「テロ」って何？「レジスタンス」じゃないの？ ２
>>888 >>889 >>905 >>925
いちおう、このスレの１ですが、べつにおれはレジスタンス派ではないけどね
(前スレたてたのはおれじゃないよ)
自国が支配されるのに対抗する人をレジスタンスとかテロリストとか分類してもしょうがないし
あと、おれは自衛隊派遣賛成なんでよろ
いちおう、このスレの１ですが、べつにおれはレジスタンス派ではないけどね
(前スレたてたのはおれじゃないよ)
自国が支配されるのに対抗する人をレジスタンスとかテロリストとか分類してもしょうがないし
あと、おれは自衛隊派遣賛成なんでよろ
953 ：国連な成しさん：03/12/08 23:15 ID:D2k82oUY
イラク警察ってのは、傀儡政権の警察だが、それでも現地人の立場から
真実を明らかにしている。
真実を明らかにしている。
「ウヨ」と「サヨ」でしか見られないパラノイアさんもいるんだがね
2chてパラノイア予備軍多いよな。
956 ：国連な成しさん：03/12/08 23:17 ID:KXA5.VnA
テロはテロと言うとアメリカが悪いから肯定的なレジスタンスだとレスがつく
これの何処が過激派じゃないんだ？
少しは自分の発言が何を意味するか考えた方がいい。
これの何処が過激派じゃないんだ？
少しは自分の発言が何を意味するか考えた方がいい。
予備軍じゃないでしょう
958 ：国連な成しさん：03/12/08 23:18 ID:vo3BkxAI
反米感情は結構だが、イラクは正義なのか？イラクを美化しなければ反米は語れないのか？
>>958
なんでそう二項対立でしか考えられない？
なんでそう二項対立でしか考えられない？
だめだめ、次のタイトルは、
■「テロ」って何？「レジスタンス」じゃないの？ ３■
これがいちばん、面白いの釣れるんだもの。
■「テロ」って何？「レジスタンス」じゃないの？ ３■
これがいちばん、面白いの釣れるんだもの。
962 ：国連な成しさん：03/12/08 23:20 ID:rLcPI2Ps
＞９４４
まあこの議論（「反米活動かバース党残存勢力による単なる破壊活動か）
は、結局堂々巡りになるんだろうな。日本に伝わってくる情報からそれを
判断するのは無理だし、きっとイラクにいてもどっちなのかはわからんし
どっちが強くなってきてきいるかはわからんが、いずれにせよ、二つの
動きを一応分けて見ないとね（まあそれは難しいんだが）
個人的には、バースト残存勢力がアルカイダと連携し始めたという情報
を聞くにつけ、その破壊活動はもっぱら恐怖心をうえつけるためのもの、つまりテロの色彩がかなり強くなってきている気がする
まあこの議論（「反米活動かバース党残存勢力による単なる破壊活動か）
は、結局堂々巡りになるんだろうな。日本に伝わってくる情報からそれを
判断するのは無理だし、きっとイラクにいてもどっちなのかはわからんし
どっちが強くなってきてきいるかはわからんが、いずれにせよ、二つの
動きを一応分けて見ないとね（まあそれは難しいんだが）
個人的には、バースト残存勢力がアルカイダと連携し始めたという情報
を聞くにつけ、その破壊活動はもっぱら恐怖心をうえつけるためのもの、つまりテロの色彩がかなり強くなってきている気がする
>>956
お頭，お大事に。
お頭，お大事に。
964 ：国連な成しさん：03/12/08 23:21 ID:KXA5.VnA
しかもネオコンを使ってはみるが意味すら知らない。
本来のネオコンの意味とは違ういわゆるネオコン的なものがあるのを知らない奴もいる。
それでネオコンネオコン騒いでレジスタンスレジスタンスと騒ぐ。
言葉遊びは朝日新聞の投稿欄だけにしてくれ。
本来のネオコンの意味とは違ういわゆるネオコン的なものがあるのを知らない奴もいる。
それでネオコンネオコン騒いでレジスタンスレジスタンスと騒ぐ。
言葉遊びは朝日新聞の投稿欄だけにしてくれ。
あ、そうそう、おれは米軍を追い出してイラク人でまともな国家を建設したらはレジスタンスと評価され、
米軍に制圧され米軍主導で国家が建設されればテロリストと評価されるとおもうな
