【外交官】射殺は米軍誤射?身代わり説浮上【殺害】

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1国連な成しさん
共同通信の第一報
<<、『無数の弾痕、「何もできず」 ティクリットの襲撃現場 』>>
・・・何もできず??? 記事は緘口令が敷かれる前のもの。

道路脇の食料品スタンド店主、ハッサン・フセインさん(42)
「バグダッド方向から走ってきた車がスタンドの手前で右に大きく
カーブを切り、路肩を外れて60メートルほど畑に鼻先を突っ込む
ようにして止まった。<<すぐ後ろから米軍の車列が通り過ぎていった>>」

<<奥参事官らが食料や水をスタンドで買うため、車を降りた後に襲撃さ
れたとの情報があるとしているが、フセインさんの証言とは食い違う。 >>

<<警察官は・・・「現場に薬きょうが落ちていなかったのはふに落ちない」
と首をかしげた。>>

<<両外交官の遺体から摘出された弾丸が米軍装備品のものと類似している>>

<<事件の第一報を含めて、今回の件に米軍は協力を避けている>>
2国連な成しさん:03/12/09 14:40 ID:???
2といえば2沢さん
3国連な成しさん:03/12/09 14:51 ID:???
ところで韓国人が殺された時は薬莢落ちてたの?
4国連な成しさん:03/12/09 14:53 ID:???
米軍は後ろから車前方と左側を撃ったのかスゲエな
 
5国連な成しさん:03/12/09 14:59 ID:9u9mt3js
元帥...
6国連な成しさん:03/12/09 14:59 ID:oeD2.ip6
>>4

権力の犬
7国連な成しさん:03/12/09 15:22 ID:???
しっかりしたソースもないんだろ


終了
8国連な成しさん:03/12/09 15:55 ID:???
ということにしたい珍米>>7でした。




再開
9国連な成しさん:03/12/09 16:15 ID:???
被害者の車を追い越した4〜5台の車は
あやしい車でもなんでもなく
米軍の車両だったという証言もあったしな
米軍の発表が途中大きく変わった時点でウソくせえ

アメリカはある意味北朝鮮より信用ならねえ国
10国連な成しさん:03/12/09 18:38 ID:oeD2.ip6
>>7
ソースはこれだろ。確かに何か臭うな。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/30/K20031130MKB1Z100000106.html
11国連な成しさん:03/12/09 18:43 ID:44TYUyJw
米軍が自衛隊を派遣させるために捏造した・・
と、考えて・・・

だとしたら捏造王国の米国が米国車両で追い越すなんて外交問題に発展するような
バカな真似はしないだろ。

おまいら冷静になれ!!!
12国連な成しさん:03/12/09 18:47 ID:???
>>11
イラクから入る情報、特に警察情報はすべて米軍経由だ。
したがっていかようにでも捏造できる。

日本が派兵を渋ってるから「テロで」死なせてケツを叩いた。
そう考えても不思議ではない。
事実、このあと日本の自衛隊派遣への動きが急激に活発化した。
普通なら、「やはりやめておくべきだ」という議論があってしかるべきだ。
なにしろ敵の正体も不明なんだから。
13国連な成しさん:03/12/09 18:49 ID:???
>>11ってかお前が冷静になれよ。
途中で車を降りてその隙に物取りに襲われただの
部族の長からパスポートを譲り受けただの
バカな発表をしたのは他ならぬ米軍だ。
14国連な成しさん:03/12/09 18:51 ID:???
>>11
ねつ造じゃなくてさ、
米軍は間違えて撃っちゃんたんだよ・・・・・・誤射なんだってば。
15国連な成しさん:03/12/09 18:56 ID:44TYUyJw
米国は必要に応じて必要な情報を日本に流してる。
北朝鮮のミサイル問題の時もそうだった。
敵国に圧力をかけたい時に同盟国にそれ相応の情報を流す。
実際、日本はそれで動かされてるんだろうね。

