小泉さんの説明は一分の隙もない見事なものだ

納得できないやつは知障

2 ｹﾞﾄか？！

俺が納得できていないのに君、
よく納得できたね。ありがとう。
そんな君たちがいれば僕もうれしいよ。

そうだね。あれで納得できる方がおかしいよなぁ。

一分の隙もないのは小泉の馬鹿の壁。

オレも納得してみたい、どう思えば納得できるのか教えて？

>>6 ひねくれずに、素直に聞けばええやん。

憲法破りの小泉が憲法の前文を引き合いに出すなんて詐欺師みたいだ。

>>6
君は最初から敵対意識をもってるからね

何いっても文句いいそう

>>7
なるほど、ひねくれた性格か、素直な性格かの判定に使える説明ということか。

ボクが納得できていないのに>>1クン、
よく納得できたね。ありがとう。
そんな君たちがいれば僕もうれしいよ。

物事を進めると常にリスクとリターンが伴う。
当然リターン＞リスクでなければいけない。それが国益である。
小泉の説明はそれが全くといっていいほどなかった。
日米同盟を強調するとどんなリスクがありどんなリターンがあるのか
自衛隊派遣でテロを招き入れるというリスクを伴う可能性があるのは誰にでもわかるだろう。
実際すでに外交官二人が殺されている。これはリスクである。
果たして彼らの死でどれほどのリターンがあったのか？
自衛隊員や日本国民もテロに巻き込まれる可能性がある。
自ら敵を作ることによってどれだけのリターンがあるのか説明の必要がある。
すでに多くの資金を提供している。
これは国民の税金である。これはリスクだ。
果たしてどんなリターンがあるのか。
国益、国益と叫ぶならこれくらいの説明はするべきだろう。

ﾜﾗﾀ

>>10 その考えがひねくれてるよｗ

>>15
それは、初めから良くわかっているって、

反米する心理と反関東の関西人の心理は同じ

>>15
再帰的なコメントになってますな。

それはおいといて、ここはマルチ商法犠牲者の巣窟みたいなスレですな。

てか、議論も飽きてこないか？賛成派も反対派も同じ事のくりかえしで・・・。 ここで提案！賛成派と反対派をチェンジしないか？ 相手の立場に立って議論すれば、なにか見えるかもよ。 議論が好きな人なら出来るしょ？

国民への説明と言うより
テロリストへの宣戦布告とアメリカへのアピールだった。

首相、憲法前文一部だけ読み上げ正当化
小泉首相は記者会見で、憲法の前文を途中の後半部分から読み上げ「（派遣は）憲法理念にかなう」と強調した。
国民主権、戦争の放棄、恒久平和への念願をうたった前半部分は読み上げず、
後半部分を小泉流に解釈して自衛隊派遣を正当化したことに、法律学者からも「都合がよすぎる」などと異論が出ている。

首相の独自引用や解釈ぶりに、奥平康弘・東京大名誉教授は「小泉さんは以前から『自衛隊は軍隊であるのは常識』と
９条を軽視する発言を繰り返してきたのに、都合にいい時だけ憲法を持ち出すのはいかがなものか」とあきれる。

さらに「憲法解釈では前文だけでなく、一体で９条と併せて解釈すべきだ。自分のレトリックのために前文だけを持ち出して、
正当化のための単なる道具に使っている」と批判する。

杉原泰雄・一橋大名誉教授も「小泉さんの新説でしょう。聞いたこともないような説明で、憲法を適当に利用しているだけだ」と主張する。

「首相が先頭に立ってルールなき国をつくるようなものだ。軍は国内最大の力を持った組織だから、勝手に動いたら止める力はない。
軍事問題で一番危険なのは、ルールを不明確にしてしまうことだ」と将来の危険性も指摘した。
［2003/12/10/07:23　紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-031210-0002.html



まあ、憲法ってのは国民のためのものであり、憲法が国民の上に君臨する意味はないんだが、
「一分の隙もない」ってのは>>17の言うように「マルチ商法犠牲者」的意見だと思う。

私は孝太郎はじめ身近な人にお勧めできないことは、赤の他人にも
勧めてはいけないと最近思う。そこを埋めるにはどうしても嘘が多くなる。
いや、嘘以外の様々な胡散臭いもので埋めないと俺が納得できんよ。
いや、高尚な崇高な理想で埋めるか。
他国を見ればそんな甘っちょろい考えは無いという。
ならば日本は地球史上初めての甘っちょろい国になればいいとも思う。
内緒だぜ。
見てくれた人はわかると思うが、目の下がいつも以上にはれていた。
うるうるも。いつまでも同じことの繰り返しにうんざりなんだよ。
助けてくれよ。わかってくれよ。俺もつらいんだ。トイレに行かせてくれ。
諸君は戦場へ。

いったん自衛隊がイラクの地を踏めば、米国に人質に取られたも同然だな。
どのような事態になっても撤退できず、米と地獄まで一身同体だ。

軍を派遣する時、一番難しいのが撤退命令だ。
小泉は、自衛隊が危機に陥った時、撤退命令を出す勇気があるなら派兵しろ。
できないなら絶対派遣すべきではない。泥沼にはまるだけだ。

　　国民の精神が問われている！


　アフォ。

>>22
大丈夫、そのころには内閣総辞職して別な人が首相になって
小泉の悪口いいながら撤退命令出すから。

とにかく憲法前文って非常に便利なものだな。
感動した。

＞＞２２
全く同感。
登山と同じで山に踏み込んだら意識は頂上、気持ちは下山。
諸条件次第で行くか引くか、常にフィフティでありたい。

>>4
＞あれで納得できる方がおかしいよなぁ。
非戦闘地域とテロのある可能性がある地域の区別もつかず、
武力行使と正当防衛の違いもわからないから納得できないのでしょう

納得できないのは単にあなたの理解不足
自分を恥じなさい

>>1は釣りに決まっているだろ
「一分の隙もない」と書くこと自体釣っているのがミエミエ
クソスレ立てるな！

>>27
理解したつもりになっている君もね。
前提になる政府の主張や現地の情報が信頼できないのにそれを前提に
判断してる君はどういう脳みそ？

>>29
＞前提になる政府の主張や現地の情報が信頼できないのにそれを前提に
＞判断してる君はどういう脳みそ？
何がどう信頼できないかわからなければ何もいうべきことはないな

他国に勝手に侵入してる時点で正当防衛も糞もないだろう。
日本に他国が勝手に侵入してきて自分が攻撃して相手が「正当防衛だ」と言っても
納得できるわけあるまい。

>>1そんなに言うなら、じっくり聴いてみては如何？
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/1209koizumi/

>>31
＞他国に勝手に侵入
もはや国として機能してないが何か
機能させるための前段階としてインフラ整備が必要なのだ

インフラ整備なんてできなくせに偉そうなことばっかり言いやがって。
サマワにいるオランダ軍は何もしてないぞ。

>>30
そんなことも示されないとわからんで偉そうなこと言ってたのか。。。
すまんかった。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　＜　憲法前文解釈に無限の可能性を見た
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

だから,下らん煽りスレに
いちいち反応するなって
スルーで。

>>35

いや、反対している奴に限って,非戦闘地域とテロの可能性ある地域の違いがわからないとか
正当防衛と武力行使を一緒くたにしているアホがいるからね

正確に君の言葉できちんと具体的に指摘してほしいのだよ

てか、ワイドショーみながら文句を言う、オバチャンじゃないんだからさぁ〜ｗ すべての疑問に答えるのも無理だし、すべての人に理解してもらうのも無理なぐらい解るしょ？ ましてや、責任ある立場。答えられない質問があって当然のこと。

みんなは、小泉を買いかぶり過ぎ。
小泉は、もともと森派！
あの、米潜水艦と日本の実習船がぶつかった時に平気でゴルフをしていた。
森首相の子分だった男。
何にも考えていない、その場その場を日和見的に、乗り切って行くのみ。
そんの人間を首相に選んだ日本人に絶望感を感じる。

全ての疑問に答えなければいけないほど大事なことなんだがな。
だからわざわざ記者会見開いたんだろ？
能天気にワイドショーに見ながらボリボリせんべい食ってるオバチャンは何も考えなくても
いいかもしれんがな。

>>40 絶望かぁ〜。頑張れよ！

イラクには行かないほうがイラク人が喜ぶ
小泉は米政府を喜ばしたいだけ

>>40
君の言うことが正しい。小泉を選んだのは国民。
国民が選んだ首相の決断。いやなら選挙で示すしかない。

>>43 あんた誰？

>>41 そんな暇人では困るよ・・・

武器は輸送しませんが武器は持って行きます。

前文を直接根拠に、行政政策の是非を問うのは、如何にもおかしい。
前文の思想は、各具体的条文の解釈内において、間接的に法的性質を持つに過ぎない。
仮に前文を直接根拠にしてもいいなら、およそ憲法の条文など不必要となり
さらに各法律すら不要と言うことにつながる。

小泉もハッキリ言えばいいのに、

日本は属国なので親分には逆らえません、
逆らいたければ大幅な軍拡が必要で、大増税することになります、
それに比べれば自衛隊員の命なんて安いモンです。

てね。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　憲法は無視するが憲法前文は大事にします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
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小泉君を戦闘隊長に指名します。すぐにイラクに逝ってよし。

>>50
憲法89条は日本国民全員が無視してるな（ｗ

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　イラク人の仕事を奪い、自衛隊員の仕事を増やします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
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まぁ〜世の中は、理屈で動いてる訳じゃないのよ。 いくら屁理屈を垂れようが、派遣は決定！ 納得出来ないなら、行動に移しなさい。

まあ、いいんじゃない。(何が？）
派遣された自衛隊で死傷者が出て、日本国内でのテロで死傷者が出た段階で、
小泉さんの決断の素晴らしさが証明されるでしょ。
それまでは、小泉さんを首相に選んだ日本国民としては、黙って従うだけ。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　とりあえず憲法第９条を削除しますが意義ある？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　経済テロリストの私は本物のテロリストを
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　招き入れるために自衛隊派遣を決定した
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イラクはアメリカなどにより主権が侵されている状態なので
イラクの主権を回復するために、努力してください。

>>55
別に日本国民が選んだわけじゃないぞ。
お前選挙の仕組みわかってる？

>>35

>>38に答えられないようですなｗ

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　テープレコーダーのように繰り返し同じ事を言うだけで
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　バカな国民は私を信じる。政治家とは楽な仕事だ。
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>>59
間接的にって言いたいらしいけど、結局選んだのと同じ。

戦前への回帰
戦前のことは知らない年齢だけど、敗戦５８年でマスコミは
またまた戦争へ加担する論調をとるつもりか。
敗戦と憲法の教訓をマスコミはもつと自覚し、世論を「戦争反対」
「自衛隊解体」へと導くべきだ。小泉をぶっつぶせ！同罪の公明党もぶっつぶせ！

第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１
　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２
　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

＞武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

やはり派兵は違憲だな。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　自民党を壊し、経済を壊し、日本を壊す
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　私の役目は終わった。
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>>63 自衛隊を解体すれば、平和になると？ 反対派の皆様の意見と考えてよろしいか？

>>64
イラクに派兵しても、威嚇する相手の政府、自治組織がない、国際紛争も解決しないから、
違憲じゃないよ(藁

>>66
＞武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

>>66
何で個人の意見を拡大解釈するんだろ

>>68
つまり、アメリカ様に全てお任せすればＯＫってことだね。

>>68 んで？ｗｗ

>>69 違うなら批判してやれよ！ｗ

>>67
イラク戦争という国際紛争解決の一部を担う派兵じゃないの？

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私はアメリカを盲従し、日本国民は私を盲従する
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| これでいいではないか。私が憲法だ。
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>59
あなたに言われなくても、分かっています。
先の衆議院選挙で与党が勝ったら、小泉さん、首相続けると言っていた
の知らないの。与党も反対者いなかったよ。
新聞ぐらい読みなよ。

>62
フォローありがとう。

んじゃ〜訴えろよ！自信あんだろ？

　 ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　選挙前はイラク問題はあえて伏せておいた
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 国民をうまく騙せたことを誇りに思う
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>>73
紛争は終わったのだよ

ふんそう　―さう 0 【紛争】

（名）スル
事がもつれて争いになること。個人や集団の間で、対立する利益や価値をめぐって起きる行動や緊張状態をいう。もめごと。
「国際間の―」「―を解決する」「労使―」


残念ながら終わってません。

>>73
自衛隊を派遣したら紛争が解決するのか？
そんなこと小泉だって思っちゃいないよ。

小泉憲法の規定する国際紛争は地球上には存在しません。
地上にあるのはテロリストとの戦いだけです。

治安が回復してからでも良かったな。
おいしいとこだけとるのが外交だろ。

>>80
一部を担うってことよ。
例えば武器を持った米兵を輸送するとかね。

治安が回復したら世界中の土建屋がきて自衛隊に用はなくなるよ。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　武器は輸送しないが武器は持って行きます
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
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>>83
で紛争は解決するのか？
激化するのなら国際紛争を解決する手段じゃ無いダロ(藁

進軍賛成の方は今すぐ入隊せよ。お国のため世界のために立派に死んでこい
p(´∇｀)q ファイトォ~♪

>>87
米軍の攻撃が続いてるのに人間の盾はどうなったんでつか？

憲法を遵守すべきは国家であって国民ではない。

武器は輸送しないと明言

ところが武装した米兵は輸送するとも明言。
オイオイ結局米軍の後方支援に逝くんじゃねーか！ふざけんな！！！

>>60
すまんね、張り付いてるわけじゃない。
これまでの小泉内閣の発言集めて見直して自分で考えろ。
俺は学校の先生じゃない。

まあ小鼠は先の大戦でアメリカは解放軍だと言い切ったからねw
とてもマトモな日本人とは思えないよ。
今回も国を売った、しかも出血大サービスで。

>>1
義務教育レベルの人は納得なんだろうね。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

フセインというわる〜いひとがいたんでしょ。
それをブッシュさんがやっつけてくれたけど、
まだわるいひとがのこってるんでしょ？
それをやっつけにじえいたいのみなさんがいくんでしょ？
どうしてそれをわるくいうの？

軍人が命を賭けて戦うには大義がいる。
たとえそれが嘘であっても。

ポチ保守には中身がない。サヨよりももっと現実が見えてない。
自衛隊員に民間人が撃てるか？女子供を撃てるか？
米兵だって躊躇する奴が多い（だからあんなに自爆テロの犠牲者が多い）
だがイスラエル兵だったらためらわずに撃つ。
これが戦争の現実だし現代の地域紛争の悲惨さだ。
この現実に目をつぶって軽いノリで派兵を支持してる奴ははっきり言って思考停止。
俺は反戦左翼は好きじゃないがお前らポチ保守はもっと嫌いだ。

イギリスもイタリアもポーランドもスペインもポチ保守の巣窟らしいな、
>>95　は嫌いな国がいっぱいあって大変だな(藁

lLPaxGBvがいるみたいだな>>60

>>96
国？　それらの国の世論の８割強は完全に反ブッシュだけど？

君が言いたいのは、　国　＝　政権　だろうけど

>>98
反ブッシュだったらどうなんだい？
結局派兵してるじゃないかね、
つまり君の嫌いなポチ保守に牛耳られてるわけだ。

>>98
ぶっちゃけこの御時世、世論がどうだろうと政策には何の影響も与えないし
日本に限らず
特に直接首相選挙選出する国は

あ、逆だ
特に直接首相を選挙で選出しない国は

内閣官房副長官補 s17.5.18
35)゜大森敬治 2%▽ 4：￣ 8：● 60才×　　61才10年ぶりの自己主張混乱

内閣総理大臣補佐官 s20.11.23
23)゜岡本行夫 　5：△　 7’%　 3’：￣　　58才より10年ぶりの×


外務大臣 s16.1.14
21)川口順子　 4￣　 62才家、職場問題12月〜3月

内閣広報官 s23.9.29
19)内田俊一 3’￣ 54才10年ぶりの混乱

内閣総務官 s23.11.27
29)゜柴田雅人 　3： 55才10年ぶりの混乱　56才× 57才別れ挫折

数記号説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

>>99
ポチの特徴、内容の歪曲と話の巧妙なすり替え。

>>103
デモなんて農業自由化反対でもなんでも起きてる。

>>98
＞国？　それらの国の世論の８割強は完全に反ブッシュだけど？

国連決議ですでに英米主導による復興支援が決議されたが何か？
まさか世論は反国連というわけじゃないだろう？

たんに反対といっている連中はマスコミに扇動されて、武力行使だの
憲法違反だの的外れな指摘を鵜呑みにしているだけでしょうな

基本計画全文を読むとあいまいな表現が多いし、
「１基本方針」の文章は、できの悪い学生の論文みたいだ。

基礎になる法律「イラクにおける人道復興支援活動及び
安全確保支援活動の実施に関する特別措置法」という名を略して、
（･･･この基本計画において「イラク人道復興支援特措法」という。）
この部分には笑った。安全確保支援活動を隠したいのが見え見え。

岩波現代文庫から『違憲法令集』が出てるが
まさに「イラクにおける人道復興支援活動及び
安全確保支援活動の実施に関する特別措置法」
こそ違憲だ。

あの説明だけで十分だよ。。説明がたりないだのなんだの
ほざいてるやつは馬鹿だろ・・いちいち説明されないとわからんのか
少しは想像力つかえよ

>>108
その通り。あの説明で十分。
小泉の言っていることが的はずれだということくらい
あの説明で十分に分かる。

分からないヤツは、そう馬鹿。

小泉独裁政権万歳

誰も気にならないのか一番の問題は
自衛隊の性の処理ではないか?
奴らは自衛隊であって自尉隊(オナニー隊)ではない
慰安婦とかも当然いると思うが、これらの問題はどこへ行ったのか?

ＮＨＫ報道によると、福田官房長官は・・・
福田官房長官は「派遣自衛隊が、武装したアメリカ軍兵士の輸送をする事も
あり得る」と言ってたらしい。

『１年後の福田官房長官のセリフを大胆予想・・・』


１．「第２師団に続き、第７師団も増派すべき。北海道の陸上自衛隊は全部出せる。
ロシアの脅威もありませんから・・・アメリカの同盟国として当然の責務です」

２．「撤収したポーランド・オランダ軍について特に言及はありません。
日本とアメリカの強固な同盟関係とは比較になりません」

３．「ここまで来て、後に退けますか？」

説明？　あれは小泉様の命令だろう。

小泉の説明でじゅうぶん。みなが理解しやすい。

唯一わからなのは、

小泉は

どっからの電波を受信していたのか、だ。

イラク復興事業：日本などに限定へ　米国防総省
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031210k0000e030077000c.html
スーパーフリー東大生起訴　１４人目、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000177-kyodo-soci

ほら、鯉墨純一郎。ボスざるが突っ込めと言ってるぞ。絶倫じじい中疎根康弘も
「腰が入ってよろしい」と言ってただろ。突っ込んでみろよ。
みんなで突っ込んだら、ばらばらにした死体を切り刻んで、左腕を
お前にプレゼントすると言ってるぞ。受け取ってみろよ。

>>108
そうだ！そうだ！言ってやれ！言ってやれ！結局はどんな説明したって
朝まで一週間ぶっ通しでやったって納得しやがらねぇんだよ連中は。
なにせおいらが納得してねぇんだからな！笑わせるねぇい！他人が
初めての異国の地で撃たれるなんて想像できるかよ。
偶然とらわれてアラビア語に囲まれて？笑わせるな。
銭勘定ができない男にそんなことわかるか！

追伸　　先の選挙では応援ありがとう。
　　　　ブッシュラー総統もひやひやしてくれてたらしいぜ。　

偉大なるアメリカの神に栄光あれ〜

>>116
つーか、限定することを発表したって
アメリカっていつからイラクになったんだ？（爆笑）
イラクに主権委譲するなんて、結局、大嘘じゃん。

新イラクが、どこの国と何をどう締結するかは
新イラクが決めることだろ？

ま、これでイラク主権委譲はありえないことが証明されました。
これでますます、反対勢力は拡大して混乱を極めるでしょうね。

>自国（アメリカ）とイラクのほか、日本などイラク戦争や戦後復興に協力的な６１カ国に限定する方針

　↑　　何を寝ぼけているのですか、この９割はアメリカです。

金額ベースで？

まあ、１は釣りだとは思うが、
交じれ酢すると、おれはあの説明は相変わらず

詭　　弁　　と　　強　　弁　　だ　　け　　の糞だったと思うぞ。

あれで納得できる貴方はきっと偉大なる主体思想wすら理解できるでしょう。

漏れはナニいってんだか理解できなかった……

ま、自衛隊員は適当に行かされて取り敢えず死んで来い（ｗ
犬死する覚悟はできてるんだろ？
死んだら靖国にでも祭ってやっからよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

いや、靖国はお国のために戦った人間だけだ。

アメリカの靴を舐めに行った犬などまつらんよ（ﾁｷﾞﾗ

今のイラクぐらいの悲惨さはアフリカとか結構あるんじゃないの。
それより査察にもっと協力的だったら戦争も起こっていないのに
という点が１番納得しないな。なんだかんだ言ってなにやったところで
攻めこまれて負けっていうのは変わらなかったろうな。
そうなりゃ今みたいな状態になっても全くおかしくない。
これはブッシュが　やっぱ戦争やめとこ　って思えばここまで
のことはなかったんだからな。
ほんと罪ぶかいぜ。
まあ、この後に及んだら自衛隊には行ってもらいたいけどね。

協力的だったから、国連査察団がブッシュの攻撃に反対したんだろ？
おまえヴァカ？

＞協力的だったから、
最後だけな

十数年に渡り欺きつづけたあげくになｗ

＞おまえヴァカ？
お前のことのようだなｗ

順一郎の憲法談義に納得できる奴は、痴呆症。

小泉の記者会見で暴露されたのは、
奴が国民を文盲でヴァカだと思っていること。

小泉によると憲法上ﾄﾞｺの国にでも介入できるようだの

＞おまえヴァカ？
お前のことのようだなｗ

こいつ必死だね

一応晒しとくね

>>133
お前だよ必死なのはｗ

イラクの言い分を丸ごと聞くようなお前がだｗ

下らない煽り燃料スレは放置でお願いします。

まったく。
アメリカがそんなに恋しいのか？
強いヤツに媚びたって何も出ないぞ。

>>131-132
えーと、武力行使に出かけるわけでもないのに
憲法違反とは片腹痛いですなｗ

>>136
イラクが安定して原油生産が元通りになれば
日本のためになりますが何か

>>137
おめでたすぎ。
アメリカがサウジとイラクの原油を握ることの意味を考えてくれ。

＞イラクが安定して原油生産が元通りになれば
＞日本のためになりますが何か

この経緯と手順を語れ。

>>138
原油価格が下がればメリットになることも理解できないのか

>>139
経緯もへったくれもない

埋蔵量どおりの生産量になれば石油の供給が増えるのは間違いないだろう

>>140
コイツダメだ……

アメリカを善意の国かなんかだと思ってるらしいな。

このイラク戦争を見たあとでさえ。

>>141
では国連安保理が英米主導のイラク再建を任せたのはどうしてなのだろうねｗ

あのイラク戦争に反対してた独仏でさえ賛成したんだよﾊｹﾞ

反対するのはお前のような知識不足勉強不足の恥知らずだけだ

外人に恩を売るという馬鹿がいるスレはココですか？

>>140
ＯＰＥＣは無視するかもしれんが、ロシアはそう簡単に無視は出来まい。

ブッシュの肛門を舐めたがっている馬鹿がいるスレはココですか？

>>>>139
>経緯もへったくれもない

>埋蔵量どおりの生産量になれば石油の供給が増えるのは間違いないだろう


笑い過ぎて、椅子から転げ落ちました。
ポチってほんっと（略

>>99
お前さぁストリートファイトとか一回もやった事ないヘタレのオタクだろ？
戦うって事の意味とか解ってないだろ！
お前みたいな奴はアメ公にカマ掘られて死ねやボケェ！
いいか？
自衛隊派遣がもたらす結果責任はおまえみたいな馬鹿も含めた日本人全員で負担しなきゃならんのだよ。
前立腺だけじゃなくもうちょっと大脳も使えよなぁ！

