてると、民主党にべったり。んでもって共和党になっても
べったり。「イデオロギーの違い？ んなもん関係ない」
と実にさぱーりしている。
米は米で、英政権との関係がどうなるか、それは「彼らがどうふるまうかだ」
つって特に最初の方の出方に注目している。
政権がかわるかもしれんから、今冷たくしとこう、なんてやり方は
しなくていいと思うよ。かわったらかわってから対応をとればよろしい。
ただ、クリントンは選挙戦中、親ブッシュべったりだったメージャーを
許さなかったからなあ。とにかく選挙戦にだけは介入しないことだ。
615 ：ブッシュ支持派：04/01/07 01:17 ID:Tzgua57E
アメリカの民主党と日本の民主党、共和党と自民党は構造的に
よく似ている。都市部は民主、田舎は自民。大企業は自民、労
組は民主。日本も二大政党制になりつつあるのだろう。
よく似ている。都市部は民主、田舎は自民。大企業は自民、労
組は民主。日本も二大政党制になりつつあるのだろう。
>614
ごめん、今つめたくしとこう、つーのは君にではない。
一般にいわれていることの話。だからオーバーになるのはあたりまえ。
ちなみに、親戚つっても、クリントンとメジャーの関係みれば
冷却することなんてほんと簡単。
だから、ブッシュ政権が発足したとき、英はかなり気をつかったようだよ。
なんといっても、労働党はクリントンべったりだったし、ブッシュは
クリントン大嫌いだったからね。ただ、選挙期間中、英大使は
ゴアだけじゃなく、テキサスを何度もおとずれて、ブッシュにも
愛想をふりまいていたらしい。
日本も方針さえしっかりしてれば、どちらの政権がきてもだいじょうぶ。
問題はその政策の中身が空（ｒ
ごめん、今つめたくしとこう、つーのは君にではない。
一般にいわれていることの話。だからオーバーになるのはあたりまえ。
ちなみに、親戚つっても、クリントンとメジャーの関係みれば
冷却することなんてほんと簡単。
だから、ブッシュ政権が発足したとき、英はかなり気をつかったようだよ。
なんといっても、労働党はクリントンべったりだったし、ブッシュは
クリントン大嫌いだったからね。ただ、選挙期間中、英大使は
ゴアだけじゃなく、テキサスを何度もおとずれて、ブッシュにも
愛想をふりまいていたらしい。
日本も方針さえしっかりしてれば、どちらの政権がきてもだいじょうぶ。
問題はその政策の中身が空（ｒ
617 ：ブッシュ支持派：04/01/07 01:29 ID:Tzgua57E
日本を英国や仏国と比較すること自体ナンセンスだ。核兵器を持たない国
だ。日本に出来ることは限られている。
だ。日本に出来ることは限られている。
小泉は共和党べったりの確信犯だから、万一ディーンが勝っちゃったりしたら
困るだろう。真空総理オブチの方が、どちらにも素直にフォローできただろう。
困るだろう。真空総理オブチの方が、どちらにも素直にフォローできただろう。
この期に及んでブッシュを支持するなんて人に何を言っても無駄だよ。
現状肯定なんだろ？何を憲法改正とか核配備とかこいてんだ。＜ブッシュ支持派
お前はブッシュに死ぬまでついてけよ。お前の存在価値なんてそれだけのもんだ。
お前はブッシュに死ぬまでついてけよ。お前の存在価値なんてそれだけのもんだ。
>>618
そんときは、平沼か加藤が首相になるだけ
そんときは、平沼か加藤が首相になるだけ
623 ：藪電話：04/01/07 12:30 ID:Xl3JO5P6
ケネディ：６１－６３、１期目に暗殺
ジョンソン：６３－６９、ケネディの残り人気、２期目に出馬せず
ニクソン：６９－７４、２期目にワォーターゲート事件で辞任
フォード：７４－７７、ニクソンの残り任期、大統領選挙は落選
カーター：７７－８１、２期目にレーガンに敗れる
レーガン：８１－８９、２期目でイラン紺トラ事件が問題化
親ブッシュ：８９－９３、２期目にクリントンに敗れる
クリントン：９３－０１、２期目で不倫疑惑、解任するしないの騒ぎに
最近は必ず２期目に解任するしないの騒ぎになっています。
大統領８年は長すぎるのか？誰にとって長いのかは知らないが
日本では４年続くことは稀ですが。
ジョンソン：６３－６９、ケネディの残り人気、２期目に出馬せず
ニクソン：６９－７４、２期目にワォーターゲート事件で辞任
フォード：７４－７７、ニクソンの残り任期、大統領選挙は落選
カーター：７７－８１、２期目にレーガンに敗れる
レーガン：８１－８９、２期目でイラン紺トラ事件が問題化
親ブッシュ：８９－９３、２期目にクリントンに敗れる
クリントン：９３－０１、２期目で不倫疑惑、解任するしないの騒ぎに
最近は必ず２期目に解任するしないの騒ぎになっています。
大統領８年は長すぎるのか？誰にとって長いのかは知らないが
日本では４年続くことは稀ですが。
624 ：ブッシュ支持派：04/01/07 16:26 ID:LTiNTsNM
レーガン、ブッシュで共和党１２年、クリントン８年、おそらくブッシュ８年。
その次は分からない。民主党は政権を取り難い構造だからだ。民主党は少数民
族に支持されているが、人種差別をする白人は貧乏で民主党支持層だから、民
主党は元から分裂しているんだ。共和党側がよほど弱いときに、民主党候補が
かなり曖昧な態度を取ったときのみ政権を取っている。クリントンも右派だ。
その次は分からない。民主党は政権を取り難い構造だからだ。民主党は少数民
族に支持されているが、人種差別をする白人は貧乏で民主党支持層だから、民
主党は元から分裂しているんだ。共和党側がよほど弱いときに、民主党候補が
かなり曖昧な態度を取ったときのみ政権を取っている。クリントンも右派だ。
４日発表のタイム誌、ＣＮＮテレビ世論調査では、
民主党支持者の間で「ディーン氏が候補なら満足」が５０％に達した。
「ブッシュ対ディーン」となった場合も、ブッシュ氏に投票する人が５１％なのに対し、
ディーン氏は４６％とまずまずの数字だ。（読売新聞）
まだまだだな。ガンガッテガンガッテ～
民主党支持者の間で「ディーン氏が候補なら満足」が５０％に達した。
「ブッシュ対ディーン」となった場合も、ブッシュ氏に投票する人が５１％なのに対し、
ディーン氏は４６％とまずまずの数字だ。（読売新聞）
まだまだだな。ガンガッテガンガッテ～
626 ：ブッシュ支持派：04/01/07 16:36 ID:LTiNTsNM
民主党支持者の半分しか支持しないで、４６％なのか？怪しい数字だ。
問題は民主党支持者は投票所には行かない人が多いということだね。
問題は民主党支持者は投票所には行かない人が多いということだね。
コルサコフ症候群か･･･
628 ：ブッシュ支持派：04/01/07 16:41 ID:LTiNTsNM
民主党候補が確定するのは夏だから、１１月まで３ヶ月しかない。
ちと苦しいね。裏切りものも出そうだし。関が原の西軍といった
感じだね。まあ、結果が見ものだね。楽しみだよ。ムフフ・・・
ちと苦しいね。裏切りものも出そうだし。関が原の西軍といった
感じだね。まあ、結果が見ものだね。楽しみだよ。ムフフ・・・
なんかね、ブッシュvsゴアみたいな僅差を争う選挙になりそうだって。
「共和党」陣営の談話です。
「共和党」陣営の談話です。
630 ：ブッシュ支持派：04/01/07 16:58 ID:LTiNTsNM
引き締めてんだよ。圧勝だ。楽勝だ。っていってると末端がたるむからね。
ブキャナンみたいなスパーリングパートナーを立てたり、色々やるんだよ。
でも接戦のほうが面白いけどね。ゴア対ブッシュ、実に面白かったよ。デ
ィーンが弱すぎて残念。カリスマがないな。民主党候補が揃い踏みで、あ
んなに孤立しているのはなぜだ？そっぽ向かれてるぞ。
ブキャナンみたいなスパーリングパートナーを立てたり、色々やるんだよ。
でも接戦のほうが面白いけどね。ゴア対ブッシュ、実に面白かったよ。デ
ィーンが弱すぎて残念。カリスマがないな。民主党候補が揃い踏みで、あ
んなに孤立しているのはなぜだ？そっぽ向かれてるぞ。
またブッシュ弟が不審人物だつって有権者ﾀｲｰﾎして歩くんだろうな（欝
632 ：ブッシュ支持派：04/01/07 17:05 ID:LTiNTsNM
今は逮捕しても誰も文句を言わないからね。黙認だよ。
It's amazing I won. I was running against
peace, prosperity, and incumbency.
peace, prosperity, and incumbency.
ブッシュも最初はいかにも新人だったが、そろそろかわりつつあるようだし
２期目をみたいと思う。
ヒラリーならいいが、ディーンなんてどこに魅力があるのかさぱーりわからん。
もちっといい候補者をててくれ＞民主党
２期目をみたいと思う。
ヒラリーならいいが、ディーンなんてどこに魅力があるのかさぱーりわからん。
もちっといい候補者をててくれ＞民主党
>>634
ブッシュを観察してからディーンを見ればいい。
ブッシュを観察してからディーンを見ればいい。
636 ：ブッシュ支持派：04/01/07 20:24 ID:LTiNTsNM
民主党は
ゴア＞ヒラリー＞ディーンの順に可能性が高い。なぜ本命が出ないのか？
民主党は１０人も立候補して足の引っ張り合いをしている。本気で勝つ気
があるのか？疑問だ？
ゴア＞ヒラリー＞ディーンの順に可能性が高い。なぜ本命が出ないのか？
民主党は１０人も立候補して足の引っ張り合いをしている。本気で勝つ気
があるのか？疑問だ？
638 ：ブッシュ支持派：04/01/07 20:38 ID:LTiNTsNM
ゴア一派とクリントン一派は反目している。遺恨だな。ゴア大統領候補、ヒラリー
副大統領候補ならかなり健闘するはずだけどね。でも、現職には勝てないと読んだ
んだろうね？次回のほうが確実だと。今回負けると致命傷だから。
副大統領候補ならかなり健闘するはずだけどね。でも、現職には勝てないと読んだ
んだろうね？次回のほうが確実だと。今回負けると致命傷だから。
マスコミ掌握してる限り、永遠に共和党だろうよ。
日本でブッシュ支持してる奴って、単に憲法改正したいだけだろ？
日本でブッシュ支持してる奴って、単に憲法改正したいだけだろ？
>635
ブッシュみたあとにディーンみてもよく見えないよぉ
ブッシュは結構かわいいからな。ニュースでちらちらみてるとただのアフォだが
長い時間みていると、チャーミングなドｱﾌｫにみえる。
庶民にはうけるだろう。
と思ったら、クラークが支持率で急追しているとか。
やっぱりね。ディーンはかわいく見えないからな。といっても、
クラークもあの冷たそうなところが、ゴアの二の舞になりそうなヨカンだが。
クリントンは、誰を支持するのかそろそろはっきりさせれ。
ブッシュみたあとにディーンみてもよく見えないよぉ
ブッシュは結構かわいいからな。ニュースでちらちらみてるとただのアフォだが
長い時間みていると、チャーミングなドｱﾌｫにみえる。
庶民にはうけるだろう。
と思ったら、クラークが支持率で急追しているとか。
やっぱりね。ディーンはかわいく見えないからな。といっても、
クラークもあの冷たそうなところが、ゴアの二の舞になりそうなヨカンだが。
クリントンは、誰を支持するのかそろそろはっきりさせれ。
おいおい。印パ対話再開に続いて、今度はスーダンの和平合意だとよ。
ホワイトハウスに招かれて合意に調印するかも、とか。
ブッシュもちゃくちゃくと介入外交に成功してるな。このままだと
平和の使者だｗ ま、アメ国民には大してアピールしないだろけど、
民主党も戦略考えないと、このままじゃやばすぎるぞ。
ホワイトハウスに招かれて合意に調印するかも、とか。
ブッシュもちゃくちゃくと介入外交に成功してるな。このままだと
平和の使者だｗ ま、アメ国民には大してアピールしないだろけど、
民主党も戦略考えないと、このままじゃやばすぎるぞ。
642 ：ブッシュ支持派：04/01/08 15:46 ID:pm/2Pew.
なんか、ディーンに関して論評する気がうせてしまった。やっぱり、カリスマ
がないせいだな。ブッシュのほうが人なっつこいところがある。親しみ易さと
いうのかな？庶民には政策や思想よりも、そういう外見的見かけのほうが重要
なんだな。おそらくあまり二枚目でもだめなんだろう。男が嫉妬するから。
がないせいだな。ブッシュのほうが人なっつこいところがある。親しみ易さと
いうのかな？庶民には政策や思想よりも、そういう外見的見かけのほうが重要
なんだな。おそらくあまり二枚目でもだめなんだろう。男が嫉妬するから。
>641
国防省側から国務省側にシフトし始めたなブッシュは
国防省側から国務省側にシフトし始めたなブッシュは
パウエルって来年からいなくなるんでしょ？
やばいよなー。
やばいよなー。
645 ：ブッシュ支持派：04/01/08 20:53 ID:pm/2Pew.
ラムズフェルドもいなくなるから痛み分けだよ。チェイニーも途中で交代
するかもね？副大統領は誰かな？それが次期大統領候補だね。
するかもね？副大統領は誰かな？それが次期大統領候補だね。
加藤総理の目は無いな。
御輿を作っても担ぐ人がいないし。
小沢も民主で菅が幅を利かせている限り、例え民主が
与党になったところで難しいな。
みんなわかってるだろうからsage
御輿を作っても担ぐ人がいないし。
小沢も民主で菅が幅を利かせている限り、例え民主が
与党になったところで難しいな。
みんなわかってるだろうからsage
火星有人飛行計画で再選にはずみ
それはないな。
負担をポチに分担させたことは
プラスになると思うが。
中犬ポチ。
負担をポチに分担させたことは
プラスになると思うが。
中犬ポチ。
今回の戦争で名を馳せた米首脳部の人間はちゃんと天下り先が用意されてんでしょ？
そのまま引退の訳が無いよ。
そのまま引退の訳が無いよ。
>>650
おにーるにゲロされて慌ててるな
おにーるにゲロされて慌ててるな
653 ：国連な成しさん：04/01/18 13:05 ID:ALUfif22
民主党主流派はディーンでは勝てないと他の候補に分散してきている。ケリー、
ゲッパート、エドワーズがアイオワで肉薄。クラークとリーバーマンはニュー
ハンプシャーに賭けている。これは最後までもつれこむな。クラークとリーバ
ーマンは組む気配だ。最後は激戦の末ディーン勝利と見た。しかし、予備選で
消耗し、分裂して最後はブッシュ再選だ。９割の確率で。
ゲッパート、エドワーズがアイオワで肉薄。クラークとリーバーマンはニュー
ハンプシャーに賭けている。これは最後までもつれこむな。クラークとリーバ
ーマンは組む気配だ。最後は激戦の末ディーン勝利と見た。しかし、予備選で
消耗し、分裂して最後はブッシュ再選だ。９割の確率で。
予想自体が自己目的化しているﾔｼほど、
目障りなのは居ないな....w
目障りなのは居ないな....w
CBSニュース/ニューヨークタイムズの世論調査は、2000年の極めて接戦で、
熱く競われたレースにそっくりの、ホワイトハウスを争う選挙年が始まっている
ことを示します。11月の大統領選挙が今日行われたとすると、投票者の45%が
民主党の候補に投票し、43%がブッシュ大統領の再選に投票すると言います。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/01/17/opinion/polls/main593848.shtml
熱く競われたレースにそっくりの、ホワイトハウスを争う選挙年が始まっている
ことを示します。11月の大統領選挙が今日行われたとすると、投票者の45%が
民主党の候補に投票し、43%がブッシュ大統領の再選に投票すると言います。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/01/17/opinion/polls/main593848.shtml
有権者の５５％は最終的にはブッシュ大統領が勝つと信じている。
特に共和党員は１０人中８人がそう思っている。
民主党員でも３分の１以上はブッシュ大統領が勝つと思っている。
特に共和党員は１０人中８人がそう思っている。
民主党員でも３分の１以上はブッシュ大統領が勝つと思っている。
657 ：国連な成しさん：04/01/18 16:08 ID:44dgzsDs
民主党側の最大の欠点は、世論調査とは別で、実際に投票には行かない人が多いこと
だ。共和党側は創価学会と同じでキリスト教右翼が組織票だから強い。今回は民主党
には目がない。
だ。共和党側は創価学会と同じでキリスト教右翼が組織票だから強い。今回は民主党
には目がない。
でも、それは現時点の話でしょ？
イラク情勢の悪化と財政赤字の拡大によるドル大暴落
がなければの話だからな。
イラク情勢の悪化と財政赤字の拡大によるドル大暴落
がなければの話だからな。
659 ：国連な成しさん：04/01/18 20:03 ID:44dgzsDs
>>658
民主党支持者に対する一般論。前回もゴアだからあれだけまとまった。民主党
にしては珍しい。現職副大統領で、しかもゴアで負けてしまっては、今回はタ
マがないだけに厳しい。一月の時点で８人でもめてるのも本命がいないからだ
。誰が候補に選ばれても、民主党側は分裂しているから、裏切り者が出るのは
間違いない。相手がブッシュという以前にかなり厳しい。まあ、名前を売るた
めのパフォーマンスだな。今回は。
民主党支持者に対する一般論。前回もゴアだからあれだけまとまった。民主党
にしては珍しい。現職副大統領で、しかもゴアで負けてしまっては、今回はタ
マがないだけに厳しい。一月の時点で８人でもめてるのも本命がいないからだ
。誰が候補に選ばれても、民主党側は分裂しているから、裏切り者が出るのは
間違いない。相手がブッシュという以前にかなり厳しい。まあ、名前を売るた
めのパフォーマンスだな。今回は。
民主党支持者は "Anybody but Bush" とか言って、
ほとんどなりふり構わず状態だからな。
ほとんどなりふり構わず状態だからな。
661 ：国連な成しさん：04/01/18 21:00 ID:44dgzsDs
ここ、しばらくは共和党政権が続く気がする。共和党はどちらかというと人口の少な
い田舎の州を固めているから、少ない得票で選挙人を獲得出来る。ゴアが一般得票で
は勝っていたのに、選挙人では負けてしまったのもそのためだ。
い田舎の州を固めているから、少ない得票で選挙人を獲得出来る。ゴアが一般得票で
は勝っていたのに、選挙人では負けてしまったのもそのためだ。
民主党支持者の中には今回は負けた方がいい、と思っている奴も
結構いるだろう。
今回、なまじ民主党が勝つと、次回新人がでれないからな。
顔のいいエドワーズあたりが今後票をのばすかも。
結構いるだろう。
今回、なまじ民主党が勝つと、次回新人がでれないからな。
顔のいいエドワーズあたりが今後票をのばすかも。
664 ：国連な成しさん：04/01/19 23:36 ID:saVHl6UU
アイオワでは誰が勝つかわからない情勢になった。でも、全国大会ではディーン
だろうな。
だろうな。
665 ：国連な成しさん：04/01/19 23:39 ID:saVHl6UU
今回、ゴアが出て入れば、ザコどもが争うこともなく民主党もまとまって
いたはずだ。
いたはずだ。
>>ブッシュ支持派
君の言うことは大体当たっている。予想も大方当たるだろう。
その達見には感服する。
だがその事実は多くの人がそうでなければ良いと願い、しかし
そうなってしまうだろうと考えている事だ。
本当に嫌な世の中になってしまった。これほど無力感を感じる時代は
経験したことが無い。
君の言うことは大体当たっている。予想も大方当たるだろう。
その達見には感服する。
だがその事実は多くの人がそうでなければ良いと願い、しかし
そうなってしまうだろうと考えている事だ。
本当に嫌な世の中になってしまった。これほど無力感を感じる時代は
経験したことが無い。
でもカーターの例もあるからな。
アメリカ人は馬鹿だから（他の国でも似たようなもんだが）選挙が始まるまでに
何らかのブームに乗れば（或いは対抗馬に大きな問題が生じれば）
一気に世論が変わる可能性もある。
まあ、それでもブッシュが現時点では優勢だが。
アメリカ人は馬鹿だから（他の国でも似たようなもんだが）選挙が始まるまでに
何らかのブームに乗れば（或いは対抗馬に大きな問題が生じれば）
一気に世論が変わる可能性もある。
まあ、それでもブッシュが現時点では優勢だが。
668 ：国連な成しさん：04/01/20 05:06 ID:KyvPF1bw
ブッシュ陣営では、対抗馬が決まるまで静観の構えだ。史上最高額の資金も温存。
それに引き換え、民主党側は激しい消耗戦だ。１１月まで資金はもつのだろうか？
ブッシュ側はフセイン逮捕の映像を使ったCMをこれでもかと言うくらい流してく
るぞ！
それに引き換え、民主党側は激しい消耗戦だ。１１月まで資金はもつのだろうか？
ブッシュ側はフセイン逮捕の映像を使ったCMをこれでもかと言うくらい流してく
るぞ！
ディーン・砂の惑星
・・・チョト違う？
・・・チョト違う？
水門ビル事件でトカゲの尻尾切りされて、告発側に回って結局微罪で懲役３ヶ月喰らった
（大統領の）元法律顧問（かな？それとも補佐官？）って、
そんな名前じゃなかったっけ？
奥さんが美人だった・・・
（大統領の）元法律顧問（かな？それとも補佐官？）って、
そんな名前じゃなかったっけ？
奥さんが美人だった・・・
＜米大統領選＞ケリー上院議員が勝利 民主・アイオワ州党員集会
ジョン・エドワーズ上院議員（５０）が２位で、「反イラク戦争」を
掲げて指名争いをリードしてきた
ハワード・ディーン前バーモント州知事（５５）は苦戦し
３位に終わった。
指名争いの首位を走ってきたディーン氏がアイオワ州で破れたことで、
選挙戦の行方は不透明感を増してきた。（毎日新聞）
・・・不透明というよりお先真っ暗ですよ（欝
ジョン・エドワーズ上院議員（５０）が２位で、「反イラク戦争」を
掲げて指名争いをリードしてきた
ハワード・ディーン前バーモント州知事（５５）は苦戦し
３位に終わった。
指名争いの首位を走ってきたディーン氏がアイオワ州で破れたことで、
選挙戦の行方は不透明感を増してきた。（毎日新聞）
・・・不透明というよりお先真っ暗ですよ（欝
まぁ対ブッシュ戦は誰でも勝てないかもしれないが
勝てる時は誰でも勝てるからな。
勝てる時は誰でも勝てるからな。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040120it03.htm
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リベラル「すぎる」と没
けだもののように吠えている演説、激しくやばい。
とても大統領候補にはみえない。
反戦派はﾄﾞｷｭｿだというイメージが広がらないことを祈る。
とても大統領候補にはみえない。
反戦派はﾄﾞｷｭｿだというイメージが広がらないことを祈る。
これが本当に犬猿の仲ということで
よくマクガバン候補（だっけ？）の話がでるけどさ
アメリカ人は今でも彼を落選させたことを正しかったと思っているのだろうか？
アメリカ人は今でも彼を落選させたことを正しかったと思っているのだろうか？
679 ：国連な成しさん：04/01/21 21:47 ID:uBblrLm.
