「テロ」って何？「レジスタンス」じゃないの？
1 ：国連な成しさん：
|
|
|
>>1
激しく既出
激しく既出
3 ：国連な成しさん：03/11/12 23:12 ID:bGQstZHw
国営放送のニュースでもテロって言ってたよ。
4 ：国連な成しさん：03/11/12 23:14 ID:n..bTJvQ
フランス国民はかつて、テロリストだったというわけか
>4
アメリカ建国がテロ。
いや、アメリカ侵入がテロだ。
アメリカ建国がテロ。
いや、アメリカ侵入がテロだ。
>>5
4は皮肉だがそれは真実だよ
4は皮肉だがそれは真実だよ
7 ：国連な成しさん：03/11/13 00:02 ID:XY5cSEJA
アメリカに抵抗する勢力は皆テロリストになってしまったね、いつのまにか！
いずれ、イラク解放戦線とか、開放連盟とか、はっきりした姿を現す時がくるよ。
いずれ、イラク解放戦線とか、開放連盟とか、はっきりした姿を現す時がくるよ。
8 ：国連な成しさん：03/11/13 02:22 ID:y1M0A6fA
自由世界に反抗しこれを破壊しようとするものはすべからくテロリストであるから
これを徹底敵に殲滅すべきである
これを徹底敵に殲滅すべきである
最終的に勝利をもぎ取ればレジスタンス。
それまではテロ。
それまではテロ。
10 ：国連な成しさん：03/11/13 04:26 ID:5tZTMowo
>>8
アメリカ軍はテロリストということですね。
アメリカ軍はテロリストということですね。
スレタイはレジデンスの誤りでした。
12 ：国連な成しさん：03/11/13 11:02 ID:1bdKbmSo
>>1
まぁ、地元の人間がやってる分にはいいんだが
イラク以外から来て攻撃する奴もいるからな。
それはテロなんじゃないか。
地元の場合はテロ組織によるレジスタンスと純粋にレジスタンスのどっちかだね、。
まぁ、地元の人間がやってる分にはいいんだが
イラク以外から来て攻撃する奴もいるからな。
それはテロなんじゃないか。
地元の場合はテロ組織によるレジスタンスと純粋にレジスタンスのどっちかだね、。
>>12
じゃ第二次大戦の前哨戦、スペイン内乱のとき、フランコに対する抵抗に
参加した義勇軍はテロリストということですか？（アメリカの人も加わっ
てたような記憶が・・・まちがってたらｽﾏｿ）
昨今のメディアはテロリストと言う言葉を、ブッシュや小泉の思惑
つまりは自国市民にむけて、敵対勢力を悪人と信じ込ませる手段と
して使ってるだけ
かつての日本で言えば「鬼畜米英」
かつての米英なら「ＪＡＰ」と同じ効果を狙ってる。（最近北朝が使ってるのは大笑い）
もしもアルカイダ？の系列がイラクの混乱に乗じてイラク国内で米国兵士に攻撃を加えて
いようと、それは彼らにとっては戦術上の戦闘行為でしかない。
ＣＩＡが裏から敵対国の政権転覆に協力するのと原理的には同じだと思う
ＣＩＡの行為だけはカッコイイ、スパイ活動と感じるように洗脳されてる
のが今の日本人
じゃ第二次大戦の前哨戦、スペイン内乱のとき、フランコに対する抵抗に
参加した義勇軍はテロリストということですか？（アメリカの人も加わっ
てたような記憶が・・・まちがってたらｽﾏｿ）
昨今のメディアはテロリストと言う言葉を、ブッシュや小泉の思惑
つまりは自国市民にむけて、敵対勢力を悪人と信じ込ませる手段と
して使ってるだけ
かつての日本で言えば「鬼畜米英」
かつての米英なら「ＪＡＰ」と同じ効果を狙ってる。（最近北朝が使ってるのは大笑い）
もしもアルカイダ？の系列がイラクの混乱に乗じてイラク国内で米国兵士に攻撃を加えて
いようと、それは彼らにとっては戦術上の戦闘行為でしかない。
ＣＩＡが裏から敵対国の政権転覆に協力するのと原理的には同じだと思う
ＣＩＡの行為だけはカッコイイ、スパイ活動と感じるように洗脳されてる
のが今の日本人
アメリカの文豪ヘミングウェイはテロリストですた。
まああまりテロリストだのレジスタンスだの言葉遊びは止めた方が
よいな。
16 ：国連な成しさん：03/11/13 12:12 ID:lUik554I
イラクのテロリストどもは無茶苦茶やるなぁ。
もうでたらめ…イラクの人達の事なんかこれっぽっちも考えてない。
単に攻撃し破壊したいだけだ。
俺は今回のアメリカの戦争を必ずしも賛美するものではないが、
戦後のイラクで暗躍するテロリストにはまったく共感できん。
今やイラクはテロリストの王国になりはてた。
間違いなく自衛隊も死人がでるな…。
もうでたらめ…イラクの人達の事なんかこれっぽっちも考えてない。
単に攻撃し破壊したいだけだ。
俺は今回のアメリカの戦争を必ずしも賛美するものではないが、
戦後のイラクで暗躍するテロリストにはまったく共感できん。
今やイラクはテロリストの王国になりはてた。
間違いなく自衛隊も死人がでるな…。
>>17
いきなりすごい言われようだな。
なんかまともな議論はできそうもないが…。
国連の事務所を吹っ飛ばし、平気でイラクの民間人を犠牲にしてアメリカの兵士を
チクチク殺す行為がレジスタンスか。ものはいいようだな（苦笑
それはともかく、お前の言うイラク国内の破壊工作＝レジスタンスの論証はどこに
あるんだよ？それこそお前の思いこみじゃないのか、ん？
いきなりすごい言われようだな。
なんかまともな議論はできそうもないが…。
国連の事務所を吹っ飛ばし、平気でイラクの民間人を犠牲にしてアメリカの兵士を
チクチク殺す行為がレジスタンスか。ものはいいようだな（苦笑
それはともかく、お前の言うイラク国内の破壊工作＝レジスタンスの論証はどこに
あるんだよ？それこそお前の思いこみじゃないのか、ん？
立場が違えば表現は違う。
しかし、現実は一つ。
しかし、現実は一つ。
>国連の事務所を吹っ飛ばし、平気でイラクの民間人を犠牲にしてアメリカの兵士を
>チクチク殺す行為がレジスタンスか。ものはいいようだな（苦笑
その前に、恐怖と衝撃作戦とか大層なネーミングでバクダッドに雨霰のミサイル
打ち込んだ結果、何人イラクの民間人が死んだ？仕方のない犠牲か？
ならば国連職員の犠牲も同列だな
これをアメリカの国家テロと言うんだよ
まず、おれに質問する前に、アメリカの行動＝正義の論証はどこにあるのか
説明しな？、ん？(w
自分を攻撃されると、それを覆い隠そうと他人を攻撃する。
お前アメリカそっくりだな
>チクチク殺す行為がレジスタンスか。ものはいいようだな（苦笑
その前に、恐怖と衝撃作戦とか大層なネーミングでバクダッドに雨霰のミサイル
打ち込んだ結果、何人イラクの民間人が死んだ？仕方のない犠牲か？
ならば国連職員の犠牲も同列だな
これをアメリカの国家テロと言うんだよ
まず、おれに質問する前に、アメリカの行動＝正義の論証はどこにあるのか
説明しな？、ん？(w
自分を攻撃されると、それを覆い隠そうと他人を攻撃する。
お前アメリカそっくりだな
>>16=18=親米ポチ
珍米ポチが、まともな議論だって（ﾌﾟｯ
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
そうか、アメリカは強盗で、警察官が強盗へ向けて発砲したところ人質にも当ってしまったんだね
なるほど、強盗が悪い！
なるほど、強盗が悪い！
ニューヨーク攻撃だってイスラムがわから見れば抵抗運動だ
テロとはいわずにニューヨーク大空襲と呼ぼう
テロとはいわずにニューヨーク大空襲と呼ぼう
>>28
たしかに行為そのものは狂信的。
しかしアノ集団が貿易センタービルに突っ込んだ動機を真面目に突き詰めて
検証すると、その結果はアメリカの自己否定に帰結することになるはず。
（そんなことまともに考えてるアメ市民も日本市民も殆ど皆無だが）
当然アメリカ政府はその論理事実を認めるわけがない。
だから絶対有利の軍事力で相手を叩き潰し、相手にテロリストのレッテルを張って
自身に都合の良い正当性をこれまた絶対有利のメディアの力で全世界に流す。
日本はアメリカの力によってもたらされる、有形無形の利益がほしいから、
ポチ小泉が得意の屁理屈をならべて、アメリカについて行ってるだけ。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
たしかに行為そのものは狂信的。
しかしアノ集団が貿易センタービルに突っ込んだ動機を真面目に突き詰めて
検証すると、その結果はアメリカの自己否定に帰結することになるはず。
（そんなことまともに考えてるアメ市民も日本市民も殆ど皆無だが）
当然アメリカ政府はその論理事実を認めるわけがない。
だから絶対有利の軍事力で相手を叩き潰し、相手にテロリストのレッテルを張って
自身に都合の良い正当性をこれまた絶対有利のメディアの力で全世界に流す。
日本はアメリカの力によってもたらされる、有形無形の利益がほしいから、
ポチ小泉が得意の屁理屈をならべて、アメリカについて行ってるだけ。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
30 ：国連な成しさん：03/11/13 15:07 ID:Hlyi5k/U
クロムウェルはまさにテロリストそのもの
アメリカ映画は昔は白人の頭の皮剥ぐ、インディアンを悪者にして
盛んに西部劇作ってたけど、人種差別にひっかかるので中止。
今度は冷戦下のロシア人を仇役に正義のアメリカンヒーロー路線で
アクション映画作ったけど、ソ連崩壊でリアリティー無くなって中止。
で、（アラブの）テロリスト対正義のアメリカを題材にしてマンネリ
ハリウッドアクション映画を作りまくってたな。
アメリカＮＯ１の興業記録！日本上陸とかいってありがたがって
映画館押しかけてた日本人と、もちろん本場のアメリカ人は、
この異常な現実の戦争に、何の違和感もないんでしょ
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ・・・・・・
テロリスト、テロリスト、テロリスト・・・・・・(w
盛んに西部劇作ってたけど、人種差別にひっかかるので中止。
今度は冷戦下のロシア人を仇役に正義のアメリカンヒーロー路線で
アクション映画作ったけど、ソ連崩壊でリアリティー無くなって中止。
で、（アラブの）テロリスト対正義のアメリカを題材にしてマンネリ
ハリウッドアクション映画を作りまくってたな。
アメリカＮＯ１の興業記録！日本上陸とかいってありがたがって
映画館押しかけてた日本人と、もちろん本場のアメリカ人は、
この異常な現実の戦争に、何の違和感もないんでしょ
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ・・・・・・
テロリスト、テロリスト、テロリスト・・・・・・(w
あと世身売りが良く使う
フセインの残党
時代劇か？
フセインの残党
時代劇か？
33 ：国連な成しさん：03/11/13 16:27 ID:9y6B13Uw
アメリカに抵抗するもの＝テロリスト
アメリカに味方して抵抗するもの＝レジスタンス
アメリカの意向に従う世界＝自由世界
アメリカの言うとおりにすること＝正義
アメリカに味方して抵抗するもの＝レジスタンス
アメリカの意向に従う世界＝自由世界
アメリカの言うとおりにすること＝正義
イラクの一般市民は戦争には無関係で、一部のテロリストが攻撃を続けている
とマスコミは盛んに宣伝するけど、
アメリカや日本の一般市民だってイラク戦争には無関係で、大リーグや星野阪神
フィーバーをやってるよ。
一部の軍隊がイラクに駆り出されてるだけでしょ（自衛隊はまだだけど）
テロリストはごく一部だと言うけど、アメリカの軍隊だってごく一部で同じだな。
ただ、近代的で物凄く強いだけだ。
とマスコミは盛んに宣伝するけど、
アメリカや日本の一般市民だってイラク戦争には無関係で、大リーグや星野阪神
フィーバーをやってるよ。
一部の軍隊がイラクに駆り出されてるだけでしょ（自衛隊はまだだけど）
テロリストはごく一部だと言うけど、アメリカの軍隊だってごく一部で同じだな。
ただ、近代的で物凄く強いだけだ。
いしいひさいちの週刊文春のマンガより
「ラムズフェルド長官、なぜイラク人の抵抗をテロと呼ぶのですか？
レジスタンスとは呼ばないのですか」
「我々はナチじゃない。対テロ戦争をしてるんだからな。」
「では在キューバの米軍基地でテロ容疑者を拘束している施設のことは
なんと呼ぶのですか？」
「テロリスト絶滅収容所かな」（長官、長官、マズイですよ・・・）
「ラムズフェルド長官、なぜイラク人の抵抗をテロと呼ぶのですか？
レジスタンスとは呼ばないのですか」
「我々はナチじゃない。対テロ戦争をしてるんだからな。」
「では在キューバの米軍基地でテロ容疑者を拘束している施設のことは
なんと呼ぶのですか？」
「テロリスト絶滅収容所かな」（長官、長官、マズイですよ・・・）
36 ：国連な成しさん：03/11/13 19:40 ID:hh3PdhB2
ちゅーか、イラクで現在「テロ」があるのはアメリカがいるから
であって、そもそもあいつらがあんなところにいなければ
「テロ」もない。
であって、そもそもあいつらがあんなところにいなければ
「テロ」もない。
37 ：国連な成しさん：03/11/13 20:25 ID:5tZTMowo
>>35
グアンタナモは酷すぎだよな。
グアンタナモは酷すぎだよな。
38 ：国連な成しさん：03/11/13 20:57 ID:Hj9RJG6Q
誰かホワイトハウス爆破かブッシュ殺してくれないかな
核爆弾をワシントンに落としてくれてもうれしいんだけど。
そしたらビールで祝杯あげるよ俺。善神がいるんだと信じちゃう。
核爆弾をワシントンに落としてくれてもうれしいんだけど。
そしたらビールで祝杯あげるよ俺。善神がいるんだと信じちゃう。
40 ：国連な成しさん：03/11/13 22:54 ID:h/orDYtc
フセインが政権に戻ったとき、これはレジスタンスと定義される。
それまではテロだな。
それまではテロだな。
見る側に依って、テロにもレジスタンスにも成る。
42 ：国連な成しさん：03/11/13 23:36 ID:FftVgtPw
サヨじゃないけど日本の自衛隊も武装してイラクに立てば、
占領軍だな。死人が出れば自民党もおしまいだな。
占領軍だな。死人が出れば自民党もおしまいだな。
何人死ねば自民党はイラク派兵をあきらめるかな？
それとも何人死んでもあきらめないかな？
それとも何人死んでもあきらめないかな？
・・・・死ねば死ぬほど大喜びで武装強化を命じそうだな>自民党
選挙で勝てるかどうかは別だが。
選挙で勝てるかどうかは別だが。
イラクがアメリカ領ならテロリストという言い方も妥当だろうが
現実は米軍こそ侵略軍だからな・・・・。
レジスタンスとの言い方だが正しいだろうよ。
現実は米軍こそ侵略軍だからな・・・・。
レジスタンスとの言い方だが正しいだろうよ。
46 ：I ◆r7agekeY ：03/11/14 02:03 ID:???
１２日にイラク南部ナシリアで起きたイタリア警察軍司令部への攻撃は「テロ」と呼ぶべきなのか。
だとすれば「テロ」の定義は何なのか。イラク戦争が終わったとはいいがたい。戦争がまだ続いているとすれば、彼らが
「敵」とみなす占領軍への攻撃にテロの呼称が使われるのはおかしい。また、民間人の巻き添えゆえにテロと呼ぶのであ
れば、米軍のイラクへの一連の空爆は間違いなくテロだった。イラク戦争が「侵攻」か「進攻」はメディアの議論になっ
たが、現在のイラクでの外国軍への襲撃が「攻撃」か「テロ」かは真剣に論じられていないようだ。
だとすれば「テロ」の定義は何なのか。イラク戦争が終わったとはいいがたい。戦争がまだ続いているとすれば、彼らが
「敵」とみなす占領軍への攻撃にテロの呼称が使われるのはおかしい。また、民間人の巻き添えゆえにテロと呼ぶのであ
れば、米軍のイラクへの一連の空爆は間違いなくテロだった。イラク戦争が「侵攻」か「進攻」はメディアの議論になっ
たが、現在のイラクでの外国軍への襲撃が「攻撃」か「テロ」かは真剣に論じられていないようだ。
47 ：国連な成しさん：03/11/14 02:08 ID:gqkqxQJU
大量破壊兵器があるというのが戦争開始の理由で現実にはないわけだから、
これは米英による侵略戦争そのものですよね。
民放はどうでもいいけど国営放送までもテロという用語を使うのは分からない。
これは米英による侵略戦争そのものですよね。
民放はどうでもいいけど国営放送までもテロという用語を使うのは分からない。
本土決戦やってれば帝国陸軍もテロリスト集団と呼ばれたんだろうな。
自爆攻撃の宗家だしな。
自爆攻撃の宗家だしな。
小泉にとって最悪なパターンは
自衛隊派遣
↓
参院選の直前に初の自衛隊の死者
↓
参院選、大逆風で大敗
↓
小泉退陣
自衛隊派遣
↓
参院選の直前に初の自衛隊の死者
↓
参院選、大逆風で大敗
↓
小泉退陣
神風特攻隊＝自爆テロ
アメリカ様に言わせりゃ敵は全て悪でアメリカは正義だからな。
東京裁判を見てみなよ。誰一人容疑者を裁判所に出頭させず、
裁判官は黙々と死刑を被告(第二次世界大戦で日本軍の指揮系
統に携わったもの達)に言い渡したんだ。当時、諸外国（イギ
リスやフランスなど）はアメリカには「日本を一方的に騒ぐ
権利はない。」と反対したんだがアメリカは無理矢理自分の
都合のいいようにポツダム宣言を利用したんだ。
この件はイギリスやフランスの歴史教科書には記載されてる
事項だが、なぜか日本の教科書には記載されていない。
奴らにとっちゃ 刃向かうものは全て「テロ」で「悪」
じゃあ俺、テロリストでいいよ。
東京裁判を見てみなよ。誰一人容疑者を裁判所に出頭させず、
裁判官は黙々と死刑を被告(第二次世界大戦で日本軍の指揮系
統に携わったもの達)に言い渡したんだ。当時、諸外国（イギ
リスやフランスなど）はアメリカには「日本を一方的に騒ぐ
権利はない。」と反対したんだがアメリカは無理矢理自分の
都合のいいようにポツダム宣言を利用したんだ。
この件はイギリスやフランスの歴史教科書には記載されてる
事項だが、なぜか日本の教科書には記載されていない。
奴らにとっちゃ 刃向かうものは全て「テロ」で「悪」
じゃあ俺、テロリストでいいよ。
２１世紀の戦争は
メ リ ケ ン 対 世 界 連 合
メ リ ケ ン 対 世 界 連 合
53 ：国連な成しさん：03/11/19 19:50 ID:w2Y2lMiM
アメリカこそテロリスト
イラクとアメリカは今戦争中、「テロ」の定義は間違っている「交戦中」
と理解しなければ。此はイラク国内、国外を問わず、敵国に対する報復戦
成り。
と理解しなければ。此はイラク国内、国外を問わず、敵国に対する報復戦
成り。
55 ：国連な成しさん：03/11/19 20:20 ID:5tZTMowo
>>45
そもそも、米兵やアメリカのマスコミがレジスタンスと呼んでいる訳で。
米兵へのインタビューを聞いてれば分かると思うけど。
日本語の字幕がテロリストになっているだけで。
NHK-BSの日本語音声では、抵抗勢力になっている。
テロリストなんて言っているアメリカ人は、ブッシュ政権の人間だけじゃないか?
そもそも、米兵やアメリカのマスコミがレジスタンスと呼んでいる訳で。
米兵へのインタビューを聞いてれば分かると思うけど。
日本語の字幕がテロリストになっているだけで。
NHK-BSの日本語音声では、抵抗勢力になっている。
テロリストなんて言っているアメリカ人は、ブッシュ政権の人間だけじゃないか?
>>55
ブッシュの真似して我が日本では産経、読売が
”悪は全てテロリスト！テロリスト！” と連呼してますです
”テロリスト”の日本宛の脅迫文に対する、オレ的所感は
＞石原君、”某氏はテロの対象となって当然だ”と言う主旨の発言をしたんだから
＞今度は自分がテロの対象となっても文句はないだろうな
です。
レジスタンスを抵抗勢力と訳すなら、やっぱり小泉首相は
自衛隊を派遣して闘わざるを得ないだろう。
自衛隊を派遣して闘わざるを得ないだろう。
>>53
それを言うならば悪の帝国。
かつてソ連は悪の帝国だった。今は亡い。
悪の帝国→姿形が明確である。戦闘力は国軍の形をとっていることが多い。
（本拠地はワシントンであったりモスクワであったり北京であったり平壌であったり
東京であったり）
テロリスト→姿形が明確でない（本拠地は絶えず移動）
以上のように定義されていると思われる。
>>54
今現在イラクの政府機構がどうなっているかをまずお聞きしたい。
どうなっているか説明できないということであれば、
せめて、アメリカが戦っている相手であるイラク軍の実態を
明らかにしていただきたい。
それを言うならば悪の帝国。
かつてソ連は悪の帝国だった。今は亡い。
悪の帝国→姿形が明確である。戦闘力は国軍の形をとっていることが多い。
（本拠地はワシントンであったりモスクワであったり北京であったり平壌であったり
東京であったり）
テロリスト→姿形が明確でない（本拠地は絶えず移動）
以上のように定義されていると思われる。
>>54
今現在イラクの政府機構がどうなっているかをまずお聞きしたい。
どうなっているか説明できないということであれば、
せめて、アメリカが戦っている相手であるイラク軍の実態を
明らかにしていただきたい。
>>51
>アメリカ様に言わせりゃ敵は全て悪でアメリカは正義だからな。
独裁国家（一党独裁も含む）も同様の性格。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教原理主義者も同様の性格。
一般教徒でも、冷静さを失うと地金が出てきて、
自らを十字軍に見立てて
相手はテロリスト、悪の枢軸、悪の帝国とする演説に興奮するようになる。
ちなみに、日本人の敵は鬼畜。鬼・畜生は必ずしも悪ではない。
>アメリカ様に言わせりゃ敵は全て悪でアメリカは正義だからな。
独裁国家（一党独裁も含む）も同様の性格。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教原理主義者も同様の性格。
一般教徒でも、冷静さを失うと地金が出てきて、
自らを十字軍に見立てて
相手はテロリスト、悪の枢軸、悪の帝国とする演説に興奮するようになる。
ちなみに、日本人の敵は鬼畜。鬼・畜生は必ずしも悪ではない。
61 ：国連な成しさん：03/11/20 07:36 ID:Kdg2QDbI
現在のイラクはテロリストとレジスタンスの両方が活動してる。
63 ：国連な成しさん：03/11/20 10:40 ID:N4vG/QTA
それにしても、戦果が急になくなった。
鎮圧されてしまったのか？
鎮圧されてしまったのか？
65 ：国連な成しさん：03/11/20 13:10 ID:hPUARVZI
ニーノさんのホームページ３
ラウンジでニーノさんが２ちゃんねらのための究極のホームページ作りに挑戦。
コンテンツは爆発的に増えております。
みんなでアイディアを出し合って究極のホームページを作ろう。
ニーノさんのホームページ作り３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069246941/l50
ニーノさんのホームページ３
http://page.freett.com/neeno3/
ニーノさんのホームページ２
http://page.freett.com/ninogumi/
ニーノさんのホームページ
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/1.htm
ラウンジでニーノさんが２ちゃんねらのための究極のホームページ作りに挑戦。
コンテンツは爆発的に増えております。
みんなでアイディアを出し合って究極のホームページを作ろう。
ニーノさんのホームページ作り３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069246941/l50
ニーノさんのホームページ３
http://page.freett.com/neeno3/
ニーノさんのホームページ２
http://page.freett.com/ninogumi/
ニーノさんのホームページ
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/1.htm
66 ：国連な成しさん：03/11/20 13:51 ID:nYhDbMFk
抵抗運動の中の一つの手法がテロである。
テロリストでありレジスタンスでもある。
たとえるなら人は類人猿であり霊長目でもある事と同じ。
（霊長目・類人猿上科・ヒト科・ヒト属・ヒト）
あるいは
レジスタンス目・テロリスト科・アルカイダ、と言った方が分りやすいか。
テロとは暴力を使った政治活動の意味である。
また、軍事的意図ならばゲリラとなり政治的意図ならばテロとなる。
たとえ同じ爆弾を使った同じ自爆攻撃であっても軍事目的か政治目的かで
ゲリラと呼ばれるかテロと呼ばれるかが違って来る。
今回も当初はゲリラという文言も出ていた。
小規模なゲリラ戦で米兵に犠牲が出たうんぬん（今思えばあまりに認識が甘かった）
米兵への襲撃が政治的意図で行われている事がはっきりしてきてテロと呼ばれるようになった。
テロリストでありレジスタンスでもある。
たとえるなら人は類人猿であり霊長目でもある事と同じ。
（霊長目・類人猿上科・ヒト科・ヒト属・ヒト）
あるいは
レジスタンス目・テロリスト科・アルカイダ、と言った方が分りやすいか。
テロとは暴力を使った政治活動の意味である。
また、軍事的意図ならばゲリラとなり政治的意図ならばテロとなる。
たとえ同じ爆弾を使った同じ自爆攻撃であっても軍事目的か政治目的かで
ゲリラと呼ばれるかテロと呼ばれるかが違って来る。
今回も当初はゲリラという文言も出ていた。
小規模なゲリラ戦で米兵に犠牲が出たうんぬん（今思えばあまりに認識が甘かった）
米兵への襲撃が政治的意図で行われている事がはっきりしてきてテロと呼ばれるようになった。
67 ：国連な成しさん：03/11/20 14:05 ID:jO2eTGvg
もう少し補足すると。
テロリストから見てもアメリカから見てもテロはテロである。
だが立場により認識は変わる。
テロリストから見れば聖戦でありアメリカから見れば犯罪である。
同じテロでも立場によって認識は１８０度違う。
今度の戦争にしても同じ。
戦争は戦争だが、アメリカに言わせればイラク国民の為の正義の戦争。
イラク国民に言わせれば大迷惑で肉親を殺した憎むべき戦争。
アメリカは解放と言うがイラク国民に言わせれば侵略だ。
テロリストから見てもアメリカから見てもテロはテロである。
だが立場により認識は変わる。
テロリストから見れば聖戦でありアメリカから見れば犯罪である。
同じテロでも立場によって認識は１８０度違う。
今度の戦争にしても同じ。
戦争は戦争だが、アメリカに言わせればイラク国民の為の正義の戦争。
イラク国民に言わせれば大迷惑で肉親を殺した憎むべき戦争。
アメリカは解放と言うがイラク国民に言わせれば侵略だ。
68 ：ワン：03/11/20 15:15 ID:cAJqyUnY
イラク戦争は、核戦争だよ。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/stop_du_war.htm
劣化ウランの影響で、アメリカ人兵士を含めて、数十万人が死亡すると予測。
レジスタンスをする気持ちが解るね。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/stop_du_war.htm
劣化ウランの影響で、アメリカ人兵士を含めて、数十万人が死亡すると予測。
レジスタンスをする気持ちが解るね。
>>58
日本の抵抗勢力はテロリストw
日本の抵抗勢力はテロリストw
中国で買春するのはエロリスト
72 ：国連な成しさん：03/11/20 16:31 ID:5cLJMX8Y
日本が異口同音に正義のための戦争だの解放だのとはいってない。。
嘘つくな！
そんなことをいってるのは自民創価だけだ！
嘘つくな！
そんなことをいってるのは自民創価だけだ！
74 ：国連な成しさん：03/11/20 17:48 ID:qPTaGmZ.