米軍は追い出したものの国民にとって最悪の国家になれば、どうなるんだろうな
米軍に制圧され米軍主導で国家が建設されればテロリストと評価されるとおもうな
米軍は追い出したものの国民にとって最悪の国家になれば、どうなるんだろうな
いやーしかし、あっちゅう間だね。
もう２スレ目も終わりですか。
もう２スレ目も終わりですか。
>>964
つい最近、ネオコンについての解説本を読んだのですね。
つい最近、ネオコンについての解説本を読んだのですね。
970 ：国連な成しさん：03/12/08 23:28 ID:rLcPI2Ps
＞９６６
読売今日付け夕刊２面「アルカイーダ 大挙イラクへ」
正確に言うと、バースト残存勢力との連携とまでは書いていない。
ただ、一般的な分析では、バースト残存勢力とイスラム過激派は
連携している（ブッシュ演説いわく「彼らは長期的な目標はちがうにしろ、短期的な目標は共有している」）
読売今日付け夕刊２面「アルカイーダ 大挙イラクへ」
正確に言うと、バースト残存勢力との連携とまでは書いていない。
ただ、一般的な分析では、バースト残存勢力とイスラム過激派は
連携している（ブッシュ演説いわく「彼らは長期的な目標はちがうにしろ、短期的な目標は共有している」）
>>969
解説本の解説だけかもよ
解説本の解説だけかもよ
すごい高速スレ。
ダイアルアップだと、
つ、ついていけない…。
ダイアルアップだと、
つ、ついていけない…。
975 ：国連な成しさん：03/12/08 23:30 ID:/joYcCsM
以後一切の質問はうけつけません。いままでの分だけです
＞632
一
そうですよ。そこが「入門」なわけですから。頭の片隅にでも置いておいてください。そういうわ
けで、ちょっと早いが、クリスマスプレゼントさせて頂きます。
[プレゼント]
ファイティング・フリーダム＝黒頭巾＝大人の時間の告知人＝マジ(-_-;)＝MAJI=中道自由主義
＝反ファシズム
「鉄則」や「法則」の記述は「責任」があるから、誤解されると困るので、付け加えておきます。
かの「ザリガニの法則（出典：渡部昇一著､祥伝社「昭和史から見た日本人」、P208-209[同根ゆえ
に反目するマルクシズムとナチズム]）は職業右翼と判断されていた「正義の見方（多分、ゴーストバスターの生まれ代わり）さん本人も含め、その餌食になりつつある若い人の魂の中で、少なくと
も善良なるものを保護し、できたら「霊性のベクトル」としては､より一所懸命の大人で善良な方向
に行くことを願って使用したものなのです。皆さんのお仲間が、より先達の同類の「正義の見方」
さんにコテンパにやられてましたからね。
又、２ちゃねら中の「革新派」が、かの著者を「右翼」と断定して恥じない場面も横行していて、
何も知らない若い２チャネラーが、そのマインド・コントロールの餌食なされていると判断された
こともあって、かの引用をさせて頂いたわけなのです。だから、決して無用のものではないと思い
ます。僕は、かの著者の主張に全面的に組するものではありません。特に宗教史や経済政策や戦争
史の中の一部での主張には、反発を覚えることも少なくありません。しかし彼には、やはり戦争を
実体験して、それなりに聖職者らなどと日常､触れ合い､自己研鑽に励む人らしい優れた面も見られ
ると思うのです。特に政治史や法制史の面では際立っていると思います。（ニに続く）
＞632
一
そうですよ。そこが「入門」なわけですから。頭の片隅にでも置いておいてください。そういうわ
けで、ちょっと早いが、クリスマスプレゼントさせて頂きます。
[プレゼント]
ファイティング・フリーダム＝黒頭巾＝大人の時間の告知人＝マジ(-_-;)＝MAJI=中道自由主義
＝反ファシズム
「鉄則」や「法則」の記述は「責任」があるから、誤解されると困るので、付け加えておきます。
かの「ザリガニの法則（出典：渡部昇一著､祥伝社「昭和史から見た日本人」、P208-209[同根ゆえ
に反目するマルクシズムとナチズム]）は職業右翼と判断されていた「正義の見方（多分、ゴーストバスターの生まれ代わり）さん本人も含め、その餌食になりつつある若い人の魂の中で、少なくと