マクガバンはディーン支持にまわった。アメリカ人は負けず嫌いだから、世界中か
ら叩かれている現在、逆に尻尾を巻いて逃げるやつは負け犬だと思われるだろう。
反戦候補が勝ったためしは無い。マクガバン、デュカキス、ディーンの流れである
と思われる。ケリーやクラークはクリントンと同じでむしろ右派と思われる。だか
ら共和党票も取り込んだが、今回はブッシュに人気があるから困難だと思われる。
ら叩かれている現在、逆に尻尾を巻いて逃げるやつは負け犬だと思われるだろう。
反戦候補が勝ったためしは無い。マクガバン、デュカキス、ディーンの流れである
と思われる。ケリーやクラークはクリントンと同じでむしろ右派と思われる。だか
ら共和党票も取り込んだが、今回はブッシュに人気があるから困難だと思われる。
680 ：国連な成しさん：04/01/21 22:04 ID:2aBAHK0c
残念ながら
反戦派は間違いなくＤＱＮですね。
反戦派は間違いなくＤＱＮですね。
アイオワ州の党員集会の参加者が前回の２倍だったとか。
民主党支持者はよほどブッシュに腹を立てているらしい。
本選挙でも投票率はいくらか上がるのではないだろうか。
（もちろんそれで勝てるかどうかは未知数だが）
民主党支持者はよほどブッシュに腹を立てているらしい。
本選挙でも投票率はいくらか上がるのではないだろうか。
（もちろんそれで勝てるかどうかは未知数だが）
682 ：国連な成しさん：04/01/21 23:28 ID:uBblrLm.
アイオワでの民主党大会はいつも盛り上がる。しかし、今回は共和党がアイオワを
取るであろう。前回は僅差であった。最終的にディーンが候補になれば、ケリーに
入れた人は棄権かブッシュに入れると思われる。
取るであろう。前回は僅差であった。最終的にディーンが候補になれば、ケリーに
入れた人は棄権かブッシュに入れると思われる。
ディーンがほんとに候補になるのか？
昨日の演説はさすがに顰蹙かって、テレビの前から
逃げ出した人が多かったというぞ。あまりにｹﾀﾞﾓﾉだったんで。
昨日の演説はさすがに顰蹙かって、テレビの前から
逃げ出した人が多かったというぞ。あまりにｹﾀﾞﾓﾉだったんで。
684 ：国連な成しさん：04/01/22 00:16 ID:uBblrLm.
ケリーはアイオワでは勝った。しかし、黒人などの多い州ではやはりディーンが
勝つものと思われる。アイオワはほとんど白人州だ。人口の多い州ではディーン
が選挙人を獲得するからディーンが候補になるだろう。アイオワは保守的白人が
多いから最後は共和党が取るであろう。仮にケリーが候補になっても、なんか面
長で人相が良くないから不利だ。エドワーズはルックスは良いが、まだ、若いか
ら頼りなく見える。今の、ブッシュは貫禄もあり勝つのは難しいだろう。
勝つものと思われる。アイオワはほとんど白人州だ。人口の多い州ではディーン
が選挙人を獲得するからディーンが候補になるだろう。アイオワは保守的白人が
多いから最後は共和党が取るであろう。仮にケリーが候補になっても、なんか面
長で人相が良くないから不利だ。エドワーズはルックスは良いが、まだ、若いか
ら頼りなく見える。今の、ブッシュは貫禄もあり勝つのは難しいだろう。
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>>684
南部人はヤンキーが大嫌い。
南部人はヤンキーが大嫌い。
687 ：国連な成しさん：04/01/22 00:37 ID:uBblrLm.
>>686
だからブッシュに投票するのだろう。
だからブッシュに投票するのだろう。
689 ：かわぐち：04/01/22 16:10 ID:DLaIOfSo
684
エドワーズはブッシュより断然回転が速い、英語ができる。
二人の一騎打ちになってデイベートになったら朝青龍みたいに一気に勝つ。そんな感じよ。
エドワーズはブッシュより断然回転が速い、英語ができる。
二人の一騎打ちになってデイベートになったら朝青龍みたいに一気に勝つ。そんな感じよ。
690 ：国連な成しさん：04/01/22 17:33 ID:q1bC/Fe.
>>689
エドワーズは古賀センセみたいなもの。選挙途中でリタイアするよ。
エドワーズは古賀センセみたいなもの。選挙途中でリタイアするよ。
691 ：国連な成しさん：04/01/22 18:29 ID:fnXXItwM
ディーンさんは、リベラルすぎてなにも出来ないよ。利益のからまったロビイストの魔界の
ワシントンじゃ。ただ、停滞をまねくだけだろう。カーター時代にまでは逆もどり
しないだろうけど。
ワシントンじゃ。ただ、停滞をまねくだけだろう。カーター時代にまでは逆もどり
しないだろうけど。
692 ：国連な成しさん：04/01/22 18:48 ID:fnXXItwM
リベラルすぎてなにも出来ないよ。利益のからまったロビイストの魔界の
ワシントンじゃ。ただ、停滞をまねくだけだろう。
ワシントンじゃ。ただ、停滞をまねくだけだろう。
大企業がホワイトハウスでフル回転するより、停滞する方がましなのでは？
694 ：国連な成しさん：04/01/22 22:59 ID:qUwRQCnc
うがった意見だ。フル回転せねば米国内が停滞したりして。金で右に左にも
うごく人間が居るので、単細胞の米国人ロビイストでも楽だな。
うごく人間が居るので、単細胞の米国人ロビイストでも楽だな。
695 ：鼻糞絶対主義 ◆LSLHe66. ：04/01/23 01:09 ID:bA7NJrFE
ハワード・ディーン事務所の若い人は折れないでほしいね
不屈の精神でこれからも頑張って欲しい
多分ディーンはダメだろうから。やっぱ民主党支持者は日米共通で鼻糞ばっかりだ
死ね
不屈の精神でこれからも頑張って欲しい
多分ディーンはダメだろうから。やっぱ民主党支持者は日米共通で鼻糞ばっかりだ
死ね
私は、今・・・生活に困っています。
お幾らでも構いません。あなたのお金をお恵み下さいませ。
泉州銀行 高石支店 普通預金 ０５６７３６６
お幾らでも構いません。あなたのお金をお恵み下さいませ。
泉州銀行 高石支店 普通預金 ０５６７３６６
697 ：国連な成しさん：04/01/23 02:43 ID:hpjhHd6s
>>696
なんだ？オレオレ詐欺の一味か？名前がないから振り込めない。抜けてる！
なんだ？オレオレ詐欺の一味か？名前がないから振り込めない。抜けてる！
699 ：かわぐち：04/01/23 09:10 ID:q8m0S7zw
683 ：ディーン、昨日の演説はさすがに顰蹙かって、テレビの前から
逃げ出した人が多かったというぞ。あまりにｹﾀﾞﾓﾉだったんで。
ああいうのって、びっくりするけれど、笑えるとこがあるので時間がたつとプラスに変わっちゃうことがあるのよね。
今夜、ディーンの奥さん（垢抜けしない大衆受けしそうなルックス）の応援演説がある予定。結果、タノシミ。
逃げ出した人が多かったというぞ。あまりにｹﾀﾞﾓﾉだったんで。
ああいうのって、びっくりするけれど、笑えるとこがあるので時間がたつとプラスに変わっちゃうことがあるのよね。
今夜、ディーンの奥さん（垢抜けしない大衆受けしそうなルックス）の応援演説がある予定。結果、タノシミ。
何くだらん夢見てんだ。
701 ：国連な成しさん：04/01/23 15:14 ID:3ObpkXvo
696へ あなたに振り込んだつもりで寄付します。ユニセフへ。
キングデーに "I have a scream" とやったディーン。
アメリカ人の言う「リベラル過ぎる」って感覚が良く分からんなー。
国全体が右傾化してるってだけだろ。
国全体が右傾化してるってだけだろ。
>609
そうかね。そういう笑いって大統領に向いていると思われるもんかなあ。
資質が疑われたことは確かだと思うよ。だからケリーに人気がいっているわけで。
奥さんだって、今まで選挙には関わらない、てスタンスだったのに
ここにきて表に出ているところがいかにも情けない感じするし。
印象としては、民主党が勝つには、ディーンじゃないほうがいいと思うよ。
そうかね。そういう笑いって大統領に向いていると思われるもんかなあ。
資質が疑われたことは確かだと思うよ。だからケリーに人気がいっているわけで。
奥さんだって、今まで選挙には関わらない、てスタンスだったのに
ここにきて表に出ているところがいかにも情けない感じするし。
印象としては、民主党が勝つには、ディーンじゃないほうがいいと思うよ。
>>704
後だしジャンケンの感はぬぐえないが
十群経験があるらしい。
十群した候補が反対というほうが
説得力があるのかもな。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040120/JAPAN-135723.html
後だしジャンケンの感はぬぐえないが
十群経験があるらしい。
十群した候補が反対というほうが
説得力があるのかもな。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20040120/JAPAN-135723.html
706 ：国連な成しさん：04/01/24 14:50 ID:NNVvwrCs
民主党はブッシュに惨敗するために、ウチゲバをやっているようだ。
ケリー氏、支持率でブッシュ大統領をリード＝米誌調査
［ニューヨーク ２５日 ロイター］
米ニューズウィーク誌の全米世論調査によると、大統領選の仮想対決では、民主党のケリー上院議員の支持率が４９％となり、
ブッシュ大統領の４６％を３ポイント上回った。
調査は２２─２３日に行われたが、ケリー氏の民主党員からの支持率は
２週間前の１１％から３０％に上昇した。
同調査で、ブッシュ大統領に対し、民主党の候補者がリードを奪ったのは
初めて。
［ニューヨーク ２５日 ロイター］
米ニューズウィーク誌の全米世論調査によると、大統領選の仮想対決では、民主党のケリー上院議員の支持率が４９％となり、
ブッシュ大統領の４６％を３ポイント上回った。
調査は２２─２３日に行われたが、ケリー氏の民主党員からの支持率は
２週間前の１１％から３０％に上昇した。
同調査で、ブッシュ大統領に対し、民主党の候補者がリードを奪ったのは
初めて。
とりあえず、人間が大統領になって欲しい。
ニューズウィークだからなぁ
710 ：かわぐち：04/01/26 17:01 ID:Rci.e3KI
708 ：とりあえず、人間が大統領になって欲しい
●はげしく、賛成
●うちらの次の首相がまたネズミなんてのもイヤ
●はげしく、賛成
●うちらの次の首相がまたネズミなんてのもイヤ
712 ：国連な成しさん：04/01/26 22:21 ID:tyZVWinM
僕もNW愛読してますけど、論調は超リベラルですね。なんとかブッシュを倒したい
という怨念のようなものでしょうか？世論操作でしょう？朝日新聞みたいな。でも、
実際の選挙戦になるとブッシュ圧勝で終わるでしょうね。ケリーは南部で弱いし、
顔が面長で人相悪いですからね。共和党側のキャンペーンが本格的に始まったら、
差が広がるでしょう。
という怨念のようなものでしょうか？世論操作でしょう？朝日新聞みたいな。でも、
実際の選挙戦になるとブッシュ圧勝で終わるでしょうね。ケリーは南部で弱いし、
顔が面長で人相悪いですからね。共和党側のキャンペーンが本格的に始まったら、
差が広がるでしょう。
ブッシュ陣営に世論操作と言われてもな。盗人猛々しい。
ブレアのかみさんにも愛想つかされたようだな。
公正な選挙しろよっていう暗黙のプレッシャーですね。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_19.html
ブレアのかみさんにも愛想つかされたようだな。
公正な選挙しろよっていう暗黙のプレッシャーですね。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_19.html
714 ：国連な成しさん：04/01/27 02:48 ID:tyZVWinM
ケリー候補はまだ勝ったわけではない。アイオワやニューハンプシャーは小さい州
だから選挙人は少ない。ケリーに流れた中道票がクラークやエドワーズに分散する
とディーンがまたトップに返り咲く可能性もある。
ディーン＝ゴアに撤退した候補たち、クラーク＝リーバーマン＝クリントンとまと
まって来ているから、すんなりケリーが勝てるとも思えない。大分もつれ込むだろ
うな。
だから選挙人は少ない。ケリーに流れた中道票がクラークやエドワーズに分散する
とディーンがまたトップに返り咲く可能性もある。
ディーン＝ゴアに撤退した候補たち、クラーク＝リーバーマン＝クリントンとまと
まって来ているから、すんなりケリーが勝てるとも思えない。大分もつれ込むだろ
うな。
で、今、残ってるのは誰と誰?
