1 :
国連な成しさん:
先週の報道2001
2名が犠牲になった今、派兵反対は80%を超えていると思われる。
フーン。
3 :
国連な成しさん:03/11/30 16:36 ID:zXOIurc.
衆院選での某明党の比例当選数は23%くらいだったか?
4 :
国連な成しさん:03/11/30 16:59 ID:Ndj0tp/k
今日、加藤がイラク派兵反対を明言したことで民主に担がれやすくなった。
5 :
国連な成しさん:03/11/30 19:40 ID:jcKd5Nvg
これでも創価学会は賛成か?
FNN世論調査 2003年11月21日(金)から23日(日)
Q6. イラク復興支援のための自衛隊派遣について、
あなたの考えに最も近いのは次のうちどれですか。
現状でも派遣するのが望ましい 10.0
危険性が低くなったのを見極めてから派遣するのが望ましい 42.6
派遣しないのが望ましい 45.4
わからない・言えない 2.1
Q7. イラクへの自衛隊派遣について、政府は十分に説明していると
あなたは思いますか。思いませんか。
十分説明していると思う 7.0
十分説明していると思わない 88.6
わからない・どちらとも言えない 4.5
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry031124.html フジサンケイグループの調査ですら、現状での派遣支持はわずか10%
7 :
国連な成しさん:03/11/30 19:45 ID:nroPQHkA
8 :
国連な成しさん:03/11/30 19:47 ID:ljMh/Lw2
俺は賛成。
ここまで来て辞めるべきではなかろう。
9 :
国連な成しさん:03/11/30 19:51 ID:1jRPNxi2
まあテロにおびえて中止ってのは最悪だわな
10 :
国連な成しさん:03/11/30 19:56 ID:Bc73AwAQ
国民世論が沸騰し「テロ許すまじ!!」の情勢の中、投入される
派遣自衛隊第2陣は、完全武装の本格的戦闘部隊になる可能性がある。
派遣自衛隊第3陣は、戦車を装備した師団規模の大部隊になる可能性がある。
数年以内に派遣自衛隊は、2ないし3個師団規模、総員5〜6万人規模に
なると想定される。
11 :
国連な成しさん:03/11/30 20:07 ID:r3YHU7p6
国民世論は「派 兵 許 す ま じ!!」の情勢ですがw
この期に及んで派兵賛成してるのは筋金入りの小泉信者だけ
12 :
国連な成しさん:03/11/30 20:08 ID:D5hUgM0U
>>9 北チョーに脅えて攻撃賛成したのは良かったのか?
テロと戦うわけじゃないからなw
ただの復興支援にいくだけ、アメリカ兵と一緒にゲリラ掃討作戦に参加するわけじゃない。
テロに屈しないっていうのはアホな論理だと思うぜ
14 :
国連な成しさん:03/11/30 20:17 ID:1jRPNxi2
>>12 テロを理由に方針を変えるのはヤバイってこと。
特に日本にはテロリスト予備軍がたくさんいるわけだし。
15 :
国連な成しさん:03/11/30 20:36 ID:D5hUgM0U
>>14 テロってのは理由があるからやるわけで
今その予備軍とやらがやる理由は何?
16 :
国連な成しさん:03/11/30 20:52 ID:1jRPNxi2
>>15 北の経済援助要求。
つか、北が日本でのテロをほのめかしてくるかもね。
テロを理由に派兵中止。
↓
日米関係悪化。
北朝鮮、日本がテロに弱いことを再確認。
↓
北朝鮮、日本でのテロをほのめかしながら経済援助要求。
アメリカは対日感情が悪くなっているので助け舟は出さず。「勝手にテロ起こされてろ」の態度。
↓
日本(+д+)マズー
これが最悪のシナリオだと思う。
アルカイダが日本でテロを起こすのは基盤そのものがないからかなり難しいが、北朝鮮工作員が起こそうと思えば簡単に起こせる。
今「テロに屈する国」というイメージを作ることは、あとあとに禍根を残すと思うけどね。
>>16 いまだに北とイラクをリンクさせててあんた恥ずかしくないの?
その話しはなんども論破されてるんだけど
日本がアメリカマンセーの姿勢のままイラクに行っても、ゲリラに燃料を投下するだけ。
行くなら小泉がブッシュに苦言を呈してからだ。
「大量破壊兵器がなかった事を認めろ」あたりがいいかな。
20 :
国連な成しさん:03/11/30 20:58 ID:fADYo65c
何をもってテロと言っているのかね?
テロリズム、テロリストの定義ってはっきりしてないんだぜ?
いまどき何でもかんでもテロにしてるのは日本のアホメディアだけだぞ
結局、人を殺せるのは政府だけで、それ以外は犯罪者=テロリストってことか
非戦闘員を殺したのがテロなら米軍なんてまさにテロリスト集団だしな
21 :
国連な成しさん:03/11/30 20:58 ID:1jRPNxi2
>>18 え?そうなん?
ごめん。俺イラク情勢板ってあんま来ないもんで。
できれば、論破の内容をかいつまんで教えてください。
>>21 つーか、経済援助目的に国家テロなんてアルかね?