>>1の言うとおり。
小泉首相や石破防衛庁長官の言う事はまぎれもない正論。
しかし、そのような単純な正論は誰にでも言えるのよね。
あいつらは本当にセイジカなのか？

俺は、小泉嫌いだから、責任負わないよ
自衛隊が死んだら、小泉を選んだお前らのせいだ！お前らのせいだ！

>俺は、小泉嫌いだから、責任負わないよ
>
でもテロはそんなこと区別しないのよねん。
それが責任を負わされるということの意味よん。

>>137
>えーと、武力行使に出かけるわけでもないのに
>憲法違反とは片腹痛いですなｗ

それ以前に、自衛隊は字義どおり判断すれば憲法違反なわけですが。

>>137
>えーと、武力行使に出かけるわけでもないのに
>
えーと、どうしてそんなことわかるのですか？

問題は俺たちが選んだ代議員が、法にのっとって
アメリカのイラク攻撃を支持してしまったって所だ。

それは既成事実。それでいて、殺すだけ殺すのを支持して
壊すだけ壊すのを支持したのに、人道支援をしない
のは身勝手すぎるだろう？

小泉だって仕事
自衛隊だって仕事

大体自衛隊だからってだけで殉職したら大騒ぎするのか？
日本にいるｲﾊﾟｰﾝ人だって殉職しているぞ？

それにテロられて死ぬよか交通事故で死ぬほうが漏れ怖いんだけど。

ついでに言っとくと、責任が云々というのはむしろ血税が派兵費用に消えていくって事のほうが大きいだろう？
テロ云々より340億円超の税金がつかわれるんだよ？　火の車の日本のどこにそんな金があるんだ？

もっとも、無駄に金融機関にばら撒くよりかよっぽどｲｲが。

>法にのっとって

さりげなく嘘つくんじゃないよ。

>>・・・自衛隊だから・・・
・・・イラクで殉職したから・・・

>問題は俺たちが選んだ代議員が、法にのっとって
>アメリカのイラク攻撃を支持してしまったって所だ。
>
そのとおりね。こうなる事は選挙前からわかっていたからね。
それを知った上で自民党を選んだわけだからね。

その国民にふさわしい程度の政府にしかならないというだけのことです。

>テロ云々より340億円超の税金がつかわれるんだよ？

俺達の危機感なんてこの程度のもんなんだよ。
小泉、石破ふくめて。
やられないと思ったら大間違いじゃないのか？

自作自演が横行するスレ

俺は自民党なんて支持してないから
お前らのせいだよ
一身に死者の呪いを受けろ

大嘘つくんじゃないよ、自民党を後押ししたのは宗教法人ソーカ学会の
信者票です。小泉内閣は、カルト勢力のおかげで成立しているインチキ内閣です。
ブッシュユダヤと小泉ソーカ。なんて素敵なんだろう。

>さりげなく嘘つくんじゃないよ。
>
嘘なの？
どうして。
教えて下さい。イヤミではなく質問です。

>大嘘つくんじゃないよ、
>
何が嘘なの？
公明党の組織票があるとして、それは事実ですが、
ナニガウソなんですか？
わからんなぁ。まじで。

アメ公が撤退しても
自衛隊だけは
イラクに残り
最後まで戦いぬけ
(ﾟДﾟ)
やあ

>それを知った上で自民党を選んだわけだからね。
>その国民にふさわしい程度の政府にしかならないというだけのことです。

自民党を選んだのは、一部のガイキチだってこと。

小泉首相も昨日は非常に堂々としていましたね。
正論をいうのは非常に気持ちいいですからね。
オナニーしてるのと一緒ですね。

憲法が禁止してるのは「国権の発動としての」戦闘。テロに対する自衛は
憲法も否定できない自衛権の範囲。国際紛争とは常識で考えて国と国との
紛争。犯罪者にすぎないテロリストと戦うのが何で国際紛争なんだ？
憲法は自衛隊が海外で土木工事するのを禁止してるのか？自衛隊違憲だって
言いたいなら別だが。

>自民党を選んだのは、一部のガイキチだってこと。

「一部」では、絶対過半数に達しませんが。

ごめん、そうゆう詭弁は小泉にしか通じないんだ。

>米軍攻撃の犠牲、アフガンでまた子供６人死ぬ

本当に勇気があるなら、アメリカを諫めてください総理

過半数が、いつのまにか日本国民全体になるは流石ポチ。

>自衛隊違憲だって言いたいなら別だが。
>
自衛隊は違憲ですね。当たり前ですが。解釈憲法で頑張ったところで。
だからといって不必要とは思いませんけど。

>テロに対する自衛は憲法も否定できない自衛権の範囲。
>
結果的に自衛になっていないところが滑稽なわけです。

っていうか、戦闘状態だって認めてるのは米軍なんだけど　>>167

>犯罪者にすぎないテロリストと戦うのが
>
戦うんじゃなんでしょ？
人道復興支援に行くんでしょ？

大事なところです。間違ったらあんたの尊敬する小泉首相が悲しむよ。

>>167
土木工事に武器が必要か？

結局、ブッシュが勝手にやりたいことやって、なんだか戦争する前よりも
ぐちゃぐちゃなっちゃったわけで、俺達の知ったこっちゃないんだけど、
いまさら泣きつかれても小泉さんも困っちゃうと思うんですよね。

>>171
そのとおり。あくまで全員でなく過半数。
多数決で負けたんだから残りのやつも同類って考え方は違う。

>>175
あそこでは必要。
必要なければ、日本にはもっと提供できる労働力がある。

>>147
なんかマッチョな戦闘大好き軍オタがいるみたいだな。
そういう人間には平和は退屈で死にそうなものなのかも知れないね。

>>177
>多数決で負けたんだから残りのやつも同類って考え方は違う。
>
そのとおりですね。
でも自民支持したやつが、投票拒否も消極的賛成なわけですから、
現状の日本ではこれが主流なわけです。

いまさら派遣反対といっている自民支持者は、何を調子こいているのでしょうか？
ということです。

なに言ってるのか不明　ID:t36OclKw

>そういう人間

石破ことですか？

>なに言ってるのか不明
>
それはあなたの脳みそが腐っているという意味と理解いたしました。

投票拒否が自民党支持者だから、日本の主流は自民党。

すごい極論だね。感覚が大切な小泉そっくりだね。

投票拒否は消極的賛成じゃなくて現実逃避だ。

ID:t36OclKw　は、層化が居なければ負けたのを十分知ってるから
焦ってるのでしょう。

原因を遡ればイスラエル問題なんですから、
自衛隊が行ったところでくその役にも立ちません。

自衛隊派遣の目的は、イラク平和政権樹立が目的などではなく、
アメリカに誠意を見せることですから、とりあえず行くことが重要で、
向こうでなにをするのかなどは正直どうでもいいんです。

小泉さんの説明は全く説明になっていない
みごとなものだった。

>>184-186
>
言葉の意味はわからないが、とにかくすごい食いつきだ。

>すごい極論だね。

自民支持が一部のキチガイというほうが、よっぽど極論なわけですが。

そら言葉の意味が分かってたら昨日の憲法解釈は、ありえないよね（笑

アメリカに誠意を見せるにはいいとして（ホントは嫌だけど）、そのために
中国や朝鮮から軍国化に走ったと非難を浴びてますが。
アメリカにさえ受けが良ければいいんでしょうか日本

ID:t36OclKw
が言いたいのは、自分が自民支持だと言うことであろう。たぶん。

わかった。
こいつは、問題を二項対立に単純化してやらないと理解できないやつなんだ。
了解。

■自衛隊が、一人でもイラク人を殺害したら、
■憲法違反で、小泉内閣の全員を、裁判にかけよう！

>アメリカにさえ受けが良ければいいんでしょうか日本
>
同感ですね。
ブッシュが未来永劫とでも思っているのですかね？
その外交センスのなさが小泉首相の致命的なことろです。
strategyというものが頭にありません。

>>192
そうだと思います・・・
双方を天秤にかけた時に、どちらが利益があるかといとね。

>ID:t36OclKw
>が言いたいのは、自分が自民支持だと言うことであろう。たぶん。

やはり脳みそが腐っているようですね。
きっと耳から流れ出ているのでしょう。

>>196
言葉使いのセンスはわからないが、とにかくすごい自信だ。

　

政府がイラクでのゲリラ攻撃を「テロ」「テロ」という理由はこの条文があるからなんだな。

イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法
第二条
　政府は、この法律に基づく人道復興支援活動又は安全確保支援活動（以下「対応措置」という。）を
適切かつ迅速に実施することにより、前条に規定する国際社会の取組に我が国として主体的かつ積極的に
寄与し、もってイラクの国家の再建を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の確保に努めるものとする。

２ 　対応措置の実施は、武力による威嚇又は武力の行使に当たるものであってはならない。

３ 　対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為（国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し
又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。）が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて
戦闘行為が行われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するものとする。

>>192
喜多町のいうことなんか虫。

>>162
だって、そんな法律ないし。

せいぜい憲法の理念を考えると、
反対するべきなんだろうな、という程度。

派兵決定＝仕方ないじゃん！小泉様が決めたんだから…
北朝鮮の事もあるしアメリカには逆らえんし…
選挙で勝って信任されたんだから…

君たちポチ保守は思考停止！
よく考えろよ！
個人であれ国家であれ自分がした事に対して必ず責任が付随してくる。
自衛隊がイラクで民間人を射殺した場合の結果責任をどういうカタチで取るのか？
日本は中東で手が汚れていない唯一の大国なんだよ。
これってものすごく大きなアドバンテージだよ。
それに中東とゆうのは一筋縄じゃいかないぜ。とても日本人の手に負えるシロモンじゃない。
イラクの情勢はあと六ヶ月くらいはものすごく流動的だからもう少し慎重にすすめた方が良い。
何も考えずにお上の意向に盲従してたらえらい目に遭う。
少なくとも俺は君たちみたいな思考停止と運命を共にしたくない。

考える必要はない。信じろ、服従しろ、戦え。

>>205
それはイヌになれと言うことだね。
御主人様の言うことは批判せずにシッポ振って命令に従う。

そう言えば，海軍出で元自衛官の俺の親父は
ネコが嫌いでイヌが好きだった。

猫は漏れも嫌い。
人の家に勝手に上がり込むわ、鳥は襲うわ、金魚は盗むわ、何考えてるか分からんわ、
爪でひっかくわ、鳴き声が赤ん坊に似てるわ、あーいやだいやだ。犬の方がいい。

考えるんじゃない、感じるんだ！

恐怖を感じました。

>>187
それを小泉がそのまま喋っていれば、支持するかどうかはともかく納得はできるんだがなぁ･･･
実に明確でこれ以上なく端的だと思う。

小泉は北朝鮮を何度も持ち出すけど、日本がイラクの泥沼にはまっていくのを
見て、北朝鮮は、ほくそ笑んでいるだけだろ。笑いが止まらんのでは?
小泉って、北朝鮮にせっせと塩を送っているようにしか、見えない。

精神論ばかりで


　　　　　中身が無い


　　　　　　　　　　カラッポでつ

そうなんだ。自衛隊のイラク派遣は、日本国民の民意を代表している
自民党・公明党と小泉首相が相談して決めたことなんだ。
国民への説明なんか本当は不要。あの説明は丁寧すぎるぐらいだ。
首相・与党が決めたからには、日本国民は一致団結してイラク派遣を
応援すべきなんだ。

小泉とか層化公明を支持してる奴の精神構造はオバチャンだよな。
戦後民主主義が生み出した一番醜い廃棄物は男のオバチャンってか？

みんなにメーワクかけてワリーと思う。
ジュンは病気だから許してちょね。

>>1はバカです

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　　何このスレ・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>210
それぐらい、言われなくてもわからなくちゃね。

ブッシュ家はたくさん人材がいるし、繁殖力も旺盛なので、あと百年は大統領を輩出するだろう。
日本はそういう長期的な観点に立って、ブッシュ家と緊密で恒久的な関係を結ぶべきである。
政治家の二世、、三世、四世、世襲化の傾向はどこの国でも、イデオロギーや体制の違いを
超越して共通である。政治家とはもともと家業なのだ。
小泉首相は長期的な観点から正しい選択をした。それだけは間違いない。

日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約
昭和三十五年六月二十三日　条約第六号

第一条

　締約国は、国際連合憲章に定めるところに従い、
それぞれが関係することのある国際紛争を平和的手段によって
国際の平和及び安全並びに正義を危うくしないように解決し、
並びにそれぞれの国際関係において、武力による威嚇又は
武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に
対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他の
いかなる方法によるものも慎むことを約束する。
　締約国は、他の平和愛好国と協同して、国際の平和
及び安全を維持する国際連合の任務が一層効果的に
逐行されるように国際連合を強化することに努力する。

このスレタイ、ギャグだと思ったのだが…。

大体、日本政府の役人（外務省）が占領軍の仕事を手伝うこと（週刊朝日によると占領軍事務所をオフィスにしていた）自体が憲法違反だろう。
占領行政＝侵略戦争だから、占領統治が国連統治に移行するか、現地（暫定）政府が樹立されるかのいずれかでないと、自衛隊どころかあらゆる役人の派遣は憲法違反になるわけで、現状ではＮＧＯに頼るしかないはず。

>>210
はぁ？
アメリカとイラクのためとついでに国連で行くって言ってたじゃん
ツンボですか？

>>222 うーん、たった二人の日本人が米軍の施設を借りていた、もしくは
米軍に組みこまえれていたというのは、それだけで「憲法違反」とまでは言えないかもね。
外交官としての仕事にとどまっていれば。NGOだってどっち側かの助けがいる。

しかしながら、反米現地勢力から見て米軍の一部なら当然攻撃対象だろうけど、

もう決まってしまったものは仕方ない。
世論は消極的には政治に影響するけど、決定的な
影響を及ぼすことは少ない。投票率が80%以上くらい
になれば別だけどな。そもそも俺も含めて選挙に
行ってない奴に反対する資格はない。

とにかく、憲法がどうの、小泉がどうのという話
をする前に、現実的に一人でも多くの人を助けた
奴の方が偉いと思うし、これから先の対米交渉にも
逆に対等に近づく。派遣したくらいで、日本が戦争
放棄への道を歩むことはあり得ない。

【 米大使館が借地料未納 】

東京・赤坂の在日米国大使館が使用している国有地の借地料が、1998年から６年間にわたり未納状態に
あることが７日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。日米間で借地料の改定交渉が難航して
いるのが原因。米国側からの支払いが滞っているのは、大使館の敷地のうち財務省が所有する約１万30
00平方メートル分で、この間の借地料は少なくとも計約1500万円に上るとみられる。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031208/20031208tp001.html

せこすぎ、相変わらず。

>>225
現実的に一人でも多くの人を助けるってどうゆう意味かな。

一人でも多くの人を助ける意志があるなら、軍隊なんて送らない。

>>222
ま、ORHAと一緒に大統領宮殿を使っていたのは、奥自身が
イラク便りに書いていたし。

>>223
国連で行く?
意味不明。

>>226-227
激しく同意。

>>1
まあ知障というより精神病だろうな

イラク人助けるもいいけど、飢えた北の国民も助けてやれよ
大してメリットの無いイラン事で兵力割いてる暇あるんやったら。

>>229そうれすね、一分の隙もないアフォれすね。

>>230
拉致被害の関係者を日本につれてくるのと引き替えにね。
イラクだろうと、北朝鮮だろうと、何の見返りもないことに
つぎ込む余裕は、日本にない。

>>228
＞国連で行く?
＞意味不明。

なんだこいつ小泉の話し聞いてないじゃん。

>>230
「人道支援というなら」って言葉が抜けてました。
その通りだと思います

ぬお誤爆

414 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/12/11 19:32 ID:ihdQWC/H
TV朝日も捏造報道！！　見た人は少ないだろう。

12月11日（木）P.M6：05頃「Jチャン」の放送のこと。
イラク情報で「反米デモ2万人」のテロップがあり、画面は3秒後に変わった。
他局ではこのデモをイラク人による「テロ反対、民主化」と伝えていた。

ビデオある方確認を乞う。
国民を洗脳する放送局だ。北朝鮮、支那を目指すヤツラだ。

416 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/12/11 20:37 ID:lnmHQIoC
>>414
スレ違いですが、偶然キャプってたので、どぞ。
http://up.isp.2ch.net/up/1ec01c03b348.mpg
反米デモ（ﾃﾛ朝曰く）

>>236
コピぺはいいが、垂れ幕の字読めんのか？」

>>233
いくら小泉が馬鹿でも、「国連で行く」なんて意味不明なことは
言わないだろ。いくらなんでも。(w

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031211M162_0202001E10DF.html
自衛隊イラク派遣　バグダット「非戦闘地域」に−−実施要項、
問われる認定の根拠


　◇自衛官派遣のため

　防衛庁は１０日、自衛隊のイラク派遣に向けて策定する実施要項の中で、自衛隊の活動実施区域にバグ
ダッドを加える方針を固めた。バグダッドにある米英占領軍司令部に自衛官を連絡官（ＬＯ）として派遣
する必要があるためだ。これにより、実施要項はテロや襲撃事件が頻発するバグダッドを「非戦闘地域」
と認定しなければならなくなる。

　防衛庁は、イラクに派遣する陸上自衛隊と航空自衛隊の自衛官数人を占領軍司令部に派遣。現地の治安
情勢について情報収集したり、米軍など多国籍軍との調整を行う。ＬＯの身分は外務省への出向や長期出
張の形を取らず、イラク復興特措法に基づく派遣隊員として扱う考えだ。

　このため実施要項では、イラク国内での移動を考慮し、陸自部隊の派遣予定先であるサマワなどイラク
南部から、バグダッドの占領軍司令部間も実施区域に盛り込む方針。ＬＯは、武器を携行して移動するこ
とが認められる見通しだ。

　イラク特措法は、自衛隊の活動範囲を「非戦闘地域」に限定している。イラクではバグダッドを中心
に、フセイン政権の残存勢力や国際テロ組織によるものとみられるテロが続発。米軍は大規模な掃討作戦
に乗り出しており、非戦闘地域と認定する根拠が問われそうだ。【宮下正己】

バグダッドが「非戦闘地域」なんだから、小泉に「戦闘地域」がどこか
聞いてみたいものだ。

>>237
なんて書いてあるの？

あの世代の政治家は湾岸戦争が、かなりのトラウマなんだとおもうぃ。人の命は地球より重い？と、やらは何処へやら…

>>242
湾岸戦争でトラウマを負ったってんなら
なおのこと金も人も出すな、ってーの。

確実にコストを回収できないなら
ホイホイ金出すなってんだよ。

>>243
そもそも、湾岸戦争の時だって、出さなきゃ良かったのに。
バブルも崩壊してたんだから、口実も十分だったんだし。

自衛隊が行くところが非戦闘地域なんです。何度言ったらわかるんですか！

金も世界で2番目に多く出費。
んで人も要求される。
哀れな国ですな。

自衛隊派遣反対の奴って憲法改正には賛成なのかな？

せめて解釈を改め、現場での集団的自衛権を認めれば、是

自衛隊は神になった。
彼等が降臨した土地はすべて、争いのない平和な楽園に生まれ変わる。

彼等が北朝鮮の地に赴けば、希代の独裁者も、
南方に向けてミサイルを発射しようと思わなくなるだろう。
また、彼等がヨルダン川西岸に赴けば、「抵抗」と言う名の残虐行為も、
「鎮圧」と言う名の無差別大量殺人も、あの地から消え去ることであろう。

このような、２１世紀の救済者を与えて下さった、小泉大神に感謝。

バカ総理のために
日本国が駄目になりそう。

>>249
ありがと。神格化は血と早い気もするが、この際かまわんよ。
愚民諸君は黙っていればいいのだよ。
そして黙って血を流せばいいのだよ。
コウタロウを最近見かけないって？
四世議員の卵は現在温室で育てているよ。
また彼が指示を出すときがくるかもしれないが
そのときはオレのときと同様喜んで君たち血を流してよね。
バイバイ。

>>247
改憲はもはや不要
つか条文が意味を為さなく成った。

福田が「国民は考え直したほうが良い」と本音を言ってしまった。
こういうこと言うと、国の威信を著しく貶めることになる。世界中から日本はやっぱり二流なんだとバカにされてしまう。

見事に抽象論で終わったな。

小泉は、統師権は我にありと、
異様に昂揚した気分で独裁者を気取りだした。
国民の意識、メディアを批判するなど、非国民と言わんばかりだ。
自民党もこのような言動をする小泉を直ちに罷免するべきだろう。

小泉は統帥権を干犯した。

日当３万円でイラク復興作業者を公募すれば、今のご時世
2000〜3000人集まるぞ。

>>257

M16とデザートイーグルを支給してくれたら３万でもいいよ。
でも出来ればAKがいいな。

小泉犬よー、ポチの分際で国民なめとんのか？ポチならポチらしく国民様にしっぽ振ってワンワン泣けや！

しょせん政治家の息子。

無理なんだよ。

ガキの使い程度の事しかやったことないんだろ

>950 名前：我朝不信 ◆ozOtJW9BFA 投稿日：03/12/11 23:17 ID:52Jz6W0k
>議論板の方にもスレ立つかどうか伺ってみたのだが、
>（議論板で誤爆しちゃった・・・）
>
>”【イラク派遣】自衛隊を激励するスレ＠極東板”にさ、
>
>>>90 日出づる処の名無し 03/12/11 21:25 ID:D6H0Ls0E
>ﾃﾛ朝ﾀﾝが捏造しましたとさ。
>
>２万人がテロ非難のデモ＝「抵抗運動」は復興妨害−イラク
>ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210213302X483&genre=int
>このニュースは同じ映像で、他局ではテロ非難デモとして報道されてたらしいが、
>
>アナ「その自衛隊が行くイラクでは緊張が高まっています。」「反米デモ」のﾃﾛｯﾌﾟ
>TBS同様、これもテロップミスなのでしょうか？偶然キャプりました。
>http://up.isp.2ch.net/up/1ec01c03b348.mpg
>
>
>というレスあって、mpg見てみたら確かに【反米デモ】って書いてあるんだよね。
>おそらく今日のJチャンだったのだろうと思う（俺みてなかった・・・）
>時事通信によればhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000483-jij-int
>【デモは統治評議会公認】とのこと・・・・
>
>時事を信じると、反米デモのテロップはそれこそ完全なる捏造となるが・・・
>今日の番組についての雑談というカテゴリでよろ。