だいぶ脱落したよね。
だいぶ脱落したよね。
716 ：貧裸人：04/01/27 06:41 ID:el0/T0UU
ディーンは無理ッポそうだね
無理ッポ・インザーギ
もうこうなったらウサマに頑張ってもらわないとね
無理ッポ・インザーギ
もうこうなったらウサマに頑張ってもらわないとね
717 ：貧裸人：04/01/27 06:42 ID:el0/T0UU
ネーダーはまた相手にされないのか
今後10年の財政赤字見通しを大幅上方修正＝米議会予算局
米議会予算局は２６日、２００５年の財政赤字見通しは、
前回予想の３４１０億ドルから３６２０億ドルに上方修正した。
また、現在の歳出や税政策に基づけば、
２００４年から２０１３年までの１０年間の財政赤字は
総額２兆４０００億ドルに達する見込みだとして、
前回予測から大幅に引き上げた。
今後１０年間の赤字見通しが大幅に引き上げられたことで、
ブッシュ政権にとって新たな政治問題になると見られる。
米議会予算局は２６日、２００５年の財政赤字見通しは、
前回予想の３４１０億ドルから３６２０億ドルに上方修正した。
また、現在の歳出や税政策に基づけば、
２００４年から２０１３年までの１０年間の財政赤字は
総額２兆４０００億ドルに達する見込みだとして、
前回予測から大幅に引き上げた。
今後１０年間の赤字見通しが大幅に引き上げられたことで、
ブッシュ政権にとって新たな政治問題になると見られる。
719 ：国連な成しさん：04/01/27 11:16 ID:9CXRoFTU
ケリーはケリーで曖昧だから、長続きするかは不明だ。本選挙では支持が集まらない
んじゃないかな？民主はケリー、ディーン、クラークで三つ巴で最後まで行きそうな
感じだな。ディーン大統領、エドワーズ副大統領か、ケリー大統領、クラーク副大統
領のチケットで戦いそうだ。場合によって、クラーク大統領、リーバーマン副大統領
もありうる。民主党の問題は、クリントンもゴアも今回は勝ってもらいたくないと思
っているから足の引っ張り合いになっているんだな。
んじゃないかな？民主はケリー、ディーン、クラークで三つ巴で最後まで行きそうな
感じだな。ディーン大統領、エドワーズ副大統領か、ケリー大統領、クラーク副大統
領のチケットで戦いそうだ。場合によって、クラーク大統領、リーバーマン副大統領
もありうる。民主党の問題は、クリントンもゴアも今回は勝ってもらいたくないと思
っているから足の引っ張り合いになっているんだな。
ケーリーさんでは、ブッシュに勝てないでしよう。
もつとキヤラの強い人間出してこないと、未だに
身内で争っている様では民主党もさえないね。
もつとキヤラの強い人間出してこないと、未だに
身内で争っている様では民主党もさえないね。
721 ：国連な成しさん：04/01/27 13:55 ID:wBHPIvIQ
ディーンは嫌われちゃった？
http://cagle.slate.msn.com/news/DemsIowaNH2004/main.asp
http://cagle.slate.msn.com/news/DemsIowaNH2004/main.asp
722 ：かわぐち：04/01/27 18:37 ID:TAwatnxg
もうすぐニューハンプシャー支部投票。予想で四番手のエドワーズがまた健闘する。かも。
＜米大統領選＞ケリー氏、ニューハンプシャーも勝利 民主予備選
【マンチェスター（米ニューハンプシャー州）佐藤千矢子】
米メディアの集計によると、ジョン・ケリー上院議員（６０）が、
ハワード・ディーン前バーモント州知事（５５）に大差をつけ、
１９日のアイオワ州党員集会に続いて勝利を収めた。
指名争いは緒戦２州に連勝したケリー氏が抜け出し、
同氏優勢のまま、続く２月３日の南部諸州など７州の戦いに焦点が移る。
ディーンたん、スティーブ・マーチンにちょっと似てて
好きだったんだが。だめそうだ。
【マンチェスター（米ニューハンプシャー州）佐藤千矢子】
米メディアの集計によると、ジョン・ケリー上院議員（６０）が、
ハワード・ディーン前バーモント州知事（５５）に大差をつけ、
１９日のアイオワ州党員集会に続いて勝利を収めた。
指名争いは緒戦２州に連勝したケリー氏が抜け出し、
同氏優勢のまま、続く２月３日の南部諸州など７州の戦いに焦点が移る。
ディーンたん、スティーブ・マーチンにちょっと似てて
好きだったんだが。だめそうだ。
724 ：国連な成しさん：04/01/28 12:42 ID:o4AJAZZ6
反米厨あわれだなｗｗ
反米じゃなくてディーンたんファンクラブです。
ディーンもアメリカ人だろ…w
だから"反米"じゃないですけど？何か変ですか？
>>724
ディーンが反米だと思っているようだな。
ディーンが反米だと思っているようだな。
ディーンたん、他の候補がみんな反ブッシュを
言い出したら差がなくなったように見えてしまったのが
敗因かな‥あの中ではヨサゲに見えるんだけど。
言い出したら差がなくなったように見えてしまったのが
敗因かな‥あの中ではヨサゲに見えるんだけど。
日本人でディーンを応援してるのは大抵反米厨か親ブッシュ。
反米ではなく反ブッシュならケリー候補を応援した方がいい。
反米ではなく反ブッシュならケリー候補を応援した方がいい。
別にいいんじゃない。日本人が支持しようが何の影響もないし。
誰を応援しようと自由だろ！フリｨ～ダ～ム
わしの全てを見せましょうかつうて
ストリップしたディーンにほれた。
わしの全てを見せましょうかつうて
ストリップしたディーンにほれた。
>>734
そうとも言う。（うそ。そのとおりですです）
そうとも言う。（うそ。そのとおりですです）
ｴﾄﾞﾜｰｽﾞって５０才ってホント？ てっきり４０代前半だとおもたよ。
ブレアと同じ年にはとても見えん。
ディーンは何歳？ ５０代前半に見えるが。
ブレアと同じ年にはとても見えん。
ディーンは何歳？ ５０代前半に見えるが。
つーか観ていてみんなそろそろこう思いはじめているのでは？
「いいから、おまえら合体しろ！」
ディーンの反戦とケリーのルックスとクラークの経験と
エドワードのスピーチを・・・・
「いいから、おまえら合体しろ！」
ディーンの反戦とケリーのルックスとクラークの経験と
エドワードのスピーチを・・・・
738 ：国連な成しさん：04/01/28 22:20 ID:mxIOpSBM
南部決戦では、ケリーの勢いが落ちると思われる。クラークとエドワーズが有利。
ディーンは全国組織があるから、２番手にはつけると思われる。まだまだ、決ま
らない。これからが見所でしょう。
ディーンは全国組織があるから、２番手にはつけると思われる。まだまだ、決ま
らない。これからが見所でしょう。
ブッシュに勝てるならだれでもよい。
俺は予備選が始まるまでは、
ヒラリーがいいと思っていたが、
でなくて残念だ。
現時点では、ケリーが最有力候補になったようだが、
それならば副大統領候補を誰にするかも重要になってくる。
ブッシュは不人気なチェイニ－を替えて
黒人女性で国民に人気のあるライス大統領補佐官を副大統領候補にする
案を検討しているらしい（以前読んだ「ニューズウィーク」の記事より）
ライスがでてきた場合は、
民主党は副大統領候補をだれにするかが重要になってくるわけだ。
とにかく、民主党の候補がブッシュを破って欲しいものだ。
俺は予備選が始まるまでは、
ヒラリーがいいと思っていたが、
でなくて残念だ。
現時点では、ケリーが最有力候補になったようだが、
それならば副大統領候補を誰にするかも重要になってくる。
ブッシュは不人気なチェイニ－を替えて
黒人女性で国民に人気のあるライス大統領補佐官を副大統領候補にする
案を検討しているらしい（以前読んだ「ニューズウィーク」の記事より）
ライスがでてきた場合は、
民主党は副大統領候補をだれにするかが重要になってくるわけだ。
とにかく、民主党の候補がブッシュを破って欲しいものだ。
ライスもかなり悪どいんだけどなー。
ライス ＝ドロンジョ様
ウォルフォウィッツ ＝ワルサー
アーミテージ ＝グロッキー
こんな感じか？
ライス ＝ドロンジョ様
ウォルフォウィッツ ＝ワルサー
アーミテージ ＝グロッキー
こんな感じか？
◆今投票ならブッシュ氏はケリー氏に敗北
２５日の米誌ニューズウィーク（電子版）の世論調査によると、
米大統領選が現時点でブッシュ米大統領と民主党のケリー上院議員との間で行われれば、
ケリー氏支持が４９％に上り、
ブッシュ氏が３ポイントリードされて敗北するとの結果が出た。
２週間前の同様の調査ではブッシュ氏が５２％で４１％のケリー氏を圧倒しており、
民主党候補の指名争いで
初戦のアイオワ州党員集会に勝利したケリー氏支持が急速に拡大したことを示している。
(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040125-0034.html
ニューハンプシャー州の予備選でもケリー氏が勝利。
２５日の米誌ニューズウィーク（電子版）の世論調査によると、
米大統領選が現時点でブッシュ米大統領と民主党のケリー上院議員との間で行われれば、
ケリー氏支持が４９％に上り、
ブッシュ氏が３ポイントリードされて敗北するとの結果が出た。
２週間前の同様の調査ではブッシュ氏が５２％で４１％のケリー氏を圧倒しており、
民主党候補の指名争いで
初戦のアイオワ州党員集会に勝利したケリー氏支持が急速に拡大したことを示している。
(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040125-0034.html
ニューハンプシャー州の予備選でもケリー氏が勝利。
743 ：国連な成しさん：04/01/28 23:31 ID:mxIOpSBM
ニューズ・ウィークの電子版って若くてリベラルな層が中心だろ？サンプルが偏って
いるんじゃないの？同じリベラルでもワシントン・ポストやニューヨーク・タイムズ
ならまだ信憑性があるけどな。
いるんじゃないの？同じリベラルでもワシントン・ポストやニューヨーク・タイムズ
ならまだ信憑性があるけどな。
>>739
ヒラリーは次と言われていたからなぁ。
ヒラリーは次と言われていたからなぁ。
>>743
同じところの調査で、どう結果が変わったかが重要だと思うが。
同じところの調査で、どう結果が変わったかが重要だと思うが。
747 ：国連な成しさん：04/01/29 00:16 ID:mxIOpSBM
748 ：国連な成しさん：04/01/29 13:15 ID:6hg9H0/U
ケリーが選ばれると決まったわけじゃない。他も強い。オレの予想だと、クラーク
とリーバーマンは合体すると思う。ディーンは全国組織があるし、撤退した候補の
分はディーンに回っている。エドワーズの支持がどこに行くかがカギだ。
とリーバーマンは合体すると思う。ディーンは全国組織があるし、撤退した候補の
分はディーンに回っている。エドワーズの支持がどこに行くかがカギだ。
加藤、古賀、離党しろ
752 ：国連な成しさん：04/01/30 04:42 ID:1JuAKcrU
民主党は必ず負ける。クリントンとゴアが勝利を望んでいないからだ。今回は負け
を覚悟で立候補している人も、名前を売るのが目的だ。次回はゴア、ヒラリー、エ
ドワーズあたりが本命候補だな。ゴア大統領、ヒラリー副大統領というチケットな
らかなり強力だ。今回でも通用しそうだが、やはり負けると読んでいるのだろう。
を覚悟で立候補している人も、名前を売るのが目的だ。次回はゴア、ヒラリー、エ
ドワーズあたりが本命候補だな。ゴア大統領、ヒラリー副大統領というチケットな
らかなり強力だ。今回でも通用しそうだが、やはり負けると読んでいるのだろう。
まあ、今回は、ブッシュによる巨大な負の遺産があるからなぁ。
当選しない方がいいってのはあるよなぁ。
当選しない方がいいってのはあるよなぁ。
今更ゴアでもないっしょ。
彼はやぱり人気がない感じ。つーか人望がないというか。
彼はやぱり人気がない感じ。つーか人望がないというか。
ブッシュといい勝負しちゃったのが情けない＜ゴア
私の名はゴア･･･地球を侵略するためにやってきた
ここで子役が笛をふくと。
私の名はゴア･･･地球を侵略するためにやってきた
ここで子役が笛をふくと。
>>754
インターネットの普及に最も貢献した政治家が、ゴアだと思うので、
俺は、期待していたんだがなぁ。クリントン政権の成功は、ゴアと
ヒラリーの成功であって、ビルは大して政策立案に貢献していなか
ったと思う。
インターネットの普及に最も貢献した政治家が、ゴアだと思うので、
俺は、期待していたんだがなぁ。クリントン政権の成功は、ゴアと
ヒラリーの成功であって、ビルは大して政策立案に貢献していなか
ったと思う。
757 ：国連な成しさん：04/01/30 14:26 ID:2OMqCsH6
民主党予備選にゴアが出てれば、ダントツ一位だったと思うよ。ディーンやケリー
なんて泡沫候補、リーバーマンとクラークは出なかったと思う。今でも、民主党の
首脳部は、クリントンとゴアなんだよ。まあ、今回は負けだ。現職大統領を破るの
はいつも難しい。
なんて泡沫候補、リーバーマンとクラークは出なかったと思う。今でも、民主党の
首脳部は、クリントンとゴアなんだよ。まあ、今回は負けだ。現職大統領を破るの
はいつも難しい。
758 ：国連な成しさん：04/01/31 16:58 ID:mXVSmfvQ
あれだけ集めたディーンの選挙資金が枯渇してきたそうだが、大丈夫なのか？
米大統領選：
ディーン氏が奇策 早くもミシガンに照準
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040131k0000e030039000c.html
ディーン氏は２９日、サウスカロライナ州での民主党公開討論会に先立ち、ミシガン州で演説。
また７州のいずれでも、テレビ広告を流さないという。選挙資金をニューハンプシャー州で
使い過ぎたとも言われている。
米大統領選：
ディーン氏が奇策 早くもミシガンに照準
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040131k0000e030039000c.html
ディーン氏は２９日、サウスカロライナ州での民主党公開討論会に先立ち、ミシガン州で演説。
また７州のいずれでも、テレビ広告を流さないという。選挙資金をニューハンプシャー州で
使い過ぎたとも言われている。
759 ：国連な成しさん：04/01/31 17:27 ID:zI5nVxm6
ディーンとケリーは南部では人気が無い。益々、泥沼だ。どの候補も本選
の時には、ガス欠になるな？お互いに非難し合っている候補の支持者が、
本選の時だけ、一致して民主党に投票するとは思えない。ブッシュ側の資
金は凄い。史上最高とか？本選になったらテレビを買い占めて猛攻撃がは
じまるぞ！今は、民主党候補が決まるのを待っている段階だな。
の時には、ガス欠になるな？お互いに非難し合っている候補の支持者が、
本選の時だけ、一致して民主党に投票するとは思えない。ブッシュ側の資
金は凄い。史上最高とか？本選になったらテレビを買い占めて猛攻撃がは
じまるぞ！今は、民主党候補が決まるのを待っている段階だな。
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ブッシュさん次期はいよいよ北朝鮮だな。
みんな体を鍛えて置けよ。
みんな体を鍛えて置けよ。
いまだにいるんだね。>>761みたいに考える人。
加藤さんには総理は無理じゃないかな、
小沢さんの方が滅茶苦茶にしてくれそうで期待できる。
正直言って、今のところは小泉さんの方が「まだまし」だけどね。
小沢さんの方が滅茶苦茶にしてくれそうで期待できる。
正直言って、今のところは小泉さんの方が「まだまし」だけどね。
ミシガンはアラブ系が多いしな。ここで支持をとることが
ある意味ブッシュ打倒につながるかもしれん。
ある意味ブッシュ打倒につながるかもしれん。
766 ：国連な成しさん：04/02/01 05:02 ID:zI5nVxm6
ああ、アラブ系アメリカ人ってどの位いるのかな？今、一番差別されているからな
。民主党に入れるのかな？それとも、ユダヤ人を嫌って共和党に入れるのかな？
。民主党に入れるのかな？それとも、ユダヤ人を嫌って共和党に入れるのかな？
>>766
ユダヤ人は、民主党が多いかもしれんが、シオニストは共和党が多いように思う。
ユダヤ人は、民主党が多いかもしれんが、シオニストは共和党が多いように思う。
富める者は共和、貧しいものは民主という図式じゃないのか？
前のゴアvsブッシュの時は
ブッシュの弟の警察長官みたいなヤシが
民主党に入れそうな地元貧民を大量に検挙して選挙に
逝けない様にしたんだ。
選挙後にほとんどが無罪だったことが判明したんだけど
どうしてそんな活動がお咎めなしなんだろう。
ブッシュの弟の警察長官みたいなヤシが
民主党に入れそうな地元貧民を大量に検挙して選挙に
逝けない様にしたんだ。
選挙後にほとんどが無罪だったことが判明したんだけど
どうしてそんな活動がお咎めなしなんだろう。
ブッシュが大統領になったから。
落ちてたら咎められたハズ。
落ちてたら咎められたハズ。
772 ：国連な成しさん：04/02/02 16:42 ID:aT4JGlLU
イラクやパレスチナのテロ組織は徹底的に壊滅するべきだ。自爆テロをやる実行犯
もやらざる得ない状況に追い込まれているんじゃないかな？組織とはそういうもの
だ。誰だって自分から死にたいはずはない。それほど自爆したいのならリーダーが
自ら自爆すればいい。米軍はテロ組織のリーダー達を皆殺しにすればいい。
もやらざる得ない状況に追い込まれているんじゃないかな？組織とはそういうもの
だ。誰だって自分から死にたいはずはない。それほど自爆したいのならリーダーが
自ら自爆すればいい。米軍はテロ組織のリーダー達を皆殺しにすればいい。
>>772
追い込んでいるのは、イスラエルやアメリカな訳だが。
追い込んでいるのは、イスラエルやアメリカな訳だが。
ディーンたん、敗北宣言しちゃったよ。馬鹿馬鹿！
775 ：国連な成しさん：04/02/02 19:22 ID:eTAvE6fY
>>773
パレスチナ人が我慢すれば問題ない。平和だ。
パレスチナ人が我慢すれば問題ない。平和だ。
ケリーが大統領候補になったら、
ヒラリーを副大統領候補にしてのぞんでほしいな。
これなら勝てるだろう。
ヒラリーを副大統領候補にしてのぞんでほしいな。
これなら勝てるだろう。
おお、それうまい！
778 ：国連な成しさん：04/02/02 23:21 ID:Ohl.vGCA
まあ民主党候補が潰し合って、ブッシュは必ず再選される。
そしてシリア、北朝鮮をあぼーんしてくれると、俺は信じている。
そしてシリア、北朝鮮をあぼーんしてくれると、俺は信じている。
>>773
そのような低脳理論は初めて聞いたな
そのような低脳理論は初めて聞いたな
ここでマケインが共和党から立候補すれば支持率40％割って
ブッシュの大統領選からの撤退発言が聞けるのに。
ブッシュの大統領選からの撤退発言が聞けるのに。
782 ：国連な成しさん：04/02/03 09:36 ID:7xDlKQxk
サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ…
ディーン氏早くも“敗北宣言” 「賭け失敗」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000039-kyodo-int
ディーン氏早くも“敗北宣言” 「賭け失敗」と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000039-kyodo-int
イラク軍費に最大５００億ドル 米財政赤字さらに拡大へ
【ワシントン２日共同】
ブッシュ大統領は
財政運営や、イラク駐留をめぐる批判が
さらに高まるのを避けるため、
今年１１月の大統領選が終わるのを待って
イラク補正予算案審議を米議会に正式要請する公算が大きい。
【ワシントン２日共同】
ブッシュ大統領は
財政運営や、イラク駐留をめぐる批判が
さらに高まるのを避けるため、
今年１１月の大統領選が終わるのを待って
イラク補正予算案審議を米議会に正式要請する公算が大きい。
［ワシントン ２日 ロイター］
ブッシュ米大統領が議会に提出した２００５財政年度予算教書では、
国土安全や国防費に多額の予算を割く一方、
農業・交通や環境保護、中小企業政策などの予算は削減された。
同大統領は財政赤字削減目標を示したが、
共和党内部からも達成には懐疑的な見方が出ている。
財政赤字の総額は、２００９年度までに
総額１兆３５００億ドルに達する見込み。
政府債務は８兆１０００億ドルから増加し、
１０兆５０００億ドルに達する見通し。
ブッシュ米大統領が議会に提出した２００５財政年度予算教書では、
国土安全や国防費に多額の予算を割く一方、
農業・交通や環境保護、中小企業政策などの予算は削減された。
同大統領は財政赤字削減目標を示したが、
共和党内部からも達成には懐疑的な見方が出ている。
財政赤字の総額は、２００９年度までに
総額１兆３５００億ドルに達する見込み。
政府債務は８兆１０００億ドルから増加し、
１０兆５０００億ドルに達する見通し。
ケリー氏、ブッシュ氏を７ポイントリード＝米大統領選で世論調査
【ニューヨーク２日時事】
米ＣＮＮテレビが２日公表した