それに屈する国は流石にないと思うよ。
>21
だから、石油も何もない所に米軍は兵を出さんよ、
それにテロに対してアメリカが何かできるのか
日本人拉致されてもアメリカは助けてくれませんね。
アメリカ軍が日本にいる理由をもう少し冷静に考えて見ましょう。
決して日本を守るためにいるわけではないですから。
25 :
国連な成しさん:03/11/30 21:13 ID:1jRPNxi2
>>22 体制維持がホントにやばくなってきたら、それもアリなんじゃないの?
本当に切羽詰ってきたら、何でもアリでしょ。
少なくとも「日本で大変な何かが起こるだろう」みたいな、いつもの大仰な脅しくらいは、
かけてきても全然自然な気がする。
あと、日本がテロに屈して、「金くらい出しましょうよ」みたいな流れになるのは十分有りうると思う。
>>23 別に兵は出さんでもいいと思う。
睨んでていてくれれば。
26 :
国連な成しさん:03/11/30 21:14 ID:r3YHU7p6
どの世論調査を見ても派兵反対意見が大勢を占めている
このまま派兵を強行すれば政局になるのではないか
27 :
21:03/11/30 21:15 ID:???
あ、またageちゃった。すいません。
28 :
国連な成しさん:03/11/30 21:18 ID:OmZnimOE
田中真紀子氏を辞めさせるような外務省職員は全員イラクへ逝け
二度と帰ってくるな
>>25 ホントにテロして日本壊したら困るのは援助して欲しいほうなんだけど、、、
>>21 あんたイラク関係じゃなくて米朝関係のニュースも見たら?
核と引き換えの安全保障云々とか言ってるのに。
31 :
21:03/11/30 21:32 ID:???
>>25 再起不能なまでのテロはしないでしょ。
日本人の恐怖感を煽れればいいわけで。
>>30 核と引き換えの安全保障ってのは自分も知ってます。
つーかアメリカが北に絶対的な強硬姿勢をとらないことは最初からわかっていたわけで(アメリカに何の得もないから)、
そんなアメリカでも、やっぱりいてくれないと困ると思いませんか?
ミサイル問題とかあるし。
32 :
21:03/11/30 21:34 ID:???
>>31 日本人がキミ程臆病者ばかりじゃないから大丈夫でしょ。
34 :
21:03/11/30 21:45 ID:???
>>33 でも、「イラク派兵はテロが怖いからやめるべき」っていうのが、この板の意見の一つじゃないんですか?
で、もう一つが「大儀がないからやめるべき」
>>31 日本がイラク派兵を断ったら、アメリカが日本から引き上げるとでも?
日本は地理的に重要な拠点なんだからそんなことにはならないよ。
>>34 >「イラク派兵はテロが怖いからやめるべき」
これは少数でしょ。
37 :
21:03/11/30 21:58 ID:???
>>35 もちろんそんなことにはならないでしょう。
でも対日感情が悪化するのは(多分)間違いないわけで、
北朝鮮にとって怖いのは「日本に親密で、日本のためにある程度動いてくれるアメリカ」なわけで、
そのアメリカが日本に対して冷たくなってくれれば、北にとってこれ以上うれしいことはない。
日本に対して圧力もかけやすくなるでしょう。
ミサイルによる脅しも含めて。
あと、行ってもアメと一緒に泥沼にハマるだけで無意味ってのも意見の一つ。
つーか派兵賛成の人は、どういうストーリーイラクが安定すると思ってんの?
アメの元で民主的な政権ができて万事上手くいくとか思ってるわけ?
>>37 対日感情なんてたいして変わらないよ。
アメリカ国内でもブッシュ政権のイラク政策に対して不支持が過半数を越えている。
ブッシュも次の大統領選はやばい状態だし。
40 :
21:03/11/30 22:09 ID:???
>>39 >対日感情なんてたいして変わらないよ。
そうなんでしょうか?
俺も正直その辺は、多分悪くなるだろうけど、どのくらい悪くなんのかなってあんまりわかんなくて。
でも政権が変わっても、「あのとき反対したのはブッシュ政権だから、日本お咎めなし」
みたいに都合良くは行かないと思うんですが。
”アメリカ”に楯突いたのは間違いないわけだし。
キタチョーも怖い。 アメが離れるかもしれないのも怖いから
全て盲従じゃ話にならんよ。
とりあえず主張してみることは主張すりゃエエじゃん。
相手がどう出るかなんて判らんわけで。
今の状態じゃアメのやってることはキタチョーと一緒だぞ。
イラクに日本人を拉致して盾にしようとしてるんだから。
スペインは、殺された諜報員の死体がイラク市民に蹴られてるのを見て
撤退論が高まってるってさ。
43 :
21:03/11/30 22:20 ID:???
>>41 北朝鮮が怖いというのと、アメリカが離れるから怖いというのは、基本的に同じじゃないでしょうか。
日本がアメリカにいて欲しい理由は、基本的に北朝鮮なわけで。
くらべるなら、
アメリカに追従したときのイラク人の報復および世界の視線
と、
アメリカから離れたときの北朝鮮のミサイルなどの問題
のどちらが怖いか。
この板の人たちは、前者の方が怖いと判断しているんでしょうか?
