1 :
事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :
03/12/09 16:46 ID:pN70Co16 今、イラクでは「ゲリラ戦」・「ゲリラ的戦闘行為」が行われています。
それをなぜ日米両政府は「テロ」という言葉に言い換えるのでしょうか?
日本の外交官のお2人は、(正確には)
「ゲリラによって殺害されました」(と表現するのが正しい)
ちなみに、ベトナム戦争は、「テロとの戦い」ではありませんでした。
殆どは「ゲリラ(戦)との戦い」でした。
何のために、政府は「テロ」と言い換える必要があるのか!?
(特に、イラクでテロが行われていると主張する人が現れたら、
このスレを上げましょう。)
参考・関連情報は
>>2-5 あたりにあります。
2 :
事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :03/12/09 16:46 ID:pN70Co16
【言葉の定義 (「現代用語の基礎知識」等より抜粋)】 テロ(テロリズム) 暴力やその脅威を利用した反政府的暴力主義。 ゲリラ(ゲリラ戦) 遊撃戦法。遊撃部隊。奇襲戦法をとる不正規兵。 スペイン語の「小戦争」に由来。
3 :
事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :03/12/09 16:47 ID:pN70Co16
【言葉のニュアンスの違いについて】 テロ(テロリズム) 主に不特定多数の一般人を狙った、非人道的な行為。 (→「許せない・屈しない」という、正義感を奮い起こされる。) 一般的には無差別に行われる。 (戦闘地域でなく)平和な地域でも発生する。 ゲリラ(ゲリラ戦) 戦争における戦い方の一つ。 戦力の差が大きい場合に(弱い側が)よく用いる戦法。 ゲリラ戦が行われている地域とは、戦闘地域を意味する(ことになる)。
4 :
事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :03/12/09 16:47 ID:pN70Co16
【政治家や、与党寄りのマスコミが行っている「言い替え」の例】 「テロ抑止」 ←(現実は)「ゲリラ制圧」 「テロには屈しない」 ←(現実は)「旧政府側のゲリラには負けない」 「イラクの平和・安定に貢献する」 ←(現実は)「米国主導でつくった新政府がイラクを統治できるよう支援する」 「平和を乱すテロ行為を許さずに立ち向かう」 ←(現実は)「新政府に従わないゲリラ勢力を掃討・排除する」
5 :
事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :03/12/09 16:47 ID:pN70Co16
「ゲリラ」を「テロ」と言い替えるのは、どうしてなのですか??
だから、現状でテロなどという言葉を使っているのは日本のメディアだけです。 海外のメディアは、反対勢力です (insurgents)
良スレの予感。 モスル米軍基地にたいしてゲリラの神風攻撃が炸裂したらしい。 ソース 共同通信。
明らかに、テロとは言えない。 また、レジスタンスという表現もチョト違うと思う。 (レジスタンスと言っても、一般大衆からは「なるほど」とは思われないだろう) ゲリラという言い方は、ピッタリくるよね。 「レジスタンスじゃないの」と言うより、「正しくは、ゲリラでしょ」と言うほうが、 「そう言われてみりゃ、そうだよなぁ〜」と(一般的には)納得されやすいと思う。
10 :
国連な成しさん :03/12/09 18:05 ID:YGni5/vQ
たしかにね〜。(ゲリラがスペイン語だったとは・・・) でもさ、 なんでイラクってゲリラ側にいわゆる「指導者」が出てこないんだろ? 外国に来るなっつったって、自分とこのリーダーも出てこないのに・・。 (ひとりに絞れないてゆーか。。) やっぱイスラムって、ダメなのかしら。 神様のことは考えられても、国のことは考えられないのかなあ。 あれじゃゲリラ戦は絶対に成功しないよね。 やっぱカストロとか、ホーとか、そういうのがいて初めて 勝つんじゃないのかなあ。ねえ。
11 :
国連な成しさん :03/12/09 18:05 ID:S2Rd/7d.
まあ、でも今日で晴れて日本もイラクでの戦争に参戦したわけだから 大きなくくりで言うとイラク国民は敵だし、そのイラク国民の抵抗は テロといって、悪役にして封じ込める方が良いかも。
>>10 なるほど、そうですね〜。
旧政府ゲリラ側にも、低いレベルでの指導者はいるんだろうけど、
全体を代表する指導者っていないみたいですよね〜。
なんだか、まるで、徳川慶喜が大政奉還した後の旧幕府軍みたい。
幕府の指導者(将軍)はもう消えたのに、旧政府軍やってる・・みたいな、、
「薩長革命」を「明治維新」と美称したように、
米国による新政府樹立も「正義のための民主主義云々・・・」と称されるのだろうかねぇ・・
>>12 おいおい、「イラク国民」が、日本の敵なのか??
(まぁ、現実には日本も自衛隊を派遣して参戦することに決めたわけだが。)
相手を悪役にするために、あえて「テロ」という言葉を使用するのですね。
じえいたい 終わりだな ははは
>>15 終わりはしないだろうけど、
自衛隊に「対ゲリラ戦」が出来るのか!? 疑問ではある・・・
>>14 まあ、ホントのこといったらどっちがテロリストかよく分からんじゃない
ですか。アメリカとイラク。 こう言うときはエイヤと、国家エゴで用語を
決め手吉。しかがってイラク国民の抵抗はテロです。
イラク側にしてみればゲリラ戦以外に反抗手段ないのにね。 米側がそれしか選択肢を与えてないから。 それとも「降参しないのが悪い」とでも思ってるのかね。 図々しいな。 それでも相手をテロ呼ばわりするだけで 一方的な正義が主張できるのは確かにスゴイ便利だ。 恨み買うだけ買って、忘れた頃にまた本物の「テロ」を食らいそうだけど。 忘れた頃に東京でドカンとかもありそうでヤだな…
>>20 そうですね。
ゲリラをテロと言って誤魔化すことは、便利
(米国と小泉にとって都合が良い)なわけですよね
22 :
国連な成しさん :03/12/09 20:43 ID:YGni5/vQ
国連は、絶対PKO出さないと思う? (出さないから日本はこういう決断になったのかな?)
一国のトップがこう言葉をいい加減に使い誤魔化して 物事が通るんだから終わってるよな日本。
>>21 テロをゲリラと言って誤魔化すことは、便利
(フセインと金正日にとって都合が良い)なわけですよね
だから、もう参戦したんだからテロだよ。例えばイラク人の 「この侵略者の手先日本人!」とホントのことを言われても 「うるさいこのテロリスト」と反撃するべきな訳で。
27 :
国連な成しさん :03/12/09 21:44 ID:OTguLMYw
ゲリラ戦だな。まちがいなく
28 :
国連な成しさん :03/12/09 21:46 ID:nV6BPPCo
ゲリラだろうどう考えても
>>23 まったく同感。
テロという言葉を使うことに疑問を感じないまま、騙されてしまう多くの国民・・・・・・という現状。
もちろん騙される国民よりも、騙すほうが悪いんですけどね
>>24 は、
低脳者が陥りやすい思考「米国か、イラクか」
「右か、左か」・・・・・・このような(いわゆる)二極化思考、
両極端な事例でしか考えることができないわけですね。
>>25 参戦したんだから「テロ」と呼ぶの!?
参戦しなかったら「テロ」じゃないのか!? もの凄いこじつけ論だなぁ
キミ、その論調は、もしかして小泉本人?w
25は皮肉で言ってるんだから
>>27-28 ええ、おっしゃるとおりです。
どう考えても、まちがいなくゲリラ(戦)なのです。
テロとゲリラの区別がつかない痛いカグシが多すぎる中、
ちゃんと見えている方もいらっしゃる・・・
>>1 非戦闘員を殺すのはゲリラ戦ではない。
単なるテロ
ゲリラ=敵軍兵を殺す
テロ=敵軍兵に限らず非戦闘員(外交官や市民)をも巻き込んで殺す
コイズミは、イラク派兵を問われると、ただただテロとの闘いを繰り返して いるから、イラクゲリラをレジスタンスと呼ぶようになったら、抵抗勢力との 闘いで一貫するからいいじゃん。そしたら、そもそも意味不明なコイズミの 「抵抗勢力との闘い」の意味不明さに箔がつこうというもの。
>>34 なら、空爆で非戦闘員を大量に殺すアメリカ軍は、最悪のテロリスト
集団だな。
>>34 辞書を引いてから書こうね。
ゲリラもテロも、「戦闘員」か「非戦闘員」かどうかで決まる言葉ではない。
それぞれの言葉から受けるイメージ・ニュアンスとして書いたのなら、正解です。
日本政府が、その言葉のイメージ(ニュアンス)を心理的に上手に利用していることに気づいてほしいな
38 :
2006年まで名無しさん :03/12/09 22:38 ID:G0Qx3f0M
>>36 の意見に同感。
しかし反アメテロ集団のやってることもね…。
>>35 確かに
「テロに屈することなく、テロと闘う」と言えば、正義感ある指導者を演じることができる。
正しい表現で「イラクの旧勢力・ゲリラに負けずに、ゲリラを倒す」とは言えないもんねー
>>39 それだとどういいわけしても
千層に逝く。ことになるもんな。
アメリカの大佐がチトーパルチザンを褒め称えてたのにねぇ昔は
取り出された銃弾の写真が新聞に出てたぞ
>>40 やっぱり・・・・・そうですよね・・・
「自衛隊が戦闘地域に行く」「自衛隊が戦争に行く」とは言えないから、
必死に「テロ抑止だ」
(つまり「戦争じゃないんだ」「非戦闘地域なんだ」)と言って、
テロという言葉を強調するんですよねぇ、、、
小泉の手法って全部一緒なんだよ。 「抵抗勢力」とか「テロ」とか悪のレッテル張りして自分を正当化する訳よ。 ヒトラーとかと似てるよね
ヒトラー曰く 抗独レジスタンス→テロリスト 市街地空爆→空爆テロ
>>45-46 なるほど、なるほど。
小泉曰く
旧イラク政府側ゲリラ勢力→テロリスト な訳ですな
強引ですなぁ
本当はゲリラであっても、悪役にしたいものは何でも「テロ」と表現する。 「テロと闘う」と聞くと、「それこそ正義だ、がんばれ」と思ってしまうが、 深く考えてみると、実は「テロ」ではなく、テロという言葉に騙されていることに気づく。
ツーツーテロテロ
50 :
国連な成しさん :03/12/09 23:44 ID:D9CiX2T6
イラク戦争は終わっていない。どこにでも戦場がある。 常在戦場の覚悟で殺さなければ殺される。
51 :
国連な成しさん :03/12/09 23:45 ID:P7VjvVF.
石破はどうみても戦犯だろ。違憲な武力行使をやろうとしてんだから。
いまの憲法モドキはマッカーサーが下僚に三週間で作らせたニセ憲法。 初めから無効、問題外。占領されて国家主権を奪われている状態で 憲法制定など法理論的にナンセンス。それが通るなら、いますぐアメリカが イラク憲法を制定して統治評議会とやらに押しつければよい。
自衛隊はテロと戦いにいくのか? 安全な非戦闘地域だって!? ならば、日本国民の象徴も行ってこい!
>>52 じゃ日本に憲法ない状態が60年ちかくかよ。
で問題外の憲法の前文で派兵される自衛隊かわうそ。
安全な非戦闘地域なんて、誰も言ってないだろ
昔、アメリカと戦った俺の曽祖父も、テロリスト呼ばわりされるのか
>>56 そうです。米国と対立する香具師は、全てエロリスト
58 :
荒らし三十朗 :03/12/10 01:38 ID:/7LoYHtU
敵国政府の絶滅による終戦によっていったん主権国家としてのイラクは 消滅したので有松。よって、統制が取れたイラク軍が戦法としてゲリラ 戦を継続しているのでない限り「戦争」ではなく「テロ」なので津。
まぁその理屈だとフランスでの抗独レジスタンスもテロなんだけどな
>>58 それでは、思い思いに戦ってソ連軍を追い出したアフガンゲリラもテロリスト
集団だったのですか?
>>58 従って統制が取れたアメリカ軍が何をやろうとも「テロ」ではない
イコール、アメリカ軍は正義
相手を「テロ」呼ばわりするだけで、こんな不思議な論法が成り立つ訳だ。
イラク戦争=テロとの戦い ただしイラク人にとっての話だが
63 :
Pz :03/12/10 02:29 ID:0cxr05Co
>>59 主観と立場によってはテロとされます。
敗走中、抗独ゲリラに部下を殺されたあげく、負傷して捕まり連合軍の捕虜になった、
SS12師団長クルト.マイヤーは戦後、「擲弾兵」という回想録の中で「背後から襲う強盗ども」
と口汚く罵っています。
だから、主観や立場、都合に左右されるテロ、レジスタンスという言葉は極力避けたいと思います。
ロイターは「テロ」(terrorism)とかって使ってないね。
テロはテロなんだよ アメリカ軍がな
66 :
荒らし三十朗 :03/12/10 02:33 ID:/7LoYHtU
>59 そうなので津。だからレジスタンスの処刑については仏は独に謝罪要求 はできないので津。 >60 そうなので津ね。 >61 まさにそのとおりで津。しかしこうも誤爆で民間人が死ぬと 「戦争犯罪」として鯖かねばならないケースもあると思われ 松。少なくとも「未必の故意」がありそうで津ね。 最強国の兵士の戦争犯罪は遣り放題なので津。 結局は「泣き寝入り」なので津ね。
ロイターもCNNもAFPもBBCも、海外のメディアはもうテロなんて使ってないよ。 反対勢力 insurgents です。
そのゲリラ戦は誰が指揮してるの?
複数だろ。もう、ごったこったのぐっじゃぐっじゃ状態よ。
これでアルカイダの本体がイラク入りしたらどうなるのか。 困るのは戦っていないイラクの一般住人なんだが。
アメリカが撤退すればアルカイダ来ないだろ。 アルカイダに「本体」なんてものがあるならばだが。
72 :
国連な成しさん :03/12/10 05:04 ID:Q.TWhfIU
尊大なアメリカの自尊心を打ち砕く=テロなら, 応援したい気分です.
ガニメデ星の使者はマダ〜?
アメ軍の行為がテロってはっきりしてるだろ。戦争を始めるとき得意満面 で衝撃と恐怖の作戦って言ってたじゃない。コイズミも日本のマスコミも なんでアメの軍事行動をテロって言わないの。
言葉の言い換えなんて外交、政治手段のひとつだから まあ、テロリストの見方をしたいんなら「ゲリラ」と呼べば?って話
77 :
国連な成しさん :03/12/10 06:22 ID:2L4wEUKE
ところで、民間人を巻き込むことをテロと言うようになったのは何時頃からなんだ? 個人的に、WTCへのカミカゼアタックはテロじゃないと思うな。 昔は政府要人を狙った攻撃をテロと呼んでいたと思うのだが……。
要人暗殺ってのはテロの代表格だが、ブッシュは要人暗殺を解禁しようとしてるまさに張本人なんだよな アメリカは要人暗殺をやめてから久しかったのに
>>76 テロリスト集団アメリカ軍は、衝撃と恐怖と自分で言ってるじゃないか。
これ、世界の常識。
>
>>74 >>アメ軍の行為がテロ
>
>電波君?
遊んでいた9人の子供を爆撃で殺してシレっとしてるのはテロと呼ん
でもいいと思う。
82 :
Pz :03/12/10 11:13 ID:0cxr05Co
>>79 イラク戦初日からの、バンカーバスター等の精密攻撃も、
新兵器による、要人暗殺に思えて、嫌悪を感じた。
自衛隊は 正 当 防 衛 のために武装強化するわけで。 攻撃されたら反撃する理屈は解る。 しかし、他国に乗り込んどいてこれを 正 当 防 衛 とするためには、 攻撃者は「テロリスト」なる悪の権化でなければならないのが絶対条件。 日本が自衛隊を派遣する以上、小泉は「テロ」と唱え続けるしかない。
>>79 要人暗殺はとっくに解禁されてなかったか?
>>85 ブッシュの「見えない戦争」演説でアメリカの特殊部隊のやってることと
「テロリスト」の区別がつかなくなりました。
>>58 >統制が取れた
重要だね。
それが無いイラク軍は「一部の人間」の反抗にできるしね。
正規の手続きを踏んどけば自衛隊派遣の正当性にも説得力あるよね。
「支持率低い」のに。
>>87 せいぜいは捕虜の取り扱いの基準くらいでしかないものを
私的に解釈して、拡大適用して正当性を主張しても意味な
いな。
かりに住民の自発的反抗を自衛隊が偶然にでも攻撃したら
その影響は、深刻だろうね。
89 :
国連な成しさん :03/12/10 13:41 ID:P/7EQhSQ
現在はあくまでも復興の為に自衛隊を投入するわけで 別に戦闘や占領をしに行くわけじゃない。 あくまでも人道的支援の為に派遣するわけで、復興活動中に 戦闘を仕掛けられたら、ゲリラだろうがテロリストだろうが関係なく 排除する必要があるのであれば、十分に正当防衛である。
で、誰の依頼で行くの?
>>89 戦闘をしかけられたら、うちかえす必要はあるわな。
正当防衛だとおもうよ。
でも戦闘をしかけられた瞬間に戦闘地域ということになり、
イラクとくそ法により、
自衛隊は即刻帰国しないといけないな。
>>89 現に戦争が行われている(アメリカもそう言ってるね)国へ
一方の占領酷にその国の強い要請(恫喝)で、日本は軍隊(そ
れ自体は存在は認める)を派兵する、という現実を直視してく
ださい。
住民との偶発的衝突はありえるし。
実際「1キロ先のわけのわからん車は、あやしいと思ったら攻撃する」
(石波防衛庁長官発言の要旨です。)だしね。
>>89 そういうお子様なこと言うなよ・・・。
世界中で日本人ほど物わかりが良くて大人しい国民が多い国はないぞ。
他の国・・・特に経済的に豊かでない国の国民は自分がやったことでも
まず、相手の責任と主張するのが普通だ。
いつもビデオで撮影して証拠が残ってるわけじゃないんだから普通は、
自分から手を出したって「自衛隊が先に撃った」というに決まってるだろう。
イラク人に事情聴取したところで、撃った自衛隊をかばう奴はまずいない
だろう。「自衛隊が先に手を出した」と言うだろうな。
>>90 当然イラクの市民のために!(← 力強く一言)
アメリカは、現在イラクのために(ry (← 以下、延々とアメリカについて)
で、誰の依頼で行くの?
>>92 てか、先に撃つって行ってるよ。そしてそれは「戦場」での合理的な判断
ただ、アメリカのために戦場に行くのがバカなだけで。
まあ、アラブに対しては政治的には100年くらいは尾を引くマイナスにはなるな。
>>95 あれ?
洗浄じゃないんじゃなかったっけ?
>>97 「戦闘地域」という概念と「危険か安全」という概念は、直交性がある
と石波さんがnews23で言ってました。
まあ、そういう禅問答はおいておいて、戦争継続中の国のなかで攻撃の危険
があれば戦場だと思う。
>95 ユーラシア大陸ごと敵に回すみたいな感じだな。
テロって言葉が便利に使われすぎ。 ロシア→チェチェン=テロ 中国→チベット=テロ
>>98 戦闘地域なのに安全で、安全なのに対戦車砲持っていきますか?
なんかもう、狂牛病って怖いですねの世界だな。
102 :
国連な成しさん :03/12/10 18:26 ID:9Tm7zD3U
1およびこのスレに禿堂。 本質が見えなくなるばかりか危険な徴候だ。
ケンポウさんが無理やり「戦場にはいかせん」と理不尽なことを言ってるので 「いや、戦場じゃないんですよ」と説明し納得させてるって話 本来は軍隊たるもの戦場に行けなきゃおかしい
インド→ガンジー=非暴力テロ
ブッシュ→モンキー=人類の遺伝子へのテロ
>>101 我国、防衛の責任者のお言葉だから。テレビ見てて一瞬死んだもん。
「戦闘地域で安全」云々て言ったとき。
>>107 しかも総理もアレだしな……
狂牛病、広がってるんだな……っておもた
>>108 いやマジでさ、有り得ないとは思うがこのまま本格泥沼化した時
イラク国民(アフガンでもよいが)が非暴力抵抗に出て
数千、数万の市民が米キャンプを取り囲み、
警告威嚇無視して近づいて来たら、やはり撃つんだろうか?
そしてアメは狂った様に反テロをメディアで叫び続けるんだろうか?
いったいどんな世界が待っているんだろう。見てみたい気がする…
>>110 そういうときは無造作に爆撃して
「武装テロリストの一斉蜂起を鎮圧した」
と発表する。
>>110-111 東京大空襲・広島原爆・長崎原爆を連想させるね。
アメリカにとっては、当時の東京市民も広島市民も長崎市民も皆テロリストみたいだ。
いつか米国のこの論理は破綻するときが来る。
その時、日本は米国側にベッタリとついたことに後悔するだろう。
「テロ」→ アメリカ寄りの表現 「レジスタンス」→ イラク寄りの表現 って感じだねー 冷静に考えて、公平・最適な表現とは・・・・ やっぱ「ゲリラ」でしょ。
114 :
Pz :03/12/11 01:30 ID:0cxr05Co
>>113 最終行に全く同意。
別スレから何度もそう書いてるのにって思う。
コピぺになるけど 政府がイラクでのゲリラ攻撃を「テロ」「テロ」という理由はこの条文があるからなんだな。 イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法 第二条 政府は、この法律に基づく人道復興支援活動又は安全確保支援活動(以下「対応措置」という。)を 適切かつ迅速に実施することにより、前条に規定する国際社会の取組に我が国として主体的かつ積極的に 寄与し、もってイラクの国家の再建を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の確保に努めるものとする。 2 対応措置の実施は、武力による威嚇又は武力の行使に当たるものであってはならない。 3 対応措置については、我が国領域及び現に戦闘行為(国際的な武力紛争の一環として行われる人を殺傷し 又は物を破壊する行為をいう。以下同じ。)が行われておらず、かつ、そこで実施される活動の期間を通じて 戦闘行為が行われることがないと認められる次に掲げる地域において実施するものとする。
ゲリラ攻撃だと戦闘地域になっちゃうってことでしょつまり。
>>113 手垢のついてない、善悪の判断にとらわれない表現が望ましい
とは思う。ただ、イラクでの抵抗が、 「ゲリラ」一種類であ
るとは思わない。
混じれ酢すると日本の国益になる呼び方をすればいい 糞まじめに言葉の由来うんぬん言ってる奴はマジ笑えるケケケ
ゲリラかテロリストかって、そんなに大事なこと? 国際法では何か扱いが違うの?
121 :
Pz :03/12/11 01:55 ID:0cxr05Co
呼び方はともかく、今、報道で見る、米軍の容赦ない掃討作戦とイラク市民って、 イスラエルの容赦ない掃討作戦とパレスチナ人の姿に段々似てきてない? そんな所に自衛隊送るの、装備の重軽関係なくヤバクない?
>>120 「テロリスト」といった方が小泉さんは楽だったってこと。
イラクの住民がアメリカ軍に反対してるんじゃない、邪悪なテロリスト
が破壊活動してるだけ、という虚構を国民に信じてもらわなければ
アメリカを支持しにくいでしょう。
フセインとアルカイダは問題が全然別なんだが、 テロテロ小泉が言うおかげで一緒くたにされつつあるな。
テロという題目をまず考えたんだな 気違いどもが ラムなど ついに小ネズミも恫喝されたようだ、次はお前だと で、代わりに自衛隊を出せと バカ野郎!手呂 テロ テロ テロと念仏唱えてんじゃねーーーーよ! テロリストとはネオコン、アメリカ政権と手先の米兵だ! テロ、テロ、テロって唱えていれば済むと思うな! 糞バカどもが! 原爆投下も日本航空123便撃墜も9.11のやらせもてめーらがやったのは わかっているんだぞ!ケネディ暗殺もそうだ!!
>>125 力作だと思ってあちこちに貼ってるんだろうが
意味不明なんだよなぁ
127 :
国連な成しさん :03/12/11 17:49 ID:cWK007Rg
つうか、テロじゃない。 ゲリラ。 レジスタンス。 ま、ゲリラでいいだろ。日本のマスコミ的には。
128 :
国連な成しさん :03/12/11 18:03 ID:cWK007Rg
よくワカランまま英語をそのままの発音で外来語として使うから 日本で言うテロは日本独自のとらえかたでいいんじゃない?
130 :
国連な成しさん :03/12/11 18:10 ID:cWK007Rg
ゲリラっていう的確な表現があるのにテロなんて言葉を日本独自の意味で使う意味がない
田中禁に銃弾を送りつけることもテロと言われたし
日本独自のとらえ方のテロってなんだ? これは戦争じゃなくてあくまで犯罪です、てか。
>>133 非戦闘地域での武力攻撃が「テロ」
戦闘地域だと「ゲリラ」
たとえ中身が同じでも
テメーに不都合な奴は「テロリスト」だの、「抵抗勢力」だの レッテル張りしてりゃ馬鹿が支持してくれるんだからねえ。 最悪
非戦闘員・国連・イラク人も犠牲になってるからテロで良し!
>>1 はバカ
>>136 戦闘機で子供を殺すアメリカがちょうどそれだな。
テロもゲリラ・レジスタンスも単なる言葉の遊びの範疇、こだわる必要は無い。 大事なのは最後にどちらが勝つか負けるか?後世の歴史がどちらを正義と みなすのか?と言う点だ。その観点からすれば勝者も正義も既にやる前から 明らか。石油利権目当てが本音で、でっち上げ大量破壊兵器を口実に戦争 仕掛けた米英が悪であり、ゲリラの側こそがイラクと言う“祖国解放”の大義が 有る正義の側である。この大義は、ウサマビンラディンなどが唱えた、「聖地に 侵入した異教徒(アメリカ軍)を駆逐するのだ!」などと言う、イスラム原理主義者以外には 理解不能の自らの身勝手なテロ肯定の似非“大義”ではない。世界中の心有る人間が等しく共感できる、 まさに「大義」そのもの。そして、何年掛かろうとも、そうした大義を持った正義の側が くじける事は無い。殺戮を伴った“テロ封じ込め”策なぞに屈する事は無い。つまり最後は ベトナムの様にイラクが勝つ。 そして後世の歴史家は、イラクを21世紀に於けるベトナムの再現と評価するだろう。
>>139 同意だがヨルダンは挫けてしまったようだが・・・
途中までいいこと言ってるような気がするが 最終的に「正義は勝つ」と結論を出してる時点で説得力0だな
フセイン派はクエート侵略しながら未決の戦争犯罪者集団。 イラク国民が「フセインもアメリカも出て行け!」とやっているならゲリラやレジスタンスみたいな表現も可能かもしれない。
143 :
国連な成しさん :03/12/11 20:27 ID:z92PwtFc
>>1 それは、国際的な認識ですか?2ちゃん的認識ですか? 後者なら、なんの説得力もない話しだが。 どうなん?
>>139 勝つのはイラクじゃない。
この戦いはイラク対アメリカという狭い視野で見ちゃいけないね。
国際秩序に挑戦したアメリカと、国際社会の闘いなんだよ。
アメリカがイラクを平定し、アメリカの一極支配の礎を作るか
それとも手ひどい痛手を受けて、国連で詫びを入れ、国際協調体制に戻るか。
人類の未来がかかってるんだよ。
国際協調体制なんてそもそも有ったけ?なんて身も蓋も無い事言ってみる。
>>146 そうして一般国民には悪のテロ組織に立ち向かう正義の見方の自衛隊と思わせたいわけだ。
日本じゃ今のところ「テロ=絶対悪」だからな。
>>149 過激派やオウム信者にとってはそうでも無いようですぞ。
>>149 もちろん完全なものにはほど遠い。今のところはね。
けどね、それはどうしても必要なもんだし、
それを構築するために世界は苦闘してきたわけよ。
そのこれまでの苦労を全て水の泡にするのは許せんのよ。
イラクではアメリカに協力するイラク人をイラク人が殺す。 日本に置き換えると、アメリカに協力する日本人を日本人が殺しているわけだ。 日本にもそうしたい連中は多そうだ。 結局、ゲリラってウヨ?サヨ?ヤクザ?