だから>>10のソースは米国にしては下手糞すぎると
むしろ、イラク側が米国の仕業にしようとしてるとしか思えない^^;
16国連な成しさん:03/12/09 18:59 ID:???
>>15
>だから>>10のソースは米国にしては下手糞すぎると

突発事故だからあわてたんだろ。
近接した車種が三回以上変わるなんて異常すぎ。
17国連な成しさん:03/12/09 19:05 ID:44TYUyJw
>>16
そか・・むしろ俺の視点の方が狭いのかな・・・
日本政府は独自で調査して、米国の情報を覆してるしね・・・・

すくなくとも米国はいい加減な情報を日本に流してるのは間違いないんだよね・・(´・ω・`)
18国連な成しさん:03/12/09 19:12 ID:44TYUyJw
>>13>>14
正直すまそん 熱くなりすぎた。
誤射で感がえると確かに怪しいもんな・・
19国連な成しさん:03/12/09 19:13 ID:???
狙って撃ったかどうかは分からん。

そもそもティクリットの会議って何だったんだろう……
20国連な成しさん:03/12/09 19:14 ID:44TYUyJw
あ、>>17>>16>>15に修正でよろ
21国連な成しさん:03/12/09 19:15 ID:44TYUyJw
いや、今の修正は無しでよろw

逝ってきま・・・・
22国連な成しさん:03/12/09 19:17 ID:???
検死で、見つかった銃弾から、銃の種類が特定できているはずだ。

なぜ、銃の種類を発表しないんだ!? 米軍の銃だったのか!?
23君、なんか面白いね。:03/12/09 19:17 ID:???
11 国連な成しさん 03/12/09 18:43 ID:44TYUyJw
おまいら冷静になれ!!!
15 国連な成しさん 03/12/09 18:56 ID:44TYUyJw
むしろ、イラク側が米国の仕業にしようとしてるとしか思えない^^;
17 国連な成しさん 03/12/09 19:05 ID:44TYUyJw
すくなくとも米国はいい加減な情報を日本に流してるのは間違いないんだよね・・(´・ω・`)
18 国連な成しさん 03/12/09 19:12 ID:44TYUyJw
>>13>>14
正直すまそん 熱くなりすぎた。
20 国連な成しさん 03/12/09 19:14 ID:44TYUyJw
あ、>>17>>16>>15に修正でよろ
21 国連な成しさん 03/12/09 19:15 ID:44TYUyJw
いや、今の修正は無しでよろw
逝ってきま・・・・
24国連な成しさん:03/12/09 22:02 ID:???
で。
誰の身代わりなのさ?定む・フセイン?
25国連な成しさん:03/12/11 03:56 ID:AwQrjBqc
陰謀説はマユツバものに見られがちだが、えてしてそれが真実を語る場合もある。
まぁブッシュ政権が転覆しても真実は明かされんだろうが。

米当局が日本外交官の動きをウラで流すくらいは簡単にできること。
わざと護衛しないのもね。
26国連な成しさん:03/12/11 04:02 ID:???
週刊新潮 2003年12月18日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

・朝日の「米軍誤射説」はモノ笑いのタネ
・実は派遣「志願者殺到」だったという自衛隊
27国連な成しさん:03/12/11 04:03 ID:???
創価学会に裁判で負けるような雑誌の見出し貼るんじゃねえよ
28国連な成しさん:03/12/11 04:13 ID:???
週刊新潮 2003年12月18日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

・朝日の「米軍誤射説」はモノ笑いのタネ
・実は派遣「志願者殺到」だったという自衛隊
29国連な成しさん:03/12/11 04:15 ID:???
特攻隊も志願者殺到だったということになっていたなあ。
30国連な成しさん:03/12/11 04:22 ID:???
自衛隊の手当ては諸外国の軍隊と比べて異常に高いからね
31国連な成しさん:03/12/11 04:40 ID:???
ここのログを将来見た人は大笑いする
そんなことにはなるまいか。。。
32国連な成しさん:03/12/11 04:42 ID:???
アメリカ政府は宇宙人とコンタクトをとってるからね
日本人外交官をテロに見せかけて殺すことなんてたやすいよ
33国連な成しさん:03/12/11 16:24 ID:???
米軍がムハバラトを使ってやらせたというのが穏当な線だろうな。
これマジだよ。
数年内に明らかになると思うから
このレス覚えておくといいよ。
34国連な成しさん:03/12/11 16:53 ID:???
数年後かよ
そのころにはどうでもよくなってるな
35国連な成しさん:03/12/12 03:37 ID:5oOhxCNM
>>1
神の予感・・・