>>43 報復も糞も実際殺されたやん。
キタチョーにビビるあまりにアメ盲従して逆に日本人を死なせてるというのがおかしいわけ。
心配しすぎて胃潰瘍になったみたいな。
で、イラク派兵しないとアメリカが離れると言う根拠はなに?
まあ離れたら離れたで対策を考えればいいと思うが。
多分離れないと思うけど。
それと今アメについていくとイラクが安定するという根拠もお願い。
アメリカは、派兵を断った国といちいち関係を悪化させるような余裕はもうないような気がする。
現在、国際世論の中で孤立しているのはブッシュ政権のほうだよ。
48 :
21:03/11/30 22:43 ID:???
>キタチョーにビビるあまりにアメ盲従して逆に日本人を死なせてるというのがおかしいわけ。
それはもちろんわかるんですが・・・。長い目で見るとどうかなと。なにせ北のはミサイルですから・・・。
>で、イラク派兵しないとアメリカが離れると言う根拠はなに?
離れるとは思ってません。
俺が派兵すべきって思ってるのは、テロに屈するべきでないというのが一つ。
もう一つが米の対日感情です。
>今アメについていくとイラクが安定するという根拠もお願い
俺は基本的に日本のことを第一に考えるべきだと思ってるんで、イラクは2の次だと思ってます。
すいません。答えになってなくて。
血を流すことが最大の国際貢献。
日米間の双務性を保ち
より対等なものとしたいのなら
そうした姿勢が不可欠。
誰だって自国の兵士が血を流すことを望まないからね。
パートナーとして信頼に足るかどうか、今問われているわけ。
一度はアメリカを支持する声明を出したのだから
その態度を最後まで貫徹させるべきであろう。
そしてそれは行動を伴うものでなければならない。
>>48 こちらこそどうも。
まあ、どっちが正しいかなんてわからんからねえ。
でもキタチョーは金で済む問題かもしれんが、
アラブの問題は金で済まないからね。
意見も満足に言えない状態で対等なパートナーシップなんてあり得ないね
52 :
21:03/11/30 22:50 ID:???
>>50 いえいえ、どうも^^
>アラブの問題は金で済まないからね。
それは自衛隊員の命の問題でしょうか?
それとも大儀の問題でしょうか?
>>52 大儀つーか、テロや攻撃を行う動機。
キタチョーだって馬鹿じゃねーんだから利益にもならんことせんでしょ。
でもイスラムのほうは宗教的というか理念の問題だからもっとやっかいなのではと。
〉〉51
支持を表明しておきながら自分たちは
一兵も出さないというのであれば
ますます対等なパートナーシップなど望めるわけがない。
ポーランドなどが積極的に派遣してるのは
兵士を送る代わりに自分たちの意見も聞いてくれ
という意味の下。
55 :
21:03/11/30 23:00 ID:???
>>53 なるほど。
でもイラクの人がそれほど日本人を憎むでしょうか?
何が何でも反米みたいな一部の宗教的(基地外)勢力はともかく、
自衛隊の行動しだいでは、悪い感情は持たれないんじゃないでしょうか?
支持したからといって日本が兵を出す義理はないよ。
「支持はあくまで支持であって戦争参加ではない。」
それくらい言えないようでは外務省も小泉もイラネ
>>55 イラクっていうかテロリストは殺すだろうよ。
事実もう二人も殺されてるだから。
そもそもアメリカの一般国民なんて日本には興味ないべ。
対日感情なんて変わらない。
>>55 イスラム教で大事なのは神みたいだからなあ。
あんまり恩を売るとかいう考え方はしない方がよいのでは。
こういう考え方するのって日本人くらいじゃねーの?
あ、トルコは恩を覚えてたみたいな。 イスラムだけど。
60 :
21:03/11/30 23:14 ID:???
>>57 ですね。
そこをつかれると痛いんですよね。
派兵賛成派は、基本的にそこら辺のことは口をつむぎます。小泉さんもそうですが。
派兵賛成者でも、自衛隊に死傷者が出ないなんて思ってる人は、ほとんどいないと思います。
でも今後何十年のことを考えるとな・・・、となるわけです。
>>59 まあアルカイダに嫌われて、イラク国民に好かれて、相殺ってことでw
それと今アメについていくとイラクが安定するという根拠もお願い。
>>55 日本人を憎むんじゃないの。
アメリカ人を憎んでいて、アメリカに肩入れする日本人も一緒に憎まれるんです。
16 国連な成しさん 03/11/30 20:52 ID:1jRPNxi2
>>15 北の経済援助要求。
つか、北が日本でのテロをほのめかしてくるかもね。
テロを理由に派兵中止(くだらないので略)
17 国連な成しさん sage 03/11/30 20:54 ID:???
>>16 漫画読みすぎ
18 国連な成しさん sage 03/11/30 20:55 ID:???
>>16 いまだに北とイラクをリンクさせててあんた恥ずかしくないの?
その話しはなんども論破されてるんだけど
65 :
21:03/11/30 23:21 ID:???