153 :
151 :03/12/11 21:31 ID:???
間違えた。148へのレス。
>>152 テロリストのほうがしっくりするな・・・
152の頭の中は時代が70年代で止まっているようです。
>>152 アメリカに協力するイラク人をイラク人が殺す。
アメリカに協力しないイラク人をアメリカ兵が殺す。
うわ、ヒサン
ゲリラのことを 意図的に間違えて テロと呼ぶようにする。 実に上手な言葉のすり替えだね。 テロリストと言われた側は悪、 テロに立ち向かう側は正義・・・・・・というイメージを刷り込むことができる。 今の日本は、実態を的確に把握して、対応を決めているわけではなく、 まず「米国に協力して自衛隊を派遣したい」という意思が先にあって、 そのために、派遣するための正当な理由となるものを必死で考えるわけだ。 今後もゲリラのことをテロだと言い誤魔化して国民を騙し続けることができるのだろうか。
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`i /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;《》;:;:| . /;:;:;:;:;:;:;:;;;;;,;---‐‐‐‐‐‐‐|,,、 /;:;:;:;:;:;:;/;━━;ノ ;;━━;; |;;;i ー、;:;:;:ノ ,zェェュ i .i ,ェェュ_ |;;| i'`;;'' '´ ー‐''´ : ::`'‐- ` |´ ヾ_| /i..、_;..i、 | < 侵略者をたたき出せ! | . i,,iii|||||iiii,,ヽ .! . ! . i !`‐ニニ‐'!i ノ i ヽ ヾ`ー‐‐',ノ / _________/::|、 ヽ ヾ......... , i ____________ :::::::::::/:::::::::::`ヽ、 ,ノ`ー--、_ ______> ::::::::/:::::::::,ヘ:::::::`ヽ、 /:::::::::::::::::::\::::::::::`ヽ :::::::'-‐‐'´:::::::\::::::::::\ /:::::::::;へ、;;;;;;;;;;\::::::::::`ヽ
テロはイラク人をも殺してるんだからテロでいいんだよ
何でもいいんでしょ?表現の自由があるんだから
良いイラク人は我が軍の誤爆とテロで死んだイラク人だけだ
163 :
709 :03/12/12 00:59 ID:???
>>160 アメリカ人はイラク人を殺しているからテロでいいんだよ。
日本はアメリカを応援しに行くんだからテロ援助国家でいいんだよ。
目標はアメリカと同じテロ国家になることでいいんだよ。
いやあ,なんだね例の「作る会」じゃないが日本の教育はある意味成功しているね。 「教育」というのは近代社会では「市民」を作り上げるためのものなのだが 日本においては「国民」を作り上げるものであったようだ。 「市民」と「国民」の差は大きい。 これが各国の政府に対して国民がどう行動するかの違いになっているね。
>>160 なんでも良くはないからこそ小泉は頑なに「テロ」と表現してるんだけどね。
166 :
164 :03/12/12 01:39 ID:???
「国民」よりは「臣民」のほうがよかったかな。
「頑なに」か いろんな呼び方をしないと裏があると思われるのか
小泉にとって重要なのは 「テロは非戦闘地域でも起こり得る」という点。 屈する屈さないどころか善悪すらどうだっていいんだよ本当は。
この板には日本語おかしいのが多いみたいなんだよな〜
171 :
163 :03/12/12 10:03 ID:???
>>169 ありゃりゃ、160に対する皮肉のつもりだったけどダメかな?
考えて見りゃテロ国家アメリカの支援国家になっているのは事実だし
事実そのものは皮肉にならんか。
反省。
ただイツまでも正面からものを見ないでテロのレッテル張りしたい奴
は無条件に日本政府を肯定したいんだろうから、それをひっくり返し
ちゃえ、という感じは出てると思うが、ダメ?
ペンタゴン広報局長が何言おうとあんま影響力ないんだよね。
ここはヒステリーのオナニイ場です
>>172 アメリカに北朝鮮と戦争するだけのリターンがあるとは思えないが
178 :
国連な成しさん :03/12/13 14:01 ID:k.QXlUqM
てか、ゲリラだとなんなんだ? テロだろうが、ゲリラだろうが、フセイン政権を擁護する意味が解らない。
その前に、飴がなんでフセインとかビンラディンを 見のがしてやってるか考えよう。
誰もフセイン政権は擁護してないと思うな。 イラク人にアメリカ主導の政権が支持されようがないというだけだ。
182 :
層○逝け :03/12/13 15:04 ID:KOSdnVFc
>180 統一うぜえ キタへ帰れ
>>181 んじゃ〜テロでもええやん。関係ないんでしょ?
フセインは今いずこ
186 :
Pz :03/12/13 15:32 ID:0cxr05Co
>>185 死んで、残党幹部がそれをかくして指示してるケースもありえる。
もし、死んでたら、なかなか確認できんだろう。
さすがフセイン、死してなお三年の間、よくぞこのブッシュをたばかった!! じ〜ん〜せ〜い〜
テロは無差別だろ 民間人もふくめた 無差別でなく正規軍ねらったらゲリラ戦だ
189 :
狩人 :03/12/13 17:53 ID:ed/Q1upY
何度も言っている自分の考えを述べさせていただくと 国際法を守って戦争する団体がゲリラでそれ以外の 武装した個人や団体はテロリスト及び匪賊に分類されます。 当然彼らが兵士を殺害したならば殺人犯です。 しかし兵士が民間人を(故意に)殺害したならば軍法会議に かけられて銃殺されます。 またそれを言うと米軍が空爆で民間人を殺害していると 言われそうなので先に反論させていただくと国際法では軍事目標を狙ったが 民間目標に当たってしまったとか民間目標を軍事目標と間違えて爆撃してしまったとかは 国際法違反になりません。それはテロリストが民衆に紛れて隠し持った武器で 銃撃してきたため反撃したがそれによって民間人に死傷者が出てしまったことと同じことなのです。 それを攻めることは出来ません。問題になるのは大東亜戦争で米軍が行った民間目標狙いの焼夷弾空襲です。 ちなみに国際法で軍隊及び交戦団体と認められるには次の条件をクリアーしなければいけません。 ・部下を統率する指揮官がいること。 ・遠方からでも判別できる標章(制服)を着用していること。 ・堂々と武器を携帯していること。 ・戦争の規則と慣習に従い作戦を遂行していること。 ・民兵または義勇軍が軍隊を構成するかその一部をなす場合言葉としての 軍隊がそのまま適用となる。 ならばこれを米英軍と戦闘を繰り広げている武装勢力が順守しているならば その勢力はゲリラであり民兵です。 これを守らず武器を隠し持ち民衆に紛れて発砲するような真似をしているならテロリストです。 以上です。
まあ、国際法っつっても強国の勝手だからねえ・・・。
191 :
Pz :03/12/13 18:00 ID:0cxr05Co
>>189 WW2あたりからの実情では、そういう線引きはいつもはできない。
中間のようなケースも多い。だからこそ、都合良い呼び方がされてしまう。
完全に、非戦闘員だけを狙うもの以外はゲリラと呼ぶほうが無難と思える。
>>191 フセイン政権の残党の場合はそうだが
アルカイダの場合は全部テロでいいと思うが
>しかし兵士が民間人を(故意に)殺害したならば軍法会議にかけられて銃殺されます。 実例きぼんぬ。 最近の事例でそれも自国軍の自国民殺しではなく他国軍の他国民殺しの。
テロリストって暴力改革主義者のことでしょ 一般人とか関係なく無差別に攻撃して状況を変えようとしてるからテロリスト のイメージがあるんじゃないの。 はじめから、ゲリラ戦術でいってればよかったんだろうけど、アメリカも一応 一般人殺してるけど、ターゲットにしてたわけじゃないから 同じ人殺しなんだけどね・・
>>194 >テロリストって暴力改革主義者のことでしょ。
飴は軍事力でなんでも解決しようとするね。
>アメリカも一応一般人殺してるけど、ターゲットにしてたわけじゃないから
笑いとるためにレスしたか?それとも本気で…
アメリカがテロリストって主張してるのは過激派くらいなもの
197 :
Pz :03/12/13 20:05 ID:0cxr05Co
>>196 オレはサヨでもカゲキでもないが、
開戦直後のピンポイント攻撃、ありゃ最新精密兵器による暗殺じゃないの?
首脳部だけ殺そうってのは
>>189 あんただけの考えでなく根拠を示して欲しいな。
199 :
国連な成しさん :03/12/13 20:11 ID:2zHKLb8g
>>197 暗殺だよ。
モロに。
首脳部を殲滅したら講和も降伏もありえない。
>>196 レッテル貼りだけで意見がないぞ。
>>189 勝てば官軍だな。チョビ髭もフランスレジスタンスをテロリス呼ばわりしてたし。
フランスレジスタンス、ユーゴパルチザン、べトコン
パレスチナゲリラ、制服きてたか。モサド、CIAもな。
最初に攻めてきたのはアメリカ番長だぞ。民衆に隠れなきゃ攻撃
できない圧倒的戦力差、やむなし。
宣戦布告した以上どこを攻めようが勝手 占領・主権奪取以外考えていなのだから当然だ罠
203 :
Pz :03/12/13 20:27 ID:0cxr05Co
>>200 暗殺って、普通テロに入れるよね?
それと、降伏も講和も否定した開戦っていうのも同意。
204 :
国連な成しさん :03/12/13 20:27 ID:Pj6syRBA
【親米デモ「反米」と報道 テレ朝】 テレビ朝日の報道番組「スーパーJチャンネル」で、バグダッドで 行なわれた親米デモを反米デモと報道していたことが十二日分か った。テレビ朝日はこの日の同番組で訂正を行なった。 テレビ朝日によると、十一日夕の同番組の中でバグダッドの緊迫し たもようを、十数秒ずつの映像にテロップをつけて次々に放送。その 中の一つで、ニ万人規模の反テロ・民主主義支持のデモの映像に「反米 テロ」のテロップをつけて放送した。 参加した市民が持っていたプラカードや横断幕に、「テロに反対、平 和と民主主義に賛成」「独裁政治に帰るな」などと書かれていたことから、 放送の誤りが発覚した。 テレビ朝日は、「確認ミスが原因で、字幕を誤って放送してしまった」と 陳謝している。(平成15年12月13日(土)産経新聞」)
205 :
珍米 :03/12/13 20:31 ID:???
>>203 まあ、最初からフセインに何をさせようという要求もなかったからね。
ただ石油が欲しいからイチャモンつけただけ。
>>203 戦争ですよ
つーか太平洋戦争の時
天皇いるか知らんが皇居を狙っての攻撃もありだよ
それが何か?
208 :
Pz :03/12/13 20:58 ID:0cxr05Co
>>207 停戦降伏の交渉相手をなくす。
へたをすると、戦闘が終わらない。
今がそれに近い状態。
意図してやったんなら、そうとう自信があったんだなって?
だからさぁ〜、なんでフセイン政権を擁護するの? そうしないと反米出来ないの? アメリカの敵は神ってか
>>208 戦争だから自由に軍人やそのトップをやるだろよ
別に特別なことじゃない
>>206 石油もあるだろうが単純に選挙の為だけなんじゃね。
大統領選前にまた大規模テロがあったりしてw
>>208 だと思うよ。
瞬時決着・占領に余程の自信があったのか、
深読みすれば敢えて混乱を作っているんじゃないかと思う。
>>208 フセイン政権を擁護してるように見えるのか?
反米=親フセイン、ではないぞ。
>>208 >意図してやったんなら、そうとう自信があったんだなって?
アメリカの当初の計画では、アメリカがイラクに行くと民衆は歓喜し、
「わたしたちを解放してくれた偉大なるアメリカに忠誠を誓います。
原油もあなたたちが管理してください」
と頼みに来るはずだった。
「特攻までやった昔の日本も爆撃して原爆二発くらわしたら簡単に服従したから今回もそうなる」
って断言してた。
>>213 だったらテロでもゲリラでも、どっちでもええやんww
テロにされると困るのかな?
>>211 あると思うよ。
たぶん、「自衛隊出さないと、次の911は日本だね」とか言われたんだろ。
ではフセインが生きていたら(ピンポイント爆撃で狙わない)場合はどう? 天皇と違い生きてる価値の無い独裁者とアメリカは考えたのだろう
>>215 侵略軍に抵抗してるだけだから、レジスタンスだな。
国民の統率を強権により維持する場合と人望(天皇は人ではなかったが)により治めていおる場合の違い
220 :
Pz :03/12/13 21:12 ID:0cxr05Co
>>209 私のことかな?
フセインなんか大嫌いだよ。アメリカに文句つけると何でフセイン擁護にするの?
あーまた反米が何か言ってとかの思い込みがあるんじゃないの?
反米主義者じゃなくたって、文句の1つくらい言うのは変かね?
あの方法は普通じゃないとは言いたい。
また、やり方としてもフセインだけ狙わずに普通に戦争してた方が、かえってうまく倒せたんじゃないかって思っている。
>>218 侵略ねぇ〜wそれは国際的な認識?
侵略と考えるなら、自衛隊はイラクと共にアメリカ軍と闘えって主張すべきでは?
強権の独裁者の場合トップをやれば軍事が瓦解するとアメリカは考えた。 日本帝國の場合はどうか?天皇を殺しても軍は瓦解しまい・・・
>>222 ×軍事
○軍隊
アメリカは戦争を第一に考えていた、統治はその後だからな。
>>222 むしろ一億玉砕の精神でゲリラ戦を展開しただろうな。
>>215 まぁ確かにどっちでもいいけどな。
漏れは普通にレジスタンスがゲリラ戦してると考え
貴方はテロと考えてる。じゃ話お終いではつまらないから延々とw
でゲリラ、レジスタンスだと困るのか?
んで、侵略は国際的な認識なんですか?
ここで問題になるのはフセインが居なくなり今年一番のニュースだと喜んだイラク国民が 半数もいるという事実である。 玉音放送で泣く日本人をみればこれが何を意味するのかがわかる。 少なくとも大規模な戦争が終わるという時点での話しだが。
>>224 竹やりでか。
陸続きでもないのにどーやって戦えたか。
支配層は玉砕するまえに降伏したな。
>>225 俺もどっちでもいいと思うよ。
アメリカに正義がないなら、フセイン政権にも正義がない。
正義のない戦争に対して、日本のとるべき行動を考えるべきではないかと。
俺は、自衛隊派遣に賛成だが
>>214 >アメリカの当初の計画〜
たぶんオバカな米国民向けプロパガンダ。
政策中枢がそこまでアフォだと思えない。。
ところでお主、レス相手が狂っている様子だが専用ブラウザ等を使っているのだろうか?
>>227 終戦直後生きてたの?泣いた人なんてごく一部だろ。
天皇の声なんて初めて聞いたし何言ってたか解らんかったと言ってたな。
祖父ちゃん。
>>228 日本陸軍が日本各地にどれだけ弾薬を備蓄してたか知らないのか?
ハンパな量ではないぞ。
234 :
Pz :03/12/13 21:28 ID:0cxr05Co
>>228 あの食糧事情じゃ相当数が飢え死にしたと思う。米軍が来なくても。
アメリカも、日本が戦力以外の基本の国力を残したまま降伏しないと、後で利用できない。
特にソ連の押さえと基地として
へ〜、どのぐらい隠してたの?
アメリカはまず戦争に勝つことを考えた。取らぬ狸の皮算用はあまりしないで・・・
フセインの場合・・・アメリカは独裁者を殺せば自然崩壊を予想
日本帝國の場合・・・アメリカは激しい抵抗を予想
アメリカは統治上手く行くとと甘く見てたのだろうな。例えば国連が後から認めるとか。
事実国連は占領を促進するような決議をしたが・・・
>>231 天皇の神風が吹かなかった、お国のタメにやったのに激しく負けたという感情が
その後の日本人像をつくりあげたのは言うまでも無い。
軍国少年が日本の敗戦で非武装中立論者になってみたり、それが裏返しの感情と
言うのなら敗戦直後はどうであっただろうか?
>>236 >事実国連は占領を促進するような決議をしたが・・・
よく考えるとアメリカに対する嫌がらせのような気が(w
>>236 訂正
フセインの場合・・・アメリカは独裁者を殺せば自然崩壊を予想
日本帝國の場合・・・天皇を殺すとアメリカは激しい抵抗を予想
>天皇の神風が吹かなかった、お国のタメにやったのに激しく負けたという感情が
>その後の日本人像をつくりあげたのは言うまでも無い。
>軍国少年が日本の敗戦で非武装中立論者になってみたり、それが裏返しの感情と
>言うのなら敗戦直後はどうであっただろうか?
上記の文は国民の間で広くカリスマがあった場合です。
>>234 沖縄戦の本土拡大版か…
まぁろくな結果にならなかっただろうな
旧ソが身動きとれなかったらやられていて、根深い相互不信が国民に刻まれ…。
>>232 原爆相手に弾薬あってもね。
満州じゃすぐ逃げ出したな兵隊さん。
まぁ仮定の話だけど本土決戦一億玉砕なんて馬鹿なことは
陛下が殺されてもやらないよ。
その前にマトモな脳みそあれば飴と戦争なんてしない。
たとえ追い込まれても先に手を出しちゃフセインより
マヌケじゃん。
>>240 当時は
「戦うか、それとも植民地か」
という厳しい時代だったんだよ。
>>238 訂正の訂正
アメリカは天皇を殺すと激しい抵抗を予想
しかし、アメリカは統治をあまり見て無いな。バクダットにすんなりはいれるとは思ってなかったの
か?
>>241 なるほど。だから惨敗して今でもUSAの植(ry
でも旧陸軍は国内に弾薬貯め込んでどうするつもりだったのだろう? 陸軍上層部も「本土決戦、一億火の玉、一億総玉砕」をマジで妄想していたのだろうか…。 当初は戦況悪化を誤魔化す為の國民向けのプロパであった筈なのに 終いには煽ってた本人達までが本気にしていた節がある、との評論をどこかで読んだのだが。
245 :
Pz :03/12/13 21:50 ID:0cxr05Co
>>242 いや、バグダッドまではかなり自信があったと思う。
今の混乱を招いている1因は、イラク軍兵士が降伏せず勝手に家に帰ってしまったこと、
おそらく、武器も携帯して
その結果、当てにしていた元兵士による治安維持も困難になった。
だから、交渉相手をなくしたのは良かったのかどうかということ。
>>245 フセインの名の元に激しい戦闘をするのを米軍は嫌ったのでしょう。
今のテロと正規の戦闘での被害を天秤に賭けてアメリカは前者を選んだのでしょう。
誤算かどうかはどうでしょうね。その判断はこれからの犠牲者数で決まると思うけど・・・
247 :
Pz :03/12/13 21:59 ID:0cxr05Co
>>244 頭数だけは相当な師団数そろえてた。とくに関東平野は
4つしかない戦車師団のうち2つも第2線の習志野と栃木に配置したくらい
(のこり2つのは第2はルソンで壊滅、第3は満州)
ただ、燃料は極度に不足、温存していた特攻機の総出撃一回分
いわゆる、1勝和平しか狙えない。
>>246 補足
246の誤算とはフセインを殺そうとしたこと。
今のイラクの統治は上手くいって無いからそれ自体は誤算だろう。
しかしその原因はフセインが居ないことなのか?
フセイン残党勢力の出方しだいと言えるかもしれない。
現状のフセイン残党勢力の勢いでは残念ながらフセインを殺そうとしてアメリカにとっては 正解だったとしかえいない。 これからの情勢で大規模な全イラク国民による反米デモが起こるなどフセイン残党勢力に力を 与えるなら、アメリカはフセインを殺そうとして失敗と結論がでるはず。
フセイン残党だけなのか抵抗勢力は? 選挙をどーやるかだろうが、たとえば原理主義政党は認めない とかアルジェリアだっけ?あんなふうにやらんとシーア派政権 になるよな。これは米が許さないだろうし、するとデモだな。 難しいな統治は。
251 :
Pz :03/12/13 22:35 ID:0cxr05Co
>>250 親米でないと、暮らしが良くならないようにもっていくだろう。
幸い、石油がでるから、おとなしく親米化すれば、制裁下にあったフセイン時代より良くなると思わせるだろう。
実際、良くなるかもしれんし。
>>251 なるほど!上手く日本化する計画ですな。
できるかな新米化イスラム相手に。
253 :
Pz :03/12/13 22:50 ID:0cxr05Co
>>252 もし親米化に成功すると、まわりの非民主的産油国はがたがたに、
OPECの政治力低下、イスラエルも安心、
狙いはこんなとこじゃないかな?単に石油利権じゃなくて
255 :
Pz :03/12/14 00:53 ID:0cxr05Co
>>254 当たらずといえども遠からず、という自信はある。
>>250 普通選挙が行われるかどうかは極めて怪しい
アメリカが反対してるからな
257 :
毘 :03/12/14 05:48 ID:imuV1f0c
習志野は明治天皇が、ならふとちなり とほざいて鳴らしのの土地--習志野となりき。 かくして、やめ兵は総務を通して水商売多き。
☆☆★ フセインの業績★☆☆ ★イラク全土の電化 ★中東屈指の総合病院の建設 ★医療費の無料化 ★文盲率の著しい低下 ★大学までの教育費を全額国庫負担 ★女性の社会的地位の向上 ★高速道路建設 ★ダム・水力発電施設による治水と灌漑
>>258 教育に力を入れていた割にはイラク人が国を再建しようとしないのなんで?
アメ公が仕切ってるのにどうやってやるんだよ アホか
261 :
狩人 :03/12/14 09:04 ID:ed/Q1upY
イラクの石油輸出は1日300万バーレル、30ドルとして年間3兆円ほどの売上があります。 ところが探鉱費償却・油井維持費・パイプ・港湾横もちを考慮すれば、2兆円強のものです。 これは日本の年間国防予算より低く、アメリカの戦費20兆円(推定)からすれば問題になりません。 つまり石油はイラクにとり死活問題でもG5諸国には戦争に訴えるほどの動機ではありません。 当然、アメリカは北朝鮮には石油がないから攻撃しないも理由があるとは思えません。 兵頭二十八と別宮暖朗の往復書簡 とありますが皆様はどう思いますか?
米は、治安維持らしきものはしてそうだが 復興支援なり自国の企業派遣、現地の雇用対策などには 力を、いれないのかな。 米兵のいい奴も、そうでないのもゲリラにやられてるから?
>261 利権は単年度のものでなく、3兆円の売り上げが10年あれば 30兆円。またイラクの石油は大きなシェアがあるので 市場をコントロールできるからよりメリットは大きい。 また戦費が仮に20兆円だとするとたぶん日本に8兆、 他の国全もあわせて15兆くらいは要求して 利権は独占という仕組み、
,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli, イエイ スーパーフリー 、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙` .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli 逸脱した自由こそ民主主義 .'lllllllllllllll!゙゙''° .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll llllllllllll゙゜ .niillii;;=@ ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll さあ鯉済 入れなよ! lllllllll° ′ ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll 大丈夫 草加学会の記者に .゙lllllll =ニlill>、 :::: ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll 〜鯉済隊の皆様サマワにようこそ〜 ゙!lll, `:: ::" ::::::: ::::::lllllllllll って書いてもらったじゃん。バレ無いよ `'lL : :: 、 ::::::llll/lll ゙l ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙ えー ばれちゃったの〜 ふ〜ん。 | ` _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-' 裏切るの? 裏切ったら獲る子みたいに | ヽ;;;;;;;;;;;r'' ::::::::,l 猿自演テロだよ。いいの? `l, .、,,,,;;、 ::::::::/ えっ ごり押しするの ~ヽ _,_-''" 自由 石油 言うこと無し!!
266 :
国連な成しさん :03/12/14 11:03 ID:0MSOwMEs
>>261 一応貼っておきます。
(各国の石油生産量)
ロシア 日量 850万バーレル
サウジアラビア 847万
イラン 378万
ベネズエラ 223万
アラブ首長国連合 222万
ナイジェリア 214万
クエート 208万
イラク 145万
リビア 144万
アルジェリア 115万
アンドネシア 100万
カタール 71万
つまり、ロシアから買えばすむ。
露西亜なんか信用してる人間がいるんだなw
>>262 イラク人が自主的に選挙をやるのはアメリカが阻止するだろ。
>>266 リスク分散の観点からも、イラクはヨーロッパの影響下にあった方がいいと思うぞ。
もっといいのは日本の影響下にあることだが。
269 :
狩人 :03/12/14 20:51 ID:ed/Q1upY
>264 たかだか年間二兆円の利益のために何千人もの兵士の命を散らせた ことがばれてしまったらとんでもないスキャンダルであり ばかげたことだと思うのですが。 しかも今米軍が撤退してしまったらイラクが内乱状態になるので 退くわけにもいかずますます費用がかさみイラクが民主化されたら 石油の利益が米国人に搾取されていると感じたイラク人が怒りますし それを弾圧することも出来ないので(民主主義ですから)結局は 割に合いません。 そして米国人が損な事をするはずありません。
270 :
国連な成しさん :03/12/14 20:54 ID:niC5pPPE
なるほど、アカはそう言えっていわれているわけね。
271 :
国連な成しさん :03/12/15 07:07 ID:zTucQ47U
【エルサレム14日共同】イラクのフセイン元大統領拘束を受け、 シャロン・イスラエル首相は14日、ブッシュ米大統領に祝電を打った。 イスラエル放送が伝えた。一方、元大統領の支援を受けてきたパレスチナ 側は冷めた見方をしている。 イスラエルのモファズ国防相はラムズフェルド米国防長官への祝電で 「テロ支援者元大統領)の拘束で中東は安定するだろう」と歓迎した。 これに対して、パレスチナ自治政府幹部は「パレスチナ市民の多くは 元大統領の独裁政治を批判してきたが、軍政を敷く米国への非難も強く、 拘束を喜んでいない」と複雑な心境をのぞかせた。 パレスチナ過激派のハマス、イスラム聖戦も「イラク市民の米国への 抵抗は終わらない」との声明を発表した。
273 :
国連な成しさん :03/12/15 18:19 ID:tKS/kwPw
ロシア与党系新党・祖国の指導者ロゴージン氏 「米国が、フセイン氏の身柄拘束によってイラクに何らかの成果が もたらされると考えるのなら、はしゃぎ過ぎだ。 米英の占領軍を標的にした攻撃は、既にフセイン元大統領の司令とは 関係なく、ばらばらの部隊が独自に行っている」
>>269 そういうストーリで考えてゆくと、はなから開戦自体がなかっただろう。
侵攻しなきゃ、撤退しなくても良いし。
第一、世論対策のめどさえ立てば数千人の兵士の犠牲くらいアメリカの
政府がへとも思わないのは周知の事実だと思うが。
実際ハリーバートンのぼったくり疑惑なんて、序の口のスキャンダルが
潜んでそうに思えるがなあ。
>>269 >たかだか年間二兆円の利益のために何千人もの兵士の命を散らせた
>ことがばれてしまったらとんでもないスキャンダルであり
>ばかげたことだと思うのですが。
その通り
>しかも今米軍が撤退してしまったらイラクが内乱状態になるので
>退くわけにもいかずますます費用がかさみ
費用を負担するのはブッシュやチェイニーではないからね
>イラクが民主化されたら石油の利益が米国人に搾取されていると
>感じたイラク人が怒りますしそれを弾圧することも出来ないので
>(民主主義ですから)結局は割に合いません。
今の所は弾圧してるねえ
>そして米国人が損な事をするはずありません。
大多数の国民が正しい情報を持っていればそうかもしれないが
6割の国民が9・11とフセインに関係があったと答えるようではね
>274 つーか、ブッシュ政権は戦時体制でないと持たない。
>>276 イギリスの元環境大臣にでこんなこといわれてるしなあ。
This war on terrorism is bogus
The 9/11 attacks gave the US an ideal pretext to use
force to secure its global domination
Michael Meacher
Saturday September 6, 2003
The Guardian
>>277 一応、意訳をつけとくと
「このテロへの戦争はインチキだ。
911の攻撃はアメリカの世界支配のための実力行使に
理想的な口実を与えた」
いや、イギリス人はホントのことを言いすぎ。
言葉にはまだ大英帝国の輝きを残してるな英国人。
産経新聞は、 「『テロ』には屈するな」という論調で、必死だなー
「『産経』には屈するな」と言いたい
>>281 産経のようなアカ新聞に屈する奴はおらんだろう。
284 :
国連な成しさん :03/12/17 19:45 ID:rWuOfsvI
コピペ. ロイターは2年前の米9.11事件の加害者をテロリストとは表現しない。 パレスチナ人民を無差別に殺害するイスラエル軍や、イラクを侵略し、 強制占領する米英軍をテロリストとも言わない。 ロイター本社には、「アルカイーダをなぜテロリストと呼ばないのか。 お前はそれでも英国人か。国益を考えろ」という抗議電話がかかってくる という。電話を受けたデスクが、「私はスイス人だ」と言うと、相手は電話 を切ったそうだ。 ロイター、AP(米)、AFP(仏)のような国際通信社やBBC,CNNの ようなメディアにはさまざまな国籍、人種、宗教の記者たちが働いている。 英語などの言語ができて、記事が書ければいいのだ。 ジャーナリズムは国益ではなく、人民の権益のために奉仕するという 国際的なメディア倫理が日本ではほとんど守られていない。
>>284 初めて知ったが素晴らしいな。イギリスは古い分信用が出来そうな国と思えてきた。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <半島代表、朝日新聞の入場です。 \__________ | ̄ ̄ ̄ ̄| | 朝 日 | |____| ∧_∧ . ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ || (-@∀@) (-@∀@) (-@∀@) (-@∀@)|| φ⊂ 朝つ ⊂ 朝つ ⊂ 朝つ / つつφ 人 Y 人 Y 人 Y 〜( 朝 ノ し(_) し(_) し(_) U U 帰化人 在日 団塊
>>280 勇敢フジも必死ですがね
流石は扶(ry
もう後には引けないぞ、小泉。 自衛隊のイラクにおける活動は、泥沼化&長期化するだろうな w
>>285 やはり日本人は島国根性で「国のため」とかなんとか言う人が多いということでしょうか?