シーア派の攻撃とフセイン残党、アルカイーダと三種類ある。
ブッシュが油田掘る為には多くの困難が予想される。
今の雰囲気なら日本にも食い込む余地があるように思われる。
日本はアメリカと連携せずに、独立した意志をもって
自衛隊を派遣すべきだ。
ブッシュが油田掘る為には多くの困難が予想される。
今の雰囲気なら日本にも食い込む余地があるように思われる。
日本はアメリカと連携せずに、独立した意志をもって
自衛隊を派遣すべきだ。
75 ：国連な成しさん：03/11/20 18:10 ID:7KQY.Nm2
イラクの産油能力は当初の見込みより遥かに少なかった。
復興費どころか戦費もまかなえない。
それが判明したとたんに撤退を画策、どこまでもアメリカのやる事はえげつない。
結局はイラクに反米の憎悪だけを残して撤退する事になる。
復興費どころか戦費もまかなえない。
それが判明したとたんに撤退を画策、どこまでもアメリカのやる事はえげつない。
結局はイラクに反米の憎悪だけを残して撤退する事になる。
反米のアフォばっか
なんで、レジスタンスが国連スタッフを攻撃すんのさ？
説明しろ。
なんで、レジスタンスが国連スタッフを攻撃すんのさ？
説明しろ。
↑イラクの一般住民を狙った映画館爆破も、言ってやってください。
一緒にアメリカに対抗する勢力が味方。
アメリカに反抗せず唯々諾々としているのは
アメリカの手先と考えざるをえないだろう。
アメリカに反抗せず唯々諾々としているのは
アメリカの手先と考えざるをえないだろう。
79 ：国連な成しさん：03/11/20 21:42 ID:N4vG/QTA
>>76
ある程度、アメリカと連携して動いているからな。
アメリカ人がイラクからいなくなれば、国連もより安全になるんじゃないかと思うが。
結局、アメリカがインフラの復興をしようとしないのが一番の癌。
日本大使館で銃撃があった時、あたりは停電で真っ暗だったなんて状態なんだから。
>>77
それは、アメリカのポルノ映画にうつつを抜かす馬鹿者だから、
レジスタンスの標的になるのは当然。
ある程度、アメリカと連携して動いているからな。
アメリカ人がイラクからいなくなれば、国連もより安全になるんじゃないかと思うが。
結局、アメリカがインフラの復興をしようとしないのが一番の癌。
日本大使館で銃撃があった時、あたりは停電で真っ暗だったなんて状態なんだから。
>>77
それは、アメリカのポルノ映画にうつつを抜かす馬鹿者だから、
レジスタンスの標的になるのは当然。
81 ：国連な成しさん：03/11/20 21:47 ID:aOVvUnwE
祭り会場
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/l50
キチガイ粘着荒らし、自作自演バレちゃって恥ずかしー!!
↓その決定的瞬間
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/489-492n
稚拙な成り済ましなどとフォローを入れるが、すかさず鋭いツッコミが…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/499
おまえさ…
>>487-494まで全部笑い示すマーク、全部全角小文字の「ｗ」なんだけど。
なにが稚拙な成り済ましだよ。笑わせてくれるぜ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/l50
キチガイ粘着荒らし、自作自演バレちゃって恥ずかしー!!
↓その決定的瞬間
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/489-492n
稚拙な成り済ましなどとフォローを入れるが、すかさず鋭いツッコミが…
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1068113890/499
おまえさ…
>>487-494まで全部笑い示すマーク、全部全角小文字の「ｗ」なんだけど。
なにが稚拙な成り済ましだよ。笑わせてくれるぜ。
82 ：国連な成しさん：03/11/21 01:10 ID:OpaCXdrw
83 ： ：03/11/21 01:18 ID:e7qclvcY
というかいまだにアルカイダが機能していると信じている香具師は
本当に救いようが無い。アメの逝ってることを全て信じる新興
宗教信者だ
本当に救いようが無い。アメの逝ってることを全て信じる新興
宗教信者だ
先ず、これだけ市民が犠牲に成れば各国も腰が引けてくるだろう。
そこを狙って来ているである。イラクの人の死んだ数はおびただし
らろう。
ブッシュも暴力には暴力で、とは呆れかえったね。大虐殺者はあんただよ。
そこを狙って来ているである。イラクの人の死んだ数はおびただし
らろう。
ブッシュも暴力には暴力で、とは呆れかえったね。大虐殺者はあんただよ。
85 ： ：03/11/21 12:23 ID:Es22WJSA
>>77
ポルノ映画だし、アメリカ兵向けだったんじゃないのかな。
ポルノ映画だし、アメリカ兵向けだったんじゃないのかな。
「こっちがイイモノでこっちがワルモノ。」と分けないと話が分からないＤＱＮが多いのです。
（ハリウッド映画ばかり観ているとそうなってしまいますね）
現状日本はアメリカ側についているので国内では反米勢力はワルモノなのです。
ＷＷⅡ中にもし海外からの報道番組があったら、仏国内の反独運動はすべてテロと呼ばれたでしょう。
（ハリウッド映画ばかり観ているとそうなってしまいますね）
現状日本はアメリカ側についているので国内では反米勢力はワルモノなのです。
ＷＷⅡ中にもし海外からの報道番組があったら、仏国内の反独運動はすべてテロと呼ばれたでしょう。
>>87
その対米追従が問題だと思うのだが・・・
その対米追従が問題だと思うのだが・・・
ま、テロはテロ。国連や赤十字などはテロ。言い訳できない。
ただ、ロバから必死にロケット弾撃って壁に穴あけておしまい、という
姿をみるにこれはレジスタンスとみてあげよう。
ただ、ロバから必死にロケット弾撃って壁に穴あけておしまい、という
姿をみるにこれはレジスタンスとみてあげよう。
こうやって議論できるだけ日本はまだましだと思うよ。
アメリカ人がチャットしてるとこ最近見たんだが
「USA is very strong.」で終わりだから。
正義うんぬんテロうんぬんどころか
「どの国が強い？」でしかねぇ、すげぇ次元の低いレベル。
アメリカ人全てがそうでないのだろうけど
やはり多かれ少なかれアメリカ国民というものは
ブッシュレベルでしかない国民に思えてくる。
アメリカ人がチャットしてるとこ最近見たんだが
「USA is very strong.」で終わりだから。
正義うんぬんテロうんぬんどころか
「どの国が強い？」でしかねぇ、すげぇ次元の低いレベル。
アメリカ人全てがそうでないのだろうけど
やはり多かれ少なかれアメリカ国民というものは
ブッシュレベルでしかない国民に思えてくる。
>>51
だから昔の日本はタリバンと同じく人間じゃなかったの。
だから昔の日本はタリバンと同じく人間じゃなかったの。
>>92
今の日本人も人間じゃないよ。弾除けかな。
今の日本人も人間じゃないよ。弾除けかな。
★☆★☆★ イラクビジネス FAQ ☆★☆★☆
どうやったらイラクを手中にできる？
どんな準備が必要？
どこに住んだらいい？
そんな疑問や他たくさんの現実的な疑問をお持ちのあなたに
イラク復興チームがお答えします。
詳しくは"イラクでビジネスをするには？FAQ"(PDF)へ GO!!!
http://www.export.gov/iraq/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
アメリカではイラク破壊＆復旧ビジネスの大到来！！！
どうやったらイラクを手中にできる？
どんな準備が必要？
どこに住んだらいい？
そんな疑問や他たくさんの現実的な疑問をお持ちのあなたに
イラク復興チームがお答えします。
詳しくは"イラクでビジネスをするには？FAQ"(PDF)へ GO!!!
http://www.export.gov/iraq/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
アメリカではイラク破壊＆復旧ビジネスの大到来！！！
95 ： ：03/11/22 18:45 ID:QE62K9Ek
96 ：国連な成しさん：03/11/30 23:26 ID:HSr.7UF2
他国の軍隊が自分の領土に武器を持って入ってきたら、
それは占領軍として攻撃の対象となる（レジスタンス活動の）
のでは？
それは占領軍として攻撃の対象となる（レジスタンス活動の）
のでは？
97 ：国連な成しさん：03/11/30 23:27 ID:HSr.7UF2
↑
自衛隊の話です
自衛隊の話です
特攻隊は当時の米軍にとってもテロ。
100 ：国連な成しさん：03/11/30 23:37 ID:HSr.7UF2
どうも「テロ」「９１１」とか言ってるけど
アフガン戦争とイラク戦争が混同している
（させている？）様に思えるのだが・・・
イラクのフセインはアメリカにテロ行為はしてないよね？
（関わりの疑惑は多数ありますが、捏造の可能性が高い）
アフガン戦争とイラク戦争が混同している
（させている？）様に思えるのだが・・・
イラクのフセインはアメリカにテロ行為はしてないよね？
（関わりの疑惑は多数ありますが、捏造の可能性が高い）
101 ：国連な成しさん：03/11/30 23:38 ID:CWWv/AMM
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
マンコはおとうちゃんのためにあるんやで～～！
103 ：国連な成しさん：03/11/30 23:44 ID:Rfw4RkSE
雨Yahooでも、ふつーにレジスタンスって言ってますが。
Iraqi Police Sympathize With Resistance
http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=&p=resistance
Iraqi Police Sympathize With Resistance
http://search.news.yahoo.com/search/news/?c=&p=resistance
104 ：国連な成しさん：03/11/30 23:44 ID:QK3nhd8Q
【レジスタンス】
抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動を指す。
語源はナチス占領下のフランスから発祥し、
強制的軍事政権下もしくは帝国主義占領下で
市民が抵抗する民族的抵抗運動をいう。
抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動を指す。
語源はナチス占領下のフランスから発祥し、
強制的軍事政権下もしくは帝国主義占領下で
市民が抵抗する民族的抵抗運動をいう。
>>104
でも、あのひとたちは市民とは呼ばないから。
でも、あのひとたちは市民とは呼ばないから。
フセインよりも金ちゃんのほうがいじめっ子だ
ＮＨＫは子供を洗脳している？
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/03/0823.html
イラク戦争が終わった後も、イラク国内では、
アメリカ兵をねらったテロ事件が相次いでいます。
あめりか兵を狙ったら、レジスタンスぢゃ～
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/03/0823.html
イラク戦争が終わった後も、イラク国内では、
アメリカ兵をねらったテロ事件が相次いでいます。
あめりか兵を狙ったら、レジスタンスぢゃ～
110 ：国連な成しさん：03/12/01 00:05 ID:uYaTJw4Y
呉で、反戦デモか・・・・広島は自民党のメッカなんだけどね（笑
111 ：国連な成しさん：03/12/01 00:13 ID:D2k82oUY
>>18
第二次大戦時のフランスでもフランス人の対独協力者はレジスタンスに
容赦なく粛清されたよ。
なんせ、主婦が怪我した独軍兵士を親切で自宅に匿ってあげたというだけで
絞首刑にされたしね。
今のイラクもアメリカが傀儡政権をでっち上げて一刻も早く現地政権の
体裁をとりたがっている以上、協力者を殺して傀儡政権のもくろみを
頓挫させれば、政治的勝利になるからね。
そういう意味で容赦なくやるでしょうね。
第二次大戦時のフランスでもフランス人の対独協力者はレジスタンスに
容赦なく粛清されたよ。
なんせ、主婦が怪我した独軍兵士を親切で自宅に匿ってあげたというだけで
絞首刑にされたしね。
今のイラクもアメリカが傀儡政権をでっち上げて一刻も早く現地政権の
体裁をとりたがっている以上、協力者を殺して傀儡政権のもくろみを
頓挫させれば、政治的勝利になるからね。
そういう意味で容赦なくやるでしょうね。
だから「テロ」ってのは方法のことで
「レジスタンス」ってのは立場のことだろうが。
「レジスタンス」ってのは立場のことだろうが。
113 ：国連な成しさん：03/12/01 14:05 ID:8XQISgVM
くだらん。まさにくだらん
114 ：国連な成しさん：03/12/01 14:26 ID:kHxV2gFE
テロ 無差別に人を殺すこと
レジスタンス その国の国民が立ち上がって戦うこと
（自国民に対しては出来るだけ殺害しないように努力をする）
イラクはよその国の人間が無差別に人を殺している
レジスタンス その国の国民が立ち上がって戦うこと
（自国民に対しては出来るだけ殺害しないように努力をする）
イラクはよその国の人間が無差別に人を殺している
政治的に勝利した「テロ」が「レジスタンス」だろうな。
実際、フランスやアルジェリアなどの「レジスタンス」も
戦術的には「テロ」の要素を多く持っていたわけだし。
実際、フランスやアルジェリアなどの「レジスタンス」も
戦術的には「テロ」の要素を多く持っていたわけだし。
116 ：国連な成しさん：03/12/01 15:11 ID:DzQApX/.
無差別ではなく明らかに狙ってます。
大使館員は日本人だったから殺された、通りがかりに偶然殺されたのではありません。
国際社会がテロではなく抵抗運動と認識し出したから最近はレジスタンスと呼ばれるようになってきた。
やっている側の立場ではなくて周りの受け止め方でどう呼ばれるか変わる。
抵抗運動と認識する＝アメリカの言う復興とは侵略、の認識です。
あんなテロが抵抗運動に見えてしまうくらいアメリカの方がひどすぎる。
大使館員は日本人だったから殺された、通りがかりに偶然殺されたのではありません。
国際社会がテロではなく抵抗運動と認識し出したから最近はレジスタンスと呼ばれるようになってきた。
やっている側の立場ではなくて周りの受け止め方でどう呼ばれるか変わる。
抵抗運動と認識する＝アメリカの言う復興とは侵略、の認識です。
あんなテロが抵抗運動に見えてしまうくらいアメリカの方がひどすぎる。
117 ：国連な成しさん：03/12/01 15:14 ID:586wSH1g
おまえら安重根はどっちだと思ってんだ？
まさかあいつもレジスタンスだとか言い出すのか？
まさかあいつもレジスタンスだとか言い出すのか？
結局は、テロと言い、レジスタンスと言っても、成り行きで
どっちにでも転ぶいい加減な（相対的な）、大雑把な概念で
それに対して、「テロには屈しない」って思考停止してるの
はバカ。なるいは「テロとは。。」って勝手に自分なりのテロ
像をでっち上げたり。
どっちにでも転ぶいい加減な（相対的な）、大雑把な概念で
それに対して、「テロには屈しない」って思考停止してるの
はバカ。なるいは「テロとは。。」って勝手に自分なりのテロ
像をでっち上げたり。
レジスタンスが侵略国軍隊（英米）やその侵略協力国関係者、機関、
占領協力イラク人にゲリラ戦やテロ攻撃を仕掛けてるんだろ。
ＷＷ２に置き換えると
英米＝ドイツ第三帝国
フランスビジー政権＝６月までに作りたい親米イラク政府
フランスレジスタンス＝イラクレジスタンスだな。
>>117
あれはテロリストだが韓国では英雄。
ラディンもイスラム社会では英雄のテロリスト。
弱者が強者に対抗するのはテロるしか方法がないのよ。残念。
占領協力イラク人にゲリラ戦やテロ攻撃を仕掛けてるんだろ。
ＷＷ２に置き換えると
英米＝ドイツ第三帝国
フランスビジー政権＝６月までに作りたい親米イラク政府
フランスレジスタンス＝イラクレジスタンスだな。
>>117
あれはテロリストだが韓国では英雄。
ラディンもイスラム社会では英雄のテロリスト。
弱者が強者に対抗するのはテロるしか方法がないのよ。残念。
121 ：国連な成しさん：03/12/01 16:47 ID:U0YrB9zc
テロ＝多数に恐慌をもたらすことを目的とした非武装一般市民に対する攻撃，
では？確かにあいまいな部分もあるが，軍人・軍事施設に対する攻撃は明らかに
戦闘行為だろ。
では？確かにあいまいな部分もあるが，軍人・軍事施設に対する攻撃は明らかに
戦闘行為だろ。
要するに、勝てば官軍ということ
負ければ賊軍（＝テロリスト）
負ければ賊軍（＝テロリスト）
124 ：121：03/12/01 16:55 ID:vS1WgQSI
ま，かつての大空襲もそんなとこあるね。呼び名はともかく，
やっていることは近い。そんなあいまいな概念で戦争を正当化
するのがおかしいよね。
やっていることは近い。そんなあいまいな概念で戦争を正当化
するのがおかしいよね。
勝とうが負けようが殺人は殺人
亜米利加もテロリストも民間人殺してんだから変わんないよ
亜米利加もテロリストも民間人殺してんだから変わんないよ
レジスタンスとパルチザンとゲリラの違い教えろ
レジスタンスとレジスターの違い教えろ
レジスター【れじすたー】
： Register
２３世紀初頭、人類を分類する階級の一つ。
適性を認められた人間が「本人の希望」で
レジスターとなることを承諾し、
感情（衝動）や過去の記憶を抑制することにより
脳の副処理能力（コ・プロセス）を増強した人間。
政府の要請で一定数が「登録（レジスト）」されるので
登録者（レジスター）と呼ばれる。
また登録中はコールネームとして処理するため
ファミリーネームは削除される。
だそうです
： Register
２３世紀初頭、人類を分類する階級の一つ。
適性を認められた人間が「本人の希望」で
レジスターとなることを承諾し、
感情（衝動）や過去の記憶を抑制することにより
脳の副処理能力（コ・プロセス）を増強した人間。
政府の要請で一定数が「登録（レジスト）」されるので
登録者（レジスター）と呼ばれる。
また登録中はコールネームとして処理するため
ファミリーネームは削除される。
だそうです
131 ：国連な成しさん：03/12/01 18:28 ID:O5.T1hfE
１００人が１００００人に戦いを挑むには奇襲作戦しかない。
多数派が主流になっているので少数派の奇襲作戦をテロと位置付ける。
情報化社会ではたった一つの出来事でも生々しく多数派にニュースで広がる為、
多数派の中に恐れを生む。
多数派が主流になっているので少数派の奇襲作戦をテロと位置付ける。
情報化社会ではたった一つの出来事でも生々しく多数派にニュースで広がる為、
多数派の中に恐れを生む。
132 ：国連な成しさん：03/12/01 18:48 ID:4Nq6Go.Q
兵士狙えばレジスタンス
一般市民狙ったらテロ
一般市民狙ったらテロ
133 ：国連な成しさん：03/12/01 18:54 ID:dTZlhSHg
武装反米イラク勢力は、従来なら「ゲリラ」とでもいわれたはずだが、
アメリカの宣伝工作で「テロ」「テロリスト」と呼ばれるようになると、
なんか気分が違うよね。
アメリカの宣伝工作で「テロ」「テロリスト」と呼ばれるようになると、
なんか気分が違うよね。
134 ：国連な成しさん：03/12/01 18:56 ID:EDpuDFz6
国連襲ったり民間人巻き込んだりする奴等はテロリストだろ、多分。
>>135
アフガン攻撃とかのときのアメリカ？
アフガン攻撃とかのときのアメリカ？
139 ：国連な成しさん：03/12/01 19:12 ID:4Nq6Go.Q
>>138
君はどうしてもアメリカにこだわるみたいだが・・・もっと視野をひろげてみ。
君はどうしてもアメリカにこだわるみたいだが・・・もっと視野をひろげてみ。
つーか、事実だし。
宗教対立が根底にあるわけだろ？
フランスとか呑気な事言ってられないんじゃないの？
フランスとか呑気な事言ってられないんじゃないの？
宗教だけで対立することはありえんだろうね。
144 ：国連な成しさん：03/12/01 19:19 ID:4Nq6Go.Q
歴史上、宗教が原因の戦争はかなりあると思われますが・・・
勝てば官軍
イスラエル・パレスティナなんか現在進行形でしょ。
147 ：国連な成しさん：03/12/01 19:21 ID:D2k82oUY
とにかく、テロっていう用語をイラク国内の武装抵抗勢力に
対して使ってるのは、ブッシュと小泉自民党政府だけ。
だから、例えばJapanTimesだと、政府の引用としてしか
テロという言葉を使っていない。
ここまで、頭がブッシュに洗脳されているとはな。
だが、今度の大統領選挙でブッシュが負けて撤兵になったら
どうする気？自衛隊員をブッシュへの生贄にして、はいサヨナラか？
対して使ってるのは、ブッシュと小泉自民党政府だけ。
だから、例えばJapanTimesだと、政府の引用としてしか
テロという言葉を使っていない。
ここまで、頭がブッシュに洗脳されているとはな。
だが、今度の大統領選挙でブッシュが負けて撤兵になったら
どうする気？自衛隊員をブッシュへの生贄にして、はいサヨナラか？
ある対立が宗教的な表現をとることはありえても、対立をすべて
「宗教対立」に還元して理解するのは無理でしょうな。
それこそ十字軍でさえも。
「宗教対立」に還元して理解するのは無理でしょうな。
それこそ十字軍でさえも。
151 ：国連な成しさん：03/12/01 19:28 ID:fLX0k6vU
>>146
結局はイラクがパレスチナ化しただけだ。
結局はイラクがパレスチナ化しただけだ。
武装勢力がテロという手段でレジスト（抵抗）しているだけです。
徹底的に殲滅しましょう。
徹底的に殲滅しましょう。
153 ：国連な成しさん：03/12/01 19:36 ID:fLX0k6vU
>>152
武装勢力ってアメリカの事か？
武装勢力ってアメリカの事か？
154 ：気付き@幸せ掴む：03/12/01 19:36 ID:ka/w.Mr6
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
ID:fLX0k6vU
マジで反米の闘士だな。
マジで反米の闘士だな。
>>153
そのとおり
そのとおり
157 ：国連な成しさん：03/12/01 19:43 ID:D2k82oUY
結局、攻撃名目の大領破壊兵器もなかったし、結局、フセインが
アメリカの利益にマイナスっていう理由だけだろ。
アメリカの利益にマイナスっていう理由だけだろ。
ID:fLX0k6vU
マジで反米のアホだな。
マジで反米のアホだな。
159 ：国連な成しさん：03/12/01 19:48 ID:fLX0k6vU
>>158
アメリカが占領期の不手際について正直に詫びた事があったか？
アメリカが占領期の不手際について正直に詫びた事があったか？
161 ：国連な成しさん：03/12/01 19:50 ID:fLX0k6vU
日本人を飢え死にさせた事実を検閲で報道させなかった、
ということもあったな。
ということもあったな。
162 ：国連な成しさん：03/12/01 19:51 ID:fLX0k6vU
それでいてアメリカの占領はバラ色、
とか報道させまくってたな。
その間にも協力者使って日本人を略奪させていた。
とか報道させまくってたな。
その間にも協力者使って日本人を略奪させていた。
フセイン残党武装勢力とその支援組織が、テロという手段でレジスト
（抵抗）しているだけです。 徹底的に殲滅しましょう。
（抵抗）しているだけです。 徹底的に殲滅しましょう。
165 ：国連な成しさん：03/12/01 19:54 ID:fLX0k6vU
イラクの統治民主化は日本がモデルとまで明言してたな。
その民主化された日本ではアメリカの腰巾着が好き放題やっていた。
それが形を変えて数十年も日本を蝕んでる。
悪いがイラクの子供達が教育テロに怯え続ける未来だけは、
日本人の良心にかけて望みたくない。
その民主化された日本ではアメリカの腰巾着が好き放題やっていた。
それが形を変えて数十年も日本を蝕んでる。
悪いがイラクの子供達が教育テロに怯え続ける未来だけは、
日本人の良心にかけて望みたくない。
>>157
大量破壊兵器が無い限り、米軍がイラクを占領するのに明確な理由は無い。
単なる侵略者。
侵略者を追い払う為にレジスタンス活動としてテロを含めた攻撃をしている、ともいえる。
まあ、南米では似たようなことをいつもやってるから、感覚が麻痺してるのかもな。
それに仲間のイスラエルなんか、勝手にイラクの原発爆撃してもお咎め無しだったからなぁ。
無理が通って道理が引っ込むのが、アメリカ＆イラクの最強コンビの論理だな。
今なら、日本が「拉致被害者奪回」を目論んで北朝鮮に攻撃をしかける方が理に適ってる。
大量破壊兵器が無い限り、米軍がイラクを占領するのに明確な理由は無い。
単なる侵略者。
侵略者を追い払う為にレジスタンス活動としてテロを含めた攻撃をしている、ともいえる。
まあ、南米では似たようなことをいつもやってるから、感覚が麻痺してるのかもな。
それに仲間のイスラエルなんか、勝手にイラクの原発爆撃してもお咎め無しだったからなぁ。
無理が通って道理が引っ込むのが、アメリカ＆イラクの最強コンビの論理だな。
今なら、日本が「拉致被害者奪回」を目論んで北朝鮮に攻撃をしかける方が理に適ってる。
167 ：国連な成しさん：03/12/01 19:56 ID:1KeV4CxI
アメ公ＦＵＣＫ＝アルカイダﾜｼｮｰｲ
冷戦の必要上ということと潜在的な日本の成長力の結果だろうね。
第一、明治維新からわずか80年でアメリカと正面から戦争できる
国になったわけだから。負けたとしても。
第一、明治維新からわずか80年でアメリカと正面から戦争できる
国になったわけだから。負けたとしても。
日本に占領された韓国、台湾、インドネシア……
アジア各国が成長したのとは対照的。
アジア各国が成長したのとは対照的。
175 ：国連な成しさん：03/12/01 20:25 ID:HSWiJpTs
アメリカは、太平洋戦争で日本から学んでいる。
徹底的にやれば「奴隷（＝民主化）に成り下がる」ということを。
●日本における米軍空爆の無差別殺戮行為による死者統計
・広島市 約14万人（原爆による。1945年末までの死亡者数）
・東京都区部 約10万人
・長崎市 約7万人（原爆による。1945年末までの死亡者数）
・大阪市 約1万人
・名古屋市 約7800人
・神戸市 約6200人
・横浜市約4600人
この他一千人以上の死者を出した都市を北から順にあげてると、
青森市（約1800人）、長岡市（約1200人）、富山市（約2300人）、
日立市（約1300人）、千葉市（約1200人）、川崎市（約1000人）、
静岡市（約1600人）、浜松市（約3200人）、福井市(約1600人）、
津市（約1600人）、堺市（1900人）、和歌山市（約1100人）、
明石市（約1500人）、岡山市（約1700人）、呉市（約2100人）、