>>64 覚えときます
ああ疲れたw
真面目にレスしてくれた人どうもありがとう
それでは
>>62 日本とアメリカは運命共同体みたいなもの。
日本もアメリカと日本は痛みを分かち合う必要がある。
死者がでるから派遣しないという発想は
人権や個人を重視するあまり
日本人から公共心を奪った悪しき戦後民主主義の弊害。
自衛官は入隊時に制約を済ませているのだから
危険な任務に投入するのは一向に構わない。
死者が出るから派遣しないっていうのはどこでも一緒だよw
まさかアメリカ国民はいくらでも死者が出ても構わないと思ってるとでも?
>>67 アメリカでも出征兵士の家族とかが早く帰国させろって運動していた
>>66 運命共同体っつってもくだらないことにつきあってイタイ目にあうのはな〜
連れションじゃねーんだから
>>67 それでも誰かが行かなければならないことに変わりはない。
死ぬ人間なんていくらでもいるのに
メディアは敏感になりすぎ。
たかだか数人死んだくらいで一体どうだっていうんだい?
死体袋の数が心配なら
30人死んだら帰ってくるって、あらかじめ決めときゃいいのさ。
>>70 なんで行かなければならないのさ?
そもそもなんでアメリカはイラクを攻撃したんだっけ?
そそ、実にくだらない。
っていうかブッシュはラディソに弄ばれてるじゃん。
>>71 イラクの問題は世界の問題。
アメリカに全権があるわけではなく
国際社会の関与が必要。
>>74 んじゃ、国連主導に早く切り替えてくだされ。
それをしないから、話がややこしくなってるー。
76 :
国連な成しさん:03/12/01 00:08 ID:h0gJz2Ig
>>49 >そしてそれは行動を伴うものでなければならない。
そんなに派兵したいなら、お前一人でイラクに逝って死んでこい(w)
祖国日本の為で無く、お前の大好きなアメリカ様の為に死んでこいや!!
このアメリカの犬が!!
77 :
国連な成しさん:03/12/01 00:14 ID:h0gJz2Ig
>>54 >ポーランドなどが積極的に派遣してるのは
>兵士を送る代わりに自分たちの意見も聞いてくれ
>という意味の下。
単にポーランドが日本以上に、アメリカの犬だというだけだろうが!!
派兵状況だけを見ると、日本は言われているほど犬でもないな。
むしろポーランドや、韓国のほうが遥かに犬だな。
78 :
国連な成しさん:03/12/01 00:23 ID:h0gJz2Ig
>>70 >たかだか数人死んだくらいで一体どうだっていうんだい?
お前一人が死ぬだけなら、別にどうと言う事は無いんだが、無関係な
人達が巻き込まれるから許せないと言ってるんだ!!
死にたければ、お前だけが死ね!!誰も困る奴など居ないからな〜〜。
80 :
国連な成しさん:03/12/01 00:29 ID:igInrgoU
派兵してもいいんじゃないの?
普段彼らが何してるかしってるか?
ろくな仕事もしないで遊んでる奴が沢山居るんだぜ!
そいつらの高い給料は税金で賄われてるんだから、
こういう時に本当に感謝される仕事したらどうよ?
でも選抜されるのはエリートだろうから、
普段から役に立たない奴には関係ないかw
別に日本守るための派兵ならいいが、
はっきり言って関係ないし
82 :
国連な成しさん:03/12/01 01:13 ID:WiFDl186
っていうか、みんな簡単に個人の所為にしたり、石油がどうだとか
安直にもの言ってるけど、国家の行動ってそんな簡単なものじゃないだろう・・・
民意を無視できないって事は確かにあるが、基本的には国家の戦略とかっての
は、名人位の将棋戦を眺めているようなもので、素人に大国間の思惑が理解で
きる訳ないじゃん・・・ マスコミが石油がどうだとかあげつらうのは
それがバカにでもわかるから格好の餌として放る訳でさ・・
>83
その辺を小泉が分かり易く説明してくれればいいんだけどね
>名人位の将棋戦を眺めているようなもので
そうでもないよw
結構国家っていうのは安直なもんだ。
だからたくさん人が死んできたし、国も滅んできた。
俺は今こうやっていろいろ悩んでる日本は健全だと思う。
86 :
国連な成しさん:03/12/01 02:07 ID:WiFDl186
87 :
国連な成しさん:03/12/01 02:12 ID:Y6YQ.gq2
それにしても,同じアメリカと戦争した国としても,
日本の戦後と,イラクの戦後じゃ,ずいぶんと様子が違うねぇ.
>>84 小泉に解る訳ないっしょ。 ヤツが別に国際政治学の専門性を持ち合わせてる
訳じゃないんだし・・・
基本的に小泉にしてもブッシュにしても、本人がやろうと思って決めてる訳
じゃない。決めるのは役人の仕事だよ。彼等はただ部下の主張に裁可を下す
だけ。 問題はその専門でやってる役人達がどういう戦略を立てているのか
って事だろうね・・・ それを伺い知るのは素人には難しいって事だろう・・
国際政治学なんか関係ないよ、学生か?