同じ島国でもヨーロッパは住んでる人間が違うんだな。
「国のため」→思考停止 と島国根性はあまり関係無いと思われ。
>>289-290 ちなみに・・・、
「戦争」と聞くと思考停止するのが、日本の左翼(お馬鹿な非戦主義者)。
「天皇」と聞くと思考停止するのが、日本の右翼(お馬鹿な天皇至上主義者)。
武器・弾薬が消費できて、米国の軍需産業は好景気。 米国の国際政治にける発言力も益々UP。 対ゲリラ戦争とは、終りなき戦争を意味する。 (米国は、圧倒的な軍事力で終わらせることも出来るかもしれないが、 「自国産業」や「国際政治的発言力」を考えれば、あえて長びかせるだろう) 長期的・大局的に見てみると、得するのは米国1国だけ。 「米国を頂点として組織される世界」を目指す米国の思惑どおりに
293 :
KAZU :04/01/10 13:12 ID:zOgC41gc
ゲリラってのはな、少なくとも反撃を受ける覚悟でやるもんだ。 自分は安全圏に身を置いて、あるいは純情なやつだまして自爆 させて、一方的に人を殺そうなんてやつら、テロリストで沢山。
イラクのどこに安全圏があるのか教えてほしいもんだ。 少なくとも純情な奴自身はゲリラなのか?
295 :
KAZU :04/01/10 13:43 ID:zOgC41gc
>294 使う武器と言えば、爆弾と対空ロケットばかり。反撃を受ける 可能性皆無だろ。と言うより、対等に戦う気が無いわな。一方 的に殺したいだけで。戦争ってのは倫理的に問題だがな。それ でもぎりぎり救われるのは、殺らなきゃ殺られるって相互性が あるとこだ。このテロリストどもはそれを拒否してるから、戦 争の名に値しないんだよ。ただの殺人。そもそも、テロリスト は自分から何にもしなけりゃ、逮捕はされても殺されることは ない。ついでに自爆テロってのは、殺人と犯人の自殺が直結し てるだけだ。おまけに、実行してる連中はジハードで死ねば天 国に行けると洗脳されてるだけで、洗脳してるテロリストども は安泰なんだから、許せない。
しかし、イラクのテロ集団はうざいね。
なんだそりゃ。 爆弾と滞空ロケットもってあるいているイラク人は 米軍に射殺されちゃうよ。 対等も何も戦争中だし。
爆撃が一番卑怯な戦法ってことかしら?
許せない、と宣って米軍によるイラク国民虐殺を安全圏から 支持表明するKAZUは許せるのか? と小一時間。。。
そういえば、自分の気に入らない国の指導者を 戦争中でもないのに ミサイルで暗殺しようとした奴いたなあ。 イラクにもアフガニスタンにもソマリアにも撃たなかったっけ? 自分はホワイトハウスで座ったままで。
301 :
国連な成しさん :04/01/10 14:14 ID:aRQc6Eo.
>> >使う武器と言えば、爆弾と対空ロケットばかり。反撃を受ける >可能性皆無だろ。と言うより、対等に戦う気が無いわな。一方 >的に殺したいだけで。 そうだそうだ、正しいぞ。 その意味で米軍の空爆なんてのは絶対に許せないよな。 な、KAZUちゃん。
安全圏から云々はまぁ、PCの前で説教じみた能書き垂れるヤシが言う台詞ぢゃ無い事は確かだな w 相手の洗脳を嘲笑するが自分が洗脳されてる可能性に全然無頓着なのがこの人達の特徴。
米軍によるイラク国民虐殺なんて書き方するだけで 「ふーん」 だ、な 米軍の誤爆誤射による重過失致死傷害罪だろ
304 :
KAZU :04/01/10 14:30 ID:zOgC41gc
まともな反論して来い!銃撃しかけてきたグループと自爆した やつら以外、テロ攻撃に際して反撃されて殺されたテロリスト いたか? 戦争ってのは、反撃を受けるリスクを引き受けるから戦争なん で、それをしないのは卑劣なテロだ。 TVで見る限りでも、対空ロケットもってるイラク人なんぞ、 ごろごろいるだろ。自分たちに向かって撃ってこない限り、 基本的に放置だよ。兵器狩りはしたいんだろうが。 そもそも、米英軍の目的は治安維持。テロリストに対して 反撃はするが、第一義的な目標は逮捕だ。こんな不公平な 戦争があるか!これは、警察とそれを狙う犯人の関係だ!
>基本的に放置? 見てきたようなことをいうが、 年末年始、米英軍による掃討戦がかなり行われていたぞ。 戦火の映像は流れていた。 イラク側の犠牲は報道されてないが。
モマイはニュース観とらんのか…w
新聞も読んどらんのか…w
まともな反論してこい、はモマイだろ…w
アメリカから戦争しかけて、イラクに侵攻して 現政権と講和もしてるわけでなし 新政府も樹立されてないし、 まだどう考えても戦争中なんだが…。 手持ちの武器で応戦されて卑怯だと言われてもなあ。 戦争しかけてそれくらいの覚悟はあるだろ米軍にも。
310 :
国連な成しさん :04/01/10 16:19 ID:aRQc6Eo.
KAZUちゃん 米軍の空爆は汚いっていってよ。せっかく賛同してあげたのに。 米軍が戦争しかけて、まず空爆で徹底的に叩いて、かなり安全と思えるよう になってから、陸上軍いかせたんだもんね。汚いよね、戦争のリスク回避し てるから汚いでしょ。KAZUちゃん理論で言えば。
311 :
Pz :04/01/10 16:34 ID:pWvBT.4U
てゆうか、航空優勢により有利に事態を展開させること自体は近代戦の常道なんですが それを汚いって言うのは、やられっぱなしの旧軍の兵隊と同じ感覚ですよ 報道されてないだけで、3月末には第3師団はメデイナ師団を地上戦で撃破してるし もっとも、そのときも、航空機や攻撃ヘリ、MRLS等でかなり叩きながらだけど
じゃあ、ゲリラによる爆弾とロケット弾攻撃もゲリラ戦の常道なんだから、 汚くないね。
313 :
Pz :04/01/10 17:31 ID:pWvBT.4U
まあ、民間人に隠れたり、非戦闘員狙ったりをあまりしなければ 汚いとは言えないでしょう というより、汚いか否かはイラク国民の支持で判定が下されるのでは?
いきなりスレの存在さえも否定しかねない極論をさらっと言われてもなぁ…。 元々フセインは卑怯だ、って結論で国際世論を引っ張ったんでしょ? 漏れは10歳にも満たないイラク人少年がゲリラ訓練を受けてる 映像を何回も見たし、映像こそ無かったがサダムには100人からの影武者が存在する、って報道も 観た。 結局この辺の情報の連中は最後まで出てこなかったが…。
315 :
Pz :04/01/10 18:05 ID:pWvBT.4U
>>314 あのう〜、オレ、フセインなんか肯定してないんだけど、もともと大嫌いですが
それに、テロもレジスタンスも言葉としては嫌い、ゲリラでいい
まあ、平和な国の民間人狙うのはテロと呼ぶべきと思うが、
イラクはお世辞にも平和じゃない
米軍の空爆や急進撃などで指揮系統が有効に機能しなかったから
民兵などの抵抗が少なく諸都市は制圧された
そうじゃなきゃ、そういう連中の死骸がごろごろになっていたと思うよ
あのう〜、と切り出されても君がそう言う立場なのは別に否定して無いが? 賛同もしないが w
テロかゲリラかって問題は、 戦争が終わったか継続中かって問題なんじゃないか?
318 :
Pz :04/01/10 18:36 ID:pWvBT.4U
>>317 その定義、大体よさそうだけど
フイリピンのフクバラハップの跡継ぎの新人民軍や何ってたけイスラム系の奴ら
ずっとゲリラと呼ばれてると思ったが
フイリピンは戦争継続中?どこといつから?
319 :
国連な成しさん :04/01/10 18:51 ID:ck0Uh6yc
テロっていうのは兵隊じゃない人をころすことじゃないですか いまイラクでおこっているのはゲリラじゃなくてテロだとおもいます 全然かんけいない道あるってる人とか警察の人とかがころされているからです
317です。 テロ・ゲリラの語義をいいたいんじゃなくて、今のイラクの問題をいっているのでして。 日本軍部としては戦争終結が前提の復興事業であるから、破壊行為は全てテロであると。 戦争は終わってなんかねーよ、ってのが米日を除く世界の常識でしょうがね。 ところで当事者のイラク国民はどう思ってるんだろ?
フセインがいなくなったかわりに イスラエルと仲良しのアメリカがやってきた。 一難去ってまた一難と思ってるでしょうな。 とりあえず爆撃された家なんとかしてくれ…とか
>>319 米軍基地攻撃はオッケーだよな?ヘリ撃墜も♪
全然関係ないイラク、アフガン、の子供を殺したりするのもテロだよな?
>>322 子殺しはアメリカのほうが上手。被害が桁違う。
324 :
国連な成しさん :04/01/10 19:40 ID:qb/llsJc
アメが民間人殺すと大騒ぎだが テロリストが民間人爆殺しても ニュースにならんからの
フセインをPOWに認定するってことはアメリカはまだ戦争中と認識してるってことかね?
326 :
国連な成しさん :04/01/10 19:58 ID:ck0Uh6yc
>>322 米軍の基地を攻撃したりヘリを撃墜することをテロと言うのは
間違ってないと思います。
米軍は今イラクで平和や治安を維持するための活動をしているんだから
米軍を攻撃するのは警察を攻撃するのと同じことじゃないんですか。
侵略者を追い出そうとするのがテロ???????
328 :
Pz :04/01/10 21:50 ID:pWvBT.4U
だから、テロって呼び方やめようよ。9・11みたいに平和が維持されてるところでの以外は レジスタンスてのもも止めて欲しいけど、ゲリラで良いじゃん もう、10回くらいいろんなスレで書いてるけど
329 :
国連な成しさん :04/01/10 21:58 ID:ck0Uh6yc
>>328 ゲリラっていうとさ
まるでその活動が
良いことをやってるみたいに聞こえるんだよ
まるで侵略者を追い出すためにやっている正当な行為のように感じてしまうわけ。
それはちょっと違うんじゃないの。
アメリカは侵略者じゃないんだからさ。
だからゲリラという表現はふさわしくないんじゃないかと思ってるわけだけど
珍米諸氏はテロだとおっりゃりたいらしい。 他国への軍事侵攻・軍事占領はOKなのに その占領軍への抵抗はNGだという。 アメリカを神かなんかと勘違いなすってるご様子。
>>329 死ぬほど侵略者だろ。
行動すべてが。
あれが侵略者でなかったら
この世に侵略者はありえねぇ
332 :
Pz :04/01/10 22:03 ID:pWvBT.4U
ゲリラは中性に近いだろ、どちらかというとネガテイブ だから、レジスタンスみたいな正当化した表現よりまし テロは蔑んでいる表現に思える
333 :
国連な成しさん :04/01/11 00:13 ID:za.n4qpc
911をテロというのは分かる、あれは犯罪であって戦争じゃない。 しかしアフガン戦争、イラク戦争についてはアメリカも戦争と主張しているから米軍に対するゲリラ攻撃は、テロじゃない。
じゃ抗米パルチザンにしようか?
>>333 911の後で「これは戦争だ」と言ったのはブッシュだぞ。
336 :
国連な成しさん :04/01/11 03:48 ID:Jw8Jssp.
いや、だから相手政府と講和してなけりゃ まだ戦争中でしょ。ゲリラでもなんでもなく。
>336 近代戦争は、相手政府との講和など戦争終結の要件とは見なしていない。 いきなり核で敵首脳が吹き飛ばされる可能性も考慮しているから。 問題は、今のイラクの武装勢力は正式な代表が見当たらず、しかも交渉 チャンネルも開こうとしていない状態なので「政府またはそれに準ずる 組織」とはみなされない。チェチェンの武装勢力はその辺をキチンとし ていて、何度もロシア首脳と交渉と要求を伝えている。ただしドゥダエフ はエリツィンと電話会談中にミサイル攻撃で暗殺されたが。
いや、侵攻して、現地勢力が抵抗している以上 事実として戦争が終わったとは言いがたい。
戦争が終わったか終わってないか、テロかゲリラか、すべてアメリカが決めること。 お前らがここで何を書き散らそうが関係ない。 ブッシュは今生きている人間の誰よりも神に近い存在なのだ。 死人をよみがえらせることだけはできないが、神が人間を罰するために下すあらゆる災いを 代わっておこなうことができる。
>338 339のアホはとりあえず放っておくとして、実際問題そうなんだ。 テロかゲリラか、その線引きは曖昧でどうにでも引ける。 ただ決めるのはアメリカじゃなくてイラク国民。 イラク国民の大半が武装勢力を支持しているならあれはゲリラなんだが、 現実問題としてイラク国民は武装勢力を支持していない、特に南部は全く支持していない。 あまり北部になるとクルド人勢力になるので、武装勢力支持派はティクリート 周辺くらいしか居なくなる。
>>340 アメリカ軍が武力制圧をしたあとの状況で
散発でも抵抗活動ができるということは、
それは現地住民の支持があるということではないかな。
イラク国民が武装勢力を支持していないかどうかは
正直俺には調べる術がないのだが、
あんたはどうやって調べたの?
>341 >散発でも抵抗活動ができるということは、 >それは現地住民の支持があるということではないかな。 そんなものは無くても小人数による散発的なテロ活動は可能。 軍事的に見て、ゲリラ戦で必須のものを挙げると。 ・訓練と休息に使える後背地の確保。 ・国外からの大規模補給ルート。 ・民衆の支持 どれも確保できてないよ、イラクの抵抗勢力は。 >あんたはどうやって調べたの? ギャラップ社の世論調査。シーア派地区における反米武装勢力支持派は僅か3%だそうだ、 そしてイラクの大多数を占めるのはそれらの人々。
フセイン大統領に、100%投票していた国民に対するヨロン調査を すんなり信じられるあなたは、将軍様の国の人か、アメリカ国民並み。
>>343 オレも胴囲。かの地の民衆はその時々の支配者に迎合する知性的な人々だね。
そういった知恵がないか、血の気の多い跳ねっかえりが残り3%でテロリストであると。
>イラク国民が武装勢力を支持していないかどうかは >正直俺には調べる術がないのだが 君は何の根拠も無く、何を言っていたの? サマワでの熱狂的な自衛隊歓迎ぶりを見れば、少なくともサマワなどの 南部では旧フセイン派は全く支持を得られていないことはわかるだろう。
いや、ふつうに考えて 昨日まで天皇陛下万歳と言わなきゃ投獄されて下手すりゃ 死刑だった国よ。 アメリカ軍がフセインにとって変わったのに アメリカ軍が来てよかったかと思いますか? とアメリカの会社に言われて、正直に答えられないと思うんだが。
>>345 すげえな自衛隊がサマワについた現場にいたのか。
>347 朝日や毎日ですら「自衛隊歓迎ムード一色」と報道してるぞ。
俺、子供のころ 天皇が来るからって、小学校ごと道ばたに動員されたなあ。
ゆきゆきて神軍 (゚д゚)ナツカスイ
>>348 朝日と毎日も
「テロ」なんつってんだよ
愚民バカが。
若い兵士に、自爆攻撃をさせる奴らに正義は無い。 テロとかゲリラ以前の問題だ。
353 :
国連な成しさん :04/01/11 15:36 ID:ssV8UW7s
>>352 その若者を無差別爆撃で殺す方には正義があるのか?
>>354 無差別爆撃?笑えるなw
いくら反米だからって、そこまで嘘つかんでもね〜。
てか、戦闘で戦死するのと、自爆攻撃をさせるのでは意味が違う。イラク人の体は、爆弾ですか?
どこまでも浮遊続ける物体の
>>355 であった。。。
プロ市民のかほり
>>352 若者を特攻させた大日本帝国には正義が無かったのですね。
360 :
国連な成しさん :04/01/11 17:52 ID:atncqoao
自爆する彼、彼女らにとっては、聖戦なんです。 アラー以外は神じゃないと信じている国にとっては 他の宗教集団が大量の武器と兵隊を送り込んで、占領しているなら たいした武器も持たない彼らは、自爆で対抗するしかないのでは。 ブッシュは早々と勝利宣言したけれど、 彼らはマイッタとは言ってない。 戦争は継続中なのだから、フセインも戦争捕虜となった。
>360 あのね、クルアーンでは自殺は禁止されているの。 これまで出されたファトアーを見ても、 自爆攻撃が許容されたのは対イスラエル攻撃くらい。 もっとも、ホントにファトアーを出す資格があるのかどうかも怪しい ドキュソな非主流法学者が出した自称ファトアーについては、 その限りではないけどね。
362 :
反テロ :04/01/11 18:15 ID:zaiehnh.
米軍の兵士は人間として、まだマシな方だ人を殺す事をためらう、しかし自爆テロをする 奴等はテロを聖戦と言い、人殺しを正当化している。こう言う奴等は一刻も早く見つけて殺すべき!!
うほっ♪ こりゃマタ凄いのが出てきたな w 言ってて恥ずかしくはならんもんなんか…W
>>355 ハァ?
爆撃されて死んだ一般市民が戦死?
口論のすえ射殺された親米の市長が戦死?
おまえ、まともにアホだろ。
>>362 ためらうくらいなら徴兵を拒否せよ。ベトナムの時の良心的懲役拒否者
のようにな。結局殺すのであれば同じこと。
アメリカがただの侵略者で即時イラクから出て行け、とはイラク国民の半分以上は思ってない
と、派遣賛成派(日本国民)は思ってる
しかしそれは妄想だ。
アメのいないイラクを想像しただけで鳥肌もんだぜ
イラクで米兵は戦死していない。 イラク国民は米国を歓迎している。 すべて誤射誤爆なのに反米組織がでっち上げで報道しているのだ。 プロパガンダに惑わされてはいけない。 テロリストは我々の想像以上に社会に浸透している。 闇の精力に屈してはいけない。
371 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :04/01/11 19:06 ID:/Amn0ZL6
比較してみよう。 1.イラク攻撃から最初の1年で戦死した米兵は478人。 (占領後、半年で戦死したのは340人。) 2.ベトナム戦争の最初の3年間での戦死者は392人。 ”「テロによる犠牲者」というよりも「ゲリラ戦での戦死者」と見なした方が自然だ。” という意見には、一定程度、説得力がある。
372 :
親米 :04/01/11 19:22 ID:zaiehnh.
アメリカ政府はベトナムを小競り合いで済まそうと思い戦争初期は兵力の大量投入はしていないので、イラク戦争とは比較はできない。
>372 ラムは最初五万で戦争しようと思ってたんだが。
五万でやったらいまごろ撤退してたのに……
>>XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA 比較なんかするから余計な反論呼ぶんだよ w テロの定義て何だ? 定義の無いものに対象を規定するのはナンセンスだぞ?
376 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :04/01/11 21:28 ID:/Amn0ZL6
>>375 イラクの現状をどう理解するか、という問いがあり、
求められてるのは、ただ”それを「戦争状態」と呼ぶのか、テロと呼ぶのか”
という判断にすぎないんだから、定義は問題にならない。
この問いに答えるときには
テロという言葉が「一般的にどのような使われ方をしているのか」
という内容を知っておけば事足りる。
イラク人が爆弾持って米兵に体当たりしたときに
「ああ、テロだな」と、「一般的に理解されるという事実」があるならば、
それはテロと呼べばよい。
>>371 で示した論点は、米兵の死の意味づけが
「テロによる犠牲者」と了解されるならば
「自衛隊派遣はかならずしも違憲ではない」
(ただし、依然、違法ではあるし、間違った政策判断であることには変わりない)
ことになるが、「ゲリラ戦での戦死者」と理解される場合、
「自衛隊派遣は、明確に違憲となり、中止せねばならなくなる」
ということ。
「派遣が合法的に行われるための条件」を
満たしているのかいないのか。小泉は満たしているというが、
それがどうもあやしくなってきた、と言いたかった。
…。 あのさぁ…、 君ってもしかして一人っ子? まぁ良いけどサ w。。。
379 :
オモロイカラ :04/01/12 14:42 ID:6MaRFius
晒しage
380 :
昆 :04/01/12 18:07 ID:UDdmz1CA
376へ 折角だが3行にしてくれという言論の強制はどうじゃろ?
381 :
昆 :04/01/12 18:11 ID:UDdmz1CA
ところで アンタ。 日本語を書いてくれ。意味がわからん。 というこぴぺ見たな過去にも。日本語自体よめないのでは? 迷惑1000番じゃな。いたいけな素人をだますなよ。適当なところに 張るなよ今後は
>>376 >「ゲリラ戦での戦死者」と理解される場合、
>「自衛隊派遣は、明確に違憲となり、中止せねばならなくなる」
>ということ。
ゲリラであっても、ただのフセイン政権残党の散発的なものなのか、組織的に
攻撃してきているのかわからないから、相変わらず非戦闘地域と強弁できます。
戦闘地域の定義は政治的に認めるかどうかというのが前提になっているので、
そういう理屈は成立しないのです。
どんな凄まじい戦闘が生じていても、法的に非戦闘地域であれば出せますから。
383 :
昆 :04/01/12 19:04 ID:UDdmz1CA
379 邪魔だ。馬鹿目。
384 :
昆 :04/01/12 19:09 ID:UDdmz1CA
382へ 骨折か鎖骨2本に下痢した。とかであればな。麻酔医は付かんから この俺がたよりだぞー。 とも言えんシナ。 ともかく有るのはザコツ骨折だ。肩から枝葉コツが飛び出ているが、どういうわけか 血圧安定だ。馬鹿につける薬はないとはよく言う。
385 :
昆 :04/01/12 19:13 ID:UDdmz1CA
へんなきんにくはそぐ。その上でコツさんには引っ込んでもらう。 目つぶってるが起きてるな。ビンタする。その時の下半身の動きで あほか馬鹿を判断する。
普通にゲリラ戦
387 :
昆 :04/01/12 19:19 ID:UDdmz1CA
しゃくるような目をしたら耳元でジングル゛ベルを部隊全員にて合唱する。 まちがっても北酒場とかの八代亜紀はいかん。死ぬから。そんな努力もかいのねー やろうは埋めるかもやす。紙切れ書いて。
ゲリラなら戦術的に撤退も可能だが、テロと呼ぶから逃げるわけにはいかず泥沼
389 :
昆 :04/01/12 19:23 ID:UDdmz1CA
なかの良かった兵がわーいわーい泣いても。駄目なやろうだで通す。 しゃ゛ぶづけて半日か。とつぶやいてみせる。
390 :
昆 :04/01/12 19:25 ID:UDdmz1CA
あとは--骨を拾えという。泣いて、あげくに食うばかたれがいるので注意する。
昆ちゃんE-mail欄にsageと入力してカキコしてね....。
392 :
昆 :04/01/12 19:26 ID:UDdmz1CA
帰りにその兵に泣けばいいのか?とつるし上げる。横目で酒のありかを確認する。
393 :
昆 :04/01/12 19:32 ID:UDdmz1CA
兵のなかには擬似師弟関係か゜゛まず生理として発生する。ばかヤクザと一緒だ。 そのうちにホモせくしァルなどの口問期症候群があり、これらは伝波するように 観察される。
394 :
昆 :04/01/12 19:36 ID:UDdmz1CA
兄が弟への信義や、逆な意味での絶対的信頼は、鎖骨をくっつけている 藪には知る由の無い。だいたいきもちが悪い。女好きのだからか。
395 :
昆 :04/01/12 20:09 ID:UDdmz1CA
378 意地だなアンタ。つまらんけとせも。
396 :
昆 :04/01/12 20:15 ID:UDdmz1CA
388へ ゲリラは対処として出張る感じだ。イデオロギーなんか 兵だった俺にしても意味ねーからね。テロは共産を含め日本でも あった。では、違いは?と学徒出陣でも後系の理系の親父にきいたよ。 はっきりと日本にゲリラはいない。とな。
397 :
昆 :04/01/12 20:17 ID:UDdmz1CA
真実だなあ。ゲリラ気取りはハネてんだかねぇー。目立つから殺しちまいなよ。 ちんぴら以下な雰囲気だな。
398 :
昆 :04/01/12 20:21 ID:UDdmz1CA
この世はさびしいこみとばかり。どころがさびーな。アンタ悪いことは いわねーから死んで生まれ変わってみてください。
昆虫はどっかの老人ホ〜ムから抜け出してきた、痴呆症じゃねえのかと。。
400 :
昆 :04/01/12 20:27 ID:UDdmz1CA
パンツにアナのねえのはいいよな。泣いても受け入れられねー歳もあらあ。 この際男も女もねえがな。... いや。いえねーな>だってもさ小こんな ウブさんに。こんどにする。それまでとっ捕まりで忘れろや。
401 :
昆 :04/01/12 20:28 ID:UDdmz1CA
399へ 口が悪いねー相変わらず。
>>399 自力の電波でAirH゛してる内側から開かない鉄格子部屋の住人では
403 :
昆 :04/01/12 20:32 ID:UDdmz1CA
そうです。へんなGが掛かったので脳浮腫になってしまいました。 あわれな空兵にお恵みなんかでもくれろ。
404 :
昆 :04/01/12 20:39 ID:UDdmz1CA
さっきの話なんだけどさ。翼はデルタ可変にしてもさ。時速3100ぱーセカンドって 話があるわけよ。なんかヤバイけど。そうじゃんテスト系だしさー。 落ちたら泣けばいしよな。あーっ行くッかなー。ビール半分でハイだしさ。 えー気圧とかで。わかったやめるか-なー。やめっか?