高松市（約1300人）、八幡市（現北九州市の一部、約1100人）、
大牟田市（約1300人）、佐世保市（約1000人）、鹿児島市（約2400人）
など20都市である。
日本全体の罹災人口は約一千万人で、当時の人口約七千万人の14パーセントが家を失ってしまった。
日本空襲はまさに一般市民の生活の場を破壊し、殺害する無差別爆撃そのものだった。
資料：太平洋戦争研究会（PHP文庫）
徹底的にやれば「奴隷（＝民主化）に成り下がる」ということを。
●日本における米軍空爆の無差別殺戮行為による死者統計
・広島市 約14万人（原爆による。1945年末までの死亡者数）
・東京都区部 約10万人
・長崎市 約7万人（原爆による。1945年末までの死亡者数）
・大阪市 約1万人
・名古屋市 約7800人
・神戸市 約6200人
・横浜市約4600人
この他一千人以上の死者を出した都市を北から順にあげてると、
青森市（約1800人）、長岡市（約1200人）、富山市（約2300人）、
日立市（約1300人）、千葉市（約1200人）、川崎市（約1000人）、
静岡市（約1600人）、浜松市（約3200人）、福井市(約1600人）、
津市（約1600人）、堺市（1900人）、和歌山市（約1100人）、
明石市（約1500人）、岡山市（約1700人）、呉市（約2100人）、
高松市（約1300人）、八幡市（現北九州市の一部、約1100人）、
大牟田市（約1300人）、佐世保市（約1000人）、鹿児島市（約2400人）
など20都市である。
日本全体の罹災人口は約一千万人で、当時の人口約七千万人の14パーセントが家を失ってしまった。
日本空襲はまさに一般市民の生活の場を破壊し、殺害する無差別爆撃そのものだった。
資料：太平洋戦争研究会（PHP文庫）
176 ：国連な成しさん：03/12/01 20:29 ID:fLX0k6vU
177 ：国連な成しさん：03/12/01 20:33 ID:fLX0k6vU
ましてやアメリカ人に危害を加え続けてる集団と同盟を組んで、
日本の教育に害毒を垂流させる事を支持するなんて事は決してなかった。
日本の教育に害毒を垂流させる事を支持するなんて事は決してなかった。
178 ：国連な成しさん：03/12/01 20:33 ID:aahzRHdI
>>171
ポチになった国が少数ということだろう
ポチになった国が少数ということだろう
179 ：国連な成しさん：03/12/01 20:36 ID:fLX0k6vU
180 ：国連な成しさん：03/12/01 20:38 ID:fLX0k6vU
「いかなる国に 支配されるよりも アメリカに支配された方がマシ」
＝第二次大戦 敗戦直前の ドイツ兵の言葉
＝第二次大戦 敗戦直前の ドイツ兵の言葉
>>181
そしてアメリカの捕虜になり死にまくるドイツ兵。
そしてアメリカの捕虜になり死にまくるドイツ兵。
今のレジスタンスはなんでフセイン政権の圧政に対してレジスタンスせんやったんやろ？
もう珍集団でええやん
>>183
いま頑張ってる連中は、フセイン体制に不満がなかったんだよ。
いま頑張ってる連中は、フセイン体制に不満がなかったんだよ。
フセイン政権で甘い汁すすっていたヤツの既得利権をめぐってのあらそいか
アメリカがさらに甘い汁を吸いに来たから追っ払ってるんだよ。
馬鹿同士の争い。
189 ：国連な成しさん：03/12/01 22:41 ID:fl0fnxu6
かつてのスペイン市民戦争やパレスチナ闘争のように、
イラク解放レジスタンスを支援するために立ち上がろう！
イラク解放レジスタンスを支援するために立ち上がろう！
独身だったらイラクに向かったかも知れない俺。
スペインの場合はウェリントンのイギリス軍が協力に支援したから勝てた
192 ：国連な成しさん：03/12/01 23:02 ID:LCcwtALw
まあ、国が外国軍に占領されて抵抗しないとか、降参するとかいうやつは、戦後民主主義の教育を受けた人だけだろう。
193 ：国連な成しさん：03/12/01 23:04 ID:yOSA5CBc
ブッシュ大統領は、小泉首相に「アメリカ合衆国の遠大な２１世紀戦略構想」を打ち明けた。
「我々は９．１１という卑劣極まりないテロの奇襲攻撃を受けた。このテロが開いた戦端に直面し・・・
アメリカ合衆国とその同盟国は、サウジ・イラク・イラン・シリアの国々をイスラム原理主義のテロリズムから守り、
我々と同じ価値観を共有する民主主義国家を樹立しなければならない。中東に広大な民主主義ベルト地帯を形成する。
それらの国々の総原油埋蔵量・市場経済規模は相当なものになる。それらは、日米の２１世紀に繁栄をもたらすであろう・・・」
小泉の瞳が輝いた・・
「我々は９．１１という卑劣極まりないテロの奇襲攻撃を受けた。このテロが開いた戦端に直面し・・・
アメリカ合衆国とその同盟国は、サウジ・イラク・イラン・シリアの国々をイスラム原理主義のテロリズムから守り、
我々と同じ価値観を共有する民主主義国家を樹立しなければならない。中東に広大な民主主義ベルト地帯を形成する。
それらの国々の総原油埋蔵量・市場経済規模は相当なものになる。それらは、日米の２１世紀に繁栄をもたらすであろう・・・」
小泉の瞳が輝いた・・
194 ：KAZU：03/12/02 00:54 ID:AMZc26N6
ため息出るわ…。
今、テロリストがやってるのはイラク復興の妨害であってレジスタンスではない！
イラクに復興されると自分たちの居場所がなくなるからだ。
テロとレジスタンスでは、目的が違う。レジスタンスは軍事目的だが、テロは
政治目的だ。もともとテロリズムってのは政治手法の一種なんだよ。
今、テロリストがやってるのはイラク復興の妨害であってレジスタンスではない！
イラクに復興されると自分たちの居場所がなくなるからだ。
テロとレジスタンスでは、目的が違う。レジスタンスは軍事目的だが、テロは
政治目的だ。もともとテロリズムってのは政治手法の一種なんだよ。
ヤクザの総会屋みたいな物かな
196 ：国連な成しさん：03/12/02 01:00 ID:9e/6M9m6
>>194
米英軍は政治目的イラク侵攻し大量の人をミサイルや爆撃でイラクの人
を殺したけどゲリラが政治目的でテロや軍事行動を起こしちゃいけない
って話にはならないと思うけどね。両方とも駄目だと私は思うけど。
片方は良くて、片方は悪いというのはどうなんだろ？
米英軍は政治目的イラク侵攻し大量の人をミサイルや爆撃でイラクの人
を殺したけどゲリラが政治目的でテロや軍事行動を起こしちゃいけない
って話にはならないと思うけどね。両方とも駄目だと私は思うけど。
片方は良くて、片方は悪いというのはどうなんだろ？
>194
今更、ロベスピエールの話をしてくれる必要は無いよ
レスの無駄だから、
今更、ロベスピエールの話をしてくれる必要は無いよ
レスの無駄だから、
>>192
戦中の支配層は保身のために降参しただろ。
戦前、戦中よりアメリカ支配のが日本国民にとってはマシだったんだよ。
大東亜戦争中＜＜＜＜＜＜敗戦後だろ。認めろや。
イラクではフセイン体制＞＞＞＞＞英米支配なだけ。
戦中の支配層は保身のために降参しただろ。
戦前、戦中よりアメリカ支配のが日本国民にとってはマシだったんだよ。
大東亜戦争中＜＜＜＜＜＜敗戦後だろ。認めろや。
イラクではフセイン体制＞＞＞＞＞英米支配なだけ。
アメリカ軍は石油の富を奪いにきた。
復興もへったくれもあるか。
イラクの石油はイラク人のものだ。
そして自分の国を自分で守ることのできないクウェートやサウジもアラブ人のものだ。
イラクの復興のための費用はすべての外国軍隊が撤退したあとに、
イラク人同士のバトルロイヤルに勝った大王が、
サウジやクウェートを征服して捻出すればよい。
彼がアラブの新しい大王になる。
復興もへったくれもあるか。
イラクの石油はイラク人のものだ。
そして自分の国を自分で守ることのできないクウェートやサウジもアラブ人のものだ。
イラクの復興のための費用はすべての外国軍隊が撤退したあとに、
イラク人同士のバトルロイヤルに勝った大王が、
サウジやクウェートを征服して捻出すればよい。
彼がアラブの新しい大王になる。
冷戦時の日本は仮想敵国ソ連が攻めて来た時は米国に支配占領してもらうつもりでしたからねえ。
201 ：国連な成しさん：03/12/02 01:16 ID:KmrQH4sQ
イラクには「パルチザン」はいないのでつか？
もっと、歴史に残るようなカッコいいネーミングつけようよ。
いつまでもテロじゃイラクの人に可哀相だよ。
いつまでもテロじゃイラクの人に可哀相だよ。
203 ：KAZU：03/12/02 01:26 ID:AMZc26N6
とりあえず、イラク人の大半は復興を願ってると思うがね。ついでに言えば、
米軍の即時撤退を望んでるイラク人もほとんどいないと思うぞ。うっとうしい
とは感じてるだろうが、夜盗だのなんだの、イラク人だけでは治安が維持でき
ないのわかってるからな。忘れるなよ、アメリカは早くイラク人政権作って
撤退したいんだ。そんな相手にレジスタンスして何になる！駐留の口実与える
だけだろうが！
米軍の即時撤退を望んでるイラク人もほとんどいないと思うぞ。うっとうしい
とは感じてるだろうが、夜盗だのなんだの、イラク人だけでは治安が維持でき
ないのわかってるからな。忘れるなよ、アメリカは早くイラク人政権作って
撤退したいんだ。そんな相手にレジスタンスして何になる！駐留の口実与える
だけだろうが！
204 ：国連な成しさん：03/12/02 01:27 ID:9e/6M9m6
205 ：国連な成しさん：03/12/02 03:02 ID:volP25Bw
アメリカは親米の独裁政権とならかなり仲良くやってるのにね。。サウジアラビアとか、フセインよりひどいだろ。。イラクもサウジも、民主化したらどのみち反米国家だけどね
>>205
クウェートも独裁
クウェートも独裁
207 ：国連な成しさん：03/12/02 03:23 ID:WhaDB8VE
唯一神又吉イエス
民間人を標的に殺してレジスタンスはない。
レジスタンスでも民間人を殺すよ、敵勢力ならね
210 ：国連な成しさん：03/12/02 04:05 ID:z92PwtFc
ｲﾗｸを占領した外人が悪い
＞203 元はと言えば米が壊したんだよね…
外交官は民間人じゃない。
アメリカはイラク戦争で、いろいろな省庁のビルを
延々攻撃していたはずだ。その中にいるのは軍人
ではない。しかし公務員だ。
アメリカはイラク戦争で、いろいろな省庁のビルを
延々攻撃していたはずだ。その中にいるのは軍人
ではない。しかし公務員だ。
213 ：国連な成しさん：03/12/02 04:16 ID:Fn4/znNA
★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・ＣＩＡが警告
米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の機密報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
214 ：国連な成しさん：03/12/02 04:53 ID:D2k82oUY
復興、復興と言うが、アフガンはどう？
国の復興どころか未だに混乱状態で、日に日にタリバンが復興しつつ
あるわな。
アフガンでさえまともに復興できてないのに、イラクなんか復興できるわけない。
国の復興どころか未だに混乱状態で、日に日にタリバンが復興しつつ
あるわな。
アフガンでさえまともに復興できてないのに、イラクなんか復興できるわけない。
215 ：国連な成しさん：03/12/02 05:27 ID:75gQFsfc
>>209
イラク人の女子中学生は敵なんだ
イラク人の女子中学生は敵なんだ
216 ：国連な成しさん：03/12/02 06:59 ID:.cn3GnQI
いずれテロリストを産むからな
217 ：stuper X兼シュバルツ博徒：03/12/02 08:57 ID:on4fAQUo
無差別レジスタンスとでも言うのか・・・。
無差別ではないでしょ。攻撃目標をちゃんと見定めてやってる。
元々レジスタンスというか、ゲリラ活動側は相手勢力より圧倒的に
戦力が少ないのが普通だから、無差別にやってたのでは戦力が
すぐ底を尽いて継続力がなくなってしまう。
今のところ、割と都市ゲリラ教本に沿った活動をしているように見えるね。
元々レジスタンスというか、ゲリラ活動側は相手勢力より圧倒的に
戦力が少ないのが普通だから、無差別にやってたのでは戦力が
すぐ底を尽いて継続力がなくなってしまう。
今のところ、割と都市ゲリラ教本に沿った活動をしているように見えるね。
219 ：国連な成しさん：03/12/02 09:41 ID:UKqxZ1bo
賞金稼ぎという噂もあるが
殺された日本人外交官、はバグダッド陥落直後に設置された米軍機関
「復興人道支援局」（ＯＲＨＡ）へ日本政府が派遣した第一陣。
つまり、占領軍の一員だった。
「復興人道支援局」（ＯＲＨＡ）へ日本政府が派遣した第一陣。
つまり、占領軍の一員だった。
221 ：国連な成しさん：03/12/02 13:30 ID:lcPwzcrw
一連の爆破、殺人事件が「テロ」からアメリカの侵略への抵抗「レジスタンス」に意味が変わったんです。
アメリカ及びそれに組みする国に対する抵抗運動と認識されるようになった。
アメリカ及びそれに組みする国の方が悪役であるという認識です。
イラクに同情しアメリカ側を非難する情勢に変化した。
こんな情勢になってしまってから日本は派遣するんだから何考えているのやら。
湾岸では派遣せずに非難され、今度は派遣して国際社会から非難されるでしょう。
その報いは自衛隊の血だけでは済まない。
アメリカ及びそれに組みする国に対する抵抗運動と認識されるようになった。
アメリカ及びそれに組みする国の方が悪役であるという認識です。
イラクに同情しアメリカ側を非難する情勢に変化した。
こんな情勢になってしまってから日本は派遣するんだから何考えているのやら。
湾岸では派遣せずに非難され、今度は派遣して国際社会から非難されるでしょう。
その報いは自衛隊の血だけでは済まない。
>つまり、占領軍の一員だった。
ここらへんが意味不明。
ここらへんが意味不明。
224 ：保守派：03/12/02 13:35 ID:ES3mLdDQ
テロの定義といえば‥
雑誌の「諸君」での西部と田久保の舌戦を読んだが、テロの定義について親米保守の
田久保は「民主主義ではテロはダメ！」を繰り返すばかり。
ウイグルの抵抗運動や幕末の志士はどうなんだ、と問われても、
「テロはダメ！」ｗ。こりゃ完全に思考停止だわな。ホシュはもうだめだｗ。
雑誌の「諸君」での西部と田久保の舌戦を読んだが、テロの定義について親米保守の
田久保は「民主主義ではテロはダメ！」を繰り返すばかり。
ウイグルの抵抗運動や幕末の志士はどうなんだ、と問われても、
「テロはダメ！」ｗ。こりゃ完全に思考停止だわな。ホシュはもうだめだｗ。
テロ肯定って・・・・赤軍かお前は
アメリカ否定すんのはいいよ。別に。
ならイラクのテロリストも否定しろよ。
ならイラクのテロリストも否定しろよ。
イラクのテロはアメリカが招きいれてるだけだろ。
フセイン政権下でもテロが頻発してたのか？
フセイン政権下でもテロが頻発してたのか？
だからといってはたから判別するのは不可能だろう。
アメリカが民主主義国家をイラクで作りたいというならそういう連中も受け入れなければ
またテロが頻発するだけ。
アメリカが民主主義国家をイラクで作りたいというならそういう連中も受け入れなければ
またテロが頻発するだけ。
イラクという国にテロの土壌をなるべく取り除けば言い。
・アメリカ軍の占領をなんとかしろ←無理 治安的にもな
・復興しろ←豊かに生活できるようになれば現地民は満足する
というわけで復興すれ
・アメリカ軍の占領をなんとかしろ←無理 治安的にもな
・復興しろ←豊かに生活できるようになれば現地民は満足する
というわけで復興すれ
＞豊かに生活できるようになれば現地民は満足する
コレに尽きるね。食わしてもらった後で文句言えば良い。
コレに尽きるね。食わしてもらった後で文句言えば良い。
有り得ないことはない。
どこの国でも多かれ少なかれテロはある。
日本でさえあったわけだ。
それを抑えることのできる有能な政府が必要なだけ。
どこの国でも多かれ少なかれテロはある。
日本でさえあったわけだ。
それを抑えることのできる有能な政府が必要なだけ。
イラクに集まる国外からテロ集団、彼らの言い方をすれば義勇軍となる。
イスラムの地から続々と湧き出てくるテロ集団は西側諸国が不当な占領を
続けていると思われる限り再現なく湧き出てくる。言うならば宗教戦争である。
この様な形相を持つ戦争に日本が復興の名目で参加する事は愚かであろう。
米国の占領が続く限り永遠と続く、イラクのイスラエル化である。
米国が撤退しようにも出来ない状況は米国の国力が衰え、相対的に考え
国際社会にとって悪い事ばかりではない。
アフガンでソ連が衰えたように米国も衰えていくだろう。日本の国益は
黙ってみている事が国益に叶うと思うのだが
イスラムの地から続々と湧き出てくるテロ集団は西側諸国が不当な占領を
続けていると思われる限り再現なく湧き出てくる。言うならば宗教戦争である。
この様な形相を持つ戦争に日本が復興の名目で参加する事は愚かであろう。
米国の占領が続く限り永遠と続く、イラクのイスラエル化である。
米国が撤退しようにも出来ない状況は米国の国力が衰え、相対的に考え
国際社会にとって悪い事ばかりではない。
アフガンでソ連が衰えたように米国も衰えていくだろう。日本の国益は
黙ってみている事が国益に叶うと思うのだが
>>232
「豊かにする」ってのが、なかなか難しい。資本主義が魔法のシステムでは
ないし。アメリカ主導でアメリカ式システムを急速に導入すれば、それ自体が
貧富の差の拡大などを招いて貧困層や没落する不満層がいわゆる「テロ」の
温床になりかねない。
まあ、時間は長期的にはアメリカの占領に有利に働くのは事実だろうが、それまでに
ヨーロッパやロシアが上手くアメリカの足を引っ張って、アメリカの政治的敗北に
導いてくれるのを期待だな。
「豊かにする」ってのが、なかなか難しい。資本主義が魔法のシステムでは
ないし。アメリカ主導でアメリカ式システムを急速に導入すれば、それ自体が
貧富の差の拡大などを招いて貧困層や没落する不満層がいわゆる「テロ」の
温床になりかねない。
まあ、時間は長期的にはアメリカの占領に有利に働くのは事実だろうが、それまでに
ヨーロッパやロシアが上手くアメリカの足を引っ張って、アメリカの政治的敗北に
導いてくれるのを期待だな。
豊かと言っても電化製品に囲まれた生活じゃないよ。
水道電気が来てるとかそのレベル。
水道電気が来てるとかそのレベル。
あの辺はその「水」が足りないみたいだから大変なんじゃないの。
地域格差も相当あるだろうし
地域格差も相当あるだろうし
241 ：国連な成しさん：03/12/02 14:41 ID:u9g/Fr16
アメリカが自身の無法を認めるか、相当する報いを受ける迄は事態の改善はありません。
失敗を認めたく無いが為にブッシュが意地になっているだけなんですよ。
それを押し通せる見込みがあるならまだしも、屈辱的敗退が確実視される今、ブッシュの
呼び掛けに応じるなどまともじゃない。
失敗を認めたく無いが為にブッシュが意地になっているだけなんですよ。
それを押し通せる見込みがあるならまだしも、屈辱的敗退が確実視される今、ブッシュの
呼び掛けに応じるなどまともじゃない。
>>239
加速度的で「水道」ですか？(謎）
ただ、復興にしても「豊か」にしても決して中立的なものではないし。
このままいけば、アメリカはイラクを食い物にするし、そのアメリカに
チャンネルを持っているイラク人が美味い汁をすうと言うありがちなパターン。
まぁ、それをアメリカ系メディアは「イラクも豊かになった」と報道するのだろ
うが、不満層は確実に存在するだろう。
そこでテロが起きる、そうすると一般のアメリカ人はこう考える「俺たちがイラク
をフセイン独裁から解放してやって豊かにしてやったのに、イラク人はなんて恩知ら
ずなんだ」と。うんざりするくらい繰り返されたパターン。
加速度的で「水道」ですか？(謎）
ただ、復興にしても「豊か」にしても決して中立的なものではないし。
このままいけば、アメリカはイラクを食い物にするし、そのアメリカに
チャンネルを持っているイラク人が美味い汁をすうと言うありがちなパターン。
まぁ、それをアメリカ系メディアは「イラクも豊かになった」と報道するのだろ
うが、不満層は確実に存在するだろう。
そこでテロが起きる、そうすると一般のアメリカ人はこう考える「俺たちがイラク
をフセイン独裁から解放してやって豊かにしてやったのに、イラク人はなんて恩知ら
ずなんだ」と。うんざりするくらい繰り返されたパターン。
243 ：国連な成しさん：03/12/02 14:43 ID:u9g/Fr16
イラクは本来豊かな国です、石油があるのだから。
それを奪ったのはアメリカ、イラク人の怒りも当然です。
自衛隊が道路一本作るくらいじゃごまかせない。
それを奪ったのはアメリカ、イラク人の怒りも当然です。
自衛隊が道路一本作るくらいじゃごまかせない。
244 ：宇宙刑事タリバン：03/12/02 14:45 ID:KHsKypTM
レジスタンスなわけない。ただおさえつけられて
うさばらししてるだけだろ
うさばらししてるだけだろ
道路なんて作れないだろ。
せいぜい基地内で内職程度だ。
政府によると非戦闘地域では活動しないしできないしw
せいぜい基地内で内職程度だ。
政府によると非戦闘地域では活動しないしできないしw
>>242
水が無いのはつらいぞ・・・
水が無いのはつらいぞ・・・
ちゅーか、アメリカは日本の軍隊にイラクにきてもらって
それを外交で利用しようとしているわけで（「イラク戦争はアメ
リカだけ意志で起こしたものではない」という嘘の正当化）
それを小泉はわかっていて、国内世論対策で「復興事業」と
言ってるだけなので、「復興事業」そのものについて議論して
も意味はない。だって単なる口実だもん。
それを外交で利用しようとしているわけで（「イラク戦争はアメ
リカだけ意志で起こしたものではない」という嘘の正当化）
それを小泉はわかっていて、国内世論対策で「復興事業」と
言ってるだけなので、「復興事業」そのものについて議論して
も意味はない。だって単なる口実だもん。
そもそもイラクでの復興なんて絵空事だろ。
フランスやドイツだってイラクからの「富」を狙ってるわけだし。
まあ最初からイラク戦争自体無理があったということだ。
勝手にやってくれ
フランスやドイツだってイラクからの「富」を狙ってるわけだし。
まあ最初からイラク戦争自体無理があったということだ。
勝手にやってくれ
>228
> あと国外勢力。
米軍の中にアメリカ国籍持ってない兵士多数。
> あと国外勢力。
米軍の中にアメリカ国籍持ってない兵士多数。
250 ：国連な成しさん：03/12/02 16:49 ID:jsiY4kHs
>>225
坂本竜馬なんてテロリストそのものだけど、今じゃ英雄だ
坂本竜馬なんてテロリストそのものだけど、今じゃ英雄だ
251 ：国連な成しさん：03/12/02 16:54 ID:7JXHLck.
国連爆破したり、民間人を殺す奴らがレジスタンスですか？
レジスタンスだろうね。
米とは無関係のNGOは攻撃受けてないようだ
米とは無関係のNGOは攻撃受けてないようだ
民間人の話は「戦争には民間人の犠牲はつき物」っていうアメリカ軍当事者の
話としてブーメランのようにアメリカに帰ってゆく。
また、関係ない国や団体の出先機関を攻撃するのもアメリカにブーメランのように
帰ってゆく。（旧ユーゴでの中国大使館攻撃）
話としてブーメランのようにアメリカに帰ってゆく。
また、関係ない国や団体の出先機関を攻撃するのもアメリカにブーメランのように
帰ってゆく。（旧ユーゴでの中国大使館攻撃）
今や、線を引くのは難しいのが現実ですね。
反米感情を持つ者は、全て批判分子、反対分子とアメリカは名づけています。
堂々とメディアでも書いてるよ、「insurgent」ってね。
反対分子の定義・・・・・・難しいとこだな。
反米感情を持つ者は、全て批判分子、反対分子とアメリカは名づけています。
堂々とメディアでも書いてるよ、「insurgent」ってね。
反対分子の定義・・・・・・難しいとこだな。
255 ：国連な成しさん：03/12/02 16:59 ID:7JXHLck.
というか今テロやってる奴らって、フセイン支持者とかアルカイダとかだろ？
こいつらが万が一イラクの政権取ったら、イラク人にとっては最悪だろうな。
こいつらが万が一イラクの政権取ったら、イラク人にとっては最悪だろうな。
のんきだな～
ＤＨＬ便を打ち落とした奴らの周りで、地元イラク民が激励してたの
知らないのか？
ＤＨＬ便を打ち落とした奴らの周りで、地元イラク民が激励してたの
知らないのか？
257 ：国連な成しさん：03/12/02 17:01 ID:7JXHLck.
>>253
それはあるけど、明らかに警護の薄い民間人を狙ってるだろ。
それはあるけど、明らかに警護の薄い民間人を狙ってるだろ。
258 ：国連な成しさん：03/12/02 17:01 ID:8l9qbEtg
さ～て、今日のイラクや中東諸国、欧米のマスコミ各社の報道は↓ （日本語訳付き）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
つか、イラク市民の協力がなければテロもレジスタンスも拡散はしていない。
これ定説。
これ定説。
じつは一番納得行く定義は、「テロは非政府の団体の正規軍以外に
よってによっる戦闘力の行使」。
ただ、これだとテロを問答無用の「絶対悪」にしたい人にはものたりな
いだろう。
よってによっる戦闘力の行使」。
ただ、これだとテロを問答無用の「絶対悪」にしたい人にはものたりな
いだろう。
261 ：国連な成しさん：03/12/02 17:04 ID:7JXHLck.
>>256
奴らがのんきなだけ。
奴らがのんきなだけ。
262 ：国連な成しさん：03/12/02 17:08 ID:wLIOSDwg
>259
山岳型ゲリラや森林型ゲリラの場合は成立する可能性が
ないとは言い切れないけど、いまイラクで起きている都市型ゲリラでは
人民の支持がないと無理だね。
もうバクダットを占拠してから半年以上経つけど、勢力は増えこそすれ
減っていないところをみると、それなりに支持されていると考えるしか
ないでしょう。アメリカが気に入るかどうかは別としてね。
山岳型ゲリラや森林型ゲリラの場合は成立する可能性が
ないとは言い切れないけど、いまイラクで起きている都市型ゲリラでは
人民の支持がないと無理だね。
もうバクダットを占拠してから半年以上経つけど、勢力は増えこそすれ
減っていないところをみると、それなりに支持されていると考えるしか
ないでしょう。アメリカが気に入るかどうかは別としてね。
264 ：国連な成しさん：03/12/02 17:12 ID:7emnMUY2
イラクがんばれと応援したいな。
日本軍は多分精神面がへたれだから一回テロ食らって死人見れば相当数が戦争神経症にやられるだろうな。
せっかくフランスとか中国とかアメリカに対抗しようって勢力があるんだから日本も独自性出せばいいのに
アメリカに追従したところで一国主義で棄てられるってのにさ
日本軍は多分精神面がへたれだから一回テロ食らって死人見れば相当数が戦争神経症にやられるだろうな。
せっかくフランスとか中国とかアメリカに対抗しようって勢力があるんだから日本も独自性出せばいいのに
アメリカに追従したところで一国主義で棄てられるってのにさ
265 ：国連な成しさん：03/12/02 17:18 ID:7JXHLck.