も善良なるものを保護し、できたら「霊性のベクトル」としては､より一所懸命の大人で善良な方向
に行くことを願って使用したものなのです。皆さんのお仲間が、より先達の同類の「正義の見方」
さんにコテンパにやられてましたからね。
又、２ちゃねら中の「革新派」が、かの著者を「右翼」と断定して恥じない場面も横行していて、
何も知らない若い２チャネラーが、そのマインド・コントロールの餌食なされていると判断された
こともあって、かの引用をさせて頂いたわけなのです。だから、決して無用のものではないと思い
ます。僕は、かの著者の主張に全面的に組するものではありません。特に宗教史や経済政策や戦争
史の中の一部での主張には、反発を覚えることも少なくありません。しかし彼には、やはり戦争を
実体験して、それなりに聖職者らなどと日常､触れ合い､自己研鑽に励む人らしい優れた面も見られ
ると思うのです。特に政治史や法制史の面では際立っていると思います。（ニに続く）
逆回転する珍米のパラノイアボックス
977 ：国連な成しさん：03/12/08 23:30 ID:rLcPI2Ps
＞９６８
そんなこと、言うまでもないよ
そんなこと、言うまでもないよ
＞＞以後一切の質問はうけつけません
おお！
おお！
979 ：国連な成しさん：03/12/08 23:32 ID:/joYcCsM
ニ
人間は本来､「矛盾」した生き物でしょう。だから、純正社会主義制度も、新約聖書の使徒言行
録に出てくるような原始共産主義制度も、長く続くことはないと思います。「聖人」とか「福者」
とか呼ばれる人以外はです。そのような凡人の我々は、さてその「矛盾」とどのようにつきあって
いけばよいのか、ということを考えるかどうかに、ナチやファッショになるか、そうでないかの分
岐点があると思います。とにかく、まず「内在する矛盾」を公に認める勇気のない状態から、そう
でない状態に移行することが第一段階でしょう。そして、その後、「矛盾による倫理相克作用」を
認識し、それに負けない為に己をどのようにコントロールするのか、先人はそのためにどのような
知恵、システムを編み出していたかを考えるようになるのが次の段階だと思います。
最後だから「逃げた。」のでないことを証明する為に二つの「応答」をしておきます。いろいろ
な意見がぶつかっているスレもずいぶんと見させて頂きましたが、ここのスレは、はっきり言って
相当に強い「悪霊」を感じます。「ミュンヘン宥和策に対する反省（組織的犯罪に対する毅然とし
た集団自衛権の行使）」が、国連の創立精神など言ってみてもきみらの耳には、そのように演出す
ればいいぐらいの「演出材料」にしか聞こえないでしょうけど。そういった意味で、たいへんに哀
れなものを感じるのですが、なにせ僕は聖職者ではありませんから、専門の方のお任せしたいと思
いまうす。当初から、「ワンフレーズ人」を批判する「ワンフレーズ人」たちには議論は通じない
と、諦めるべきだったのでしょう。
（三に続く）
人間は本来､「矛盾」した生き物でしょう。だから、純正社会主義制度も、新約聖書の使徒言行
録に出てくるような原始共産主義制度も、長く続くことはないと思います。「聖人」とか「福者」
とか呼ばれる人以外はです。そのような凡人の我々は、さてその「矛盾」とどのようにつきあって
いけばよいのか、ということを考えるかどうかに、ナチやファッショになるか、そうでないかの分
岐点があると思います。とにかく、まず「内在する矛盾」を公に認める勇気のない状態から、そう
でない状態に移行することが第一段階でしょう。そして、その後、「矛盾による倫理相克作用」を
認識し、それに負けない為に己をどのようにコントロールするのか、先人はそのためにどのような
知恵、システムを編み出していたかを考えるようになるのが次の段階だと思います。
最後だから「逃げた。」のでないことを証明する為に二つの「応答」をしておきます。いろいろ
な意見がぶつかっているスレもずいぶんと見させて頂きましたが、ここのスレは、はっきり言って
相当に強い「悪霊」を感じます。「ミュンヘン宥和策に対する反省（組織的犯罪に対する毅然とし