405 :
昆 :04/01/12 20:50 ID:UDdmz1CA
大体川崎重工とかなんども裏切らて予備傘の予備自体ねえよっとかの間柄? して。俺は馬鹿か。馬鹿なんだろ。大事ようぶ水平飛行で、やばくなったら あれだ。ベルアップみせっからロケットでバリで浮かんじゃうから。心配すんな。 昨日今日の駆け出しのパイじゃねえんだからな。
406 :
昆 :04/01/12 20:58 ID:UDdmz1CA
だからバスの運転手に、誘われた時なればよかったのに?あのなあエンジンが 四つもついて腕輪みてえな刺繍の背広着てニッコリ笑えってのこの俺に。 バスのウンちゃんは寝ててもできるんだべよ。
407 :
昆 :04/01/12 21:02 ID:UDdmz1CA
あんなものはひこうきじゃねえよ。悪いけど。今までF-1してきて バスのウンちゃんはひでえだろ。だいたい責任もてねえよ後ろの大勢さんによ。 わりぃですむなら乗せてやってもいいけんどもよ。
408 :
昆 :04/01/12 21:04 ID:UDdmz1CA
バスに乗るなら窒素ガス吸ってらリルな。
409 :
昆 :04/01/12 21:05 ID:UDdmz1CA
けったくそわりぃ。冗談は休み休み言いなさいよっとな。誰に いってやがんだ。
410 :
昆 :04/01/12 21:12 ID:UDdmz1CA
耳栓買っとてねー。ところでアノ耳栓ってさあ人肌がいいんよ。すぽっ てかんじてさあ。わかる-?なにしろウルせーから。
昆ちゃん、もっかい言うけどE-mail欄に『sage』と書こうね...。
412 :
昆 :04/01/12 21:13 ID:UDdmz1CA
それと日本航空っ?てめえ相手みて物言えよ。
単なる酔っぱらい?
414 :
昆 :04/01/12 21:19 ID:UDdmz1CA
あんたよくついて来れたねー甘心するなー。
いいかげん監理サイドはこの糞コテハンの規制かけろ!
417 :
昆 :04/01/12 21:24 ID:UDdmz1CA
413へ 私の自衛官人生劇場をはずかしながら披露申し添えましたが 若干の雑音--413お前さんのことだ。--がありましたことを本人に なりかわりまして、お詫びいたします。
変なキノコでも食ったんじゃないか。それとも葉っぱか。
419 :
昆 :04/01/12 21:26 ID:UDdmz1CA
418へ わかったわかった。あーきのこだったのでこんなに 不如意に鳴り申した。
>>416 おいおい。
こっちかよ w
別に強制ぢゃないぞ?
只、知らないでやってると思うから言っただけなのさ。
まぁ許容するんなら別に良いんだけど、せっかくの良いレスが埋没するのは
耐えられん。
421 :
昆 :04/01/12 21:29 ID:UDdmz1CA
420へ 耐えられぬば、忍のじゃ。とか偉そうにいえぬ。よくよくの物好き いや辛抱の人じゃ。
まあ2ちゃんで強いのはヒマ人だ(W しかし、いつまでも続くアラシはないってことで。
左翼板には基地外が多い。
>ここにいる強酸党信者なんか最強だな(W なんで珍米ってアテ字が好きなの? あちこちでこの手のもの見かけるけど。 みんな同じ人なの?
昆ちゃんコナイネ...。
>>427 ホ・ネ・テ・ラ・レ。シ・ク、ャノスシィ、オ、 、 、ミ。「
チエ、ニ、ホタ゚ト熙マエーホサ、ヌ、ケ。」. ... 。, サイケヘ、ヒ、ハ、
テ、ソ. 。。. 。。, フワナェ、ホセ ハ 、ヌ、マ、ハ、ォ、テ、ソ. 。。. ...
当て字のセンスがダサダサなんだよな。 相手を貶めてるつもりなんだろうけど。
431 :
国連な成しさん :04/01/16 17:03 ID:b8wbSPwM
すでに大惨事世界大戦になってるな
>>426 珍米って当て字だっけ?
元の言葉はなんなのさ?
親米
>>433 珍米と親米は別のものでしょ?
そりゃ自称「親米」に珍米は多いけどさ。
『〜寄らば大樹の理屈だけで、深い考えもなくアメリカに賛同して
検索で見つけた言葉をコピペを自分の言葉とし、
そしてアメリカの代理人であるかのごとく尊大に態度をとり、
肥大した自尊心を満たすため、この板にきて他者をあざ笑おうとするが
かえって自分が笑われる。 』
それが珍米でしょ?
親米とは違う。だから珍米はアテ字ではなく新米と区別するための言葉。
…。 ワカッテんなら質問するなおっ
あ、失礼。 別人の様だな。 >>親米とは違う。だから珍米はアテ字ではなく新米と区別するための言葉。 正解。 アンタはエライ!!
437 :
国連な成しさん :04/01/18 16:04 ID:VuPeM7J6
あげます
歴史的な表現から言えば、安保理決議1483:2003年5月22日(遅くとも1551:2003.10.16日採択)まではテロ、 それ以後は単なる暴力団。
てか元々暴力団だし w 決議1483まではカタギに装ってただけ。
アルー戒ダを育てたのも雨なわけで
危険な勢力に武器を与えて支援して育てておいて、 それが成長したら「彼らはテロリスト・テロ支援グループだ、つまり悪だ!」 と定義づけをして、「我が国は正義の国家だから悪は排除する」という方針を打ち出し、 軍隊を送り込む・・・・・・それが雨理香。 ついでに、莫大な金は日本に出させる・・・
アフガニスタンはそれらの歴史の標本のような国だしな
もう古くなりつつあるニュースの「日本外交官二人が殺害された事件」についてだが、 なぜ、政府は検死の結果(特に摘出された銃弾について)を公表しないのか!? きっと、公表されないまま、だんだんと世間から忘れられていくのだろうなぁ・・・
>>443 別スレでテンコモリだよ?
どこでかは教えないので御自分でお探し下さい。。。
「徳川幕府の支配体制」(を参考にした)→「米国の世界支配体制」 徳川将軍家 → 米国 譜代・親藩 → 英国、カナダ、日本・・・など その中でも会津藩(言いなりに動く便利なヤツ) → 日本 朝廷(天皇家) → ローマ法王
会津藩殿様は天寿をまっとうしたな。 白虎隊はかわいそうにな。
松平様だって心に深い傷を負われたのだ。
448 :
国連な成しさん :04/02/05 23:37 ID:jtFnDVYQ
アメリカとイスラエルの敵はテロリストと呼ぶの。これは定義の問題なの。
450 :
448 :04/02/05 23:44 ID:???
>>449 つまりメディアを制している立場にある側の主観で決められると・・・
そういうことですなw(←この表現キライ
テロなんて呼んでるのはもはや世界中で日本だけなんだが・・・。
アメリカも。 世界で2国だけみたいね。
アメリカは使ってないよ。
アメリカが呼ばなくても日本は独自の判断でテロと呼ぶべきだ。 何でもアメリカ追随はよくない
そうだね。追随ではない。 尻尾が振り切れるまで御主人様に媚を売るのは追従というべきだ。
>>455 >尻尾が振り切れるまで
ちぎれそうなんですが、実際問題。
>>454 このアホは「追随」という意味がわかってない。
あいつの意見に従った方が得策だから、
俺の判断として俺も同様の意見を言おう
これこそがまさしく「追随」。
※ イラク自爆テロ宣伝映像 この映像で見るべきポイントは一つだけです。それは自爆テロに駆り出された兵士らは、 いずれも若く、年端のいかない子供たちだということ。パレスチナでも言えることですが、 大人はテロにうんざりしている、それが問題の解決に繋がらないことは百も承知しているから。 だから、武闘しか頭に無い連中は、年端もいかない若者の民族主義をかきたててテロ行為に走 らせるしかない。 これは、マスコミが囃す「レジスタンス」などとは全く違う、単なるテロ行為でしか無いという 証拠です。レジスタンスというのは老若男女が参加するんですから。作戦を立案するテロリスト 共はのうのうと生き残り、子供を鉄砲玉に使うような卑劣な連中の何処がレジスタンスですか。
>>458 >レジスタンスというのは老若男女が参加するんですから
じゃあ、あの映像はレジスタンスかい。
まあ、爆弾置いて退避したとこまで放送してたじゃん
自爆テロではないよ
終わりが見えないゲリラ戦で、 自衛隊派遣が長期化するのは必至だろう。 あのイラクが短期間で平和になる見通しはない。 まぁ、平和にならない方が、米国にとっては好都合かもしれないが。 日本史上最大の財政赤字を抱えている中、国債発行額を更に増やすのか。 近い将来、国債の買い手がつかなくなる日がくるだろう。 その時が、日本経済の崩壊の時だ。 日本は大国ではないのに、大国でありたいという必死な思いが先行しすぎているよ。
461 :
KAZU :04/02/11 13:16 ID:gUJhHvNA
>460 残念ながら、日本は大国なの。GDPで世界の約2割を占める国を 小国と言うやつはいません。
大国でありたいという必死な思いが先行しすぎてる見本みたいなお方だ w
大国の概念とか定義が実は極めて脆弱なのを露呈してるのが現状だな。
昨日爆弾テロでイラク人50人が死亡 今日も爆弾テロでイラク人20人が死亡 イラクを分断して内戦状態にしたいだけのアルカイダの思惑を、 「ゲリラ戦」だとは都合のいい解釈だことww
アルカイダの仕業とは知らなかったな。ソースきぼん。
466 :
国連な成しさん :04/02/11 21:34 ID:ADE6RoHY
>>465 【バグダッド10日共同】イラク駐留米軍高官は10日、国際テロ組織アルカイダが、イラク国内で米兵の誘拐計画を進めているとの見方を明らかにした。1月中旬に米軍当局が入手したアルカイダ幹部あて書簡を分析した結果、判明したという。
高官によると、書簡の中で発信人のアブムサブ・ザルカウィ氏が、誘拐計画に詳しく言及。米当局などに拘束されたアルカイダのメンバーの解放が目的という。同氏について高官は「イラク国内にアルカイダの拠点を設立した人物」と語った。
米紙ニューヨーク・タイムズも10日、同氏がイラク中部ナジャフのイマーム・アリ廟(びょう)(昨年8月)、バグダッドの国連事務所(同)、南部ナシリヤのイタリア警察軍司令部(同11月)の大規模爆弾テロに関与した疑いが強まっていると報じた。
この3件のテロで合計130人以上が犠牲となった。(共同通信)
467 :
国連な成しさん :04/02/11 21:38 ID:jwWDqAmo
468 :
国連な成しさん :04/02/11 21:48 ID:ADE6RoHY
>>1 「ゲリラ戦」・「ゲリラ的戦闘行為」→戦術
「テロ」→無差別殺人
今のイラクじゃこの両方が行われているから、「テロゲリラ戦状態」という表現が正しいかと。
>>466 米兵誘拐計画と爆破と関連性がないようだが…。
NYタイムズの論拠はなんなんだろうね?
470 :
KAZU :04/02/12 11:49 ID:cPG5M3ok
自国の治安を司るべき軍隊と警察攻撃するレジスタンスなんぞ あるもんか!単なる犯罪者どもだ!
これから内戦が始まるんだよ。もうグチャグチャだな。
熱いですなぁ。 統治するために、必要不可欠な条件とは、「力があること」と「正当化できること」であろう。 米国主導の統治がうまくいくかどうかの分かれ目は、それを正当化できるかどうかにかかっている。 本質としては「イラク支配」であっても、 「イラクの治安・平和な市民生活を守るため」という理由づけを行い、 必死に世論を味方につけようとする「正当化作戦」を行っているが、 今の時代に、そんな幼稚な理由づけを鵜呑みにする人間は、それほど多くにはならないだろう。
テロ!間違いなくテロじゃ!
イラク人のほとんどが望んではいない殺人集団。テロ。
アメリカ兵もいなくなって欲しいだろうが、
今いなくなるとテロリストに支配されると言うジレンマ。
テロが無くなればアメ兵も帰れる。
>>1 いかにもありそうなデマとばすなよ
でっち上げの理由で戦争をしかけた。 アメリカ兵の死をもって解決するしかない。
475 :
国連な成しさん :04/02/12 15:04 ID:qojWfj5U
てか、罪の無いイラク国民まで巻き込んでるんだから「卑劣なテロ行為」ですよ。
476 :
国連な成しさん :04/02/12 16:10 ID:V8zgjg7c
ムスリム標的の自爆テロでアラブの大儀の後ろ盾をを完全に失った。 冷静に見ればテロリストは末期症状を呈してきたという事と同時に 一見、防戦一方に見える米軍も裏ではしっかり工作しているという 事だな。 事実米軍の被害は少しずつだが減ってきてる。
先月は過去最高ですが・・・
今月は?
さ〜て、今月のサザエさんはあ?
どっち道イラクの混乱が深まれば米軍の負けだし。アメリカは戦争の大義を 1.大量破壊兵器の発見 2.フセイン政権と国外テロ組織とのつながり と掲げたが、 結局両方とも極度の誇張、3つめの「イラク国民の救済」にすり替えた。これも 長期にわたって達成できないとなると、もう言い訳は何一つきかない。
イラクにおける米国のプレゼンスはベトナムとはまるで違う。 ベトナムには米国は全く必要なかったがイラクにとっては違う。 ということはいずれイラクの内乱は収束に向かう。 泥沼化に はならない。 米国にとって一番やっかいなのはテロ組織が今後、米国を標的 にしたテロをいつ何処で行うか恒久的に緊張を強いられる事だ。
>>481 >泥沼化にはならない。
そうだなあ、今テロやってる連中に、ヴェトコンのような「国をどうして行くのか」という信念や志があるとは思えん。
ただ聖地を汚す諸外国の駐留を阻止して追い出したいだけだろう。駐留軍が撤退すれば収束するかもな。
漏れはそれで一時収束したとしても、また独裁者がのし上がってきて同じことを繰り返しそうな気がするが。
↑理由:今のところ、これといった指導者がいない。アブドルアミール氏は、そこんとこどうなの?
483 :
国連な成しさん :04/02/12 18:27 ID:D6Pu8Mic
今現在に至るイラクでの戦闘は主権者たるイラク人の発狂犯罪国アメリカ及び 共犯国に対する抵抗であり、凶悪犯罪国に対する排除攻撃である。 イラク人(支援傭兵)による戦闘は犯罪国に対する当然の防衛攻撃であって 「テロ」とは発狂犯罪国アメリカ及び家畜・日本の好き勝手な決め付けである。 笑い、楽しみながらイラク人数千人を惨殺した、 発狂犯罪者ブッシュとアメリカ人。 そしてそれに支持支援する家畜小泉と日本人。 注)国連憲章・国際法を無視し、大量破壊兵器を保有しているという 被害妄想の果てのアメリカによる大量惨殺犯罪である。 そのような凶悪犯罪をなんら批判する事もなく支持・支援する 小泉は善悪の判断能力もなくただ、発狂犯罪国アメリカに服従する 家畜である。
イラクの混乱を抑えるのはEasy。 テロリストのSafeの約束と、多額の保証金の約束をして、投降を求めれば良い。
485 :
国連な成しさん :04/02/12 18:36 ID:D6Pu8Mic
加害国アメリカが殺傷及び財産を破壊した被害者に謝罪し、 相応の損害賠償する。 そして加害国アメリカと共犯国は即刻イラクから撤退し、 加害国を除く国連によってイラク復興を行う。 また、ブッシュ及び首謀者並びに加害共犯国元首は国際法廷により 処罰する。
486 :
国連な成しさん :04/02/12 18:42 ID:KVtKL90w
米軍等他国の軍隊を標的にするならゲリラでもいいけど 自国民であるイラク人を標的にしてたらテロだろうよ。
>>483 よしわかった。それでは非武装イラク国民への自爆攻撃をどう説明する?
>>1 よ、存じませんでした。
あなた達の考えでは自国民を爆死させる事を「ゲリラ」と
言うのですね(w
しかし、世間ではそれはまぎれもなく「テロ」としか
呼べないものなんですよ。テロはテロ!
489 :
国連な成しさん :04/02/12 20:21 ID:QpyfBcq.
昔から、ゲリラはテロをするんだよ。アイルランド、イスラエル、 アルジェリア、ベトナム…。そこに反(半?)倫理性を持ち込む んで占領側の正義を主張するのもふる〜い手法。占領側に所詮 正義はない。何か?
>>489 手法が古かろうがテロは悪であることになんの疑いの余地も
ありませんが、何か?
自国民を殺しまくるようなテロリストが民衆に指示される訳もなく。
>>487 [ゲリラ戦]
独立した武装集団によって行われる前線を伴わない不正規戦をさす。大別して、優勢な
ある軍事力の占領下に置かれた勢力がその体制に反抗し占領を放棄させることを目的
として行うものと、既存の体制の転覆または革命を目的として行うものとがある。
ゲリラ戦の定義では非武装の自国民に犠牲を強いるかどうかは問わない。ベトナム戦争
でも、北ベトナム軍は米軍統治に協力する南ベトナムを攻撃して、民間人にも相当数の
犠牲者が出た。第一、米軍としばしば行動を共にするイラク軍、イラク警察だけを避けて
攻撃するなんて物理的に考えて絶対に不可能。
3 :事件は会議室でなく現場で起きてるんだ! :03/12/09 16:47 ID:pN70Co16 【言葉のニュアンスの違いについて】 テロ(テロリズム) 主に不特定多数の一般人を狙った、非人道的な行為。 (→「許せない・屈しない」という、正義感を奮い起こされる。) 一般的には無差別に行われる。 (戦闘地域でなく)平和な地域でも発生する。 ゲリラ(ゲリラ戦) 戦争における戦い方の一つ。 戦力の差が大きい場合に(弱い側が)よく用いる戦法。 ゲリラ戦が行われている地域とは、戦闘地域を意味する(ことになる 上のような定義を踏まえて、お考えください。 仕事を求めて集まった何の罪もない善良なイラク人(のみ)が、 爆弾で殺される。これがテロでなかったら何なんでしょうね。
ま、しょせん言葉のうえでゲリラだテロだと言い繕った所で 自国民を虐殺の対象にした時点で終わってるんですけどね。
>489 為政者側が、反対勢力を悪者呼ばわりするのはプロパガンダの典型でしょ。 そんな単純なことにも気が付かずに、「テロは悪」なんて真顔で言う奴がアホなだけだよ。 テロリズムが否定されるためには、公的な異議申し立ての経路が保障されていなければ ならない。 ましてや、明白な侵略行為の元での抵抗運動では、同胞であっても裏切り者とみなされ れば攻撃される。そのことの是非は問えない。それこそ歴史が判断するしかないな。
アホと言われようがイラクの今回の2件のテロは間違いなく悪 まちがいない
496 :
:04/02/12 21:31 ID:???
>495 で、アメリカは正義なのかね?
各国首脳も認めてるようにイラクはまだ戦時中なんです。どこの国の法律でも、戦時中 外国の侵略勢力に加担することは最高刑を死刑、または終身刑とする重罪。現行犯なら 超法規的にその場で射殺されることもある。敵視されて殺されても何にもおかしくない。 戦争は考えてるほど甘っちょろいもんじゃない。勢力間の生き残りをかけたサバイバル。
>>491 >ゲリラ戦の定義では非武装の自国民に犠牲を強いるかどうかは問わない。
今のイラクで起こっていることをヴェトナムに置き換えるなら、
たとえばヴェトコンが、同じ南ヴェトナム人の集まっているところに
爆弾抱えて突っ込むといったことになるよな。
ヴェトナムではそんな話は聞いたことがないし、たとえ今のイラクでも
やって何の意味がある。それで国が開放されると思っている、もしくは戦略として
考えられているものなら連中はよほどあれだな。
>北ベトナム軍は米軍統治に協力する南ベトナムを攻撃して、民間人にも相当数の 犠牲者が出た。
戦争で民間人に被害者が出るのはあたりまえだ。
南ヴェトナムも正規軍を持っていた。民間人の殺害。
それを意図的にやったかどうかが問題なのだと思う。意図的ならそれを「虐殺」というのでは。
訂正:同じ南ヴェトナム人→同じ南ヴェトナム民間人
>>498 バカもほどほどに。ベトナムとイラクとでは状況が違う。
イラクはまだ傀儡の軍隊や警察が組織される前だ。
組織された武装集団が、治安維持を名目に活動し始めたら
ゲリラ側も動きにくい。治安維持するのは米英日その他の軍隊に
限らせ、そして彼らをじわじわと損耗させて撤退させるのが王道だ。
そのためにはイラク人の警察・軍を今作らせてはいけない。
イラク人とイラク人を戦わせる卑怯なやり方だ。
いかに就職難からとはいえ、今の状況では、警察・軍に志願する
者は傀儡の手先であり敵対勢力とみなされても仕方がない。
つまり今回のテロは無差別でもなければ一般人を狙ったものでもない。
強固な戦略的意志を感じる、優れた戦闘行為だ。これが戦争だな。
レジスタンスの勝利は近い。
イラク人が「我ら同じイラク人」なんて考え持ってると思う?シーア派教徒に 「スンニ派教徒もクルドも同じイラク国民」なんて言ったら「あんな奴らと同列に 扱うな」と文句言うだろうよ。他の勢力に聞いても同じ。クルドの事務所での爆発 でシスタニは哀悼の意を述べず、シスタニ襲撃でスンニは無事を喜ぶ書簡を 出さず。結局、イラク人にとって別勢力は例外なく悪でしかないのかもしれないな。
>>500 それで勝利して、暫定政府も潰したゲリラの親分が時期イラク首相と。
駐留軍撤退後、ゲリラの親分は暫定政府当時の協力者を次々と逮捕。そして処刑。大量虐殺。
なかなか良くできたシナリオだ。これが戦争だな。それで行ってみよう。
クルドにせよイスラム両派にせよ、考え方が自己中過ぎ。アルジャジーラのリポートで クルド事務所爆破の後、クルド人兵士が「スンニーもシーアも関係ない。これからは アラブ人全てが血の対価を払うことになる」とかいうコメントが出てたし。
>496 おれは2件のテロを企てた黒幕が悪だと言ってるだけだが 何か違うか?
クルド人事務所攻撃は犯行声明出たのに、この二件は出ないってのはなぜ?
さすがにテロ犯行声明だせろ訳ないだろ 常識で考えろ 米軍の謀略と思わせたい魂胆は判るが無理無理無理無理
フセインのような絶対的権力者がいなくなったんだから それぞれで派閥争いが起こっても不思議ではない。 アメリカはいずれ手を引く(と思ってる)わけだし、 フセインと同じことすれば弾圧になるから強く出れないと判断してるんだろう。 まったくフセインがいればこんなことにならなかったのに。 余計な戦争してすべて台無しにしてくれたな。
客観的にみて、ゲリラだよなぁ
というかイラン革命の輸出を恐れて シーア派を抑えるためにアメリカはフセインを支援したのに 何考えているんだか・・・・・
>>509 そう、だからこそフセインが民衆を弾圧してただなんて
厚顔無恥も甚だしい。
自分でパワーを与えておいて、 その力を勝手に使ったと言い出すのがアメリカだからね。 オサマも…。 しかしイスラエルは自分で作っておいて押さえきれないという…
飽きるのが早い日本の国民とメディア・・・ イラク問題もだんだんととり上げられなくなってきたなぁ・・・
513 :
:04/03/09 23:26 ID:yx3pepHY
■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した
偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー)
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg 2面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg 創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。
また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)
布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)
国民・民族の感情を理解しようとせず、真実を追究することも怠って、 全ての事象を「味方」か「敵」かという単純な二元論思考で捉えて、 客観的視点を失い、片一方の強い武力を持った側の主張にまかれて、 「テロだ、テロだ」と叫んでいるだけの自称「正義の味方」くんたち。 戦後の米国大好き教育の影響って、ホント大きいよな。 っていうか、知らずのうちに、ハリウッド映画に洗脳されてるよ・・・・・・
もはやゲリラでなく、ジハードに突入!
517 :
国連な成しさん :04/04/13 00:13 ID:/Enmi3Kc
【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/-100 1 :国連な成しさん :04/04/12 19:39 ID:???
3人の人質の中で『真の人質』は郡山さん1人である。
そもそも元自衛官だし、言うなれば極左の今井・高遠の敵。
犯行グループと人質・家族・支援者の思想が重なっているのは今井・高遠の2人のみ。
つまり『人質1人とナンチャッテ2人』と見るべきだ。
その証拠に殺害警告には「24時間後に人質のうちの1人を殺し、さらに12時間後に残る2人を殺害する」と言っている。
通常の誘拐事件なら1人ずつ殺すはずだ。
元々、郡山さんはイスラエルに行こうとしていて、アンマンのクリフホテルに滞在していた。
そこにファラホテルに滞在していた高遠と今井が尋ねてきて、イラクに行くよう郡山を説得した。
ホテルの従業員も二人が執拗に嫌がる郡山さんを説き伏せて連れて行ったと証言している。
郡山さんはホテル従業員に「死ぬかもしれない」とこぼしている。
追い詰められたときの最後の手段として、被害者が出る事で日本世論を煽り、テロに屈する世論に誘導するつもりだ。
事件の犠牲者という美名のもとに、反革分子として処刑する可能性が高い。
既に郡山家族が、今井高遠両テロ家族によりオルグされ、洗脳されたと見るべき。
我々はこの言葉を叫ぶ必要がある。
『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』
518 :
国連な成しさん :04/04/13 00:22 ID:0/ico/cY
最近では民間人をターゲットにした物をテロと呼び、軍隊に対してはゲリラと呼ぶ。 ただ、ゲリラの基本は民間人に偽装して行う為、一般人ごと攻撃されることも多く、 ジュネーブ条約でも保護されない。 軍服を着て行えば、レジスタンスと称される。 ちなみにモスクへの米軍の攻撃はどう見ても軍事テロ。
520 :
国連な成しさん :04/04/13 01:51 ID:TciD46Hc
事実がどうあれ、あんな素人丸出しのヤシらがテロリストとは思えない。 うちの大学のサバゲ同好会の方がよっぽど危険なオーラを放ってるよ。 何か屋上から地上のハトを狙撃したりしてるし・・・マジ怖い。
>514 親米君が無知蒙昧であるという指摘には同感するが。 戦前は戦前で思考停止して「非国民」呼ばわりが流行っていたような……。 かつては陛下。今はブッシュ&小泉。指導者とその側近は無謬であり、従うのが当然。 日本人の精神構造って、あの戦争に大した影響を受けはしなかったんじゃないかと 俺は最近考えてしまうよ。
戦地で生命の危険を冒して日本人3人だけ無事救出するという離れ業を 他人に要求するのは人非人だと思う。
パルチザンだろう
報ステで、酒井啓子タンが、 「過激派勢力に市民の半分以上が参加」という映像の説明に反発して、 「そもそも、彼らを、過激派とかテロリストと呼ぶことが、間違いです」 「彼らは自分たちの町を守ろうというレジスタンスです」 という旨、言っていたな。 イスラム聖職者協会のアブドル・サラーム・アル・クバイシ氏も、 同じことを語っていた。 「武装グループは、小泉首相が彼らをテロリストと呼んだことに反発していて、 それで人質の解放が遅れている。 ファルージャの人たちは、町を守るために 戦っているのです。 小泉は彼らに謝罪すべきだ。 日本のひとびとの反戦運動には 感謝します」と。 小泉の罪は重い。 「レジスタンスである」というのが、確定し、いまさら議論すべきことでもない かもしれないので、スレ的には「残念」だが。w
正当防衛はテロとは呼びません
米軍だけにしてくれ 日本や他の国を巻き込んで、何が正当防衛だ イラクは孤立したいのか
パルチザン 遊撃隊(員).ゲリラ隊(員).不正規軍.外国の侵略軍などに対する一般民衆の自発的武装組織,およびその構成員 [コンサイス カタカナ語辞典より引用] 確かにゲリラやレジスタンスというよりパルチザンが正しいような気もするな この辺の不正規兵の抵抗勢力って定義付けが難しい
ちなみに抵抗勢力が一本化されないのは キューバやベトナムと違って単一の民族・思想でまとまらないからだろ
530 :
>1 :04/04/14 07:02 ID:dTgJzgAw
民間人とテロリストの見分けが困難なんだろうな。顔同じだし
民間人と不正規兵の区別がつかないからといって 民家やモスクに爆弾を落とすのは分別なさ過ぎだろ
これを機に「南京大虐殺は20万人も殺していない」と主張しよう
最新兵器で武装した現在最強の米軍ですらあの程度なのだから、
当時の日本軍は、本当にすごかったんだね。
>>532
534 :
国連な成しさん :04/04/14 07:35 ID:MsSEVb8Q
>>532 自衛隊派兵の真の目的は世界中に「南京大虐殺(のようなもの)」をテロとの戦いだったと認識させる
事だったのか!