266 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 17:50 ID:Ya03GNH6
>>262
支持を得ているというより、単に関わりたくなくて見て見ぬふりをしている
だけって感じじゃない？本当に支持を得ているんだったら民衆自体が蜂起
するはずだけど、実際はテロをしているのは依然として極一部の人達だけだし。
支持を得ているというより、単に関わりたくなくて見て見ぬふりをしている
だけって感じじゃない？本当に支持を得ているんだったら民衆自体が蜂起
するはずだけど、実際はテロをしているのは依然として極一部の人達だけだし。
君たちはゲリラ戦の戦略を知らないのか。
まぁ、米軍はベトナムで何も学んでないようだな。
最新兵器も祖国を守ろうとする、意気込みには勝てんのさ。
まぁ、米軍はベトナムで何も学んでないようだな。
最新兵器も祖国を守ろうとする、意気込みには勝てんのさ。
269 ：国連な成しさん：03/12/02 18:08 ID:JfkbZSoE
焦土作戦を実行できない現代戦はある意味中途半端な戦争になりがち。
ピンポイント爆撃は、ピントはずれの戦後政策に反映されている。
ピンポイント爆撃は、ピントはずれの戦後政策に反映されている。
そもそも戦時下にあるのだから、国連の職員もへったくれもないだろう。
大規模戦闘終了前には米軍兵士が誤射で多くの英軍兵士を殺したりしてるんだから。
大規模戦闘終了前には米軍兵士が誤射で多くの英軍兵士を殺したりしてるんだから。
271 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 18:46 ID:Ya03GNH6
>>267
現時点ではイラク国民の大多数は米軍に協力的だし、テロリスト達がイラク国民
の多数の支持を得ているようには見えない、それにもしイラクから撤退すれば
イラクはテロの温床となってしまうだろう、イラク国民の民意がどうであれ
イラクをテロの温床とするわけにはいかないでしょう。
現時点ではイラク国民の大多数は米軍に協力的だし、テロリスト達がイラク国民
の多数の支持を得ているようには見えない、それにもしイラクから撤退すれば
イラクはテロの温床となってしまうだろう、イラク国民の民意がどうであれ
イラクをテロの温床とするわけにはいかないでしょう。
272 ：国連な成しさん：03/12/02 18:50 ID:Zna1LjAk
つうか一般イラク人が占領に幻滅しゲリラへ支援したり参加しつつあるのを
むしろ米CIAなんかが危機感を持って報告してますが何か？
★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・ＣＩＡが警告
米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
むしろ米CIAなんかが危機感を持って報告してますが何か？
★米占領軍にイラク国民が幻滅。ゲリラへの支持・参加が増加・・ＣＩＡが警告
米主要メディアは１２日、米中央情報局（ＣＩＡ）が最近、米国が率いる
占領軍にイラク国民が幻滅し、ゲリラ攻撃への支援が強まるなど状況が悪化しているという
内容の報告書を作成したと一斉に報じた。
その中ではイラク国民は米軍主導の占領軍に失望感を強めていること、ならびに以前は傍観
していた住民たちがゲリラの隊列に次々に加わっているなどが指摘されている。こうした
報告はイラク内で実施した世論調査等に基づいているという。
http://www.iht.com/articles/117617.html
http://www.philly.com/mld/inquirer/news/front/7239049.htm
273 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 18:54 ID:Ya03GNH6
>>271
「イラク国民の民意がどうであれ 」これが本音と見た。
なら、無根拠な「現時点ではイラク国民の大多数は米軍に協力的だし」
とかの付け足しは無用。誰でも戦車や空爆で脅されれば表向きさからわんわな。
そのワリにはアメリカ軍の評判は悪いが。
「イラク国民の民意がどうであれ 」これが本音と見た。
なら、無根拠な「現時点ではイラク国民の大多数は米軍に協力的だし」
とかの付け足しは無用。誰でも戦車や空爆で脅されれば表向きさからわんわな。
そのワリにはアメリカ軍の評判は悪いが。
276 ：国連な成しさん：03/12/02 19:00 ID:Zna1LjAk
277 ：国連な成しさん：03/12/02 19:00 ID:Aq7yLXBE
ここでのレジスタンスってフセイン支持者とか他国から来たテロリスト
(アルカイダとか)のこと言ってるの？
(アルカイダとか)のこと言ってるの？
278 ：国連な成しさん：03/12/02 19:01 ID:xiSy6nxw
>>273
英で戦争前に諜報機関がブレアにそのことを指摘してたが
米英共に無視して国境を開けっ放しにしてる。
ブレアが野党に苛められてるぞ。何故アルカイダその他を
わざわざ入れた？
何故だ？ 説明してみろ
英で戦争前に諜報機関がブレアにそのことを指摘してたが
米英共に無視して国境を開けっ放しにしてる。
ブレアが野党に苛められてるぞ。何故アルカイダその他を
わざわざ入れた？
何故だ？ 説明してみろ
279 ：国連な成しさん：03/12/02 19:05 ID:Zna1LjAk
>>277
アルカイダはもとがアフガンゲリラでアメリカに訓練された人たちで
やり方もアメリカ的できらいだなあ。で、嘗てのイラクはアルカイダ
とは関係がなっかった。英米が必死に関係があることにしたかったみ
たいだけど証拠は出なかった。ただ、今回の戦争のドサクサでアルカ
イダがイラクに介入することになった。
だから、アメリカが「イラクをテロの温床にしない」と本気で思っていたら
戦争をしてはいけなかったんだ。
アルカイダはもとがアフガンゲリラでアメリカに訓練された人たちで
やり方もアメリカ的できらいだなあ。で、嘗てのイラクはアルカイダ
とは関係がなっかった。英米が必死に関係があることにしたかったみ
たいだけど証拠は出なかった。ただ、今回の戦争のドサクサでアルカ
イダがイラクに介入することになった。
だから、アメリカが「イラクをテロの温床にしない」と本気で思っていたら
戦争をしてはいけなかったんだ。
>>281
北さんが日本に言ってることはまさにその論理ですけど何か？
北さんが日本に言ってることはまさにその論理ですけど何か？
てか、現在進行中の誤りなんだが。
286 ：国連な成しさん：03/12/02 19:13 ID:xiSy6nxw
>>281
だったら米英のみで責任を取れ。
だったら米英のみで責任を取れ。
>>286
おいおい、イラク国民見殺しか？
おいおい、イラク国民見殺しか？
289 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 19:18 ID:Ya03GNH6
で結局レジスタンスが勝って抑圧的な政府ができた方がいいって事だな。
それともアメリカの横暴に数年耐えて民主的な政府ができた方がいいか？
それともアメリカの横暴に数年耐えて民主的な政府ができた方がいいか？
米軍がモスクや市場に乱射しイラク市民８名が死亡だとさ。
いまNHKでやってた。
「ここに家族がいたんだ！」ってイラク人の男が滅茶苦茶になった
家の前で泣いていたよ。
たいした解放軍だな。
いまNHKでやってた。
「ここに家族がいたんだ！」ってイラク人の男が滅茶苦茶になった
家の前で泣いていたよ。
たいした解放軍だな。
292 ：国連な成しさん：03/12/02 19:22 ID:xiSy6nxw
>>290
どっちが良いかはイラク人が決めることだな～
どっちが良いかはイラク人が決めることだな～
296 ：国連な成しさん：03/12/02 19:24 ID:7zcNLWoc
[日本占領中]
アメリカ兵Ａ「国会議事堂の最上階がホールになってんだとよ」
アメリカ兵Ｂ「そりゃ面白い！ダンスパーティーしようぜ」
アメリカ兵Ｃ「ジャパニーズゲイシャも何時もの奴等に調達させなきゃな」
アメリカ兵Ａ「国会議事堂の最上階がホールになってんだとよ」
アメリカ兵Ｂ「そりゃ面白い！ダンスパーティーしようぜ」
アメリカ兵Ｃ「ジャパニーズゲイシャも何時もの奴等に調達させなきゃな」
>>293
今のレジスタンスがどういった人種かを考えてみろ。
今のレジスタンスがどういった人種かを考えてみろ。
>>289
アメリカの侵略行為を見過ごしている人が言っても説得力がないかも。
（私個人は、アメリカみたいな巨悪には逆らわず、深入りしないくらいし
か思いつかないが。）
また290みたいな虚構の選択はどっちも拒否だな。
もし正論を言っていいならアメリカの謝罪とその後の国際管理
が望ましいので、イラクの将来が本当に心配ならアメリカに謝罪を
働きかけるべきだろうな。
アメリカの侵略行為を見過ごしている人が言っても説得力がないかも。
（私個人は、アメリカみたいな巨悪には逆らわず、深入りしないくらいし
か思いつかないが。）
また290みたいな虚構の選択はどっちも拒否だな。
もし正論を言っていいならアメリカの謝罪とその後の国際管理
が望ましいので、イラクの将来が本当に心配ならアメリカに謝罪を
働きかけるべきだろうな。
>>298
それが可能だったら苦労はない。
それが可能だったら苦労はない。
300 ：国連な成しさん：03/12/02 19:27 ID:7zcNLWoc
[イラク占領中]
アメリカ兵Ａ「くそっ！ムカムカするぜ。碌に羽も伸ばせやしねえ」
アメリカ兵Ｂ「全く。イスラーム野郎のせいでな。またモスクに集まりだしてるぜ」
アメリカ兵Ｃ「邪魔だ！邪魔だ！これでも食らえ！」
不特定多数の機関銃乱射音、ミサイル発射音。
アメリカ兵Ａ「くそっ！ムカムカするぜ。碌に羽も伸ばせやしねえ」
アメリカ兵Ｂ「全く。イスラーム野郎のせいでな。またモスクに集まりだしてるぜ」
アメリカ兵Ｃ「邪魔だ！邪魔だ！これでも食らえ！」
不特定多数の機関銃乱射音、ミサイル発射音。
>>299
なら責任はいつにかかってアメリカにあるわけだよね。
なら責任はいつにかかってアメリカにあるわけだよね。
>>295
それはイラク人が決めることだよ。
「お前らが自分で支配するよる俺達アメリカ人に支配される方が
幸せなんだよ」なんて外国人が言う権利もないし
現に聞き入れられてないじゃん。>>272にあるようにCIAですら
占領にイラク人が幻滅してゲリラに参加してると指摘してるほど。
それはイラク人が決めることだよ。
「お前らが自分で支配するよる俺達アメリカ人に支配される方が
幸せなんだよ」なんて外国人が言う権利もないし
現に聞き入れられてないじゃん。>>272にあるようにCIAですら
占領にイラク人が幻滅してゲリラに参加してると指摘してるほど。
イラク人の８割、駐留軍に不信感…英調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000002-yom-int
イラク統治評が主権移譲案支持＝直接選挙要求を拒否－米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000621-jij-int
米政府によって選ばれた評議会が選挙を拒否していまつ
＜国連＞イラク問題諮問グループ１７カ国が初会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00003062-mai-int
こういうのでまずブッシュが協力的な姿勢を示すのが
道理だと思うけどなあ。自分でつけた火だろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000002-yom-int
イラク統治評が主権移譲案支持＝直接選挙要求を拒否－米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000621-jij-int
米政府によって選ばれた評議会が選挙を拒否していまつ
＜国連＞イラク問題諮問グループ１７カ国が初会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00003062-mai-int
こういうのでまずブッシュが協力的な姿勢を示すのが
道理だと思うけどなあ。自分でつけた火だろ。
お前らが自分で支配するよる
↓
お前らが自分で支配するより
↓
お前らが自分で支配するより
307 ：国連な成しさん：03/12/02 19:31 ID:7zcNLWoc
[日本占領中]
アメリカ将校「君たちが我々に協力してくれれば物資を横流ししてやろう」
協力者「ナニするデスカ？」
アメリカ将校「まずは日本人に敗北の事実を思い知らせてやるんだ。
取り敢えずは此処と此処の小学校を襲撃して占拠しろ。」
協力者「ワカりまシタ！仲間アツめて日本人を滅茶苦茶にしてヤリます！」
アメリカ将校「君たちが我々に協力してくれれば物資を横流ししてやろう」
協力者「ナニするデスカ？」
アメリカ将校「まずは日本人に敗北の事実を思い知らせてやるんだ。
取り敢えずは此処と此処の小学校を襲撃して占拠しろ。」
協力者「ワカりまシタ！仲間アツめて日本人を滅茶苦茶にしてヤリます！」
308 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 19:33 ID:Ya03GNH6
アルカイダもイラクに入ってきてるのだから、もしイラクから撤退すれば
イラクはアルカイダの拠点となってしまうだろう、イラクの石油によって
得られる莫大なオイルマネーをアルカイダが手に入れたら、世界がテロの
脅威にさらされる事になってしまうのだ、だからこそ絶対にイラクから
撤退してはいけないのです。
イラクはアルカイダの拠点となってしまうだろう、イラクの石油によって
得られる莫大なオイルマネーをアルカイダが手に入れたら、世界がテロの
脅威にさらされる事になってしまうのだ、だからこそ絶対にイラクから
撤退してはいけないのです。
310 ：国連な成しさん：03/12/02 19:34 ID:7zcNLWoc
[イラク占領中]
アメリカ将校「君たちが我々に協力してくれれば幾らでもドルをやるぞ」
シーア派ムスリム「金を積まれてもムスリム同胞を裏切るなんて出来ない」
アメリカ将校「何だと！このやろう！おい！警官！コイツを射殺しろ！」
イラク人警官「同じイラク人を・・・嫌だ！」
アメリカ将校「家族ごと皆殺しにしてやる！」
アメリカ将校「君たちが我々に協力してくれれば幾らでもドルをやるぞ」
シーア派ムスリム「金を積まれてもムスリム同胞を裏切るなんて出来ない」
アメリカ将校「何だと！このやろう！おい！警官！コイツを射殺しろ！」
イラク人警官「同じイラク人を・・・嫌だ！」
アメリカ将校「家族ごと皆殺しにしてやる！」
312 ：国連な成しさん：03/12/02 19:36 ID:OcsbeFz2
>306 数年たてば民主的な政権が持てるんだぞ。
そんなこと、わざわざ言われなくても、アメリカが支援して
成立させたフセイン政権を見てたら分かるよ(w
そんなこと、わざわざ言われなくても、アメリカが支援して
成立させたフセイン政権を見てたら分かるよ(w
>>306
＞数年たてば民主的な政権が持てる
だからそれが信用されてないんだろう。
実際、仮に民主的に選挙したら反米政権ができる可能性が高いから
アメリカはのこのことそれを許さない可能性はかなり高いよ。
かつてイランで民主的に選ばれたモサデク政権が反米的だったので
無理矢理にクーデターで潰して親米独裁シャー政権を擁立した
という前科もあるし、今だって湾岸で米は独裁政権を支援してる。
（民意が反映されたら反米国家になっちゃうので）
＞数年たてば民主的な政権が持てる
だからそれが信用されてないんだろう。
実際、仮に民主的に選挙したら反米政権ができる可能性が高いから
アメリカはのこのことそれを許さない可能性はかなり高いよ。
かつてイランで民主的に選ばれたモサデク政権が反米的だったので
無理矢理にクーデターで潰して親米独裁シャー政権を擁立した
という前科もあるし、今だって湾岸で米は独裁政権を支援してる。
（民意が反映されたら反米国家になっちゃうので）
314 ：国連な成しさん：03/12/02 19:37 ID:hrhKuFa.
>>309
降伏してガムとチョコレートを貰うんだよ
降伏してガムとチョコレートを貰うんだよ
315 ：国連な成しさん：03/12/02 19:37 ID:69Lz3Xb2
>>289
「正義感」がお強いようですので、藻前様に率先して行ってもらいたいと思います。
「正義感」がお強いようですので、藻前様に率先して行ってもらいたいと思います。
「テロの脅威」とか利いた風なことを言いながら
結局はちょっとでもアメリカの不利になる選択肢には
目をそむける人がいるなあ。
結局はちょっとでもアメリカの不利になる選択肢には
目をそむける人がいるなあ。
>>312
その時と今回が明らかに違う事ぐらい分かるだろ？
その時と今回が明らかに違う事ぐらい分かるだろ？
>>318
結構同じ。だって西部劇時代のパターン繰り返してるだけだから。
結構同じ。だって西部劇時代のパターン繰り返してるだけだから。
大体、チャラビとかをアメリカが担いだ時点で
アメリカの描くイラクの将来像のいかがわしさは明白。
アメリカの描くイラクの将来像のいかがわしさは明白。
>>320
そりゃそうだが、実現可能な選択肢の中で何が一番イラクのため
になるかを考えるべきでは？ちなみに「イラク国民が決める」って
選択肢はなし。選挙がない現状で国民の意思など分かるわけない。
それを言うなら「イラク国民になるべく早く選挙権を与えてイラク
国民が決定する」が正しい。
そりゃそうだが、実現可能な選択肢の中で何が一番イラクのため
になるかを考えるべきでは？ちなみに「イラク国民が決める」って
選択肢はなし。選挙がない現状で国民の意思など分かるわけない。
それを言うなら「イラク国民になるべく早く選挙権を与えてイラク
国民が決定する」が正しい。
324 ：国連な成しさん：03/12/02 19:46 ID:69Lz3Xb2
>>322
ばーか。釣られてやんの（ﾌﾟ
ばーか。釣られてやんの（ﾌﾟ
仮に日本に対して中国とかが
「日本は中国を再び侵略する危険がある」とか適当に理由を捏造して
日本へ先制攻撃してきて、クラスター爆弾の雨を降らせて
日本の資源や工場を勝手に人民公社とかに接収とかして
社民党の土井とかを「統治評議会」とかに仕立てて
「あと数年がまんしたら民主化させてやるから抵抗せずに我慢しろよ」
とか言われたらどうするよ？
しかも占領軍はロクに復興もやらず水道も電気も無く町には失業者が溢れ
羽振りが良いのは社民党員だけ。そして家族は占領軍によって殺されて・・。
レジスタンスが起きても不思議じゃないだろ。
イラクだって同じだよ。イラク人なら占領軍へ感謝するなんて幻想。
「日本は中国を再び侵略する危険がある」とか適当に理由を捏造して
日本へ先制攻撃してきて、クラスター爆弾の雨を降らせて
日本の資源や工場を勝手に人民公社とかに接収とかして
社民党の土井とかを「統治評議会」とかに仕立てて
「あと数年がまんしたら民主化させてやるから抵抗せずに我慢しろよ」
とか言われたらどうするよ？
しかも占領軍はロクに復興もやらず水道も電気も無く町には失業者が溢れ
羽振りが良いのは社民党員だけ。そして家族は占領軍によって殺されて・・。
レジスタンスが起きても不思議じゃないだろ。
イラクだって同じだよ。イラク人なら占領軍へ感謝するなんて幻想。
326 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 19:48 ID:Ya03GNH6
>>311
きっかけはどうであれ、すでにアルカイダはイラクに入ってきているし、
もしアメリカがイラクから撤退すればイラクは確実にアルカイダの拠点
となってしまうでしょう、そしてイラクの石油によって得られる巨額のオイルマネー
をアルカイダが手に入れたら、全世界がテロの脅威にさらされてしまう
のです、イラク問題はもはやイラク国民だけの問題ではなくテロという
全世界にも関係のある問題でもあるのです、だからこそ絶対にアメリカは
イラクから撤退してはいけないのです、もし撤退すれば９・１１テロより
もっとひどいテロが発生してしまうのです。
きっかけはどうであれ、すでにアルカイダはイラクに入ってきているし、
もしアメリカがイラクから撤退すればイラクは確実にアルカイダの拠点
となってしまうでしょう、そしてイラクの石油によって得られる巨額のオイルマネー
をアルカイダが手に入れたら、全世界がテロの脅威にさらされてしまう
のです、イラク問題はもはやイラク国民だけの問題ではなくテロという
全世界にも関係のある問題でもあるのです、だからこそ絶対にアメリカは
イラクから撤退してはいけないのです、もし撤退すれば９・１１テロより
もっとひどいテロが発生してしまうのです。
328 ：国連な成しさん：03/12/02 19:49 ID:69Lz3Xb2
329 ：国連な成しさん：03/12/02 19:49 ID:YQAIsy9s
無理やりにでもやるとするなら、にはブッシュが倒れてアメリカが
民主党政権になり、そのタイミングでアメリカが撤収。当然ブレアも道連れ。
ベトナムでもやったしねぇ。
その後、残りの常任理事国の混成部隊での支援に引き継ぐ位しか
ないだろうなぁ。
その場合、普通に考えれば小泉も一緒に倒れることになるわけだが、
多分、お上の動向なんかどうでもいい国民性から見て居座り続ける
可能性もあり。
民主党政権になり、そのタイミングでアメリカが撤収。当然ブレアも道連れ。
ベトナムでもやったしねぇ。
その後、残りの常任理事国の混成部隊での支援に引き継ぐ位しか
ないだろうなぁ。
その場合、普通に考えれば小泉も一緒に倒れることになるわけだが、
多分、お上の動向なんかどうでもいい国民性から見て居座り続ける
可能性もあり。
>ロクに復興もやらず
レジスタンスの大活躍のおかげです。
レジスタンスの大活躍のおかげです。
>>326
そんなにテロの脅威が問題だと言うなら
パレスチナ問題を解決しかない。
イスラエルへの依怙贔屓をやめるしかない。
それをやらずにイラクを占領してもテロが減るわけない。
むしろ今、イラクも異教徒米軍によって占領され油田も強奪されたということで
中東全体で反米感情が高まってる。
ただでさえややこしい中東でパレスチナがもうひとつ増えたようなもんだ。
テロがそんなに嫌なら逆にイラクから撤退しかないよ。
そんなにテロの脅威が問題だと言うなら
パレスチナ問題を解決しかない。
イスラエルへの依怙贔屓をやめるしかない。
それをやらずにイラクを占領してもテロが減るわけない。
むしろ今、イラクも異教徒米軍によって占領され油田も強奪されたということで
中東全体で反米感情が高まってる。
ただでさえややこしい中東でパレスチナがもうひとつ増えたようなもんだ。
テロがそんなに嫌なら逆にイラクから撤退しかないよ。
334 ：国連な成しさん：03/12/02 19:53 ID:69Lz3Xb2
>>332
本気なわけないだろ（藁藁藁
本気なわけないだろ（藁藁藁
335 ：国連な成しさん：03/12/02 19:54 ID:69Lz3Xb2
>>323
>そりゃそうだが、実現可能な選択肢の中で何が一番イラクのため
>になるかを考えるべきでは？
アメリカ即時撤退
のち国連選挙監視団を派遣して選挙。
とりあえず大統領なりなんなりを選出。
これがいちばんだろ。
>そりゃそうだが、実現可能な選択肢の中で何が一番イラクのため
>になるかを考えるべきでは？
アメリカ即時撤退
のち国連選挙監視団を派遣して選挙。
とりあえず大統領なりなんなりを選出。
これがいちばんだろ。
>>326
まさに「マッチポンプ」の論理ですな。放火犯を見逃してる人
が消火活動の重要性を強調するようなもんだな。
その為に強引なアメリカの占領政策にストップをかけるべきなんだが。
これが問題の解決を阻んでいる。ガニメデ氏のアメリカに不利になる
ことは１セント分の損であっても選択肢から排除するという思考法では
泥沼の力押ししか残されていない。
そんなアホなことに日本国民を突き合せないで欲しい。
大体、強国であれば他国の主権を武力で踏みにじっても咎めを受けない
というはかり知らない悪い前例を２１世紀にもなって残すのは良くない。
まさに「マッチポンプ」の論理ですな。放火犯を見逃してる人
が消火活動の重要性を強調するようなもんだな。
その為に強引なアメリカの占領政策にストップをかけるべきなんだが。
これが問題の解決を阻んでいる。ガニメデ氏のアメリカに不利になる
ことは１セント分の損であっても選択肢から排除するという思考法では
泥沼の力押ししか残されていない。
そんなアホなことに日本国民を突き合せないで欲しい。
大体、強国であれば他国の主権を武力で踏みにじっても咎めを受けない
というはかり知らない悪い前例を２１世紀にもなって残すのは良くない。
341 ：国連な成しさん：03/12/02 19:59 ID:69Lz3Xb2
だいたいラディンにしろ他のテロにしても
パレスチナでの異教徒の占領だとか
サウジへの米軍駐留とかが反米感情を煽ってテロの原因になってるのに
イラクだけは異教徒が占領したらテロが減るなんて論理が不明だ、
ただでさえムスリムは中東が異教徒に牛耳られてる現状に怒ってるのに
この上でイラクまで異教徒が占領する方がテロは増加するに決まってる。
パレスチナでの異教徒の占領だとか
サウジへの米軍駐留とかが反米感情を煽ってテロの原因になってるのに
イラクだけは異教徒が占領したらテロが減るなんて論理が不明だ、
ただでさえムスリムは中東が異教徒に牛耳られてる現状に怒ってるのに
この上でイラクまで異教徒が占領する方がテロは増加するに決まってる。
>>343
このまま占領が続いて反米感情が高まると湾岸諸国や
パキスタンのムシャラフ政権が持たない可能性もある。
国務省も中東の反米化を警告してるが。
するとその方が巨額のｶﾈ（湾岸）やら核（パキ）がアルカイダに
流れるけど？
このまま占領が続いて反米感情が高まると湾岸諸国や
パキスタンのムシャラフ政権が持たない可能性もある。
国務省も中東の反米化を警告してるが。
するとその方が巨額のｶﾈ（湾岸）やら核（パキ）がアルカイダに
流れるけど？
>>３４３
アメリカが謝罪する。国連がアメリカのイラク侵攻を非難する声明を
だす。その後調停者として国連が乗り出す。国連の呼びかけで、多国籍軍が
進駐する。早期の総選挙。これが筋だとおもうが。
アルカイダを口実にアメリカのイラク侵攻正当化は、嘗ての「イラクの
大量破壊兵器」みたいな煽りの二番煎じでもはや通用しないでしょう。
アメリカが謝罪する。国連がアメリカのイラク侵攻を非難する声明を
だす。その後調停者として国連が乗り出す。国連の呼びかけで、多国籍軍が
進駐する。早期の総選挙。これが筋だとおもうが。
アルカイダを口実にアメリカのイラク侵攻正当化は、嘗ての「イラクの
大量破壊兵器」みたいな煽りの二番煎じでもはや通用しないでしょう。
349 ：国連な成しさん：03/12/02 20:05 ID:69Lz3Xb2
>>344
自衛隊派遣賛成派の人も一緒じゃなきゃヤダｗ
自衛隊派遣賛成派の人も一緒じゃなきゃヤダｗ
350 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:05 ID:Ya03GNH6
>>333
パレスチナ問題についてはアメリカも解決しようと努力しているじゃないですか
それに中東はひんぱんに紛争が起こっているから、この際アメリカがイラクに
踏みとどまってくれた方が中東が安定するのではないですか？
パレスチナ問題についてはアメリカも解決しようと努力しているじゃないですか
それに中東はひんぱんに紛争が起こっているから、この際アメリカがイラクに
踏みとどまってくれた方が中東が安定するのではないですか？
351 ：国連な成しさん：03/12/02 20:06 ID:fpPgLIQg
手順としてはイラク政府の樹立、アメリカとイラクの調停、その後に復興活動。
調停の決着がつくまでは戦争状態、戦争状態なのに復興活動などナンセンス。
アメリカは無理矢理戦争が終わった事にしたいから復興活動と言い続けてるけどね。
本来無理な状態なのに無理に復興活動やろうとするから自衛隊の派遣も迷走。
>338
アメリカには撤退させるけど米軍の撤退は許さない。
きっ
調停の決着がつくまでは戦争状態、戦争状態なのに復興活動などナンセンス。
アメリカは無理矢理戦争が終わった事にしたいから復興活動と言い続けてるけどね。
本来無理な状態なのに無理に復興活動やろうとするから自衛隊の派遣も迷走。
>338
アメリカには撤退させるけど米軍の撤退は許さない。
きっ
一番現実的な提案は、国連がアメリカにイラク統治を要請
する。これでいちよう国連主導になる。で徐々にアメリカ軍
を撤退させ多国籍軍の様相にする。その後暫定政府を作り、
2･3年後に選挙。
する。これでいちよう国連主導になる。で徐々にアメリカ軍
を撤退させ多国籍軍の様相にする。その後暫定政府を作り、
2･3年後に選挙。
>>352
侵略の既成事実化に協力した国連では一つ穴の狢とみなされるだけ。
筋として、アメリカのイラク侵攻を非難する必要がある。アメリカは
決議を欠席してもいいが拒否権だけは行使しない。
これがないと、国連は調停者にはなれない。
侵略の既成事実化に協力した国連では一つ穴の狢とみなされるだけ。
筋として、アメリカのイラク侵攻を非難する必要がある。アメリカは
決議を欠席してもいいが拒否権だけは行使しない。
これがないと、国連は調停者にはなれない。
355 ：国連な成しさん：03/12/02 20:10 ID:.31gJw5c
フランス・レジスタンス VS ナチス
イラク・レジスタンス VS ブッシュ米帝国主義+子分その１ 子鼠
イラク・レジスタンス VS ブッシュ米帝国主義+子分その１ 子鼠
>>350
>アメリカも解決しようと努力
口先だけじゃん。本気ならシャロンの横暴に対する安保理非難決議とか
に拒否権行使でますます増長させたりしないはず。
あと
＞それに中東はひんぱんに紛争が起こっているから、この際アメリカがイラクに
＞踏みとどまってくれた方が中東が安定するのではないですか？
全く根拠不明。現にアルカイダとかは異教徒が中東占領するのをテロの大儀に
してるのに、他でも占領されてるからもうひとつ占領した方が安定するなんて
どういう論理でそうなるのか理解に苦しむ。
逆にムスリムの怒りを煽ってるようなもんだろ。
「パレスチナが二つできたようなもの」って
>アメリカも解決しようと努力
口先だけじゃん。本気ならシャロンの横暴に対する安保理非難決議とか
に拒否権行使でますます増長させたりしないはず。
あと
＞それに中東はひんぱんに紛争が起こっているから、この際アメリカがイラクに
＞踏みとどまってくれた方が中東が安定するのではないですか？
全く根拠不明。現にアルカイダとかは異教徒が中東占領するのをテロの大儀に
してるのに、他でも占領されてるからもうひとつ占領した方が安定するなんて
どういう論理でそうなるのか理解に苦しむ。
逆にムスリムの怒りを煽ってるようなもんだろ。
「パレスチナが二つできたようなもの」って
357 ：国連な成しさん：03/12/02 20:13 ID:69Lz3Xb2
359 ：国連な成しさん：03/12/02 20:18 ID:iXJuAZ.U
>356
そう、アメリカはイスラエルの存在を固定化するためにパレスチナ問題に
介入しているわけで、決してパレスチナ側にとっての解決の努力は
していない。土地も常にイスラエル側に増えるだけよね。
そいえばイラクに民主政権というのが成立するなら、イスラム的には
王政の開放を大儀にイラクがクェートに侵攻したのも成立しちゃいますね。
あぁ、アメリカが国を挙げてイスラムに改宗してから中東に居座るなら、
もしかしたら安定するかもしれないですね(w
そう、アメリカはイスラエルの存在を固定化するためにパレスチナ問題に
介入しているわけで、決してパレスチナ側にとっての解決の努力は
していない。土地も常にイスラエル側に増えるだけよね。
そいえばイラクに民主政権というのが成立するなら、イスラム的には
王政の開放を大儀にイラクがクェートに侵攻したのも成立しちゃいますね。
あぁ、アメリカが国を挙げてイスラムに改宗してから中東に居座るなら、
もしかしたら安定するかもしれないですね(w
360 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:24 ID:Ya03GNH6
>>356
イラクの石油によって得られる巨額のオイルマネーがアルカイダの手に渡ったら
世界がテロにさらされてしまうのですよ、中東の連中は中東の都合しか考えて
ないようだが、我々は世界の平和を考えているのですよ。
イラクの石油によって得られる巨額のオイルマネーがアルカイダの手に渡ったら
世界がテロにさらされてしまうのですよ、中東の連中は中東の都合しか考えて