>88
だから小泉はただスピーカーになってくれればいいんじゃないの
その戦略のおおまかなとこだけでも教えてくれりゃあいいんだよ
91 :
国連な成しさん:03/12/01 02:24 ID:nroPQHkA
国家戦略を吹聴しまくってどうする・・・
93 :
国連な成しさん:03/12/01 02:40 ID:ia.jW4os
>>83 どうなんかなぁ・・・案外単純だと思うが。
>92
いや別に国家機密を話せって言ってないしw
自分の国の方針をその国民が知らないなんてありえないだろ
まあそんなもんはじめから無いっていうんなら話は別だが
まあ小泉にはないだろ。
いや、ポチっていうのはある意味方針かw
>>94 知らないんじゃないよ、いくら言っても納得できないと
マスコミが言って、それに国民が乗っかってるだけさ。
マスコミの方の理屈は解る、そこで納得しちゃったら記者の仕事
無くなるからな(w そりゃ永遠に納得しないだろう。
国民の方は・・・元々大して何も考えちゃいねえだろ?
>>83 >本的には国家の戦略とかっての
>は、名人位の将棋戦を眺めているようなもので、
かいかぶりすぎ。
アホみたいな捏造がガンガンばれてるじゃん。
イラク戦争が粗雑な計画の元に行われたことは、米軍の退役軍人や
歴代の政府高官もこぞって指摘している。
>>88 CIAや国務省が開戦に反対していたのを、ブッシュ、ラム、ネオコン連中が押し切って
開戦したって知ってる?
99 :
国連な成しさん:03/12/01 14:17 ID:rzcPoYQI
102?
102?
103 :
国連な成しさん:03/12/01 18:53 ID:3gjhHUAQ
104 :
国連な成しさん:03/12/01 19:07 ID:Vqu22mLo
飴兵が日本にいる理由は、日本の外人好きな馬鹿女とすぐやれるから。
決して日本を守る為ではありません。
105 :
国連な成しさん:03/12/01 19:43 ID:FMI8NeAs
米英軍もイラクから撤退すればどうなるんだ?もしそれでイラクをアルカイダが乗っ取れば今度は
見える敵になるんだろ?そうすれば米軍がまた出てきて、また1ヶ月で倒せばいいんじゃねえのか?
106 :
国連な成しさん:03/12/01 19:44 ID:3gjhHUAQ
どうやら、イラク国民自体も自衛隊を歓迎していない。
108 :
タコ:03/12/01 22:45 ID:???
これが良いか悪いかは別。。。
外務省は手ぶらで殺された。イラク派遣の手当ては月額7500円。
自衛隊は自衛の武器もって行き、手当ては月額90万円。死んだら1億円。
外務省だろうが、防衛庁だろうが、総務省だろうが・・・。国家公務員っていうのは国の判断で動くものだろう。
国の方針が間違っているかいないかは別問題でそういうものだろう?
政府も防衛庁もアホや!チンチン付いとんのか?
109 :
国連な成しさん:03/12/02 22:24 ID:IfHhGKNY
110 :
国連な成しさん:03/12/03 22:36 ID:q5q169ho
日本国は小泉の私物ではない。
111 :
国連な成しさん:03/12/03 22:47 ID:AwXWbEcY
自民党を選んだのは国民
総裁を選んだのは自民党
首相を選んだのは国会議員
選んだ責任は有るよね
民主党を選んだら管の私物になるかもね
ポチがいなくなればいい。
菅など元々対象外
>>108 外務省も増額すると、ついこの間、決まったように記憶しているんだが。
114 :
国連な成しさん:03/12/04 01:48 ID:uwq.5BY.
111に意見。
学会票が無くても文句なしに民主党に勝ったならばいい。
しかし比例で負けているし、選挙区も学会票がなければ総得票は負けている。
また、私は都民で前回も今回も学会票を足しても民主に負けている。
115 :
濃泉珍一郎:03/12/04 02:32 ID:UjCY4Eyc
>>111 訂正
自民党を選んだのは一部の国民
総裁を選んだのは自民党
首相を選んだのは国会議員
選んだ責任は一部の小泉信者に有るよね
最低 俺は頼んでいないむしろ小泉退陣派(無党派)
大儀ない軍の派兵は誤り
世論の反対にも関わらず政府は自衛隊をイラクに派遣するようだ。
もし、国民の意思を無視するなら、日本国民として何をしなければ
一人一人考え行動しなければならない時が来たと言う事だ。
先の選挙でイラク問題をはぐらかし、辛うじて選挙に勝ってイラク
派遣が支持されたと強弁するなら、権力を握ったら何でも出来ると
言う事、即ちフセインの独裁と同列である証明でもある。従ってそ
の論法から独裁者は排除の論理から言うならば、我々国民は独裁者
を彼らの様に手段を選ばず独裁者を排除し、真の民主主義を築かな
ければならない。
我々が国民としての尊厳と本当の独立を勝ち取るには現政権を倒し
去勢された国民を覚醒させなければならない。
国民は覚悟しろ。戦って真の自由を勝ち取ろう。
壮士諸君の行動開始時期は自衛隊派遣決定後とする。
日本国独立運動
117 :
国連な成しさん:03/12/04 22:10 ID:q9f56x8s
118 :
国連な成しさん:03/12/05 03:33 ID:MbIVwDnA
119 :
国連な成しさん:03/12/05 13:41 ID:/joYcCsM
反対が80%を超えているというのは、嘘。そういう嘘ばかり言ってる
から社民党などが凋落する。「イラク派遣は慎重に判断しろ。」だけで、
30%前後いるわけだから。「反対が80%超える。」というのはあり
えないのです。
120 :
共同通信:03/12/05 13:42 ID:jr8py/Zc
説明不十分89.2%
派兵反対 33.7%
派兵慎重 56.3%
121 :
国連な成しさん:03/12/05 13:59 ID:XBv92Mqo
>>1 逆だぞ
今世論調査みたら早期派遣こそ7%だが
派遣には賛成だが慎重に派遣時期を検討すべきが56%
派遣反対が33%
になってる
122 :
国連な成しさん:03/12/05 14:10 ID:0cxr05Co
完全に反対なのは、馬鹿左翼か平和ぼけ自己中どもとそのシンパぐらいだろ。
そして、賛成派は当然イラク行く奴らだろ。
124 :
国連な成しさん:03/12/05 14:28 ID:0cxr05Co
自分がものの役に立ち、出る幕があり、行ってる間給料がで、戻れたらすぐ職場復帰できるならいってもいい。
実際、各車両には必ず小泉、福田、安倍の身内を乗せりゃいいのに。
>>121 じゃ、フジテレビに抗議でもしてみたら?