目から鱗状態でつ
535 :
国連な成しさん :04/04/14 07:37 ID:dTgJzgAw
テロとの戦いなんてムリがあるよな。最初から全面戦争 にすれば・・・いかん、いかん。
しかし外国から進入した生粋のテロリストも背後で暗躍してるみたいなので 話はややこしい。
>>536 そういう連中も含めてイラク人だそうだ。
撤退賛成の人達にとっては。
538 :
国連な成しさん :04/04/14 08:22 ID:xD72eTEw
もう遅い、あなた達は殺し過ぎた たとえ民間人でも米軍がテロリストと判断すればその理由だけで殺せる それに対してどの国も処罰も与えられない。もうなんでもあり つまり秩序を持たない大量殺人を世界中で認めている状況なんです
539 :
国連な成しさん :04/04/14 08:47 ID:F.iLghsQ
テロ朝で 鳥越必死で”ゲリラ”って言ってるなw
生きていくことに罪を〜ぉ 感じることなく生きる人々よ〜 お前はこの世のテロリストー 俺を育てたテロリストお〜お
542 :
国連な成しさん :04/04/14 08:59 ID:PhtyFUlQ
俺は貧しさの中で生まれ 人の愛も知らずに育った 暴力だけが俺を育てた〜
尾崎豊の「僕はテロリスト」
>>540 日本軍に殺された、中国人と朝鮮人の民間人の数もキボンヌ
http://uk.news.yahoo.com/040413/325/eqw9s.html But some criticised the hostages for going to Iraq.
"Through their irresponsible actions...
they have placed a great burden on the government
and related authorities, and this should be a matter for
grave reflection," the Yomiuri Shimbun,
Japan's largest-circulation newspaper, said in an editorial
「テロリスト」というバタ臭い名称が不満なら 「賊」でいいだろ「賊」で…。
チンコメ。木を見て、森を見ず。 チンコメはヒキヲタだから、テレビでやっていることだけが 外の世界の現実だと、思っちゃうんだろうな w 人質しかテレビがやらなければ、外の世の中は、 無際限の「人質」の、増幅劣化コピペになってしまう w 自衛隊が殺されれば、今度はそれだけになる w そしてイラクに行ける人たちとか 銃をとって、米軍や自衛隊に立ち向かう、 体温のある人たちに、嫉妬するんだろうな。 よくわかるよ。
>銃をとって、米軍や自衛隊に立ち向かう、 >体温のある人たちに、嫉妬するんだろうな。 ・・・基地害に嫉妬などするはずもない。
スンニーの偉い人が、日本人民と、日本政府を区別して、 前者のために人質は返した、後者に対しては戦ってくれと、 声明出していたね。 報ステと23以外では、見なかったけれど。 感銘した。
age
最近はテロ大安売りがはやってまつね。近くのスパーでも1パック98円です。
イスラエル軍、ハマス新指導者ランティシ氏を殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000002-yom-int 【エルサレム=佐藤秀憲】 イスラエル軍は17日夜、ガザ地区でイスラム原理主義組織
ハマスの最高幹部ランティシ氏が乗った車を武装ヘリからミサイル攻撃した。ランティシ
氏は負傷し、病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
ランティシ氏は3月、イスラエル軍に殺害されたハマスの精神的指導者ヤシン師に代わり
新指導者に就任したばかりで、相次ぐハマス指導者の殺害で、パレスチナ情勢は一気に緊迫
しそうだ。
AFP通信などによると、イスラエル軍は武装ヘリからミサイル2発を発射、車は炎上し、
ランティシ氏のほか、車に同乗していた護衛2人が死亡、通行人も6人が負傷した。
(読売新聞)[4月18日3時37分更新]
556 :
国連な成しさん :04/04/18 08:35 ID:KpNt/t.Y
イラクでの事をテロとしてしまうと 南京大虐殺とか正当化できる可能性があるんだよね 日本の政府としてはナニかと都合がいい
557 :
国連な成しさん :04/04/18 08:40 ID:UxBe87Yw
>>555 パレ内部にも密告者がいると言うこと。
そもそもハマスなんかはパレスチナ人にとっても迷惑だろ
アラファトの意見無視するし
「テロリスト」と表現して、米国の味方をしたくはない。 「レジスタンス」と表現して、イラク武装勢力を美化したくもない。 右翼でも左翼でもない私からみれば、「ゲリラ」という表現が一番良いと思うな
ブッシュは学が低いから、区別がつかないんですよ
560 :
国連な成しさん :04/04/18 14:14 ID:8Ks/KIjk
目的基準で言う話。 目的が『戦闘行為』ならゲリラ 目的に『相手国の政策転換』ならテロリズム つまり三人拉致は、戦闘行為&政策転換目的なので、 ゲリラかつテロリズムと言える。 どちらがどっちということはない。 メリのイラク攻撃モナ
561 :
国連な成しさん :04/04/18 14:42 ID:lUbsG7uw
過去、国連ビルに自爆した者、外交官を射殺した者、等と人質を取っている者が関わり無いと言いきれるのはイラクの裏を知り尽くしてるんでツね(激汗 人質を取るのはレジスタンスの行為なのですか? どっから何処までがテロなのか?スレ主さん教えて下さい。
>>556 南京大虐殺スレで論破されまくってるクソサヨさんですか?(プゲラ
日本の国益を考える、つまり愛国心ある右翼なら「自衛隊撤退しろ」って言うだろう 小泉のやってる自衛隊派遣は、客観的に見て、国益を考えていない左翼的な政策だよなぁ 最近の小泉自民党ってさ、ウヨの仮面をかぶりながら、サヨ的政策を実行しているよ
564 :
国連な成しさん :04/04/18 22:26 ID:ocpxskBw
俺は、右翼だからこそ、反小泉を叫んでいるのだ。
ウヨかサヨか決めないと気がすまない 香具師が居るのはここですか?
566 :
国連な成しさん :04/04/19 00:15 ID:KpNt/t.Y
米国との信頼関係は大事だが 間違ったことを指摘すら出来ない仲に 信頼関係は生まれない 個人的には ブッシュがエンロンとの疑惑から目を逸らせるために 「テロ国家イラク」を捏造したという分析が正しいと思う 小泉さんブッシュもいつまでも大統領じゃないよ
そうですな、 米国との関係は重要だが、今の状態は「主従関係」だもんなぁ・・
あげ
ブッシュと今のアメリカは後世の歴史にはヒトラーの第三帝国と並び賞されるだろうね
イラク板にサヨの人って、一人しかいないの? さっきから同じようなスレたててるけど、必死w
ブッシュに反対すればサヨになるらしい(笑
>>571 アハハハ同意。アメリカ人の半分がサヨ(爆笑
日本赤軍の俺の立場がなくなる。
574 :
国連な成しさん :04/04/20 07:49 ID:KpNt/t.Y
ユダヤが世界の覇権を握ったら ブッシュは良くがんばったと褒めてもらえるかもしれない
民間人誘拐し脅迫すりゃ犯罪だ それで政治的要求つきつけりゃテロ 自分たちがどう思おうと、国際基準に照らし合わせればテロリストそのものなわけだが 。 レイプ魔が「俺は快楽奉仕人だ、強姦魔ではない。 気を悪くした」 と言えば、そいつは強姦魔じゃないとでも? あほらしすぎ。
576 :
国連な成しさん :04/04/20 15:40 ID:g4DTniqk
アメリカと同胞国家の政府の概念=テロ その他の人々の概念=ゲリラ
>>575 >自分たちがどう思おうと、国際基準に照らし合わせればテロリストそのものなわけだが。
まずはアメリカとイスラエルにそう言っておくれ。
>>577 だれもアメリカの味方なんかしてないわけだが?
アメリカもバカだって話しなだけだろ?
Aはが強姦魔でBも強姦をした、「Bは強姦魔だ!」と非難したら
Aは強姦魔じゃなくなるわけ?
アホ言うのもたいがいにしろよ、テロ擁護論者は。
582 :
国連な成しさん :04/04/21 11:33 ID:yVnOoH.w
結局、感情だけで反米やって感情でしか物が言えないから 論理的思考と基準がまったくないやつらも存在するってことで。
583 :
国連な成しさん :04/04/21 13:30 ID:ioYSROpc
平和な時代に、防衛庁がでかくなったら、 戦争を始めて、防衛庁を小さくする人たち。
584 :
:04/04/21 13:34 ID:???
ゲリラ 1 [guerrilla] 〔スペイン語で、小戦争の意〕敵の後方や敵中を奇襲して混乱させる小部隊。遊撃隊。テロリズム 3 [terrorism] テロリズム 3 [terrorism] 一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。
反日反米ならなにやっても許されるんです、正義なんです。 今から街に出て強盗でも強姦でもいいからやって、「自衛隊は撤退! 米国追従反対! 日本は謝罪しる! 」と言えばみんなかばってくれますよ
>582 585さんの反米批判などは論理的思考に満ち溢れていますね。
地域ぐるみの抵抗運動か 3邦人解放から1週間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000155-kyodo-int 【バグダッド21日共同】 イラクで武装集団に拘束されたボランティア活動家
高遠菜穂子さん(34)ら3人が解放されてから22日で丸1週間。事件の全体像
は不明な点が多いが、人質の証言などから、犯行は地域ぐるみの「反米、反占領」
の抵抗運動の一環であることが次第に明らかになってきた。
高遠さんら3人が拉致されたのは、米軍が大規模な包囲掃討作戦を続けている
中部ファルージャの手前。その後、フリージャーナリスト安田純平さん(30)ら2人
が拉致されたのもそこから東方にわずか20キロのアブグレイブで、ともにイラク
国内でも住民の反米感情がひときわ強い地域だ。
駐留米軍は、外国人を拉致しているのは一部の武装勢力だと主張してきた。だが、
日本人5人を含む人質の解放を呼び掛けてきたイスラム教スンニ派聖職者でつくる
イラク・イスラム聖職者協会の関係者は「米軍がファルージャで続けてきた大規模
掃討作戦で多くの子供や女性が殺害された。一部の武装組織だけでなく、住民全員
が米国に対する憎悪を抱いている」と指摘する。
(共同通信)[4月21日16時50分更新]
588 :
国連な成しさん :04/04/22 20:25 ID:jko4Cmy.
『武士は食わねど高楊枝(たかようじ)』 武士は、仮令(たとえ)貧しさで物が食えなくても 、満腹を装って楊枝を使うものだということ。 武士は生活に窮(きゅう)しても不義を行わない。 また、武士の気位の高さを喩えた言葉。 類:●鷹は飢えても穂を摘まず●渇しても盗泉の水を飲まず
590 :
国連な成しさん :04/04/23 07:57 ID:KpNt/t.Y
561>「外交官を射殺した者」 それは米軍じゃなかったっけ 普通の乗用車の窓から銃撃して ランクルのボンネットのあの位置に弾痕はつかない
591 :
国連な成しさん :04/04/23 07:59 ID:JMxIqhK.
ノー!コイズミ。
極めて限られた主権移譲に 米、最終決定権手放さず
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000132-kyodo-int 【ワシントン23日共同】イラクを占領統治する連合国暫定当局(CPA)から6月末に
主権を移譲されるイラク暫定政権の権限が極めて限られたものになり、米国が最終
決定権を握り続けることが22日までの米政府高官らの議会証言で明らかになった。
野党民主党は「主権移譲とは名ばかりで、実態は何も変わらない。イラク人に幻想を
抱かせるのはかえって危険」(ペロシ下院院内総務)と批判を強めているが、イラクへの
影響力確保を狙うブッシュ政権は既定路線を堅持する方針だ。
20日から22日まで行われたウルフォウィッツ国防副長官、グロスマン国務次官
(政治担当)らの公聴会での証言によると、イラク暫定政権の権限は外交、石油輸出
収入の管理などに限られるが、これにも米軍の意向が強く反映される見通し。また、
治安維持は米軍が指揮し、暫定政権には法制定の権限すら付与されない。
(共同通信)[4月23日16時46分更新]
○こんなものを、イラク人民はおろか、国連すら認めるわけがないのが
わからなくなっているアメリカ。
ほんとにもう、ダメボ。
イラクで行われている破壊工作は紛れも無くテロ。
イラク人も殺害されている。
サウジアラビアでもテロを行っている。
テロを正当化しようとしている奴はテロリスト。
よって
>>1 もテロリスト。
595 :
国連な成しさん :04/04/24 08:06 ID:KpNt/t.Y
ファルージャ等の戦闘や米軍や治安当局に対するものは 反米抗戦、レジスタンスとかパルチザンとかいわれるものと同種 先日のバスラ等明らかなテロもあるが その手足として使われている人は 米軍に肉親や恋人を殺された人たちだということを忘れるな だからといってテロを正当化するものではないが 無くすためにはどうしたらいいかを考えるにおいては不可欠な視点だよ
596 :
国連な成しさん :04/04/24 09:03 ID:0EQ0K7O6
597 :
国連な成しさん :04/04/24 09:04 ID:r2I5Q5qY
598 :
国連な成しさん :04/04/24 20:46 ID:KpNt/t.Y
ばーかってなんだ とさりげにあげてみる
ゲリラ戦も立派な戦争で立派な戦術。 つまりイラク人たちは善戦しているということだ。
600 :
国連な成しさん :04/04/25 00:20 ID:fjXRACI.
>>584 、
>>589 たすかに善戦には違いないが、戦死者の数をみると、
各個に殲滅されている、という状況と思われ。
流される血の夥しさ。
「鬼畜米英」って正直な感想。
米兵は子供の頭にライフルの照準を合わせ射殺。 子供の脳ミソと顔の上半分が吹き飛んだ。 子供の脳ミソと顔の上半分が吹き飛んだ。 子供の脳ミソと顔の上半分が吹き飛んだ。 子供の脳ミソと顔の上半分が吹き飛んだ。 子供の脳ミソと顔の上半分が吹き飛んだ。
殺せば殺すほど世界中に反米感情を撒き散らす訳だから、 死んだ人数だけで勝負が決まる訳ではないな。敵はどんどん増えているぞ鬼畜ども
テロを正当化する事によってより犠牲者が増える。 しかしそれにも構わずテロを正当化し支持しようとするブサヨ。 お陰でどれだけの人が死ななくてはならないのか。 その事を全然考慮せず、ひたすら反米を煽り、共産主義を夢見る左翼。 諸悪の元凶だな。
諸悪の根源は、 アメリカ帝国主義と、その同盟国。
606 :
国連な成しさん :04/04/27 02:37 ID:NDEpuYi.
親米→米国のやる事は正義! 反米→テロリストを支持! どっちもどっちやん、でも俺は反米です!
テレビでも少しずつレジスタンスという言葉が使われ出したね
608 :
国連な成しさん :04/04/27 22:43 ID:KpNt/t.Y
南京大虐殺でも使ってくれるといいんだけど
609 :
国連な成しさん :04/04/27 22:51 ID:YFz7Qqvs
南京大虐殺はむしろ 捏 造
610 :
国連な成しさん :04/04/27 22:55 ID:Jt9G//7k
>>609 人数の誇張はあるが虐殺はあっただろう。
確かに支那人による支那人に対する虐殺はあったかもしれんなw
スレ読まずにカキコ どっちも一緒やん
>>612 第二次大戦中ドイツ占領下にあったフランスの抵抗を
テロというのかそれともゲリラというのか・・・・随分違うと思うが
今の米が占領してたら間違いなくテロリスト呼ばわりだな(;´Д`)
>>613 熱心にレジスタンスしてたのは共産党だと聞いた
だから、戦後共産党が大躍進したと
それはともかく、テロでもゲリラでも不正規戦ってやつじゃないの?
615 :
杞人 :04/04/28 04:01 ID:fjXRACI.
眠いもな〜。
616 :
国連な成しさん :04/04/29 07:09 ID:Y1.ICKAQ
勝てばいいんだ、勝てば。 イラク人、がんがれ。
>>616 それがイラクの復興を遅らせ、イラク人を苦しめる事になるんだぜ。
618 :
国連な成しさん :04/04/29 07:19 ID:rj5W8AMc
>>617 アメリカは利権なんかを求めずにさっさとイラクから退けば良かったんだよ。
それをねちねちと甘い汁ハリバートンなんぞに吸わせやがる一方で、人権侵害の数々
数え切れないほどやらかしてイラク民衆の怒りを買った。
主要戦闘終結時の、イラク人たちの歓迎ぶりを覚えているだろう。彼らが何故今アメリカと戦っているのか。
考えてみると良いよ。
619 :
国連な成しさん :04/04/29 09:02 ID:KpNt/t.Y
フセイン政権誕生自体石油利権を得るために 多くの資金と兵器を注ぎ込んだ結果 でなきゃスンニ派の大統領など生まれるはずない よってフセイン政権が倒れた時 シーア派が喜んだのはあたりまえだ こういうのをマッチポンプで儲けるという
アルカイダ系の奴 バスラでの石油基地爆破とかはテロかもしれんが ファルージャやナジャフで起きてるのはテロじゃないだろう
サパテロ首相も「テロ」がつくが。
622 :
国連な成しさん :04/04/29 13:17 ID:sCu7m01Y
エロリスト
624 :
国連な成しさん :04/05/01 03:23 ID:fjXRACI.
>>620 イラクで起きている米軍およびその同盟軍に対する攻撃は、
すべて、正当防衛。殺されるのがいやならイラクへ行くな。
アメリカ軍はイラク人を殺すためにイラクに居る。
誇り高きイラク人が黙って殺されるわけにゃいくまいな。
もうゲリラ戦の時期は過ぎた。古いべ。 すでにインティファーダ、レジスタンスと呼ぶ時期に来ている。 末期症状だな。アメリカについて言えば自業自得。
626 :
国連な成しさん :04/05/01 05:12 ID:Hsjrb9s6
なぜ!レジスタン(テロとよばれてる)の戦いがあるのか 回答しよう!! レジスタンが起こして米軍をイラクにとどめたい人もいるからだ そしてイラクが困難する目的もある 困難すると、米軍はイラクにとどまる(ちあんを改善するためとか 大量破壊兵器を、みつけるとか) すべての目的はイラクを民営化するためだ 民営化するということは失業者が増える 例:国鉄をJRにするためで失業者が日本に壮大したように と、イラクの人たちが昨日東京で公演していたが メディアにFAXを流して記者会見の場をもうけたが 誰一人メディアの人たちがこなかったんだ・・・・・ フリーのジャーナリストの存在や人質事件の5人の存在が かなり貴重なひとたちとわかったよ・・ 大手メディアはなぜこなかったんだ!! まぁ政府とバッチリつながってるからね・・・ 首になったひとたちもたくさんいるんだよ 今日の講演で出席していたね
age
628 :
国連な成しさん :04/05/03 22:52 ID:GWLWp2..
テロと呼べる行為は(確かにあるだろうけれども)少ないと思う。 ゲリラと呼べるもののほうが、実際には多く起こっていると思うなぁ・・・ 自衛隊はゲリラと戦うわけにはいかないから、宿営地に引きこもってるんでしょ? まぁ、自衛隊がイラクに行ったという事実をつくる政治的な目的は達成されたけど、 もう今さら後に引く(撤退する)わけにはいかないし、長期化が見込まれているし、 赤字財政の日本国なのに、ホントに有益な政治判断だったのかねぇ・・? 日本政府も実際には、撤退する正当な理由(かつ今までの政策の流れに合っている理由)を探してるのかもね
他人がやる特攻大好き人間・小泉と軍ヲタでしかない石破に撤退するという考え方自体 あるのかどうか疑わしい。
>>628 長期化も何もないだろ
元から6月には撤退することが決まってるんだから
アメ公が残留を要求しない限りそれで終わり
法律上は、4、5年の自動延長が可能。 だから、政権が変わらないと、えんえんと居続けるよ。
アメリカと国連の折衝次第? 日本だけで判断できる状況ではなさそう。
<イラク人虐待>「米軍は帰れ」バグダッドで抗議デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000055-mai-int イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題の舞台となった首都バグダッド西方
の旧アブグレイブ刑務所前で5日、虐待に抗議する大規模なデモが行われ、
拘束されている人の家族ら約1000人が米軍への怒りの声を上げた。
デモを呼び掛けたのは、外国人拉致事件で人質解放の仲介を務めたイラク・
イスラム聖職者協会。「米国の自由と民主主義はどこにあるんだ」「米軍は帰れ」
などと書かれた横断幕やプラカードを掲げた参加者らは「のろわれたブッシュ
(米大統領)は民主主義と自由の敵」などと連呼してデモ行進。
旧刑務所前に到着すると、同協会のクバイシ師が「(虐待問題は)すべての
イラク人に対するひどい侮辱であり、人々は激怒している。イラクの伝統に従えば
報復しなければならない行為だ」と、拡声器で米軍への要求文書を読み上げた。
聖職者協会は要求文書で(1)虐待に関与した兵士に対する尋問と厳罰
(2)虐待された拘束者への補償と謝罪(3)無実の拘束者の早期釈放―などを訴えた。
今年2月に拘束されたことがある農業イブラヒム・ハッサンさん(57)は「体を検査
すると言って裸にされた。神が許す行為ではない」と怒り、米兵に殴られたという
手のけがを見せた。ハッサンさんは「米軍は面会を認めなかった。拘束の翌日には
家族の面会を認めた旧フセイン体制の方がまだ良かった」と話す。
息子を拘束された女性教師のナジハ・ハリドさん(45)は「ブッシュこそ巨大なテロ
リストよ」と憤った。(バグダッド共同)(毎日新聞)[5月5日22時38分更新]
こういう情勢だから、厳しいと思うよ。撤退しとかないと。
>>581 >Aはが強姦魔でBも強姦をした、「Bは強姦魔だ!」と非難したら
>Aは強姦魔じゃなくなるわけ?
そこでB「も」と言わずに、B「は」というから嘘つき呼ばわりされるんだろ。
「イラク人は殺人鬼だ!」っつったら
まるでイラクの抵抗運動の側だけがテロであり、
それを攻撃するアメリカは正しいかのような印象を与える。
635 :
国連な成しさん :04/05/06 09:57 ID:LUvLUJ/I
俺が思うにフセインは最善の方法を取っていたんじゃないかな? 別に公開処刑とかを支持している訳じゃないが、あの国はあれだけ国内でも民族対立が 激しいから力でねじ伏せるしかなかったのではないだろうか? フセインの恐怖政治が民族対立を押さえて来たのだと思う。 一方で医療費や学費を無料にしていた訳だし。 テロかゲリラについても外国から入ったテロリストを除いては基本的にゲリラじゃないの? 元々民族対立があったのをフセイン政権が倒された事でゲリラ+民族対立になっただけだと思う 俺は戦争キチガイの米国は大嫌いだから、米国が最大のテロリストと思っている。 イラク国民は反米で一致団結して民族対立をなくして欲しいね。 そして反米ゲリラとなって米国を追い出して、ベトナムの二の舞にして欲しいね
民間人と見分けが付かないようにしてる連中は戦闘規定違反 とりあえず軍服を着ろ 話はそれからだ
>636 自衛隊の制服を貸してやればよろしい。
侵略された国の側は、軍服着なくても、ジュネーブ協定違反にはならないよ。 道路わき爆弾も、自爆テロも、協定違反にはならない。 何やってもいいことになっている。
>>635 ある意味で正しい。
ソ連もユーゴスラビアもその後、混乱と戦乱の自由を手にした。
アメリカのやっているのは、民主主義ではなくて、ファシズムだよ、明らかに。
ファシズムに対して戦うのは、レジスタンス、と呼ばれる、ふつうは。
サドル師肖像画、米軍が撤去命令 拒めば拘束か
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040508/K0008200708017.html イラク駐留米軍が、バグダッドでイスラム教シーア派強硬派指導者ムクタダ・
サドル師の「肖像画狩り」を進めている。拒否者は拘束しているらしい。ナジャフ
など各地で同派民兵との戦闘が続く中、支持者らは米軍が「静かな抵抗」も許さ
ないとして反発している。
朝日新聞記者は6日午後、バグダッド南部アリサラ地区で、米軍戦車1台と
車両1台が民家の前で停止し、肖像画の撤去を命じるところを目撃した。戦車で
付近の交通を遮断し、米兵4人が住民に銃を突きつけ、車の日よけに掲げた
サドル師の肖像画を撤去させた。
中古車販売業ムシュタク・ジャセムさん(31)は米兵に「サドルは無法者だから
肖像もだめだ。従わないなら拘束する」と言われた。車の荷台に手錠で拘束された
イラク人6人が見え、通訳が「拒めばああなる」と言ったという。
米英暫定占領当局の広報担当者は「そういう話は聞いていない」と話した。
米軍は、アビゼイド米中央軍司令官が「目標はサドル師の逮捕か殺害だ」と
明言するなど、イラク各地で同派への攻勢を強めている。
643 :
国連な成しさん :04/05/09 10:29 ID:Kkb8dn2g
>>642 ふんまに、「鬼畜米英」と言ったご先祖様の気持ちがわかりますな。
今の俺は下痢だ
646 :
国連な成しさん :04/05/11 10:50 ID:tc7LQkAw
>>610 遅レスだが、民間人死者は250人くらいと言われているが、いわゆる酷い殺し方をする「虐殺」ではない。
ちなみに中国側は、証拠もなく、調査も拒否し、30万人虐殺を主張している。20万人都市で。(w
647 :
:04/05/13 00:29 ID:???
>>643 鬼畜なんだから、ノド掻っ切られて殺されるのは当たり前。
家畜と同じ扱いをすることで、最大の屈辱を相手に与えているので
イラク国民の溜飲も、あるていどは下がったと思われる。
さあ!
がんがん鬼畜米英日をやっつけよう!!!
648 :
国連な成しさん :04/05/13 00:32 ID:PtJW5Gkc
649 :
国連な成しさん :04/05/13 00:38 ID:ndwaBcT.
えらい事になってきましたね、 ブッシュ大統領が核爆弾の使用命令を出したそうです。 図に乗り過ぎたテロリストの野郎の自業自得です
>>644 ゴキブリ以下の扱いというから
よほどのことかと
652 :
国連な成しさん :04/05/16 01:10 ID:F1iP0..U
この問題を思索して、行き着くところは、 「正義とは何ぞや」という哲学的な問いかけだろう。
>>648 明らかに日本人じゃないな。
飴工かな?