>>261
テロ朝のmpegとふたつの記事
まったく関係ないじゃん。

せめてその映像が二つの記事の官製デモだっていう証拠をのっけろよ。
現場写真でもなんでもいいからさ。まったく根拠なし。

派遣賛成派は捏造するのが好きらしいなｗｗ
開戦前もそうだったｗｗ

派遣に賛成してる奴らが、
捏造をどれだけしてきたか、
ぜんぶ記録しとこうよ。

どっかの超大国さんみたいに、
こいつら、平然と捏造するから。

>>263
俺は12月10日付の主要新聞社の社説はhtmlで保存しておいた。
後で祭りの材料になるだろう。
晒される可能性が高いのはなんといっても読売だｗ

>>236
悪いが捏造してるのはテロ朝のほうではなく、派遣賛成派のほう。

>>253
福田が言ったの？
本当に？
だとしたら、もう日本は民主主義じゃねぇな……

>>266
「国民は」は、各マスコミが付け足した。
ただし、何処も同じく、「国民は」と付け足した。
文脈からすれば、他に考えようがないからね。

うわぁ……国民なめきってますな。

>>264
産経のは大事にしといてね。
Googleにキャッシュが保存されないし、Internet Archiveにも保存されない。
ZAKZAKで２ちゃんからの引用はしまくるくせに、自分のところからとられる
事は、何一つ許そうとしない会社だから。
他の新聞の社説へのリンクを貼っているくせに、自社のサイトへのリンクには
許可を要求しているし。

>>255
陶酔権でしょ。小泉の場合

呆衰権

>>270
ｳﾏｽｷﾞﾙ

>>266
福田みたいな一見マジメそうに見える香具師程権力握るとアブネーと今回よく勉強になった。
森総理の頃はコイツ結構好きだったんだよね。　甘いなオレ。

>>267
何て言ったの？今TVつけてニュース探してみてるんだけど

レスからの俺の妄想
福田：（いったい誰が国の主人なのか？）国民はよく考えた方がよい。（…俺達官僚閥に決まってるだろｹﾞﾗ）

>>273
無理もない。森よりは福田の方がよっぽどまともだからな。
森という比較対象が、他の人間を限りなく持ち上げる。

>>275
イヤ森も好きだったんだよ、、、、、、、
森がドジって福田がフォローするのがなかなかいい味だとおもった。

国家元首が漫才コンビかよ！
そんな国イヤだ

小泉に比べたら森のほうが全然マシだったと今思う

>>278
糞の形をした糞のほうが
カレーのふりした糞よりもマシってことだな。

栗まんじゅう食べる？

まあ、森のことは置いておくとして（ｗ

いままで滅茶苦茶なことを小泉が言っていたのに
野放しにしていたマスゴミや野党もアレだよなあ。
マスゴミも今更騒ぐんだったらもっと前に小泉ちゃんと批判しておけと言いたい。
野党も責めきれなかったのは情けない。　選挙の論点もイラク問題薄かったし。
道路公団民営or無料化なんてどうでも良いことにこだわって、、、、、、
まあ今更ですが、、、、、、、

>>281
小泉には、その今の批判が困るみたいだよ。
下の、2分のところから、小泉の例のぶら下がりが聞ける。
首相が、批判をしないでくれと頼むところなんて、初めて見た。
http://www.tbs.co.jp/news_mainprogram/ram/1_23.ram

>>262
>>263
>>265
いや、間違いなくデモはテロに反対するものだったよ。
テレ朝は謝罪をすることになるだろう。

>>238

>>223
＞アメリカとイラクのためとついでに国連で行くって言ってたじゃん

えーと、理解できます？
小泉がなんのタメ行くかという話ですよｗ

>>284
＞小泉がなんのタメ行くかという話ですよｗ

小泉の話しでなんの・・・

だな。

>>265
自分の都合のいいようにしか考えられないのですか？

>>282
反論すりゃいいのに「批判しないでクレ」ってアホかつーんだよな
つーかアホか（ｗ

>>262
>>265
派兵反対派は強すぎる反米感情のため、まともな思考ができないようです。

>>284
意味不明。
kantei.go.jpに、小泉の発言の全てがあるから、そこから引用しろ。

だいたい、「国連で行く」なんて、日本語になってねえんだよ。
国連の決議に沿って、とかいうなら意味が通じるが。

>>288
イラクじゃ、アメリカ製デモは非常に珍しいだけ。
米軍がデモ隊を守るために、周りを取り囲んでいるデモなんて
イラクじゃ、滅多にないだろ。

>>262
>>265
ﾜﾛﾀ。
頭おかしいんじゃねーの？

このｽﾚは捏造好きが集まるｽﾚ？
テレ朝のテロップが違うのは、フジのニュースや時事の記事でわかること。
それに福田の発言も前半除いて「考え直す機会」だけ取り出しちゃって。ﾌﾟｯ

>>262
>>265
どうやら他の板ではテロ朝の捏造ということで一致しておりますが、この板は独特ですね。

>>289
アメリカとイラクのためとついでに国連で行くって言ってた

分かりますか？
この文はなんのために行くかって話ですよ。
一部分だけを抜き出しても無意味ですよｗ

外交官の死に対し「まず、おわびを」　野中・元幹事長　［朝日新聞］

　政界を引退した自民党の野中広務元幹事長は１２日、名古屋市内で講演し、
イラクでの外交官殺害事件に対する小泉首相の対応について「国の最高責任者と
して率直に遺族にわびることができないのか。人の命は地球より重い。派遣す
るものの重さを感じるべきだ」と批判した。また、「イラクは戦争状態が続いてい
る」としてイラクへの自衛隊派遣には改めて反対の姿勢を示した。

　日米同盟を強調する小泉首相の姿勢についても「アジア各国と友好連帯を強くし
ながら歩んでいかないと、日本はアジアの孤児になりかねない」と反論。改革路線
についても「このまま弱肉強食、地方切り捨ての政策に甘んじていたら、衰退国
への道を歩んでいく」と批判した。 (12/12 20:13)
http://www.asahi.com/politics/update/1212/013.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>294
日本語の場合、「アメリカとイラクのためと、ついでに国連のために行く」
と書くんだよ。何で、そんなに日本語が苦手なんだ?
で、小泉は、国連のためなどとは言わなかったんだが。

>>296
「とついで」と読んだのか
馬鹿だｗ

北チョンに弱味を握られた売国奴って
いつまでも往生際が悪いな。
日本を衰退国への道へ導いていたのは
お前だろ！

>>298
謝罪文書書かされた小泉のことか？

936 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 03/12/11 19:15 ID:nu55oP7A
★奇跡！朝日「声欄」投稿者と署名活動者の年齢、地域が酷似！しかも活動直後に朝日が取材！


■11月13日、19日の朝日「声欄から」
http://mytown.asahi.com/kagawa/news01.asp?kiji=6024
自衛隊のイラク派遣をめぐって１１月の朝日新聞に掲載された２通の投稿は次の通り。（一部省略）
◆恋人に迫った派遣をやめて　 札　幌　市　葛西裕美さん（　2　3　）＝11月13日付
◆自衛官の彼に別れ告げられ　千　葉　県　上原理子さん（　3　4　）＝11月19日付


■12月11日の記事
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=6036
札　幌　市　の狸（たぬき）小路。10日午前、　2　3　歳　の女性が立った。
千　葉　県　に住む　3　0　代　の女性は８日から県内の自宅近くのスーパーや繁華街で、署名活動を始めた。

※札幌23歳の女性
12月10日朝から初めて署名集め。
12月10日午前11時すぎに早速、朝日が写真を撮影・・・。

この板は２〜３人同士で討論してるのか？
おまけに反対派の理論はどれも大笑いネタばかりだし。
もう少し「広い視野で考える」って事は出来んもんかな？

２ちゃんねるで説教してる馬鹿を久しぶりに見た

>>301
俺はお前みたいなヤツが一番嫌いだよ
広い視点？お前は自分の身に危険がおよばなければ
日本人の誰が犠牲になっても笑ってられるじゃないか

>>299
お前も北チョン豚の犬か（W

>>296
国連においては９月も10月も国連加盟国に対してイラク復興支援の努力を要請している。
日本としてその要請に応えなければならない責任がある。その際に資金的支援だけで済
むか、そうではない。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20031209AS1E0900O09122003.html

>>297
機械翻訳してくれないから。

>>294
ついでにが何にかかるかが理解できれば難しい文とは言えない。
つまりそういうこった。あまり三国人を虐めてやるな。

>>261
反米厨のテロ朝は自分の都合の良い方に脳内変換する。
反米厨は酷いものだな。

>>262
>>263
>>265
テロ朝訂正したんですけど・・・（ｗ

>>297>>306-307
馬鹿丸出し。

>>305
それのどこが「国連のため」だ?
国連にどんな利益がある?

>>310

お前は>>305を要約してみろ。

>>310
小泉が言ったかどうかが問題になったわけだ
そこ間違えないように

国連においては９月も10月も国連加盟国に対してイラク復興支援の努力を要請している。
日本としてその要請に応えなければならない責任がある。その際に資金的支援だけで済
むか、そうではない。

問１　（上記の文の）
　　　「日本としてその要請に応えなければならない」の「その要請」とは何を指すか？

a　国連
ｂ　アメリカ
ｃ　イラク

問2　（小泉発言全文を読んで）
　　　「その際に資金的支援だけで済むか、そうではない。」
　　　　何支援も必要だと主張しているか？

a　人的支援（自衛隊）
ｂ　資金的支援
ｃ　NGO支援

問３　>>261反テロデモを反米デモと捏造報道したのは誰か？

a　テレビ朝日
ｂ　テレ朝
ｃ　テロ朝

>>304
ホントのこと言ったらいきなりレッテル張りですか。
コレだから小泉信者、、（ｒｙ

>>314
>ホントのこと言ったら

小泉が北チョンにどんな弱味を握られているんだ？
教えてくれよ。

全く、ここまで首相が勝手に振舞うのなら統帥権は陛下に戻すべき
ではないのか・・・・。
小泉は何様のつもりか。独裁者にでもなったつもりか。

愚民どもめ　首相の深い考えをわかっておられないな。
イラク派兵と見せかけ出動し、急反転して北朝鮮を襲撃、占領下に
納める作戦だ。まさに電撃作戦。　まんせ−

ｃ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
r'　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　特別に説明してやろう
ｃ　　　　　_.ｒ"　　　　≧ﾆ､　　　　　　　　　　　 ヽ　　ただし反戦野郎 、テメーはダメだ
'c c　　r" ;;'　　 ,｡､＿＿＿ミ　　　　　　　　　　 9 　
　'c　　〃,/'　／ :　ﾉ￣￣￣＾ﾐ　　　　　　　　　 9 　
　　`c_}　 {{／`ｰ-'"　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　cｼ 　　
　　 (／ﾟ:)ﾞﾐ　　　　　　`ミミミﾐﾐｃ　　　　 cシ 　　　
　　　(＿.ｲ　ﾐ､　　　　　　`ヾミミﾐ/c　　　ン
　　　　　| ヾ､ ',,,..._,，　　　　ﾞミ/ﾐ '・c"" 　　　　　　
　　　　　ﾍ;, jr"￣ﾞ"　　　　　 ｼ　ﾐ　　 |っ､
　　　　　 "ﾍ　 ﾐｼ,　　　,,;彡ノ　　ﾐ　／　 _＼ 　　　　
　　　　　　　^ヾ　　　彡彡"　 　 ／／￣　￣￣
　　　　　　　　 ヽ＿彡-‐7i_「￣／
　　　　　　　　　　　　 く　|　| /

北チョンの犬共が得意の自作自演で壊れかけてますW

>>316
もはや独裁者小泉の暴走を止められるのは陛下だけかもしれんな。

　　　　　　　　　 .＿
　　　　　　 ==＝|　 ＼
　　　　　==二二|＿＿＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　＿||||||　 |＿＿＿＿　|￣ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_| ||__
　　_|￣||||||━||二二二二|.|⊃　|]　|――――――――――x＿＿＿＿x―――| | ||　.||――x＿___
＿|_|＝||||||━||二二二二|.|.　　.|　.|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣|二二二二|￣￣￣ | | ||　||￣￣|二二lll
|　|_|　 |||||| ＿|￣￣￣￣ .|⊃　|　.|━━━━━━━━━━.l　　　　　　l.━━━.| | ||　||━=<
￣|_|＝|∞　　|_||||llll　l||◎||　 　|] .|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|二二二二|＿＿＿ | | ||　||＿＿|二二lll
　　 |＿||||||＿||||。=|￣|二||⊃　|＿|――――――――――''￣￣￣￣''―――.|_| ||.__||――"￣￣　＊
　　　￣||||||三||||。=|　 |二||＿.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.|_||
　　　　　￣|三|￣￣L_」
　　　　　　　　∧ ∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　（ ゜Д゜）ﾉ　＜　戦争反対！！
　　　　　　 　（⌒つノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　 .＼
　　　　　　　　 く く"＼＼
　　　　　””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

石原は天皇制廃止論者だからな。

もっとも、あいつのは、てめえが独裁者に
取って代わるという方向での廃止論だか。

現行犯については一般市民にも逮捕権があるんだぜ小泉！
「解釈の違い」は人民留置場でいくらでも聞いてやるぞ！
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

テロ国家北ﾁｮに謝罪文書書かされた小泉が
「テロに屈しない」なんて言っても説得力ゼロですな

武器輸送はしないって小泉がいったすぐ後に、武装した兵士の輸送はありうると
修正がされたあと小泉がそのことについて何も言わないのは
年内派遣発言と同じように自分はそんなこといってないと逃げるためですか。

兵士は運ぶが武器は運ばない。

兵士がポケットに対戦車砲とか入れている場合もあるが
それはあくまで兵士の輸送（W

ずいぶんでかいポケットだな
まさにアメリカンサイズ

>>152
＞自衛隊は字義どおり判断すれば憲法違反なわけですが。
自衛権って知ってますか？

>>153
＞＞えーと、武力行使に出かけるわけでもないのに
＞えーと、どうしてそんなことわかるのですか？
正当防衛って知ってますか？

>>329
「正当防衛」という軍事的には画期的な概念について、
バカなのでよく分かりません。

法的にはいざしらず、客観的には「どうみても軍隊」が、
ブッシュ政府の宣言はいざしらず、客観的には「どう見てもいまだ戦争中」の
つまり、「一方の当事者政府が、まだ壊滅していない」、「外国の領土」に
上陸して、そこでする「戦闘」を、
「正当防衛」も、あったものじゃあないわ。

それを「正当防衛」という、国際法上の法的根拠はどこにあるのか？
俺は、国際法くわしくないから、よく分からないが、
どう考えたって、世界中のだれが見たって、おかしいと思うはずだ。

テロリスト殲滅作戦に参加しないのだろ？
何が不満なのか。

>>330-331
武力行使は正規軍ないし正規軍に準じた組織に対して行われるもの

テロリストには該当しませんな

>>332
「一方の当事者政府」は、地下に潜伏する前、「ゲリラ戦」をもって
侵略軍と戦うことを表明していた。
つまり、イラクにいる自衛隊という、客観的には「どうみても軍隊」が、
「一方の当事者政府」の軍隊の仕掛けたゲリラ戦に対して、
防衛のための発砲などの作戦をとったら、あるいは、塹壕や基地を
作ったのなら、それだけで、「戦闘行為」になるだろう。
あくまで、国際法上どうかは分からぬが、一般的常識のレベルで。

なんだ感想か。

>>334
戦闘行為っていうか、戦争。
国軍同士の戦いなんだから。

小泉以下政府の要職に有る者は、日本国憲法を勉強汁！。

>>247
現実的に反米路線は選択できないので、日米安保は堅持しながら今よりはもう少し
距離を置く。現状、アメリカは日本の軍事的貢献には期待していないのでアメリカ擁護の
世論形成には貢献しても国連決議のない多国籍軍等には参加しない。
将来的にはＰＫＦへの参加を重ね、海外派兵が可能なノウハウを身につける。
アメリカに言われなくても独自の判断で人的貢献が果たせるように。

中東に関しては、オイルショックの時にやっとメジャー以外の輸入経路を確保したのだから、
今後も独自に輸入できるルートは用意し、今まで通りの安定供給が望めるようなるべく
アラブ諸国は刺激しない。
先進国の中で、中東の諸問題に直接関わらずに済んだ優位性をこんなところで
覆す必要はない。イラクは日本にとって生命線ではないのだから。
石油利権に関しては日本に受け皿に成り得るような組織・企業が見当たらないので
その点での「国益」は実際望み薄と考える。

だいたい以上のような考えから「今回は」イラク派兵反対だったんだが、どうだろう？
ちなみに、憲法改正派。
今から「やっぱり止めます」って選択肢はもう存在しないけどね。

＜クイズ・ミリオネア＞
問い：
小泉（国賊）（Ａ型）とみのもんた（おもいっきりテレビ）（Ａ型）の共通項は？


























答え：どちらもいい加減。
（でも俺は、みのもんたが総理やったほうが、まだマシだと思う。）

>>339
どちらもオバ様に人気。。

みのが総理やったら末路はノックだよ。

小泉の替わりなら、みのでも良いと思うが、
みのの替わりを小泉がやることは出来ないだろう。

よって次のような式が成り立つ

みのもんた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　　　　　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞細川＞村山＞ウンコバエ＞小泉

　　　　　　　　　　　／^l ●パクスアメリカーナこそがリアリズムです
　 l^`＼　　　　　 /　　/ ●小林よしのりの話はNO! 発狂します！
　 ＼　 丶 ＿＿/　　/　●反共が隠れ蓑の日本礼賛似非愛国者　
　　　＼ ／　　　　　'ヽ　●朝日新聞、岩波書店のチョンボが何よりのご馳走
　　 ＿/●　 ●　　　　ヽ●大人の対応で犬小屋にもどしてあげましょう
　　 | ▼　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 　
　　 ヽ人＿＿,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　
　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　ワン　|　　　　アメリカナンバー ワン!　　　　　　|
　　ワン |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ノ 　　　
　　　　　　 ミ、、_　　　　　/＿＿＿＿＿＿,ヽ　　／　
　　　　　　 /　 /｀`/　 /　　　　　　 /　 / /　 /
　　　　　　((＿ノ　((＿ノ　　　　　　((＿ノ ((＿ノ

>>341
セクハラ関係の話を除けば、ノックが小泉に劣ることは、特にないと思うが?

与党支持
鬼畜輪姦賛成
-----------　　　　　　　--------→
　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　＼／　　　　　　X　　ジ　　ャ　　パ　　ン
　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　／　　＼
-----------／　　　　＼--------→
鬼畜輪姦反対

与党連合で反対は加藤、河野、野田だけか？後はいないんだな？　
鯉済空軍が鬼畜輪姦同盟軍を乗せて、イラクに立ち入ったら寝変えりは出来ないぞ。
官僚、天下り８００万人の内、思いと言葉と行動が一致しない奴は
蛆虫に変えてやるからな。つるんでる族議員も覚悟しとけ。

>>333
>武力行使は正規軍ないし正規軍に準じた組織に対して行われるもの
>
>テロリストには該当しませんな

他スレでジュネーブ条約等の議論をしていたけど、結論として
武器が見えるようにしている限りは「正規軍に準じた組織」の
扱いをされるようだ。

そういえば、さっき聞いたけど、
みのもんたが今度の戦争をテレビで批判したようだ(＠∀＠)思いっきりw

みのもんたはインチキ健康法の宣伝でもしテロ.。

　＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴　　に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情　が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でＡ型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもＡ型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、Ａ型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそＡ型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

Ａ型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のＡ型の人と、共産党のＡ型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
　
常に自分自身に基準があるＢ型や、残虐性を極端に嫌うＡＢ型、目的に合わないことには興味を抱かないＯ型にとって、Ａ型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
Ａ型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。

小泉は来年夏のイラン人による暫定政権に期待しているみたいだが、甘いな。んなもん出来っこないし、できるまで小泉政権は持ちっこない。
とりあえず、占い師にでも丸投げして死相の出ている隊員は派遣メンバーから外したほうがいいだろうな。なんかあったら占い師のせいにする。

政権は「戦争にいくんじゃない」と強調しておきながら「治安維持も本当は」
と参謀に後になって言わせたりすることにすべてが隠されているとも言えよう。

なぜ小泉らは自分たちが「戦争しに行くわけじゃない」と強調していても
後の参戦が可能と踏んでいるのかを考えるべきである。

それは戦闘状態が勃発したときに日本人、国民自らが取る態度がおのずから
「戦闘に参加して勝て」「敵ゲリラを殲滅しろ」と合唱コールをはじめるに
決まっている、と知っているからである。

それに押されて「しぶしぶ」ながら「憲法を改正したのだ、参戦できる」体制
が一気に作り上げられると後押しすると知っているからである。

まず戦闘シーン、戦闘行為の報道をさせ、現実の事実の方から先に日本人の
意識を突如変貌させ、その映像や情報から戦争バンザイの国民の力で日本が
自然に変貌してしまうことを知っているのだ。これが小泉らの真の狙いである。

だから見よ、すでに阿部はこうして小泉を援護射撃しているのは完全なやらせ
の連携である。こうしてすこしずつ方針は変貌し、そしてその日は急に突如と
して襲い来ることになるだろう。

自分たちが画策して憲法改正したのではない、日本人の支持、賛同、自然な
後押しがあって改正したのだ、そして参戦するのだ、と世界にも示せるから
である。これが小泉らの真の意識であり、狙いであり、策謀なのである。

これにより日本のすべてが決まっていくだろう。

そしてこの強行で狂気に乱舞した国民の民族主義、覇権思想の高まりが
今度は中国と北朝鮮の態度の変化を誘発し、アジアは一気に緊張が高まる
ことになる。イラクの騒乱に参加した日本はやがてアジアでの戦争という
運命に繋がっていくだろう。

こうしてついに世界戦争が現実のものとなっていくのである。

もはや戦闘状態の勃発はほとんど確実と言うべきである。その時が来ることがない
などと思っている人はただ希望的にそう思っているか、言葉の暗示によってすでに
批判能力がなくなっているに過ぎない。

その後の国民の熱狂も確実。そこから非国民呼ばわりが流行り戦え一辺倒となる。
世界大戦は射程距離となるだろう。すでに石原らの論調がこれである。

戦闘のシーンがテレビで流されたその瞬間から、まるでバレーボールやサッカーで
日本チームを応援する熱狂と同じモーメントが突如として沸き起こるのである。

ミニ石原らがとたんに湧いて現れ来ては自衛隊には戦闘員希望者が殺到するだろう。
すなわち虚無に打ちひしがれ、生き甲斐を無くして弱り果てていた人間の精神が、
テレビシーンに突き動かされるようにして日本ナショナリズムが突如我々をして
日本バンザイコールに駆り立てるようになるのである。