126 :
国連な成しさん:03/12/08 06:21 ID:gYn3XL5U
劣化ウランの汚染されてる土地ということだけでも恐ろしい。
日本人外交官殺害事件を受けて実施した全国緊急電話世論調査(12/3〜4)
イラクへの自衛隊派遣について
早期に派遣すべき 7.5%
派遣すべきだが時期は慎重に検討 56.3%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ←線引きはここ
派遣すべきではない 33.7%
(共同通信社)
>>127 実際は派遣すべきが過半数超えてるじゃんw
130 :
国連な成しさん:03/12/08 08:41 ID:UeVTCZrA
派兵るとトウキョウテロがアルカイダから郵送されてきまつ。
NGOのイラクの人が、はっきり自衛隊は、来ないで下さい
むしろ迷惑ですって言っていたぞ ウヨなんか反論してみろ
>>131 釣りなら番組板逝ったほうがうまくいくぞ
派遣厨必死だな(藁
135 :
国連な成しさん:03/12/08 12:46 ID:D.NVk9a6
>>1 日本人は、平和惚けのハナクソが多いって事だよ
136 :
国連な成しさん:03/12/08 14:29 ID:snF3sT3Q
135はまだ大日本帝国に生きている
137 :
岩水:03/12/08 14:47 ID:9ckpi/JA
>>136 大日本帝国は天皇を傀儡にして、軍事独裁政権が
自分達の既得権を死守しようとしただけの史上最低の
政体です。てか天皇もノウノウと利用されてただけ同じ穴の
ムジナですが。今こそわれわれは国の安全と平和、そしてそれを
実現していくための国際社会の安定と平和を標榜することをアピールし
宣言するときです。
>>127 こういうのは選択肢の立て方で大きく結果が変るもんだ。
本来はしたのようにすべきものである。
1.派遣に賛成か?
はい いいえ
2.派遣に賛成の場合,早期に派遣すべきと考えるか?(1.でいいえの方は回答不要です)
はい いいえ
(あっ,当然これは例でここの皆への質問ではないよ)
140 :
国連な成しさん:03/12/08 15:09 ID:bFUGjdzc
自衛隊の派遣には反対
>>85 >俺は今こうやっていろいろ悩んでる日本は健全だと思う。
その悩みが失政者に伝わらなきゃ不健全
今の日本は肝臓が「もうダメっす」逝ってるのに頭脳は
構うことなく大酒を飲みまくっているアル中オヤジのようなもの
142 :
国連な成しさん:03/12/09 08:31 ID:Ce4Ztehg
>>141 失政ー掛け声・高下駄ー高転び
雲の上の坂ー転倒ー小泉・自民党・公明党 主権を歪曲が得意。
騙す奴と騙される奴ドチラガ悪い。−−−騙す奴が悪いと言った石原大臣
騙される奴が悪いと思っている人。−−−小泉・青木・森・自民先生方
国民は見事騙されたのだ。素晴らしい。拍手をしょう。
騙された国民も同罪と思っている人ー2chやつら
144 :
b.t:03/12/09 11:16 ID:LyC9bpo2
145 :
国連な成しさん:03/12/09 19:34 ID:s9JyNamM
反対でし!