原子爆弾は、張り子の虎である 毛沢東
結婚式やデモを空爆するというのは、 ナチスも大日本帝国もしたことないだろう。
新手の手口だな。 とんでもないよ。 ファシスト以上だ。
658 :
国連な成しさん :04/05/24 02:34 ID:zF4utAow
659 :
国連な成しさん :04/05/24 23:28 ID:z53FAYY2
米軍は、イラク人が結婚式やってるとこを爆撃・・・・・・ またもや、なんら罪のない一般住民が無差別に殺されてしまった (氷山の一角だろうけど・・・) まったく、どっちが「テロリスト」なのだろう? ・・・・・・っていうか、テロ以上に悪質だろぉー
<米加州>63%がイラク戦争反対 有権者調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00001010-mai-int 【ロサンゼルス國枝すみれ】米カリフォルニア州で有権者の63%が「イラク戦争は
割にあわない」と回答、嫌戦気分が高まっている。
フィールド・リサーチ社(本社サンフランシスコ)が25日に発表した世論調査によると、
有権者の63%が「米国の被る人的、経済的コストを考えれば、戦争は割にあわない」
とイラク戦争に反対。戦争支持率は31%に落ち込んだ。開戦中の昨年4月の調査で
は、戦争賛成派は58%、反対派は35%だった。1年間で同州の世論は逆転したこと
になる。
大統領のイラク政策を支持しないと回答した有権者も60%に達し、支持すると回答
した33%を大きく上回った。(毎日新聞)[5月26日10時13分更新]
保守
証拠不足のまま長期拘束 軍報告書指摘と米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000045-kyodo-int 【ニューヨーク29日共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は29日、イラク
駐留米軍が十分な証拠がないまま多数のイラク人を長期間拘束していた、と報じた。
同紙は、憲兵司令官のライダー少将が駐留米軍のサンチェス司令官にあてた
昨年11月5日付の報告書を入手。
報告書は、米兵に不平を言っただけで数カ月も拘束されているイラク人がいると
指摘、米軍にとって安全上の脅威である証拠がないにもかかわらず、虐待事件の
舞台となった旧アブグレイブ刑務所などで多数のイラク人を拘束していたとしている。
その上で、逮捕や釈放の基準があいまいで、収容者の処遇は国際法に違反して
いるケースもあると指摘。収容者の数を減らし、イラク人の米軍への反感を抑える
ためにも、逮捕基準の明確化などを求めていた。
(共同通信)[5月30日12時25分更新]
>>662 半年以上も前じゃん
その間放置してきたのか …_| ̄|○
間をとって 「ゲロ」と呼ぶのはどうだろう?
>>663 アメリカ国内じゃ愛国法を背景に普通に行われてることだから気にしなかったんじゃない?
ブッシュの責任を問うべきだね、国際法廷で。
>>670 御教示激サンクス。
やっぱり欧州でも、こういう問題はあるんだな。
アメリカ神話も随分メッキが剥げて来たな。
まあこれがネオナチあたりに利用されるとヤバいんだろうけど、
なんかEUにはそうならない安心感があるな。今のところ。
やっぱり19世紀以来の外交戦で鍛えられてる連中は違うよな・・・と期待してみる。
双子の赤字に郷愁を覚えてるようでは
欧州と、中国は、しっかりした国家戦略があるよ。 中国のがいちばんしっかりしている。 それにひきかえ、日本の政党のビジョンの無さは 目を覆わんばかりだ。
>>673 「仮定の話にはお答えできない」政府だからなwww
せいぜいひと月先を読んで、「先が読める」と褒めあったりして。
とんでもない話だよ。
>>677 出生率最低1・29 国の想定大きく下回る=差替
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040610/20040610a4110.html 厚生労働省の2003年人口動態統計で、1人の女性が一生の間に産む子供の
平均数を示す「合計特殊出生率」が初めて1・3を下回り、1・29となることが10日、
分かった。厚労省が近く確定値を公表する。1・32だった02年から大幅に低下し、
少子化が予想を上回るスピードで進行していることを示した。
国が年金など社会保障制度の前提として想定していた水準も下回り、政策見直し
を迫られるのは必至。今回の年金制度改革で政府与党は「現役世代の手取り年収の
50%の給付水準維持」を約束したが、このままの勢いで少子化が進めば実現は
困難な状況になる。
厚労省の国立社会保障・人口問題研究所が02年に公表した将来推計人口
(中位推計)は、03年の合計特殊出生率を1・32とし、07年に1・30台で底を打って、
50年までに1・39程度まで緩やかに回復するとみていた。
今国会で成立した年金制度改革関連法はこの数字をベースに将来の総人口を
推計し、負担と給付の額を試算している。
ということです。0.03の違いだけれど、人数と、年金の掛け金総額にしたら、
かなりでかいわな。
バグダッドで取材中の邦人記者に群衆発砲…伊TV報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000215-yom-int 【ローマ=秦野るり子】イタリア国営テレビ「RAI」は14日、バグダッド中心部で
起きた自爆テロ現場を取材中の日本人ジャーナリスト・グループに向かって、
イラク人群衆が発砲したと報じた。
「米国に死を」などと叫んでいた群衆が、次第に矛先を外国人報道陣に向け、
物を投げつけるなどの暴力行為を始めたため、RAIの取材陣は逃げ出したが、
その寸前に「日本人ジャーナリスト・グループの方に向けて発砲する音を聞いた」
という。
負傷者の有無などには触れていない。バグダッドの日本大使館は「そういう
情報は知らない」と話している。
(読売新聞)[6月15日3時12分更新]
だんだんむごい情況になっていくな。 日本、巻き込まれたな、完全に。
イラク関与の証拠ない 同時テロで米調査報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000018-kyodo-int 【ワシントン16日共同】2001年9月の米中枢同時テロを検証する独立調査
委員会は16日、ワシントンでの公聴会で、同時テロにイラクが関与した「信頼
できる証拠はない」とする調査報告書を発表した。報告書はまた、ウサマ・ビン
ラディン氏ら国際テロ組織アルカイダ幹部が、イラクのフセイン政権に武器獲得
などで協力要請したが、イラク側が応じなかったと指摘した。
報告書はチェイニー副大統領らブッシュ政権高官が主張するイラクとアルカイダの
協力関係にも否定的な見方を示した。イラクの同時テロへの関与が独立調査委員会
によって公式に否定されたことで、イラクとアルカイダのつながりを強く指摘してきた
ブッシュ政権への逆風が強まりそうだ。
報告書によると、ビンラディン氏はスーダンにいた1994年、フセイン政権の
情報当局者と接触。イラクでのテロリスト訓練キャンプ設置と武器獲得で協力を
依頼した。しかし、イラク側は応じず、関係確立に至らなかった。アルカイダ関係者も
イラクとの協力関係を明確に否定した。
(共同通信)[6月17日1時33分更新]
巻き込まれたんじゃない。大喜びで参加したんだよ。 俗に言う、喜び組って奴だ。
イラクはアルカイダ統制せず=米補佐官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000017-jij-int 【ワシントン18日時事】ライス米大統領補佐官(国家安全保障担当)は18日、
米公共ラジオのインタビューで、同時テロに関する国家調査委員会が報告書で、
イラクと国際テロ組織アルカイダとの協力関係を示す証拠はないと指摘したこと
に関し、イラクがアルカイダを統制していなかったことを意味するものだと述べた。
(時事通信)[6月19日9時1分更新]
▲大統領のトンデモ発言をフォローせざるを得ない、ライス米大統領補佐官。
日本の政権と、同じ構図だな。W
福ちゃん辞めちゃったのはイタイよな。
>>692 国際法廷では分が悪いから個別問題としてイラクの暫定政権に免責特権を認めさせるらしいよ。
断念したんじゃないの?
>>694 イラクの暫定政権に占領軍とその国民をあらゆる司法機関(国際刑事裁判所も含む)に訴追できないようにした占領当局命令を飲ませた。
んじゃ、貼っとく
主権移譲後も訴追免除 米、イラクで延長措置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000203-kyodo-int 【ワシントン24日共同】24日付の米紙ワシントン・ポストによると、
米政府はイラク人への主権移譲後も米軍を含む多国籍軍関係者がイラク
暫定政権によって訴追されないことを保証するため、連合国暫定当局
(CPA)発令の「命令17号」を延長することを決めた。年末か来年
1月に行われる選挙で移行政権が誕生するまでという。米政府当局者の
話として報じた。
CPAは昨年6月、命令17号で米軍や外国軍の要員、関係者はそれ
ぞれの本国当局によってしか訴追されないことを規定。米国が一方的に
訴追免除を決めることになり「完全な主権移譲」(ブッシュ大統領)の
趣旨に反するとの批判も強まりそうだ。
米政府は延長の法的な根拠として、今年3月にCPAと当時のイラク
人の統治評議会が合意した基本法と、新たな国連安保理決議を挙げている。
(共同通信)
[6月24日17時23分更新]
最近のゲリラ戦は イスラム宗教指導者を爆殺したり、 宗教儀式やってる所でテロを起こしたり、 モスクの近くで自動車爆弾テロやって女、子供を殺しまくったり、 自国の警察を殺したり、 イラクの人民に二万人規模で反テロデモをやられたり、 民間人を捕らえて「企業を撤退させろ!!」と脅したりするのがモダンのようです。
米兵の子供を孕むイラク人女性が増えてるみたいだね。 あ・・・・・・日本人の女性についても、同じ傾向か・・・・・・
701 :
csj :04/06/28 23:54 ID:HwjCnKt2
>>700 合法的に除隊したいからだろう。妊婦に戦争は胎教に良くないから。
702 :
csj :04/06/28 23:57 ID:HwjCnKt2
>>700 ああ イラクの女性がね。
勘違いしてすまん。米兵の子供を身ごもるかね。
戦後の日本のように あいの子とか言われなきゃ
いいな。生まれてもグレたりせず強く生きてほしいね。
昨年末までは旧フセイン政権で正規軍として訓練を受けた兵士の不正規戦の印象があった。 彼らは主に米軍に対しての反撃として小規模攻撃を仕掛けていた。 初期の戦車や装甲車を狙ったRPGの攻撃とかね。 今の戦闘は自国民に対しても無差別に攻撃している。 米軍基地や施設の“近く”で人の集まる所が標的だ。 もう戦闘の目的が完全に入れ替わってる。 初めは直接米軍を撃退すると言う意思が感じられた。 今は民間人を巻き込んで反米感情を煽っているに過ぎない。 民間人が死ぬのは、侵略者アメリカのせいであり、またはそれに協力していたからだ。 最近の人質事件や自爆テロでの主張はこんな感じ。 一部の過激な反米勢力が無差別テロやって困るから原因の米軍は出て行って欲しい。 こんな感情をうまく利用してる。
外国から来たテロリストはイラクレジスタンスの名を辱めている。 てのが最近のイラク人指導者の論調だね。
ま、同じイスラム教徒であるトルコ人は解放したが。
米基地に迫撃弾、11人負傷 夜間外出禁止令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000289-kyodo-int 【バグダッド30日共同】AP通信によると、イラクの首都バグダッド西方にある
バグダッド国際空港付近の米軍基地に30日朝、迫撃弾攻撃があり、米兵11人
が負傷した。
ロイター通信によると、中部のイスラム教シーア派の聖地ナジャフでイラク警察と
民兵が衝突、警察当局は同日から夜間外出禁止令を導入した。主権移譲後の
イラクで夜間外出禁止令が導入されたのは初めて。
同基地は連日のように攻撃を受けているが、この日の被害は過去最大規模という。
少なくとも迫撃弾10発が撃ち込まれ、負傷者のうち2人は重傷という。28日に
主権移譲が実現した後も、反米武装勢力の活動が依然衰えていないことを示した。
ナジャフで警察と衝突したのはイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の
民兵組織で、同師の呼び掛けで民兵らは6月上旬までにナジャフを撤退していたが、
その後も散発的に衝突を繰り返していた。
(共同通信)[6月30日21時36分更新]
糞アメ粉砕!
今年は、日本もアメリカも選挙があるからね、 両国の国民が、どう捉えているのか・・・・・・楽しみだよ
<イラク情勢>がれきの中に妊婦…出産直後死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00001048-mai-int 【バグダッド小倉孝保】4月のイラク中部ファルージャへの米軍による攻撃で、
がれきの中からひん死の妊婦が助け出された。女性は3日後、男児を出産した
直後に死亡した。残された赤ちゃんは、バグダッドの子ども好きの夫婦に引き
取られ大切に育てられている。夫婦はアブドラちゃんと名付け、「この子が
すくすくと育つためにも平和な国が早く訪れてほしい」と話している。
赤ちゃんを引き取ったのは、バグダッド・マアリフ地区に住む建築技師、アンワル
さん(44)、ハウラさん(41)夫婦。
ファルージャで4月8日、妊娠中の女性のいる家が米軍の攻撃に遭い全壊した。
バグダッドから現地入りしていた救援グループが爆撃の続く中、負傷した女性が
自分の命と引き換えに産んだ赤ちゃんを預かった。
アンワルさん夫婦はファルージャ出身で、1〜23歳までの男女8人の子どもが
いる。救援グループのメンバーらが「子ども好きの夫婦」として知っていた。また
ハウラさんが昨年4月に一番下の子どもを産んだばかりで、まだ母乳が出ることも
あってグループは夫婦に引き取りを依頼したという。
アブドラちゃんがアンワルさん宅に来たときの体重は1.5キロの未熟児。生きら
れるかどうかは分からないといわれたが、医師の相談を受けながら自宅で育て、
今では体重は3.5キロまで増え、医師は「生命の危険は脱した」と太鼓判を押した
という。
アンワルさん宅では、8人の兄弟が、居間の小さな子供用ベッドに寝かされた
新しい弟のアブドラちゃんの顔をなでたり指を握ったりして遊ぶ。アブドラちゃんも
最近は笑顔を見せるようになった。
アンワルさん夫婦は「この子は、神様が与えてくれた大切な子。ファルージャ
での戦闘も経験し、平和の大切さを教えてくれる」と語った。
ファルージャでは4月5日から米軍が武装住民の掃討作戦を実施し、約600人の
住民が死亡したといわれている。(毎日新聞)[7月3日12時51分更新]
712 :
国連な成しさん :04/07/04 11:36 ID:/TZ7DVSI
>>710 ブッシュ落選して
小泉自民党勝利だったら・・・
>>712 ガクガクブルブル
アメリカの次のターゲットは日本にケテーイ
>>713 んな、有志連合が解散して日本だけ残るなんてシナリオ
シベリア出兵の二の舞ですか?
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-siberia.html 第一次世界大戦の最中、大正6年(1917)11月成立した過激派によるソビエト政権はドイツと休戦し、
翌年3月には単独講和するに至った。これによって東部戦線にあったドイツ軍は西部戦線に転用集中できることとなり、
事態を恐れた英仏両国はロシアの内戦に干渉、ウラル戦線を形成するため日米両国に出兵を要請した。
この出兵は連合国による協働政略出兵ではあるが、各国の政情とその政略目的に大きなくい違いがあり、
各国にとっても意味のない出血に終わった。
殊に日本は、事態の見通しと撤兵時期を大きく見誤り、酷寒の地での苦闘と2千余の生命、9億余の戦費を無にしながら
軍事的、政治的にほとんど得るところなく撤兵した。
>>714 小泉が
「自衛隊はイラクに駐留し続けます!」
宣言したその日に、アメリカが撤退宣言したら、
そうなるね。
十分にありえる・・・ 現実味をおびたシナリオだな・・・
シベリア出兵だって人道的支援を理由にしていれば成功したのに。
新スレ立てないとね。 老舗スレだし。
ザルカウィ氏殺害を警告 武装集団、アラブ系TVで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000208-kyodo-int 【バグダッド6日共同】アラブ首長国連邦(UAE)の衛星テレビ、アルアラビーヤは
6日、国際テロ組織アルカイダと関係が深くイラクでの反米武装活動を続けている
とされるアブムサブ・ザルカウィ氏とその支持者を殺害する、と主張する武装
グループのビデオ映像を放映した。
「救世運動」を自称する男たちはアラブ風ずきんで覆面し、携帯式ロケット砲などで
武装。リーダーとみられる男が声明文を読み上げ、ザルカウィ氏と支持者らが
罪のない民間人を殺害したり、暫定政府のアラウィ首相暗殺を警告していることを
非難。イラクからの即刻退去を要求する一方、ザルカウィ氏を「拘束するか殺害し、
イラク人に贈呈するための準備を始めた」と警告した。
さらに「ザルカウィに隠れ家を与える者に対する最後の警告だ。彼をかくまうことを
やめなければ、多国籍軍ができなかったことをあなた方に行う」としている。
(共同通信)[7月6日21時42分更新]
意外な展開だな。
>>722 アラウィが裏で手引きしてるだけでしょう。
2004年7月9日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/07_02.html 抵抗組織、統一の動き
米の軍事作戦強化に対抗
イラク
--------------------------------------------------------------------------------
【カイロ=小泉大介】イラク「主権移譲」後も米軍主導の多国籍軍が「武装
勢力掃討」を口実にした軍事作戦を継続・強化するなか、米占領に抵抗して
きたイラクの武装組織各派が、活動の効率化のため組織的統一をめざす
動きを強めています。
汎アラブ紙アッシャルクアルアウサト六日付が伝えたところによると、
イラクの十六の抵抗組織がこのほど会合を持ち、各組織の動きを調整する
統一司令部を選出しました。同紙が「イラク抵抗団」とよばれる組織から
入手した文書で判明したもので、会合では、民間施設は攻撃の対象としない
ことで合意する一方、占領軍の車両にたいする攻撃の重要性で一致。
また抵抗の目標を「占領軍のイラクからの撤退と国民を代表する政府の樹立」
におくことが確認されました。
米軍による民家爆撃が繰りかえされている中部ファルージャでも同様の動きが
でており、レバノンのアルムスタクバル紙七日付によると、同地の抵抗諸グループ
が、より大規模な組織への統合にむけ解散を決定しました。組織統合は、
米軍にたいしより効果的な武力抵抗をおこなうため、部隊の統制を実現する
ことが目的とされます。
イラク武装勢力は2万人、中心は国内組織…米軍推定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000216-yom-int 【カイロ=柳沢亨之】AP通信は9日、複数の米軍当局者の話として、
イラクの武装勢力の総数は2万人に上ると報じた。
イラク暫定政府の治安機関などからの情報で判明したもので、武装勢力の
中心は、米政府が存在を強調するヨルダン人のアブムサブ・ザルカウィ
容疑者ら外国出身のイスラム過激派ではなく、国内の部族長や宗教指導者
などが組織したイラク人だという。
AP通信によると、ある米軍当局者は「暫定政府のやり方次第では、
(武装勢力と)戦闘せずに取り込むことも可能だ」との見方を示しているという。
(読売新聞)[7月10日23時45分更新]
>>726 ぜんぜん当局の言っていることと、話が違うのだが。WW
司令官が5000人と言ってたよ、四月に。
4倍に増えちゃったね。
増えたのか、前回の発表が嘘なのか、のどちらかだが。 どちらであっても、アメリカは弱っているわ。 二万人を押さえ込むには、100万人が必要だわ。 Wara
自衛隊のツモリでは、戦争をする気は無いようだが、たんなる
無駄遣いだな、こういう軍隊を雇うのは。
サマワで「ねぶた」、派遣の陸自第9師団が交流計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000315-yom-soci 復興支援のため来月にもイラク・サマワへ派遣される陸上自衛隊第9師団
(青森市)が、伝統の「青森ねぶた」を現地で披露する計画が進んでいる。
地元の自衛隊支援組織が今月、現地の人たちとの交流に役立ててもらおう
と、小型サイズのねぶたや衣装などを師団側に託した。
イラクに運び込まれるねぶたは、超人的な侍が主人公の勧善懲悪物の
歌舞伎「暫(しばらく)」を題材にした高さ約1・2メートル、縦約90センチ、
横約2メートルのねぶたで、実物の5分の1ほどのサイズ。自衛隊支援者らで
作る青森自衛隊ねぶた協賛会が一昨年、県外出身の隊員らに青森文化に
親しんでもらうために作り、同師団青森駐屯地内に展示されていた。
協賛会やOB自衛官らによる「イラク復興支援群・協力支援実行委員会」が
今月、ねぶたをイラクで披露してはと持ちかけたところ、8月恒例の青森ねぶた祭
に所属隊員を毎年参加させている同師団は「友好関係を作るいいきっかけに
なる」と即座に応じたという。実行委は、ねぶたの衣装30着と、雰囲気を盛り
上げるねぶた絵を描いたうちわ2000本なども師団に託した。
(読売新聞)[7月27日23時10分更新]
737 :
国連な成しさん :04/07/30 05:40 ID:xf3jI9IY
いや、むしろレジスタンス まあ、勝者が全て正しいのが戦争 少なくともアメリカが衰退するまでは
バグダットの教会4か所で連続テロ?5人死亡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040801-00000213-yom-int 【カイロ1日=柳沢亨之】ロイター通信によると、バグダッド市内の4か所
にあるキリスト教の教会近くで1日夕、相次いでテロとみられる爆発が発生した。
少なくともうち2か所の爆発は自動車爆弾による攻撃で、少なくとも2人が死亡、
多数が負傷した。
キリスト教会を狙った連続テロとみられる。カタールの衛星テレビ「アル・ジャ
ジーラ」は、一連の爆発で5人が死亡したと報じた。AP通信は20人が負傷した
としている。
ロイター通信などによると、最初の爆発は、市内カラダ地区のアルメニア教会
近くで、教会の日曜礼拝中に発生し、市内上空に黒煙が上がった。2回目の
爆発はその約15分後に同地区にあるアッシリア教会で起きた。救急車の
運転手によると、2回目の爆発で2人が死亡したという。
さらにこの後、バグダッド市内の別の2か所のキリスト教会付近が爆発が
起き、負傷者が出たという。
イラク国内には約80万人のキリスト教徒がおり、大半がバグダッド市内に
居住している。
一方、ロイター通信によると、これらの爆発に先立ち、市内では1日朝、英
BBC放送の車の近くで爆弾がさく裂し、通行人2人が死亡、この車の運転手が
負傷した。(読売新聞)[8月2日1時12分更新]
モスルで衝突、12人死亡 26人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000243-kyodo-int 【バグダッド4日共同】ロイター通信によると、イラク北部モスルで4日、
イラク治安部隊と武装勢力との間で衝突が起き、少なくとも市民12人が
死亡、26人が負傷した。警察や病院関係者の情報で分かった。
目撃者らによると、同市の南西部で銃撃戦が始まり、その後、中心部や
南部など市内のあちこちで戦闘が起きたという。警察側の銃撃に武装勢力
側はロケット弾などで応戦。5、6回の大きな爆発音もしたという。
モスルの警察署付近では1日、自動車爆弾とみられる爆発があり、警察官
ら少なくとも5人が死亡、50人以上が負傷したほか、キリスト教会近くで
自動車爆弾が爆発し1人が死亡するテロがあったばかり。
(共同通信)[8月4日21時24分更新]
どこかで300人ってホント?
>>1 【ゲリラ】であった時期もあったろう。
しかし、少なくとも今現在は【テロ】だな。
戦争は終結してるんだから、単なる【犯罪者】
イラク人にとっては【厄介者】
>>741 ガセ臭いんだよね、情報が。
ほとんど市民なのか、あるいは嘘かもしらん。
バグダッドで10回以上爆発 負傷者の有無は不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000001-kyodo-int 【バグダッド7日共同】バグダッド中心部で7日夜、10回以上の連続した
大きな爆発があった。武装勢力が迫撃弾などで攻撃したとみられる。
負傷者の有無は不明。
爆発は同日午後10時(日本時間8日午前3時)すぎから7、8分間に
10回連続したほか、午後11時すぎにも数回あった。AP通信は、暫定
政府庁舎や米国大使館がある米軍管理区域を標的にした攻撃と報じた。
バグダッドでは同日、北東部のサドルシティーで、イスラム教シーア派の
対米強硬指導者サドル師の民兵組織「マハディ軍」と米軍の戦闘が起き、
イラク人7人が死亡、29人が負傷したほか、同日朝にも中心部で武装勢力
による5発の迫撃弾攻撃があったばかり。
(共同通信)[8月8日6時13分更新]
どうして昔の人間は、戦争仕掛けるのに人道的支援って言わなかったんだろう? 人道的支援と主張すればそれで派兵も駐留も納得してもらえるのに。
正義のため民衆のためというのは昔から戦争の理由だったけどな。
文明化っていう大義名分はあったけどな。
自分たちの補給港欲しさに、大砲積んだ船で威圧的に開港要求するのも 友好のためだしな(w
>749 ハハ 何かと思ったらクロ舟のことk
<イラク>米軍攻撃でサドル師負傷 衝突拡大の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000084-mai-int 【バグダッド竹之内満】イラクのイスラム教シーア派反米強硬指導者
ムクタダ・サドル師の報道官は13日、同師が同国中部ナジャフで米軍の
爆撃を受けて負傷したと述べた。生命に別条はないが、同師は米軍への
「聖戦」の継続を訴えているという。暫定政府側は同師の負傷を否定して
いるが、同師の負傷の情報に反米勢力が刺激を受け、国内各地に衝突が
拡大する恐れが出てきた。
報道官によると、サドル師は13日朝(日本時間同日午後)旧市街にある
シーア派聖地・アリ廟(びょう)付近で民兵組織「マフディ軍」兵士と面会中、
爆撃を受け、金属片で胸1カ所と脚2カ所にけがを負った。その後、安全な
場所に避難したという。
一方、暫定政府のナキーブ内相はロイター通信に対し「サドル師がアリ廟
を平和的に出てくれば危害は及ばない。前夜(12日夜)から一時休戦を
継続中だ」と述べ、13日朝の爆撃はなかったとの認識を示している。
AFP通信によると、イラク国防省もサドル師が負傷したとの情報を否定的に
見ている。
米軍は12日からナジャフなど各地でマフディ軍への掃討作戦を開始し、
サドル師の自宅を空爆、突入するなど攻勢を強めていた。これに対し、
ナジャフのマフディ軍は旧市街のアリ廟敷地内に地雷を敷設し、立てこもる
構えをみせている。
シーア派最高権威のシスタニ師は12日の声明で「深い悲しみと強い懸念」
を表明し、早期停戦に向けて当事者に働きかけているという。
(毎日新聞)[8月13日22時34分更新]
<反米デモ>イランなどのシーア派に拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000058-mai-int 【カイロ小倉孝保】イラクのイスラム教シーア派聖地ナジャフなどで、米軍と
反米指導者、ムクタダ・サドル師派の民兵「マフディ軍」の戦闘が激化する中、
イランやレバノンなどのシーア派教徒の間に米軍に対する怒りが広がっている。
イランでは13日、テヘランやイスファハンなど数都市で市民による反米デモが
発生。イランには米大使館がないためテヘランでは市民が英国大使館前に
集まり、「我々は(ナジャフの)アリ廟を我々の血をかけて守る」「イスラム諸国は
ナジャフで起こっていることを忘れるな」と叫び、米国旗を燃やした。また、同日、
ペルシャ湾の島国バーレーンでも、市民約1万5000人が参加する反米デモが
あった。
さらに、レバノン南部のシーア派地区では13日、レバノンにあるサドル師支持
グループの会合が各地で開かれ、サドル師派のレバノン代表、ハッサン・ザル
カニ師が、シーア派教徒は反米で団結すべきだと訴えたほか、同国イスラム教
最高権威者のムハマド・ラシド師が「イラクでの米軍の行為は米国の恥だ。
また、それを放置するアラブ政府の力がいかに弱いかを象徴している」と語った。
イスラム教シーア派はイスラム全体では少数派だが、イランではシーア派が
国教になっているほか、バーレーンで約70%、レバノンで約35%の住民が
シーア派。スンニ派に抑圧されてきた歴史があり、強い連帯意識を持っている
とされる。(毎日新聞)[8月14日19時44分更新]
▼これは、中南部も戦闘地域化するということなんだが。
譲れぬ武装解除と聖地退去 イラク内相が強硬姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000039-kyodo-int 【バグダッド15日共同】イラク暫定政府のナキーブ内相は14日、バグダッド
で共同通信と会見し、決裂したイスラム教シーア派対米強硬指導者サドル師
との停戦交渉について、同師が民兵を武装解除し聖地である中部ナジャフから
退去しない限り、停戦に応じられないとの立場をあらためて示した。
内相は、攻撃再開やサドル師逮捕の可能性について「そうならないことを望む」
として、同師への強硬姿勢を貫く考えを強調。「彼(サドル師)は平和的解決を
望んでいないようだ」とも述べ、話し合いの余地は少ないとの認識を示した。
停戦交渉のきっかけは、サドル師側が暫定政府のルバイエ顧問(国家安全
保障担当)に会談を申し入れたことだ、と説明。同師がその後、米軍撤退などを
要求し、いたずらに交渉を引き延ばしたと批判した。
(共同通信)[8月15日7時48分更新]
<イラク>マフディ軍と米軍が衝突 停戦交渉遅れる可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000027-mai-int 【バグダッド竹之内満】イラク中部ナジャフで16日夜(日本時間17日未明)、
イスラム教シーア派対米強硬指導者サドル師の民兵組織「マフディ軍」と米軍
との間で散発的な衝突が起きた。バグダッドで開会中の国民会議は同日、
停戦交渉のための使節団派遣を決めたが、緊張が高まる中で、交渉進展が
遅れる可能性が出てきた。
ロイター通信などによると、市中心部で大きな爆発音や機関銃の発射音が散
発的に響き、米軍の戦車が炎上したとの情報もある。サドル師が拠点にしている
聖地アリ廟では、支持者ら約2000人が「人間の盾」をつくり、ほぼ同規模の
米軍部隊とのにらみ合いが続いている。
また、ナジャフの警察署長は16日、彼の80歳になる父親がマフディ軍と
みられる武装集団に拉致されたことを明らかにした。一方、治安当局者は、
事態の緊迫を受け、ナジャフ入りしている報道関係者に即時退去を指示した。
(毎日新聞)[8月17日10時22分更新]
756 :
国連な成しさん :04/08/18 03:22 ID:SWhT7x4s
ゲリラの定義とは: 国際法的に交戦団体ではなく、国内法的には軍隊でない集団が伝統的な戦術や 近代的な装備に依存せず、外国からの侵略軍や占領軍に対してだけでなく、自国の正規軍、 警察、などに対し、軍事目的の達成のみでなく、政治目的の達成を狙った戦いである。 また非軍事的な要素が勝敗を決する場合も正規戦に比べて高く、正規軍を支援するための パルチザン型と、政府の転覆、または政権の奪取を目的する革命型に分けられる。 である。 よって自国の民間人も巻き込む戦略はテロと定義するべきだろう>1
>>756 巻き込まない米兵への攻撃はゲリラと書けって事だろ。
散々ガイシュツ。
ブッシュ米大統領は訪欧を前に、フランスの写真週刊誌パリ・マッチと 会見し、「だれだって(外国に)占領されるのは嫌なものだ。私がイラク 人の立場だったら、同じように思う」と話し、米軍の占領に反発するイラ ク国民に理解を示した。 AFP通信が3日発売の同誌の内容を報じたところによると、大統領は、 イラク人武装勢力について、「すべてがテロリストというわけではない。 自爆犯はテロリストだが、ほかの武装勢力は違う。彼らは外国に占領され たくないだけだ」と分析。「だからこそ我々は、6月末までの完全な主権 移譲を保証している」として、国連安保理に示した修正決議案への理解を
>>758 完全な主権委譲の割には米軍は好き勝手に行動しとるよな。
日本も主権委譲されてるんだっけ?沖縄は限定的に主権委譲?