ＵＳＡトゥデー紙などとの合同世論調査結果によると、
ブッシュ大統領とケリー上院議員の争いになった場合、
ケリー氏に投票すると答えた人は５３％
ブッシュ大統領の４６％を７ポイント上回った。
【ニューヨーク２日時事】
米ＣＮＮテレビが２日公表した
ＵＳＡトゥデー紙などとの合同世論調査結果によると、
ブッシュ大統領とケリー上院議員の争いになった場合、
ケリー氏に投票すると答えた人は５３％
ブッシュ大統領の４６％を７ポイント上回った。
ディーンなんてそのうち馬脚をあらわして落ちることぐらい
わかりそうなものなに、煽ったメディアはアフォ。
ケリーはどーもよくわからん。まだ見えない感じ。
ヒラリー副大統領は漏れもいいと思うが、アメリカ内にはクリントン嫌いも
多いからそれがどうでるかが問題だな。
わかりそうなものなに、煽ったメディアはアフォ。
ケリーはどーもよくわからん。まだ見えない感じ。
ヒラリー副大統領は漏れもいいと思うが、アメリカ内にはクリントン嫌いも
多いからそれがどうでるかが問題だな。
>>785
お、やるな蹴リー。
お、やるな蹴リー。
ブッシを落とせるなら誰でも良い。
ヒラリーは副大統領として勝てそうな候補に乗れば良い。
ヒラリーは副大統領として勝てそうな候補に乗れば良い。
武士道とは死ぬことと見つけたりぐらいしか武士道については
しらねーな。
ドン百姓の子孫に限って武士道だのサムライだの言いたがるもんだな。
田舎くせえ。江戸っ子精神とか言ってみろってんだ。ベラボウメ
しらねーな。
ドン百姓の子孫に限って武士道だのサムライだの言いたがるもんだな。
田舎くせえ。江戸っ子精神とか言ってみろってんだ。ベラボウメ
792 ：国連な成しさん：04/02/03 21:26 ID:qKOGWxWQ
ブッシュはとりあえず党大会まで行っちゃうの？
辞退するって事はありえない？
辞退するって事はありえない？
アメリカの大統領職はお金で買うものです。
一番多く選挙資金を集めた人がお買い上げになります。
そしてその人はブッシュさんです
一番多く選挙資金を集めた人がお買い上げになります。
そしてその人はブッシュさんです
まあ落ちるかもしれないけど、反ブッシュののろしを上げた功績は大きいよ。
民主党の議員は皆イラク戦争に賛成しちゃってたから、ブッシュ批判しにくかった。
民主党の議員は皆イラク戦争に賛成しちゃってたから、ブッシュ批判しにくかった。
どうやら民主党の大統領候補はケリーになりそうだな。
となると、
誰を副大統領候補にするかが次の焦点だな。
ブッシュも場合によってはチェイニ－に替える可能性があるしな。
そのうえでイラク情勢がどうなるか？
とつぜん「大量破壊兵器が発見されました！」というビッグニュースが飛びこんできたりして。
ビンラディン逮捕なんていうビッグニュースがとびこんできたりして。
逆に、アメリカ兵の死者ついに１０００名突破という事態になったりして。
となると、
誰を副大統領候補にするかが次の焦点だな。
ブッシュも場合によってはチェイニ－に替える可能性があるしな。
そのうえでイラク情勢がどうなるか？
とつぜん「大量破壊兵器が発見されました！」というビッグニュースが飛びこんできたりして。
ビンラディン逮捕なんていうビッグニュースがとびこんできたりして。
逆に、アメリカ兵の死者ついに１０００名突破という事態になったりして。
失礼。訂正。
ブッシュも場合によってはチェイニ－をライスに替える可能性があるしな。
ブッシュも場合によってはチェイニ－をライスに替える可能性があるしな。
ラム、コリン、チェイニー、ライスといったところは
痛みわけの形で全員切るんじゃないかな
痛みわけの形で全員切るんじゃないかな
チェイニ－は切られるわな。
いくらなんでも仕込み甘すぎ。わざとか？
いくらなんでも仕込み甘すぎ。わざとか？
800 ：国連な成しさん：04/02/04 01:12 ID:qKOGWxWQ
ジョンソン大統領みたいに、
「私を支持する人々よ立ち上がってくれ」って
テレビ演説してくれないかな。
そして軍需産業で働くヘルメット被った人たちの
「大統領支持デモ行進」とかやらないかな。
「私を支持する人々よ立ち上がってくれ」って
テレビ演説してくれないかな。
そして軍需産業で働くヘルメット被った人たちの
「大統領支持デモ行進」とかやらないかな。
801 ：かわぐち：04/02/04 04:15 ID:Xg8qZSXY
ケリー対ブッシュならケリー勝ちという世論調査がでたわね。CIAからも造反者がでて、ブッシュは責任をどこに
持ってくのかしら。軍需、復興需要でおなかいっぱいになったチェイニーもブッシュを棄てるだろうし。やっぱ、
真昼の決闘の保安官だーと煽った小泉に責任おっかぶせるか。米軍がイラクから撤兵しようとしているのに、
日本軍がやってきて混乱を招いたー、とか云ってさ。
持ってくのかしら。軍需、復興需要でおなかいっぱいになったチェイニーもブッシュを棄てるだろうし。やっぱ、
真昼の決闘の保安官だーと煽った小泉に責任おっかぶせるか。米軍がイラクから撤兵しようとしているのに、
日本軍がやってきて混乱を招いたー、とか云ってさ。
>>801
>>米軍がイラクから撤兵しようとしているのに、
>>日本軍がやってきて混乱を招いたー
これは最早通用しないな。
赤信号みんなで渡れば怖くない、みたいな国内世論の獲得が第一目的で
ついでに日本の中東での信頼感喪失を狙ってるよね。
この時期に自衛隊を送る事が死肉を啄むハゲタカだと気付かないのは
しょうが無いにせよ、国益に叶うと思ってる日本人が多いのには
驚いた。
>>米軍がイラクから撤兵しようとしているのに、
>>日本軍がやってきて混乱を招いたー
これは最早通用しないな。
赤信号みんなで渡れば怖くない、みたいな国内世論の獲得が第一目的で
ついでに日本の中東での信頼感喪失を狙ってるよね。
この時期に自衛隊を送る事が死肉を啄むハゲタカだと気付かないのは
しょうが無いにせよ、国益に叶うと思ってる日本人が多いのには
驚いた。
803 ：国連な成しさん：04/02/04 13:50 ID:fxGZO7rc
03/12/10 23:21 ID:小泉・ブッシュの気違いコンビはもう終わりでしょう。
これあたり。
これあたり。
米大統領予備選、ケリー氏が５州で圧勝
米大統領選の民主党候補指名獲得争いで
「ミニ・スーパーチューズデー」として注目された７州の予備選・党員集会が３日に行われ、
ケリー上院議員（６０）が大統領選の代議員数が多い「大票田」のミズーリ州で５０％以上を得票して圧勝するなど、
５州で勝利を収めた。
１１月２日の本選挙で、共和党のブッシュ大統領と対決する民主党候補としての指名獲得をほぼ固めた。(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040204-0008.html
米大統領選の民主党候補指名獲得争いで
「ミニ・スーパーチューズデー」として注目された７州の予備選・党員集会が３日に行われ、
ケリー上院議員（６０）が大統領選の代議員数が多い「大票田」のミズーリ州で５０％以上を得票して圧勝するなど、
５州で勝利を収めた。
１１月２日の本選挙で、共和党のブッシュ大統領と対決する民主党候補としての指名獲得をほぼ固めた。(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040204-0008.html
◆ベトナム従軍から反戦へ…一気に勝利のケリー氏
【デモイン（米アイオワ州）＝永田和男】アイオワ州民主党党員集会は、
１週間前まで世論調査で３、４位に沈んでいたジョン・ケリー上院議員が勝利し、
ジョン・エドワーズ上院議員が２位に食い込む一方、
旋風を巻き起こしていたハワード・ディーン前バーモント州知事が敗れる意外な展開となった。
ケリー氏は支持者の前で「ブッシュ（大統領）を倒し、米国の未来と魂を取り戻そう」と勝利宣言した。
「言っただろう、いつかこうなるって！」。
ケリー選対幹部は１９日夜デモインで、記者の手を喜色満面で握り締めた。
ディーン氏がブームを起こし始めた昨年夏ごろ、「ディーンは今が盛り。
秋になればケリーの季節だ」と言っていたのがこの幹部だが、
“ケリーの季節”はなかなかやってこなかった。
だが先週になり、ディーン氏は過去の「失言」が伝えられたり、
ライバルの中傷広告に激高する短気な面ものぞかせるなど、
同氏の大統領候補の資質に疑問を投げかける場面が見受けられるようになった。
一方、ケリー氏の１８日の集会には、３５年前、ベトナムの戦場でケリー氏が救出した元兵士が駆けつけ、
「私は共和党員だが民主党にくら替えする」と宣言、聴衆の感動を呼んだ。
ケリー氏は、ベトナム戦争の英雄として若いころから全米に知られてきた。
外交官を父に、裕福な家庭に育ち、東部の名門エール大を卒業。
多くの若者たちが、ベトナム戦争の徴兵を忌避する中、自ら海軍に志願し従軍、数々の勲章を得た。
だが、その後、反戦運動のリーダーに転じた。
ベトナム戦争での従軍経験を踏まえつつ、開戦時にはいったんは支持した対イラク戦争への反対を唱える。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000003-yom-int
【デモイン（米アイオワ州）＝永田和男】アイオワ州民主党党員集会は、
１週間前まで世論調査で３、４位に沈んでいたジョン・ケリー上院議員が勝利し、
ジョン・エドワーズ上院議員が２位に食い込む一方、
旋風を巻き起こしていたハワード・ディーン前バーモント州知事が敗れる意外な展開となった。
ケリー氏は支持者の前で「ブッシュ（大統領）を倒し、米国の未来と魂を取り戻そう」と勝利宣言した。
「言っただろう、いつかこうなるって！」。
ケリー選対幹部は１９日夜デモインで、記者の手を喜色満面で握り締めた。
ディーン氏がブームを起こし始めた昨年夏ごろ、「ディーンは今が盛り。
秋になればケリーの季節だ」と言っていたのがこの幹部だが、
“ケリーの季節”はなかなかやってこなかった。
だが先週になり、ディーン氏は過去の「失言」が伝えられたり、
ライバルの中傷広告に激高する短気な面ものぞかせるなど、
同氏の大統領候補の資質に疑問を投げかける場面が見受けられるようになった。
一方、ケリー氏の１８日の集会には、３５年前、ベトナムの戦場でケリー氏が救出した元兵士が駆けつけ、
「私は共和党員だが民主党にくら替えする」と宣言、聴衆の感動を呼んだ。
ケリー氏は、ベトナム戦争の英雄として若いころから全米に知られてきた。
外交官を父に、裕福な家庭に育ち、東部の名門エール大を卒業。
多くの若者たちが、ベトナム戦争の徴兵を忌避する中、自ら海軍に志願し従軍、数々の勲章を得た。
だが、その後、反戦運動のリーダーに転じた。
ベトナム戦争での従軍経験を踏まえつつ、開戦時にはいったんは支持した対イラク戦争への反対を唱える。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000003-yom-int
［オクラホマシティー ３日 ロイター］
米テレビによると、大統領選の民主党指名を争う
オクラホマ州予備選で、クラーク氏が勝利した。 （ロイター）
[2月4日14時33分更新]
米テレビによると、大統領選の民主党指名を争う
オクラホマ州予備選で、クラーク氏が勝利した。 （ロイター）
[2月4日14時33分更新]
アメリカって大きい国なんだなぁぁぁぁ～。
オクラホマミキサ～!!!!
オクラホマミキサ～!!!!
米メディアの集計によると、
ケリー上院議員がミズーリ、デラウェア、アリゾナ３州で勝利し、
ノースダコタなど２州でも優位に立っている。
一方、サウスカロライナ州はエドワーズ上院議員（５０）が大勝した。
809 ：かわぐち：04/02/04 15:58 ID:eQQ5wInY
ケリーかエドワーズのどちらかに決まったかんじ。
クラークはオクラホマ取ったけど、なよなよしてて頼りなさそうなとこが問題ね。
ディーンはルックスが女性向きでないからもともとダメだとみてたけど、やっぱりという感じ。
ブッシュが一番おそれているエドワーズがどこの時点でケリーに追いつくかが見もの。ふたりが組めば
最強コンビだけど、エドワーズは組まないんじゃないかな。五分五分？
クラークはオクラホマ取ったけど、なよなよしてて頼りなさそうなとこが問題ね。
ディーンはルックスが女性向きでないからもともとダメだとみてたけど、やっぱりという感じ。
ブッシュが一番おそれているエドワーズがどこの時点でケリーに追いつくかが見もの。ふたりが組めば
最強コンビだけど、エドワーズは組まないんじゃないかな。五分五分？
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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１って、マスゴミの報道を鵜呑みにしてヴァカなコピペしまくってる九郎正宗の
ようなヤシだな
皿死age
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１って、マスゴミの報道を鵜呑みにしてヴァカなコピペしまくってる九郎正宗の
ようなヤシだな
皿死age
なんでもかんでも九郎を出せばいいと思ってる糞もいるな。
>>812
だったらお前も電波だな。
だったらお前も電波だな。
>>813
反論になってないんですけど
反論になってないんですけど
ケリー旋風 ブッシュ再選大ピンチ
「これはひょっとするとひょっとするぞ」――
こう思わせたのが、きのう（現地時間３日）の「ミニ・スーパーチューズデー」の結果だった。
民主党の大統領候補指名争いで、ケリー上院議員（６０）が７州のうち５州を制し、
ケリー旋風が本物になってきたのである。
勢いづくライバルの出現にブッシュ陣営は慌てふためいている。 ＜後略＞
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6618
「これはひょっとするとひょっとするぞ」――
こう思わせたのが、きのう（現地時間３日）の「ミニ・スーパーチューズデー」の結果だった。
民主党の大統領候補指名争いで、ケリー上院議員（６０）が７州のうち５州を制し、
ケリー旋風が本物になってきたのである。
勢いづくライバルの出現にブッシュ陣営は慌てふためいている。 ＜後略＞
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6618
部下の覚せい剤隠ぺいの疑い 海自２尉が通報せず破棄
http://www.egroups.co.jp/message/nomorewar/2654
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
海自「覚せい剤、他に数人」と小池自衛官供述
海上自衛隊員による覚せい剤使用事件で、覚せい剤取締法
違反容疑（使用）で逮捕、起訴された横須賀通信隊（神奈川県
横須賀市）の三等海曹小池政子被告（２８）が山口県警下関署
の調べに対し、昨年六月まで勤務した下関基地隊（山口県下
関市）で「他にも覚せい剤を使用していた隊員がいた」と供述
していたことがわかった。
同署によると、小池被告は四月の逮捕後、取り調べの中で
数人の隊員の名を挙げた。その中には、使用を認めた隊員も
いたという。だが毛髪や尿の検査で覚せい剤が検出されなか
ったことから、同署は使用を認めた隊員についても立件を見送
ったという。
一方、小池被告が保管していた覚せい剤を廃棄したなどとし
て、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で十四日に書類送検さ
れた横須賀通信隊の二等海尉（５０）は同署に対し、警察に届
けなかったことについて「組織を守り、（自身の）監督責任を免
れたかったため」と供述しているという。
また、二等海尉は上司に「小池被告が覚せい剤のようなもの
を持っていたようだ」という趣旨の報告をしていたが、同署は、
この上司は事件に関与しなかったと判断したという。
(読売5月15日01:41)
http://www.egroups.co.jp/message/nomorewar/2654
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
海自「覚せい剤、他に数人」と小池自衛官供述
海上自衛隊員による覚せい剤使用事件で、覚せい剤取締法
違反容疑（使用）で逮捕、起訴された横須賀通信隊（神奈川県
横須賀市）の三等海曹小池政子被告（２８）が山口県警下関署
の調べに対し、昨年六月まで勤務した下関基地隊（山口県下
関市）で「他にも覚せい剤を使用していた隊員がいた」と供述
していたことがわかった。
同署によると、小池被告は四月の逮捕後、取り調べの中で
数人の隊員の名を挙げた。その中には、使用を認めた隊員も
いたという。だが毛髪や尿の検査で覚せい剤が検出されなか
ったことから、同署は使用を認めた隊員についても立件を見送
ったという。
一方、小池被告が保管していた覚せい剤を廃棄したなどとし
て、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で十四日に書類送検さ
れた横須賀通信隊の二等海尉（５０）は同署に対し、警察に届
けなかったことについて「組織を守り、（自身の）監督責任を免
れたかったため」と供述しているという。
また、二等海尉は上司に「小池被告が覚せい剤のようなもの
を持っていたようだ」という趣旨の報告をしていたが、同署は、
この上司は事件に関与しなかったと判断したという。
(読売5月15日01:41)
>>816
九郎て言いたいだけなんだよ。子鼠信者の池沼はほっといてやれ
九郎て言いたいだけなんだよ。子鼠信者の池沼はほっといてやれ
「言っただろう、いつかこうなるって！」
大統領候補ジョン・ケリー
大統領候補ジョン・ケリー
それにしても、州の法律で民主党の予備選のやり方が
決められているってのが理解できない。
決められているってのが理解できない。
ディーンは、ウィスコンシンが彼のテストになるだろうと言います
ハワード・ディーン ニュース - ウェブサイト
「この過去数か月間動かしているのが1日に単一の状態で、かかっている」
と宣言して、ウィスコンシン予備選挙を勝ち取らなければ、彼は大統領に対する
民主党の指名のためのレースが欠乏するだろうと木曜日に支持者に伝えました。
彼が2月17日にウィスコンシンで負ければ彼のキャンペーンを終了するのを
ディーンが計画するかどうか尋ねられて、ディーン・スポークスマン、ジェイ・カーソン
は言いました:「私たちがウィスコンシンを勝ち取るつもりなので、それは未決定の
ポイントです。...これはウィスコンシンがキャンペーンにどんなに重要かそれらに知
らせる支持者への電子メールです。」
ディーン、かつて選挙資金中の4100万ドルを持った先頭ランナー、投票がアイオワ
から始まったので、単一の代表コンテストに勝っていないこと、1月19日に幹部会を
開きます。彼はジョン・ケリーの後ろに、アイオワで大差で3位に終わりました。
ハワード・ディーン ニュース - ウェブサイト
「この過去数か月間動かしているのが1日に単一の状態で、かかっている」
と宣言して、ウィスコンシン予備選挙を勝ち取らなければ、彼は大統領に対する
民主党の指名のためのレースが欠乏するだろうと木曜日に支持者に伝えました。
彼が2月17日にウィスコンシンで負ければ彼のキャンペーンを終了するのを
ディーンが計画するかどうか尋ねられて、ディーン・スポークスマン、ジェイ・カーソン
は言いました:「私たちがウィスコンシンを勝ち取るつもりなので、それは未決定の
ポイントです。...これはウィスコンシンがキャンペーンにどんなに重要かそれらに知
らせる支持者への電子メールです。」
ディーン、かつて選挙資金中の4100万ドルを持った先頭ランナー、投票がアイオワ
から始まったので、単一の代表コンテストに勝っていないこと、1月19日に幹部会を
開きます。彼はジョン・ケリーの後ろに、アイオワで大差で3位に終わりました。
反米の皆さんの予想はことごとく外れます。
823 ：かわぐち：04/02/06 05:03 ID:sCQlX8YY
大多数のアメリカ人はディーンをうけいれる知性などもちあわせてないんじゃないかなあ。
外国のことはどうでもいい、自分にパンとサーカスを十分与えてくれるのなら誰でも良い。
ブッシュが嘘をついて戦争を始めたことは構わない。でも失業が増やした、医療費をあげた、
軍産、石油、土建の連中に富を集めた、ブッシュはダメ。というのが民主党支持者の本音。
それにピッタリあわせているのがケリーとエドワーズ。エドワーズは会うひとと波長を
同調させるのが天才的。ケリーを抜く可能性は大。そんな感じ。
外国のことはどうでもいい、自分にパンとサーカスを十分与えてくれるのなら誰でも良い。
ブッシュが嘘をついて戦争を始めたことは構わない。でも失業が増やした、医療費をあげた、
軍産、石油、土建の連中に富を集めた、ブッシュはダメ。というのが民主党支持者の本音。
それにピッタリあわせているのがケリーとエドワーズ。エドワーズは会うひとと波長を
同調させるのが天才的。ケリーを抜く可能性は大。そんな感じ。
大多数のアメリカ人は、ディーンのようなマヌケを落選させる知性を持ち合わせています。
825 ：マイケルムーアの放った屁がブッシュを直撃！：04/02/06 16:59 ID:???