ないようだが、我々は世界の平和を考えているのですよ。
だからテロ嫌ならパレスチナ問題を解決しろ。
それ以外に手はない。
アメは逆にもうひとつイラクでパレスチナを創り出してるだけ
それ以外に手はない。
アメは逆にもうひとつイラクでパレスチナを創り出してるだけ
>>360
ちと、飾りすぎじゃない？
力の真空地帯に新たな勢力が入ってくるのは歴史の常。
資源豊富な、あの地に、
サダムが居座り続けるのと、
それをどけてアメが座るのと、
現地の人間にまかせるのと、
どれを選ぶかとしたら、アメが一番マシって話じゃない？
しょうがねえから、俺はアメを支持するよ。
ちと、飾りすぎじゃない？
力の真空地帯に新たな勢力が入ってくるのは歴史の常。
資源豊富な、あの地に、
サダムが居座り続けるのと、
それをどけてアメが座るのと、
現地の人間にまかせるのと、
どれを選ぶかとしたら、アメが一番マシって話じゃない？
しょうがねえから、俺はアメを支持するよ。
367 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:31 ID:Ya03GNH6
>>360
つうか
心配しなくても
アルカイダはむしろスンニ派のワッハーブ主義者で
イラクでは圧倒的な少数派だ。
米が撤退したらシーア派政権になるか
せいぜいそれとスンニ派旧バース党世俗主義者の寄り合い所帯
になるだけなので、どう転んでもアルカイダが権力を
握ることはありえないよ。よってイラクがアルカイダの温床には
ならんよ。
つうか
心配しなくても
アルカイダはむしろスンニ派のワッハーブ主義者で
イラクでは圧倒的な少数派だ。
米が撤退したらシーア派政権になるか
せいぜいそれとスンニ派旧バース党世俗主義者の寄り合い所帯
になるだけなので、どう転んでもアルカイダが権力を
握ることはありえないよ。よってイラクがアルカイダの温床には
ならんよ。
372 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:37 ID:Ya03GNH6
はっきり言ってうるさいんだよ、テロリストは、パレスチナ問題解決
しろだの外国人は出て行けだのと無理な注文するなと言いたい！
少しくらいの不自由で火がついたみたいにギャーギャー騒いで
ないで少しは我慢すればいいんだ！少しばかりの不満のために
世界の平和を乱すな！！！
しろだの外国人は出て行けだのと無理な注文するなと言いたい！
少しくらいの不自由で火がついたみたいにギャーギャー騒いで
ないで少しは我慢すればいいんだ！少しばかりの不満のために
世界の平和を乱すな！！！
>370
結構いると思います。
結構いると思います。
>372
ガニメデ星にお帰りください。
ガニメデ星にお帰りください。
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
酒乱の親父があまりにも傍若無人でおかんや妹に手をあげるので
オレが親父と喧嘩し追い出そうと思っていたら全然関係無い町内の自治会長が
おれの家に徒党を連れてやってきて、親父をたたき出してくれた。
ここまではおれもおかんも妹も少し感謝していた。
親父になついていた兄貴はしばらく家の中で親父を連れ戻すためにがんばっていたが
抵抗空しく親父同様追い出された。 そこまでは良かった。
その後、その自治会長がまた別の町内の自治会員数名を連れてきて
おれの家の立てなおしをすると言う。
全く持って寝耳に水、迷惑千万だ。あとは内の家庭の問題だ。
早く出て行って欲しい。 こんどはやつらがおれのおかんと妹に危害を加えようとしている。
仕返しにやつらの家族に同じ仕打ちをしてやろうと思う。
酒乱の親父があまりにも傍若無人でおかんや妹に手をあげるので
オレが親父と喧嘩し追い出そうと思っていたら全然関係無い町内の自治会長が
おれの家に徒党を連れてやってきて、親父をたたき出してくれた。
ここまではおれもおかんも妹も少し感謝していた。
親父になついていた兄貴はしばらく家の中で親父を連れ戻すためにがんばっていたが
抵抗空しく親父同様追い出された。 そこまでは良かった。
その後、その自治会長がまた別の町内の自治会員数名を連れてきて
おれの家の立てなおしをすると言う。
全く持って寝耳に水、迷惑千万だ。あとは内の家庭の問題だ。
早く出て行って欲しい。 こんどはやつらがおれのおかんと妹に危害を加えようとしている。
仕返しにやつらの家族に同じ仕打ちをしてやろうと思う。
>>369
>>371 の補足だが、
民主的？な選挙が確実に行われる保証があるなら、
それもアリだけど、現状を見る限りアメが去ったところ
で暴力は止まず、内戦状態になり、より反米的な政権が
出来るような気がするんだけど、そこんとこどーよ？
>>371 の補足だが、
民主的？な選挙が確実に行われる保証があるなら、
それもアリだけど、現状を見る限りアメが去ったところ
で暴力は止まず、内戦状態になり、より反米的な政権が
出来るような気がするんだけど、そこんとこどーよ？
>>373
えっ、何で知ってんの？
えっ、何で知ってんの？
はっきり言ってうるさいんだよ、アメリカは、パレスチナはユダヤの
ものだの石油利権はよこせだのと無理な注文するなと言いたい！
少しくらいの不自由で火がついたみたいにギャーギャー騒いで
ないで少しは我慢すればいいんだ！少しばかりの不満のために
世界の平和を乱すな！！！
ものだの石油利権はよこせだのと無理な注文するなと言いたい！
少しくらいの不自由で火がついたみたいにギャーギャー騒いで
ないで少しは我慢すればいいんだ！少しばかりの不満のために
世界の平和を乱すな！！！
380 ：国連な成しさん：03/12/02 20:42 ID:D0sGfc2U
>>360
アルカイダがイラクという大きな国家を束ねられる能力があるなんて本当に思ってるの？
石油を掘ってそれを売るって言うけど、石油採掘・運送・売買交渉・対外交渉・会社運営・
労働者確保とかいろいろな現実的なことはどうするの？
アルカイダのような組織にそういうことを効率的に、うまく処理する能力があるの。
自爆テロをやるのとは違うのだよ。
アルカイダがイラクという大きな国家を束ねられる能力があるなんて本当に思ってるの？
石油を掘ってそれを売るって言うけど、石油採掘・運送・売買交渉・対外交渉・会社運営・
労働者確保とかいろいろな現実的なことはどうするの？
アルカイダのような組織にそういうことを効率的に、うまく処理する能力があるの。
自爆テロをやるのとは違うのだよ。
>>376
民意が反映して選挙ほど反米になるかも。
民意が反映して選挙ほど反米になるかも。
383 ：国連な成しさん：03/12/02 20:43 ID:Y3lf/ROE
サヨは机上の空論ばかりでテロをレジスタンス呼ばわり。
確かに赤軍もレジスタンスなんだろうよ、お前等にしたらな。
イラクに住んでいる人は実際に生活してるんだよ。日本でぬくぬく生活しときながら
イラク人は貧乏でも治安が悪化して犯罪被害にあってもいんだレジスタンスなんだ
なんて、しっかり地に足をついて物を考えているのかな？
確かに赤軍もレジスタンスなんだろうよ、お前等にしたらな。
イラクに住んでいる人は実際に生活してるんだよ。日本でぬくぬく生活しときながら
イラク人は貧乏でも治安が悪化して犯罪被害にあってもいんだレジスタンスなんだ
なんて、しっかり地に足をついて物を考えているのかな？
>>372を読んでガニメデさんは釣り師であることが判明。
バカの真似が美味いのでだまされてたわ。
バカの真似が美味いのでだまされてたわ。
386 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:46 ID:Ya03GNH6
>>374
パレスチナ問題がそんなに簡単に解決できる問題だと思ってるのですか？
はっきり言って解決の難しい問題をテロで解決しようとしている点に
問題があるんですよ、パレスチナ問題にしろ、イラク問題にしろ
決して簡単に解決できる問題ではない、ましてテロで解決だなんて
もっての他だ。
パレスチナ問題がそんなに簡単に解決できる問題だと思ってるのですか？
はっきり言って解決の難しい問題をテロで解決しようとしている点に
問題があるんですよ、パレスチナ問題にしろ、イラク問題にしろ
決して簡単に解決できる問題ではない、ましてテロで解決だなんて
もっての他だ。
388 ：国連な成しさん：03/12/02 20:47 ID:2W0Z13u6
私は愛国者です。同胞が殺されたことが悔しくてたまりません。
わたしはイラクのくそ虫を消してやりたいと思っております。
わたしはイラクのくそ虫を消してやりたいと思っております。
>>382
アメリカはそう確信してるから、
「アメリカが撤退するとイラクはテロリストの巣窟になる！」
って宣伝して居座ってる。
民主主義と自由の名においてイラク選挙で
反米政権が樹立されるのを阻止するかまえ。
>>388
米軍が誤射でやったんなら、あんたはもちろんアメリカと戦うよね？
アメリカはそう確信してるから、
「アメリカが撤退するとイラクはテロリストの巣窟になる！」
って宣伝して居座ってる。
民主主義と自由の名においてイラク選挙で
反米政権が樹立されるのを阻止するかまえ。
>>388
米軍が誤射でやったんなら、あんたはもちろんアメリカと戦うよね？
392 ：国連な成しさん：03/12/02 20:50 ID:321sonC2
米軍、無差別に攻撃か サマラの戦闘、市民犠牲に
【バグダッド２日共同】イラク中部のサマラで１１月３０日に起きた米軍と反米武装勢力の大規模な衝突で、米軍部隊が無差別に攻撃し、
一般市民に多数の死傷者が出たとの疑いが２日までに強まり、米軍は「そういう報告はない」と打ち消しに追われている。
またイラク駐留米軍は「５４人の敵を殺害し、２２人を負傷させたとみられる」と「戦果」を発表したが、
現場の状況と食い違う部分が多く、疑いの目が向けられている。
戦闘直後のサマラ市街では、道路沿いに車がつぶれたように破壊され、モスク（イスラム教礼拝所）の門や病院駐車場も壊されていた。
サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
死者には、２人のイラン人巡礼者やモスクで礼拝していた男性も含まれており、病院の医師は「ここにいるのは全員が一般市民だ」と語った。
病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。（共同通信）
米軍による無差別テロだ
【バグダッド２日共同】イラク中部のサマラで１１月３０日に起きた米軍と反米武装勢力の大規模な衝突で、米軍部隊が無差別に攻撃し、
一般市民に多数の死傷者が出たとの疑いが２日までに強まり、米軍は「そういう報告はない」と打ち消しに追われている。
またイラク駐留米軍は「５４人の敵を殺害し、２２人を負傷させたとみられる」と「戦果」を発表したが、
現場の状況と食い違う部分が多く、疑いの目が向けられている。
戦闘直後のサマラ市街では、道路沿いに車がつぶれたように破壊され、モスク（イスラム教礼拝所）の門や病院駐車場も壊されていた。
サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
死者には、２人のイラン人巡礼者やモスクで礼拝していた男性も含まれており、病院の医師は「ここにいるのは全員が一般市民だ」と語った。
病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。（共同通信）
米軍による無差別テロだ
393 ：国連な成しさん：03/12/02 20:51 ID:ZtCf6PoM
>>388 そのイラク人は同胞を民間人だけでも一万近く殺されたんだ。
どういう思いを胸に秘めてるでしょうね、アメリカに対して、そしてその同盟国の日本に対して。
ところで、外交官は米軍にぶち殺されたという説もございますが、もしそうだった場合、
あなたはアメリカのくそ虫を消しに行くでしょうね？
どういう思いを胸に秘めてるでしょうね、アメリカに対して、そしてその同盟国の日本に対して。
ところで、外交官は米軍にぶち殺されたという説もございますが、もしそうだった場合、
あなたはアメリカのくそ虫を消しに行くでしょうね？
394 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:51 ID:Ya03GNH6
>>379
アメリカをテロリストといっしょにするな！テロリストはただ要求するだけで
自分は世界に迷惑をかけてばかりじゃないか！アメリカは世界の平和に
多大な貢献をしてきてるんだぞ！アメリカとテロリストをいっしょにするな！
アメリカをテロリストといっしょにするな！テロリストはただ要求するだけで
自分は世界に迷惑をかけてばかりじゃないか！アメリカは世界の平和に
多大な貢献をしてきてるんだぞ！アメリカとテロリストをいっしょにするな！
民主主義の国でアメリカを無視できる国はない。だから民主的に
反米が選ばれるなら問題はない。
反米が選ばれるなら問題はない。
なんだネタか・・・
つうか「アフガンの二の舞になる！」とか言うけど
まさに今そのアフガンから米軍は撤退してタリバンが地方で
復活しつつあるわけだ。
テロが心配だとか言う人はアフガンについてはスルーなの？
まさに今そのアフガンから米軍は撤退してタリバンが地方で
復活しつつあるわけだ。
テロが心配だとか言う人はアフガンについてはスルーなの？
ネタじゃなかったら怖いなあ・・・正直
400 ：国連な成しさん：03/12/02 20:54 ID:rjdqEQfE
>>392
武装勢力と交戦してまわりに被害が出ないと思ってるのか？
武装勢力と交戦してまわりに被害が出ないと思ってるのか？
401 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 20:54 ID:Ya03GNH6
パレスチナ問題を解決しろ？さもなればテロ？冗談じゃないそんな
わがままを誰が認めるか！
わがままを誰が認めるか！
ガニメデ。もう少しネタなら仕込めよ・・
萎えるよ
萎えるよ
404 ：国連な成しさん：03/12/02 20:55 ID:xaDBQxko
>>397
つまり米軍の撤退はダメだということだな。
つまり米軍の撤退はダメだということだな。
>>401
すでに「釣り師」ってばれてるし。
すでに「釣り師」ってばれてるし。
ネタバレバレ。本気でそんなこと思ってる奴がいるはずがない。少なくとも俺はそう思いたい
>>397
アメリカが撤退してもう一度タリバンがアフガンを支配すればいいだろ。
それでなにが不都合なんだ？
バーミヤン？
おまい、日本中で遺跡がどれくらい破壊されてるか知ってる？
建設の現場の人間は知ってるけどな。
アメリカが撤退してもう一度タリバンがアフガンを支配すればいいだろ。
それでなにが不都合なんだ？
バーミヤン？
おまい、日本中で遺跡がどれくらい破壊されてるか知ってる？
建設の現場の人間は知ってるけどな。
411 ：国連な成しさん：03/12/02 20:58 ID:xaDBQxko
国連はただみてるだけと相場が決まってますが・・・
412 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:02 ID:Ya03GNH6
正規軍同士の戦いとは違ってテロは一般人を巻き込むんですよ、
だからこそ世界はテロを禁じているんです、テロリストがいかに大義を
主張しようと、テロという手段は認められないんですよ。
だからこそ世界はテロを禁じているんです、テロリストがいかに大義を
主張しようと、テロという手段は認められないんですよ。
413 ：国連な成しさん：03/12/02 21:02 ID:2W0Z13u6
日本万歳！！日本人でよかった・・・
まあイラク人が嫌がってるのを
「俺達の占領に感謝しろ！」って言って占領を強制しても無駄ってことでFAだろ。
「俺達の占領に感謝しろ！」って言って占領を強制しても無駄ってことでFAだろ。
>>412 つまらん。氏ね
416 ：国連な成しさん：03/12/02 21:04 ID:PyD0Pj9Q
アメリカだって悪い事をやったら悪いと非難されてしかるべき。
アメリカなら何やっても許される？
世界はイラク侵略にＮＯと言っています。
日本がテロの標的になったのだってアメリカの責任、なんで怒らないのでしょう、日本人は。
イギリスや韓国の国民なんて怒りまくってるのに日本国民は怒らない。
アメリカなら何やっても許される？
世界はイラク侵略にＮＯと言っています。
日本がテロの標的になったのだってアメリカの責任、なんで怒らないのでしょう、日本人は。
イギリスや韓国の国民なんて怒りまくってるのに日本国民は怒らない。
417 ：国連な成しさん：03/12/02 21:04 ID:xaDBQxko
>>412
正規軍同士の戦いでも一般人は巻き込まれます。
正規軍同士の戦いでも一般人は巻き込まれます。
419 ：国連な成しさん：03/12/02 21:07 ID:xaDBQxko
ま、IDさらしてない時点で>>418は釣りだな。
>417
アメリカは戦争では民間人は巻き込むし、テロはやりまくるしなんだがｗ
ＢＳ１の放送見てないなｗ
アメリカは戦争では民間人は巻き込むし、テロはやりまくるしなんだがｗ
ＢＳ１の放送見てないなｗ
421 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:07 ID:Ya03GNH6
９・１１テロで殺された人達に一体何の罪があったというんだ？
テロリストたちがどんなに義賊を気取っても所詮は独善でしかない
テロリストたちがどんなに義賊を気取っても所詮は独善でしかない
>>419
釣り師だとしても418の言ってることは単に事実に過ぎないが。
釣り師だとしても418の言ってることは単に事実に過ぎないが。
遂 に ガ ニ メ デ の 自 演 が 始 ま っ た
424 ：国連な成しさん：03/12/02 21:09 ID:xaDBQxko
>>420
わかってないな。意味が違うんだよ。現在いかなるテロも認められていません。
わかってないな。意味が違うんだよ。現在いかなるテロも認められていません。
NHKでやってたが
米兵がモスクや市場のある市街地で乱射して市民８名が死亡だってさ。
家族を殺された男が激怒していた。
米兵がモスクや市場のある市街地で乱射して市民８名が死亡だってさ。
家族を殺された男が激怒していた。
426 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:10 ID:Ya03GNH6
９・１１テロが今回のイラク侵攻を招いたんだぞ！テロが問題を
解決するどころか逆に遠ざけているのが分からないのか！
解決するどころか逆に遠ざけているのが分からないのか！
>242
え？アメリカはテロやりまくってるよ？
え？アメリカはテロやりまくってるよ？
428 ：国連な成しさん：03/12/02 21:10 ID:AihDV3JY
ジャポンはかつてUSAにテロを行ってしまいました。
その後多大な犠牲を払って罪を償いました。
神の正義の雷が下ったのです。
そしてテロ国家から民主国家へと生まれ変わりました。
偉大なUSAの指導の元に。
テロ指導者から解放されたジャポンの民は心から喜びました。
そうです、民主主義は常に神の正義と共に在る輝かしい存在なのです。
その後多大な犠牲を払って罪を償いました。
神の正義の雷が下ったのです。
そしてテロ国家から民主国家へと生まれ変わりました。
偉大なUSAの指導の元に。
テロ指導者から解放されたジャポンの民は心から喜びました。
そうです、民主主義は常に神の正義と共に在る輝かしい存在なのです。
>>421 五分以内に911でのイラクの関与についてまとめろ。
>421
民主主義社会では、政府のやったことの結果に責任がないとは言え
ないかもな。
民主主義社会では、政府のやったことの結果に責任がないとは言え
ないかもな。
431 ：国連な成しさん：03/12/02 21:10 ID:xaDBQxko
>>421
September 11にイラクが関与したと言う証拠も蓋然性もないし。
現在のイラクの抵抗勢力がすべでアルカイダという証拠もない。
（というかそれはありえないだろ）
釣りはいいけどデマはやめて欲しいな。
September 11にイラクが関与したと言う証拠も蓋然性もないし。
現在のイラクの抵抗勢力がすべでアルカイダという証拠もない。
（というかそれはありえないだろ）
釣りはいいけどデマはやめて欲しいな。
433 ：国連な成しさん：03/12/02 21:12 ID:qyZyOHQM
434 ：国連な成しさん：03/12/02 21:12 ID:xaDBQxko
アメリカの大義があろうとなかろうとテロを肯定しちゃいけないだろ。
テロ肯定派は赤軍の残党か？
テロ肯定派は赤軍の残党か？
遂 に ガ ニ メ デ の 自 演 が 始 ま っ た
436 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:12 ID:Ya03GNH6
>>436
夢を見るのはいい加減にしよう。
夢を見るのはいい加減にしよう。
よってイラクでのテロというのはアメリカ軍になるわけですね
>>436
都市への民間施設の空爆に対してもそういう事が言えるのかなあ。
都市への民間施設の空爆に対してもそういう事が言えるのかなあ。
>434
イラク人はアメリカのテロ攻撃に対抗してるだけ。
アメリカに正義が無くても肯定するお前はテロリストのお仲間だよｗ
イラク人はアメリカのテロ攻撃に対抗してるだけ。
アメリカに正義が無くても肯定するお前はテロリストのお仲間だよｗ
442 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:16 ID:Ya03GNH6
もういいかげん一般人を巻き込むのはやめろ！戦うならテロではなく
正規軍同士が戦うべきだ！
正規軍同士が戦うべきだ！
443 ：国連な成しさん：03/12/02 21:16 ID:xaDBQxko
テロ肯定派が反米なのか。テロはいけないだろ。
大韓航空機爆破も北朝鮮にしたら正義の戦いなんだよ。
それを踏まえて正規軍同士の戦いでも住民は巻き込まれるとか言ってるのかな？
大韓航空機爆破も北朝鮮にしたら正義の戦いなんだよ。
それを踏まえて正規軍同士の戦いでも住民は巻き込まれるとか言ってるのかな？
>>436
ジャポン各都市への無差別空襲、ピカドン攻撃、ベトミン掃討、北爆はテロへの報復ですよね
ジャポン各都市への無差別空襲、ピカドン攻撃、ベトミン掃討、北爆はテロへの報復ですよね
レジスタンスと言いなさいよポチども
447 ：国連な成しさん：03/12/02 21:18 ID:xaDBQxko
448 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:18 ID:Ya03GNH6
>447
イラク戦争を国連は認めてるのかｗ
イラク戦争を国連は認めてるのかｗ
>444
米が情報提供者に金払ってるのは何？
米が情報提供者に金払ってるのは何？
453 ：国連な成しさん：03/12/02 21:21 ID:qyZyOHQM
大体アメリカのイラク戦争の作戦名は「衝撃と恐怖」なんだからさｗ
455 ：国連な成しさん：03/12/02 21:22 ID:xaDBQxko
反米のあまりフセインを持ち上げる。
反米のあまりテロ容認。←もしかしたら始めからテロ容認の過激派が反米だったのかな？
正直、テロを肯定しだしたら人間終わりだよ。
行きつく先はハイジャックののち空港で銃乱射して北朝鮮に亡命だな。
>>449>>451
え？非難決議いつあった？
反米のあまりテロ容認。←もしかしたら始めからテロ容認の過激派が反米だったのかな？
正直、テロを肯定しだしたら人間終わりだよ。
行きつく先はハイジャックののち空港で銃乱射して北朝鮮に亡命だな。
>>449>>451
え？非難決議いつあった？
>455
反ホメイニのあまりサダムフセイン持ち上げたのはアメリカですが（ｗ
反ホメイニのあまりサダムフセイン持ち上げたのはアメリカですが（ｗ
大体「暴力が暴力を呼ぶ」という事実を指摘してるだけで
「テロ容認」とかってレッテルを貼るのはいかがなものか。
「あんな事をすれば、あいてもこんな事するのは当然の成り行
きだよね、オレは賛成せんけどね」くらいの話。
「テロ容認」とかってレッテルを貼るのはいかがなものか。
「あんな事をすれば、あいてもこんな事するのは当然の成り行
きだよね、オレは賛成せんけどね」くらいの話。
珍米のあまりブッシュを持ち上げる。
珍米のあまり侵略容認。←もしかしたら始めから侵略容認のネオコンシンパが珍米だったのかな？
正直、侵略を肯定しだしたら人間終わりだよ。
行きつく先は民間人相手にクラスター爆弾落としまくってグリーンカード取得だな
珍米のあまり侵略容認。←もしかしたら始めから侵略容認のネオコンシンパが珍米だったのかな？
正直、侵略を肯定しだしたら人間終わりだよ。
行きつく先は民間人相手にクラスター爆弾落としまくってグリーンカード取得だな
珍米さんは
テロはｲｸﾅｲ！テロは卑劣！
と言いつつアルカイダを育ててきたのがアメリカだと言うことはスルーですね。ｗ
冷戦時代にアフガンでビンラディンとかに武器とカネを与えて
それこそテロ訓練とかしたのがアメリカだろうに。
でもってカブールで空港爆破とかソ連への協力した民間人を暗殺したりしてた。
あと 独裁は悪！
とかもいうけど
そのフセインを米が支援したきたのもスルー。ｗ
テロはｲｸﾅｲ！テロは卑劣！
と言いつつアルカイダを育ててきたのがアメリカだと言うことはスルーですね。ｗ
冷戦時代にアフガンでビンラディンとかに武器とカネを与えて
それこそテロ訓練とかしたのがアメリカだろうに。
でもってカブールで空港爆破とかソ連への協力した民間人を暗殺したりしてた。
あと 独裁は悪！
とかもいうけど
そのフセインを米が支援したきたのもスルー。ｗ
やる方は「レジスタンス」
やられる方は「テロリスト」
ただそれだけの違いだと思うけど。
フランスの抵抗運動もドイツはテロリストとして見ていたし。
っつかこんなのどうでもいいと思うけど？
やられる方は「テロリスト」
ただそれだけの違いだと思うけど。
フランスの抵抗運動もドイツはテロリストとして見ていたし。
っつかこんなのどうでもいいと思うけど？
464 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:31 ID:Ya03GNH6
どんな理由があろうとテロは認められない、もしテロが認められたら
世界はめちゃくちゃになってしまう。
世界はめちゃくちゃになってしまう。
おやくそくですが・・・
どんな理由があろうと侵略は認められない、もし侵略が認められたら
世界はめちゃくちゃになってしまう。
どんな理由があろうと侵略は認められない、もし侵略が認められたら
世界はめちゃくちゃになってしまう。
466 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:33 ID:Ya03GNH6
戦いたければ正規軍同士で戦えば良い、一般人を巻き込むテロは
絶対反対！！！
絶対反対！！！
何時の時代の戦争ですか？
戦いたければアメリカ軍同士で戦えば良い、世界を巻き込む侵略は
絶対反対！！！
絶対反対！！！
469 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:34 ID:Ya03GNH6
>>465
人の発言の真似するのやめぃ、
人の発言の真似するのやめぃ、
はいはい、ガニがデンパだと言うのは良くわかったよｗ
クルドを弾圧とか言うが分離独立を主張しイラク主権を脅かす武装テロリスト
の集団を掃討しただけだが何か？
現にアメリカはちゃんと容認し軍事支援してくれたではないか。
今になって弾圧とか言うのは不当だ。「テロとの戦い」をしたまでだ。
の集団を掃討しただけだが何か？
現にアメリカはちゃんと容認し軍事支援してくれたではないか。
今になって弾圧とか言うのは不当だ。「テロとの戦い」をしたまでだ。
一般人を巻き込む正規軍に対しては言及しないのですか？？
>466
言いがかりつけて、戦争しかけてきたのはアメリカだ。
そんなに戦いたいのなら、アメリカ国内で米国人同士でやればいいんだよ。
関係のない国を巻き込むなよ。
言いがかりつけて、戦争しかけてきたのはアメリカだ。
そんなに戦いたいのなら、アメリカ国内で米国人同士でやればいいんだよ。
関係のない国を巻き込むなよ。
475 ：国連な成しさん：03/12/02 21:37 ID:xaDBQxko
>>459>>462
言い訳は良いよ。
正規軍同士の戦争もテロも人が死ぬという点では同じだがその点でしか物をみれないのだろ？
結局テロ肯定テロ賛美以外の何物でもない。
>>471
独裁者が生き残りたいなら空気嫁。
言い訳は良いよ。
正規軍同士の戦争もテロも人が死ぬという点では同じだがその点でしか物をみれないのだろ？
結局テロ肯定テロ賛美以外の何物でもない。
>>471
独裁者が生き残りたいなら空気嫁。
>>464>>466
言い訳は良いよ。
正規軍同士の戦争もテロも人が死ぬという点では同じだがその点でしか物をみれないのだろ？
結局侵略肯定USA帝国主義賛美以外の何物でもない。
>>475
侵略者が生き残りたいなら空気嫁。
言い訳は良いよ。
正規軍同士の戦争もテロも人が死ぬという点では同じだがその点でしか物をみれないのだろ？
結局侵略肯定USA帝国主義賛美以外の何物でもない。
>>475
侵略者が生き残りたいなら空気嫁。
479 ：国連な成しさん：03/12/02 21:39 ID:xaDBQxko
>>478
ついに壊れちゃったか・・・
ついに壊れちゃったか・・・
480 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:39 ID:Ya03GNH6
あのさぁ、テロリストをかばう人たちに聞きたいんだけど、テロリストたちは
もはや見境無くテロを起こすようになってるんですよ、日本だって狙われ
ているし、イラク国民だって狙われているんですよ、テロリストをかばう
人達は、自分だけはテロにあわないと思っているのですか？
もはや見境無くテロを起こすようになってるんですよ、日本だって狙われ
ているし、イラク国民だって狙われているんですよ、テロリストをかばう
人達は、自分だけはテロにあわないと思っているのですか？
>475
で、君は侵略肯定侵略賛美かね。
侵略者と戦うのは正当防衛だな。
大体フセイン政権は降伏してないんだがね。
で、君は侵略肯定侵略賛美かね。
侵略者と戦うのは正当防衛だな。
大体フセイン政権は降伏してないんだがね。
482 ：国連な成しさん：03/12/02 21:41 ID:xaDBQxko
>>481
軍服来て戦えよ。何かね？あなたはテロが認められる社会で生まれたのかね？
軍服来て戦えよ。何かね？あなたはテロが認められる社会で生まれたのかね？
>>480 ついに壊れちゃったか・・・
>軍服来て戦えよ。
ﾊｧ？
ﾊｧ？
>>480
アメリカが言ってる政治的な理由でいってる「テロリスト」のことですか。
それともアメリカが過去に育成した「テロリスト」のことですか。（訓練したり
金やったり）
そんな人はあんまりかばう気はしないが。
それとアメリカのイラク侵攻が侵略であり抵抗にあうのは別問題。
アメリカが言ってる政治的な理由でいってる「テロリスト」のことですか。
それともアメリカが過去に育成した「テロリスト」のことですか。（訓練したり
金やったり）
そんな人はあんまりかばう気はしないが。
それとアメリカのイラク侵攻が侵略であり抵抗にあうのは別問題。
>>482
国連の査察継続に従えよ。何かね？あなたは侵略が認められる社会で生まれたのかね？
国連の査察継続に従えよ。何かね？あなたは侵略が認められる社会で生まれたのかね？
俺は合衆国が他国から侵略されたら、
その侵略軍に対してテロってもいいかも
その侵略軍に対してテロってもいいかも
488 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:44 ID:Ya03GNH6
全世界にテロの嵐が吹き荒れようとしているのに、どうしてテロリスト
をかばおうとするのか理解できませんね、アルカイダの声明によると
日本は標的になったそうだし、日本が標的となっているのに、なんで
日本人がテロリストを支持するのですか？
をかばおうとするのか理解できませんね、アルカイダの声明によると
日本は標的になったそうだし、日本が標的となっているのに、なんで
日本人がテロリストを支持するのですか？
>482
はあ？
空く逆な侵略者が攻めてきたら軍服を着てようが、着てまいが、自分の大切
なものを守るために戦うのは当然だと思うがな。
合衆国憲法修正第二条を君は否定するのかなｗ
はあ？
空く逆な侵略者が攻めてきたら軍服を着てようが、着てまいが、自分の大切
なものを守るために戦うのは当然だと思うがな。
合衆国憲法修正第二条を君は否定するのかなｗ
>>488
どうして日本までもが標的になったのか経過を考えた事あるのか