こうして戦前が息を吹き返す。これがまるで自分たちの生きている意味なのだとでも
思い知るようになりその台頭が日本国民を世界に覇する喜びに浸らせるだろう。

これが小泉政権がめざす日本の理想像である。これはまさにその希求する通りそのまま
実現するだろう。世界は動乱に巻き込まれ、やがてそこで轟音に血が沸き騒ぐ時代が
再び到来するのである。

あと1、２ヶ月でこれらの指摘は正しかったこと、それが国民の大半の願望となること
を予言する。

大覇権国家日本の誕生はほとんぼ策謀の通り現実のものとなるだろう。
藻前らもそのときに喜ぶだろう。

ただしその時から日本は急転直下、
世界滅亡のための世界大戦に血沸き肉踊る狂気に乱舞する国民であふれ返るだろう。
これが日本の運命なのだと！

今多くの日本人が勘違いしているのは、前記の通りもうすでに安部がこんな
ことを言い始めていることにさえ、素直に「そうかもしれない」と反応する
であろう日本人の態度に現れている。

★自民幹事長「治安維持も参加を」
　自民党の安倍晋三幹事長は11日、日本記者クラブでの会見で、自衛隊の
海外派遣に関して「イラクでは人道復興支援プラス安全確保の後方支援だが、
治安維持をやらなくてよいのか。他国にお願いして、その中で作業することで
本当によいのか議論しなければいけない」と強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031211AT1E1101711122003.html

このように戦闘状態の勃発はほとんど必然であり、国家、政権はすでにそのために
こそ自衛隊という名の軍を送るのである。そこで少しずつ起こる戦闘行為が報道される
とき、国民がどのように反応することになるかを完全に見据えている。

そしてついに行なわれることになる華々しい銃砲と弾道の乱舞が日本人の精神を
これでもかと揺さぶりついに日本人は自分の出自を知るようになるだろう。

国民はみなそうなるために政権の政策に加担したのである。世界の滅亡は
この政権補強によって可能となった、もう引き返す事は不可能だろう。

これで世界は滅亡にまっしぐらに突き進むことになるだろう！！！

やけに長くて、読むのが大変
派遣治安維持→戦闘勃発→国民が応援→戦火の拡大→世界戦争→日本と世界の滅亡
と言いたいのですね？

>>352
イイ！それ最善鴨

Dr.コパを三顧の礼もって軍師に迎入れる

９１１とイラクのリンク、イラクと大量破壊兵器のリンク
どれ一つとして証明できないばかりか、イラク攻撃の正当性をうたった
レポートの捏造が発覚、そして捏造を占領軍は認める。

イラク攻撃に正当性は見られないと、アメリカの政府関係者、有識者、国民が、
世界中のメディアに向かって発信しているのに、この期に及んで
イラク攻撃がブッシュの完全な判断ミスであり、しかもその結果、
テロの拡散が起きていると、事実を認められない幼児性。

アメリカをテロから守る。この脳内妄想から、
とうとう、世界をテロから守る誇大妄想化している。
テロ拡散の問題を作った、張本人にマンセーしているＤＱＮは
問題解決など、死んでも出来ないのだよ。
　　　　

>>346
根拠なしですな

>>357
まぁ、わりとそうだな。
バカばっかりだからな、今の日本人は。
国会議事堂に雷が落ちても「ただの自然現象」だからな。
天皇家もそうなったら滅亡だ。「役立たず」なわけだから。
人間がまた生存を許されるならこの国の国体は大きく変わるだろう。

やっぱりあのいかずちは将門公だったのでせうか？

>>358
終末思想にも似た何かだろうな。

「参院選厳しい」中曽根氏、参院選後の小泉続投に疑問符
http://www.asahi.com/politics/update/1213/002.html

この絶倫ジジイ！　鯉済が鬼畜輪姦決めた時に「腰が入ってよろしい」
などと押してたのは数日前だぞ。

　　　　　　∧＿∧　 .∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　北 （_）|　中　　..|　 |　韓　　（_）
　　　 　|　| 　 　 |　.|　　 　　 |　∧＿∧　| |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,|　 |　 ∧＿∧（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 .|　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|

>>367
座布団５枚

　　　　　　∧＿∧　 .∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　北 （_）|　中　　..|　 |　韓　　（_）
　　　 　|　| 　 　 |　.|　　 　　 |　∧＿∧　| |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,|　 |　 ∧＿∧（´U｀　　） ＜俺にはお前しかいないんだよ
　　　　 .|　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|

くどいのでボッシュート

土曜日の夜９時/ＮＨK/日本将兵最後の言葉

　　　　　　 　　　　　　　　∧＿∧　　〔＾＾〕　＜ 説明はしたんだこのやろ!!
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　´∀｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|　
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）つべこべいわずに出しやがれ！

先に憲法を改正しておいて、そこから総意で自衛隊を派遣するのであればそれは
よかろう。しかしなぜそれをしなかったのか？

それは政権が「それは不可能だ」と感じてきたからである。それにはアジアの懸念
への配慮ももちろんあっただろうが、むしろそれよりも「国民がYesと言わない」と
確信してきたからである。

日本の国民はこうして自衛隊という名の軍隊を先に海外で殺させてからでなければ
燃えあがることはない、それによってしか憲法の改正に至ることはできないからだと
考えたからである。先に憎悪と意気上がる国家意識を燃え立たせてからでなければ
だめだと判断したからである。ここに自衛隊の犠牲を材料とする案の最大の狙い
があったのである。

いまこの時点では上記した終末思想的事態の進行はある人々には絵空事にも見える
だろうが、実際には多くの日本国民にとって自分の腹から胸までの筋肉と臓物に
宿っている意識のすべてであることを告白することが可能だろう。これが我々日本人
である。戦場で放たれる銃砲の一声が日本国民の深い影の意識を呼び覚ますことに
なるのだ。あなたもその昂奮を今から感じているはずである。

運命はもうはやすでに決している。

　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　イエイ　スーパーフリー
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　逸脱した自由こそ民主主義
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　さあ鯉済 入れなよ！
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　３７人で押さえつけてるから
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　暴れないよ！臆病だな君は
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　逃げたら猿自演テロしちゃうよ
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　え！決心したのかい
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　　　　それなら
　　　　　　　|　　 ｀　 _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-'　　　　言うこと無し！
　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/　
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''" 　　
　　　　　　　　 　　 ヽ-､,,,_,,,,,／　　　　　　

いまこの時点では上記した終末思想的事態の進行はある人々には絵空事にも見える
だろうが、実際には多くの日本国民にとって自分の腹から胸までの筋肉と臓物に
宿っている意識のすべてであることを告白することが可能だろう。これが我々日本人
である。戦場で放たれる銃砲の一声が日本国民の深い影の意識を呼び覚ますことに
なるのだ。あなたもその昂奮を今から感じているはずである。どうだろうか？！

運命はもうほとんどすでに決している。これを回避する方法はおそらくはたった一つ
しかない。

それはいまから小泉政権をリコールし、新しく国政を方向づけすることなのである。
そして少なくとも次の選挙でこの済し崩しで決められる完全に謀略的やり方のすべて
にノーを突き付ける以外にない。

これが出来なかった時、日本は取り返しのつかない大世界戦争に突き進んでいくこと
をここで選択することになるだろう。それを我々の運命であると受け入れてしまうこと
がしかし我が日本の最後の選択となるのかもしれない。

その時が完全な運命のときとなる。

小泉の改革って結局、一部の金儲けね。

しかし…この平時しかも民主国家でありなから、血が流れないと
政権交代もままならんというのは尋常ではないな。
その流される血が自衛官や一般国民のものではなく、現政権中枢の連中のもの
であってほしいがな。

YOSHIKIが反戦アピールしたら宗旨替えするかな？

>>376
何を今更…

>>292
だってキャプも何もないじゃん。
そういうことはフジや時事のキャプをだして言えよ。

377
あんた、危ないことかいたわね。それってニホンジンによるテロってことよね。
ウン十年前の繰り返し、ぞっとしないなあ。

>>377
ホント日本人って自分のケツに火が付くまでわからない。
あんだけ、滅茶苦茶な発言ばっかしてる人間を放っておけばこうなることは分かってたのに。

>>377
テロ賛美の過激派が何を言うか！

　　　　,illllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　イエイ　スーパーフリー
　　　､llllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞ｀　　.ﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli　逸脱した自由こそ民主主義
　　　.'lllllllllllllll!ﾞﾞ''°　　　　.､ﾞ`lﾞﾞllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　　 llllllllllllﾞ゜ .niillii;;�＝@ 　　 ,;iiiii､l lllllllllllllllllllll　さあ鯉済 入れなよ！
　　　 lllllllll°　　　　′　　 　,ﾞﾞﾞﾞ＾ .ﾞﾞﾞ:::llllllllllllllll　大丈夫　草加学会の記者に
　　　 .ﾞlllllll　 　 =ﾆlill>､ ::::　 ;',lillﾆ=., :!::::lllllllllllll　〜鯉済隊の皆様サマワにようこそ〜
　　　　 ﾞ!lll,　　　　　｀::　　::"　::::::: 　::::::lllllllllll　　って書いてもらったじゃん。バレ無いよ
　　　　　`'lL　　　　　: 　　::　、　　　::::::llll/lll　
　　　　　　 ﾞl　　　,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ　えー　ばれちゃったの〜　ふ〜ん。
　　　　　　　|　　 ｀　 _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-'　裏切るの？　裏切ったら獲る子みたいに
　　　　　　 　|　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;r''　　 ::::::::,l　　猿自演テロだよ。いいの？
　　　　　　 　｀l,　　　　.､,,,,;;、　 　::::::::/　えっ　ごり押しするの
　　　　　　　 　 ~ヽ　　 　 　 　 _,_-''" 　　自由　石油　言うこと無し！！

小泉は話を大きくし過ぎ。要するにイラクの米英占領軍の手伝いをすりゃぁ良いわけで、テロテロってこんな大騒ぎをする必要はないよ。
憲法だって、法律だって解釈次第でなんとでもなるだろ。自衛隊派遣くらいもうちょっとスマートにやって欲しいな。

戦闘はとっくに終わっている。あとは治安と民生の復興。
テロと社会不安の根本的原因は貧困と失業です。
住民の生活が向上すれば、過激なテロを支持する者はいなくなる。

今回のイラク戦が成功したら、アメリカは世界中で戦争をやるようになるだろう。

植民地戦争の再開だ

>>386
それをやろうとしないのがアメリカなんだが。
石油の強奪しかしていない。
イラク国内でガソリンが不足しているのに、石油をアメリカへ輸出している。

>>386
>住民の生活が向上すれば、過激なテロを支持する者はいなくなる。
そもそもその発想がまんまとアメリカのプロパガンダに乗せられてる
証拠だってことにまだ気付かない香具師がいるとは・・・ｗ

つーか、イラクの生活をズンドコにたたき落としたアメリカに言われてもな、て話だし。

>>386
アメリカ政府は（バグダッド陥落前にｗ）ほとんどのインフラ整備を
ハリバートンに指名発注した。ハリバートンは金だけ取って、作業は
遅々として進んでいない。
いったい誰のせい？

>>391
ハリバートンのやったことは、200%増しの請求書を出すことだけ。

>>1
ほんまけ？
死にかけの説明やったで。

勝ち組

小泉の今まで：憲法改正して軍隊をもとう！
小泉の今：おねがいですから軍隊ださせてください、憲法にもあるでしょ？

情　け　な　い　に　も　程　が　或　る

フセイン逮捕
　
小泉の記者会見未だぁ〜？？

つーか、周辺国が面倒なことになりそうだったら、
先にそっちへ対処して欲しいんだが……

早く会見しろ
シラク大統領にも先を越されてるぞ

隙などありませんな。

サダム・フセインが捕まっちゃえばイラク駐留米軍はイラク国民に
とって邪魔なだけ。
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しな
かった、と言えますか」とボケていた小泉も、もう不要。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。

2003年12月14日(日)
体制復活の恐怖から解放　米軍占領に強まる不満
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031214/20031214a3860.html
イラク国民の多くは、軍や治安機関による恐怖政治で約２４年間、イラクを支配した独裁者の拘束を歓迎しており、駐留米軍の撤退後のフセイン体制復活という恐怖が完全に消え去った意味は大きい。

2003年6月13日
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200306/13.html
「フセイン大統領が見つからないから、フセイン大統領が存在しなかった、と言えるか」。小泉純一郎首相が、ギリシャの哲学者みたいな国会答弁をした。野党から「イラクで大量破壊兵器が見つからなかったら、イラク攻撃支持の誤りを認めよ」と迫られての発言だ。

うーんイイ展開だよ！これで大量破壊兵器が見つかり！
自衛隊は現地で歓迎され！１人も死なずに無事かえってきたら
困る連中が出てくるだろうな
確立は低いがないともいえないし

次は自衛隊派兵か、大統領選挙の直前に大量破壊兵器が「発見」
されるだろう。（笑）

>>376
今頃気づくなと言いたいところだが気づいただけ良し。
>>383
小泉がやってることは権力を嵩に着た人殺しだろうが。
この平時に奴の経済失政で何人殺されたか。

>>403
自殺なんかほんの３万人、イラク戦争の死者に比べればたったの二倍だぞ。
我慢汁。

402
さしずめ、サダムが「自白」した、というシナリオかしら。ブッシュたち、バラバレの嘘で走ってるからやるかもね。

サダムが公開裁判で話したら、ブッシュも困ることたくさんでてくるから、どうするのかな？

>>403
日本で日本の政治家を殺すことはテロです。
正当な手段を用いましょうね、過激派さん。

４０６
そうね、ジュンなんか殺す価値ない。あれはいずれ病院に行く。

文句があるなら選挙で示せよ
選挙権があるのならなｗｗｗｗｗｗｗ

全部ＣＧらしい

アメリカにはここの対応を誤ってほしくないんだけどね。
この時を逃さずに一気にイラクへ権限委譲を印象づける
そんな政策を取って自分は一歩後ろに引くようにすれば
アメリカの評価もかなり改善されるんだが。
ようはイラク人の非難が改めてフセインへ向いている間に
事を迅速に進められるかどうかなんだけど。
それにつまづくと混乱がさらに加速することになる。
今いちばん先にすべきことはフセイン残党を取り込むこと。
高級幹部以外の免罪を公表して全員参加型の新政権確立。
旧官僚をも含んだ一日も早い行政機能の回復。
国際テロ組織と国内勢力の切り離しをしっかりとやれば
イラクの早期復興は成功する。
ちなみに自衛隊派遣が足を引っ張らないといいんだが。

フセインが逮捕されたことによって、一時的には喜ぶ奴も多いが
アラブがアメリカに負けた、イスラム世界がキリスト世界に
負けたと敗北感を与えた可能性が高い。
少なくともフセイン政権が非難されるならそれを支援していた
アメリカもフセインと同類。
ということで結局、アメリカ占領軍に対するレジスタンス活動は
無くならんのだろうね・・・。

>>410
ひさしぶりに完全同意のレスをみた

小泉はまあうまく世論を誘導してるよ。
自衛隊の海外派兵の道を少しづつ開き
専門家、マスコミもある程度味方につけてる。
イラクへの派兵がある程度うまくいけば
次は憲法改正へと続くんだろう。
しかし、順番からすれば逆なんだろうが・・・

>>410
まったくだ

[フセイン氏拘束] 米大統領、小泉首相には連絡せず
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=646744


　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　・・・・・・・・・・・・・・
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>415
当然だろ

小泉さんは「戦争をしに行くのではない」と言っていたが、
迷彩服に身を包んで小銃を持って、対戦車砲まで持って装甲車を乗り回す人達を
派遣しようとしているのだから説得力がないわな。
小泉さんが「戦争をしに行くのではない、戦争を手伝いに行くのだ」と
言っていたら俺は納得していたな。
あと小泉さんは国際協調を全面に出していたが、国連の支持も得ていないのだから、国際協調なわけがないわな。
これはアメリカへの協調だわな。
国際協調をしたいなら、まずアメリカを説得して国連の支持を得るべきだわさ。
小泉さんは国際協調をすることは、日本の主権を維持する事だと信ずると語っていたが、
これでは「日本はアメリカの属国です」と世界に宣言したようなもんだわさ。
日本の国家主権はどこにあるのやら・・・。

石破は一キロ先の不審な車を攻撃するのは正当防衛であり、武力行使に当たらないって言ってるが

頭がおかしいのか？

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　 智謀：１
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　 政治：０
　　　（６　　　　　(_　_)　）　 武力：１
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　ひきこもり：１００
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　右翼のつもり：１００　
　/　（ 　　||　　　　　　|| しかし右翼ではない：１００　　　
[]＿_｜　｜　小泉LOVE 　　　納税の義務：０
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 勤労の義務：０
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 教育の義務：０ 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 憲法違反で死刑：１００　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　 愛国心：０
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　強い者への憧れ：１００
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　 優しさ・思いやり：０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーフリーへの憧れ：１００
とりあえず右翼と言う事に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しておいて下さい
お願いします：１００

正当防衛のために銃を使ったら、やはりそれは武力行使に変わりはないと思う。
ただ、違法性があるか無いかの差だわな。

他の国に行って勝手にそこの国民を傷つけたら正当防衛も糞もないよなぁ。

　　　　　へ
　　　 /彡,._＼　＿__ ミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛 ◎)　　ヽ　　(◎ヽ　＜イラク南東部は地名です
　　巛　　。　　　　。　　　＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（［三三三三三三三三］ ）＼
　彡ヾ　　　　　　　　　　　ソ ミﾐ丶彡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あーあ、子鼠バカ
EUと米同盟国関係によるパワーゲーム認めちゃって
EUから干される

どこまでバカ正直なんだ

憲法の立場からの反対論に前文を持ち出しての反論には・・・やるじゃん。
ま、一部の隙もなかったか否かはさておき、内容的にはこうならざるを得まい。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/15/20031215k0000e030018001c.html
フセイン氏拘束：米大統領、小泉首相には連絡せず　

とりあえず>>373のような展開で戦争を大っぴらにやれるようになるのなら
それはそれで大いなる前進ではあるけどな

>>424
冗談だろ。前文に裁判規範性はない。

>>426
また日露戦争からやり直すことになりそうだ……

426は、そういう世の中になり自分が家畜のように使われる存在だったと気づいてから後悔する
典型的愚民。

429は、そういう世の中になり自分が家畜のように使われる存在
になるのを恐れる小心者弱者。

>>415
犬には連絡しないんだな

>>430
ていうか、>>415はどうよ。

>>410
無理。
アメリカ側がそこまで殊勝ならこんなことになってないよ。

首相は自衛隊の派遣を「人道復興支援」と呼ぶが、これは正確でない。
政府が計画している自衛隊派遣は「占領行政」である。

イラク人のための給水や学校の建設は確かに必要だ。イラク人も自衛隊を歓迎するだろう。
しかし現在の計画では、給水も学校建設も「占領者の善政」とみなされることになる。

アラブ諸国との友好関係は日本の重要な国益である。
日本の軍隊がイスラム教徒の土地を占領するという前例を作るべきでない。

サダム・フセインは穴から引きずり出された。大量破壊兵器は見つかりそうにない。
アメリカによるイラク占領は正当性を失いつつある。
政府は大義なき占領に加担するよりも、国連主導の復興計画を推進するべきだ。
そして自衛隊を占領者ではなく、国連の復興計画の執行者として派遣するべきである。

>>434
もう手遅れだ。今回の総選挙で自民党を支持してしまった日本人は
救いがたい・・・。
目先のニンジンしか見えない家畜民族だよ。

>>435
救いがたい，つーか，信じがたい。
でも，まあ，金に釣られたんだろうなぁ。
現金かどうかは別として。

>>434
しかし、仏と一緒に飴の政策に反対したからと言って、この事態が解決するわけでもない。
あのカルト政権を更に孤立させると危険極まりないのも確か。
そのうち、国連脱退とか真顔で言いそうで恐い・・。

小泉の国会での態度からして、参院選前の退陣はもう覚悟してるのでは？
日米安保の為にブッシュと心中。なんか、彼には悲壮感を感じる。

■テロ防止・イラク支援特別委員会（１２月１５日）
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉＆石破答弁の見どころ≫
◇３１分１４秒〜
　民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか？
◇３７分４５秒〜
　民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか？
◇４０分０５秒〜
　国際協調と日米同盟は両立する
◇４４分２０秒〜
　日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか？
◇５１分１０秒〜
　自衛隊６００人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか？
◇５４分２０秒〜
　石破、キレる

>>437
禿げ志位脳内妄想だな

>>438
石破、間抜けすぎ。

そういえば昔、永遠の命を盗んで月に逃げた奴が居た。

「先生の撮った月の写真は素晴らしい」などと、媚、へつらってた
野郎もいるしな。とっ捕まって、今期引退宣言してたけどｗ

小泉さんの答弁を聞いてると
営業マンがああいう受け答えしたら即契約解除だな。
と思う。
ヤシは営業マンだ。自分の政策のな。
ただし、自分で発注し自分で受注できる。
だから悔しいがノビノビしてる。

>>442
当たり前だ。聞いたことに答えない営業などゴミ以下だ。

ゴミ以下とは失礼な。せめて
ゴミだといってくれ

そんなゴミが総理大臣をやっているこの国はもうだめなのか・・・。

じゃ、あんたならどうするんだ！？ってセリフは禁句。（営業マン）
ていうか逆ギレは論外。営業に向いてないつーか社会人失格。

>>446
納得した

>>435
×　目先のにんじん
◎　目先のムチ

>>446
相手は議員さんなのだから対案だせって話では？
第一営業は地元でやっておりますよ。小泉の場合は神奈川？

てゆうか、国民に分かってもらおうとかは、あんまり思ってない。
アメリカに嫌われたくないだけ。

ブッシュからのフセイン逮捕の電話を
遠慮申し上げたのは、近来にない小泉の英断
ブッシュにシッポを振るだけのポチではなかったみたいだね。
甘い話にはご用心という所ですね。

402
やったねフセイン逮捕
余りにもタイミングが良すぎる。

自衛隊員が一人でも亡くなったら、小泉さんの責任問題になることは必死。
次回の総理大臣職は無いと思ったほうがいいわな。
また、自民党も政権の座を追われるかもしれない。
こんなリスクを背負ってまで、
なぜ小泉さんは自衛隊をイラクへ派遣したがるんでしょうね？
日本の将来を考えて、政権の座を追われるかもしれないというリスクを背負ってでも
石油の利権を得ようと考えているんでしょうかね。
こう考えると、小泉はいい奴か？と思えてしまう私はすでに洗脳されているのだろうか。

>>453
これでイラクの石油利権も雀の涙しか得られず、イスラムを敵に回しただけだったら
良い奴も糞もないんですが、何か？

>自衛隊員が一人でも亡くなったら、小泉さんの責任問題になることは
必死。
どうして、そういう理屈になるのかわからない。自衛隊は死ぬことも
ありうる職業でしょ。その自衛隊員が死ぬとどうして総理を辞めなくちゃ
ならないの。
一般国民は疹でも誰か首相で辞任した人いるの。毎年交通事故
で9000人はしんでますが。自殺でもっと死んでますが。