米大統領は脱走兵？ 州兵軍歴の疑惑再燃
【ワシントン６日共同】米民主党側が、ブッシュ大統領は州兵時代に
「勝手に部隊を離れた脱走兵だ」などと軍歴をめぐる疑惑を蒸し返し、
秋の大統領選をにらんで早くも攻撃を開始した。
民主党候補指名争いで、勲章を授与されるなどベトナム戦争で輝かしい軍歴
を誇るケリー上院議員が急浮上したこともあって、ホワイトハウスは６日までに
「根拠がない」（マクレラン大統領報道官）と全面否定し、
「大統領選の年に起きる最悪の政争」（同）と打ち消しに躍起だ。
「疑惑」の火付け役は痛烈な大統領批判で知られる映画監督のマイケル・ムーア
氏。民主党候補の１人、クラーク退役大将の集会でブッシュ大統領を「脱走兵」
と呼び、メディアが一斉に取り上げた。
民主党のマコーリフ全国委員長も「大統領は軍役に就いてない。
州兵時代に無許可で隊を離れていた」と攻撃している（共同通信）
【ワシントン６日共同】米民主党側が、ブッシュ大統領は州兵時代に
「勝手に部隊を離れた脱走兵だ」などと軍歴をめぐる疑惑を蒸し返し、
秋の大統領選をにらんで早くも攻撃を開始した。
民主党候補指名争いで、勲章を授与されるなどベトナム戦争で輝かしい軍歴
を誇るケリー上院議員が急浮上したこともあって、ホワイトハウスは６日までに
「根拠がない」（マクレラン大統領報道官）と全面否定し、
「大統領選の年に起きる最悪の政争」（同）と打ち消しに躍起だ。
「疑惑」の火付け役は痛烈な大統領批判で知られる映画監督のマイケル・ムーア
氏。民主党候補の１人、クラーク退役大将の集会でブッシュ大統領を「脱走兵」
と呼び、メディアが一斉に取り上げた。
民主党のマコーリフ全国委員長も「大統領は軍役に就いてない。
州兵時代に無許可で隊を離れていた」と攻撃している（共同通信）
>>825
300 ：九郎正宗 ◆13x9Csjk ：03/12/30 18:22 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37228.html
>マイケル・ムーアが米軍兵士の手紙を20通自分のウエッブに公
開しています。
http://www.michaelmoore.com/books-films/dudewheresmycountry/soldierletters/index.php
兵士の手紙は自衛隊員向けには効果があるでしょう。
以下はマイケル・ムーアの関連文章
英文のままですいません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Subject: Letters the Troops Have Sent Me... by Michael Moore
From: [email protected]
To: undisclosed-recipients:;
Date: Sat, 20 Dec 2003 09:33:41 -0600 (CST)
Organization: ?
Article: 170526
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37228.html
Letters the Troops Have Sent Me... by Michael Moore
300 ：九郎正宗 ◆13x9Csjk ：03/12/30 18:22 ID:???
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37228.html
>マイケル・ムーアが米軍兵士の手紙を20通自分のウエッブに公
開しています。
http://www.michaelmoore.com/books-films/dudewheresmycountry/soldierletters/index.php
兵士の手紙は自衛隊員向けには効果があるでしょう。
以下はマイケル・ムーアの関連文章
英文のままですいません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Subject: Letters the Troops Have Sent Me... by Michael Moore
From: [email protected]
To: undisclosed-recipients:;
Date: Sat, 20 Dec 2003 09:33:41 -0600 (CST)
Organization: ?
Article: 170526
http://www1.jca.apc.org/aml/200312/37228.html
Letters the Troops Have Sent Me... by Michael Moore
http://www.nifty.com/globalgate/
セルフで翻訳してみよう。
セルフで翻訳してみよう。
ＣＮＮみてたら、ゴアの支持を得てから潮目がかわって
ディーンの退潮がはじまった、といろいろな人が見ているようだね。
アメリカのことはよく知らないけどどういうこと？
確かに、ゴアは何の力にもならなかったと思う。
ディーンの退潮がはじまった、といろいろな人が見ているようだね。
アメリカのことはよく知らないけどどういうこと？
確かに、ゴアは何の力にもならなかったと思う。
ディーンもベトナム行ってれば大統領になれたのに。
ま、俺はそんなディーンが好きだけどね。
ま、俺はそんなディーンが好きだけどね。
830 ：国連な成しさん：04/02/08 00:40 ID:92NhAfpI
ケリーじゃ勝てないでしょ。今、脚光浴びてるだけ。ディーンだってあれだけ人気
あったんだから。南部と中西部は共和党に押さえ込まれているから、本チャンでは
難しいな。顔も悪人顔だし。歳食ってるからね。大金持ちというのもマイナスだね
、民主党候補としては。支持率を見守ろうよ。下がるの分かってるけど。
あったんだから。南部と中西部は共和党に押さえ込まれているから、本チャンでは
難しいな。顔も悪人顔だし。歳食ってるからね。大金持ちというのもマイナスだね
、民主党候補としては。支持率を見守ろうよ。下がるの分かってるけど。
831 ：国連な成しさん：04/02/08 02:48 ID:qKOGWxWQ
本当に共和党はブッシュでいいの？
予備選に対立候補出さないの？
予備選に対立候補出さないの？
ケリーじゃ確かに弱そうだけど、もう決まりでしょう。
やっぱ副大統領が誰になるかじゃないかな。
やっぱ副大統領が誰になるかじゃないかな。
833 ：国連な成しさん：04/02/08 12:18 ID:pnzqROaw
ギャラップ社の最新世論調査（次期大統領に誰を望むか？）
ケリー氏 53％ ブッシュ氏 46％
ケリー氏 53％ ブッシュ氏 46％
確かに米民主党とパイプを持つ政治家は必要だな。
アメリカで民主党が政権を取るたびに日本叩きが
始まるんじゃ堪らんしな。
アメリカで民主党が政権を取るたびに日本叩きが
始まるんじゃ堪らんしな。
パイプも何も、民主党は中国が好きなんだから、どうしようもないと思うよ。
836 ：かわぐち：04/02/08 17:47 ID:FUGNW4No
●古賀、安倍、小泉らの留学歴が話題になっているのとほぼ同時にブッシュの軍歴が
話題になっている。ケリーの軍歴と対照的だｋら命取りになりそな雰囲気。
●CIAから造反者もでるし、ブッシュ妄語演説もさえない。起死回生に
どのタイミングでラディン逮捕とwmd発見（当然捏造でしょうが）の発表するかがミモノ。
●ディーンは来週レース脱落かな。ケリー＋ディーン、エドワーズ＋ディーンも
不自然だし、歴史上のジンブツになることほぼ決まり。かも。
話題になっている。ケリーの軍歴と対照的だｋら命取りになりそな雰囲気。
●CIAから造反者もでるし、ブッシュ妄語演説もさえない。起死回生に
どのタイミングでラディン逮捕とwmd発見（当然捏造でしょうが）の発表するかがミモノ。
●ディーンは来週レース脱落かな。ケリー＋ディーン、エドワーズ＋ディーンも
不自然だし、歴史上のジンブツになることほぼ決まり。かも。
837 ：国連な成しさん：04/02/08 17:56 ID:gRsk4mX.
838 ： ：04/02/08 18:01 ID:???
>>835
まあ今のブッシュも結構中国好きだけどな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ今のブッシュも結構中国好きだけどな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーか、今米民主が政権とったらイラクから米軍は撤退は確実。
おまけに、親中朝の外交は日本の対米関係に影を落す。
必ずしも両手をあげて喜べる未来では無いはずだ。
おまけに、親中朝の外交は日本の対米関係に影を落す。
必ずしも両手をあげて喜べる未来では無いはずだ。
>>839
もう既に６月に撤退は決まってるだろう？何言ってるんだか。
もう既に６月に撤退は決まってるだろう？何言ってるんだか。
841 ：国連な成しさん：04/02/08 18:19 ID:pnzqROaw
けりー（66年、エール大卒）
卒業と同時に海軍に志願。ベトナム戦では戦功による銀星章の他銀星章、名誉負傷章を受ける。
ブッシュ（68年エール大卒）
卒業すると、海外派遣の心配のない（当時）テキサス州兵（エア・ナショナルガード）に入隊。
徴兵逃れに多くの若者が殺到するため、1年半ほど入隊待ちが普通だが、下院議員（当時）だった
パパの力で直ぐ入隊（Ｐ適正試験が最低ランクだったが）。しかも、その州兵さえエスケープして
帰退せず（逃亡兵）。正規軍なら軍法会議もの。
卒業と同時に海軍に志願。ベトナム戦では戦功による銀星章の他銀星章、名誉負傷章を受ける。
ブッシュ（68年エール大卒）
卒業すると、海外派遣の心配のない（当時）テキサス州兵（エア・ナショナルガード）に入隊。
徴兵逃れに多くの若者が殺到するため、1年半ほど入隊待ちが普通だが、下院議員（当時）だった
パパの力で直ぐ入隊（Ｐ適正試験が最低ランクだったが）。しかも、その州兵さえエスケープして
帰退せず（逃亡兵）。正規軍なら軍法会議もの。
中国の人権軽視は民主党のほうが五月蝿いよ～
ネット保守は妄想に浸りすぎ。
ネット保守は妄想に浸りすぎ。
>>842
つうか今はテロ反対とさえ叫べば反政府運動の抑圧できるからな。
つうか今はテロ反対とさえ叫べば反政府運動の抑圧できるからな。
844 ： ：04/02/08 18:37 ID:???
大量破壊兵器があるといつわって侵略戦争を遂行したブッシュ
その片棒担ぎをした小泉の罪は重い
尻拭いをさせられる自衛隊員かわいそう
その片棒担ぎをした小泉の罪は重い
尻拭いをさせられる自衛隊員かわいそう
ケリーでいいんだけどあの「安倍ちゃん顔」がどうも受け付けない
847 ：国連な成しさん：04/02/10 06:39 ID:P7L46M82
まあ、ケリーは今話題を集めているに過ぎない。本ちゃんでは負けるよ。
民主党は分裂状態だし、民主党員は投票に行かない人多いからね。無党
派が共和党に流れそうな雰囲気だ。景気も良いみたいだし、現職が負け
るとは考え難いな。ケリーの顔は怖いからね。ちょっと不利だな。悪人
顔。共和党側のキャンペーンが本格化してからの世論調査じゃないとわ
からないな。
民主党は分裂状態だし、民主党員は投票に行かない人多いからね。無党
派が共和党に流れそうな雰囲気だ。景気も良いみたいだし、現職が負け
るとは考え難いな。ケリーの顔は怖いからね。ちょっと不利だな。悪人
顔。共和党側のキャンペーンが本格化してからの世論調査じゃないとわ
からないな。
それは日本人の感覚じゃない？
雨さんはああいうの好きなんだと思うな。
怖いというより暗いのは問題と思うが。
雨さんはああいうの好きなんだと思うな。
怖いというより暗いのは問題と思うが。
849 ：国連な成しさん：04/02/10 13:44 ID:i5z1mqeY
まあ、ケリーは今ときの人だから、注目を浴びて支持率も高く見えるけど、
本ちゃんが近ずくと惨敗という結果だと思う。ブッシュ以外ならだれでも
いいという理由で支持している層の支持は強固ではないからだ。アメリカ
人でも、ああいう面長な顔は受けが悪い。能力はブッシュより高いのだろ
うけど。ブッシュの場合、何があっても投票する福音派が５千万以上もい
るから当選は固い。創価学会が付いているみたいなものだね。
本ちゃんが近ずくと惨敗という結果だと思う。ブッシュ以外ならだれでも
いいという理由で支持している層の支持は強固ではないからだ。アメリカ
人でも、ああいう面長な顔は受けが悪い。能力はブッシュより高いのだろ
うけど。ブッシュの場合、何があっても投票する福音派が５千万以上もい
るから当選は固い。創価学会が付いているみたいなものだね。
不毛な議論だな。
ブッシュが負けたらお前はいなくなるだけだろ。
だったら間違いなくケリーが勝つと言ってもいいわけだ。
俺も負けたらいなくなるだけだからな。
ブッシュが負けたらお前はいなくなるだけだろ。
だったら間違いなくケリーが勝つと言ってもいいわけだ。
俺も負けたらいなくなるだけだからな。
ケリーの身長はどうなんだ？
いままでチビ候補の方が勝ったのはたった2度しかないということだ。
その2度目が今の餓鬼ブッシュだったんだ。
ゴアは１８６でブッシュは１８２だったっけな？
いままでチビ候補の方が勝ったのはたった2度しかないということだ。
その2度目が今の餓鬼ブッシュだったんだ。
ゴアは１８６でブッシュは１８２だったっけな？
853 ：国連な成しさん：04/02/10 16:32 ID:HHzB2rHs
一時的にケリーの支持率が上がったからといって、アメリカでは本当にケリーが
勝つと思っている人はほとんどいない。特に女房がネックになる。スキャンダル
が出てくるのは確かだ。第一、ケリーに大統領になって欲しいのかどうか疑問だ
な？
勝つと思っている人はほとんどいない。特に女房がネックになる。スキャンダル
が出てくるのは確かだ。第一、ケリーに大統領になって欲しいのかどうか疑問だ
な？
そんなコテコテの日本語で言われても。。。
ケリーは一度ベトナムで捕まって捕虜になったこともある。
ブッシュもイラクで捕まって捕虜になってみろよ。
ブッシュもイラクで捕まって捕虜になってみろよ。
クリントン政権時のアドバイザーの誰かがいっていたそうだよ。
ケリーはかわらないといけない、このままじゃ夏をのりきれない、って。
確かにみてるとあまり人がいいタイプでないよね。金持ちのエリートの
冷たそうな感じで、とても民主党にはみえない。
ただブッシュも負けずにｱﾌｫづらだからいい勝負かも。
ケリーはかわらないといけない、このままじゃ夏をのりきれない、って。
確かにみてるとあまり人がいいタイプでないよね。金持ちのエリートの
冷たそうな感じで、とても民主党にはみえない。
ただブッシュも負けずにｱﾌｫづらだからいい勝負かも。
857 ：国連な成しさん：04/02/11 02:08 ID:qKOGWxWQ
当時政党政府だと認められていなかった中共をニクソンが
訪問したから共和党が中国よりだと思ってたけど
何時から民主党のほうが中国よりになったの？
訪問したから共和党が中国よりだと思ってたけど
何時から民主党のほうが中国よりになったの？
858 ：国連な成しさん：04/02/11 02:17 ID:WdBK.Yt2
とりあえず、中よりといえば、批判にあたると思っているのでは？
自分の中の価値観が世界の常識と思い込んでいる人間ぽいね
自分の中の価値観が世界の常識と思い込んでいる人間ぽいね
859 ：かわぐち：04/02/11 03:41 ID:VG44IQBI
●いま、ブッシュの軍歴疑義についてアメリカの記者たちが食い下がっているわ。
ブッシュは給料支払い記録を提出したけど、記者からは約束が違うではないか、
税務署の記録がないではないか、などなど。
●wmdがないという証拠をださないからイラクを攻める、といったブッシュが自らの疑義に対する
十分な証拠を出せないというのも面白いわね。アメリカのジャーナリストは足腰が
しっかりしてるから、どこまで追っかけるかみもの。
●小泉の留学歴はうやむやになるかもね。日本人ジャーナリストの足腰はなよっているというか、
所詮、記者クラブで日光軍団の猿みたいな役割りを演じてるだけだから。
ブッシュは給料支払い記録を提出したけど、記者からは約束が違うではないか、
税務署の記録がないではないか、などなど。
●wmdがないという証拠をださないからイラクを攻める、といったブッシュが自らの疑義に対する
十分な証拠を出せないというのも面白いわね。アメリカのジャーナリストは足腰が
しっかりしてるから、どこまで追っかけるかみもの。
●小泉の留学歴はうやむやになるかもね。日本人ジャーナリストの足腰はなよっているというか、
所詮、記者クラブで日光軍団の猿みたいな役割りを演じてるだけだから。
860 ：国連な成しさん：04/02/11 04:24 ID:HHzB2rHs
ケリーとゲッパートって毎回出ている感じ。いつも負けてる。魅力がないん
だな。ディーンは未知数だったけど、だめだった。ケリーを立てるようじゃ
、共和党がドールを立てたときと似ているな。スキャンダラスまみれのクリ
ントンに惨敗してた。現職大統領を破るのは至難の業だな。
だな。ディーンは未知数だったけど、だめだった。ケリーを立てるようじゃ
、共和党がドールを立てたときと似ているな。スキャンダラスまみれのクリ
ントンに惨敗してた。現職大統領を破るのは至難の業だな。
>857
昔からじゃないか？ なんで共和党が中国よりなんだよ。
ニクソンが中国訪問したときには、共和党内から猛反発があったらしい
じゃないか。
で、何でも政界では、右派が左による政策というのはしばしばあるが
左派が右によるというのは珍しいとか何とか。
ニクソンはその珍しくない方のタイプと紹介されてた気がする。
昔からじゃないか？ なんで共和党が中国よりなんだよ。
ニクソンが中国訪問したときには、共和党内から猛反発があったらしい
じゃないか。
で、何でも政界では、右派が左による政策というのはしばしばあるが
左派が右によるというのは珍しいとか何とか。
ニクソンはその珍しくない方のタイプと紹介されてた気がする。
昔は共和党も民主党も政策的な差は無に等しかったようだがな。だから教科書にも
「民主党は若干リベラルで共和党は若干保守だが、クロスボーティングも珍しくなく
二党の差はほとんどない」。
笑える話だが「議員が民主党に対する支持を表明したらその議員は民主党員」らしい。
現在の共和党と民主党のような差ができたのはクリントンが布石となってる。
クリントン時代は国内は好景気で、共和党も彼の経済政策については何も批判できなかったんだな。
その一方で、クリントンは中国重視、北朝鮮融和、日本軽視のキチガイ外交を繰り広げてた。
だから共和党はそこに飛びつくしかなかった。それでブッシュのような親日、嫌中路線に。
まぁ9.11以降はちゃんと中国とも上手くやるようにはなったけど。
「民主党は若干リベラルで共和党は若干保守だが、クロスボーティングも珍しくなく
二党の差はほとんどない」。
笑える話だが「議員が民主党に対する支持を表明したらその議員は民主党員」らしい。
現在の共和党と民主党のような差ができたのはクリントンが布石となってる。