戦争いやだから反対とか言ってるやつは糞以下。
憲法9条読めとか言ってるやつは歯糞以下。
おめぇの主観なんかどうだっていいんだよ('A`)ッタク
147 :
国連な成しさん:03/12/11 23:52 ID:qywhBliQ
派遣賛成=70% 派遣反対=28%
捏造房よ、「米軍支配下の派遣反対」は70%に含まれてる。
その小さい脳味噌では、永遠に理解できないだろうけど。
現状での派遣賛成なんて、20%を越えている世論調査はないだろ。
ほぼ、八割は反対だ。
石破は、徴兵制が合憲だと逝ってるし
小泉は、自衛隊を軍隊と改名するべきだと逝ってる。
自民支持者よ、いずれ自らに降りかかってくるから
豪語してられるのは今のうちだぜ。
米軍の一師団として、世界中で殺されるのも間近だ。
>>131 釣りにマジレスだが、日本人NGOは、ほぼ逃げた後。
NGOの名前でイラク人が活動してるだけ。
>>151 なんだって?(藁
もう一度、いってごらん?
それって、小泉が派遣時期をお得意のゴマカシでハグラカシてるから
答えようがないよね
>>152 小泉は、結果的に国際社会の枠組みになってから
派遣するとかも言い出しそうだし。なんでもありだから、ポチも猿も。
155 :
国連な成しさん:03/12/12 00:34 ID:SWL8WXDQ
>>154 いや、フロリダの投票用紙なみに、分かりにくいのが原因かと。
>>150 実現するはずのない徴兵制の心配をしてもしょうがないわけだが。
>>150 現代戦じゃ徴兵した兵士は使えんのにな。
石破は馬鹿か?
>>157 聞かれたから答えただけだろう?
馬鹿なのは質問者。
>>155 俺、間違えてNoに入れちまったよ。なんか、二重否定みたいで分かりにくのは確か。
>>158 聞かれたから、徴兵制と答える石ぱが誰が見ても馬鹿だが
でも、こんな状況が何年も続いてその間に雨がまた
マッチポンプ戦争をオッパジメタラ、徴兵しないと足らないだろうな。
162 :
国連な成しさん:03/12/12 01:01 ID:LQvOyqgo
何で見ず知らずのイラクの為に日本人が危ない目に会わなきゃいけないわけ?
イラク人が困っても日本人は困らないだろ。
金と物資だけ渡しておけばいいじゃん。それだけで今はやりの国際貢献だよ。
だいたい派兵したら日本がテロに狙われるだろ。
そんなことになったら誰が責任とるのよ。
イラクが自分達で治安回復して安全になったら
イラクにいってくればいいんだよ
それまではイラク人がいくら死のうが苦しもうが見てみぬフリをするのがベスト。
治安回復なんてしばらくできないだろうから、それまで日本はしばらくおとなしくしてればいいじゃない。
国会の記録を調べたら、石破は徴兵が必要ないことを理屈をあげて説明までしているじゃん。
過去に合憲と取れる発言をしただけで現在は
「徴兵制度については、平時であると有事であるとを問わず、憲法十三条、十八条などの規定の趣旨から見て許容されるものではないというのが政府の見解であります。
先ほどの佐藤委員の御質問のお答えと重複して恐縮でございますが、小泉内閣、内閣の一員としてこの政府の見解に従うというのが私の立場でございます。」
と発言しているし。
>>150は「合憲と言っている」と現在形で語っているので不正確。
>>162 言ってることは理にかなってる。
イ ラ ク 人 を 殺 し て る の は ア メ リ カ 人 だ が な
166 :
国連な成しさん:03/12/12 12:02 ID:b789dr0Q
力で心は動かない。
不平等だからゲリラが生まれるんじゃないんですか?
167 :
国連な成しさん:03/12/12 12:05 ID:b789dr0Q
「権力は腐る」って不変の真理だと思います。
●小泉純一郎は洗脳されている●
要するに小泉はアメリカに対して
「わしらも血を流しますよ!!一緒に頑張ってるよ、ホラね!」
ということをアピールしたいのだ。
でもちょっと待て!!
それってイラク支援と何の関係が???
ブッシュのやり方はテロリストへの報復であり、
決してイラク復興支援にはなっていない。
やってることと言ってることが全く正反対。
ブッシュはテロリストに対し、戦闘攻撃でもって報復し
テロリストをとっちめたいのだ。
しかし、その戦闘攻撃は明らかに戦争行為であり、
それに協力することは戦争参加です。
「戦争参加しない国はシカト!!俺に従わないヤツは許さない!!」
これがブッシュの考え。
よって、小泉政権の日本はついに憲法違反を犯したのです!!!
169 :
国連な成しさん:03/12/23 14:15 ID:cjgsdS9Q
イラクには資金と物資を送るだけでイイ
171 :
国連な成しさん:04/01/11 18:13 ID:w8YWJyHs
「1月11日の午後1時11分に一斉に音を鳴らして自衛隊のイラク派遣に反対の意思を示そう」。
評論家の佐高信さんらの呼び掛けで11日、東京をはじめ各地で派遣反対の集会「アクション111」が
開かれた。
実行委員会によると、北海道から沖縄までの各地と米ロサンゼルス市など少なくとも22カ所で
ほぼ同時刻に開催。 東京・千代田区の日比谷公会堂には約1800人(主催者発表)が集まり、
合図とともに約1分間、 鈴や笛、太鼓などを鳴らしたり、手拍子したりして「自衛隊はイラクへ行くな」
と繰り返した。
女優の吉永小百合さんが「日本が戦争への道を進むことのないようみんなで声を出しましょう」と
メッセージを寄せ、イラストレーターの黒田征太郎さんは命の大切さと非戦を訴える作品を舞台上で
描いてみせた。
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4011101002557.html 8割の国民の声を無残にも踏みにじって自衛隊は派兵されてしまった。
自衛隊強行派遣で、平和ボケの日本人も立ち上がるときがきた。
アメ追従しかできない政治家どもはもう信じるな!