俺は、自衛隊をイラクに派遣する事には賛成。
自衛隊派遣は石油やアメリカのご機嫌取りが目当てでは内規がします。
小泉さんが言っている「復興支援」は戦争するためじゃなくて、人助けに行くんだからね。
例えそこでテロが起きる可能性、命を落とす危険性があっても、困った人を助けに行くという事は人としてとてもいいと思う。
そうゆう志が平和につながるんじゃないかな。
ただ周りの政治家がバカだからそれが通じないとか。
あるいは小泉さんを批判する話題として意味の無い答弁とかをわざと長引かせているとかね。

失礼
×では内規がします。
〇ではない気がします

はげどう！

>>456
なんでイラクに人助けに行かねばならなくなったんだと思う？
それにずっと前から世界には困ってる人がたくさんいるのに
なんでいきなりイラクにだけ自衛隊出して助けなければならんのだと
思う？

それを考えてくれよ。。。もうバカばっか。
イラク人を殺しまくったアメリカの主導でイラクに行くことが
良いことなわけないだろう・・・。

>>449
>相手は議員さんなのだから対案だせって話では？

反問するのは法律違反だ
それと、以前質問時間に自分の案を長々と披瀝して懲罰食らった議員もいる

小泉さんの説明は一分の理もない見事なものだ

>>588-589
「立法意思」というのは正規の法律用語です。
それと失礼ですが、法律に関する限り、
あなたよりは僕の方が詳しいと思いますよ。

論点を以下に整理しましたので、これをきちんと理解してください。
そのうえで異見があるというならばどうぞ。特になにもなければ
このまま終わりにしたいと思います。

(論点Ａ)
　1.2002年11月8日の決議1441号は、イラクが「重大な違反」（material breach）を犯し続けているとの文言がある。
　しかも違反の対象として停戦を認めた決議687号への違反も含まれている。
　このことを指して、ある人は、「事態は決議678号に戻った」「だから武力行使は許される」と強弁する。

　2.しかし決議678号は「イラクのクウェートからの撤退について」武力行使を認めただけである。
　※（Ｄ）参照

(論点Ｂ)
　1.また、ある人は、イラクの違反は「重大な結果」（serious consequences）を招くという文言を根拠に、
　武力行使を正当化する。

　2.しかし国連の外交用語で武力行使を含む文言は「必要なあらゆる手段によって」（by all means necessary）であり、
　「重大な結果」ではない。

　3.「重大な結果」と同様の表現は、1998年3月の決議1154号にも見られる。
　査察に違反すればイラクは「最も重大な結果」を招くという文言がある。
　しかし安保理が決議1154号で武力行使を認めたことはない。
　また事態を決定するのは安保理であると明言されている。

またやっちゃった・・・。>>462は誤爆です。すまん。

>>456
いきなり、お子ちゃまな話をされてもなぁ。
そういうことを効果的に出来る環境に、今はないのだよ。
だいたい、イラク人を雇わずに、イラク人でも出来るようなことを
やってりゃ、恨みを買うだけ。
もし行くのなら、給水に徹するべきだな。
小泉は、米兵の輸送をする気らしいから、恨みを買うことが確定的だが。

>>461
うますぎ。

456のような無垢な子供に帰りたい。

小泉、「バカの壁」だとよ。詐欺師のヨタ話に納得するほうが、よっぽどバカっだての。

>>467
ていうか、小泉のバカの壁が高すぎて、何を考えているんだか、分からん。
日本に損害を与えて、アメリカに利益をもたらそうとしているようにしか
見えない。もし、そうなら、単なる売国奴だし。売国奴の言うことなんか、
納得したくないし。

サダムが生け捕りになって、ジョージが困った顔してるね。

国際裁判になったら、世界中のネチズン（古い？）がみてるから、
東京裁判のようなインチキはやりにくいだろうな。　
イラク傀儡司法裁判で死刑かCIAによる毒殺のどっちかにしたいだろうね。

ジュン、あんたが行って、尋問してみたら？歴史のかたすみに残るかもよ。

日本はね、米英からも仏・独・露・中からも重要視されていないのよ。それで良いじゃないの小泉君、スローライフでひっそりと生きようよ。あんたみたいなハッスルマンとこの板のヒッキーの中間くらい、ほどほどで良いよ。

>>462
＞しかも違反の対象として停戦を認めた決議687号への違反も含まれている。
＞このことを指して、ある人は、「事態は決議678号に戻った」「だから武力行使は許される」と強弁する。

停戦した条件に反すれば、停戦が解除､すなわち武力行使となることも理解できないようではいけないね

まあ、戦争をやりたかったところに、埃をかぶって
都合のいい決議があった。で、英米は都合のいい解釈を
した。が結果は、安保理では総スカンを食った。
で強引な解釈で開戦した。
で、その「英米」の解釈を鵜呑みにする「個人」が日本にいて
２ｃｈに書き込んでるということやな。

↑具体的な反論もできないﾊﾞｶﾊｯｹｰﾝ

>>473
具体的に開戦の経過を述べただけですけど。
国際法の「私的」な解釈とかは同好の方々が
やる文意は構わんが。

>>474
では「戦争をやりたかった」などとは書かないほうがいいね

根拠がまるでないならなｗ

>>475
なにをカルトな電波を捏造してるんだか。
当時のニュースは多くの人が覚えているし無駄だと思うよ。

>>471
で、その「解釈」は君がしたものなの？
その解釈は広く受け入れられているものなの？

そうそう、君は国際法学者もしくは国際法実務に
関わっている人なの？
だったら、その解釈がどの学説、実例に基づいたものなのか示してくれないかな？

スペース打ち込むのは止めたのかｗ

独自理論もいいが、相手にされなくなったら終わりだぞ、なっ。（AA略

>>477
それは>>471に英米の御学者の意見を検索して引用しろ、といって
るのと同じ。

>>476
反論ができないものとして受け取らせていただく

>>477
具体的な反論ができないものとして受け取らせていただく

>>480
反論ではなくて事実関係を知るもの為の質問ですが？

＞具体的な反論ができないものとして受け取らせていただく

はて？　それがどうして反論できないもの〜ということになるのですか？
そもそも>>477で私は今日初めて書き込みしただけなのですが。

それよりも気になるのは
上記の文章は主語が明確でないため
あなた自身が反論できないという風に
述べているみたいなのですが？？

>>４８０
新しいパターンですか？
でもなあ、議論が自分の妄想したコースにはまらないからって
切れるのは良くないよ。

>>481
＞事実関係を知るもの為の質問ですが？
国連決議678や687、1411を知らないのかね？

>>482
なんか口惜しそうですなｗ

>>483
Wってつけるの覚えたんだね。

>>483
＞＞事実関係を知るもの為の質問ですが？
＞国連決議678や687、1411を知らないのかね？

国連決議678や687、1411の存在でなく
その解釈は国際的にどうなされているか
その学説、および趨勢について尋ねているのですけど？

>>485
で、知らないのかね？

>>483

>＞事実関係を知るもの為の質問ですが？
>国連決議678や687、1411を知らないのかね？
うーむ、>>481の「実関係を知るもの為の質問ですが？」というのは
決議に限定した質問だったのかなあ

>>481ってこういってるのだが。

>で、その「解釈」は君がしたものなの？
>その解釈は広く受け入れられているものなの？
>
>そうそう、君は国際法学者もしくは国際法実務に
>関わっている人なの？
>だったら、その解釈がどの学説、実例に基づいたものなのか示してくれないかな？

電波だけじゃなく姑息ってことになると楽しめるキャラじゃなくなるな。

こんなこと書く俺もうざいが
なんかソースをしめせとか根拠をしめせとか言う奴うざい。
人には何か言うけど自分はキャンキャン言ってるだけで
何も出さない。少ししらべりゃわかることまで書けと言う。
論文でもここに書いてほしいのか。
何か言うと「何時何分何秒地球が何回回ってる時？」って小学生
のころに言われたのを思い出す。
今まで一度も聞いたことがないような事実ならまだしも、結構
あちこちで見かける発言まで知らぬとか言ってるようだ。

>>486
知らないのですか？

>>486

485じゃないが。

当然答えるべき質問に答えていないのは貴方だと思いますが。

まあハッキリしている事実は、アメリカやイギリスは開戦の根拠を
国連決議1411などにおいているが、それは国際的認知とは程遠いし
国連の安保理事会でも少数派という事実だな。

もちろん「国連なんて」ということは可能だが、事実としてはそうい
うこと。

>>488
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

自分の身分も意見も言わないで､いちいち人に解釈やら学者なのかを
たずねるのは無礼にも程がありますな

聞くならロジックについて意見して欲しいものですな
まあ反米厨には無理かもしれんがｗ

485ですが。

もし、その国連決議の解釈が広く国際的に受け入れられているものなら
その実例を示せばいいし。
もしないというのなら、そして自己の解釈に自身があるというのなら
どうやら貴方は国際法に関してかなりの知識を
お持ちのようだから、井の中の蛙的、お山の大将的なな行動ではなく、
学会に発表するなり、広く、国際的に宣伝したらどうですか？

>>492
うーん、強引な理論を提出しておいて「その根拠は」という質問に
結局回答しないということで、信頼って成立するのかな。

>>492
いや、こたえないのは自由ですが。

法律を純粋にロジックだけで論争してくれというのは・・・・・・
事実判断および「解釈」という主観的なファクターがあるのだから
そこにある程度客観的要素を持ち込むにせよ
結局は一般的な見方という主観の最大公約数的なものを
だすのだからね・・・・・
純粋にロジックだけで法律というものは論じきれないとおもうのだが？
そもそも法律は純粋にロジックで論争できるものと唱えた学派というのは
主流だったかな？
まぁ、ロジック云々というと
「その内部に矛盾を含まない倫理は証明不能な命題を含む（」（だったかな？）
にいきつくわけだし。

>>495
ちょっと前から傍観してたけど、答えられないと、「ほら反論
できない」とだけ言う。
それだけを書く。
反論できない、資料も出せないと相手に言うなら、自分もあちこち
から自分の主張の根拠を集めて示して、ほらこれを読め、ここに
こう書いてあるだろうくらいは、俺の主張は正しいくらい言って
みりゃいいのにと思う。

>反論できない、資料も出せないと相手に言うなら
チト違うな。どういう経過でそう考えたかが知りたいわけで
資料が欲しいという意味ではないが。

>>498
そりゃ、実質的にどの資料や情報ソースを根拠にしてるか聞いてるのと
変わらないような気がするが。。。

>>499
「個人がそう考える契機」とか推論の過程と情報ソースは
同じかなあ。よく分からん。

>>500
同じかどうかは議論する内容によるが法律なんかに関しては
同じかと思う。
推論する過程たって、そこだけ切り取れるものではない。
法律解釈とか、開戦の是非とかなぜそう考えるかの元はあるわけで。
神様関係と電波関係と千里眼関係以外は。

>>501

>推論する過程たって、そこだけ切り取れるものではない。
>法律解釈とか、開戦の是非とかなぜそう考えるかの元はあるわけで。
じゃあ、その「情報ソース」は当然ながら法律的なものも
含むわけだね。ということになるとネットで検索的な調べ方
にはなじまんね。強制はしないが聞くしかないと思う。
悪いけど。

（間違い）じゃあ、その「情報ソース」は当然ながら法律的なものも
（訂正）じゃあ、その「情報ソース」は当然ながら法律的なもの以外も

>>502
だけど、今までに出たと思われる資料全部見ろと言われても
困るでしょ？なんとか法の最初から最後までの中にあるとか。
同じように全部だせとか言われても困るだろうし、一部だけ
だされたって、どんどん議論していけばどんどん出さねばならん。
そんなものを２chで求める方もどうかと思う。
極端ですまんけど、リンクと出典だけでスレがいっぱいになる。
そんなの読みづらくて嫌。

>>504
「資料をだせ」という話じゃないって通じにくいみたいですね。
「ネットでの検索になじまん」といってるのに「リンク」って
反応がかえるのも不思議。

>>504
あえて法律資料に限定しても文献の名前の幾つかを出
してどういうポジションの学者がこういってる程度なら
10行いらないと思う。（まあそれは置くとして）

ただ、むしろ聞きたいのは国連決議の法文解釈を開戦の
正当化に持ち出してくるにあたっての個人の考え方とか
「国際法」を個人としてどう捉えているか、なんだけどね。

例えば、僕は、国際法の規範性は弱いし、それで国連決議もって
開戦を正当化もできないし、逆に否定もできないと思ってるが。
その辺の話は聞きたいと思うよ。検索やリンクでは片付かんでしょう。

>>505
503見てなかったわ。書いてるうちに訂正するんだもの。

>>507
まあ、悪かったね。不思議が一つなくなった。

小泉君はいつまで落ち目のアメリカの応援をする気やろね、世界情勢の変化にうぶなんやから。

フランスとドイツが債権の削減に合意したけど、
小泉は債権の全額放棄を宣言してしまいそう。
ベーカーは日本に来るのかね。
「既に、全額放棄を伝えましたから、来日は
お断りしました」とか言いそう。

>>471
>停戦した条件に反すれば、停戦が解除､すなわち武力行使となる

イラクはとっくにクウェートから撤退してるよ。

紛糾してるみたいだが、そもそも>>471の

>停戦した条件に反すれば、停戦が解除､すなわち武力行使となることも理解できないようではいけないね
これが間違ってるんだから、話にならないと思うが。

687号決議に、イラクが決議違反をした場合の措置（もちろん即時武力行使
再開なんかじゃない）が書かれていたはずだし、

確認されてる限りじゃ、先に687号決議に違反したのはイラクじゃなくて
米英の方だし

>>510
一応財務省は反対していたが、小泉と藪で裏では話がついてるから日本に来なかったんじゃ。
対イラク公的債務は日本が突出して多く保有してる。
だいたいイラクは産油国なんだから石油返還させれば済むことだ。
削減に応じるなんて馬鹿のすることだ。


小泉は真性の売国奴なんだよな。それは経済政策を見ればわかること。

まぁ私も子鼠さん武中さんも約束貰ってますからねぇ、、先方での待遇の。
今更路線変更はあり得ないんですよ。
御理解いただけますか？日本の国民さん（ｗ
これからが何かと大変ですね〜、御苦労様です。

決議687号は、
1.湾岸戦争の停戦を認め、同時に
2.イラクの大量破壊兵器を破棄・無害化することを求めたもので、
「2.が遵守されていない場合に決議が撤回される」なんてことは書いてない。

また、決議678号は「クウェート侵略」に際して、
660号を遵守させるために「あらゆる手段の行使」を認めると書いてあるが、
それには「イラク軍が90年の1月15日までにクウェートから撤退していなければ」
という条件が付随する。

これを簡単に言えば>>512や>>472になるし、
もっと簡単に言えば>>511になる。

>>513
既に輸出してるんだから、まず、日本によこすべきだよな。

米軍兵による自爆テロ発生。
巻き添えで小型バスに乗ったイラク市民ら１７名死傷。

>>517
テロ撲滅のためアメリカ本土に自衛隊を派遣せよ！

>>515
停戦と終戦の意味を理解してないようですね

>>519
おまえがね。

>>520
いや、おまえがだｗ

>>519
それって全然問題の本質に関係ないじゃん（藁）
停戦であっても、米英には遵守する義務があるんだぜ
そんな単純なこともわかんないわけ？

>>520>>522
詭弁家に理を説くのは諦めろｗ
無駄無駄。

総理−　今度は武器輸出３原則の変更ですか？
軍事路線まっしぐらに見えるんですけど
朝鮮や中国の批判がなくても　国民の私から見てそう見えます

軍事路線まっしぐらで何が悪い。
力こそが正義。今は悪魔が微笑む時代なんだ。奪いとれ！

スペースなくなってるね

>>524
納税者一般国民の立場から見れば、
武器輸出だけは変更のメリットは大いにある
自衛隊の武器は他国の調達価格の２倍から５倍以上のものがゴロゴロ
輸出できればかなり安くできるしもうかる。
血税の投入かなり減らせる。

>>527
そんなんで本当に自衛隊への納入価格が下がると思っているのかね？
役所への物品納入の現状を見ても希望がもてるのかね？

大体、米MilSpecに相当する規格が有るのかね？

すでに民生品が軍事利用されているのは事実だから、
法律を変えて、勝手に海外に持ち出したら厳罰にして、
秋葉原で安く買われている部品を１００倍の値段で外国に売れば
新しい産業がでるかな。

>>528
いや、輸出だけじゃ、本質的に解決しないと見ている。
おっしゃるとおり、役所への納入と同様
業者との癒着、天下り等いろいろあるはず
でも３原則が足かせなのも事実
他の年金や銀行とかに比べて関心が薄いので書いた
高い防衛費なんだから納税者はもっと怒ってもいいと思う。

小泉は支離滅裂

>>527
>自衛隊の武器は他国の調達価格の２倍から５倍以上のものがゴロゴロ
>輸出できればかなり安くできるし

それ、全然因果関係ないしｗ

>>532
だから、本質は違うのは知ってるって530で書いてるでしょ
とにかく、有効に税金が使われていない事にもっと腹立ててもいい
年金等の問題みたいに

この国の常識として、”国防納入保証協会（仮称ｗ）”とかの団体は既に有るのだろうなぁ
入会金￥１億、保証金￥３億、協賛金１億/年とかでさ。
それでビデ倫シールならぬ国防シールが納入品に・・・。

>>533
いや、だから「本質は」じゃなくて「どこもかしこも」違うの
あえて言えば、むしろ逆！

だって、武器輸出に道を開くっていうのは、そもそも利ざやで
ボロ儲けしてる連中の発言力をますます強めることになるんだぜ

よく考えてみるとアメリカは日本がアメリカのために輸出(ミサイル防衛、
炭素複合素材加工技術、いろいろ)することは認めても、武器や関連製品を
アメリカ以外に売ることは反対するだろうな。

だって、アメリカの兵器の販売枠が減ってしまう。
そんなことに賛成するわけがない。

>>535
つまり、問題とすべき順序が逆だ、というんでしょ？
そういう、癒着などの構造が問題なのはわかっている。
それなしに、輸出しても、問題解決にならない。
だから、関心が薄すぎるから問題提起したんだって、３原則のレスがあったから
本心では、輸出の反対に、企業を潤すために、不必要な、疑問な国産も多いから
そんなのやめて、もっと安くていいものを輸入した方がいいって思っている。

>>537
あなたもわかってるんだとは思いますが、独自技術を持つというのは重要です。
一度、技術伝達、開発の流れが途絶えると簡単には復活できないのです。
設計図だけあればモノが作れると思ってる人が多いが、違う。
見えないところに多数のノウハウがある。
独自開発をやめれば某国のように真似するか買うしかなくなる。
軍用車や航空機、艦船と言っても民生技術も多数使われている。
逆に軍用で開発したものが民生に使われることも多い。
開発時に金がかかると言っても技術開発やそこからの発展で
必ずお釣りがくるんだけど、そういう視点で見られず、目先の
目に見える金勘定でモノを言う人が多すぎるんだよなぁ。

>>537
問題提起とは思えないよ。
明らかに問題解決には阻害要因となることをマンセーしてるんだから。
「輸出産業化」して、どうして輸入が増えるんだい？

それと、「関心が薄い」っていう言い方は違うと思うぜ。
小泉政権になってからも、防衛庁絡みのリベート癒着、不正競争入札、
価格釣り上げ問題は何度か明らかになってる。
野党も（一部の翼賛メディアを除く）マスコミも、追求してきた。
その追求の動きを潰してきたのが、武器輸出で潤う企業と癒着関係に
ある与党＆小泉政権であり、小泉政権をヨイショしてる翼賛メディア
だろ。こいつらの思惑通りにやらせて、どうして関心が高まるわけよ？

ん入札>>538
以前から見れば、改善の兆しはあるようにも見える
確かに、ＭＢＴ等はどんなに高くても国産すべきだ。
ＦＳ２なんかアメの横車押し切って欲しかった。高くついたとしても純国産の意義価値はあった。
でも、９ミリ機関拳銃なんて少数調達の武器を開発国産する意味なんてあるのかね？
それも、参考にするだけのためにイスラエルからミニウジなんか買ったりしてまで、
ドイツのＭＰ５やベルギーのＰ９０を輸入した方が性能も価格も良かったんじゃ？
銃身の冶金では伝統あるヨーロッパが上
６２式機関銃は一部では「６２式いうこときかんじゅう」って呼ばれてるぞ、故障ばっかしてさ
とにかく競合入札しなきゃ、その点では外国メーカーも参入できるようにするため、３原則見直しもありだと思う。

現行犯については一般市民にも逮捕権があるんだぜ小泉！
「解釈の違い」は人民留置場でいくらでも聞いてやるぞ！
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>540
大きいモノと小さいモノの加工技術はまた別ですし、純国産でいいと
思います。性能だけで考えれば外国製の方がよかったり、段も安かった
りしますが、買ってしまうと技術が残りません。
技術を国内に残すことが重要なのです。今、その外国モノの方が
よければ外国産を買ってしまえばよいと論理で、やたら外のモノを
買うモノですから、国内の技術と、そのノウハウを持つ人がどん
どん海外に流れています(それも只同然で)。
ただ、軍用品に関しては今のコストに無関心(とは当事者は思って
ないようですが)な体質は改めるべきというのはそうだと思います。

>>542
ＭＢＴ，　　９０式戦車、９億１千万　　　　　　　　Ｍ１Ａ２、　　７億８千万
自走砲　　　７５式　　　３億（新自榴はもっと）　　Ｍ１０９、　　８９００万
ＩＦＶ　　　８９式　　　６億７８００万　　　　　　ウオリアー　　１億２７００万
機関銃　　　６２式　　　２００万　　　　　　　　　ＦＮ　ＭＡＧ　８０万
小銃　　　　８９式　　　３４万　　　　　　　　　　Ｈ，ＫＧ３６　５万
これらは一部
これをあげても、そんな呑気な事いえるのかね？

>>543
コストパフォーマンスがすごく悪いのは知っています。
武器商人のアメリカ、その他と比べちゃ勝負にならんです。
日本は武器を外国に売れませんし、生産数が武器商人と比べて桁違いに
少ないですから。アメリカみたいにイラク戦で多数おしゃかにして、
回転させるというわけにもいきませんし。
それに価格だけを言うと見えませんけど、メンテナンスのことも
考える必要があります。売ってくれた国ともめ事を起こして交換部品が
手に入らないような機材を使えば、後で困ります。

三菱重工なり石川島なりが倒産しそうだから、
武器を作らせて、税金を垂れ流して、あわよくば、
輸出競争力持つくらいに頑張れよ！　ということでしょ。
要は、三菱重工なり石川島なりが倒産しそうだってこと。
ま、どういうメーカーが作るのかは、俺は無知で知らないのだが。
日本経済が、いよいよヤバイということでしょうよ。
だからアメリカの真似をしてみようという、いつもの愚かな猿真似じゃん。