どうして日本までもが標的になったのか経過を考えた事あるのか
492 ：国連な成しさん：03/12/02 21:46 ID:xaDBQxko
侵略者であろうとなかろうとテロがダメなのが分からない奴は、何処で育ったんだ？
マジで過激派だな。いかなるテロも認めてはいないのが国際世論ですが・・・
>>486
アメリカが軍隊だしてやっと少し進展したんだろ？
誰が軍事費だしてんだよ。
マジで過激派だな。いかなるテロも認めてはいないのが国際世論ですが・・・
>>486
アメリカが軍隊だしてやっと少し進展したんだろ？
誰が軍事費だしてんだよ。
>>482は居直り強盗を積極支持するの？
496 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:47 ID:Ya03GNH6
もちろんテロリストの標的は日本だけでなくイラク国民だって狙われている
んですよ、テロリストをかばう事が決してイラク国民のためにはならない
のですよ。
んですよ、テロリストをかばう事が決してイラク国民のためにはならない
のですよ。
つうか冷戦時代は
アルカイダは「共産主義者と戦う自由の戦士」って米で称賛されてたじゃん。ｗ
『ランボー・怒りのアフガン』とか観ると米軍特殊部隊と共に戦う勇敢な
英雄としてイスラム過激派の連中が描かれているよ。ｗ
親米なら「英雄」
反米なら「テロリスト」か。同じ事してるだけなのにな。ｗ
アルカイダは「共産主義者と戦う自由の戦士」って米で称賛されてたじゃん。ｗ
『ランボー・怒りのアフガン』とか観ると米軍特殊部隊と共に戦う勇敢な
英雄としてイスラム過激派の連中が描かれているよ。ｗ
親米なら「英雄」
反米なら「テロリスト」か。同じ事してるだけなのにな。ｗ
498 ：国連な成しさん：03/12/02 21:48 ID:BUWdLavA
認められるのはレジスタンスだけだ。
テロを認めた人は反省しなさい。
テロを認めた人は反省しなさい。
強盗が家に押し入ってきたら、戦うのは人間としてあまり前のことで、
それをテロとか言われてもなあ。
「そうか、おれのやってることはテロだったのか！俺がわるかった」なんて、言う奴いるのかｗ
それをテロとか言われてもなあ。
「そうか、おれのやってることはテロだったのか！俺がわるかった」なんて、言う奴いるのかｗ
500 ：国連な成しさん：03/12/02 21:48 ID:xaDBQxko
502 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:49 ID:Ya03GNH6
民主主義を掲げようがそうでなかろうと侵略がダメなのが分からない奴は、何処で育ったんだ？
マジで帝国主義者だな。いかなる侵略も認めてはいないのが国際世論ですが・・・
>>492
アメリカが軍隊だしても大量破壊兵器は見つからなかったのですよ？
誰が復興費だすんだよ。
マジで帝国主義者だな。いかなる侵略も認めてはいないのが国際世論ですが・・・
>>492
アメリカが軍隊だしても大量破壊兵器は見つからなかったのですよ？
誰が復興費だすんだよ。
>500
アメリカが侵略してこなければ、そんな不幸な事態は起こらないんだが。
なんでアメリカの撤退を主張しないわけ？
アメリカが侵略してこなければ、そんな不幸な事態は起こらないんだが。
なんでアメリカの撤退を主張しないわけ？
>>502 なぜ民間人の技術士ではなく自衛隊を派遣するんですか？
508 ：国連な成しさん：03/12/02 21:52 ID:BUWdLavA
>>502
「復興支援」は政府のレトリックで、実体は侵略戦争への参加だよね。
「復興支援」は政府のレトリックで、実体は侵略戦争への参加だよね。
509 ：国連な成しさん：03/12/02 21:53 ID:xaDBQxko
512 ：国連な成しさん：03/12/02 21:54 ID:xaDBQxko
>>509 フランス、ロシア、中国はイラクと普通に「商売」をしていただけなのですが？
こうなったらどう転んでも混乱無しの解決は難しいだろうけど
せめて以下のようなことはやるばきだろうね。
（１）石油利権とかのイラクの資源管理をイラク人の手に戻してやること。
それが無理ならせめてそれまで国連などで暫定管理すること。
（２）復興もカネ目当ての米の商売にするのではなく、イラク人のニーズに応じた
ものをイラク人の要求に沿って、その要請に従って実施すること。
（３）そのためにも公平な選挙を実施しイラク人の民意を反映した政権を
作りそこへ早期に主権を返還すること。
（４）（３）の結果、たとえ反米的な政権になっても介入しないこと。
（５）中東不安定化の根元であるパレスチナ問題を公平な立場で和平的に
解決するように努力すること。特に米の露骨なイスラエル贔屓を止めること。
ある意味、自衛隊を出す前提にこういうことを言えれば小泉は神。
こういうのとセットなら自衛隊派遣だってずっと賛成の世論が増え
日本国内でも中東でも評価があがるのは間違いない。
まあ残念ながら小泉には無理だろうけどね。
せめて以下のようなことはやるばきだろうね。
（１）石油利権とかのイラクの資源管理をイラク人の手に戻してやること。
それが無理ならせめてそれまで国連などで暫定管理すること。
（２）復興もカネ目当ての米の商売にするのではなく、イラク人のニーズに応じた
ものをイラク人の要求に沿って、その要請に従って実施すること。
（３）そのためにも公平な選挙を実施しイラク人の民意を反映した政権を
作りそこへ早期に主権を返還すること。
（４）（３）の結果、たとえ反米的な政権になっても介入しないこと。
（５）中東不安定化の根元であるパレスチナ問題を公平な立場で和平的に
解決するように努力すること。特に米の露骨なイスラエル贔屓を止めること。
ある意味、自衛隊を出す前提にこういうことを言えれば小泉は神。
こういうのとセットなら自衛隊派遣だってずっと賛成の世論が増え
日本国内でも中東でも評価があがるのは間違いない。
まあ残念ながら小泉には無理だろうけどね。
515 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 21:55 ID:Ya03GNH6
米軍だけではなく、国連や赤十字や復興支援に来た日本人まで襲い掛かる
ような連中のどこがレジスタンスですか？彼らはただのテロリストに
すぎません、彼らがいかに義賊を気取ってもしょせんは独善にすぎません。
ような連中のどこがレジスタンスですか？彼らはただのテロリストに
すぎません、彼らがいかに義賊を気取ってもしょせんは独善にすぎません。
ま、まずは国際社会に対してのアメリカの謝罪ありきだな。
すべてはそれから。
518 ：国連な成しさん：03/12/02 21:56 ID:xaDBQxko
>>513
経済制裁をいいことにイラクの石油とフランスのあらゆるものを交換でなｗ
経済制裁をいいことにイラクの石油とフランスのあらゆるものを交換でなｗ
519 ：国連な成しさん：03/12/02 21:56 ID:BUWdLavA
>>512
国連決議１４４１以後は無条件に応じてたと思うけど。
国連決議１４４１以後は無条件に応じてたと思うけど。
521 ：国連な成しさん：03/12/02 21:57 ID:BUWdLavA
>>515
テロリストとレジスタンスを意図的に混同してない？
テロリストとレジスタンスを意図的に混同してない？
>>510
いつまでも国民国家の枠組みで国際関係を見ているからそんな発想になる。
いつまでも国民国家の枠組みで国際関係を見ているからそんな発想になる。
>>515
釣り師にマジレスもなんだが
赤十字とか国連とか相手に自爆テロしてる連中と
占領軍に攻撃してる連中は別勢力だと言う指摘が多いね。
前者はアルカイダとか外国人義勇兵とかで、
後者は親フセイン勢力とか一般の部族民が家族を米英に殺された復讐だとか
あるいは反米感情からゲリラに参加したというもの。
前者はたしかにテロと言えるかも知れないが
後者はレジスタンスと呼んでもあながち間違いではない。
釣り師にマジレスもなんだが
赤十字とか国連とか相手に自爆テロしてる連中と
占領軍に攻撃してる連中は別勢力だと言う指摘が多いね。
前者はアルカイダとか外国人義勇兵とかで、
後者は親フセイン勢力とか一般の部族民が家族を米英に殺された復讐だとか
あるいは反米感情からゲリラに参加したというもの。
前者はたしかにテロと言えるかも知れないが
後者はレジスタンスと呼んでもあながち間違いではない。
>>518 経済制裁をした張本人の米国も同様に石油を知らん顔で買いとってたことはご存知でしょうか？
527 ：国連な成しさん：03/12/02 21:59 ID:xaDBQxko
反米のあまりフセインに武器を売ってた疑惑のあるフランスまで持ち上げだしたよ。
テロを肯定したからもうなんでもありだな
テロを肯定したからもうなんでもありだな
528 ：国連な成しさん：03/12/02 21:59 ID:TGs5BWzs
>509
アメリカはこの件から撤退せよ、ただし米軍は残して責任を取れ、です。
ちょっと前まで米軍は撤退させるけど指揮権はアメリカとか言ってましたよね。
あれの逆です。
いまさら米軍を撤退させるなんて無責任な事許されるはずないでしょう。
アメリカはこの件から撤退せよ、ただし米軍は残して責任を取れ、です。
ちょっと前まで米軍は撤退させるけど指揮権はアメリカとか言ってましたよね。
あれの逆です。
いまさら米軍を撤退させるなんて無責任な事許されるはずないでしょう。
>>519
応じていない。
応じていない。
>>523
だったら「その次」を魅せてくれよ ドラえもーん
だったら「その次」を魅せてくれよ ドラえもーん
532 ：国連な成しさん：03/12/02 22:02 ID:BUWdLavA
>>529
具体的にどんな妨害をしてた？
具体的にどんな妨害をしてた？
珍米のあまり経済制裁で薬品や十分な食料も与えられることのないイラクの乳幼児や病院を間接的に
虐殺した米を持ち上げだしたよ。ＵＳＡを肯定したからもうなんでもありだな
虐殺した米を持ち上げだしたよ。ＵＳＡを肯定したからもうなんでもありだな
アメリカ必死だな。
日本が現状で派兵しないと、イラク侵略が正当化されないと
アピールされちゃうからな（ｗ
逆を言えば、日本をイラク侵略正当化の道具として利用しようとしてるだけ。
だからこそ、日本は米軍主導の占領統治下の、しかも戦場に軍隊を派遣するべきではない。
日本が今こそすべきなのは、ブッシュ糞政権を国際社会の枠組みに引き戻すことであって
猿やラム爺やコネズミの低レベルなメンツを守ることではない。
日本が現状で派兵しないと、イラク侵略が正当化されないと
アピールされちゃうからな（ｗ
逆を言えば、日本をイラク侵略正当化の道具として利用しようとしてるだけ。
だからこそ、日本は米軍主導の占領統治下の、しかも戦場に軍隊を派遣するべきではない。
日本が今こそすべきなのは、ブッシュ糞政権を国際社会の枠組みに引き戻すことであって
猿やラム爺やコネズミの低レベルなメンツを守ることではない。
537 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:03 ID:Ya03GNH6
もしアメリカ軍がイラクから撤退したら、イラクがアルカイダの拠点と
なってしまうだろう、そうなればアメリカはもちろんの事、同盟国
である日本だってテロの危険にさらされるのですよ、イラク問題は
日本にとっても決して他人事ではないのです。
なってしまうだろう、そうなればアメリカはもちろんの事、同盟国
である日本だってテロの危険にさらされるのですよ、イラク問題は
日本にとっても決して他人事ではないのです。
538 ：国連な成しさん：03/12/02 22:04 ID:D2k82oUY
アルカイダうんぬんっていうのは、アメリカのプロパガンダ。
オマルとアルカイダ残党は主にアフガンでタリバンと連合して戦ってる。
そもそも、アルカイダはイラク多数派のシーア派及び、スンニ派系バース党
とは敵対関係にあったし、そうそうイラク国内に行動部隊を配置できるとは思えない。
今、イラク国内でゲリラ戦をやっているのは、やはりフセイン系部族、残党でしょう。
フセインを未だ守りきれている以上、彼に対するイラク国内の支持はそれなりにあるはず。
オマルとアルカイダ残党は主にアフガンでタリバンと連合して戦ってる。
そもそも、アルカイダはイラク多数派のシーア派及び、スンニ派系バース党
とは敵対関係にあったし、そうそうイラク国内に行動部隊を配置できるとは思えない。
今、イラク国内でゲリラ戦をやっているのは、やはりフセイン系部族、残党でしょう。
フセインを未だ守りきれている以上、彼に対するイラク国内の支持はそれなりにあるはず。
ID:xaDBQxkoの脳内では、アメリカ批判派は即、テロ容認派になるようだ。
540 ：国連な成しさん：03/12/02 22:04 ID:TGs5BWzs
>512
イラク側で準備万端整って（つまり問題になりそうな物は全て処分して）
さぁどうぞ査察してくださいなってなったから慌てて戦争始めたんですよ。
始めから何も無い事知っていたんです。
もし査察で何も出てこ来なかったら一番困るのはアメリカでした。
イラク制裁の口実が無くなってしまう。
だから戦争を急いだ。
イラク側で準備万端整って（つまり問題になりそうな物は全て処分して）
さぁどうぞ査察してくださいなってなったから慌てて戦争始めたんですよ。
始めから何も無い事知っていたんです。
もし査察で何も出てこ来なかったら一番困るのはアメリカでした。
イラク制裁の口実が無くなってしまう。
だから戦争を急いだ。
>>537 どうしてそれで日本がテロの危険にさらされることになるの？
542 ：国連な成しさん：03/12/02 22:05 ID:xaDBQxko
>>534
>>536
アメリカもフランスもなんで自国の利益にならない事をやらなければならないんだ？
国益にしたがったまで。ただ、一方を非難するために片方を持ち上げるやり方が
アホだと言っている。
フセイン賛美したりテロ賛美したりな。
>>536
アメリカもフランスもなんで自国の利益にならない事をやらなければならないんだ？
国益にしたがったまで。ただ、一方を非難するために片方を持ち上げるやり方が
アホだと言っている。
フセイン賛美したりテロ賛美したりな。
>>537
いい加減論破された論点を繰り返すのはやめな。
いい加減論破された論点を繰り返すのはやめな。
５３７は引きこもりのコピペだよ。
545 ：国連な成しさん：03/12/02 22:06 ID:BUWdLavA
>>537
だから撤退しないで、最後までアメリカの若者の血をもってイラクの治安を守れと。
だから撤退しないで、最後までアメリカの若者の血をもってイラクの治安を守れと。
ああ言えば上祐
>467
ガニメデ星人はザ・ラスト・サムライを見たばっかりなんだよ。
草原で鉄砲部隊の官軍と馬＋刀の反乱軍が戦争する奴。
許してやれ（ｗ
ガニメデ星人はザ・ラスト・サムライを見たばっかりなんだよ。
草原で鉄砲部隊の官軍と馬＋刀の反乱軍が戦争する奴。
許してやれ（ｗ
アメリカもイギリスもなんで自国の利益にならない査察を継続しなければならないんだ？
国益にしたがったまで。
国益にしたがったまで。
>>542
あんた、国益だけで国家が動くと思ってるの？
相手がいるから、妥協があるんだよ。誰かが書いていたが、
フランスは国益と国際的な支持が一致していた。
そもそもイラク周辺の国を説得できないでテロの侵入を
防ぐと言うのがもはや夢物語かと。親米国のサウジだって
強烈に反対してたわな。
あんた、国益だけで国家が動くと思ってるの？
相手がいるから、妥協があるんだよ。誰かが書いていたが、
フランスは国益と国際的な支持が一致していた。
そもそもイラク周辺の国を説得できないでテロの侵入を
防ぐと言うのがもはや夢物語かと。親米国のサウジだって
強烈に反対してたわな。
551 ：国連な成しさん：03/12/02 22:09 ID:xaDBQxko
>>54査察は進展してなかったからな。
552 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:11 ID:Ya03GNH6
何の罪も無い日本人外交官を二人も殺されたんですよ、日本人として
同胞が殺された事に怒りを感じないのですか？一体二人に何の罪が
あった？一体日本にどんな落ち度があったというのか？ただ復興支援
をしようとしただけでテロの標的にしたテロリストたちの行動を
どうして正当化できるというのか？
同胞が殺された事に怒りを感じないのですか？一体二人に何の罪が
あった？一体日本にどんな落ち度があったというのか？ただ復興支援
をしようとしただけでテロの標的にしたテロリストたちの行動を
どうして正当化できるというのか？
>551
おーい、大丈夫ですか？
おーい、大丈夫ですか？
っていうか根本的な原因が取り除かれない限り
いくら珍米が
「テロは卑劣！」だとか非難したところでなくならないよ。
パレスチナみてれば分かる。不当な占領が続く限りは
いくら圧倒的に優勢なイスラエルの軍事力で力で弾圧しても
完全に鎮圧するのは不可能で逆に暴力の連鎖を生むだけだよ。
イラクだって同じだよ。油田を独占したまま侵略者の異教徒が占領して
いくら「テロ」を軍事力で弾圧しても無駄だよ。
いくら珍米が
「テロは卑劣！」だとか非難したところでなくならないよ。
パレスチナみてれば分かる。不当な占領が続く限りは
いくら圧倒的に優勢なイスラエルの軍事力で力で弾圧しても
完全に鎮圧するのは不可能で逆に暴力の連鎖を生むだけだよ。
イラクだって同じだよ。油田を独占したまま侵略者の異教徒が占領して
いくら「テロ」を軍事力で弾圧しても無駄だよ。
>552
小泉内閣の無責任さには怒りを覚えますが？
小泉内閣の無責任さには怒りを覚えますが？
559 ：国連な成しさん：03/12/02 22:13 ID:BUWdLavA
560 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:13 ID:Ya03GNH6
>>541
３２６を読めば分かるよ
３２６を読めば分かるよ
561 ：[omuiey：03/12/02 22:13 ID:jFKK7PUY
＞1
たしかにそうだが、それはマスコミで評論家が言い出したこと。
自分が思いついたかかのように言ってる＞1はDQNですか。
たしかにそうだが、それはマスコミで評論家が言い出したこと。
自分が思いついたかかのように言ってる＞1はDQNですか。
562 ：国連な成しさん：03/12/02 22:15 ID:xaDBQxko
>>550
フランスが核実験をしたのも国益のため。
フランスは国益と国際的支持が一致していたというが
ガメてただけだろ、あれはｗ
>>553
進展した証拠をみせてね。
>>555
テロは貧困が温床になるので自衛隊をだすしかありませんね。
>>559
恨ですか？もっとも現地のイラク人は生活ができることが第一でしょうけど。
フランスが核実験をしたのも国益のため。
フランスは国益と国際的支持が一致していたというが
ガメてただけだろ、あれはｗ
>>553
進展した証拠をみせてね。
>>555
テロは貧困が温床になるので自衛隊をだすしかありませんね。
>>559
恨ですか？もっとも現地のイラク人は生活ができることが第一でしょうけど。
>>561 君のオリジナリティ溢れる見解を是非とも聞きたい
565 ：国連な成しさん：03/12/02 22:16 ID:kQHblBj2
>>557
お前の偏向イデオロギーが良く解る。
お前の偏向イデオロギーが良く解る。
567 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:17 ID:Ya03GNH6
>>559
言い訳になってない、一体殺された外交官にどんな落ち度があった？
だいたい日本はまだ自衛隊をイラクに送ってもいないんだぞ！
日本に一体何の落ち度があった？見境無く人を殺すテロリストを
どうしてかばうんだ？
言い訳になってない、一体殺された外交官にどんな落ち度があった？
だいたい日本はまだ自衛隊をイラクに送ってもいないんだぞ！
日本に一体何の落ち度があった？見境無く人を殺すテロリストを
どうしてかばうんだ？
>>562
>テロは貧困が温床になるので
むしろ中東では貧困より異教徒の占領がテロの温床ですが何か？
ビンラディンって貧困層だっけ？むしろ金持ちの子弟だよ。
彼の要求は異教徒の占領の排除であって、貧困解消ではない。
>テロは貧困が温床になるので
むしろ中東では貧困より異教徒の占領がテロの温床ですが何か？
ビンラディンって貧困層だっけ？むしろ金持ちの子弟だよ。
彼の要求は異教徒の占領の排除であって、貧困解消ではない。
アメリカが核投下をしたのも国益のため。
進展してない証拠をみせてね。
テロは米軍滞在が温床になるので撤退するしかありませんね。
進展してない証拠をみせてね。
テロは米軍滞在が温床になるので撤退するしかありませんね。
>>552
何かい？
ここで自衛隊を大々的に投入して、米に率先してイラク各地を蹂躙すれば
君のその憤った大和魂は収まるのかい？
大事な同胞を２人も殺された、これは全イラク人の血で贖っても足りない と？
何かい？
ここで自衛隊を大々的に投入して、米に率先してイラク各地を蹂躙すれば
君のその憤った大和魂は収まるのかい？
大事な同胞を２人も殺された、これは全イラク人の血で贖っても足りない と？
571 ：国連な成しさん：03/12/02 22:20 ID:BUWdLavA
>>565 お前の洗脳オツム具合が良く解る。
574 ：国連な成しさん：03/12/02 22:20 ID:xaDBQxko
575 ：国連な成しさん：03/12/02 22:21 ID:kQHblBj2
>>568
お前が勝手にイスラムを代弁するな。
お前が勝手にイスラムを代弁するな。
>562
おーい、開戦前の国連での査察官の主張を覚えてないのかー？
おーい、開戦前の国連での査察官の主張を覚えてないのかー？
つーか自衛隊はイラクに行くなよ。アフガンに行けって。
米軍戦ってるぞ。
テロとの戦いが続いてるし、ニューヨークの防衛戦争として
大義があるわな。
>>574
９１１で特攻した連中も極貧層はいませんが何か？
ムハンマド・アタをはじめむしろ比較的余裕のある中産階級で欧米留学組だよ。
>>575
現にパレスチナでも異教徒の占領への闘争が主要アジェンダなのは否定できない。
９１１で特攻した連中も極貧層はいませんが何か？
ムハンマド・アタをはじめむしろ比較的余裕のある中産階級で欧米留学組だよ。
>>575
現にパレスチナでも異教徒の占領への闘争が主要アジェンダなのは否定できない。
579 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:24 ID:Ya03GNH6
580 ：国連な成しさん：03/12/02 22:24 ID:kQHblBj2
空気が乾燥してきたから質の悪い燃料でもよく燃える
>>579 エッ！戦うの？てっきり復興支援のために行くと思ってたのにな～
結局のところ、地元の人々の同意も支持も得られない武力侵攻なんぞナチの侵略と何一つ
変わらないって事だね。ナチだって（総統の脳内だけだが）あるべき世界の秩序をうち立てんと
する正義の行いだったわけだし。
現状、米憎さがあまって相対的にテロ組織の立場を強化してるだけという本末転倒な状況
のみをもの凄い勢いで拡大してる。ブッシュは救いようのないアフォ。
変わらないって事だね。ナチだって（総統の脳内だけだが）あるべき世界の秩序をうち立てんと
する正義の行いだったわけだし。
現状、米憎さがあまって相対的にテロ組織の立場を強化してるだけという本末転倒な状況
のみをもの凄い勢いで拡大してる。ブッシュは救いようのないアフォ。
これ以上アメリカの国益のために日本人が死ぬのは正直真っ平だな。
>579
>見境無く人を殺すような殺人鬼を決して許すな！
あれれ、アメリカと戦うの？
現地で見境無く人を殺すと思われてるのはアメリカなんだけどｗ「
>見境無く人を殺すような殺人鬼を決して許すな！
あれれ、アメリカと戦うの？
現地で見境無く人を殺すと思われてるのはアメリカなんだけどｗ「
アメリカのイラク占領には反対だが
フセインが占領下のフランスのドゴールほど支持受けてるとは思えないから
レジスタンスと言うには抵抗あるなー
ゲリラが一番しっくりすると思う
フセインが占領下のフランスのドゴールほど支持受けてるとは思えないから
レジスタンスと言うには抵抗あるなー
ゲリラが一番しっくりすると思う
>>580 行きつけの精神病院教えてね♪君常連っぽいからさ～
>>586
ゲリラの語源はスペインなんですが、その辺の事情はご存知の上での発言かな。
ゲリラの語源はスペインなんですが、その辺の事情はご存知の上での発言かな。
なんとなくイメージで感じただけだからその辺の事は良く分からない、ごめ（汗
>>586
つうか別に「親フセイン勢力」だけが「レジスタンス」じゃないだろ。
米軍とかはさかんに「一部の旧フセイン勢力」とか言うが
実際には反フセインのシーア派だってかなり反米化しつつあり
ナジャフとかサドル市とかでシーア派と米英軍が衝突してる。
つうか別に「親フセイン勢力」だけが「レジスタンス」じゃないだろ。
米軍とかはさかんに「一部の旧フセイン勢力」とか言うが
実際には反フセインのシーア派だってかなり反米化しつつあり
ナジャフとかサドル市とかでシーア派と米英軍が衝突してる。
593 ：国連な成しさん：03/12/02 22:33 ID:xaDBQxko
>>568
＞ビンラディンって貧困層だっけ？むしろ金持ちの子弟だよ。
＞彼の要求は異教徒の占領の排除であって、貧困解消ではない。
>>578
＞９１１で特攻した連中も極貧層はいませんが何か？
＞ムハンマド・アタをはじめむしろ比較的余裕のある中産階級で欧米留学組だよ。
貧困が温床になるに対して無意味な回答。
上はあべこべ。貧困解消などと一言も言ってませんが？
下は特定の事件の例をだしているのすぎない。
イラクのテロではどうか？という話しでなら納得ですが。
＞ビンラディンって貧困層だっけ？むしろ金持ちの子弟だよ。
＞彼の要求は異教徒の占領の排除であって、貧困解消ではない。
>>578
＞９１１で特攻した連中も極貧層はいませんが何か？
＞ムハンマド・アタをはじめむしろ比較的余裕のある中産階級で欧米留学組だよ。
貧困が温床になるに対して無意味な回答。
上はあべこべ。貧困解消などと一言も言ってませんが？
下は特定の事件の例をだしているのすぎない。
イラクのテロではどうか？という話しでなら納得ですが。
594 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:34 ID:Ya03GNH6
>>582
同胞が殺されたんだから当然でしょう。
同胞が殺されたんだから当然でしょう。
>>594 じゃあイラク人も同胞が殺されたからレジスタンスやっても当然だね・・・
ゲリラの語源
こんなところか？
ttp://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~suzuki8/viet/guerilla.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9
こんなところか？
ttp://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~suzuki8/viet/guerilla.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%83%A9
598 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:39 ID:Ya03GNH6
>>596
彼らはレジスタンスなどではない、見境無く人を殺す殺人鬼だ。
彼らはレジスタンスなどではない、見境無く人を殺す殺人鬼だ。
この踊るなんとかって人、自分の言ってることの矛盾全部わかってやってるんでしょ
＞＞見境無く人を殺す殺人鬼
ガニメデちゃ～ん、それは米軍だってば
ガニメデちゃ～ん、それは米軍だってば
601 ：国連な成しさん：03/12/02 22:40 ID:yWPh5xS6
>594
どうも日本はガニメデ星人に密かに乗っ取られつつあるらしい（ｗ
どうも日本はガニメデ星人に密かに乗っ取られつつあるらしい（ｗ
>>601
いつのまにか基地作っちゃたりしそうＷ
いつのまにか基地作っちゃたりしそうＷ
つーか、外交官殺害が米軍の誤射だったら、ガニメデはどうすんの？
605 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 22:41 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アフガニスタンで井戸ほってるおっさんたちとかも、
く|＿＿ﾄ' こないだ米軍に殺されそうになったらしいね。アメ公こえー。
_/ ヽ_ アメ公は昔から一般市民の無差別爆撃がすきだヨナー。
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アフガニスタンで井戸ほってるおっさんたちとかも、
く|＿＿ﾄ' こないだ米軍に殺されそうになったらしいね。アメ公こえー。
_/ ヽ_ アメ公は昔から一般市民の無差別爆撃がすきだヨナー。
607 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:42 ID:Ya03GNH6
テロリストと米軍って同じようなモンじゃねぇか！？
609 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 22:44 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメ公が中量していると、おちおち結婚式も出来ないよなー。
く|＿＿ﾄ' 花火したら爆撃されちゃうらしいしなー。
_/ ヽ_ 結婚式の最中にだぜー。ひでーよなー。
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメ公が中量していると、おちおち結婚式も出来ないよなー。
く|＿＿ﾄ' 花火したら爆撃されちゃうらしいしなー。
_/ ヽ_ 結婚式の最中にだぜー。ひでーよなー。
アメリカも病院とか商店街とかを「ピンポイント爆撃」してたなあそういや・・・
>>601
石油資源強奪とかしてる限りイラク人からは
本質的に同じような異教徒の占領だと見なされるだろう。
だからこそ中東の他のムスリムが義勇兵としてどんどん
イラクへはせ参じてる。
あと米軍の戦術がイスラエルをかなり真似してるよ。
「懲罰」で一般住民の家屋や畑を破壊するとかね。
これがどんどん反感を煽ってる。
石油資源強奪とかしてる限りイラク人からは
本質的に同じような異教徒の占領だと見なされるだろう。
だからこそ中東の他のムスリムが義勇兵としてどんどん
イラクへはせ参じてる。
あと米軍の戦術がイスラエルをかなり真似してるよ。
「懲罰」で一般住民の家屋や畑を破壊するとかね。
これがどんどん反感を煽ってる。
>>610
アルジャジーラとかAP通信とかへの「精密誘導誤爆」もあった。
アルジャジーラとかAP通信とかへの「精密誘導誤爆」もあった。
>>610
そー言やぁ、大中華大使館にピンポイント誤爆した事もあったなぁ
そー言やぁ、大中華大使館にピンポイント誤爆した事もあったなぁ
>>ガニメデ
外交官殺された事は悔やまれる事だよ。
特にイノウエさんって人はイラク戦争反対してたらしいし。
ただ外交官殺されたからって、それを口実に派兵するのは
非常に危険なこと。植民地支配と全く同じだよ。
宣教師をとりあえず危険な地域に派遣して、その人が殺されたら、すぐに
軍隊を送るやり方は植民地支配の常套手段ジャン。
イラクに主権を渡して、イラクから要請があり、周辺国が支持すれば
日本がイラク派兵しても良いと思うが、アメリカはそのような外交を
してくれそうにない。
だから自分はアフガンに派遣すべきだと思うね。明確な大義が
アフガン戦争にはある。
外交官殺された事は悔やまれる事だよ。
特にイノウエさんって人はイラク戦争反対してたらしいし。
ただ外交官殺されたからって、それを口実に派兵するのは
非常に危険なこと。植民地支配と全く同じだよ。
宣教師をとりあえず危険な地域に派遣して、その人が殺されたら、すぐに
軍隊を送るやり方は植民地支配の常套手段ジャン。
イラクに主権を渡して、イラクから要請があり、周辺国が支持すれば
日本がイラク派兵しても良いと思うが、アメリカはそのような外交を
してくれそうにない。
だから自分はアフガンに派遣すべきだと思うね。明確な大義が
アフガン戦争にはある。
アメリカが世界中で見境無く人を殺してるみたいなことを言うなよ。
>>615
言ってほしいくせに・・・
言ってほしいくせに・・・
617 ：イラクで米軍が無差別攻撃：03/12/02 22:51 ID:???