た集団自衛権の行使）」が、国連の創立精神など言ってみてもきみらの耳には、そのように演出す
ればいいぐらいの「演出材料」にしか聞こえないでしょうけど。そういった意味で、たいへんに哀
れなものを感じるのですが、なにせ僕は聖職者ではありませんから、専門の方のお任せしたいと思
いまうす。当初から、「ワンフレーズ人」を批判する「ワンフレーズ人」たちには議論は通じない
と、諦めるべきだったのでしょう。
（三に続く）
**************************
パ ラ ノ イ ア
**************************
パ ラ ノ イ ア
**************************
きたーっっっっ！！！！
>971
日経が「日経ネオコン」の発売を検討中らしいよ。
日経が「日経ネオコン」の発売を検討中らしいよ。
レジスタンス万歳！！
>>980
同じ文言を繰り返して火病か？
同じ文言を繰り返して火病か？
>>982
許す。
許す。
987 ：国連な成しさん：03/12/08 23:34 ID:/joYcCsM
三
１ 「軽さ」について
その象徴は＞＞６１２ に代表的に見られるものです。
妬み､嫉みという悪徳は謙遜､謙虚という善徳に対して「茨、アザミ」にあるような刺を以って
応答する。人が下手にでると、すぐにいい気になるのは、その証左です。その自分に気がつか
なければ「軽い」のです。それが「オウム世代」以下の「新人類、珍人類世代」の特徴なの
ですが、学生時代に集団生活をしたことのない人達も増えているのかなという感じもします。
とにかく、「群本能（herd instinct）」も本能のうちで、「本能の赴くまま」の人間はどん
なものか少しは考えれるようになれば【軽さ】も少しは治癒されると思います。
その「本能」を本能として気が付かせないようにして権力を握ろうとする「悪事の仕上」で御満悦なのが民主党や管直人ではないのかと思えます。彼ら夫婦も「悪事の仕上」が幸福だなんて思ってると､遠からず、今の土井たか子さんと同じ運命を辿ると思います。
（四に続く）
１ 「軽さ」について
その象徴は＞＞６１２ に代表的に見られるものです。
妬み､嫉みという悪徳は謙遜､謙虚という善徳に対して「茨、アザミ」にあるような刺を以って
応答する。人が下手にでると、すぐにいい気になるのは、その証左です。その自分に気がつか
なければ「軽い」のです。それが「オウム世代」以下の「新人類、珍人類世代」の特徴なの
ですが、学生時代に集団生活をしたことのない人達も増えているのかなという感じもします。
とにかく、「群本能（herd instinct）」も本能のうちで、「本能の赴くまま」の人間はどん
なものか少しは考えれるようになれば【軽さ】も少しは治癒されると思います。
その「本能」を本能として気が付かせないようにして権力を握ろうとする「悪事の仕上」で御満悦なのが民主党や管直人ではないのかと思えます。彼ら夫婦も「悪事の仕上」が幸福だなんて思ってると､遠からず、今の土井たか子さんと同じ運命を辿ると思います。
（四に続く）
きたーっっっっ！！！！
朝から待っていた、大物！！
朝から待っていた、大物！！
989 ：国連な成しさん：03/12/08 23:35 ID:/joYcCsM
四
２ 「自由」について
「自由」は直接定義はできないものです。不当拘束（不当制限）されないこと、逆説的定義されるものです。参考本などは（以下、夜中で本棚あさるの嫌だから、記憶だけで引用する。）
それこそ文字どうり「学問のススメ」福沢諭吉・小幡篤次郎著がいいでしょうね。
なにせ､ここのみなさんがこれまで歩まれてきた世界では、自由について教えられなかったよう
ですから。
以下の「自由と我儘との界は他人の妨げをなすとなさざるとの問にあり。」の一節は、よく噛み
締めるべき、至言だと思いますよ。このスレの人たちは、とくにそういう人が多いと思います。
福沢らは「公平､平等」だけを重視したのでなく「自由」も同時に重視したのです。この一節
は、若いときから全身全霊を持って刻苦勉学し続けた人にして初めて到達しうる境涯ではない
かと感じます。