>>544
それで思い出したが、今度イラクにもって行くカールグスタフ
あれは２だったよな、１型をライセンスしたのは７０年代、
２のライセンス買ったとたんカーボンの約半分の重量の３ができた
完全にぼられてるジャン、民間の会社なら、一生左遷ものだぜ。

>>545
それぞれの関わり具合はまちまちですが、軍用品は日本中の有名無名企業が
関わっていますよ。
あと、おそらく、米国以外への武器の販売はできないと思います。
アメリカが許さないでしょうし、自民党も逆らえません。

>>546
民間の会社ならという視点は重要です。ただ、それだけではだめだと
思います。
国防に使われる軍用品は道路などと同じもののように思います。
もちろんコスト意識は必要です。
でも、軍用品と家電とは違います。新しい物がでたから、すぐに
そっちを買おう、作ろうというものでは無いように思います。
重要な物ですからテストや検証にも時間がかかり、予算にも縛られる
ため、あまり融通はきかないように思います。
情報は収集してるでしょうから当然新しい物が出るのはわかってたと
思いますよ。

>>548
君が言ってることは、要するに
「使ってみなきゃわからないだろう」っていう
弁解にもならない弁解にすぎないんだが。

>>549
なんでそういう風に読めるのかわからないんですが・・・。

>>550
だって検証できないんだろう？

論理放棄宣言じゃん。

すいません？？？
あなたの言ってることは意味がわからないです。
前からの発言とあたまの中でつながりません・・・。
だめだ、寝よう。おやすみなさい。

開戦するまではアメリカの手となり足となり国連決議をとるために奔走した。
開戦したらしたで、ドイツ・フランス・中国・ロシアはじめ、
各国が反対する中、「断固支持」を表明した。

復興支援でも張り切って「無償で」1500億円やると言っちゃったし、
4年間で5500億円もの超巨大な支援をうけおったという。
しかも米軍の兵站を肩代わりするべく、自衛隊まで出した。
作戦行動にかかる費用だってハンパなくキツイだろうにな。

コレだけ見りゃ、日本が払ってきたアメ支持のコストなんて
バカにでもわかるわけだ。明白な事実だからな。
だけど俺らが知りたいのは、アメ支持のメリットなんだよ。
信者どもが約束してきたものは受け取ったのかってことなんだよ。
投資に見合うだけの見返りはあったのかってことなんだよ。

アメの信者達があれほど言ってきたんだから、さぞかしすごいメリットがあったんだろうなぁ
と思いきや、肝心かなめのメリットなんて、舐めさせてももらえてないらしいじゃない。
どういうこと？これだけやってきて、これだけ尽くしてきて、
これっぽっちの利権、もともと日本の利権だったものすら約束されていないなんて？
どういうこと？これだけ露骨だと、もう笑うしかないんじゃねーのかｗ

あ、そうそう、今度はまた対イラク債権を4400億円ほど免除するそうで。
さしずめATM化バンザーイってとこだよね。糞食らえ。

ま、フランスは「EU全体で」「04年まで全部で」「987億円しか払わない」って言ってるし、
中東・アジアのイスラム諸国・中南米とも仲良くなったし、
ユーロも強くなったし、政治的発言力もかなり増したし、
この戦争で大して損はしてないわな。
日本は「日本一国で」「今年分だけでとりあえず」「1500億円」払うって言ってるし、
政治的にはますます軽く見られるようになったし、ダメダメ。
これでますます常任理事国入りから遠ざかった。
これじゃ反対してたほうがよっぽどマシじゃねーかｗ

小泉に対人交渉力を期待する方がヴァカ。

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　 　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が ＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　>>555ゲッツ！！！ ＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　 　 ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　 」 |｣　　　　　 ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉオオｵｵォォｫｫ！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

米英への補給も「無償」でやってるらしいね

>>522
停戦が解除されたら、武力行使となることが理解できないのかね？

（照）

>>552
549,551は私ではなく別人のレス、あの時はもう寝てました

>>559
・停戦を解除する権限を持つのは国連だけであること、
・停戦を解除していないのに武力行使をすると違反になること
が理解できないのかね？

>>562
＞停戦を解除する権限を持つのは国連だけである

湾岸戦争は国連軍だったのかね？

>>563
国連安保理678号決議によって組織された多国籍軍と、イラク軍の
戦いだが、それが何か？
ちなみに、国連加盟国はすべて国連決議を遵守する義務を負い、
多国籍軍の構成国はすべて国連加盟国。
だから、687号決議の停戦に従う義務がある。

>>554
湾岸戦争のときと違い今度は人を送るってのに、そんなに金を負担するんじゃ
何のための派遣なんだか
国民の血税何だと思ってんのか、せいぜいこれ以上血税消費しないよう死人が出ないことを祈るか

だーかーらー
金を出す出さない、人を出す出す出さない、出血したのしないのと、
国際政治における日本の評価ってあまり関係無いんだってば。

パリ会議の時と同じくサイレント・リーダーって奴でっか？
もっとアッピールせにゃあかん。何もしてないわけじゃないんだから。

>>566
そうだね
アラブ世界に対して発言力が大きい（今となっては「大きかったか？」）日本は、
実は口を出すだけでよかったし、それが一番評価されたはず

「ブッシュ大統領は再選されるべきだ」と答えた人は４５％で、
前回より１ポイント上昇。
「ほかの新しい人が大統領になるべき」と答えた人も前回より
１ポイント上昇して４７％となり、
８月以降、５か月連続して再選支持派を上回った。

ブッシュ負けたら世界はどうなるかなぁ。

アメリカにしかアピールしない小泉はもう当てにしてない。
選挙だって自民に入れたことはない
せめて、お金だけはもったいない使い方してくれるなよってとこですよ

今度ベーカーが来て、小泉に債権放棄を迫るそうです。
小泉によって、日本は身ぐるみはがされそうです。

>>564
＞687号決議の停戦に従う義務がある。
その決議にある条件に違反したわけだが何か？

査察を無理矢理止めさせたのは米英だろうがよ
いいかげんウザイよ

>>573

無駄な時間稼ぎに応じなかっただけだがね

イラクの言い分を丸ごと聞く愚か者だなチミはｗ

>>574
でも大量破壊兵器はなかったわけだ。結局は。
はたして無駄な時間稼ぎか？

大量破壊兵器が「使える状態」で見つかった事を確認してからそう見栄をきれｗ
ついでに言えば、それは即でなければあまり意味は無い＜発見
捏造大国だからな、米国は。
が、張っといてやろう。おまけに。

【政治】「テロリストとの対決は覚悟」小泉首相、「責任は政治が取る」石破防衛長官…参院委★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071630313/729
>
>729 名前：名無しさん＠４周年　[sage]　投稿日：03/12/19 12:07 ID:A/gC0Npk
>>>711
>>決議687は決議されたわけだが（藁
>
>何言ってんの？　決議687は停戦決議じゃんｗ
>決議687をイラクを遵守していないとして、その対策として決議されたのが
>決議1441だけど、第二項にこう書かれている
>　２、第一項で示した点を認めながらも、この決議によって、イラクに関連
>　　安保理決議の下での軍備解体義務を実行させる最後の機会とすることを
>　　決定する。
>イラクはこれによって即時武力行使を受けない権利を得たわけだ。アメリカ
>の武力行使は明らかにこの決議に違反している。

もしかしたら、あのカルトさんでしょうか？

>>574
愚か者・・・(笑)。

誰の事だ？

考えてみると687違反で攻撃するというのは、
1441を全く無視することになるな。

アメリカやイギリスはそろそろボケてきたんだろう(笑)。

つい最近の事も思い出せなくなった、だから無理も無い。
と、475さんはおっしゃっておられるのだな。
ボケた老人をせめちゃいかん、と。

でもそれなら、そろそろ国際政治の場からも引退して頂かないと(笑)。

>>575
＞でも大量破壊兵器はなかったわけだ。結局は。
ほぉ、イラクが決議687に同意して停戦したことを知らないのかね？

＞もしかしたら、あのカルトさんでしょうか？
お前のことのようだなｗ

>>579
アホが。
無いとどれだけ主張した所で、有るとしつこい奴が納得しないから受け入れたんだろうがｗ

頭おかしいんじゃないのか？

それに決議687は、湾岸戦争の停戦決議だろうがｗ
大量破壊兵器の査察に関する決議とは別。

なかなかな異常ぶりだｗ

なにがなんでもアメリカに義理立てするというのは、一種の宗教だ。信心深いというのは悪くはないが、宗教的に政治をされるのはかなわんな。

[大量破壊兵器見つからず失望、米調査団長が辞意]

６月以降、１４００人を率い、生物・化学兵器や核兵器などを
捜索していた。
１０月の暫定報告の際、「ＷＭＤ計画の全体像をつかむには
６〜９カ月かかる」と述べ、来年夏から秋にも最終報告を
まとめる意向を示していた。

>>578
老人は大事にせねばイカンぞ
団塊の世代も

おっさん来てんのか？

>>580
＞有るとしつこい奴が納得しないから受け入れたんだろうがｗ
まあ、君がどうあがこうがイラクが大量破壊兵器の廃棄に同意した事実は変わらんｗ
フセインの気持ちがわかる方なのですか？ｹﾞﾗ

>>581
＞それに決議687は、湾岸戦争の停戦決議だろうがｗ
＞大量破壊兵器の査察に関する決議とは別。
その停戦の条件の中に,大量破壊兵器の廃棄があったわけだがね

>>580
>>581
答えられないようですなｗ

>>586
で、廃棄されていた訳だが。

煎じ詰めると、廃棄しただけじゃダメだったんだな。
なんでだろう。

>>588
廃棄した証拠をイラクが提出したのかね？

していれば何も問題はないはずだなｗ

国連査察･･･

>>590
したが?
何も問題はなかったんだよ。

>>592
証拠の提出をしたのかね、イラクがｗ

これまた珍説ですな

悔しかったらソースでも書くべきだなｗ

なんか、口実について長々と議論しているようだけど、
口実がなくなりそうなら、そうなる前に開戦したと思うが、
別のこじつけしてでも

良いこというね。

なんか、ここ一連の流れをみていると、「大衆操作」なんて以外と簡単
なんだと思うようになった。まず（ありもしない）恐怖を植え付けて，
逃げ道を一方向にだけ用意しておく。すると、大衆は「自分の意志で」
と思いつつ、用意されたその逃げ道の方向に、だーっと流れて行って
しまうのだね。
イラク戦争参戦は、小泉個人の性格に依るところが大きいと思う。
選択肢はほかにいくらでもあった。最大の不幸は、小泉は大衆操作
が恐ろしく上手かったということだ。

>>592
最終的に答えられなかったようですなｗ

>>597
以下が１４４１がイラクに求めたこと

３、軍備解体義務の履行を開始するために、年二回求められる申告の提出に加えて、
イラク政府が国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）と
安全保障理事会に対し、本決議の日付から三十日以内に、化学・生物・核兵器、
弾道ミサイル、および、無人航空機や機上で使用するための散布システムなどその他の
運搬システムの開発計画のすべての面について、こうした兵器、構成部品、付属品の保有
および正確な位置、化学薬品および関連物資と装置の在庫、その研究、開発、製造施設の
場所と活動内容、ならびに、イラクが兵器生産ないし兵器用物資に関連した目的は
持っていないと主張する化学・生物・核計画を含めて、現時点で正確かつ全面的で、
完全な申告を提出することを決定する。

そしてこれがイラクがそれに応じたソース
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/iraq/200212/09-03.html

そんでもって、アメリカがイラクが持っていると主張していたサリンとか
ＶＸガスとか化学兵器弾頭に関する記述がなかったわけだね。

>>598
> そんでもって、アメリカがイラクが持っていると主張していたサリンとか
> ＶＸガスとか化学兵器弾頭に関する記述がなかったわけだね。

無い袖が振れなかっただけでは無いのかｗ

>>598
証拠をイラクが提出したというのが事実だとするソースをお願いしますね（はあと

>>600
しなかったという事実のソースもお願いしますね（はあと

基督教系カルト＝プロテスタントはどうしようもないな(苦笑)。

>>601

>>592が「イラクが大量破壊兵器の廃棄をした」というから聞いたまでですが何か？

>>462
>2.しかし決議678号は「イラクのクウェートからの撤退について」武力行使を認めただ>けである。
以上の「・・の撤退（６６０）について・・・だけである。」は明らかに事実に反する。決議678の
二箇所のいずれもにも、‘660(1990)　and all subsequent relevant resolutions[and decides]
　　　　　　　　（“６６０、及び、全ての留次の関連決議類“）と記されている。

UNSC 678 より（クーウェートからの撤退を求めた決議６６０も含む関連記述抜粋）
1. Demands that Iraq comply fully with resolution 660 (1990) and all subsequent
relevant resolutions and decides, while maintaining all its decisions, to allow
　 Iraq one final opportunity,as a pause of goodwill, to do so;
2. Authorizes Member States co-operating with the Government of Kuwait, unless Iraq
on or before 15 January 1991 fully implements, as set forth in paragraph 1 above,
the foregoing resolutions, to use all necessary means to uphold and implement
　 Security Council resolution 660 (1990) and all subsequent relevant resolutions
and to restore international peace and security in the area;
http://www.fas.org/news/un/iraq/sres/sres0678.htm

>>597
おふぉじゃのう。
俺は592じゃないがイラクは証拠を提出したんだよ。
でもアメリカがその証拠の不備、つまり元々あったものと
廃棄した量が違うぞとか、そういうことを言って認めなかったわけ。
で、確かに不備があったっぽいってところが君たちでも納得できるところかな。

でもね〜。イラクってばああいう国だろ。施設もちゃんとしてなさそうだし。
不備のないようなもんはどんだけがんばっても出せなかったかもしれんぞ。
大量破壊兵器も本気でどこいったんだかわからなくなってたかも知れんし。
日本でも旧日本軍の毒ガスが千葉で問題になったじゃん。
混乱した環境下では管理は杜撰になっていくからな。
ちなみに、この場合あまり年数は関係ないと思われる。
日本軍が50年も前だと言うなら終戦直後に問題となって
取り除かれなかったことに反論できなくなるでしょ。

>>605
＞イラクは証拠を提出したんだよ。
まさか今年のことですかね？ｗ

屁理屈ばかりだなｗ
一生、「おかしい、おかしい」って言ってろよ。
理屈だけで、世界は動いていませんよ。

>>606
俺が書いてる間にソースを出してる奴がいるじゃん。
それが>>598の言ってるソース。
お前が>>600を書いた時は>>598を見てなかったかもしれないと思ってたが
俺の書いた物に相変わらず反論してるところを見ると
人の文章をまともに読めないアフォと認定されても文句言えんぞ。

>>603
いや、俺も聞きたいんだ。
ださなかった、って言うソースを出してくれ。
力説してるんだから、ちゃんともってるんだろ。

出してくれよ。なっ？

>>607
じゃ、お前はここで理屈の話に口を突っ込まんでいいｗ

>>610
なんか悔しそうですなｗ

>>611
わかったらソースを出せ(笑)。

☆ ﾁﾝ　　　　　まだ加奈〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ加奈〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>475さんソースまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

何時までもお待ちしていますよｗ

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 理屈じゃないんだよ！！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

>>605
まあ、その解釈が正当でしょう。

　　　　アメリカとイギリスの開戦は無茶
　　　　大量破壊兵器は開戦の口実

というのは、当時の国連安保理での大勢なわけで。
日本（その他の少数の支持国）もアメリカに脅されてなければそ
ういったはず。

>>606
そもそもUNSCOM立ち会いの元で、廃棄したんだから、証拠も
UNSCOMが、既に持っていた訳で。

しかし、ID:wnXgjjz.って、ずっと張り付いているから、
他の人間も張り付いているもんだと思って、すぐに
「何も反論出来ない」とか、アホなことを言い出す。

>>592と>>616は俺。
イラクは>>616の事実を書類にして、>>598で提出した訳で。

も、ホットケーキ＆ホットコーヒー

俺は適当に煽ってた人(笑)。
でも、ソースがあるなら見せてもらいたい、というのはマジ。
って事で、お待ちしてますよ、>>475さん。

小泉の国会答弁は｢バカのひとつ覚え｣のようだ。たまには変
わった事でも言えよ。もういい加減、聞き飽きた。

げっ！理屈じゃないオヤジ来てたんだ
乗り遅れた

相変わらず大好きな1441へのみ話題を振っているんだなｗ

>>615
英米のイラクへの武力行使の再開は｢開戦｣には該当しない。湾岸戦争停戦の為の決議（主
体は686,687等）は、完了していなかったからである。その停戦決議(協定)を破棄して
武力行使の再開をする事は戦時国際法に定められるような開戦の類とはいえない。湾岸戦
争が連合国側の武力行使として交戦状態になったのは決議678(1990.11.29)の後の話で1991
年1月17日であるが､その後、戦闘を経て、
同年2月末　　イラクはクウェワエートから敗退
同年3月2日　国連安保理停戦協定案　686　採択
　　　　　　　イラクは捕虜を解放しなければならない。
　　　　　　　イラクは略奪したクウェートの財産を返還しなければならない。
　　　　　　　イラクはクウェート侵攻による損害賠償責任を受容しなければならない。
同年3月3日　イラク代表が上記暫定休戦協定を受諾
同年4月3日　国連安保理、停戦条件の決議　687　採択
　　　　　　　イラクは大量破壊兵器を無条件に国際的監視の下、廃棄すること等
同年4月6日　停戦(上記687）にイラク受諾
の経緯がある。
本年3月20日以前の時点では、イラクは査察委員会に廃棄確認をさせていない。よって
それ以後は、道義的にも国際法上も英米等に責任は無い。何故なら、安保理決議６８７
によって、国際的監視の下での無条件な廃棄を査察委員会に確認させる等の条件がイラ
クに定められていたが、この停戦の為の条件であった安保理決議６８７にイラクは継続
的に重大な違反を続けてきた事が、安保理決議１４４１で明確に認定されているからで
ある。１４４１（2002.11.8）定められた期限を過ぎた時点以後での大量破壊兵器がある
かないかは単なる結果論でしかなく､その責任は道義上も国際法上もイラクを除く国連
加盟国にはない。イラクが受諾した停戦の為の安保理決議の主体(停戦協定)は686,687
であるが、それが破棄されれば元の678に戻って適用されるのは当然である。1441でも
そのことは、「想起する」と記されている。

福音主義派kita-----------------------------------

>>622
おっさん、たまには違うこと言わないとみんなに飽きられるよ

日米関係重視と国益のため、大義名分であり実際の根拠でもあろう

誰に話してんだ？>>625

というかコピペだな。
コピペした本人自身がどのくらい理解してコピペしたかテスト。

さて、

＞この停戦の為の条件であった安保理決議６８７にイラクは継続
＞的に重大な違反を続けてきた事が、安保理決議１４４１で明確に認定されているからで
＞ある。

と>>622は引用しているが、安保理決議1441から、
「開戦にいたる充分な違反であり、よって停戦は終結する」との
明確に述べた部分をを抜粋してください。



しかし「明確に」というのはクセものだな。「誰に」とってかを省略することで
「誰にとっても明確であり、その事実は客観的に確認できる」と
「自分にとっては”明確”である」（実際は思い込みにすぎないにせよ）を
混同させている。
まぁ小泉も同じ手法を使っているのだが。

そうき　さう― 1 【想起】

（名）スル
(1)思い出すこと。前にあったことを思い浮かべること。
「前例を―されたい」
(2)〔(ギリシヤ) anamnsis〕プラトンの用語。人間の魂が真の知識であるイデアを得る過程。人間の魂が真の認識に至る仕方を、生まれる前に見てきたイデアを思い起こすこととして説明した。アナムネーシス。
(3)〔心〕「再生(7)」に同じ。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
goo辞書より。

いや、フランスやドイツも他の国も「思い出して」はいたと思うよ。
でも、反対したんだ。
新しい決議も出てたし。

なんていうか痛いよねｗ

>>622
>本年3月20日以前の時点では、イラクは査察委員会に廃棄確認をさせていない。
>よってそれ以後は、道義的にも国際法上も英米等に責任は無い。何故なら、
>安保理決議６８７によって、国際的監視の下での無条件な廃棄を査察委員会に
>確認させる等の条件がイラクに定められていたが、この停戦の為の条件であった
>安保理決議６８７にイラクは継続的に重大な違反を続けてきた事が、安保理決議
>１４４１で明確に認定されているからである。
で、決議６８７には、イラクが決議を守らなかった場合どうすると書いてある？
国連で協議するんだろ。「決議破棄→武力行使」なんて書いてないじゃん
（武力行使が可能だと思うなら、決議６８７号の該当部分を貼ってみな）
で、国連で協議した結果が「イラクに最後のチャンスを与える」という決議１４４１
じゃないか

>１４４１（2002.11.8）定められた期限を過ぎた時点以後での大量破壊兵器が
>あるかないかは単なる結果論でしかなくその責任は道義上も国際法上もイラク
>を除く国連加盟国にはない。
ふざけんなｗ
国連憲章嫁。国連決議の遵守は全加盟国の義務だ

>>627
>というかコピペだな。
　なんの根拠があってこのように言うのか。無礼だろう。
　以下、きみには、マジレスする必要は無いのだが、一回だけ赦す。
ID を明確にせよ。そうすれば返答する。

>>628

文章の主旨がよく伝わらないのですが・・・・・

＞いや、フランスやドイツも他の国も「思い出して」はいたと思うよ。
＞でも、反対したんだ。
＞新しい決議も出てたし。

＞なんていうか痛いよねｗ

なにを「思い出して」いたのですか？
でも〜何を「反対」していたのですか？
「誰が」そして、その「何が」痛いのですか？

文章から目的語等が、かなり省略されている部分があるみたいなのですが

>>630
偉いね。何さん？

まさか、選民？

でも、その態度はそれだよね。

パリサイの律法学者のようだよ(苦笑)。

>>631
湾岸戦争停戦の為の決議（主体は686,687等）等。

これらを「想起」はしたんだろう、ということです。健忘症じゃあるまいし。
新しい決議をする前にねｗ

同盟という名の属国だから。

>>630
相変わらず逃げ口上だけは旨いでつね

でも、「想起せよ」という事が明文化されていたという事になると、
当然その後の決議は「それを踏まえて」（前提として）出した決議という事になる。
つまり、安保理決議1441は、当然、湾岸戦争停戦の為の決議（主体は686,687等）等を、
前提として改めて決議されたと言う事になる。

と、いうことで、

>イラクが受諾した停戦の為の安保理決議の主体(停戦協定)は686,687
>であるが、それが破棄されれば元の678に戻って適用されるのは当然である。

と、いうことは無いな。想起、だからな。

と、いうことを書いている訳だが。でも、主張は反対みたいｗ
とっても不思議な人だね、この>>622は。

>>630
君の大好きなセリフを差し上げよう

「答えられないようですなｗ」

関係ないけど「箱の中の中国人」という思考実験の一種を思い出すな。

はじめに箱の中に英語しか話せない人を閉じこめてあると考える。
この箱の中には閉じこめられた人の他に筆談するための道具と、
中国語を完全に理解するために必要十分な辞書や文法書が用意されている。
この中に中国人の判定者が中国語で書いた手紙を投げ込むと、
箱の中の人はそれを辞書などを使って英語に翻訳して理解し、
それに対する返事を中国語で外に出す。これを表面的に捉えれば中の人は
中国語を理解しているように見える。しかし、中の人は実際にはまったく中国語を
理解しておらず、それを英語に翻訳したものを理解しているに過ぎない。