米軍、無差別に攻撃か サマラの戦闘、市民犠牲に
【バグダッド２日共同】イラク中部のサマラで１１月３０日に起きた米軍と反米武装勢力の大規模な衝突で、
米軍部隊が無差別に攻撃し、一般市民に多数の死傷者が出たとの疑いが２日までに強まり、米軍は
「そういう報告はない」と打ち消しに追われている。
またイラク駐留米軍は「５４人の敵を殺害し、２２人を負傷させたとみられる」と「戦果」を発表したが、
現場の状況と食い違う部分が多く、疑いの目が向けられている。
戦闘直後のサマラ市街では、道路沿いに車がつぶれたように破壊され、モスク（イスラム教礼拝所）の
門や病院駐車場も壊されていた。
サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
死者には、２人のイラン人巡礼者やモスクで礼拝していた男性も含まれており、病院の医師は「ここにいる
のは全員が一般市民だ」と語った。
病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。（共同通信）
[12月2日19時49分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000218-kyodo-int
【バグダッド２日共同】イラク中部のサマラで１１月３０日に起きた米軍と反米武装勢力の大規模な衝突で、
米軍部隊が無差別に攻撃し、一般市民に多数の死傷者が出たとの疑いが２日までに強まり、米軍は
「そういう報告はない」と打ち消しに追われている。
またイラク駐留米軍は「５４人の敵を殺害し、２２人を負傷させたとみられる」と「戦果」を発表したが、
現場の状況と食い違う部分が多く、疑いの目が向けられている。
戦闘直後のサマラ市街では、道路沿いに車がつぶれたように破壊され、モスク（イスラム教礼拝所）の
門や病院駐車場も壊されていた。
サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
死者には、２人のイラン人巡礼者やモスクで礼拝していた男性も含まれており、病院の医師は「ここにいる
のは全員が一般市民だ」と語った。
病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。（共同通信）
[12月2日19時49分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000218-kyodo-int
>>615
そりゃ選択的にやってると思いますが。
そりゃ選択的にやってると思いますが。
619 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 22:53 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメリカは世界中で自国に不利益な者達や殺してはまずくない人たちを選別して殺戮しているよ。
く|＿＿ﾄ' 僕の予想では、アメリカ人は人殺しが好きなんだと思う。
_/ ヽ_
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメリカは世界中で自国に不利益な者達や殺してはまずくない人たちを選別して殺戮しているよ。
く|＿＿ﾄ' 僕の予想では、アメリカ人は人殺しが好きなんだと思う。
_/ ヽ_
623 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 22:54 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ アフガン戦争には大儀あるのかな。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ ただ無意味に米軍が貧しい国を破壊しているだけにしか
く|＿＿ﾄ' 見えない。
_/ ヽ_
| |＿/'つ アフガン戦争には大儀あるのかな。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ ただ無意味に米軍が貧しい国を破壊しているだけにしか
く|＿＿ﾄ' 見えない。
_/ ヽ_
624 ：踊るガニメデ星人：03/12/02 22:54 ID:Ya03GNH6
殺された外交官たちに一体何の落ち度があった？何の罪があるというのか？
日本だってまだ自衛隊をイラクに送ってもいないんだぞ！見境無く人を殺す
テロリストをどうしてレジスタンス扱いする？どうしてかばう？
日本だってまだ自衛隊をイラクに送ってもいないんだぞ！見境無く人を殺す
テロリストをどうしてレジスタンス扱いする？どうしてかばう？
つーか、外交官殺害が米軍の誤射だったら、ガニメデはどうすんの？
>626
石原は天皇大権を犯した極悪人なんだが、なぜか右翼はそれを無視するんだよな。
石原は天皇大権を犯した極悪人なんだが、なぜか右翼はそれを無視するんだよな。
>>617
＞サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
＞病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。
そしてきわめつけは「共同」
＞サマラの住民らは「米軍がヘリコプターなどから無差別に攻撃した」と口をそろえて語った。
＞病院では、モスクで礼拝中だったという人や子どもらが手当を受ける姿が多数見られた。
そしてきわめつけは「共同」
631 ：国連な成しさん：03/12/02 22:58 ID:SL.wezzI
天皇が独裁者だと思ってる奴は素人。
共同とＮＨＫは、ガンガッテルよな。
殺されないでな、アメリカに。
不慮の事故死、気をつけてな。。・゜・(/Д`)・゜・。
殺されないでな、アメリカに。
不慮の事故死、気をつけてな。。・゜・(/Д`)・゜・。
>631
当然明治憲法に違反してると指摘してるんですが？
当然明治憲法に違反してると指摘してるんですが？
>>623
自分にはあると思う。
ニューヨークを攻撃したラディンをタリバン過激派が引き渡さなかった。
周辺国の支持があった。パウエルのパキスタンの説得は見事だったろ。
アメリカの防衛戦争だと思う。やり方はちょっとまずかったが。
その後のボンでの会議もパウエルが頑張ったのだろう、国連中心で
上手くいったと思う。ただ、今はアフガンも大変らしいが。
だから日本の自衛隊もアフガンに行くべきだと思う。
自分にはあると思う。
ニューヨークを攻撃したラディンをタリバン過激派が引き渡さなかった。
周辺国の支持があった。パウエルのパキスタンの説得は見事だったろ。
アメリカの防衛戦争だと思う。やり方はちょっとまずかったが。
その後のボンでの会議もパウエルが頑張ったのだろう、国連中心で
上手くいったと思う。ただ、今はアフガンも大変らしいが。
だから日本の自衛隊もアフガンに行くべきだと思う。
アフガンはまだ分かる。
637 ：国連な成しさん：03/12/02 23:03 ID:SL.wezzI
英雄の条件という映画であったなこんなシーンが
＞病院の医師は「ここにいる
＞のは全員が一般市民だ」と語った。
＞病院の医師は「ここにいる
＞のは全員が一般市民だ」と語った。
まあ、アフガンはしょうがないかなって、みんなが思うレベル。
大物ヤクザがチンピラに舐められたら商売にならんので、徹底的に
報復する。て感じか。
ただ、どさくさにまぎれてイラクというのはアメリカ人以外は
納得せんだろう。普通の知能があれば。
大物ヤクザがチンピラに舐められたら商売にならんので、徹底的に
報復する。て感じか。
ただ、どさくさにまぎれてイラクというのはアメリカ人以外は
納得せんだろう。普通の知能があれば。
639 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:09 ID:iYoDR976
>>635
∩ でも、その 「引き渡さなければならない」 というのが、まずアメリカ側の理論だと思うのよね。
| |＿/'つ それに加えて、当時もそして今でも、9.11貿易センタービルテロがアルカイダによるもので
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ その指揮をラディンが行い、アフガニスタンに居たという “明確な証拠” を、提示していない。
く|＿＿ﾄ' ハズ。もししていたらすまん。
_/ ヽ_ 「証拠は出せ無い。嫌疑がある。だから爆撃する」
そしてそのまま中流を続けて、ただタリバン政権を破壊しただけで、復興もしなけりゃ
相変わらずたまに飛び回って爆撃。
規模がイラク戦争より小さいだけで、なんかやっている事は同じ様に見えちゃう。
∩ でも、その 「引き渡さなければならない」 というのが、まずアメリカ側の理論だと思うのよね。
| |＿/'つ それに加えて、当時もそして今でも、9.11貿易センタービルテロがアルカイダによるもので
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ その指揮をラディンが行い、アフガニスタンに居たという “明確な証拠” を、提示していない。
く|＿＿ﾄ' ハズ。もししていたらすまん。
_/ ヽ_ 「証拠は出せ無い。嫌疑がある。だから爆撃する」
そしてそのまま中流を続けて、ただタリバン政権を破壊しただけで、復興もしなけりゃ
相変わらずたまに飛び回って爆撃。
規模がイラク戦争より小さいだけで、なんかやっている事は同じ様に見えちゃう。
自分はアフガンで自衛隊員が治安維持のために亡くなったら、
それを素直に受け止められる。世界秩序のために貢献してくれたと。
イラクで亡くなったら、ただ政府に怒りを感じる。
それを素直に受け止められる。世界秩序のために貢献してくれたと。
イラクで亡くなったら、ただ政府に怒りを感じる。
641 ：国連な成しさん：03/12/02 23:13 ID:BUWdLavA
>>639
確か当時はパウエル長官が証拠を提示すると言って、
タリバン側は、証拠があればイスラム教国になら渡すかも知れないとか言ってた。
それがいつの間にか有無を言わさず攻撃したからね。
もうちょっと粘り強くやればよかったかなとは思うね。
確か当時はパウエル長官が証拠を提示すると言って、
タリバン側は、証拠があればイスラム教国になら渡すかも知れないとか言ってた。
それがいつの間にか有無を言わさず攻撃したからね。
もうちょっと粘り強くやればよかったかなとは思うね。
>>640
アフガンはアメリカの事情も察して上げられる程度で、後始末も
自分ですべきだろうと思う。もともとあそこでアメリカ自身で
梃入れしてたアフガンゲリラがアメリカにきばむいただけだし。
（公表されていることが事実とすれば）
自分の後始末は自分でしろと言いたいなあ。
アフガンはアメリカの事情も察して上げられる程度で、後始末も
自分ですべきだろうと思う。もともとあそこでアメリカ自身で
梃入れしてたアフガンゲリラがアメリカにきばむいただけだし。
（公表されていることが事実とすれば）
自分の後始末は自分でしろと言いたいなあ。
643 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:16 ID:iYoDR976
∩ 同意同意。
| |＿/'つ アフガンに復興支援っつうのは、日本人として自衛隊なり何なりが行う事に意義を感じる。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメ公は石油利権がないからやる気無いだろうし。
く|＿＿ﾄ' 結局今イラクに言って誰かが殺されたときに感じるのは、つまるところ
_/ ヽ_ アメリカの利益と、そのおこぼれをほしがる日本政府のために殺された、
という事だけなのよね。
| |＿/'つ アフガンに復興支援っつうのは、日本人として自衛隊なり何なりが行う事に意義を感じる。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アメ公は石油利権がないからやる気無いだろうし。
く|＿＿ﾄ' 結局今イラクに言って誰かが殺されたときに感じるのは、つまるところ
_/ ヽ_ アメリカの利益と、そのおこぼれをほしがる日本政府のために殺された、
という事だけなのよね。
644 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:18 ID:iYoDR976
>>641
∩ そうそう。
| |＿/'つ アフガニスタンのアルカイダ潜伏にしろ、イラクの大量破壊兵器にしろ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 何一つ証拠もないし、手順もきちんとしていない。
く|＿＿ﾄ' だから僕なんかから見ると、規模が違うだけみたいに見える。
_/ ヽ_
∩ そうそう。
| |＿/'つ アフガニスタンのアルカイダ潜伏にしろ、イラクの大量破壊兵器にしろ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 何一つ証拠もないし、手順もきちんとしていない。
く|＿＿ﾄ' だから僕なんかから見ると、規模が違うだけみたいに見える。
_/ ヽ_
645 ：国連な成しさん：03/12/02 23:27 ID:SL.wezzI
チベットに中国軍支援のタメに自衛隊を送るわけでもなし、目くじら立てるようなことでも有るまい。
国際社会はイラク人による統治を応援しなくてはいけない。
アメリカによる統治ではいつまでたってもイラク復興は無理だろう。
それがレジスタンスが活動しにくい環境を作ることになる。（潜在的にはいたとしてもそれはどこの国でもある）
アメリカによる統治ではいつまでたってもイラク復興は無理だろう。
それがレジスタンスが活動しにくい環境を作ることになる。（潜在的にはいたとしてもそれはどこの国でもある）
ちょっと疑い深い人が多いな。
アフガンにラディンがいたことは揺るがないんじゃない。
イラク戦争反対している、独仏露、イランまでもアメリカの
アフガン戦争支持したし、アルカイーダの根城があったのは
クリントンの時からの事実でしょ。パキだって事実上彼らの
存在を認めたようなもんだし。
確かにアルカイーダを育てたのはアメリカの責任ではあるが、
攻撃したらそれはやはりアルカイーダの責任であるとおもう。
ここが確かに難しいところだが。
とにかくイラク戦争なんてやる前に、「生きていようが死んでいようが
ラディンを捕らえる」といったブッシュの言葉を実現すべきだったろ。
アフガンにラディンがいたことは揺るがないんじゃない。
イラク戦争反対している、独仏露、イランまでもアメリカの
アフガン戦争支持したし、アルカイーダの根城があったのは
クリントンの時からの事実でしょ。パキだって事実上彼らの
存在を認めたようなもんだし。
確かにアルカイーダを育てたのはアメリカの責任ではあるが、
攻撃したらそれはやはりアルカイーダの責任であるとおもう。
ここが確かに難しいところだが。
とにかくイラク戦争なんてやる前に、「生きていようが死んでいようが
ラディンを捕らえる」といったブッシュの言葉を実現すべきだったろ。
>647
> 確かにアルカイーダを育てたのはアメリカの責任ではあるが、
ロシアはアメリカに損害賠償を請求する権利あるということですかね。
> 確かにアルカイーダを育てたのはアメリカの責任ではあるが、
ロシアはアメリカに損害賠償を請求する権利あるということですかね。
>>647
そのクリントン自体もスーダンでは誤爆やってるしなあ。
アメリカ発の情報は故意の歪曲を割り引いても鵜呑みには出来ん
いくらでも解釈が可能だし。ただ、一応報道は概ね正しいと仮に考
えておこう。
アルカイダを免罪するという人はいないと思うが、当面の敵を
やっつけるために先のことを考えずにとんでもないやつの後押し
をするというパターンをアメリカはいい加減脱却したらどうだろ
う。
ただそれは、インデアン同士の内紛に乗じて領土を掠め取ってきた
アメリカの体質からして無理かも知れんがね。
よう。
そのクリントン自体もスーダンでは誤爆やってるしなあ。
アメリカ発の情報は故意の歪曲を割り引いても鵜呑みには出来ん
いくらでも解釈が可能だし。ただ、一応報道は概ね正しいと仮に考
えておこう。
アルカイダを免罪するという人はいないと思うが、当面の敵を
やっつけるために先のことを考えずにとんでもないやつの後押し
をするというパターンをアメリカはいい加減脱却したらどうだろ
う。
ただそれは、インデアン同士の内紛に乗じて領土を掠め取ってきた
アメリカの体質からして無理かも知れんがね。
よう。
650 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:42 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ そこでちょっとベクトルが変わると思うのよ。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アルカイーダもラディンも、“アメリカ(西側)” にとっては、反米を掲げるテロリストでしかない。
く|＿＿ﾄ' でもその理論だけで、アフガニスタン人やタリバン政権を納得させられるか、というと、無理でしょと。
_/ ヽ_ 実際無理だったわけで。
彼らにしてみれば、無条件でアメリカに引き渡さなければならない様な存在ではなかった。前提として。
そこでアメリカかずとった行動が、つまりは無条件爆撃なわけで。
「おれたちの言い分に従わないなら、どこでも爆撃して殺します」 というデモンストレーション。
彼らには彼らの言い分があるし、彼らの文化的価値観があるけれど、そんなものは一切尊重しない。
武力で恫喝して殺せば言いなりになるとタカをくくっていた。
でも、結果はどうかという話です。
「明確な証拠があるのならば、イスラム教国に引き渡す」 っていうのは、彼らにしてみれば最大限の譲歩でしょ。
恩人だし、客人である者を、これから殺すから渡せといわれたから渡す、というのは、
彼らの価値観としては駄目な事なわけで。
そういった背景を全て無視し続けた結果が、現在に繋がっていると思うわけです。
だから僕は、アメリカのアフガン侵攻も、駄目だったと思うわけです。
| |＿/'つ そこでちょっとベクトルが変わると思うのよ。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ アルカイーダもラディンも、“アメリカ(西側)” にとっては、反米を掲げるテロリストでしかない。
く|＿＿ﾄ' でもその理論だけで、アフガニスタン人やタリバン政権を納得させられるか、というと、無理でしょと。
_/ ヽ_ 実際無理だったわけで。
彼らにしてみれば、無条件でアメリカに引き渡さなければならない様な存在ではなかった。前提として。
そこでアメリカかずとった行動が、つまりは無条件爆撃なわけで。
「おれたちの言い分に従わないなら、どこでも爆撃して殺します」 というデモンストレーション。
彼らには彼らの言い分があるし、彼らの文化的価値観があるけれど、そんなものは一切尊重しない。
武力で恫喝して殺せば言いなりになるとタカをくくっていた。
でも、結果はどうかという話です。
「明確な証拠があるのならば、イスラム教国に引き渡す」 っていうのは、彼らにしてみれば最大限の譲歩でしょ。
恩人だし、客人である者を、これから殺すから渡せといわれたから渡す、というのは、
彼らの価値観としては駄目な事なわけで。
そういった背景を全て無視し続けた結果が、現在に繋がっていると思うわけです。
だから僕は、アメリカのアフガン侵攻も、駄目だったと思うわけです。
確かに世界で圧倒的にNO1の力を持つアメリカがある程度圧力をかけるというのは理解できる。
だけどイラク戦争はあきらかに間違ってる。
だけどイラク戦争はあきらかに間違ってる。
>650
> 「おれたちの言い分に従わないなら、どこでも爆撃して殺します」 というデモンストレーション。
それをテロという
> 「おれたちの言い分に従わないなら、どこでも爆撃して殺します」 というデモンストレーション。
それをテロという
653 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:45 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ うお。本題に戻った。
く|＿＿ﾄ' アメリカイズムことテロリズムだね！
_/ ヽ_
| |＿/'つ
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ うお。本題に戻った。
く|＿＿ﾄ' アメリカイズムことテロリズムだね！
_/ ヽ_
アメリカはテロ大国ってのが結論ですか
>>650
て言うか、あそこで派手にアフガンを叩かないとアメリカの政権が持たない
のは明らかで、その意味ではアメリカも追い詰められてたんじゃいかな。
まあ911自体が陰謀ならはなしは違うが、陰謀説も証拠ないし。
て言うか、あそこで派手にアフガンを叩かないとアメリカの政権が持たない
のは明らかで、その意味ではアメリカも追い詰められてたんじゃいかな。
まあ911自体が陰謀ならはなしは違うが、陰謀説も証拠ないし。
656 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:50 ID:iYoDR976
>>655
∩ けっきょくそこにつきると思うわけですよ。
| |＿/'つ 自政権維持のための殺戮。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜
く|＿＿ﾄ' 政権維持のための殺戮が大儀と呼べるかどうかです。
_/ ヽ_ それこそ、『ワグ・ザ・ドッグ-ウワサの真相-』 の世界ですよね。
アフガニスタンは、政権維持の生け贄でしかない。
∩ けっきょくそこにつきると思うわけですよ。
| |＿/'つ 自政権維持のための殺戮。
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜
く|＿＿ﾄ' 政権維持のための殺戮が大儀と呼べるかどうかです。
_/ ヽ_ それこそ、『ワグ・ザ・ドッグ-ウワサの真相-』 の世界ですよね。
アフガニスタンは、政権維持の生け贄でしかない。
>>648
ないんじゃないかな。やっぱり大抵のアフガン人はソ連を支持してなかった
と思う。この辺は統計がないとなんとも言えんが。
>>650
言いたい事は分かるけど、例えば日本がアメリカのようにやられた
時に、それで済むかな？第三国に渡すなんてね。
やっぱり日本に引き渡せと主張すると思う。
それかハーグの国際法廷みたいなある程度しっかりした機関
ぐらいかな。
ラディンだって無実だったら、大いに法廷で語ればいいわけで。
ないんじゃないかな。やっぱり大抵のアフガン人はソ連を支持してなかった
と思う。この辺は統計がないとなんとも言えんが。
>>650
言いたい事は分かるけど、例えば日本がアメリカのようにやられた
時に、それで済むかな？第三国に渡すなんてね。
やっぱり日本に引き渡せと主張すると思う。
それかハーグの国際法廷みたいなある程度しっかりした機関
ぐらいかな。
ラディンだって無実だったら、大いに法廷で語ればいいわけで。
>657
なら、日本政府もフジモリ引き渡さないとなｗ
なら、日本政府もフジモリ引き渡さないとなｗ
659 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/02 23:58 ID:iYoDR976
>>657
∩
| |＿/'つ 当然揉めると思うけれど、それじゃあって無差別爆撃をするというので
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 通るかどうかって事に今度はなると思うのですよ。
く|＿＿ﾄ' ま、日本の場合爆撃する事をしない、というより出来ない、なわけですが。
_/ ヽ_
∩
| |＿/'つ 当然揉めると思うけれど、それじゃあって無差別爆撃をするというので
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 通るかどうかって事に今度はなると思うのですよ。
く|＿＿ﾄ' ま、日本の場合爆撃する事をしない、というより出来ない、なわけですが。
_/ ヽ_
>>657
明らかにアメリカは軍事力による報復で国民にある意味のカタルシスを
与えようとしていたので、よほどアメリカ国民の持っている不安や報復
の意志をそらせる派手な演劇的なパフォーマンスをアフガニスタンが用
意しなくては、戦争は避けられなかったでしょう。
巧妙にアメリカはタリバンが妥協できないように誘導しているように見
えた。
まあ、それも含めて仕方ないかとは思うが、アメリカの政権の立場に立てば。
明らかにアメリカは軍事力による報復で国民にある意味のカタルシスを
与えようとしていたので、よほどアメリカ国民の持っている不安や報復
の意志をそらせる派手な演劇的なパフォーマンスをアフガニスタンが用
意しなくては、戦争は避けられなかったでしょう。
巧妙にアメリカはタリバンが妥協できないように誘導しているように見
えた。
まあ、それも含めて仕方ないかとは思うが、アメリカの政権の立場に立てば。
>>658
そこは意見が分かれるとこだね。個人的にフジモリは大統領に復帰したいなら
ハーグにでも行けば良いと思うね。
>>659
それは同意。無差別爆撃がまずかった。もっと北部同盟を支援
すべきだったと思う。マスード暗殺がアメリカの最大の失敗だった
わけだが。
そこは意見が分かれるとこだね。個人的にフジモリは大統領に復帰したいなら
ハーグにでも行けば良いと思うね。
>>659
それは同意。無差別爆撃がまずかった。もっと北部同盟を支援
すべきだったと思う。マスード暗殺がアメリカの最大の失敗だった
わけだが。
>657
> >>648
> ないんじゃないかな。やっぱり大抵のアフガン人はソ連を支持してなかった
> と思う。この辺は統計がないとなんとも言えんが。
ふむ。
要するにアメリカ支持しないイラク人がアメリカ攻撃するのはレジスタンス
ということで納得ですよね。
> >>648
> ないんじゃないかな。やっぱり大抵のアフガン人はソ連を支持してなかった
> と思う。この辺は統計がないとなんとも言えんが。
ふむ。
要するにアメリカ支持しないイラク人がアメリカ攻撃するのはレジスタンス
ということで納得ですよね。
>661
マスード暗殺はアメリカの仕業と決まったわではないでしょ。
俺も疑ってるけど。
マスード暗殺はアメリカの仕業と決まったわではないでしょ。
俺も疑ってるけど。
ごめん訂正。
マスードの暗殺はアメリカにとって失敗であり、成功でもあった。
マスードの暗殺はアメリカにとって失敗であり、成功でもあった。
いや、アメリカの仕業とは自分も思っていないね。ただ
マスードをアメリカは見放しすぎたのは事実だなあ。
マスードをアメリカは見放しすぎたのは事実だなあ。
>>662
そもそもイラク戦争に反対だからね。
そもそもイラク戦争に反対だからね。
667 ：ﾊﾞｶへほﾞーﾞら ◆wuHEBORA ：03/12/03 00:06 ID:iYoDR976
∩
| |＿/'つ ほんでこんな話をぐだぐだしていると、
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 「なんでアメリカっていつもこうなんだろーなー」
く|＿＿ﾄ' という気分になってきて。
_/ ヽ_ 色々考えてくと、とどのつまりアメリカという国が
テロリズム （恐怖政治） を基盤とした国じゃからなんじゃないかとか。
そういう感じになってくるのです。
国民をビビらせて、敵を用意して、政権を維持して、特権階級が海外で利権を漁って…。
そんなんばっかー。
| |＿/'つ ほんでこんな話をぐだぐだしていると、
(,,ﾟ,_⊇ﾟ),b ＜ 「なんでアメリカっていつもこうなんだろーなー」
く|＿＿ﾄ' という気分になってきて。
_/ ヽ_ 色々考えてくと、とどのつまりアメリカという国が
テロリズム （恐怖政治） を基盤とした国じゃからなんじゃないかとか。
そういう感じになってくるのです。
国民をビビらせて、敵を用意して、政権を維持して、特権階級が海外で利権を漁って…。
そんなんばっかー。
668 ：国連な成しさん：03/12/03 00:06 ID:dViy/Bro
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちは放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡ってこれから日本民族の子から孫へと拡散し続ける。
受胎された子どもは、放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちは放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡ってこれから日本民族の子から孫へと拡散し続ける。
受胎された子どもは、放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
>665
マスードは飴の言いなりになる人物ではないから、飴が見放すのは当然でしょ。
マスードは飴の言いなりになる人物ではないから、飴が見放すのは当然でしょ。
>>669
アメリカとマスードの関係ってもっと調べられるべきだと思うね。
テロ起きる前に、アメリカにマスードはアルカイーダの危機を
伝えるために公開書簡までだしてるのにな。
もしマスードが生きていたら、かなりアフガンも違った状況
だったろうね。
アメリカとマスードの関係ってもっと調べられるべきだと思うね。
テロ起きる前に、アメリカにマスードはアルカイーダの危機を
伝えるために公開書簡までだしてるのにな。
もしマスードが生きていたら、かなりアフガンも違った状況
だったろうね。
まあ、ファンの人には申し分けないが、巨人が方向転換するときには
アリは運が悪ければ踏みつけられることがある、って話を思い出すな。
マスード氏みてると。
アリは運が悪ければ踏みつけられることがある、って話を思い出すな。
マスード氏みてると。
ちょっと話がズレるけど、別スレでＪＦＫのことを見てこんなサイトを読んでた。
http://maedafamily.com/index2.htm
（音楽がちょっとウザイ）
真相はともあれ、大統領を「テロ」で失い、その真実を明かさないアメリカってのも、
改めて考えると、凄い国だよ。
http://maedafamily.com/index2.htm
（音楽がちょっとウザイ）
真相はともあれ、大統領を「テロ」で失い、その真実を明かさないアメリカってのも、
改めて考えると、凄い国だよ。
>>667
反米厨は幼稚だねｗ
反米厨は幼稚だねｗ
674 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:18 ID:Ya03GNH6
はっきり言ってアラブ人は過激すぎる、どこの国だって何らかの問題を
持っているがだからといってテロに走る国はあまりないんですよ、
日本だって北方領土問題を抱えているけれど、だからといってテロを
仕掛けたりはしないでしょう、何か問題があるたびにテロをしてたら
世界がいくつあっても足りないんですよ、アラブ人もパレスチナ問題
解決しろだとか外国人出て行けとか無理な要求をして、それが通らない
たびにテロに走るのはやめてもっと我慢する事を覚えるべきだ。
持っているがだからといってテロに走る国はあまりないんですよ、
日本だって北方領土問題を抱えているけれど、だからといってテロを
仕掛けたりはしないでしょう、何か問題があるたびにテロをしてたら
世界がいくつあっても足りないんですよ、アラブ人もパレスチナ問題
解決しろだとか外国人出て行けとか無理な要求をして、それが通らない
たびにテロに走るのはやめてもっと我慢する事を覚えるべきだ。
675 ：国連な成しさん：03/12/03 12:25 ID:JeSypZFs
イラク人はいい迷惑だろうな。
676 ：国連な成しさん：03/12/03 12:29 ID:ahthbvoU
レジスタンスといえば、リンもバットもそーじゃねーか。
やつらは、帝政と戦うため、
自由を勝ち取るために抵抗してたんじゃね－のか？
やつらは、帝政と戦うため、
自由を勝ち取るために抵抗してたんじゃね－のか？
677 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:31 ID:Ya03GNH6
678 ：国連な成しさん：03/12/03 12:36 ID:Ae8VNYUs
>>1のソースが消えてるが
レジスタンスって言いだしたマスコミはどこ？
レジスタンスって言いだしたマスコミはどこ？
>>678
Resistance is the first step towards Iraqi independence
This is the classic initial stage of guerrilla warfare against a colonial occupation
というコメントがGuradianにのっとりました。まあGuardian社の意見ではなく
そういう意見もあるという話だろうが。
Resistance is the first step towards Iraqi independence
This is the classic initial stage of guerrilla warfare against a colonial occupation
というコメントがGuradianにのっとりました。まあGuardian社の意見ではなく
そういう意見もあるという話だろうが。
680 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:42 ID:Ya03GNH6
アラブ人は何かと言うとすぐアメリカが悪いとかイスラエルが悪いとか
他人のせいにしたがるが、つまるところ他人を認めようとしない
心の狭さが不幸の原因である場合が多いんですよ、この世界はアラブ人
だけの物ではない、アラブ人の都合だけを認めるわけにはいかない
のですよ、アメリカの都合だってイスラエルの都合だって、他の
全ての国の都合だって考えなければいけないんですよ、いつまでも
アメリカが悪いとかイスラエルが悪いとか言ってないで少しは
妥協するべきなんですよ、それを自分の要求が通らないからといって
そのたびにテロを仕掛けていたら世界がいくつあっても足らない
んですよ。
他人のせいにしたがるが、つまるところ他人を認めようとしない
心の狭さが不幸の原因である場合が多いんですよ、この世界はアラブ人
だけの物ではない、アラブ人の都合だけを認めるわけにはいかない
のですよ、アメリカの都合だってイスラエルの都合だって、他の
全ての国の都合だって考えなければいけないんですよ、いつまでも
アメリカが悪いとかイスラエルが悪いとか言ってないで少しは
妥協するべきなんですよ、それを自分の要求が通らないからといって
そのたびにテロを仕掛けていたら世界がいくつあっても足らない
んですよ。
日本にも者民塔やピースボートの連中がいるけど奴らはレジスタンスか？
一般のイラク人も同じ感覚なのでは・・・
一般のイラク人も同じ感覚なのでは・・・
そういうことは地球のいろんなところを焦土にしてきたアメリカに言え。
684 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:48 ID:Ya03GNH6
例えアメリカ軍がイラクから撤退したとしても、アラブ人は決して
平和に生活する事はできないだろう、世の中そうそう思い通り
になるものではないし、何か不満があるたびにテロに走ることになって、
結局いつまでたっても平和な暮らしなど送れないだろうな。
平和に生活する事はできないだろう、世の中そうそう思い通り
になるものではないし、何か不満があるたびにテロに走ることになって、
結局いつまでたっても平和な暮らしなど送れないだろうな。
685 ：踊るシヴァ：03/12/03 12:50 ID:8ajPpGRY
686 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:51 ID:Ya03GNH6
大体不安定な中東だからテロが起こってるのであって
これが欧州だとユーゴのようになる
イラクの民衆が武力抵抗を起こしているなんてありえない
これが欧州だとユーゴのようになる
イラクの民衆が武力抵抗を起こしているなんてありえない
>>684
それより、もし万一、「撤退」ときのアメリカの衰退を心配した方が
いいんでないかい。バトルロイヤルでは一番強い奴をみんなで
協力してまず倒すという戦術があるしな。
ヨーロッパ、ロシア、中国なんか内心ほくそえんでいるだろうな。
でもそれを自業自得。
まあ、軍事力でかって政治的に負けるパターンだな。
それより、もし万一、「撤退」ときのアメリカの衰退を心配した方が
いいんでないかい。バトルロイヤルでは一番強い奴をみんなで
協力してまず倒すという戦術があるしな。
ヨーロッパ、ロシア、中国なんか内心ほくそえんでいるだろうな。
でもそれを自業自得。
まあ、軍事力でかって政治的に負けるパターンだな。
690 ：踊るシヴァ：03/12/03 12:54 ID:8ajPpGRY
>>686
米が全利権の確保にしがみついてるのが立ち往生の原因。
米が全利権の確保にしがみついてるのが立ち往生の原因。
692 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 12:55 ID:Ya03GNH6
>>692
おまえだってアラブ人が悪いと言ってるではないかw
おまえだってアラブ人が悪いと言ってるではないかw
695 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 13:00 ID:Ya03GNH6
696 ：踊るシヴァ：03/12/03 13:00 ID:8ajPpGRY
まあ、世界で大体悪いことがあると、ソ連かアメリカが悪いというのは
冷戦時代の動かせない現実で、現在はアメリカがたいがい一丁噛んでる
のもまた事実だろう。
だてに「グローバルパワー」と呼ばれてはいないのだよ。アメリカは。
冷戦時代の動かせない現実で、現在はアメリカがたいがい一丁噛んでる
のもまた事実だろう。
だてに「グローバルパワー」と呼ばれてはいないのだよ。アメリカは。
>>695
アラブ人全員が言ったわけではなかろう。
親米派もいれば反米派もいるだけだろ。
アメリカだって反ブッシュもいれば親ブッシュがいるのと同じだ。
なんでも右に倣え、左に倣えなんてありえないだろ。
アラブ人全員が言ったわけではなかろう。
親米派もいれば反米派もいるだけだろ。
アメリカだって反ブッシュもいれば親ブッシュがいるのと同じだ。
なんでも右に倣え、左に倣えなんてありえないだろ。
>>697
主要国や冷戦時代の主要な同盟国抜きの40ヶ国。ものもいいようだなあ。
主要国や冷戦時代の主要な同盟国抜きの40ヶ国。ものもいいようだなあ。
因みに国連の常任理事国中イラク戦争に参加してるのは2カ国だけ。
たしか5ヶ国あったっけ、常任理事国。
たしか5ヶ国あったっけ、常任理事国。
>>７００
ドイツも医療チーム派遣してますが
ドイツも医療チーム派遣してますが
だったら日本も医療チーム派遣したらどうだ。
705 ：国連な成しさん：03/12/03 13:08 ID:Ae8VNYUs
>>703
時期を見て派遣するだろ
時期を見て派遣するだろ
704ですが。
う、予想どおりだった。
う、予想どおりだった。
707 ：国連な成しさん：03/12/03 13:10 ID:Q2hApJkc
自衛隊派遣だけは勘弁してください
時期っていうのはいつだ？
安全になった時か？w
安全になった時か？w
まあ、要は現状アメリカは孤立しつつある、ということ。
良い傾向だと思う。Let's keep that way!