クリントン時代は国内は好景気で、共和党も彼の経済政策については何も批判できなかったんだな。
その一方で、クリントンは中国重視、北朝鮮融和、日本軽視のキチガイ外交を繰り広げてた。
だから共和党はそこに飛びつくしかなかった。それでブッシュのような親日、嫌中路線に。
まぁ9.11以降はちゃんと中国とも上手くやるようにはなったけど。
865 ：国連な成しさん：04/02/11 21:59 ID:qKOGWxWQ
共和党政権が北京政府を承認していなければ今でも
台北政府が常任理事国だったのかな？
台北政府が常任理事国だったのかな？
まあ、加藤総理もディーン大統領もくだらない妄想でしかないわけだが。
>>864
逆にこっちが「昔」の定義ってやつを訊きたいなｗ
ひとくちに政策というが、さっきからイデオロギーのことしか書かれていない。
言うまでもなく両党は社会保障や財政のスタンスで大きな政府と小さな政府を体現してきた時代のほうが圧倒的に長いし、
昔から「南部は共和党、西海岸は民主党」といわれるように
支持層や団体も貧富や人種、職種や地域によって見事に分かれている。
それらの違いが根本的に狭まってきたのがやはりレーガノミクス以降クリントン政権にかけての80～90年代。
12年続いた共和党政権が冷戦構造を終結させて外交面の成果をあげてのち、
クリントンが共和党の支持層をとりいれるために中道化した政策や
湾岸戦争を積極的に評価する声明を繰り返し民主党が政権に返り咲き、
その間緊縮予算で黒字化も果たした。
現在のブッシュも極めて伝統的価値観を大切にする政治家だが、
ゴアとの対決では高所得者層や大企業の減税を除き
けっこう民主党支持者を意識した公約を掲げて戦ってたよ。当初はね。
だがブッシュドクトリン以降ネオコン派が発言権を高めてからは、
ご覧のとおりまた両党の違いが顕在化しだしたのは君の言うとおり。
逆にこっちが「昔」の定義ってやつを訊きたいなｗ
ひとくちに政策というが、さっきからイデオロギーのことしか書かれていない。
言うまでもなく両党は社会保障や財政のスタンスで大きな政府と小さな政府を体現してきた時代のほうが圧倒的に長いし、
昔から「南部は共和党、西海岸は民主党」といわれるように
支持層や団体も貧富や人種、職種や地域によって見事に分かれている。
それらの違いが根本的に狭まってきたのがやはりレーガノミクス以降クリントン政権にかけての80～90年代。
12年続いた共和党政権が冷戦構造を終結させて外交面の成果をあげてのち、
クリントンが共和党の支持層をとりいれるために中道化した政策や
湾岸戦争を積極的に評価する声明を繰り返し民主党が政権に返り咲き、
その間緊縮予算で黒字化も果たした。
現在のブッシュも極めて伝統的価値観を大切にする政治家だが、
ゴアとの対決では高所得者層や大企業の減税を除き
けっこう民主党支持者を意識した公約を掲げて戦ってたよ。当初はね。
だがブッシュドクトリン以降ネオコン派が発言権を高めてからは、
ご覧のとおりまた両党の違いが顕在化しだしたのは君の言うとおり。
>昔から「南部は共和党、西海岸は民主党」といわれるように
訂正。昔の南部も民主党だったなｗ
訂正。昔の南部も民主党だったなｗ
クラーク氏、民主党指名争いから撤退へ
【ワシントン支局】米大統領選で民主党候補指名を目指していたクラーク退役陸軍大将
が１０日、選挙戦からの撤退を決めた。同氏の選対幹部が明らかにした。
１１日にクラーク氏自らが正式表明するという。
クラーク氏は、１０日に投開票が行われたバージニア、テネシー両州での予備選で
巻き返しを狙っていたが、両州ともケリー上院議員、エドワーズ上院議員に次ぐ
３番手とふるわなかった。（読売新聞）
【ワシントン支局】米大統領選で民主党候補指名を目指していたクラーク退役陸軍大将
が１０日、選挙戦からの撤退を決めた。同氏の選対幹部が明らかにした。
１１日にクラーク氏自らが正式表明するという。
クラーク氏は、１０日に投開票が行われたバージニア、テネシー両州での予備選で
巻き返しを狙っていたが、両州ともケリー上院議員、エドワーズ上院議員に次ぐ
３番手とふるわなかった。（読売新聞）
871 ：国連な成しさん：04/02/12 00:49 ID:i3uWJimY
オレの予想だと、ケリーの人気は夏までもたない。今はご祝儀人気だな。
ペローみたいな共和党を割る候補が出ないとブッシュを破るのは困難だ。
ケリーの顔、毎日見たら有権者が投票するかどうか疑わしいな。金持ち
というのも逆にネックだな。奥さんでしゃばりだし。荒探しはこれから
本格化する。民主党も他のにしておけばよかった。消去法で残っただけ
じゃな。訴えるものがないよ。
ペローみたいな共和党を割る候補が出ないとブッシュを破るのは困難だ。
ケリーの顔、毎日見たら有権者が投票するかどうか疑わしいな。金持ち
というのも逆にネックだな。奥さんでしゃばりだし。荒探しはこれから
本格化する。民主党も他のにしておけばよかった。消去法で残っただけ
じゃな。訴えるものがないよ。
>>871
アメリカ国民にでもなった気かよ？藁
アメリカ国民にでもなった気かよ？藁
ブッシュは親父も息子も、ネガティブキャンペーンはホントにえげつないからな。
なりふり構わず攻撃してくると思う。
なりふり構わず攻撃してくると思う。
874 ：国連な成しさん：04/02/12 01:15 ID:qKOGWxWQ
ブッシュ大統領にはもう一度バクダットを訪問して欲しいね。
兵士たちから侮蔑の視線を浴びるだろうか？
兵士たちから侮蔑の視線を浴びるだろうか？
それにしても、大統領選になると
必ずベトナム戦争の従軍歴が問題になるな。
やはりべトコンは偉大だなあ。
そうとうのショックが今なお国民全体に
残ってることが分かる。
イラクレジにも頑張ってもらわんと。
必ずベトナム戦争の従軍歴が問題になるな。
やはりべトコンは偉大だなあ。
そうとうのショックが今なお国民全体に
残ってることが分かる。
イラクレジにも頑張ってもらわんと。
ケリーは、
ヒラリーを副大統領候補にすれば
勝つ可能性が飛躍的に高まると思われ。
ヒラリーを副大統領候補にすれば
勝つ可能性が飛躍的に高まると思われ。
民主党はイスラエルに強く出られないから、
もう一期ブッシュにやってもらった方がいいかも。
大統領変わってもイラクの戦後政策はもう大幅に変えられない。
金が死ぬほどかかるのも見えている。
イスラエルに核査察できる大統領きぼん。
もう一期ブッシュにやってもらった方がいいかも。
大統領変わってもイラクの戦後政策はもう大幅に変えられない。
金が死ぬほどかかるのも見えている。
イスラエルに核査察できる大統領きぼん。
>> 876
それは日本人を賞賛するときに ジャップは偉いなあというのと同じ。
ベトコンは蔑称だから、 南ベトナム解放戦線は偉大だなあ、と言うのがふさわしい。
日本語は正確にネ！
それは日本人を賞賛するときに ジャップは偉いなあというのと同じ。
ベトコンは蔑称だから、 南ベトナム解放戦線は偉大だなあ、と言うのがふさわしい。
日本語は正確にネ！
881 ：ヒラリーが副大統領候補？：04/02/12 08:45 ID:???
◆ケリー上院議員 米大統領選指名獲得へ
米大統領選の民主党候補指名争いは10日（日本時間11日）、
最有力候補のケリー上院議員が南部のバージニア州とテネシー州の予備選で圧勝した。
東部出身のケリー氏は苦手とされる南部でも初勝利、これで14州の予備選・党員集会のうち12州を制覇。
全米へ支持を拡大したことで指名獲得は決定的となった。
共同電によると、ケリー氏は「南部でも人々は変革を求めて投票した」と勝利演説。
「米国各地が経済的惨状に覆われている。
ブッシュ政権は米経済の実態を隠している」と攻撃し、政権交代への意欲を強調した。
南部出身のエドワーズ上院議員とクラーク退役陸軍大将は２州を「決戦の場」と位置付けたが及ばず、
クラーク氏は選挙戦からの撤退を発表。
米メディアはケリー氏の副大統領候補としてエドワーズ氏、
ヒラリー・クリントン上院議員らの名を伝え、
選挙戦の関心はブッシュ大統領との本選の行方に移り始めた。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/02/12/04.html
.
米大統領選の民主党候補指名争いは10日（日本時間11日）、
最有力候補のケリー上院議員が南部のバージニア州とテネシー州の予備選で圧勝した。
東部出身のケリー氏は苦手とされる南部でも初勝利、これで14州の予備選・党員集会のうち12州を制覇。
全米へ支持を拡大したことで指名獲得は決定的となった。
共同電によると、ケリー氏は「南部でも人々は変革を求めて投票した」と勝利演説。
「米国各地が経済的惨状に覆われている。
ブッシュ政権は米経済の実態を隠している」と攻撃し、政権交代への意欲を強調した。
南部出身のエドワーズ上院議員とクラーク退役陸軍大将は２州を「決戦の場」と位置付けたが及ばず、
クラーク氏は選挙戦からの撤退を発表。
米メディアはケリー氏の副大統領候補としてエドワーズ氏、
ヒラリー・クリントン上院議員らの名を伝え、
選挙戦の関心はブッシュ大統領との本選の行方に移り始めた。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/02/12/04.html
.
>880
ケリーは外交安全保障関係ではいってることまちまちのむちゃくちゃで
正直、この不安定な世の中をまかせるには不安だ。
ブッシュのやり方はだいたいもうわかってきたし、彼も少しずつ
学んではいる。問題はチェイニーだがな。
ケリーは外交安全保障関係ではいってることまちまちのむちゃくちゃで
正直、この不安定な世の中をまかせるには不安だ。
ブッシュのやり方はだいたいもうわかってきたし、彼も少しずつ
学んではいる。問題はチェイニーだがな。
883 ：国連な成しさん：04/02/12 14:55 ID:qKOGWxWQ
ヒラリー・クリントンって
４年前の上院議員選のとき
「４年後の大統領選には出馬しない、６年の任期を全うする。」って宣言してなかったっけ。
４年前の上院議員選のとき
「４年後の大統領選には出馬しない、６年の任期を全うする。」って宣言してなかったっけ。
884 ：国連な成しさん：04/02/12 14:58 ID:qKOGWxWQ
ヒラリー・クリントンって
４年前の上院議員選のとき
「４年後の大統領選には出馬しない、６年の任期を全うする。」って宣言してなかったっけ
４年前の上院議員選のとき
「４年後の大統領選には出馬しない、６年の任期を全うする。」って宣言してなかったっけ
885 ：国連な成しさん：04/02/12 17:31 ID:AVGyRKVc
クリントンもそうだけど、ブッシュや小泉もスキャンダルには打たれ強いな。
いくらボロが出てもあまり影響がない。対抗馬が弱すぎというのもあるけど、
アメリカ人は国が攻撃を受けているときは現職を支持するだろうな。結局は。
いくらボロが出てもあまり影響がない。対抗馬が弱すぎというのもあるけど、
アメリカ人は国が攻撃を受けているときは現職を支持するだろうな。結局は。
奴らが打たれ強いのではなく、国民の愚民度が
悲惨だからでしょ。
悲惨だからでしょ。
887 ：国連な成しさん：04/02/12 18:22 ID:AVGyRKVc
大量破壊兵器が見つからなくても、軍歴を詐称しようとも結局はブッシュ
が再選されるでしょう。今、ケリーに集まっている人気は春頃にはなくな
ってしまうでしょう。大統領を代えてもアメリカに選択肢はないのだから。
が再選されるでしょう。今、ケリーに集まっている人気は春頃にはなくな
ってしまうでしょう。大統領を代えてもアメリカに選択肢はないのだから。
なんか必死だな
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
889 ：国連な成しさん：04/02/12 18:48 ID:oMk7YWUs
>>888
ブッシの再選が難しそうだから必死なんでしょうw
ブッシの再選が難しそうだから必死なんでしょうw
891 ：国連な成しさん：04/02/12 18:54 ID:AVGyRKVc
そんなことないよ。誰が大統領でも変わらないと思うよ。だからケリーは
ないと思う。景気は上向きだし。イラクから撤退は出来ないし。ケリーの
政策ってなに？どうしようと思っているの？ブッシュの批判だけじゃ当選
出来ないと思うけど？現職を取り替えてまでケリーを大統領にする熱意に
欠けるだろ？アメリカ国民は？
ないと思う。景気は上向きだし。イラクから撤退は出来ないし。ケリーの
政策ってなに？どうしようと思っているの？ブッシュの批判だけじゃ当選
出来ないと思うけど？現職を取り替えてまでケリーを大統領にする熱意に
欠けるだろ？アメリカ国民は？
892 ：国連な成しさん：04/02/12 19:03 ID:/JpGd92w
なんか必死だな
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
893 ：国連な成しさん：04/02/12 19:16 ID:AVGyRKVc
だからケリーが大統領でもかまわないよ。オレ的には。ただ、ケリーは大統領
にはなれないと読んでいるだけ。多分、大差で負けるぞ。勝負は五年後だ。共
和党側は誰が出るかだな。マケインかな？
にはなれないと読んでいるだけ。多分、大差で負けるぞ。勝負は五年後だ。共
和党側は誰が出るかだな。マケインかな？
894 ：国連な成しさん：04/02/12 19:30 ID:AVGyRKVc
次期ブッシュ政権は、チェイニー、パウエル、ラムズフェルドと言った大物
をすげ替えると思う。マケインやジュリアーニが入閣するかもしれないな。
副大統領で。国務長官と国防長官は次官が昇格するだろうな。ただ、主席補
佐官には以外な大物を持ってくる予感がある。誰かな？ネオコンかな？
をすげ替えると思う。マケインやジュリアーニが入閣するかもしれないな。
副大統領で。国務長官と国防長官は次官が昇格するだろうな。ただ、主席補
佐官には以外な大物を持ってくる予感がある。誰かな？ネオコンかな？
895 ：国連な成しさん：04/02/12 23:04 ID:qKOGWxWQ
うん、それでいこう。
>>882
アメリカでも「ブッシュ暴言録」がシリーズ化するほど
ブッシュの知性に疑問がもたれている。
そして、こんな大義名分があやふやな戦争を起こし、
多くの罪のないイラク市民を殺害し、米兵数百人を死なせ、
かつ自分は兵役逃れの疑惑が取り沙汰されている
ブッシュに「世界最強の軍事大国」のリーダーをまかせるほうが
不安だ（ｗ
ケリーのほうがマシだろうよ。
アメリカでも「ブッシュ暴言録」がシリーズ化するほど
ブッシュの知性に疑問がもたれている。
そして、こんな大義名分があやふやな戦争を起こし、
多くの罪のないイラク市民を殺害し、米兵数百人を死なせ、
かつ自分は兵役逃れの疑惑が取り沙汰されている
ブッシュに「世界最強の軍事大国」のリーダーをまかせるほうが
不安だ（ｗ
ケリーのほうがマシだろうよ。
疑惑を払拭しない限りもうイラクへ慰問に行けないだろうな。
根拠はないが払拭できないと思う。親がＶＩＰだっただけに
横紙破りでも何でも通っただろうから。
根拠はないが払拭できないと思う。親がＶＩＰだっただけに
横紙破りでも何でも通っただろうから。
ブッシュは負けるな。間違いない。
もはや政策なんてどうでも言い。
それぐらいブッシュは酷すぎる。
政策がどんなにでたらめでもブッシュよりはましだろう。
さて、俺はもしブッシュが勝ったら別人の振りをすればいいかな。
ブッシュが負けるなんて言った奴は誰なんだなんて言ってな。
ブッシュが勝つなんて言ってる奴だって同じだよな。
もはや政策なんてどうでも言い。
それぐらいブッシュは酷すぎる。
政策がどんなにでたらめでもブッシュよりはましだろう。
さて、俺はもしブッシュが勝ったら別人の振りをすればいいかな。
ブッシュが負けるなんて言った奴は誰なんだなんて言ってな。
ブッシュが勝つなんて言ってる奴だって同じだよな。
シビリアン（ただしこの場合、元軍人で現在シビリアンの人はシビリアンと考えない）コントロールの方が、危ないってことでよろしいか？
902 ：国連な成しさん：04/02/13 01:09 ID:AVGyRKVc
このスレの人間、どの程度の頭脳か知らないけど、ブッシュ再選は
選挙前から決まっている。ブッシュがどんな候補でも、もう過半数
の州は共和党に押さえられている。選挙人の過半数だ。この構造的
な問題を打破するには相当なことがないと難しい。
選挙前から決まっている。ブッシュがどんな候補でも、もう過半数
の州は共和党に押さえられている。選挙人の過半数だ。この構造的
な問題を打破するには相当なことがないと難しい。
>>902
まるで気分はアメリカ～ン
まるで気分はアメリカ～ン
>>902
州名とその州の獲得選挙人人数を具体的に上げないと。
州名とその州の獲得選挙人人数を具体的に上げないと。
>>902
俺がどうしてわざわざああいう発言したのか理解できないのか？
ブッシュが負けるなんて本気で考えてるわけじゃないぞ。
今のところどっちが勝つかわからない。
問題はこんなところでしかも匿名の掲示板でいくら騒いでも
お前の言ってることは意味が無いといってるんだ。
俺がどうしてわざわざああいう発言したのか理解できないのか？
ブッシュが負けるなんて本気で考えてるわけじゃないぞ。
今のところどっちが勝つかわからない。
問題はこんなところでしかも匿名の掲示板でいくら騒いでも
お前の言ってることは意味が無いといってるんだ。
ブレアの奥さんはブッシュのこと大嫌いらしいな。
おそらく寝室でブレアのブッシュに対する愚痴をいつも聞いているからだろう。
ブッシュ就任以来ブレアは何度も倒れているし、その精神的苦痛は察して余りあるしな。
これはブレア自身の本音と受け取って良いんじゃないか？
おそらく寝室でブレアのブッシュに対する愚痴をいつも聞いているからだろう。
ブッシュ就任以来ブレアは何度も倒れているし、その精神的苦痛は察して余りあるしな。
これはブレア自身の本音と受け取って良いんじゃないか？
>897
ちみはアメリカ人をなめすぎ。
ブッシュの知性が疑問というのは、今に始まった事じゃなく、
前回の選挙のときもそうだった。
皆、ゴアの方が頭がいい、ブッシュはｳﾞｧｶ、だけど性格は
ﾌﾞｯｼｭの方がよさそう、ゴアは人が悪そう、といって投票していた。
だから？あんなに僅差になったわけだ。
ケリーは性格が冷たそうで政策がふらふら、というゴアタイプだから
またまたアメ人はどっちをとるか悩むわけだなｗ
ちみはアメリカ人をなめすぎ。
ブッシュの知性が疑問というのは、今に始まった事じゃなく、
前回の選挙のときもそうだった。
皆、ゴアの方が頭がいい、ブッシュはｳﾞｧｶ、だけど性格は
ﾌﾞｯｼｭの方がよさそう、ゴアは人が悪そう、といって投票していた。
だから？あんなに僅差になったわけだ。
ケリーは性格が冷たそうで政策がふらふら、というゴアタイプだから
またまたアメ人はどっちをとるか悩むわけだなｗ
>性格はﾌﾞｯｼｭの方がよさそう
それがほんとの話だったら米国民は相当なアホという証拠だ。
それがほんとの話だったら米国民は相当なアホという証拠だ。
>908
多分、逆。ブレアのかみさんの方がいつもベッドで愚痴ってると思う。