>>34
ま、そうなんだけどね。
「衝撃!ノストラダムスは外交官暗殺を予言していた!?」みたいな
36citizen-1:03/12/12 03:47 ID:YOXpbXBo
バグダッドからティクリートまで、北へ約150キロぐらいだという。
ということは、150キロ走行というのは、1時間でいけることを意味していたようだ。
途中、ティクリートから100キロ南のバラドで休憩したのが本当で、ここで20分を費やし
ていたとして話をすすめよう。
バラドまでの50キロには、時速150キロで走行し、約20分を所用していたする。
殺害場所まで85キロとすると、実際には更に30〜40分後ということになる。
ところが、地元ティグリス警察署の調査で、クラウン武装グループの目撃者が現れた。
彼がいうには、11時ころ、バグダッドから125キロ地点で襲撃状況を目撃したという。
しかし、そこからわずか10キロ先で12時30分に殺害された車両が発見されたのである。
イラク人警察官はこの幹線は、トラックなど交通量の非常に多い道路だという。
襲撃を目撃した車両も、巻き込まれた車両もないことは通常ありえないと考えるできだろう。
問題は、4)狙撃場所から 5)停車場所までの10キロに90分も掛かっていることである。
もし 3)バラド出発から 5)停車場所までの85キロを時速に直すと、57キロとなる。
以下に、当日の時系列を示す。
バグダッド出発時間は、バラド到着時間から時速150キロとして逆算した。
バラド到着時間は証言の10時ころを、10時10分として設定した。
37citizen-2:03/12/12 03:49 ID:YOXpbXBo
    (誤差範囲 10分前後?)   距離地点 (平均時速)
                    
1)バグダッド出発 09:50     0キロ
                     ↓20分(150km/h)
2)バラド休憩   10:10     50キロ
                     ↓20分( 駐車時間 )
3)バラド出発   10:30     50キロ
                     ↓30分(150km/h)
4)狙撃場所    11:00     125キロ・・・クラウン武装グループの目撃者
                     ↓90分(  7km/h)
5)停車場所    12:30     135キロ・・・最初の証言者・警察署通報

6)停車場所    13:00          ・・・イラク人警察官・到着

7)病院収容    13:50     150キロ・・・ティクリート市研修病院

8)停車場所    14:30?         ・・・米軍第4師団・車両接収

9)院内施療    15:00          ・・・奥参事官死亡
38citizen-3:03/12/12 03:49 ID:YOXpbXBo
被害者をティクリート市研修病院に搬送したのは、警察が手配した救急車
であるようだ。
たしかに、車両だけを残された米軍としては、ティクリート市研修病院に
連絡をとりつつ事件解明にあたっていたはずで、情報が混乱する背景はあ
ったといえるだろう。
さいしょの目撃証言はかなり信憑性がたかく、バラドでの買い物、休息も
商店主たちの言葉を信じれば、それほど不自然でもないきがする。
それにしても、なぜ事件現場までの85キロに90分も経過したのか?