（言わなくても解るかもしれないが、ひねくれた受け止めかたを賢いことなどと勘違いしてる人もいるみたいだから念の為に言っておきます。昔の用法で「逆」になっているから。
言葉尻をつかまえる、ひねくれた受け止めかたでなく、子供なんかに教えるときは注意して
ください。つまり
自由＝相互に妨げにならないこと（LIBERTY=自分の権利、FREE=他人の権利）
我侭＝他人の妨げになること
日本語とフランス語だけは「自由」の概念が一つしかありません。その分、話が曖昧で、
思考は浅薄になりがちです。「教育力」は劣ります。福沢が「自由」と訳したのは‘FREEDOM’です。‘LIBERTY’ではありません。（五の続く）
２ 「自由」について
「自由」は直接定義はできないものです。不当拘束（不当制限）されないこと、逆説的定義されるものです。参考本などは（以下、夜中で本棚あさるの嫌だから、記憶だけで引用する。）
それこそ文字どうり「学問のススメ」福沢諭吉・小幡篤次郎著がいいでしょうね。
なにせ､ここのみなさんがこれまで歩まれてきた世界では、自由について教えられなかったよう
ですから。
以下の「自由と我儘との界は他人の妨げをなすとなさざるとの問にあり。」の一節は、よく噛み
締めるべき、至言だと思いますよ。このスレの人たちは、とくにそういう人が多いと思います。
福沢らは「公平､平等」だけを重視したのでなく「自由」も同時に重視したのです。この一節
は、若いときから全身全霊を持って刻苦勉学し続けた人にして初めて到達しうる境涯ではない
かと感じます。
（言わなくても解るかもしれないが、ひねくれた受け止めかたを賢いことなどと勘違いしてる人もいるみたいだから念の為に言っておきます。昔の用法で「逆」になっているから。
言葉尻をつかまえる、ひねくれた受け止めかたでなく、子供なんかに教えるときは注意して
ください。つまり
自由＝相互に妨げにならないこと（LIBERTY=自分の権利、FREE=他人の権利）
我侭＝他人の妨げになること
日本語とフランス語だけは「自由」の概念が一つしかありません。その分、話が曖昧で、
思考は浅薄になりがちです。「教育力」は劣ります。福沢が「自由」と訳したのは‘FREEDOM’です。‘LIBERTY’ではありません。（五の続く）
こういう事書いてるデンパHPってたまにありますよね。
>>985
ちょっと、身もふたもなく何の飾り気も無いが、描写としては正しいと思う｡
ちょっと、身もふたもなく何の飾り気も無いが、描写としては正しいと思う｡
993 ：国連な成しさん：03/12/08 23:36 ID:/joYcCsM
五 総論
みなさん、これから本当に大変だと思いますよ。なにせ、英米法体系の現憲法で「民主」や
「人権派」を標榜しながら反米主義というのは、およそ「・・分裂症」の様相を呈している
と思うのですよ。
あ、それからね「天は人の下に人を・・・」という、あの有名な一節。あれは福沢の「訳」
であって福沢の「考え、言葉」ではありませんから念の為に申し添えておきます。何の訳か
って。知らないほうが楽だと思いますが、仕方がないから教えましょ。皆さんの嫌いなあの
「アメリカ」の、それも、よりによって独立宣言からの引用なのです。
更に、だめ押し。福沢が訳したこの「天」の文字、これも皆さんが口にするのも嫌だとい
うほどの、実はキリスト教の‘GOD’の訳なのですよ、あしからず。決算で忙しくなってき
たので、このへんで失礼します。それではご機嫌よう。一応、関係部分のコピペ、しておき
ます。もっと詳しいことしりたければ（http://www.inet-mitakai.com/gakumon.html）で。
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。されば天より人を生ずるには、万人は
万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって
天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをな
さずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。・・・一人前の男は男、一人前の女は
女にて、自由自在なる者なれども、ただ自由自在とのみ唱えて分限を知らざれば我儘放蕩に陥
ること多し。即ちその分限とは、天の道理に基づき人の情に従い、他人の妨げをなさずして我
一身の自由を達することなり。自由と我儘との界は他人の妨げをなすとなさざるとの問にあり。
みなさん、これから本当に大変だと思いますよ。なにせ、英米法体系の現憲法で「民主」や
「人権派」を標榜しながら反米主義というのは、およそ「・・分裂症」の様相を呈している
と思うのですよ。
あ、それからね「天は人の下に人を・・・」という、あの有名な一節。あれは福沢の「訳」
であって福沢の「考え、言葉」ではありませんから念の為に申し添えておきます。何の訳か
って。知らないほうが楽だと思いますが、仕方がないから教えましょ。皆さんの嫌いなあの
「アメリカ」の、それも、よりによって独立宣言からの引用なのです。
更に、だめ押し。福沢が訳したこの「天」の文字、これも皆さんが口にするのも嫌だとい
うほどの、実はキリスト教の‘GOD’の訳なのですよ、あしからず。決算で忙しくなってき
たので、このへんで失礼します。それではご機嫌よう。一応、関係部分のコピペ、しておき
ます。もっと詳しいことしりたければ（http://www.inet-mitakai.com/gakumon.html）で。
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。されば天より人を生ずるには、万人は
万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって
天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをな
さずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。・・・一人前の男は男、一人前の女は
女にて、自由自在なる者なれども、ただ自由自在とのみ唱えて分限を知らざれば我儘放蕩に陥
ること多し。即ちその分限とは、天の道理に基づき人の情に従い、他人の妨げをなさずして我
一身の自由を達することなり。自由と我儘との界は他人の妨げをなすとなさざるとの問にあり。
422北北北〜〜〜！！！
誰かジスレよろ。
誰かジスレよろ。
*自演で1000ゲット
電波系珍米派
珍米てデンパばっかじゃん。なんで？
998 ：国連な成しさん：03/12/08 23:39 ID:z92PwtFc
よし
999 ：国連な成しさん：03/12/08 23:39 ID:KXA5.VnA
過激派と同じ思考の人間がまだ日本にいるとはな。
日本以外のところから工作しているのかもしれんが・・・
日本以外のところから工作しているのかもしれんが・・・
1000 ：国連な成しさん：03/12/08 23:39 ID:rLcPI2Ps
＞９７３
果たしてそうかな？ 演説からの引用部分は確かにプロパガンダっぽい
ところはあるし、両者が世俗主義と原理主義で水と油だったという話しも
確かにそうだ。しかし、今でも「仇敵」関係にあるといえる根拠は？
フセインの世俗主義といっても、それは統治において重視したことに過
ぎない。
反米というテロをする上で、世俗主義とかは関係ないのでは？
世俗主義と原理主義とは、そもそも違う領域のものなのだから、
それが仇敵関係にあるというのもおかしい話しだ
果たしてそうかな？ 演説からの引用部分は確かにプロパガンダっぽい
ところはあるし、両者が世俗主義と原理主義で水と油だったという話しも
確かにそうだ。しかし、今でも「仇敵」関係にあるといえる根拠は？
フセインの世俗主義といっても、それは統治において重視したことに過
ぎない。
反米というテロをする上で、世俗主義とかは関係ないのでは？
世俗主義と原理主義とは、そもそも違う領域のものなのだから、
それが仇敵関係にあるというのもおかしい話しだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。