彼女の方がブレアよりずっとリベラルだから、ブッシュは嫌いだろう。
基本的にブレアはイデオロギーにこだわらないタイプで誰でもオッケー。
ただ、ヒラリーやクリントンとは初対面で延々と話し込んだというぐらいに
気があったというから、それにくらべれば全然合わないだろうね。
ブッシュとブレアが気があっている点は、二人ともおそろしく実際的で
余分なことはいわずに単刀直入に仕事をこなしていくところだそうだ。
ちなみに、ブレアの敵は、チェイニーや国防総省の右翼。ここと
かなり裏でやりあっている。
多分、逆。ブレアのかみさんの方がいつもベッドで愚痴ってると思う。
彼女の方がブレアよりずっとリベラルだから、ブッシュは嫌いだろう。
基本的にブレアはイデオロギーにこだわらないタイプで誰でもオッケー。
ただ、ヒラリーやクリントンとは初対面で延々と話し込んだというぐらいに
気があったというから、それにくらべれば全然合わないだろうね。
ブッシュとブレアが気があっている点は、二人ともおそろしく実際的で
余分なことはいわずに単刀直入に仕事をこなしていくところだそうだ。
ちなみに、ブレアの敵は、チェイニーや国防総省の右翼。ここと
かなり裏でやりあっている。
913 ：国連な成しさん：04/02/13 02:41 ID:AVGyRKVc
今のアメリカの制度を言っているだけだが？共和党に有利なシステムだ。
共和党は少ない得票でも選挙人を獲得出来る。しかも、必ず投票する福
音派が５千万もいて固定票だ。民主党支持者は特定の州に固まっている
から、いくら得票してもその州の選挙人しか獲得出来ない。だから、勝
つためには、大いなるブッシュへの怒りが渦巻いて、無党派と共和党支
持者までが、民主党に投票するようでないと無理ということだ。今は、
そういう状況ではないし、ケリーは人気が出るとは思えない。父ブッシ
ュのときのように、共和党支持が割れないと田舎の州は取れないという
ことだ。よく考えてから暴言を吐くんだな。オレは別にケリー大統領で
もかまわないよ。他国のことだし。頭が良いという意味では父ブッシュ
が優秀だ。でも、そんなことはプラスには働かない。ご存知の通り。
共和党は少ない得票でも選挙人を獲得出来る。しかも、必ず投票する福
音派が５千万もいて固定票だ。民主党支持者は特定の州に固まっている
から、いくら得票してもその州の選挙人しか獲得出来ない。だから、勝
つためには、大いなるブッシュへの怒りが渦巻いて、無党派と共和党支
持者までが、民主党に投票するようでないと無理ということだ。今は、
そういう状況ではないし、ケリーは人気が出るとは思えない。父ブッシ
ュのときのように、共和党支持が割れないと田舎の州は取れないという
ことだ。よく考えてから暴言を吐くんだな。オレは別にケリー大統領で
もかまわないよ。他国のことだし。頭が良いという意味では父ブッシュ
が優秀だ。でも、そんなことはプラスには働かない。ご存知の通り。
ブッシュは落選確実だから安心しろ！！ｗ
915 ：反米ってとことん馬鹿だよな：04/02/13 02:56 ID:cs3bZIM.
888 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/02/12 18:38 ID:???
なんか必死だな
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
889 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/02/12 18:48 ID:oMk7YWUs
>>886
あっちは愛国愚民だからまだいい。
日本は売国愚民ばっかり・・・。
890 名前：国連な成しさん[ ] 投稿日：04/02/12 18:50 ID:???
>>888
ブッシの再選が難しそうだから必死なんでしょうw
なんか必死だな
ブッシュが再選されないと困ることでもあるのかい？
889 名前：国連な成しさん[] 投稿日：04/02/12 18:48 ID:oMk7YWUs
>>886
あっちは愛国愚民だからまだいい。
日本は売国愚民ばっかり・・・。
890 名前：国連な成しさん[ ] 投稿日：04/02/12 18:50 ID:???
>>888
ブッシの再選が難しそうだから必死なんでしょうw
>>913
ブッシュ狂信者、必死だな（ｗ
ブッシュ狂信者、必死だな（ｗ
919 ：ばっとまん ◆FKfMp6Yc ：04/02/13 03:20 ID:???
,, ∧＿∧ ,, ／￣￣￣￣￣
八(´∀｀ ) ノ|ヽ ＜ ブッシュに恋する5秒前
/ ｜｀(=\=) ｜ ヽ ＼
ノ〃⌒ヽ γ´￣ヽ）
∪⌒∪
ブッシュになってもケリーになっても「強き大国を誇るアメリカ」は変わらないよ。
強き大国として戦争より火星移住計画早く進めてくれ。日本も国際協力の名のもとに出すお金は、そういうことに使ってくれ。
強き大国として戦争より火星移住計画早く進めてくれ。日本も国際協力の名のもとに出すお金は、そういうことに使ってくれ。
921 ：国連な成しさん：04/02/13 03:40 ID:AVGyRKVc
簡単なことだ。ニクソン時代あたりから、民主党に入れる州と共和党に入れ
る州がほぼ固定化している。共和党州は過半数を越えているから、永久に共
和党政権になる。日本でも同じ傾向にあるけど。最近、民主党はクリントン
とカーターしか出ていない。そして民主党が勝ったときは特殊要因があると
きだけ。さらに現職が負けたのは２回だけ。カーターと父ブッシュだけだ。
父ブッシュは景気の悪化もあるが、ペローが保守票を割ったから、落とした
州が多かった。カーターは弱い民主党のうえに、テヘラン事件が不運だった
からだ。今回も、よほどのことがない限り、ブッシュ勝利だろう。よく分析
してみろ。
る州がほぼ固定化している。共和党州は過半数を越えているから、永久に共
和党政権になる。日本でも同じ傾向にあるけど。最近、民主党はクリントン
とカーターしか出ていない。そして民主党が勝ったときは特殊要因があると
きだけ。さらに現職が負けたのは２回だけ。カーターと父ブッシュだけだ。
父ブッシュは景気の悪化もあるが、ペローが保守票を割ったから、落とした
州が多かった。カーターは弱い民主党のうえに、テヘラン事件が不運だった
からだ。今回も、よほどのことがない限り、ブッシュ勝利だろう。よく分析
してみろ。
つーか、事実はまだ決定していない訳だが。
それから1ヶ月前までは民主党は絶望だと言われていたが。
ここで「ブッシュは絶対に負ける」と予言して、実際には
ブッシュが勝ったとしても痛くも痒くもない。
その時はこのスレにいないか別人になってるから。逆もまた然り。
全く不毛な議論だと言ってるんだがどうも理解できないらしい。
それから1ヶ月前までは民主党は絶望だと言われていたが。
ここで「ブッシュは絶対に負ける」と予言して、実際には
ブッシュが勝ったとしても痛くも痒くもない。
その時はこのスレにいないか別人になってるから。逆もまた然り。
全く不毛な議論だと言ってるんだがどうも理解できないらしい。
不毛ではないぞ、記録はずっと残るだろ。
924 ：国連な成しさん：04/02/13 03:52 ID:eDT2Mwpw
>>921
＞共和党州は過半数を越えているから、永久に共和党政権になる。
そう断言するところが、電波の特徴だな（ｗ
まあ、仮に「共和党州が過半数を超えている」としても、
民主党は選挙人の多い州を取ればいいんだよ。
前回、民主党が取った州は少なかったが、
選挙人が多い州を取っていたので、
フロリダをギリギリで落としていなければ、
「ゴア大統領」だった。
＞共和党州は過半数を越えているから、永久に共和党政権になる。
そう断言するところが、電波の特徴だな（ｗ
まあ、仮に「共和党州が過半数を超えている」としても、
民主党は選挙人の多い州を取ればいいんだよ。
前回、民主党が取った州は少なかったが、
選挙人が多い州を取っていたので、
フロリダをギリギリで落としていなければ、
「ゴア大統領」だった。
926 ：国連な成しさん：04/02/13 03:59 ID:AVGyRKVc
目先の支持率はあてにならない。共和党支持者は必ず投票するし。民主党
支持者は棄権するものが多い。ブッシュ支持が４０％あれば、民主党は勝
てないだろう。実際に投票する人では５０％を越えるからだ。しかし、ゴ
アは惜しかった。タマも良かったし、現職副大統領だった。勝てたはずだ
が、共和党有利の構造に破れたな。
支持者は棄権するものが多い。ブッシュ支持が４０％あれば、民主党は勝
てないだろう。実際に投票する人では５０％を越えるからだ。しかし、ゴ
アは惜しかった。タマも良かったし、現職副大統領だった。勝てたはずだ
が、共和党有利の構造に破れたな。
927 ：国連な成しさん：04/02/13 04:02 ID:iVkUraaA
4年前の国際情勢板にも自信満々に共和党の圧勝を説く奴はいた。
だが結果はご覧のとおり、勝ちとも負けともつかぬ中途半端な得票(むろん勝ちはした)。
そんとき俺は何も書かずに見ていたが、やはり選挙イヤーが来ると出てくるもんだね。今回の成り行きは共和党大会後の支持の跳ね上がりを見ないとまだ分からないが、
そこまで思い入れ語られると弱っちゃうよｗ
いずれにせよこういう自慢話は冗談半分に聞いておきましょう。
だが結果はご覧のとおり、勝ちとも負けともつかぬ中途半端な得票(むろん勝ちはした)。
そんとき俺は何も書かずに見ていたが、やはり選挙イヤーが来ると出てくるもんだね。今回の成り行きは共和党大会後の支持の跳ね上がりを見ないとまだ分からないが、
そこまで思い入れ語られると弱っちゃうよｗ
いずれにせよこういう自慢話は冗談半分に聞いておきましょう。
929 ：国連な成しさん：04/02/13 04:17 ID:AVGyRKVc
歴戦の勇士ドール上院議員というのがいたな。兵役逃れのクリントンに惨敗した
候補だ。アメリカ人というのは、変な愛国主義があって、どんなバカでも自国の
大統領を支持してしまうんだよ。だから、たいていは現職が再選されるんだ。
候補だ。アメリカ人というのは、変な愛国主義があって、どんなバカでも自国の
大統領を支持してしまうんだよ。だから、たいていは現職が再選されるんだ。
930 ：国連な成しさん：04/02/13 04:28 ID:iVkUraaA
931 ：国連な成しさん：04/02/13 04:51 ID:AVGyRKVc
オレは小選挙区は自民党。比例区はバランスを考え共産党に入れた。
小泉首相は打たれ強い。あらゆる手を使ってブッシュ側を支援する
のは確実だな。ひょうひょうとして、自衛隊の海外派遣、靖国参拝
、憲法改正論議などをこなす。以前なら、とっくに辞職に追い込ま
れているところだ。ブッシュ大統領にも類似点が多いな。スキャン
ダルがいくつ出ても平気だ。ほんと打たれ強い。感心するよ。
小泉首相は打たれ強い。あらゆる手を使ってブッシュ側を支援する
のは確実だな。ひょうひょうとして、自衛隊の海外派遣、靖国参拝
、憲法改正論議などをこなす。以前なら、とっくに辞職に追い込ま
れているところだ。ブッシュ大統領にも類似点が多いな。スキャン
ダルがいくつ出ても平気だ。ほんと打たれ強い。感心するよ。
932 ：国連な成しさん：04/02/13 05:01 ID:AVGyRKVc
民主党が勝てない大きな理由は、まとまりのなさだ。黒人なんかの支持を
得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほどのカトリック系白
人が裏切って共和党に投票するからだ。今回は政権側だから、また罠をし
かけてくるだろうな。
得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほどのカトリック系白
人が裏切って共和党に投票するからだ。今回は政権側だから、また罠をし
かけてくるだろうな。
まあまとまりがあるといわれた共和党シンパでさえかつてペローに19％も入れちゃった訳だがね(ﾜﾗ
>黒人なんかの支持を得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほど
>のカトリック系白人が裏切って共和党に投票するからだ。
それは二代政党制じたいに対する不満分子が台頭してきた以上、どちらの手法も似たようなものだ。お互いが反対勢力の一部を取り込むための方法を素人に言われんなくとも常に考えていることは当然。
はっきりいって今回問われてるウェイトはそんな些細な個別政策の餌で釣りあげることではないと思う。
4年間に行われた政治決断と内政手腕に対する評価のほうが圧倒的だろうな。
これをディベートの場でどのようにかわしていくかにかかっている。
>黒人なんかの支持を得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほど
>のカトリック系白人が裏切って共和党に投票するからだ。
それは二代政党制じたいに対する不満分子が台頭してきた以上、どちらの手法も似たようなものだ。お互いが反対勢力の一部を取り込むための方法を素人に言われんなくとも常に考えていることは当然。
はっきりいって今回問われてるウェイトはそんな些細な個別政策の餌で釣りあげることではないと思う。
4年間に行われた政治決断と内政手腕に対する評価のほうが圧倒的だろうな。
これをディベートの場でどのようにかわしていくかにかかっている。
ゴアが僅差で敗れた（最も、総得票数はゴアのほうがブッシュを上回った)が、
その原因のひとつに環境保護勢力が擁立した
ラルフ・ネーダーの得票がある。
ネーダーが今回も出馬するとケリーは苦戦するだろうな。
その原因のひとつに環境保護勢力が擁立した
ラルフ・ネーダーの得票がある。
ネーダーが今回も出馬するとケリーは苦戦するだろうな。
あ、それともう一度上の引用について
>黒人なんかの支持を得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほど
>のカトリック系白人が裏切って共和党に投票するからだ。
そういう勢力などは既に60年代の時点で共和党支持に宗旨変えしているもんだ。
>黒人なんかの支持を得る政策を取ろうとすると、民主党の中にいる一割ほど
>のカトリック系白人が裏切って共和党に投票するからだ。
そういう勢力などは既に60年代の時点で共和党支持に宗旨変えしているもんだ。
もっとも、副大統領候補が誰になるかも大きなポイントだ。
ケリーがヒラリーを擁立したら、
ネーダー出馬によるマイナス要因も払拭して
余りあるほどのプラス効果があると思われ。
ケリーがヒラリーを擁立したら、
ネーダー出馬によるマイナス要因も払拭して
余りあるほどのプラス効果があると思われ。
>>ID:AVGyRKVc（924、921等）
オマエは電波ユンユンだな（苦笑
「断言」調の口調は「電波」の典型だな。
あのなあ、選挙直前の支持率をみて
はじめて断言するのがマトモな人間だよ（ｗ
オマエは電波ユンユンだな（苦笑
「断言」調の口調は「電波」の典型だな。
あのなあ、選挙直前の支持率をみて
はじめて断言するのがマトモな人間だよ（ｗ
938 ：国連な成しさん：04/02/13 06:03 ID:AVGyRKVc
支持政党というのは家代々引き継がれている。出身民族や宗教で決まって
くる。南部民主党の白人は共和党に鞍替えした者が多いが、北部では民主
党のままだ。このカトリックのブルーカラーが少数民族と競合する階層な
わけだ。民主党員でありながら共和党に投票。もしくは棄権にまわる人た
ちだ。前回はネーダーとブキャナンが両側から出たが、影響はほとんどな
かった。
くる。南部民主党の白人は共和党に鞍替えした者が多いが、北部では民主
党のままだ。このカトリックのブルーカラーが少数民族と競合する階層な
わけだ。民主党員でありながら共和党に投票。もしくは棄権にまわる人た
ちだ。前回はネーダーとブキャナンが両側から出たが、影響はほとんどな
かった。
940 ：国連な成しさん：04/02/13 09:33 ID:jvj11.Rg
ネーダーに流れた州は結局民主党州だから、ゴアが取った。接戦の州でネーダー
や、ブキャナンのせいで落とした州はゼロだ。
や、ブキャナンのせいで落とした州はゼロだ。
>>941
どのみち、州知事がブッシュでは勝てなかったと思われ
どのみち、州知事がブッシュでは勝てなかったと思われ
なんでジェーン・フォンダと一緒に写真撮られると
やばいの？（ﾋｿﾋｿ
やばいの？（ﾋｿﾋｿ
944 ：国連な成しさん：04/02/13 10:29 ID:jvj11.Rg
フロリダは数えなおした結果、結局、ブッシュが勝っていたことが証明
されたじゃないか？後に。無駄な騒動だったわけだ。でも、あの時点で
は、数えなおしたらゴアが勝っているような気がしたものだ。
されたじゃないか？後に。無駄な騒動だったわけだ。でも、あの時点で
は、数えなおしたらゴアが勝っているような気がしたものだ。
>>943
１９７２年、ハノイを訪れたジェーン・フォンダは、到着するなり、
ベトナムの黒い服に着替え、ギターを弾いて歌いながら、一機でも
多くアメリカの飛行機を打ち落としてください、とアピールし、
北ベトナムで喝采されました。
http://www.asahi-net.or.jp/~fg4k-yki/report/0303/f030316.htm
１９７２年、ハノイを訪れたジェーン・フォンダは、到着するなり、
ベトナムの黒い服に着替え、ギターを弾いて歌いながら、一機でも
多くアメリカの飛行機を打ち落としてください、とアピールし、
北ベトナムで喝采されました。
http://www.asahi-net.or.jp/~fg4k-yki/report/0303/f030316.htm
あの時気味は馬鹿だった♪
銭本田･･･槍杉だ。
銭本田･･･槍杉だ。
ｸﾞｸﾞった結果、田中宇の「どうなる？米大統領選挙の後始末」が
ひっかかりました。
ひっかかりました。
もともとアメリカのナショナリズムが非常に強固でブッシュに利する状況にあるのは確か。
だがそれ以外の分析は願望に基づいた後付けがある。
結局当たるも八卦、当たらぬも八卦といったところかなｗ
さっきから「北部が民主党のまま」とか十把ひとからげな言い回しで、
数合わせの根拠がただただ曖昧。
きっと大学の卒論や論断誌あたりでせしめた断面的統計を
自分なりにつなぎ合わせてるつもりかもしれない。
それならそれでせめて原典っぽいものをを示しながら説明しないと
非科学的すぎてゼミの教授ならお情けで単位くれるだろうが、
正式な研究には堪えうるものにあらず。
もっともそれが分かってるからこういうところで釣りたくなるんだろう。
だがそれ以外の分析は願望に基づいた後付けがある。
結局当たるも八卦、当たらぬも八卦といったところかなｗ
さっきから「北部が民主党のまま」とか十把ひとからげな言い回しで、
数合わせの根拠がただただ曖昧。
きっと大学の卒論や論断誌あたりでせしめた断面的統計を
自分なりにつなぎ合わせてるつもりかもしれない。
それならそれでせめて原典っぽいものをを示しながら説明しないと
非科学的すぎてゼミの教授ならお情けで単位くれるだろうが、
正式な研究には堪えうるものにあらず。
もっともそれが分かってるからこういうところで釣りたくなるんだろう。
950 ：国連な成しさん：04/02/13 14:29 ID:1k7lJ.p.