このことから、中国語のやりとりが完璧に行えたとしてもその人が
中国語を直接理解しているかどうか判定できないのと同様に、
いくら知能を備えているように受け答えが出来たとしてもその対象が
知能を備えているかどうかをチューリング・テストは判定出来ないことを示した。

これと同様に
「レスの対して、そのレスに含まれるキーワードを検索して
　そこから関係ありそうな文章をコピペしてレスを返す」
これらを繰り返している人は、はたして「議論」しているといえるのか？

ここで、ここのタイトルです。

小泉さんの説明は一分の隙もない見事なものだ

なんていうか、ぴったりだな。
スレ通りじゃんｗ

小泉さんの釈明は一分の理もない見事なものだ

>>639
なるほど、
それで困ると　”理屈じゃないんだよ”とか言い出すんですねｗ

>>638-639
このことから、中国語のやりとりが完璧に行えたとしてもその人が
中国語を直接理解しているかどうか判定できないのと同様に、
いくら知能を備えているように受け答えが出来たとしてもその対象が
知能を備えているかどうかをチューリング・テストは判定出来ないことを示した。

質問です。
中国語の理解という「知識」と、適切な答えを考える「知能」や「判断力」はあなたにとって「同質」のものなのでしょうか？
イエスかノーかで結構です。
お答えくださいませ(笑)。

今後の参考に是非聞いて見たい。

>>629
>イラクが決議を守らなかった場合どうすると書いてある。
　「イラクが守らなかった場合」について何が書いてあるか証明してください。
　　あればの話ですが。
　　しかし、国連で協議しなければならないかどうかは687の定め次第である。
　　別段の協定などがなければ破棄は、どこまでも当事国の自由権であること
　　に変わりはないが､以後、連合国側は忍耐して、１２年間に渡る数々の協議
　　になった。
>で、国連で協議した結果が「イラクに最後のチャンスを与える」という決議1441
>じゃないか
｢最後のチャンス」とは、永遠の時間的猶予を意味しない。永遠に待つという不能の、
条件は、もとから無効である。それは国際慣習法での常識である。

>ふざけんなｗ
きみは、何様になったつもりなんだ。

>国連憲章嫁。国連決議の遵守は全加盟国の義務だ
安保理決議678や686、687、1441は国連憲章違反の決議か。ふざけてるのは誰だ。
きみこそ、678や1441に｢国連加盟国にあらゆる必要な手段を与えていることを
想起する」と記されている現実を真摯に受け止めるがよろしかろう。

話はまるで違うが、１００円玉をつぎ込み続けるヘタクソな対戦格闘ゲーマーを思い出す。
次々とコンボを決められているのだが、体力と金力が続く限り、コインを投入し続けるんだ。

随分昔の話だが。

ヴァンパイア好きだったなー。

これが普通ですよね

今回のアメリカの主張に沿って考えた場合、一体いつの時点でイラクに対する武力行使が合法となったかが必ずしも明確でない。
この点についてはイギリスの法務総裁が議会への回答の中で次のように述べている。
決議1441で決議678が自動的に復活したのではない、決議1441はイラクに最後の機会を与えたが、
にもかかわらず義務を履行しなかったので決議678が復活した、義務不履行を認定する新たな
決議の必要性については、決議1441に至る過程でそのような主張があったが、
決議には盛りこまれなかったので必要ない、と。

　しかし、決議1441の採択の後にも、新たな決議の要否については争われているのであり、
決議1441にその必要性が規定されなかった事実のみをもって新たな決議は必要ないとする
論理には疑問が残る。
とりわけ、「最後の機会を利用しなかった」とのみ述べる米英西決議案が、
多数を得る見込みがなく撤回されたことを想起すれば、
イラク戦争の法的基礎に関しては疑問符がつくということになろう。
また決議678の復活を前提とした場合でも、同決議が政権交代に至る武力行使を許容していたのか、
議論の分かれるところであろう。

http://homepage2.nifty.com/~rips/Institute/rips_eye_no4.html


あのオッサンここからも引用してた気がするｗ

>>636
それはきみの、それこそ不思議な個人的な勝手な解釈だ。
｢想起｣に関する解釈については、現実の世界の日本の国会
の多数派も君とは違うのです。

>>644
>｢最後のチャンス」とは、永遠の時間的猶予を意味しない。

じゃ、せめて査察が終わるまで待てばいいだろｗ

>>647
で、どんな論理で解釈してるんです？

>>647
あれだけ法的解釈に拘っておきながら
結局　国会の多数派ですかｗ　お粗末ですなｗ

>>648
>せめて査察が終わるまで待てばいいだろｗ
１ その考えは君の勝手だ。スタンスの違いによる見解の相違だ。
２　１２年待った査察がいつ終わるかわからない。
３　砂嵐をねらった引き伸ばしかもしれないと英米は考えた。
　　日本政府､与党も、それに理解を示した。

>>651
そうだな。スタンスは違うな(笑)。

米英政府以外の立場や見方ってものもあるんだがなｗ
まずそれを理解しろよ。

ちなみに俺はスタンスは違うな。米英の、特に政府とは。

＞その考えは君の勝手だ。スタンスの違いによる見解の相違だ

おまえ一回死ねよ

　　　　　と　う　と　う　ス　タ　ン　ス　で　つ　か？

>>647
>「警鐘してきたことを想起」という場合の「警鐘」は「それまでの警鐘」であって

「それまでの警鐘」として想起するのは「深刻な結果」だよね。

>>650
>>636
>とっても不思議な人だね、この>>622は
とあったから、俺だけでないという意味でしたのです。それで文句あるの。
土台、具体論をしない君にあーだこうだ言われる筋合いないんだよ。
お粗末な質問でなく前後をよく読んで、法律論の具体論で反論してください。

,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> スタンスが違うんだよ！！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

>>644
俺は
>（武力行使が可能だと思うなら、決議６８７号の該当部分を貼ってみな）
と書いたんだが？　また「質問に質問で答える」といういつもの手を使うわけねｗ

>別段の協定などがなければ破棄は、どこまでも当事国の自由権であること
>に変わりはないが､
おいおい、二国間の停戦決議じゃなくて、安保理決議だぜ。国連に加盟している
限り「当事国の自由権」（←何語だ、こりゃ？）なんかないぞ。

>以後、連合国側は忍耐して、１２年間に渡る数々の協議になった。
そもそも先に決議違反をしたのは米英なんだが。「飛行禁止空域」と、査察団に
スパイをさせたことは明らかに決議違反。

>｢最後のチャンス」とは、永遠の時間的猶予を意味しない。永遠に待つという不能の、
>条件は、もとから無効である。それは国際慣習法での常識である。
アフォ！　１４４１号決議を読んでみろ。査察の日数が書いてある。結果として
査察は日程をオーバーしたけど、それはブリクスの要求によるもので、アメリカ
を含む小委員会はそれを了承している。

>きみは、何様になったつもりなんだ。
散々概出の議論をわざとループさせる姑息な香具師を叱責する一人の利用者だが、
何か？

>安保理決議678や686、687、1441は国連憲章違反の決議か。ふざけてるのは誰だ。
何が言いたいのか全く意味不明だ。とにかく、米英にも当該の３つの決議を
遵守する義務がある。国連憲章を読んで、出直して来い。

>>655
「深刻な結果」とは限らない。

”小泉さんの説明は一分の隙もない見事なものだ”

スレタイ改めます

”小泉さんの説明は隙が無いどころかスタンスが違っているだけだった”

>>659
1441が最終的に確認していることでしょ。

>>651
１４４１号決議より
４、本決議の実施に伴ってイラクが提出した申告における虚偽や脱落、および、
イラクによるいかなる時点での本決議の順守不履行や、本決議の全面実施への
非協力は、イラクの義務に対するさらなる重大な違反を構成するものであり、
以下の第一一項および一二項に沿った評価のため、安保理に報告するものと
決定する。

査察協力に違反があった場合、国連に報告して議論するのと、人殺しを
するのでは、相当スタンスが違いますな（ﾜﾗ

結局ＣＩＡは答えられないようですなｗ

>>658
>何が言いたいのか全く意味不明だ。とにかく、米英にも当該の３つの決議を
>遵守する義務がある。国連憲章を読んで、出直して来い。
出直しすべきなのはきみらだよ。現実に適応してない解釈で「仮想」の世界に
夢遊して満足して、尚、威張りちらしてるわけだから。呆れる。国連憲章崇拝教
などに御信心を呼びかけれても、迷惑千番なんですが。
君らの仮想、空想の理屈には付き合えないし､付き合う必要も義務もないのです。

しかたないから、教える。恥をかかないようにヒントとして書いて置いたが、
熱くなってる人じゃ、やはり気がつきにくいか。
以下を、めんどくさいけど書いたのは､コピペじゃないんだよ。賢い人なら気がつく
はずだろうと思って書いたのだ。

６７８(交戦前決議) と ６８６以後（交戦後の停戦条件決議）では､筋道とい
うべきか「幹」というべきか次元が異なる。だから交戦後の協定類は無効になれば
前に戻る。つまり、国連憲章に一気に戻るのでなく、決議６７８に戻るのです。
以下参照
　>>622
争が連合国側の武力行使として交戦状態になったのは決議678(1990.11.29)の後の話で1991
年1月17日であるが､その後、戦闘を経て、
同年2月末　　イラクはクウェワエートから敗退
同年3月2日　国連安保理停戦協定案　686　採択
　　　　　　　イラクは捕虜を解放しなければならない。
　　　　　　　イラクは略奪したクウェートの財産を返還しなければならない。
　　　　　　　イラクはクウェート侵攻による損害賠償責任を受容しなければならない。
同年3月3日　イラク代表が上記暫定休戦協定を受諾
同年4月3日　国連安保理、停戦条件の決議　687　採択
　　　　　　　イラクは大量破壊兵器を無条件に国際的監視の下、廃棄すること等
同年4月6日　停戦(上記687）にイラク受諾
の経緯がある。

＞君らの仮想、空想の理屈には付き合えないし､付き合う必要も義務もないのです。

とっとと失せろ馬鹿！

>>664
ほんとにバカだな・・・
>だから交戦後の協定類は無効になれば前に戻る。
別に無効になってないじゃん。イラクが決議を守らないと
無効になるなんて書いてないだろ。
書いてあるならソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>662
国際法論でなく、こんどは倫理論ですか。
クルド人等に対する虐殺や数十万(英国政府は４０万人と公表した。）
の民に対する大量虐殺を放置しっぱなしにする倫理感に何も罪の意識も感じませんか。
イラク人もクルド人も同じ人間なんですよ。恐怖､独裁政治で大量虐殺が続けられるの
平然とできるのですか。その他、様様な自由もないし。

アイタタタタタ

話しそらしちゃったよｗ

＞このことから、中国語のやりとりが完璧に行えたとしてもその人が
＞中国語を直接理解しているかどうか判定できないのと同様に、
＞いくら知能を備えているように受け答えが出来たとしてもその対象が
＞知能を備えているかどうかをチューリング・テストは判定出来ないことを示した。

＞質問です。
＞中国語の理解という「知識」と、適切な答えを考える「知能」や「判断力」はあなたにとって「同質」のものなのでしょうか？
＞イエスかノーかで結構です。
＞お答えくださいませ(笑)。

＞今後の参考に是非聞いて見たい。

さぁね？
当然のことながら、この思考実験は私が考え出したものではなく
以前、本で読んで（つまりAIに関する本ね）、そして貴方の文章で
その一説を思い出し、それでコピペしてきたものだが、真の回答はそちらに者に聞いてみたら？

個人的意見では、その回答は条件によって
たとえばテキストの模範応答の一例が載ってたり
あるいは極端な話、ツールに自動翻訳プログラムがあった
場合には当然「理解」の度合いが異なる。

しかし、一般的な回答は当然「ノー」になる。
適切な答えを考える「知能」や「判断力」が、もし中国語の理解と同質ならば
適切な答えを考えられる時点で、中国語を「理解」できることとなる。例文では
「中の人は実際にはまったく中国語を理解しておらず〜」と定義されていたので
故に同質でないとの結論が導き出される。

おっと>>669は>>643に対する回答ね

>>667
＞クルド人等に対する虐殺や数十万(英国政府は４０万人と公表した。）
＞の民に対する大量虐殺を放置しっぱなしにする倫理感に何も罪の意識も感じませんか。
＞イラク人もクルド人も同じ人間なんですよ。恐怖､独裁政治で大量虐殺が続けられるの
＞平然とできるのですか。その他、様様な自由もないし

イラク戦争開始次点でクルド人等に対する虐殺が継続していたという事実があったのですか？

＞その他、様様な自由もないし
いったい今のイラクにどんな自由が保障されているのですか？
あったとしても無法という名の自由ではないでしょうか？

もしイラクの人に今自由があったとしたら
「イラク復興事業はアメリカが独占する」なんてことが
許されると思うのですか？

>>667
スタンスが違いますからねぇｗ

反米デモやったら銃撃食らう国が自由なのか？

>>666
安保理決議　６８６、６８７　は文字通り停戦協定､停戦決議なのです。
イラクが、自主的に捕虜を帰すとか国際的監視の下での大量破壊兵器の
廃棄をするとかの「停戦協定」に継続的に重大に違反し続けたので英米
は６８６、６８７という｢停戦協定(平和的解決の為の協定）」を破棄し
たんでしょ。
　停戦協定というものは当事者の双方が遵守するから有効なのであって、
どちらかが一方でも遵守しなければ無効になってるでしょ。この場合は
英米が破棄する前からですが。有効､無効の次元なら､とっくに無効にな
ってたのです。

>>666
人に向かって｢バカ」というぐらい、君はどれだけ頭がいいと、
思ってるのかわからないが。もうきみとは、議論したくないね。

>>674
それならば英米が自己の主張のもとに
国連の停戦決議を勝手に破棄したということになるわけだ。

>>659
１３、これに関連し、安全保障理事会がイラクに対し、義務違反が続けば同国は深刻な結果に直面するであろうと、再三警告してきたことを想起する。

>>667
お前は俺と散々やりあった奴だと認定して言うんだが,
スレが変わるとお前の理論によりフセインが英雄だと言う結論になることを
都合よくすっかり忘れるみたいだな。

お前がそれを言っちゃ論理破綻だと言ってやっただろ。

まあ、お前が俺とやりあった奴とは別人だってんなら
勘違いして悪かったなと先に謝っておくが。

674
>安保理決議　６８６、６８７　は文字通り停戦協定､停戦決議なのです。
この一文で、君が何も知らないで書き込みしてるのがモロバレだよ

>違反し続けたので英米は６８６、６８７という｢停戦協定(平和的解決の
>為の協定）」を破棄したんでしょ。
ガイシュツの議論なんだが、アメリカには「違反」を認定する権限も、
決議を「破棄」する権限もないよ。

>停戦協定というものは当事者の双方が遵守するから有効なのであって、
>どちらかが一方でも遵守しなければ無効になってるでしょ。
だとすると、決議違反をしたのは米英だよ。先に決議違反をしたのは
米英なんだから。

>>677
「警告」であって「深刻な結果にいたる行動を認可する」と宣言したわけではない。

湾岸後、イラク南部の飛行禁止区域で米英軍が爆撃続行してたのも、
国連の決議違反ではないと言いたげなﾔｼがいるな。

　　ま　た　今　日　も　ル　ー　プ　か

アメリカと一緒で自分に都合のいい解釈しかしないんだよね、このひと。
議論に負けると他のスレに行って同じ議論はじめるし。
しかもそのスレでそれまでどんな議論してても話の流れを変えて、
挙句の果てにそれまでそういう議論があったなんて捏造までするんだよな。

>>671
>イラク戦争開始次点でクルド人等に対する虐殺が継続していたという
「クルド人等に対して」なら、あったという認識でいいと思いますが。
「クルド人に対して」なら、ここ数年では、あったとはいえないし、私
はそう言ったことはないですが。
＞いったい今のイラクにどんな自由が保障されているのですか？
＞あったとしても無法という名の自由ではないでしょうか？
そのあたりまで分析ということになれば､イラク人が､今どう思ってい
るかについてのより詳細な意識調査をしなければ言えない問題だと思
います。
ただ、最近行われた、アンケートではイスラム宗教国家でもなく宗教指導者
による寡頭政治でもなく｢民主主義（つまり国民主権という自由）の制度」を
望むという人が９０％だと聞いてます。つまり今まで、非民主主義だった
ということですが。

＞もしイラクの人に今自由があったとしたら
＞「イラク復興事業はアメリカが独占する」なんてことが
＞許されると思うのですか？
それは言えると思いますね。独占はよくない。が、ある程度はしかたないでしょ。

まだ続いてる
オレ記憶悪いから、もう何がなんだかわからん、このスレ

まだ査察中じゃん！
「スタンスの違いですな」

安保理決議には規定されてるぞ
「倫理の問題ですな」

・・・・・・。

>>684

私も日本の政治体制がどのようなものを望むといえば
民主主義制度と答えると思いますよ。というかする。多くの日本人もそうでしょう
で、それをもって日本は今まで非民主主義国家であったと断定しますか？
まぁ、それに近いと判断する人もいるかもしれませんが

だから
＞ただ、最近行われた、アンケートではイスラム宗教国家でもなく宗教指導者
＞による寡頭政治でもなく｢民主主義（つまり国民主権という自由）の制度」を
＞望むという人が９０％だと聞いてます。つまり今まで、非民主主義だった
＞ということですが。

という文章はかなり無理があるでしょう。そして
＞＞もしイラクの人に今自由があったとしたら
＞＞「イラク復興事業はアメリカが独占する」なんてことが
＞＞許されると思うのですか？
＞それは言えると思いますね。独占はよくない。が、ある程度はしかたないでしょ。

ということはイラクの人の意見がとおらない今のアメリカ統治下は
非民主的だといえると思うのですが。

ついでに
＞ある程度はしかたないでしょ。

そんなこと、あなたが決める権利があるのですか？

>>684
>ただ、最近行われた、アンケートではイスラム宗教国家でもなく宗教指導者
>による寡頭政治でもなく｢民主主義（つまり国民主権という自由）の制度」を
>望むという人が９０％だと聞いてます。つまり今まで、非民主主義だった
>ということですが。

元々のフセイン体制そのものじゃん、
イスラムを前提としつつも宗教色の薄い民主主義。
フセイン体制が独裁化したのはアメリカが支援を始めてからだぜ。

イラクは国連決議の義務を受諾すると通報しているし、査察には協力しているし今後も協力すると言っている

対してアメリカは協力してないと言っていきなり戦争おっぱじめた

結局この永久に解決しない水掛け論をこのアフォは毎日ループさせている

気狂いを相手にせにゃならん国々の気持ちがよく分かるスレだな（w
気狂いに刃物とはよく言ったものだよ

>>679
>ガイシュツの議論なんだが、アメリカには「違反」を認定する権限も、
>決議を「破棄」する権限もないよ。

それはきみらの、レトリックに気がつかなかった人を相手にした、議論
で誘導した君らの勝手な結論でしょ。
｢決議」を｢解除」するのは国連（安保理）でしょけど、だからといって、
協定を破棄する権利が、いかなる条件でも国権として無いというのは嘘
ですね。協定締結､受諾、破棄の権利､義務はあくまでも国家主家の問題
ですよ。もちろん無条件ではないが。国際信義の問題があるから。
「決議」は安保理でなされるから、その決議の存在そのものを消滅させ
る解除は、国連でしょうけど。条約や協定に対する批准や受諾、破棄な
どの国家の権利が､絶対的に国連によって制限されるというのは大きな、
間違いです。
>だとすると、決議違反をしたのは米英だよ。先に決議違反をしたのは
>米英なんだから。
　それで。具体的に。

訂正
国家主家　→　国家主権

　　　ま　あ　、キ　テ　ィ　ガ　イ　は　掘　っ　と　け　よ

さよなら、キチガイ。

法律の解釈というのも専門家としての訓練が必要なものだし
そういうちゃんとした法解釈の基礎を踏まえた議論なのかなあ。

よく「永久機関を設計した」とか「相対性理論を超える理論」を
提唱する素人さんがいるけど、それと「国際法」バージョーンじゃ
ないといいね。

>>691

＞その決議の存在そのものを消滅させ
＞る解除は、国連でしょうけど。条約や協定に対する批准や受諾、破棄な
＞どの国家の権利が､絶対的に国連によって制限されるというのは大きな、
＞間違いです。

それではイラク攻撃は国連決議に基づいたものではなく
国連決議を無視したものであり、
あくまで英米は国連決議を無視する権利を有するといっていることに
なりますね。

　　　　キティーちゃんのループ祭り　開催中！

ここにいくら書いてもむなしいだけ。

>>680
「再三警告してきたことを想起する」ってのは、
要するに「言うこと聞かないと警告した通りになるぞ」ってことでしょ？

>>699
だから、「する」、「してもよい」と宣言したわけではないでしょう？
医者が「タバコをやめないとガンになりますよ」
と警告された人に発ガン物質を投与してもいいわけないだろ？

>>696
>それではイラク攻撃は国連決議に基づいたものではなく
>国連決議を無視したものであり、
>あくまで英米は国連決議を無視する権利を有するといっていることに
>なりますね
そうはならないし、そう言ってませんよ。
686,687 は一般的に「停戦協定」とか「停戦の為の決議」と言われて
るわけでして、それ実質的に破棄しなければ武力の行使はできないでしょ。
査察に関する決議なわけですから、６８７は。
　それでは、６８７を破棄したから｢国連決議を無視」したと誘導論で、
数ある決議を特定せずに一般論に論理を拡大､転嫁するするのは、いかがな
ものでしょうか。いかなる条件でも国家には停戦協定を破棄する権利は無い
という国連憲章も決議もないですよ。あくまで国際慣習法の次元だから。
いくら国連だって国家の権利を無条件、絶対的に拘束し続けることはできま
せん。


＞あくまで英米は国連決議を無視する権利を有するといっていることに
　あなたが勝手に作り出して、言ってることでしょ。

>>701

＞686,687 は一般的に「停戦協定」とか「停戦の為の決議」と言われて
＞るわけでして、
＞それ実質的に破棄しなければ武力の行使はできないでしょ。

といっておいて

＞査察に関する決議なわけですから、６８７は。

というのはおかしくありませんか？

>>687
>という文章はかなり無理があるでしょう。そして
無理はないと思ってます。現状認識や見解の相違です。
オックスフォード・リサーチ・インターナショナルがバグダッド大学の協力を得て、
１０月から１１月にかけ、３２４４のイラク人世帯を訪問し、直接聞き取った
今後求める政治体制
主に宗教指導者で構成される政府　　 　　　　　　　　　　１２％
今後１年以内にイスラム国家を実現したいと考える人は　　 　１％以下
望ましい政体としては「民主主義」と答えた人　　　　　　 ９０％
過去１年間で最もうれしかったは「フセイン政権の追放」　 ５０％近く
最悪の出来事としては「イラク戦争」　　　　　　　　　　 ３０％