172 :
反テロ:04/01/11 18:28 ID:zaiehnh.
自衛隊は残念ながら派遣されてしまう・・・・・しかしベトナムに行った米軍のようにしてはいけない、どんなことであれ私たちと同じ日本人が危険な地域に行くんだ、絶対死ぬなと言って送り出してあげませんか?
>>172 事実を認識できないまま軍を動かすなど愚の骨頂。
だいいち目的は手段を正当化しない。
>>172 絶対に死ぬな、という気持ちが本当ならば、こんなずさんな派遣はさせないのが
本筋。大義もない犬死をする自衛隊員は哀れでしかない。しかも
日本本土へのテロの危険性すら高まる。
こうなったうえは、一刻もはやい撤兵を考えることが重要だ。
「行きたくないのに行かなければならない」自衛官なんて、いるのかな?
たしか志願制だと思ったんだが。
もしかして、志願制と言うのは建前だけなのか?
>>175 まぁ色々だろうね。
ことはどうあれ活躍するチャンスと考えている自衛官もいると思うし(その見通しが
甘かったかどうかは、すぐにわかると思うけど) 成り行き上いかなくてはならない
人もいるだろうし(いやでも志願せざるをえない、指揮官クラスはそれがいてもおかしくない)
まぁ必要とされる人材と希望者は必ずしも一致しないから。
この先の事態の推移によってはそこから齟齬が生まれてくるだろう。
小泉をぶち殺した奴がいたら神だな
ついでにイシバもな。
>>176 自衛隊というのは虐げられてるし、活躍することも少ない。
手柄を立てることも難しい。
絶好の活躍の場、あるいは昇進の機会だと思うヤシも多いはず。
もともと危険に対して心構えしてるヤシが多いだろうから、
志願者は少なくないだろう。
だから戦術やら兵士やらに問題はないんだよ。
問題は戦略・政治のほうにある。
>>171 日本の反戦デモって何でこんなにしょぼいのかね。
最近じゃ年末にもブッシュがロンドン訪問して10万人の反対デモの洗礼に遇ってる。
ヨーロッパではアメリカのやり方に誰もが積極的に反対している。
それに引き換え、日本人はアンケートでは反対しながら、反対デモにはろくに参加しない。
表だっては何も言えないへたれな珍米ポチばかり。
北朝鮮の問題がなくても同じ結果になっただろうね。
自衛隊員が戦死しても、変わらんような気がする。
デモを取り仕切るプロ運動家があまりにもうさんくさくて
参加したくないんだよ
今まさに自衛隊派兵って局面なんだから
民主党あたりが毎週都心でデモやってもいいのにね
182 :
国連な成しさん:04/02/25 18:03 ID:6.IGzkm6
派遣賛成=70% 派遣反対=28%
183 :
国連な成しさん:04/02/26 01:30 ID:mVLsaVkU
>>179 俺が不思議なのは、何故日本人の反戦活動はアメリカや英国で行われないのかということだ。
戦争反対というなら、戦争をした当事国へ行くべきだ。
行く手間があるからというのは理由にならない。
いけない奴もいるだろうが、行くための金や暇が有る人間もいるはず。
数人でも行った奴がいるのだろうか?
中核派や全学連ですら所詮はその程度。
本人達は反戦運動のつもりでも、体をなしてない。
そして殆どの奴は表だって言えないのではなく、そもそも言う気もないってことだ。
恣意的なアンケートで反対が水増しされているだけで、実際はもっと以前から賛成派の方が多いだろう。、
アンケートとかで聞かれれば反対と答える奴も、別になんかアクションを起こす気はさらさら無い。
むしろ反戦運動してる奴はキモイとか思ってたりもする。反戦運動?ハァ?別にそこまで反対じゃねぇよってかんじ。
さらに自衛隊のイラク派遣に対して反戦運動となると、もう理解不能。
これをやってる奴らはほぼ例外なく頭がイカレている。
マスコミのアンケートは、もうあてにならない。日本社会はもはや嘘つき社会だ。
187 :
世間の風:04/04/10 16:01 ID:d/cBg4Bw
「軍事目的ではなく、復興支援目的だ」と語るならば、一時撤退するべきだと思うんですよ。人の命を救うような形で活動するべきであって、テロリストと戦うことが目的じゃないんですよ。自衛隊派遣。派兵じゃなくてね!!
そこのところを、今の与党が理解しているのか???激しく謎。
そういう大義名分を貫けないのであるならば、小泉政権の支持率は、急落間違いなしです。復興支援は、失敗します。
188 :
国連な成しさん:
>>187 軍事目的でないから、撤退する必要がないんだよ。
向こうはアメリカの片棒担ぎの侵略者と見なしてるんだから。
要求呑んだら、その通りでしたって認めるようなものじゃん。