アメリカのマスコミはやらしいから、あのままにするはずがないだろ？
当然、再集計したわけだ。ブッシュをやり込めようと思って。ところが
結局、ブッシュが勝っていたことを確認して沈黙したわけだ。共和党側
も負けてると思って認めなかったけど、手集計しても勝っていたわけだ
よ。ゴアが勝っていれば、もっと騒いでいるに決まっているじゃないか
？
当然、再集計したわけだ。ブッシュをやり込めようと思って。ところが
結局、ブッシュが勝っていたことを確認して沈黙したわけだ。共和党側
も負けてると思って認めなかったけど、手集計しても勝っていたわけだ
よ。ゴアが勝っていれば、もっと騒いでいるに決まっているじゃないか
？
ここの皆さんは再集計が途中で打ち切られたことしか知らないし、
それが前回の大統領選挙における最終的結末だと普通に思われている。
http://www.asahina.net/kiyotaka/florida.html
それを完全に決着する新たな進展があったならソースを出してくれと947>>944に要請されているが、
案の定何も出さずに勝った勝ったと連呼するのが得策のようだね。
それが前回の大統領選挙における最終的結末だと普通に思われている。
http://www.asahina.net/kiyotaka/florida.html
それを完全に決着する新たな進展があったならソースを出してくれと947>>944に要請されているが、
案の定何も出さずに勝った勝ったと連呼するのが得策のようだね。
>>950は>>944なの？
ソースを出してくれって言ってるんだよ。
ttp://www.guardian.co.uk/US_election_race/Story/0,2763,415400,00.html
ここまでは知ってるのよ。この後があったんだろ？
あと「ゴアが勝っていたらもっとさわいでる」の根拠も頼むわ。
まさか「メディアはみんな左翼だから」じゃないですよね？
ソースを出してくれって言ってるんだよ。
ttp://www.guardian.co.uk/US_election_race/Story/0,2763,415400,00.html
ここまでは知ってるのよ。この後があったんだろ？
あと「ゴアが勝っていたらもっとさわいでる」の根拠も頼むわ。
まさか「メディアはみんな左翼だから」じゃないですよね？
955 ：国連な成しさん：04/02/13 17:04 ID:1k7lJ.p.
半年くらい経って、マスコミが再集計した。もちろん民主党よりの。
そして、やっぱりブッシュ勝利を確認した。日本でもニュースにな
ったじゃないか？ニュース見てないの？毎日も朝日も報道してたぞ！
フォードは選挙で選ばれた大統領ではない。ウォーターゲートの責
任を身代わりに受けて消えて行った人だ。悪い奴じゃなかったな。
そして、やっぱりブッシュ勝利を確認した。日本でもニュースにな
ったじゃないか？ニュース見てないの？毎日も朝日も報道してたぞ！
フォードは選挙で選ばれた大統領ではない。ウォーターゲートの責
任を身代わりに受けて消えて行った人だ。悪い奴じゃなかったな。
>>955
公職選挙法違反ですが、なにか？
公職選挙法違反ですが、なにか？
958 ：国連な成しさん：04/02/13 17:37 ID:1k7lJ.p.
ワシントン・ポストとニューヨーク・タイムスが報じたニュースだが、
何か？
何か？
権威ある名前出すだけで信頼が得られるんじゃ、
「石原慎太郎の娘」新井みや子さんと変わんないじゃないか。
朝日と毎日のhtmlログくらいネットにあるだろ、
キーワードを思い出して見せてくれよん
「石原慎太郎の娘」新井みや子さんと変わんないじゃないか。
朝日と毎日のhtmlログくらいネットにあるだろ、
キーワードを思い出して見せてくれよん
961 ：国連な成しさん：04/02/13 17:58 ID:1k7lJ.p.
>>959
朝日と毎日も報じていたが？誤報か？
朝日と毎日も報じていたが？誤報か？
963 ：国連な成しさん：04/02/13 18:13 ID:1k7lJ.p.
自分で調べろ！嘘だと思われてもかまわない。ただ、テレビの全国ネット
でもやっていた。ゴアの支持者が納得出来なくて、第三者機関が数えなお
した結果だそうだ。検索すればわかるだろ？まあ、大統領が当選した後だ
から調べても無駄だと思うが、民主党寄りのマスコミがブッシュの肩を持
つとも思えないし。興味があるなら調べてみろ。
でもやっていた。ゴアの支持者が納得出来なくて、第三者機関が数えなお
した結果だそうだ。検索すればわかるだろ？まあ、大統領が当選した後だ
から調べても無駄だと思うが、民主党寄りのマスコミがブッシュの肩を持
つとも思えないし。興味があるなら調べてみろ。
マジレスするのも馬鹿らしいが、
本来裁判所の命令で保全されるような投票用紙、
それも大統領選挙結果を左右する重要証拠を
マスコミが勝手に入手して集計したなんてことがあれば
それこそ選挙管理のあり方やを問われる結構なスキャンダルだな。
どうしてそんな大事件を皆今まで知らなかったんだw
本来裁判所の命令で保全されるような投票用紙、
それも大統領選挙結果を左右する重要証拠を
マスコミが勝手に入手して集計したなんてことがあれば
それこそ選挙管理のあり方やを問われる結構なスキャンダルだな。
どうしてそんな大事件を皆今まで知らなかったんだw
966 ：国連な成しさん：04/02/13 18:38 ID:H1Y8y.Gc
分かりにくい投票用紙で、間違って変なとこに記入する人が
続出したとは聞いたな。
続出したとは聞いたな。
967 ：国連な成しさん：04/02/13 18:39 ID:JLue0ocQ
古賀潤一郎先生がおられるスレはここですか？
違います。よそのスレです。
969 ：国連な成しさん：04/02/13 18:48 ID:1k7lJ.p.
>>965
別にお前に信じてもらう必要はない。マスコミやゴアの支持者が納得
出来たんだからいいんじゃないの？それ以降、民主党も批判しなくな
った。興味があるなら、とことん調べてみれば？今さら意味はないけ
ど。
別にお前に信じてもらう必要はない。マスコミやゴアの支持者が納得
出来たんだからいいんじゃないの？それ以降、民主党も批判しなくな
った。興味があるなら、とことん調べてみれば？今さら意味はないけ
ど。
ついでに第三者機関ってなんすか？
972 ：田中源治：04/02/13 18:58 ID:DFh1BrvU
新海物語 なんぞ、たいしたことない。
出して出して 儲けなし。
出して出して 儲けなし。
第三者機関の「集計結果」に飛びつく
新聞のコラムなんかも見たいなあ
新聞のコラムなんかも見たいなあ
974 ：国連な成しさん：04/02/13 21:18 ID:qKOGWxWQ
ブッシュは大統領選挙で負けていた
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10036/1003606493.html
11月12日に結果発表
CNNと朝日の記事はリンク切れ
http://news.2ch.net/news5/kako/1003/10036/1003606493.html
11月12日に結果発表
CNNと朝日の記事はリンク切れ
てことはマイケル・ムーアが糾弾した内容でよかったわけだね。
しかし肝心の結論だけすり替えてる1k7lJ.p.ってのもよく分からないね。
そりゃ初耳に決まってるわｗ
しかし肝心の結論だけすり替えてる1k7lJ.p.ってのもよく分からないね。
そりゃ初耳に決まってるわｗ
ブッシュに勝ってもらわなければ絶対困ると思っている
ブッシュ狂信者が一匹いるようだ。
願望と予測をごっちゃまぜにしているようだな。
ブッシュ狂信者が一匹いるようだ。
願望と予測をごっちゃまぜにしているようだな。
977 ：国連な成しさん：04/02/13 23:40 ID:qKOGWxWQ
978 ：国連な成しさん：04/02/14 00:08 ID:WdBK.Yt2
誰が大統領になるかはアメリカ国民が決める事だが
正直いまのアメリカを一秒たりとも見たくない。
アメリカの良心（あるの？）に期待したいものだ
正直いまのアメリカを一秒たりとも見たくない。
アメリカの良心（あるの？）に期待したいものだ
反米厨は馬鹿だから、偏った情報を鵜呑みにし、まともにニュースも見ず、
自分で検索することすら出来ない。
常に自己の希望や願望で現実を語る妄想主義者。
自分で検索することすら出来ない。
常に自己の希望や願望で現実を語る妄想主義者。
980 ：国連な成しさん：04/02/14 03:20 ID:1k7lJ.p.
ディーンを賛美していた奴らはどこへ消えたの？旗色が悪くなるとケリー
に鞍替え？ケリーが落ち目になったらどうするの？ブッシュ賛美でも始め
るのかな？調子に良い奴！加藤総理はどうした？小沢は？それもなし？
に鞍替え？ケリーが落ち目になったらどうするの？ブッシュ賛美でも始め
るのかな？調子に良い奴！加藤総理はどうした？小沢は？それもなし？
ブッシュでなけりゃ、誰でもいいの。
共和党でも、パウエルなら許せるの。
ブッシュが倒れたら、小泉も付き合って倒れるの。
そんなの、常識の問題でしょ。
共和党でも、パウエルなら許せるの。
ブッシュが倒れたら、小泉も付き合って倒れるの。
そんなの、常識の問題でしょ。
983 ：国連な成しさん：04/02/14 04:11 ID:1k7lJ.p.
何で？ブッシュをそこまで憎むのか？他国の大統領じゃないの？
まあ、誰でもいいと言えば誰でもいいんじゃない？ケリーでもい
いし？でも、６月くらいになると、ブッシュ、小泉続投のような
予感がするな。そうなったら、君には最悪ということ？
まあ、誰でもいいと言えば誰でもいいんじゃない？ケリーでもい
いし？でも、６月くらいになると、ブッシュ、小泉続投のような
予感がするな。そうなったら、君には最悪ということ？
まあ、クリントンにしても、ヘッジファンドに好き勝手やらせて
インドネシアに餓死者出したりと、ろくでもなかったが、
少なくとも、石油資本と軍需産業の利益だけを追求するブッシュよりは
いくらかましだったとは思う。
いずれにせよ、アメリカという国は、早く赤字で潰れてくれるのがいちばん。
インドネシアに餓死者出したりと、ろくでもなかったが、
少なくとも、石油資本と軍需産業の利益だけを追求するブッシュよりは
いくらかましだったとは思う。
いずれにせよ、アメリカという国は、早く赤字で潰れてくれるのがいちばん。
985 ：国連な成しさん：04/02/14 04:54 ID:1k7lJ.p.
ふーん？一庶民の僕には、世界とか日本国がどうなるとかは言えない
けど、アメリカが潰れたら、日本も潰れて、中国も潰れて大変なこと
になるんじゃないの？まあ、そうならないことを願うしかないけどね。
生活が大変だから、あまりスケールの大きい話をしてもピンとこない。
けど、アメリカが潰れたら、日本も潰れて、中国も潰れて大変なこと
になるんじゃないの？まあ、そうならないことを願うしかないけどね。
生活が大変だから、あまりスケールの大きい話をしてもピンとこない。
>>985
俺はあやふやな根拠でイラク戦争を始め、結果的に
罪の無いイラク市民1万人以上を殺害し、
米兵数百人を死なせるなど
多くの破壊と死をもたらしたアメリカのブッシュ共和党政権より
マシな政権ができて
すこしでもアメリカが良い国になってくれることを願うね。
俺はあやふやな根拠でイラク戦争を始め、結果的に
罪の無いイラク市民1万人以上を殺害し、
米兵数百人を死なせるなど
多くの破壊と死をもたらしたアメリカのブッシュ共和党政権より
マシな政権ができて
すこしでもアメリカが良い国になってくれることを願うね。
989 ：国連な成しさん：04/02/14 06:45 ID:1k7lJ.p.
アメリカが良い国であったためしは無いと思うけどね？ブッシュや
クリントンなんて単なる神輿だから、誰が大統領でも、どの党でも
同じだと思うよ。軍需産業やロビイストが真の支配者なんだから。
パワーポリティクスでなんでもやる国だ。民主党政権の時は常に戦
争してたんだから、ケリー大統領でも同じ。第三世界の抑圧者だと
思うけど？違うかな？期待するだけ無駄だよ。
クリントンなんて単なる神輿だから、誰が大統領でも、どの党でも
同じだと思うよ。軍需産業やロビイストが真の支配者なんだから。
パワーポリティクスでなんでもやる国だ。民主党政権の時は常に戦
争してたんだから、ケリー大統領でも同じ。第三世界の抑圧者だと
思うけど？違うかな？期待するだけ無駄だよ。
991 ：国連な成しさん：04/02/14 07:01 ID:1k7lJ.p.
ケリーでも戦争続行すると思うけど？
>>991
なんで？
なんで？
ケリーが大統領になれば、
イラク復興で国連ともっと協調しやすい環境ができるだろうな。
ブッシュがいなくなれば、
フランスやドイツの復興への協力もしやすくなる。
国民を説得できる。
イラク復興で国連ともっと協調しやすい環境ができるだろうな。
ブッシュがいなくなれば、
フランスやドイツの復興への協力もしやすくなる。
国民を説得できる。
『ブッシュ・アメリカの精神分析』 福島 章 著
ブッシュは本当に「アホで間抜け」なのか 精神分析の視点から迷言・妄語を検証する
・脳の老化が始まっている？
――「権力者」が陥りやすい被害妄想
・大統領は本が読めない！
――「妄語」は読字障害のせいだった
・「大量破壊」も「大量生産」も大した差はない？
――言い間違い、数え間違いの数々
・役者ブッシュはアドリブに弱い
――「米大統領」に要求される能力とは
「偉大な父」を超えたいコンプレックスがブッシュをつくった
・「パパはまだ学生だった」
――ジョージ・Ｗ・ブッシュの生い立ち
・お坊っちゃまには「取り巻き」がいっぱい
――馬鹿だと思われながら級長に選ばれる
・ブッシュ家がなければ９・11はなかった？
――ビンラディン一家との因縁対決
・自己利益中心主義はパパゆずり
――父の挫折から息子が学んだ知恵
・偉大な父と同じ道をたどる
――偉大な父の財力とコネを使って
・そして、パイロットの訓練生になった
――都合の悪いことはなかったことに……
.
ブッシュは本当に「アホで間抜け」なのか 精神分析の視点から迷言・妄語を検証する
・脳の老化が始まっている？
――「権力者」が陥りやすい被害妄想
・大統領は本が読めない！
――「妄語」は読字障害のせいだった
・「大量破壊」も「大量生産」も大した差はない？
――言い間違い、数え間違いの数々
・役者ブッシュはアドリブに弱い
――「米大統領」に要求される能力とは
「偉大な父」を超えたいコンプレックスがブッシュをつくった
・「パパはまだ学生だった」
――ジョージ・Ｗ・ブッシュの生い立ち
・お坊っちゃまには「取り巻き」がいっぱい
――馬鹿だと思われながら級長に選ばれる
・ブッシュ家がなければ９・11はなかった？
――ビンラディン一家との因縁対決
・自己利益中心主義はパパゆずり
――父の挫折から息子が学んだ知恵
・偉大な父と同じ道をたどる
――偉大な父の財力とコネを使って
・そして、パイロットの訓練生になった
――都合の悪いことはなかったことに……
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995 ：国連な成しさん：04/02/14 07:48 ID:1k7lJ.p.
ブッシュや小泉続投の最大の要因は人々の無関心という結果に終わると
思う。投票率の低下。要するに、一般人はどうでもいいと思っているん
だな。世界的に。自分さえよければという気分。１２月になったら思い
だしてくれよ。オレのこと。じゃあな！
思う。投票率の低下。要するに、一般人はどうでもいいと思っているん
だな。世界的に。自分さえよければという気分。１２月になったら思い
だしてくれよ。オレのこと。じゃあな！
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