なりほどそれで ヘリの差し止めさえお願いしてるんだ
夏休み中なので、お願いもしませんでした。byこいずr
世界中でリアルブラックホークダウンが起こってて なんか笑えるな
767 :
国連な成しさん :04/08/31 00:19 ID:RUwZZBME
イラクの自爆テロの犠牲者って殆どイラク人だろw
769 :
国連な成しさん :04/08/31 00:33 ID:RUwZZBME
>それなりに ワロタ
770 :
国連な成しさん :04/08/31 00:36 ID:F8n/U.92
>>767 侵略者がイラクの町に居座っている以上、この連中を攻撃する場所は
必然的にイラク国内になる。イラク国内には、当然イラク国民がいる。
だから巻き添えを食うのはイラク国民。当たり前だワナ。
早い話が、米軍兵はイラク国民を盾にしているのよ。で、攻撃されて
イラク国民が巻き添え食ったら、テロで何人犠牲になったと騒ぐのさ。
その何百倍もイラク国民を殺した事を棚に上げてな。
>>770 なんの意味も無く地球の反対側まで言ってぬっ殺される米兵もかなり悲惨だよ。
772 :
国連な成しさん :04/08/31 00:43 ID:RUwZZBME
>>770 幼稚で基地外じみた理屈だな。自分が何書いてるかよく考えろ
773 :
国連な成しさん :04/08/31 00:46 ID:bE8DdGgQ
>>756 756 :国連な成しさん :04/08/18 03:22 ID:SWhT7x4s
ゲリラの定義とは:
国際法的に交戦団体ではなく、国内法的には軍隊でない集団が伝統的な戦術や
近代的な装備に依存せず、外国からの侵略軍や占領軍に対してだけでなく、自国の正規軍、
警察、などに対し、軍事目的の達成のみでなく、政治目的の達成を狙った戦いである。
また非軍事的な要素が勝敗を決する場合も正規戦に比べて高く、正規軍を支援するための
パルチザン型と、政府の転覆、または政権の奪取を目的する革命型に分けられる。
である。
【よって】自国の民間人も巻き込む戦略はテロと定義するべきだろう>1
「よって」というのは「だから」って意味だよね?
ということは、上記のゲリラの定義とやらが、件の攻撃をテロと定義する
根拠になるって言いたいわけだよね?
そこで賢い君に質問なんだけど、どこがどういう理屈で根拠になるの?
774 :
国連な成しさん :04/08/31 00:48 ID:bE8DdGgQ
775 :
国連な成しさん :04/08/31 00:50 ID:RUwZZBME
>それが戦争ってもんだろ? なんだそりゃ?それで完結するのか?
武力闘争の過程で自国の民間人を巻き込んだらテロリストなんて話をまじめに言ってたら、 世界中のほとんどの国はテロリストが打ち立てた国ということになってしまうが、よいのか?
777 :
774 :04/08/31 00:52 ID:bE8DdGgQ
>775 俺に聞くなよ
778 :
csj :04/08/31 01:00 ID:5fUavRv.
定義はなんとか在る模様なのですが ゲリラになってくれる人材はいますかね。 待遇としては.....。見た目の自由がアルとしかいえません。
779 :
csj :04/08/31 01:11 ID:5fUavRv.
シぬから尊いわけではもちろんありません。 ましてや一人のひとに使えることが幸せではない ことは女性なら分かるはずです。 100人居たら全員に国に帰って孝行すれといいたい。 ライフルどころか短銃の激鉄のありかも知らないし。 榴弾砲が地面で炸裂することは知っても自分の手にもった テ−榴弾を足元に落として炸裂して失明する。 本気で悪いことはいわねぇ 国に帰って童話本でも書きやがれという。 ガキあいてだとこっちも命がけだ。しかも極低レベルで。 どっちがボランティアなんだよ。 スポパカーンって。撃てといってねぇの長銃が発射。 男として真顔で殺すぞ。次同じことかましたら、といえば 2時間は泣く。 大迷惑意外に言葉はみあたらない。 兵訓練なのに300メートル先からイイ臭いまきちらすな。
780 :
csj :04/08/31 01:15 ID:5fUavRv.
こんな ゲリラ兵みたいなのを つれて 逃げるのなら ひとりあたり400万ドルではつりあわねぇ イワとかハンマー入れてくれとか 死んでもいえねー。
781 :
csj :04/08/31 01:21 ID:5fUavRv.
あっ とかで600メートル逆さで落ちても 上で笑ってるにちげーねぇから。 頭ぶつけたら ドーしてくれるんだよっ とかいっても駄目な雰囲気はあるだろう。 アンカーかましてね こんどから♪とか言うのかな。
782 :
csj :04/08/31 01:26 ID:5fUavRv.
ゲリラくずれだろうが なんだろうが 死ぬ危険は500パーセント倍増だ。 できることならゴルゴ13になって ゴルゴダの丘にさらされたい。 5回言って出来る女と20回アンカーを 差し込めというのと どちらわ信用するかに命は掛かることだろう。
783 :
csj :04/08/31 01:32 ID:5fUavRv.
こんな おてもやんな 男もざらにいる。 正規兵だろうがゲリラ兵だろうが 文字の解釈は他にまかせるが やることは同じ。やられることも同じ。 解釈の尊厳は尊重するが、なんか片腹いてえだろうな。
>>776 日本の旧体制が覆され、近代国家の道を歩き始めたきっかけもテロリストの
横行だしね。
イラクの事に関してはゲリラもあればテロもあるってだけの話なんだが、
ゲリラと呼びたくない連中が多いみたいな。
785 :
国連な成しさん :04/08/31 02:05 ID:RUwZZBME
>>784 じゃあイラクも日本並の高度経済成長を期待できそうだなw
>>785 君らがテロと呼ぶ行為無しに成立した近代国家挙げてみろよ。
回答に困るはずだ。
787 :
国連な成しさん :04/08/31 02:20 ID:RUwZZBME
>>786 じゃあテロすれば必ず近代国家になるのか?
>>786 784を読んで、「じゃあ」なんて言える奴なんか相手にすんなよ
790 :
国連な成しさん :04/08/31 02:37 ID:RUwZZBME
>>788 なにが言いたいのかよくわからん
テロ行為をすれば必ず近代国家になることが保証されるのか?答えろよ
>>790 ご要望にお答えして答えると。保証なんかされるわけないじゃん。
こっちの問いにも答えてねw
792 :
国連な成しさん :04/08/31 02:46 ID:t.roww66
793 :
国連な成しさん :04/08/31 02:46 ID:RUwZZBME
意味のない質問されてもねえw テロ行為なんか有史以来ずっと繰り返されてきたことじゃないのか?
794 :
国連な成しさん :04/08/31 02:47 ID:t.roww66
あれあれ返事が無いぞ
>>792 日本は京都があれだったし。
>>793 まあ、そうだろうな。テロという名前が付いたのはフランス革命以降だけど。
796 :
csj :04/08/31 02:49 ID:5fUavRv.
テロリストは単独に動いてはいたためしがねぇ。 結局は強い思い込みを逆手にとられて資金主に やんわりコントロールされているね。 ゲリラの解釈はいろいろあろうけど 活動資金などでは相思相愛かね。 下っ端は夢があるけど うえは下っ端をつかうために現実に引き戻される。 会社みてえな感覚かね。
奇兵隊なんかまるっきし反政府武装組織だし。
798 :
国連な成しさん :04/08/31 02:52 ID:RUwZZBME
>君らがテロと呼ぶ行為無しに成立した近代国家挙げてみろよ。 >回答に困るはずだ。 近代国家云々以前にテロ行為の無かった国自体ないからな 答えようがねえよw
799 :
csj :04/08/31 02:53 ID:5fUavRv.
プスチック爆弾-680グラム --ちょうど、幼稚園児が使う 長方形の粘土の容積。 が 240万円だそうです。 それに信管や人権費などあるだろうね。
800 :
国連な成しさん :04/08/31 02:54 ID:t.roww66
日本はテロなぞ無しに成立した近代国家だろ
>>798 その通り。でも、アメリカの独立戦争を反英テロとは呼ばんだろ。
テロと呼ぶか革命や民族解放と呼ぶかは呼び方の違いでしかない。
>>800 薩長同盟なんぞ、完全に反乱軍なんですが...
しかも民間人死にまくり。
803 :
csj :04/08/31 02:56 ID:5fUavRv.
しかも ピンでは売ってくれませんし ダースで掛けなしで2800万から だってねぇ。 人権費とは死んだあと家族のケアーのことだけど。
804 :
国連な成しさん :04/08/31 02:58 ID:t.roww66
内戦かどうかはテロかどうかとに関係ない
805 :
csj :04/08/31 02:59 ID:5fUavRv.
本気でテロなしで日本が出来たと思える心がうつくしくも はかないねぇ。
807 :
国連な成しさん :04/08/31 03:02 ID:t.roww66
サドル派民兵による米兵への戦闘行為はテロじゃないだろ
808 :
csj :04/08/31 03:06 ID:5fUavRv.
逆にかんがえてみな。 なんか トンでもない裏切りがないかぎり 日本人が洋服着るようになれたか。 280年のシステムが移行できたか。 なんにもなかったとかスンナリいったと 考えるほうが異常だろ。 2000年あとの歴史学者も同じじゃねえか。
>>807 いや、それをテロと位置付ける奴がいたので、そんなこと言ってたら
全ての近代国家はテロによって成立したことになっちまう。
って反論してたのよ。
810 :
国連な成しさん :04/08/31 03:07 ID:t.roww66
黒船来航尊皇攘夷大政奉還脱亜入欧鬼畜米英脱欧入米だろ簡単な話だ
811 :
国連な成しさん :04/08/31 03:12 ID:RUwZZBME
イスラムはいまだに中世の時代から殆ど進歩してないようにみえるな テロが近代化を遅らせることはあっても、結びつくことはあまり期待出来そうにないが
812 :
国連な成しさん :04/08/31 03:14 ID:t.roww66
サドル派ぐらい在り難い反米武装勢力なんて世界中探しても居ないよ ちょっと旨く行かなくなるとすぐ戦闘再開 ガス抜きが終わったらおもむろに停戦宣言 しばらくして下っ端の不満が溜まってきたら戦闘再開 ガス抜きが終わったらおもむろに停戦宣言 また暫くして(ry シーア派のDQNに担がれて求心力を保つ為に巧くやってるじゃないか? 不意討ちはしないし、戦闘では100人単位であっさり死んでくれるし 将来はイラク正規軍だな、アメリカの云う事を良く聞きそうだ
イラクからアメリカに攻撃を掛けたわけじゃないし、 この戦争の原因ってCIAの情報分析ミスでしょ。 ブッシュドクトリンが国際情勢を50年は遡らせたとしか思えないけど。
>>811 如何に日本人が文明化されたとは言え、アメリカのような圧倒的勢力に抵抗しようと思ったら、
葉隠の精神、神風アタックで攻撃することになると思うけどなぁ。
今のイラク情勢みたいな破滅的情勢になれば各民族のルーツに従うんじゃない?
815 :
国連な成しさん :04/08/31 03:20 ID:t.roww66
サドルがやってる事はまるでプロレスだろ
筋書きがあるドラマ
>>813 CIAなんて関係ないだろ
816 :
国連な成しさん :04/08/31 03:28 ID:RUwZZBME
彼らの戦闘行為の根本にあるのがイスラム原理主義だから それ自体、近代化に逆行してるんじゃないかな 全てのイラク国民が聖戦を望んでるならそれでも構わないが 新しい国家を作ろうとしてる動きがあるわけだし これじゃあせっかくフセイン政権を倒しても永遠また同じ事の繰り返しかな
817 :
csj :04/08/31 03:29 ID:5fUavRv.
石油相場の微妙なアガリ下がりと 比べてぴったんこだったら 下っ端と、殺されたイラク警官はどうなる。
>>815 イラク戦の開戦理由は大量破壊兵器の開発、アルカイダとの協力だった訳だけど、
米政府の独立調査委員会が両方ともCIAの情報分析の誤りもしくは捏造だった。と結論付けられてるから
無関係どころか責任主体と言える。
同じ間違いをMI6とか英国の調査機関もしてたのでちょっと減刑されるかもしれんけど。
>>816 原理主義とシーア派は全然別だと思うが。
サドルはイランみたくイスラム革命起こすぞという話もしてるので、まったく無策と言うわけでもなさそう。
結局近代の戦争は民衆を動員できたほうが強い。
820 :
国連な成しさん :04/08/31 03:34 ID:t.roww66
アクアラインや諫早湾干拓みたいなもんで 先に攻撃ありきでCIAに後から適当に情報見繕わせたに決まってんだろ 地中海とペルシャ湾に空母終結させた時点でもう時間を浪費するだけ 無駄金喰うから安保理も適当に打ち切っておっぱじめただけでさぁ
>>820 そりゃそうなんだけどさ。
でも罪を被るのも彼らの仕事。
822 :
国連な成しさん :04/08/31 03:39 ID:RUwZZBME
まあ石油があと何十年持つのかしらんが将来のことを考えたら 彼ら自身でなんとかしなきゃならない問題とはおもうがな
9.11の翌日、ブッシュに呼び出されてなんでもいいからアルカイダとイラクとサダムの関係を立証しろと命令されたとクラークが言ってる。 アルカイダとイラクは関係ありませんがと答えたら、そんなことはどうでもいいからとにかく関係付けるんだと命令されたそうな。
>>822 石油が無くなったらアメリカはどうなるんだろうという心配もあるぞ。
とりあえずドルは崩壊しそうだ。
825 :
国連な成しさん :04/08/31 03:44 ID:t.roww66
共和党も民主党もイラク戦争自体に賛成してるんだから 結果的に誤った情報「も」含んだが、 危険の余地は拭いきれなかったので止む終えなかった って報告書出して これで完全に危険の余地は拭い去られた、世界はより平和になったヽ(´ー`)ノ ってブッシュが言って終わりだろ、今までの流れ通り ケリーが選挙に勝っても対して変わらん、アイツは寧ろ増派しろとか言ってるしな ただCIAを潰す話もあるよな、これはケリーが勝ったら無いんじゃねぇーかな
>>802 反乱軍であって、テロではないと言いたいんでしょ。幕府の急激な凋落は
どう考えても勤王過激派の影響なんだけど。
長州はテロ支援藩。過激な活動と反乱で藩邸が封鎖、征伐の憂き目に遭ってるし。
その後そのテロ支援藩を支援したのが薩摩だから、薩摩はテロ支援藩支援藩。
ゲリラ小学校だったのか
>>826 そうした国家成立時の悪い要素が、現在まで続いている。
明治維新の伝統を継ぐ、現在の国をいったん解体し、
民主共和国として、再建しなければならん。
暗殺しまくった新撰組もテロ集団だな
>>830 解体してくださいましたよ、アメリカ様が(w
>>831 ただの治安維持活動。
>>832 の言うとおり白色テロなんだろうが、幕府直轄ではなく守護職に任じられた
会津の更に下の組織のやったことと考えると今一迫力が。
<イラク>自爆テロで20人死亡 キルクークの防衛隊本部前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000059-mai-int 【バグダッド小倉孝保】AP通信によると、イラク北部キルクークの国家防衛隊
本部前で18日、自動車爆弾による自爆攻撃があり、少なくとも20人が死亡、
16人が負傷した。死傷者の多くは、入隊希望の列に並んでいたイラク人の若者
だった。
イラクでは、14日にもバグダッドの警察署近くで自動車爆弾が爆発して47人
が死亡するなど、反米武装勢力による治安当局に対する攻撃が激化している。
駐留米軍はこれに対して、国際テロ組織・アルカイダ幹部であるザルカウィ氏の
拠点とされる中部ファルージャへの空爆などで反撃しており、18日の空爆では
20人を殺害したという。
一方、南部バスラでは同日、駐留英軍とイスラム教シーア派の対米強硬指導者
サドル師の民兵「マフディ軍」が衝突し、3人が死亡、5人が負傷。バグダッド市内
でも道路脇で爆弾が爆発し、1人が死亡、2人が負傷した。
(毎日新聞) - 9月19日0時24分更新
米英人人質の殺害警告=女性囚人の48時間以内解放求める−イラク武装組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000005-jij-int 【カイロ18日時事】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは18日、「タウヒードと
ジハードの集団」を名乗るイラクの武装組織が、同国で収監中のイラク人女性囚人
が48時間以内に釈放されなければ、首都バグダッドで拉致した米英人の人質3人
を殺害すると警告したと報じた。
人質3人は16日に首都バグダッド中心部で拉致された米国人2人と英国人1人
の民間人3人とみられる。武装組織は、バグダッド近郊アブグレイブとイラク南部
ウムカスルの刑務所に収監されているイラク人女性囚人の釈放を求めている。
放送されたビデオには、目隠しをされ、床に座らされた人質が映っていた。
(時事通信) - 9月18日19時0分更新
他国領土への先制攻撃辞さず=テロ組織壊滅に強硬策−豪首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000148-jij-int 【シドニー20日時事】オーストラリアのハワード首相は20日、東南アジアの
イスラム系テロ組織ジェマ・イスラミア(JI)を壊滅に追い込むため、「他に
選択肢がなければ、わが国独自の行動を取る」と述べ、近隣諸国の領土
への先制攻撃も辞さない考えを明らかにした。同首相は、オーストラリア人
88人が犠牲になった2002年10月のバリ島テロ事件後も同様の発言をし、
近隣諸国の反発を買ったことがある。他国の主権がかかわるだけに、
今回も論議を呼びそうだ。
(時事通信) - 9月20日17時1分更新
バカだよなー。こいつら。余計狙われるだけじゃん。
かと思いきや、こんなへたれ宣言しているね。w
先制の対象にASEAN含まず=首相発言で外相釈明−豪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000350-jij-int 【シドニー21日時事】オーストラリアのダウナー外相は21日、ハワード首相が
テロ対策の一環として他国領土への先制攻撃も辞さないと発言した問題で、
「インドネシアやタイ、マレーシアなど東南アジア諸国連合(ASEAN)の国々には
十分なテロ対策能力があり、きちんと対処してくれることに疑いはない」と述べ、
これらの国々は攻撃対象として念頭にないと釈明した。
(時事通信) - 9月21日19時2分更新
825 名前:あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日:04/09/28 23:01 ID:???
解放区・サマラで武装勢力が「軍事パレード」
約20台の車両に分乗して目抜き通りを走行。参加者数十人。覆面。AKやRPGで武装。
二台の車はイラク警察のピックアップトラック(パクったものらしい)
一部は「統一と聖戦」の黒い旗(ザルカウィ氏のグループ)を掲げた。
だが「統一と聖戦」のメンバーではなく、ただのファンと思われる。
「統一と聖戦」については、アルカイダと関係がある組織とも、CIAが作った架空の組織とも言われているが、イラク国内では人気があると、聞いている。
先日、地元部族と米軍との交渉で、サマラ市内に米軍部隊が「入城」し話題になった。
しかし、いぜんレジスタンスの解放区であることを印象付けるための示威行動と思われる。
《英語》
http://www.kansas.com/mld/kansas/news/legislature/9780532.htm
842 :
国連な成しさん :04/10/05 19:08 ID:hVfmURRg
単なる犯罪者集団さ
345 名前:アラブの声ML 1/2[sage] 投稿日:04/10/05 18:50 ID:???