こういうことにもなるぞ。

>協定を破棄する権利が、いかなる条件でも国権として無いというのは嘘
>ですね。協定締結､受諾、破棄の権利､義務はあくまでも国家主家の問題
>ですよ。もちろん無条件ではないが。国際信義の問題があるから。

１．協定を破棄する権利というのがどういう権利なのかよくわからんが
つまり国際法上認められると言う意味なのかな。
であるなら、イラクが査察の内容が侮辱的なものだと言って妨害し、
協定を破棄したとしても認められるんじゃないの。

>もちろん無条件ではないが。国際信義の問題があるから。

２．であるなら、国際信義など関係なしに、つまり
フランス、ドイツ、他多数の国の反対を振り切って、
無条件に戦争する権利はアメリカにはないことになりますね。

>>702
>というのはおかしくありませんか？
「安保理決議６８７は、査察されるべき大量破壊兵器などの、査察に関する決議ですから。」
とでも言えば、よろしいのでしょうか。

>>703

＞去１年間で最もうれしかったは「フセイン政権の追放」　 ５０％近く

50％近く？？
残りはなんだったんだ？

>>605

＞「安保理決議６８７は、査察されるべき大量破壊兵器などの、査察に関する決議ですから。」

としたら、
>>70１の
＞それでは、６８７を破棄したから｢国連決議を無視」したと誘導論で〜
のくだりはどうなるんだ？
それを英米側が破棄したというのなら
査察の権限がなくなると思うのだが？
へんだぞ？？

>686,687 は一般的に「停戦協定」とか「停戦の為の決議」と言われて
>るわけでして、それ実質的に破棄しなければ武力の行使はできないでしょ。
>査察に関する決議なわけですから、６８７は。

できるよ。
新たな決議をすればいいだけ。
で、実際に新たな決議を取ろうとしてた。
で、負けそうになったから取りやめて戦争。

論理に矛盾がいっぱいだね。

>>704
>つまり国際法上認められると言う意味なのかな。
なんでもかんでも無条件に破棄できるなんて言ってないです。
前のレスで、英米などの場合には「相手方の継続的で重大な停戦協定での違反に対して
は」との主旨で言ってたはずです。
しかし､イラクの場合には、６８７で｢国際的監視の下で、破壊、除去、または無力化する
ことを、無条件に受け入れなければならない。」という｢絶対的条件」が安全保障理事会に
よって決議がされていますかから、「破棄」など「遵守違反」で決議違反でしょう。

>>691
>｢決議」を｢解除」するのは国連（安保理）でしょけど、だからといって、
>協定を破棄する権利が、いかなる条件でも国権として無いというのは嘘
>ですね。協定締結､受諾、破棄の権利､義務はあくまでも国家主家の問題
>ですよ。

もうどーしよーもないなｗ
だからずっと言ってるだろ、国連憲章読めと

国連加盟国は三十年戦争以来積み重ねられた試行錯誤の結果として、
自衛権の行使の場合を除いては戦争を加盟国が独自に行なうことを
禁じられ、国際紛争の解決は国連に付託することを義務付けられて
いる。したがって、こと交戦に関しては、協定締結､受諾、破棄の
権利､義務が個々の国にあるというのは嘘。

>>709
つまり、「一方的な主張による開戦によって
６８７の国際的監視の下で、破壊、除去、または無力化することを
妨害した英米は決議違反である」
と、おっしゃりたいんで？

>>701
>いかなる条件でも国家には停戦協定を破棄する権利は無い
>という国連憲章も決議もないですよ。あくまで国際慣習法の次元だから。
>いくら国連だって国家の権利を無条件、絶対的に拘束し続けることはできま
>せん。
頼むから、妄想を汚物のように撒き散らす前に勉強してきてくれ！

>>707
>のくだりはどうなるんだ？
それは､私の言葉足らずでした。なにせ一人で何にも応答してるもので。
停戦協定に対する破棄は自動的に査察に関する決議（何号かは、今､手元
に資料がないので記しませんが）を破棄したことになると思います。
査察委員会の確認の能力、職権、職務を否定したということでしょう。

>査察の権限がなくなると思うのだが？
査察委員会のことを指して言ってるなら、その通だと思います。
査察委員会に関する決議に限って言えばです。英米に言わせれば、
「権限」の問題ではなく「保障」の次元なわけで。「１２年間も
国連の安全保障理事会と査察委員会（の委員長）を信じてきたが、
長い間、保障されてない。」ということだと思います。
「査察委員会にはもう頼まん。自分たちでやる。」ということだと
思います。
いい仲居

時間が遅くなり､疲れたので、そろそろ、また明日ということに
したいと思います。

>>713

＞いい仲居

ってなんだ？？

>英米に言わせれば

英米に言わせれば「英米はの行為は正しい」という
見事なトートロジーでなければいいのだが。

しかし、あぁいえば上祐も顔負けのイカサマコンビですな
純とジョージは。

>>713

＞英米に言わせれば、
＞「権限」の問題ではなく「保障」の次元なわけで。「１２年間も
＞国連の安全保障理事会と査察委員会（の委員長）を信じてきたが、
＞長い間、保障されてない。」ということだと思います。
＞「査察委員会にはもう頼まん。自分たちでやる。」ということだと
＞いい仲居

ようするに、英米は国連を無視して独走したっと
自分でいっていることだよな？　これは

最後の一文が謎だが。

>>712
>頼むから、妄想を汚物のように撒き散らす前に勉強してきてくれ！
これは、失礼な言いがかりです。きみの勝手ななんくせです。
国際社会での国家主権の原則が民主主義(国連､国際社会では国家が主権者です。）
です。を否定するなら、それは、きみの（国連独裁）全体主義ともいうべきものです。

宗教野郎は詭弁ばっかり。

1441には、イラクが687を守ってても守ってなくても
「国連査察団の報告に基づき」「安保理で協議する」
って言ってるだろがよ。実際に条文見ろやタコ。

687が「イラクの停戦の時にでたやつだからって
勝手に戦争再開していいわけないだろ。アホか。

>>719

＞国際社会での国家主権の原則が民主主義(国連､国際社会では国家が主権者です。）

じゃあアメリカに国連総会の決議にしたがって行動するように薦めたら？？
独走しないでさ。

>>718
気がつかないうちに変換間違いの文字が入っただけです。ゴミです。
他意はありません。
＞いい仲居 　→　削除(空白）

>>717
ここの基地外も追加でﾉシ

>国際社会での国家主権の原則が民主主義(国連､国際社会では国家が主権者です。）です。
イラクの国家主権も尊重しても良かったかも。

>>720
>1441には、イラクが687を守ってても守ってなくても
>「国連査察団の報告に基づき」「安保理で協議する」
>って言ってるだろがよ。
ずいぶんと失礼な言い方ですね。きみは何様なんですか。
何条に書いてあるか具体的に言いなさい｡共産党や社民党などの訳だけ
が絶対じゃありませんよ。なにせ「６７８の権限は撤退だけ。」なんて
訳する人たちだからね。

>>725
それなりに専門家的な権威をもった解釈のソースもできれば、語って欲しいですね。

>>720
「タコ、野郎」よばわりされる筋合いもないね。
既に、きみは､単にルール違反でなく刑法違反までしてるね。

>>608
>>598はイラクが査察に応じたソース

我々があなたがたに望んでいるソースはイラクが廃棄した証拠の件なのですね

わかったか坊や

>>616
だから>>598は我々の求めていたものとは違うわけだがね

>>719
>これは、失礼な言いがかりです。きみの勝手ななんくせです。
どっちが失礼だ（ﾜﾗ

国際連合憲章
第２条　第４項
　すべての加盟国は、その国際関係において、武力よる威嚇又は武力の行使を、
　いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的
　と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。

第２４条　第１項
　国際連合の迅速且つ有効な行動を確保するために、国際連合加盟国は、国際の
　平和及び安全の維持に関する主要な責任を安全保障理事会に負わせるものとし、
　且つ、安全保障理事会がこの責任に基く義務を果すに当って加盟国に代わって
　行動することに同意する。

第２５条
　国際連合加盟国は、安全保障理事会の決定をこの憲章に従って受諾し且つ履行
　することに同意する。

>共産党や社民党などの訳だけが絶対じゃありませんよ。
>それなりに専門家的な権威をもった解釈のソースもできれば、語って欲しいですね。

電波カルトが何か言ってるなぁ。

２ゲｔか？

>>728
ちなみに私は608　でもないし、598　でも　616　でもないですが。

>>730
>それなりに専門家的な権威をもった解釈のソースもできれば、語って欲しいですね
こっちは私が書きました。その前のレストは別人。

ここで素人と思われる人が「何条の何々」って際限なくやってても不毛だと思ったの
で前レス（およびそのお相手）の方にお願いしました。

勿論、もしどちらかの方が国際法の専門家で一定のトレーニングを受けられた方なら誤ります。

>>732
>>725にレスしてないが何か？

つーか、１４４１はあくまでも米国の主張つまり大量破壊兵器がイラクに存在するが前提になってるの位は
理解できてるのか　>>725
大量破壊兵器は存在しないと言う査察団の報告を、勝手に受け入れがたいとして
あげくのはての暴走なんだが。アメリカの主張が正しいとまだ一度も証明されていないのに、
１４４１もへったくれもない。

>>725
>きみは何様なんですか
>ここで素人と思われる人が「何条の何々」って際限なくやってても不毛だと思った

その言葉、そっくりそのままお返しする。
法曹界の日本弁護士会の条文解釈すら認めない
「頭のおかしい素人」が人を説得できるとでも思ってるのか？

>>710
＞戦争を加盟国が独自に行なうこと

停戦が解除されたケースには新たな戦争とはいえませんが何か？
なんど同じ説明をさせたら気が済むのかね？ｗ

>>735
だからイラクが大量破壊兵器を廃棄したという証拠を提出してないわけだが

>>725
確か以前国連のＨＰのリンク先で拾った条文の訳だが、これで満足か？

１１、ＵＮＭＯＶＩＣ委員長およびＩＡＥＡ事務局長に対し、査察活動に
　対するイラクのあらゆる妨害、ならびに、本決議の下での査察について
　の義務を含め、軍備解除義務の順守に対するイラクのいかなる不履行に
　ついても、直ちに安全保障理事会に報告するよう指示する。

１２、国際の平和と安全を確保するため、状況ならびにすべての関連安保理
　決議の全面順守の必要性について検討するため、上記第４項あるいは第
　１１項に基づく報告の受領に際しては、直ちに会合を開くことを決定する。

だけどおまえ、他人に文句や要求ばかりして、自分は求められたこと何も
やってないじゃん。

＞大量破壊兵器を廃棄したという証拠

爆笑全日本歌謡選抜

>>736
なんか、あからさまに引用がレス番号とずれてると思うのは気のせいか？
別人のレスをごっちゃにしてるし。
よく読み直してね。

のらーり、くらーりーとはぐらーかーすっと♪
これーが、コネズミそーぉり流っと♪

>>729
国連憲章が絶対でないですよ。こういうと、もうきみらのような
人は思考が止まるでしょうね。
安保理決議６８７などが継続的に違反され続けた事実は国連憲章
７章の安全保障(制度）が国際法上、有効でなかったことを証明す
るに十分なのです。それが国際法慣習です。
協定、条約が当事者の一方から継続的に重大に違反され続けるという
事実は協定､条約が無効で、｢保障」にはなってないことを物語っている
のです。おそらくきみは｢（安全）保障」の語義を軽視か無視してますね。
そういう人最近､増えてきたから。国連だけが国際法でないのです。

>>742
こういうことを言う人に向けて
>ここで素人と思われる人が「何条の何々」って際限なくやってても不毛だと思った
といった訳だ。

>>742
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

十数年に渡り大量破壊兵器の廃棄という停戦条件を破り続けられて
国際社会を舐めきったイラクの態度を許してしまう方々の神経がわからんですなｗ

まだイラクでの石油事業の権益があった仏独が「反対」というのは理解できるかもなｗ

>>734
>>732 = >>724

>>737
>＞戦争を加盟国が独自に行なうこと

>停戦が解除されたケースには新たな戦争とはいえませんが何か？
>なんど同じ説明をさせたら気が済むのかね？ｗ

俺は「新たな」などと一言も言ってないが何か？
新たであろうが継続であろうが戦争は戦争だ
人のレスを勝手に改変するなと、なんど言われたら気が済むのかね？ｗ

Ａ：黄緑って黄色だよな
Ｂ：黄緑はみどりだろ
Ａ：なんで、これが緑なんだ
Ｂ：おまえこそどうしたらこれが黄色に見えるんだ
Ａ：だって黄緑だぞ黄色って書いてあるだろ
Ｂ：何言ってんだ黄緑の緑が見えないのか
Ａ：それはお前の勝手な見解だろ
Ｂ：勝手なとは失礼な緑だから緑と言っているのだが
Ａ：じゃあ緑だとする論拠はどこにあるんだ
Ｂ：おまえこそ黄色だと証明してみろよ
Ａ：だから黄緑に黄色って書いてあるだろ
Ｂ：どうするとそれが黄色になるんだ、緑って書いてあるだろ


大丈夫か？君たち

>>744
実際は独仏だけじゃなく、アメリカが安保理では少数派だったし。
査察の当事者の査察団団長さえさえ、アメリカの強引さには不満を漏らし
ていたわけだな。

歴史を捏造するには、新しすぎて無理があるようだね。

>>744
＞十数年に渡り大量破壊兵器の廃棄という停戦条件を破り続けられて

はぁ？？？？？？？？？？？？？？　さすがにガセが過ぎるぜ。

また出たよ、「国際社会」だと。
国際社会を舐めきったのは、ユダヤブッシュ政権です。

>>746
戦争の再開に決議など必要ないが何か？

新たな戦争じゃないだよﾊｹﾞ

>>750

また「英米」の少数派見解の繰り返し。

ループの予感。

>>742
>安保理決議６８７などが継続的に違反され続けた事実は国連憲章
>７章の安全保障(制度）が国際法上、有効でなかったことを証明す
>るに十分なのです。それが国際法慣習です。

そうやって、また嘘をつく。

>国連だけが国際法でないのです。

あなたは国際法を知らないでしょう？

経済制裁下のイラクの原油の６割は米国が輸入してたのです。
一方、イラクに対する巨大な債権と引き換えにロ・仏が既にイラクと油田契約を締結していた。
フセインがブリックス達の国連査察団に対する協力を継続して、武装解除するとどうなるか？
まず、国連の制裁が解除され、ロ・仏が堂々と油田開発をはじめる。米国は。。（発狂）
ですから、ロ・仏の契約を反故にして、イラクの石油を独占するためには、武力を使って
フセインを打倒する以外の選択肢はなかったということです。９１１という劇的な出来事と
大量破壊兵器の捏造で、いつの間にか　「イラクと９１１」　を結びつけてアメリカ国民の心を
巧みに利用しながら、イラクを攻撃。　「イラク攻撃など、ほんの散歩さ」　ラムズフェルドの豪語は
１００％覆され、その後のイラクの泥沼化は、ご存知の通り。

>>742
>安保理決議６８７などが継続的に違反され続けた事実は国連憲章
>７章の安全保障(制度）が国際法上、有効でなかったことを証明す
>るに十分なのです。それが国際法慣習です。
さて、それでは君の言う「違反」とはどのようなものかな？
たとえば、イラクが「査察団の中にスパイがいる」といって一部の
査察を拒否した。スパイは実際にいた。
これは、誰が違反したと言うのかな？

>おそらくきみは｢（安全）保障」の語義を軽視か無視してますね。
国連の言う「安全保障」とアメリカの言う「安全保障」はまるで別物。
君が言ってるのはアメリカの定義だ。世界のメインストリームは国連の
定義だし、アメリカは国連憲章に署名することによって、国連の定義を
受け入れることを約束した。後からアメリカがゴネているのは全く次元
が違う話。

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>>748
＞査察の当事者の査察団団長さえさえ
武力行使のＧｏボタンを押すことができない査察団長
自らの仕事をストップするようなこともしない査察団長

その査察団長が米国をどう思おうが知ったことじゃない罠ｗ

>>749
だからイラクが大量破壊兵器の廃棄をしたというソースを君が出せば話が済むわけだがなｗ

>>754
＞たとえば、イラクが「査察団の中にスパイがいる」といって一部の
＞査察を拒否した
国連決議687にこのような文面がありますな

「大量破壊兵器の破壊を国際的監視の下、“無条件で”受け入れねばならない」
とありますがｗ

ブッシュは、日米同盟が１５０年前に結ばれたとアメリカのメディアの前で
得意げに語って失笑を買った超ＤＱＮ。ブッシュ政権はアメリカ史のの中で
極めて特殊な政権であって、その政権に盲従する日本政府および自民党支持者は
子供孫の世代のことまで考えられない、ガキの集団。

1441では安保理軽視、1483では安保理重視
小鼠の説明はこういうことですか？

>>750
そうです。がんばってください。選手交代。
ぼくはもう、だめ、(~_~)　ﾈﾑｲﾚｽ。

1441では安保理重視、1483では安保理軽視視
反小鼠厨の説明はこういうことですか？

>>760
あんた、つまらないんだよな内容がないガセばっかだし

>>756
>＞たとえば、イラクが「査察団の中にスパイがいる」といって一部の
>＞査察を拒否した
>国連決議687にこのような文面がありますな
>
>「大量破壊兵器の破壊を国際的監視の下、“無条件で”受け入れねばならない」
>とありますがｗ

あらら、決議687ですか？　こんなに簡単に釣れちゃうと張り合いがないなｗ
決議687では、査察の目的は大量破壊兵器の発見に限定されている。
つまり、査察団に紛れてスパイ行為をやったアメリカは、査察を利用して
目的外の行為をやったことによって687号に違反しているんだよ、イラク
より先に。

>>756

査察本来の趣旨と違う「スパイ活動」（これがどの程度ホントかは知らないけど）
まで「無条件」には入らんでしょうな。いや素人の常識だと「査察の趣旨に沿った
ことであれば無条件」とおもうわな。


　　　　　　「肉１ポンドだよ、血はいってきたりと流しちゃいけないよ」
　　　　　　　（ウイリアム・シェークスピ）
　　　　　　　法匪ってやだね。

>>756
ちょっと不味いよね。自滅してますね。

>>761
で、イラクが大量破壊兵器の廃棄をしたというソースはないのかね？

>>762-763
＞目的外の行為をやったことによって687号に違反しているんだよ
だから大量破壊兵器の廃棄をしなくていいことになるのかね？

>>765
自滅の後始末してからの方が良いかもしれないね。

>>756
>イラクが大量破壊兵器の廃棄をしたというソース

イラクが所持しているはずだとアメリカが言った、何千リットルの炭疽菌とかＶＸガスとか、
何万発の化学兵器弾頭のことだよね。それらを廃棄したという証拠はどこにもないと思うよ。

>>766
いいね、そのけん制の仕方ｗ

自分は傷つかないスタンスのままで相手を静かに罵倒するその姿ｗ

>>765
>だから大量破壊兵器の廃棄をしなくていいことになるのかね？

事実の認定に誤りがあるな

誤　「イラクは、大量破壊兵器の廃棄をしなかった」
正　「イラクは、大量破壊兵器の廃棄をしなかったとアメリカに言われた」

>イラクが所持しているはずだとアメリカが言った
アメリカが安保理に出した資料は根拠が薄弱だったり
捏造疑惑があったり信頼性いまいちだからね。

>>767
イラクが所持しているはずだとアメリカが言った、何千リットルの炭疽菌とかＶＸガスとか、
何万発の化学兵器弾頭のことだよね。それらが現実にあったという証拠はどこにもないと思うよ。

>>767
>>769
国連決議687に同意したのは他ならぬイラクじゃないのかねｗ

>>768
>>772

>>772
1441を遵守すれば以前の決議違反はちゃら。
最後のチャンスを与えたんだから。

>>772
アンカーレス、間違ってないか？

「お前、金盗んだんだろう。」
「いいえ、盗んでません。
「だったら、盗んでないって証拠を見せてみ」
「。。。。。。。。。」

>>776
家宅捜索を受けたＡさん宅にて
Ａ「捜査員の他に警察犬もいる！！！話しが違う！！」
警察「家宅捜索に必要ですが何か」
Ａ「私の家にあやしいものは何もない！！」
警察「あやしいから家宅捜索しているんだろｗ君も同意しただろｗ」

>>774
＞1441を遵守すれば
遵守したと安保理で判断したのかね？

100以上も前の議論には付き合えない（当事者だとしても）
正直、こっちもいろいろ言い分あるんで最初それを書いてたんだけど、
すでに別の話で盛り上がってるのを昔の議論で盛り下げてくれた奴とは
議論したくないし。

>>475
そもそもおまえ面白くないんだよ。
759=725だったら寝ないで付き合おうと思ってたが、
君だったら俺は寝るほうを取るわ。じゃね。

>>777

で、家ごと丸焼きにしてついでに住民も大量殺戮したわけだが、


どこにあるんだ？

>>780
石油省だけは焼きませんでした・・

結局、イラクが大量破壊兵器を廃棄したというソースが出せずに見当違いの>>598で
答えたと言い張っただけだったな

>>778
ブリクスレポートを知らんのか？

>>782は>>779に対するレスですな

>>783
ブリクスは安保理ではないが何か

>>777
>家宅捜索を受けたＡさん宅にて
>Ａ「捜査員の他に警察犬もいる！！！話しが違う！！」
>警察「家宅捜索に必要ですが何か」

いつから「家宅捜索」が、相手の家のベッドルームにミサイルをブチ込む意味になったんだ（藁）

↓　真性のガイキチなので相手にしないように。


784 名前：475 ：03/12/20 00:51 ID:iXOfONKk
>>782は>>779に対するレスですな

>>783
ブリクスは安保理ではないが何か

>>784
>ブリクスは安保理ではないが何か
小委員会で承認されてる

>>785
家宅捜索に協力しないからじゃないですかｗ

>>742を書いてた人は答えないで寝たのかな。
>>475とは別人のような気がするし。

>>788
>>いつから「家宅捜索」が、相手の家のベッドルームにミサイルをブチ込む意味になったんだ（藁）
>家宅捜索に協力しないからじゃないですかｗ

もはや日本語の脈絡になっていないぞ

>>788
イラク情勢板に粘着するなら、事実関係ぐらいは
認識してないとな。煽ってるつもりだろうが、
事実認識のなさと、白雉ぶりの暴露はそれぐらいにしとけ。

>>787
それが何か？

>>791
事実認識とは「イラクが大量破壊兵器の廃棄をしたという証拠がある」といいはることですか？

まぁ、>>475がどんなに頑張っても、お前の屁理屈は世界の少数派だ。
だからこそ必死なんだろうけどね。滑稽だし哀れだ。

>>793
・・・おまえまさか、バトラーのことも巡航ミサイルのことも知らないのか？
いくらなんでもそんな低次元の厨は相手にしてられないな

>>791
マジなんだろ。理解はできないが。

でも、理解はできないが、了解しちゃったよｗ