目的速度で走り抜ければ、35分ほどで通過したはずである。
50〜40分近い通行止めが行われたのか、走行不良で停車していたのか?
しかし、後者の場合には大使館に連絡があるはずである。

一時的な減速領域(停滞)ができ、その先に検問があったのではないのか?
そしてその検問所で官用車は人知れず隔離され、射殺? (合掌)
39国連な成しさん:03/12/12 03:55 ID:5oOhxCNM
どうもふに落ちない。現地の米軍は、なんであんな間違いを公表したのだろうか。奥大使と井ノ上書記官は、飲み物や食べ物を買うため、車を降りて売店に向かう途中で銃撃されたと――。日本への通報だけでなく、海外のメディアにも、公式に伝えていた。
▼現実には、犯人たちは車で、高速走行中の車に並びかけ、強力な自動小銃を撃ちまくった。あきらかにねらいを定めて、計画的に実行したテロである。事件から6日たって、米軍は発表を訂正した。
不用心な行動でもの盗りに襲われた、などという誤った印象を世界に与えかねない間違いは、この際、明白に否定しておかなければならない。
▼イラク戦争には、開戦の時から、虚報が絡んで影を落としている。フセイン政権がアフリカからウランを購入したとか、大量破壊兵器を45分で配備できるとか、米英の政府が開戦を決めた根拠の一部が、開戦後に虚偽とわかって、戦争の大義についての論争が再燃している。
▼戦争の本質は、今も昔も情報戦だという。テロとの戦いも例外ではない。虚実飛び交う中から拾い出した真実が、味方となる。
2人の日本人外交官とイラク人ドライバーを襲ったのは、どんな勢力なのか。具体的な犯人像を見極めることは、日本が今後もイラクとかかわるのに欠かせない。
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http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20031207MS3M0700R07122003.html
40citizen-4:03/12/12 11:14 ID:sWudI33w
■1■遂に遺体画像の配信から、謎のいくつかが解明されました■■■

01)録画時間は、当日の夕方3時から5時の間である。(空がまだ青い)
02)この時点で、運転手の息子が通報を受けて駆けつけていた。
03)つまり、彼らの身元は少なくとも病院に収容された時点で判明し、
    大使館に通告されていた。
04)その時間は午後2時ころである。
05)大使館日本人職員は危険のため移動しなかったが、
    運転手の息子だけは、現場にむかったのである。
06)順調にいけば、運転手の息子は夕方4時には到着していた。
07)問題はなぜ、殺害を夕方5時と虚偽の発表をしたのか?
08)なぜ、TV撮影を大使館が許可したのか?
    その必要性の根拠とはなんであったのか?
09)目撃証言をすべて正しいと仮定するとつぎの仮説が可能だろう。
10)彼らは午前11時ころ、武装勢力に包囲され、誘拐状態に陥った。
11)現金要求と、幹部釈放、撤退等の政治的要求をのむかどうかの
    脅迫を迫られていた。
41citizen-5:03/12/12 11:15 ID:sWudI33w
■2■遂に遺体画像の配信から、謎のいくつかが解明されました■■■

12)日米はこれを拒否。
13)衛星から場所の特定を急いだが、残り時間は限られていた。
14)ヘリ活動、巡回車両の接近があれば、人質を射殺すると脅迫。
15)交渉時間が過ぎる前の12時30分、犯人グループは殺害を実行。
16)テロ犯はティクリートとは反対方向に逃走。
17)覆面車両以外の米軍兵士は事件を知らず、事故車両、不審車両等を
    見ても通過すべき命令を受けていた。
18)交渉時間ぎりぎりまでの攻防が可能と判断していた日米当局は、
    架空の交渉時間を費やし、殺害の事実を長い間確認できなかった。
19)犯人グループは逃走時間を作るために架空の交渉時間をもうけていた。
20)日米当局は、なんらかの不可解な脅迫により、遺体のTV画像を配信
   する必要があった。
21)時間経過とともにこの画像配信の脅迫は無用となり、取りやめを決定。
22)以上から、同時多発テロが起きていたのである。
    テロ犯は、日本外交官二人を拘束していただけではなく、他の場所でも
     同様の誘拐に成功していた可能性が高い。
23)恐らく日本側の判断で、遺体画像を配信する引き替えに、
    他の大使館職員の解放材料にしたのだろう。これは取引成功した。
42国連な成しさん
>>40
イラクは今の日本と同じように午後5時には暗くなるのか