旧イラク軍将校:新イラク、米合同軍、抵抗勢力との戦闘は長びく
イラク駐留米占領軍と抵抗勢力との戦闘が激しさを増す中、旧イラク軍の元
将校が現況と今後の展開について語った。3日付のロンドンで発行するアラビ
ア語視紙、アル・ハヤードが伝えた。
解体された旧イラク軍のザマーン・ハルフ元准将は、「イラク国防相は、緊
張地域への広域軍事行動を実施する能力も準備も無いようだ」と語った。
ハルフ元准将は語り続ける。「ハーゼム・シャアラーン国防相は、米国が作
成したファッルージャやバークーバ、ラマーディー、ドルーイーヤ、ラティー
フィーヤ、ユースフィーヤなどの地域の奪還計画に全面的に依存しようとして
いるようだ」
「イラク新軍は、訓練の点でも軍備の点でも未完成で、大部分が旧イラク軍
出身者からなる、これら緊張地域の武装勢力より劣っている。武装勢力は、堅
固な防御体制を築いているため、米軍の支援を受けるイラク軍と、武装(抵
抗)勢力との戦闘は長びく模様だ。イラク軍は市街戦に突入しないで、これら
(抵抗勢力が支配する)地域に決して入ることは出来ない」
「米軍は熾烈極まりない攻撃によって戦闘を決っすることを選んだようだ。
全ては、空襲がもたらす破壊の程度と、武器の使用密度によって決められる。
過度の暴力行使は、(住民の)憎悪感を増大させるだろう」
http://www.iraqpatrol.com/php/index.php?showtopic=5314
346 名前:アラブの声ML 2/2[sage] 投稿日:04/10/05 18:50 ID:??? **** この記事に対して読者が次の感想を寄せている。 元イラクの外交官、サラーフ・モフタール氏は、次のように書いている。 「これから起きることは、誰もが予測するような生易しいものではない。(こ れまでのような象に噛み付くといったものではなく)両者が骨を叩き割る壮絶 な戦いになる。これからの戦闘は、どちらがより多くを殺害したかではなく、 どちらがより耐え抜くかで勝敗が決まる」 この地は我らが地だ。この民衆は我らが民だ。ここに我らは生を受け、ここ に生を閉じるだろう。我々は居続ける。彼らは間違いなく消滅する。忍耐、そ して忍耐。
845 :
快傑白頭巾 :04/10/07 18:40 ID:zwMV6BYw
↑と犯罪者集団が言っている。
ちなみにブッシュは、 「イラク人の気持ちなんかわからん。 だって僕はすばらしくて安全で安定したアメリカに住んでるんだもーん。」 って言ってた(実話)。
世の中には敵と味方しかいない。 味方でなければそいつは敵だ。
ブッシュ大統領はこんなことも言ってるけどな。
ブッシュ米大統領は訪欧を前に、フランスの写真週刊誌パリ・マッチと
会見し、「だれだって(外国に)占領されるのは嫌なものだ。私がイラク
人の立場だったら、同じように思う」と話し、米軍の占領に反発するイラ
ク国民に理解を示した。
AFP通信が3日発売の同誌の内容を報じたところによると、大統領は、
イラク人武装勢力について、「すべてがテロリストというわけではない。
自爆犯はテロリストだが、ほかの武装勢力は違う。彼らは外国に占領され
たくないだけだ」と分析。「だからこそ我々は、6月末までの完全な主権
移譲を保証している」として、国連安保理に示した修正決議案への理解を
求めた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040603id03.htm
851 :
国連な成しさん :04/10/15 10:24 ID:YczR9IiU
おいおい、ゲリラ、テロリスト論争は、数年前のペルー人質事件でも議論となった。 その時の区分からすると、イラクで発生するものはほとんどがテロ。 自国民を巻き込むことを前提に、爆弾仕掛けるなんつーのはテロの典型。 ペルー人質事件の時のゲリラは、MRTAというゲバラ思想を受け継いだ グループだった。彼らは、米帝国主義の象徴として、マグドやケンタッキー を爆破したが、直前に「爆破する。一般市民は避けられたし」と布告していた。 イラクの連中をゲリラ呼ばわりすると、ゲバラが泣くぞ。
外国に占領されたくなければ、自分たちの宗旨宗派にこだわって いつまでも殺し合いしてるんじゃねえよ。 どうせ一般人巻き添えにするような戦争しかできないくせに、一人前の こと言ってるなよ。くそゲリラどもが小異を捨てて、国民の幸せのための 政治勢力を育成してこそ、やつらの平和が訪れるんだよ。 どうせ占領軍がいなくなればまた元の木阿弥。あいつらは未来永劫争乱がなければ 生きていけない人種なんだよ。だからとっとと潰滅しろ。
>>853 占領軍が一般人を巻き添えにするのを止めてから言え、そういうことは。
双方同じ事やってるんだったら、侵略した側が悪いに決まってるだろうが。
当初から、一般人の非戦闘員を巻き込むことを想定した攻撃。 一般人の非戦闘員を巻き込むまいとして、結果として巻き込んでしまう。 両者には、大きな違いがあると思われ。 オレもアメリカは嫌いだが、アラブはもっと嫌い。
>853 イラクの連中をゲリラ呼ばわりするな。 連中は、テロリストでしかない。
現在、上映されている映画「モーターサイクル・ダイアリー」を見て欲しい。 革命家チェ・ゲバラの青春期のバイクによる旅を描いた映画だ。この体験から、 南米の貧困問題に目ざめ、チェ・ゲバラは理想の国家を創ろうとカストロらと 立ち上がり、キューバ独裁政権を打倒するのだ。しかし、ゲバラは革命政府を 樹立し大臣となっても、真の「人民の解放」を目指し、再びゲリラ闘争に戻っていく。 イラクの連中、というよりアラブの連中は私利私欲のために、テロっているだけ。 連中をゲリラと呼ぶのは避けられたい。
858 :
国連な成しさん :04/10/15 12:26 ID:q2ezyY2o
>>855 民家への空爆、戦車による砲撃、群衆への無差別攻撃、訴状なしの逮捕。
米軍の攻撃こそ一般市民を狙ったものだろう。
空爆なんかされたら確実に死ぬよね。合理的だね。
>>858 最初から、精密に、一般市民だけを殺害する目的で空爆していますな。
「ザルカウィ」が毎日空爆されるために集会を開いているなんて、
それを発表する米軍人自身も本気にしているわけがなかろう。
米軍は、避難勧告をしてから空爆しているんだよ。 なぜか、地元民は逃げない。 戦争中に起こった誤爆を考えてみろ。 いずれも、誰もが予想出来るような空爆対象の建物そばに住んでいる 連中が避難しない。それが、誤爆の実態のほとんど。それがイラクの 民のキャラでもある。 思い出してみろ、中継画像のなかで、空爆やってんのにバスがびゅん びゅん普通に走っていただろう。 アメリカが正しいとは思わない。イラクが正しいとも思わない。 チンパンジーとテロ屋の喧嘩に、日本が巻き込まれることはない。
>米軍は、避難勧告をしてから空爆しているんだよ。 そーすきぼん。 >誰もが予想出来るような空爆対象の建物 民家とか食堂以外の「誰もが予想出来るような空爆対象の建物」が 空爆されたケースのそーすきぼん。
>862 アルジャジーラ誤爆 アルジャジーラは大統領宮殿のお隣だったんだ。 ファルージャに関しても、「●●日まで武装放棄しなければ空爆するよん(攻撃 するよん?)」って言ってたじゃん。当時の新聞でも書かれてたよ。
ペルー日本大使公邸人質事件とは 十数名の武装ゲリラMRTAが、三百人が参加する日本大使公邸主催の天皇祝賀 パーティに乱入。そのまま人質をとり、立てこもった。要求は「仲間の釈放」「 戦争税の支払い」などなど。まずは、女性、子どもを解放。ついで、病気を抱えた 者を解放。 百数十名の人質を抱えたまま、事件は120?日目にペルー国軍の強行突入で幕を 閉じた。MRTAのゲリラは、軍の強行突入の瞬間、人質たちの部屋に入り、一旦 は銃口を向けた。しかし、悲痛な表情を見せ、そのまま銃口を下ろし、部屋の外へ 出て行った。人質の一人は、「彼は静かに絵を描くのが好きだった。よく彼の絵を批評 したものです。彼らと我々に人間の情が通い合っていたのです」と語った。 こうして、MRTAのゲリラは、全滅した。 これが、ゲ リ ラ というものだよ。 最後の最後まで、非戦闘員には手をつけない。民衆を敵に回さないためにもね。 イラクのテロ屋さんと一緒にするな。
非戦闘員である民間人を巻き込むとは。 これは、通商破壊作戦という方法だな。 例えゲリラでもテロリストでも成し得る戦術だな。
>>865 変わったゲリラ観だな。それは兵の資質とプランの問題で
ゲリラの定義とは別だと思うけどなぁ。
そういう情緒的なストーリーにロマンを感じるのは否定せんけど。
イラクもテロ、アメもテロ どっちにも正義なんかない 最悪。
870 :
国連な成しさん :04/10/15 22:30 ID:PJpbmILw
自国民(味方たる人々)を平気で巻き込むアホはテロ屋 敵にのみ刃を向けるのがゲリラ屋 ま、自国民も全員敵ならゲリラですが(w
>>870 他国民のみを狙うのがゲリラなら、9・11もゲリラってことか
イラクの民を巻き込んでいるのは、アメなんだが・・・
イラク人とアメリカ人の戦いがアメリカ内で行なわれればなぁ。
>868 864の書いているアルジャジーラの件は嘘じゃないよ。 当日の朝日でも、記事中には書かれていないが、地図上でそれと分かるように報道されていた。 新聞は、嘘とくまいとはするんだな。与える印象はともかく・・・
>>874 誘導弾で「誤爆」するほどのお隣ではないだろうにな。
意図的な嘘ではないにしても、うろ覚えでものを言っているね。
ファルージャでも、いつ誰に対して警告をし、誰を爆撃したのかね?
爆撃は月単位で継続しているので、自分の家から簡単には避難のしようもなかろう。
それをわかってて、あえてうろ覚えでものを言っているね。
たいした人だね。
>875 誘導弾で誤爆というソースを希望します。 ファルージャの件は、四人の元軍人がつるし焼きにされた後、ずっと米軍と 武装勢力が交渉してましたよ。一般人に対してではないけど、空爆が起こる ことは一般人も認知出来ていない訳はない。
だろうにな、と貴方の憶測で物を言われても困りますね。 >誘導弾で「誤爆」するほどのお隣ではないだろうにな 憶測で、人を批判できるとはたいした人です。
>>877 >憶測で、人を批判できるとはたいした人です。
アルジャジーラを誤爆というのも憶測でしかない。
もしかして狙ったかもしれない。これも憶測だが。
あれ、勘違いじゃないですか。 「アルジャジーラは大統領宮殿の隣」という事実しか書いてませんよ。 憶測が憶測を呼んでいるようですね。 それで、「誘導弾」という話も憶測なのですか?
>>879 > あれ、勘違いじゃないですか。
> 「アルジャジーラは大統領宮殿の隣」という事実しか書いてませんよ。
> 憶測が憶測を呼んでいるようですね。
> それで、「誘導弾」という話も憶測なのですか?
そっか、ひっかけとあげあしとりだったんだ。
ひっかかかってしまった。
楽しい?
>880 気分を害したならスマソ。 このアルジャジーラの件は、オレも伝え聞くだけ。 イラク戦争を取材した記者の講演で、この話が出てなるほどと思ったわけ。 その記者は、その誤爆を目撃していて、スライド写真を見せてくれた。 米軍機(確かサンダーボルト)が、大統領宮殿の中の高い建物を爆撃していて、 そのイラク軍がたてこもっていた高層階を狙っていたそうな。その弾が、建物 の上部をそれてアルジャジーラを直撃したそう。その延長線上ドンピシャにアル ジャジーラがいたわけだ。しかも、その一発だけでなく、数日に渡って、アルジャj ジーラ周辺には爆弾や弾がふりそそいでいて、「何で逃げんのやろ」と不思議だった そう。 そもそも、アルジャジーラのいた場所そのものが「いつ当たってもおかしくない、空爆 重点対象地域のド真中」と誰もが認知している所だったそう。 その記者もアメリカにはむかつくけど、事実を曲げる報道が多すぎると語っていま した。オレも、至極同意したという経緯・・・・ という訳です。 申し訳ない。
それにしても、アフガンでもアルジャジーラ支局は米軍ミサイルの直撃を受けているし、
バクダッドでも・・・
まあ、その記者様や
>>881 様のおっしゃるように、両方とも単なる誤爆なんでしょう。
たまたま偶然アルジャジーラに当たっただけで。
すばらしい確率の偶然だけど。
数日に渡っての "誤爆" だったんだ。
885 :
国連な成しさん :04/10/26 21:00 ID:MTxWHFe.
こないだ、キャンディもらいに集まった子どもが爆弾で数十人死んだじゃない。 これをレジスタンスとは呼べないよ。 間違いなく テ ロ リ ス ト だよ。
チョンコウの生首切るのはレジスタンスかな?泣いて命乞い?アイゴー!
復帰age
892 :
国連な成しさん :04/10/31 04:22 ID:Iqcjb7ns
まさにテロの時代の到来だな 新潟では道路の岩石が母親と幼子に襲いかかり 日々学校教師による教え子への性的テロが日教組の圧力で闇に葬られている
土も水と共闘して、自然ダムを作り、 大規模な土石流同時テロを狙っている。 自衛隊が武装して派兵されているが、 どうやら土石流のほうが強く、隊ごと押し潰されそうだ。
895 :
国連な成しさん :04/11/02 10:52 ID:2yqqstDE
正しい日本語の表現で 「 テ ロ 」 だろ テロ(テロリズム) 暴力やその脅威を利用した反政府的暴力主義。 >2に自ら書いているのに >1はアホか? 今、イラクで起こっている事件はイスラム教狂信者の外国人で しかもターゲットが民間人 これでレジスタンスか?ゲリラ戦か? もうアフォかと
896 :
国連な成しさん :04/11/02 10:56 ID:2yqqstDE
大多数のイラク人は ザルカウィ等のテロを非常に迷惑に感じている イラクの人は 早く治安が安定して 正常な経済活動ができることを望んでいる 実際、ザルカウィは地域の部族からも疎まれて援助を受けられずに孤立している そのため交渉など行おうにも接点がほとんどない
突然、外国軍に侵攻されて 傀儡政権が立っていて、 その協力者と駐留している外国の人間が襲われている… 単純にテロと言い切れる奴の頭が単純すぎ
テロが悪とは限らんさ。 悪人に対して行われる場合はな。
レジたんともいう
903 :
国連な成しさん :04/11/08 10:34 ID:xKbbkRB6
市民を盾にして戦ってるゲリラは、米兵による誤射でイラク市民が死に、 更に反米勢力支持者を増やすために意図的にやってるとしか思えん
>>899 「突然」じゃないでしょう
なんでこういうスレタイを恥ずかしくもなく晒せるのか?
これだから信用できないんだよ平和主義は
いんや、無差別テロだと思う
>>903 アメリカが一般市民を無闇に殺してるだけで
盾にしているわけではない、というかできないと思う
アラブは、女や子どもを平気で盾にするよ。 それで、女や子どもを殺されたら、「何の罪もない女、子どもを・・」と泣き叫ぶ。 パレスチナのインティファーダでも、子どもを前面に石投げさせておいて、男どもは 後方から打ちまくる。既に何度もニュースとして外国マスコミでは報じられているや り方だ。俺も、実際に見たことある(まるで香田さん)。本当にえげつないやり方だ。 それが、イ ス ラ ム 教徒だ。
>>908 >俺も、実際に見たことある
大嘘つきがここにいま〜す
引きこもりがどうやって見れるんでしょう?
脳内TV?
910 :
国連な成しさん :04/11/08 21:37 ID:GqFCPf..
変な物食ったらお腹がゲリラ。
>>909 なんで
>>908 が嘘つきだと決め付けられるの?
自分の意見にあわない奴はみんな嘘つきか?
912 :
国連な成しさん :04/11/08 21:40 ID:GqFCPf..
このスレ立てた奴は大大大大大大大大馬鹿ヤローだな!
>>908 そんな危険地域にいけるような人間が
今、2ちゃんで陰湿な書き込みしているわけなんか
ないでしょ?
それとも海外から書き込みしているとでも?
さて、
>>908 は
インティファーダをこの目で見てきたツワモノだそうですが
みなさん信じられます?
915 :
908 :04/11/08 21:48 ID:???
あそこは、誰でも行けるよ。 マジな話
でも、ヒキコモリにはいけない
英語版Google Newsで "iraq terrorist" あたりを検索すればたくさん出てくるよ。 Allawi: Terrorists do not want peace 08/11/2004 - 12:23:38 Iraqi interim prime minister Iyad Allawi has said “terrorists” are not interested in a peaceful settlement and announced that emergency measures would be imposed on the insurgent strongholds of Fallujah and Ramadi beginning tonight.
918 :
908 :04/11/08 21:51 ID:???
俺は、ひきこもりじゃないよ。 2ちゃんねらーだけどね・・、ふふ 色々いるさ、2ちゃんねらーも
919 :
908 :04/11/08 21:53 ID:???
ご予算が20万円もあれば、誰でもパレスチナに行けるよ。 イラクだったら、アエロフロートを使用して香田さんコースならば15万円ぐらいかな?
920 :
国連な成しさん :04/11/09 02:25 ID:cTu3OaCY
>>1 に協力あげ
言葉のすり替えはマスコミがひどい
1>>に同意 反乱軍が正と解釈される時代になれば テロではなく革命と表現されることでしょう。
だったら、その「正」になった後はどうするの? これまでの歴史上の反乱軍で、「正」になった後は臨時政府を樹立出来る実力があったぞ。 イラクの場合、派閥による、さらなる内戦しか待っていないだろうが
ワッハハハッハッハハハッハハハハ 今もガンガンガンガン伸出るんだろうななんあななあああhじゃははっはは
つまりアメリカを悪ともいえないということですな
林が今度はないじゃんか
バース党旧政権が復活し、旧軍を再編できれば権力維持は出来そうだが、 その力があるかどうか、アメリカの占領で弱体化されていれば無理かもね。
女子供を盾にした軍隊かあ。俺が知ってるのは 沖縄戦だなw
確かに、反米軍が勝っても内戦は確実だろうね。 どっちにしても、イラク人はイパーイ死ぬ。 米軍占領でも、フセイン独裁でも、人はイパーイ死んでる。 誰がやっても同じ、という気さえする空しい地域。 なんで、あそこで平和運動をやるのかな。他でヤッタ方が効率的と思われるし、 意義もあるだろう。
931 :
国連な成しさん :04/11/09 12:13 ID:V1zqEoN.
じゃあ、レイア姫(スターウォーズ.Ep.4のころ)はテロリストなの?
932 :
国連な成しさん :04/11/09 12:21 ID:p/L.ZQ52
>898 調査対象がイラク人じゃないでしょ 他国で他国民が犠牲になって嫌いなアメリカを困らせてるんだから そりゃ賛成するでしょ 当の戦場になっている国民は大迷惑 ヨルダンでやって頂戴って感じじゃない 普通 やってる奴らも外国人だし そいつら祖国を追放された奴らでしょ
932に禿道 当のイラクは、電気供給もままならずTVも見れないので、そのアンケートにはあまり参加出来ていないと思われ。 周辺のアラブ諸国が、単にひがみからの反米で「テロやったれ」と言ってるに過ぎない。
ぬるぽだったorz
935 :
国連な成しさん :04/11/09 13:09 ID:SMf5eFSk
>>931 帝国視点からすれば彼女はテロリスト(レイア容疑者)。
オビワンだかルークなんちゃらは「テロリスト幹部」と報道されて一般市民に伝わるだけ。
ただし正当性が証明できれば「レイア姫」となって同情票が増える。
が、国を転覆するほどではない。それだけの話。
936 :
245 :04/11/09 13:22 ID:XxrUI5SY
ところで、ファルージャ攻撃をイラク暫定政権が‘支持、要請’したってことは、 ファルージャで戦っている人々は‘反政府勢力’ってことになるわけだが、 するってえと、アメリカ政府およびイラク暫定政権のやっていることは、 サダム・フセインがイラク軍を使ってやったことを、 アラウィがアメリカ軍を使ってやっている、って理解でいいのかね?
イラクには、レイア姫がいないのが痛い。 サドル王子やザルカウィ殿では、民心は離れる。まして、世界では通用しない。 ルックスいいヤシはいないのかね。 ヨン様が、反米武装勢力の頭につくとか
938 :
国連な成しさん :04/11/09 15:28 ID:PotMYZxQ
テロでいいだろバカ
>>935 映画しかみてないのか、駄目だなあ。小説ではその後、国が転覆して
ダースベーダーにはフセインなみ評価が下されるんだよ。
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/11/12 17:33:09 ID:???
ファルージャを一歩出れば、反乱軍が自由に活動。
解放区は拡大中、選挙どころじゃない……
とロサンゼルスタイムスも言っている。
Beyond Embattled City, Rebels Operate Freely
By Alissa J. Rubin and Tyler Marshall
Times Staff Writers
November 12, 2004
BAGHDAD ― Iraqi insurgents have extended their reach over large swaths of the country,
including sections of the capital, making it unlikely that the United States can establish the stability
needed for credible elections in January even if its forces succeed in Fallouja, military and political
analysts say.
There is little doubt that American-led forces will recapture Fallouja within days, the analysts say.
But U.S. officials who are planning for the election face another challenge: a law and order vacuum
in many Sunni Muslim areas where there are no American or Iraqi forces and insurgents can operate
with impunity.
以下略
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-insurgency12nov12,1,1697423.story?coll=la-headlines-world
正当なイラク政府に対し破壊活動行うんだから立派なテロでしょ
945 :
国連な成しさん :04/11/22 20:21 ID:ucRkfrYg
恐怖状態に陥らせて 沈黙させるのがテロだ。
946 :
国連な成しさん :04/11/22 21:16 ID:JXQUR1II
侵略軍に正規戦闘ではなく、バラバラになったり集結したりして襲撃。まさにゲリラ戦。
正当な政府はアメリカの不当な要求を呑んだりはしません
>>944 単なるアメリカが決めた政府じゃん
アラゥィはアメリカの方に顔を向けっぱなし
自国を空爆されて喜んでるなんて戦争が終わったら
2番目の戦犯だぜぃ
正統なイラク政府とはなに? フセイン政権が倒されて以来イラクはアメリカに蹂躙されてます。 アメリカの許可なくして何もできないんです。 アメリカはイラクではイラク人の意思に関係なく何でもできるんです。
>>951 だからもうすぐ選挙だろ。
ものには順序があるんだよw
953 :
国連な成しさん :04/11/27 00:07 ID:pWFmUYd2
まだ正統とは言い難いわけだ
だから暫定政権だろ
ま選挙目の前で内戦に突入しちゃうという とても頭の悪そうな占領軍と一緒じゃ まともな選挙は期待できませんなあ。
爆撃→破壊→支配→選挙 どこにイラク人の意思があるの? 選挙でアメリカ撤退となったら また爆撃→破壊→支配→選挙 ものには順序があるね
うんこ
ゲリラ戦をしているにしても相手組織がテロ組織ならテロでいいと思う。
つまり米軍はテロ組織だということ?
963 :
国連な成しさん :04/12/02 23:00 ID:PrMpmzkE
そ、テロリスト同士がやりあってるだけ。 自衛隊は、とっとと帰らないと巻き込まれるぞ。
test
965 :
国連な成しさん :05/01/06 13:16 ID:6gydpMz2
次スレどうします? テロレジスレにでも合流しますか?
★<日本赤軍>元メンバーがさきいか万引きし逮捕 警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000065-mai-soci ・元日本赤軍メンバーの山本万里子容疑者(64)=有印私文書偽造・
同行使罪などで有罪判決、執行猶予中=が、警視庁高島平署に窃盗
容疑で逮捕されていたことが、26日分かった。
調べでは、山本容疑者は25日午後4時半ごろ、東京都板橋区内の
スーパーで、さきいか2点計約1200円を盗んだ疑い。スーパーの
警備員に見つかり取り押さえられた。
山本容疑者は00年3月、他のメンバー3人とともにレバノンから強制送還
された。日本赤軍の奥平純三容疑者(55)=国際手配中=を日本から
出国させるため、74年に他人名義で奥平容疑者の旅券を申請、交付
させたとして有罪判決を受け、執行猶予中だった。
2005年 1/26 現在の鬼畜米英日軍戦没者 1578 (+39) 人 (CNN) 合祀
アメリカ軍 1417 ▼ (+38) ▲!!!!!
イギリス軍 76
イタリア軍 20 (+1)
ウクライナ軍 17
ポーランド軍 16
スペイン軍 11
ブルガリア軍 7
スロバキア軍 3
タイ軍 2
オランダ軍 2
エストニア軍 2
カザフスタン軍 1
ハンガリー軍 1
ラトビア軍 1
エルサルバドル軍 1
デンマーク軍 1
韓国軍 0
自衛隊 0
米軍負傷者数 10,502 米軍死傷者合計 11,919 (+38)
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/
543 名前:あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日:05/01/27 03:17 ID:??? ★★★★★★★★★★★★★★★★★ イラク・レジスタンス、歴史的大戦果 ★★★★★★★★★★★★★★★★★ シリア国境付近、米海兵隊員 31名死亡 CH-53型シースタリオン・ヘリ墜落(目撃者によると撃墜) アンバル州2ヶ所、米海兵隊員 4名 作戦行動中に死亡 バラド近郊、米陸軍兵士 1名死亡2名負傷 パトロール中にRPG バグダッド空港道路1回目、米陸軍兵士 4名負傷 自動車爆弾 バグダッド空港道路2回目、米陸軍兵士 3名負傷 自動車爆弾 バグダッド、豪軍兵士 数名負傷 自動車爆弾、銃撃戦
* * * * 祝 * * Λ_Λ * * ( ´∀` ) * * 鬼畜米兵 * * 大量殲滅 * * * * | | | Λ_Λ Λ_Λ ( ___) (∀・ ) アッラーフ・アクバル! /|_(祝)_|ヽ /|_(祝)_|ヽ ゚ |_|_| ゚ ゚ |_|_| ゚ (_(_) (_(_)
148 名前:アラブの声MLより 1/2[sage] 投稿日:05/02/06 19:34 ID:??? イラク抵抗勢力、パレスチナのハマースに学び武装闘争と政治交渉を併用 1月30日のイラク暫定国民議会選挙の当日には200以上の軍事作戦を実行した 抵抗勢力は、その後活動を比較的沈静化させている。4日付のロンドンに本拠を置く アラビア語通信社クドゥス・プレスは、選挙後イラク抵抗運動が何処に向かおうと しているのかを報告した。 多数のウォッチャーたちは選挙後の抵抗勢力による軍事行動減少の理由を、 「イラクの全ての政治勢力がスンナ派に、完全な権利を確保するために政治に参加 するよう説得している中、抵抗勢力は選挙後の状況を見守ろうとしている」とする。 イラクの抵抗勢力の大部分はスンナ派であるので、武装勢力が選挙後の情勢を 見極めようとするのは自然なことである。 それどころか一部のイラク人政界筋は、「抵抗勢力は選挙を失敗させる最後の 望みを絶たれ、政治の世界に入るべくカードを練り直すことになった」とさえ見ている。 だが少なくとも今のところ、この意見を支持する証拠は多くない。 イラク抵抗勢力に近い複数の情報筋は、選挙期間中を含む前後の期間イラクの 多数の都市が、イラク警察と国家警備隊、米軍の厳重な治安警備下に置かれたため、 抵抗勢力の活動が締め付けられ、困難な状況にあるという。同筋は軍事作戦を遂行 する戦略に関して、抵抗勢力間に意見の相違があると明言した。 すなわち一部の勢力は、特に選挙後は米軍に攻撃の照準を絞るべきだと主張して いる。イラク人を標的にすることは、これまでの2年間抵抗勢力が成功し継続してきた 最も重要な構成要素、すなわち抵抗運動を育む環境を喪失することにもつながろう。 同筋は、その上「抵抗勢力の小組織は今後、イラクで最強武装集団の一つとされる ザルカーウィのグループから遠ざかろうとするだろう」とさえ言った。同筋は、武装勢力 は、イラク警察や治安部隊、イラク軍を殺害する戦略を採るザルカーウィのグループ とは同調しない旨の声明を発する可能性を否定しなかった。
149 名前:アラブの声MLより 2/2[sage] 投稿日:05/02/06 19:35 ID:???
他方、特にアラブ人を中心とする抵抗勢力の中の別のグループは、イラク軍も米軍も
一様に標的とする旧来通りの手法を続けることに固執する。
イラク抵抗勢力に近い筋から得た情報によると、イラク抵抗勢力はパレスチナの
イスラム抵抗運動、ハマースの手法である「武装闘争と交渉の同時併用」を採用する
という。パレスチナとイラクの様相はある程度異なるが、武装闘争のみの政策がイラク
から米軍を追い出す唯一の解決策ではないと悟ったイラク抵抗勢力は、ハマースの
政治手法を学ぼうとしている。
この情報によると、抵抗勢力の小集団が抵抗勢力の名前で発言できる政治(広報)
部門として名乗りを上げる方向に向かっている。恐らくスポークスマンとなる人物は、
米軍やイラク軍が容易に(拘束、殺害の)標的に出来ないような大物宗教家となろう。
総じて選挙後のイラク抵抗勢力の立場に大きな変化は起きないだろうが、政治的
成熟期に入ったとは言えるであろう。また選挙後の静寂は、如何なる場合にも抵抗
勢力に戦略を変更する意思があることを意味しない。それどころか、多くのウォッチャー
はこの静寂の後に嵐がやってくると考えている。
http://www.islamonline.net/Arabic/news/2005-02/04/article05.shtml アラブの声ML 齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/
ゲ
リ
ラ
ッ
パ
状
ゲ
リ
ラ
ゲ
ゲ
の
鬼
太
郎
742 名前:国連な成しさん 投稿日:05/03/05 22:47 ID:.RQrySsg
ここ何もわかってない人が多いね
743 名前:国連な成しさん 投稿日:05/03/05 22:49 ID:.RQrySsg
>>742 なんでいまさらこんな古いスレあげるんだ?
だいたいここにまともなやつなんているわけないだろ?
居るのは知ったかぶりの厨房ばかりだよ(プ
744 名前:国連な成しさん 投稿日:05/03/05 22:52 ID:vSgohEIw
あのー…IDでてますよ
995 :
:05/03/11 11:58 ID:???
◆「共産主義黒書」 平成9年(1997)にフランスで刊行された「共産主義黒書」 は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク ルトワによると、共産主義による犠牲者は、8,000万人から 1億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ る犠牲者数とされる2,500万人を軽く上回ります。本書は、 恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。 クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者 数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、 ソ連 2,000万人 中国 6,500万人 ベトナム 100万人 北朝鮮 200万人 カンボジア 200万人 東欧 100万人 ラテンアメリカ 15万人 アフリカ 170万人 アフガニスタン 150万人 コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人 ---------------------------------- 総計 約1億人 となっています。 ソ連と中国における犠牲者が圧倒的に多いわけですが、ソ連に関 してはかなり控えめの数字です。次に書くように、6,200万人 という数字も出されているからです。
こちらの書物もどうぞ 『インチキな反米主義者マヌケな親米主義者』ルヴェル(フランス) 『自由の帝国』ヴァラダン(ブラジル) 『病むアメリカ、滅びゆく西洋』ブキャナン(アメリカ) 『現代アラブの社会思想』池内(日本) ※併読をお奨めします→ソルジェニーツィン「イワン・デニーソヴィチの一日」新潮 文庫、同「廃墟のなかのロシア」草思社、ルフォール「余分な人間」未来社、メド ヴェージェフ「10月革命」未来社、同「ロシアは資本主義になれるか?」現代思潮 社、スターリン「スターリン極秘書簡」大月書店。
廃棄犯の女性司書氏名確定 10日産経新聞朝刊の花房壮記者署名入り記事によって、 廃棄犯の女性司書氏名が確定した。 「土橋悦子」(1948年生) 児童図書、児童サービスの専門家 童話作者でもある。 記者は、あえて氏名が推定できるような記事を書いたものと思われる
>>1 確かに南ベトナム政府なんて関係なくゲリラを殺してただけだしな。無関係な人間は殺してないし
>>951 フセインの許可なくして何もできないよな。イラクはフセインのものだし
ゲリラとは一般に「革命家またはボルシェビキが、その権力を拡大 したり、あるいは新たに政権を掌握するためにとる急激且つ 暴力的な行為を必ず伴う非合法的手段」 と解されている。
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