710 ：国連な成しさん：03/12/03 13:12 ID:02mKmmhw
レジスタンスもテロも簡単に言えば敵だから殺す。
孤立してるのは仏、露、中
大量破壊兵器も出てこないし
ただアメリカがイラクぼろぼろにしただけ
イラクの人たちがアメリカ攻撃するのは当たり前
日本がアメリカ擁護する必要なし
安全になるまで５年でも１０年でも待て
ただアメリカがイラクぼろぼろにしただけ
イラクの人たちがアメリカ攻撃するのは当たり前
日本がアメリカ擁護する必要なし
安全になるまで５年でも１０年でも待て
>>711
夏ごろまではその話にも少しは現実味があったね。（遠い目）
夏ごろまではその話にも少しは現実味があったね。（遠い目）
どうもココは盲目左翼が多いですね
アメリカよりも中国に併合されるほうがマシですか？
アメリカよりも中国に併合されるほうがマシですか？
ニュー速厨か？
毒男ですが何か？
中国に併合？
いつされるんですか？
ならしっかり憲法改正して国軍で戦いましょう。
アメリカはいつまでも助けてくれるとは限りませんよ。
いつされるんですか？
ならしっかり憲法改正して国軍で戦いましょう。
アメリカはいつまでも助けてくれるとは限りませんよ。
頭悪
アメリカ批判したら左翼かよ、二項対立厨はニュー速に籠もってろ。
アメリカ批判したら左翼かよ、二項対立厨はニュー速に籠もってろ。
720 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 13:23 ID:Ya03GNH6
アラブ人の行動パターンはいつも同じ、絶対自分は悪くないと思っているから、
何か問題があると自分が悪い場合でも必ず他人のせいだと思い込んでテロを
仕掛ける、それで反撃されて、ますます他人が悪いと思い込んでまたテロを
仕掛ける、とまあこの繰り返しだ、いつまでたっても平和に暮らせるわけがない。
何か問題があると自分が悪い場合でも必ず他人のせいだと思い込んでテロを
仕掛ける、それで反撃されて、ますます他人が悪いと思い込んでまたテロを
仕掛ける、とまあこの繰り返しだ、いつまでたっても平和に暮らせるわけがない。
>>714
現実政治の点から言っても、アメリカに使い捨て的に利用される
関係は望ましくないわけで、気の利いた保守政治家なら開戦時の
「アメリカ支持」は仕方ないとしても、なんらかの逃げ道は作る
もんだと思う。
占領下の吉田茂でさえ、小泉よりは、ある意味言いたいことを
上手にいっていたなあ。
したがって右左は関係ない。
現実政治の点から言っても、アメリカに使い捨て的に利用される
関係は望ましくないわけで、気の利いた保守政治家なら開戦時の
「アメリカ支持」は仕方ないとしても、なんらかの逃げ道は作る
もんだと思う。
占領下の吉田茂でさえ、小泉よりは、ある意味言いたいことを
上手にいっていたなあ。
したがって右左は関係ない。
アメリカ人の行動パターンはいつも同じ、絶対自分は悪くないと思っているから、
何か問題があると自分が悪い場合でも必ず他人のせいだと思い込んで戦争を
仕掛ける、それで反撃されて、ますます他人が悪いと思い込んでまた戦争を
仕掛ける、とまあこの繰り返しだ、いつまでたっても平和に暮らせるわけがない。
何か問題があると自分が悪い場合でも必ず他人のせいだと思い込んで戦争を
仕掛ける、それで反撃されて、ますます他人が悪いと思い込んでまた戦争を
仕掛ける、とまあこの繰り返しだ、いつまでたっても平和に暮らせるわけがない。
また同じこと書き込んでるアホがいるな。
724 ：踊るシヴァ：03/12/03 13:26 ID:8ajPpGRY
>>ガニメデちゃん
君、ロボットみたい。
君、ロボットみたい。
725 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 13:27 ID:Ya03GNH6
私は断言します、アラブ人がアメリカが悪いだのイスラエルが悪いだの
言っているうちはアラブは永遠に平和になりません。
言っているうちはアラブは永遠に平和になりません。
ガニメデ学校行かなくていいのか？
>726
午前中だけのパートだろ? だから、毎日午後になると現れる。
午前中だけのパートだろ? だから、毎日午後になると現れる。
ガニメデは新聞配達とかやってんのか
>>680
妥協しないのはユダヤ、アメリカの方だと思うけど。
イスラエル、米、が国連決議を常に無視していることはいいのか？
イラク侵略に対してはアラブ人以外もアメ批判してるぞ。
テロは許せんがフセインイラクはアルカイダとは関係ないだろ。
＞この世界はアラブ人だけの物ではない、アラブ人の都合だけを認めるわけにはいかない
アングロサクソン、ユダヤの物でもないな。
妥協しないのはユダヤ、アメリカの方だと思うけど。
イスラエル、米、が国連決議を常に無視していることはいいのか？
イラク侵略に対してはアラブ人以外もアメ批判してるぞ。
テロは許せんがフセインイラクはアルカイダとは関係ないだろ。
＞この世界はアラブ人だけの物ではない、アラブ人の都合だけを認めるわけにはいかない
アングロサクソン、ユダヤの物でもないな。
ガにチャンに反応するとスレの水準が下がるような気がするのは
気のせいだろうか。
気のせいだろうか。
>>730
ネタキャラだし
ネタキャラだし
732 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 13:50 ID:Ya03GNH6
>>729
もちろん、アメリカが絶対に正しいというわけではない、間違っている
場合もある、しかしアメリカ人はアラブ人とは違って妥協する事もできる
し、自分が間違っている場合は自分が間違っていると認める事もある、
しかし、アラブ人は違うのです、アラブ人には自分が間違っているという
発想が無いのです、アラブ人は常に自分は絶対に正しいと思い込んでいる
から、何か問題が起こるとその原因は絶対に自分ではなく他人にあると
思い込んでしまうのです、だから他人と妥協できずにトラブルを起こして
しまうのです、アラブ人が自分にも間違いがあるという発想を持つ事が
できない限り、アラブは永遠に平和にならないでしょう。
もちろん、アメリカが絶対に正しいというわけではない、間違っている
場合もある、しかしアメリカ人はアラブ人とは違って妥協する事もできる
し、自分が間違っている場合は自分が間違っていると認める事もある、
しかし、アラブ人は違うのです、アラブ人には自分が間違っているという
発想が無いのです、アラブ人は常に自分は絶対に正しいと思い込んでいる
から、何か問題が起こるとその原因は絶対に自分ではなく他人にあると
思い込んでしまうのです、だから他人と妥協できずにトラブルを起こして
しまうのです、アラブ人が自分にも間違いがあるという発想を持つ事が
できない限り、アラブは永遠に平和にならないでしょう。
アメリカが間違ってると認めたのはいつ何時だ？
736 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:04 ID:Ya03GNH6
>>735
私は決してアラブ人が嫌いなのではありません、いや、むしろアラブ人の事を
心配するからこそ、アラブ人に嫌われるかもしれないけれど、あえて言うのです
アラブ人には、自分が悪いという発想が完全に欠けているという事を。
私は決してアラブ人が嫌いなのではありません、いや、むしろアラブ人の事を
心配するからこそ、アラブ人に嫌われるかもしれないけれど、あえて言うのです
アラブ人には、自分が悪いという発想が完全に欠けているという事を。
>>736
735の二つ目の質問に答えろよ。
735の二つ目の質問に答えろよ。
739 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:12 ID:Ya03GNH6
自分が悪いという発想を持っていれば、何か問題があってもまあ
自分も悪かったと思って相手と妥協できるのです、ところが
自分が悪いという発想を持っていないと、何か問題があると
その原因は必ず他人が悪いという発想になってしまって他人に
全面的な譲歩を要求してしまうのです、しかし相手にしてみれば、
自分が全面的に悪いとは思っていないので、全面的な譲歩には
応じないのです、それで結局妥協できずにトラブルが発生して
しまうのです。
自分も悪かったと思って相手と妥協できるのです、ところが
自分が悪いという発想を持っていないと、何か問題があると
その原因は必ず他人が悪いという発想になってしまって他人に
全面的な譲歩を要求してしまうのです、しかし相手にしてみれば、
自分が全面的に悪いとは思っていないので、全面的な譲歩には
応じないのです、それで結局妥協できずにトラブルが発生して
しまうのです。
踊るガニメデ星人は今流行の地球市民か？
まあ大統領の一声で全てが撤退するからアメリカが過ちを認めた方が早いな。
ガニメデって勘違いしてるな。アラブ人ってが悪いってどういう
こと？チェチェン、ウイグル、フィリピン、インドネシア、カシミール
全てアラブ人の問題ではないな。
どうみても、イスラム過激派が政治問題に暴力を使って
るとしか思えないのだが。
アラブ人ってモロッコのような国もあるんだけどね。
テロにたいして大規模でもしてたなあ。
こと？チェチェン、ウイグル、フィリピン、インドネシア、カシミール
全てアラブ人の問題ではないな。
どうみても、イスラム過激派が政治問題に暴力を使って
るとしか思えないのだが。
アラブ人ってモロッコのような国もあるんだけどね。
テロにたいして大規模でもしてたなあ。
>>739
米国の猿大統領に言ってください。
米国の猿大統領に言ってください。
アラブ人が悪いってどういう
こと？
こと？
746 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:17 ID:Ya03GNH6
>>737
アメリカが妥協した例ならいくらでもある、朝鮮戦争の時だって
３８度線で妥協したし、ベトナム戦争だって撤退した、アメリカ
はちゃんと妥協できる国なのです、ところがアラブの場合、
あまりにもアメリカが全面的に悪いと言って、アメリカにとって
無条件降伏にも等しいような無茶な事を要求するものだから
アメリカの方も意地になって妥協できなくなるのです。
アメリカが妥協した例ならいくらでもある、朝鮮戦争の時だって
３８度線で妥協したし、ベトナム戦争だって撤退した、アメリカ
はちゃんと妥協できる国なのです、ところがアラブの場合、
あまりにもアメリカが全面的に悪いと言って、アメリカにとって
無条件降伏にも等しいような無茶な事を要求するものだから
アメリカの方も意地になって妥協できなくなるのです。
アメリカ人は全員ブッシュ支持派でアラブ人は全員テロリストだと思ってるんだろう。
>>747
まちがい。738→739
まちがい。738→739
750 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:19 ID:Ya03GNH6
>>742
ガニチャンはアメの次の標的イランも「アラブ」と思ってるんだろう
ガニチャンはアメの次の標的イランも「アラブ」と思ってるんだろう
つーか、ガニメデはアラブの事なんて何も知らない馬鹿だな。
>>750
イラク側は何が悪かったわけ？
イラク側は何が悪かったわけ？
あらゆる戦争にアメリカは関わってますね。
>>750
普通に米に非があると思うが。
普通に米に非があると思うが。
757 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:29 ID:Ya03GNH6
>>752
そうじゃないんですよ、フセインの事を考えてみればいいでしょう、
フセインはクウェートから撤退した後、決して反省しなかったでしょう、
反省するどころか逆にクウェートを威嚇したり、侵略をやめさせた
アメリカを逆恨みしてばかりで、侵略戦争を自らしかけた自分の悪事
について一度も反省しなかったでしょう、それなんですよ、フセイン
だけじゃなくて、アラブ人は自分が悪い場合でも決して自分が悪いと
いう発想を持てないんでよ。
そうじゃないんですよ、フセインの事を考えてみればいいでしょう、
フセインはクウェートから撤退した後、決して反省しなかったでしょう、
反省するどころか逆にクウェートを威嚇したり、侵略をやめさせた
アメリカを逆恨みしてばかりで、侵略戦争を自らしかけた自分の悪事
について一度も反省しなかったでしょう、それなんですよ、フセイン
だけじゃなくて、アラブ人は自分が悪い場合でも決して自分が悪いと
いう発想を持てないんでよ。
758 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:30 ID:Ya03GNH6
ですよ
まあ、フセインはクエート侵攻で突然に悪行を始めたわけではなくて
アメリカに応援された対イラン戦争の頃から侵略は好きだったわけだが。
クルドへの虐殺も。
アメリカに応援された対イラン戦争の頃から侵略は好きだったわけだが。
クルドへの虐殺も。
>>757
フセイン一人を取って全アラブ人を代表させてもねぇ。
フセイン一人を取って全アラブ人を代表させてもねぇ。
っていうかイラク戦争前後のことは何にも知らないみたいだな・・・。
アラブ人ってモロッコのような国もあるんだけどね。
テロにたいして大規模デモしてたなあ
ガニメデはアラブ人蔑視主義者だな
テロにたいして大規模デモしてたなあ
ガニメデはアラブ人蔑視主義者だな
イギリスの植民地統治のことも知らなそうだな。
765 ：国連な成しさん：03/12/03 14:33 ID:ebyU7aT2
イブラヒムってのがどんな人物かは知らない。
あるいはアルカーイダのように英米の工作員なのかもしれない。
あるいは英米の言う通りの極悪非道の人物だったのかもしれない。
ただ、人種的に非常に興味があるな。
エジプトの墳墓に描かれた三千年前のメソポタミア、
あるいはヒッタイト人の特徴がそのまま見られる。
英米が戦っている、あるいは利用していると勘違いしている相手は、
人類が発祥した歴史そのものなのかもな。
善と悪の基準も含めて。
あるいはアルカーイダのように英米の工作員なのかもしれない。
あるいは英米の言う通りの極悪非道の人物だったのかもしれない。
ただ、人種的に非常に興味があるな。
エジプトの墳墓に描かれた三千年前のメソポタミア、
あるいはヒッタイト人の特徴がそのまま見られる。
英米が戦っている、あるいは利用していると勘違いしている相手は、
人類が発祥した歴史そのものなのかもな。
善と悪の基準も含めて。
766 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:35 ID:Ya03GNH6
今回のイラク侵攻にしたって、米軍機に対する挑発や反米的な
態度を取ったりしたわけでしょう、フセインに全く落ち度が
無かったわけではないでしょう、ところがアラブ人は自分にも
落ち度があったという発想を持てずにいるでしょう。
態度を取ったりしたわけでしょう、フセインに全く落ち度が
無かったわけではないでしょう、ところがアラブ人は自分にも
落ち度があったという発想を持てずにいるでしょう。
>>766
それでいつになったら大量破壊兵器が出てくるんだ？
それでいつになったら大量破壊兵器が出てくるんだ？
ガニメデは単なる人種差別主義者でアメリカの理念と
最も遠いところにいる人間だな。
最も遠いところにいる人間だな。
レイシストガニメデ
>>766
そういう言い方するとご主人様のアメリカに怒られるかも。
レーダを照射したり、経済封鎖で反米感情が広がった（乳幼児がたくさん死んだ）
への復讐で戦争を始めたわけじゃないから。もっと「高邁な理想」(笑）のためで
しょう。
まあ、飛行禁止区域への米英のイヤガラセは今にして思えばイラクの防空能力の弱体化を
ねらった戦争こういだったんだろうね。
そういう言い方するとご主人様のアメリカに怒られるかも。
レーダを照射したり、経済封鎖で反米感情が広がった（乳幼児がたくさん死んだ）
への復讐で戦争を始めたわけじゃないから。もっと「高邁な理想」(笑）のためで
しょう。
まあ、飛行禁止区域への米英のイヤガラセは今にして思えばイラクの防空能力の弱体化を
ねらった戦争こういだったんだろうね。
>>757
フセインが何故クウェート侵攻したか勉強しよう。勿論許されることではないけど。
フセインを育てた黒幕はどこの国だっけ。
アフガン戦争でビンラディン（イスラム戦士）を援助した国は何処。
トンキン湾を自作自演して妥協かｗ
フセインが何故クウェート侵攻したか勉強しよう。勿論許されることではないけど。
フセインを育てた黒幕はどこの国だっけ。
アフガン戦争でビンラディン（イスラム戦士）を援助した国は何処。
トンキン湾を自作自演して妥協かｗ
772 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:42 ID:Ya03GNH6
アメリカにしてみれば、自分は侵略をやめさせたわけだから
自分が正しいと思っているだろうし、反米的な態度をとる
フセインの方が悪いと思うでしょう、だからアメリカは
今回のイラク侵攻を正しいと思っているんですよ、ところが
アラブ人の方はそういう事をすっぱり忘れて全面的にアメリカ
が悪いと思い込んでしまっている、つまり、双方自分が正しい
と思い込んでいるものだからお互いに妥協できずにトラブル
が起こってしまうのですよ。
自分が正しいと思っているだろうし、反米的な態度をとる
フセインの方が悪いと思うでしょう、だからアメリカは
今回のイラク侵攻を正しいと思っているんですよ、ところが
アラブ人の方はそういう事をすっぱり忘れて全面的にアメリカ
が悪いと思い込んでしまっている、つまり、双方自分が正しい
と思い込んでいるものだからお互いに妥協できずにトラブル
が起こってしまうのですよ。
>>772
それもイラクとアメリカ入れ替えても通用するなあ。
それもイラクとアメリカ入れ替えても通用するなあ。
774 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:47 ID:Ya03GNH6
>>771
もちろん、アメリカが全面的に正しいとはいいません、しかし、
イラクが全面的に正しいわけでもない、だからお互い自分にも
落ち度があったと反省して妥協すればいいんですよ、だから
アラブ人もいつまでもアメリカが悪いとかイスラエルが悪い
とか言ってないで、妥協すればいいのです。
もちろん、アメリカが全面的に正しいとはいいません、しかし、
イラクが全面的に正しいわけでもない、だからお互い自分にも
落ち度があったと反省して妥協すればいいんですよ、だから
アラブ人もいつまでもアメリカが悪いとかイスラエルが悪い
とか言ってないで、妥協すればいいのです。
イラク人にしてみれば、自分らは侵略をされたわけだから
自分達が正しいと思っているだろうし、反米的な態度をとる
レジスタンスの方が良いと思うでしょう、だからイラク人は
今回のレジスタンスを間違ってると思ってないんですよ、ところが
アメリカの方はそういう事をすっぱり忘れて全面的にイラク
が悪いと思い込んでしまっている、つまり、双方自分が正しい
と思い込んでいるものだからお互いに妥協できずにトラブル
が起こってしまうのですよ。
自分達が正しいと思っているだろうし、反米的な態度をとる
レジスタンスの方が良いと思うでしょう、だからイラク人は
今回のレジスタンスを間違ってると思ってないんですよ、ところが
アメリカの方はそういう事をすっぱり忘れて全面的にイラク
が悪いと思い込んでしまっている、つまり、双方自分が正しい
と思い込んでいるものだからお互いに妥協できずにトラブル
が起こってしまうのですよ。
>>ALL
低質な燃料は放置でお願いします。
低質な燃料は放置でお願いします。
何回でも改ざんしてやるよ。お前が自分の言ってることの論理のなさに気づくまで。
まあ釣りってことはわかってるけどさ
まあ釣りってことはわかってるけどさ
>>774
今回のイラク戦争で、イラク側の落ち度って何？
今回のイラク戦争で、イラク側の落ち度って何？
>>778 アメリカに反撃したことｗ
781 ：国連な成しさん：03/12/03 14:50 ID:VwFyPXAk
782 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:52 ID:Ya03GNH6
アラブ人がもし自分にも落ち度があったと反省して妥協を提案するなら
おそらくアメリカもまた妥協に応じるでしょう、それがアラブを平和
にする唯一の方法です、それをしないで一方的にアメリカが全面的に
悪いと責め立てるからこそアメリカの方もまた身構えて自分の落ち度
を認めようとしなくなるのです。
おそらくアメリカもまた妥協に応じるでしょう、それがアラブを平和
にする唯一の方法です、それをしないで一方的にアメリカが全面的に
悪いと責め立てるからこそアメリカの方もまた身構えて自分の落ち度
を認めようとしなくなるのです。
784 ：国連な成しさん：03/12/03 14:53 ID:zLpxGVdQ
これはレジスタンスではないでしょう。レジスタンスなら、もっと
民衆が参加するし、顔が見えてくる。臨時政府が立つとかするでしょう。
これは単なる旧フセイン一派の悪あがきと見るべきでしょう。
テロとも違う。悪質な妨害行為のレベルです。
民衆が参加するし、顔が見えてくる。臨時政府が立つとかするでしょう。
これは単なる旧フセイン一派の悪あがきと見るべきでしょう。
テロとも違う。悪質な妨害行為のレベルです。
>>776
ゴメン 電波くんと戯れるのを楽しんでしまった。
ゴメン 電波くんと戯れるのを楽しんでしまった。
民衆はもとから参加してますが？
>>782 おいクソ電波。イラク人になんの落ち度があったか答えろよ
＞これはレジスタンスではないでしょう。レジスタンスなら、もっと
＞民衆が参加するし、顔が見えてくる。
レジスタンスを勘違いしてないか
＞民衆が参加するし、顔が見えてくる。
レジスタンスを勘違いしてないか
791 ：国連な成しさん：03/12/03 14:55 ID:ZcYr2vpQ
>>788 え？スカルピングってインディアンの専売特許じゃなかったの？
794 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 14:57 ID:Ya03GNH6
まあ、アラブ人がアメリカが悪いとかイスラエルが悪いとか言っている
限り、アラブは永遠に平和にならないでしょうね。
限り、アラブは永遠に平和にならないでしょうね。
>>792
初期植民者が始めてインデアンが模倣って「西部劇を知る辞典」（出版社はわすれちゃた）に書いてあった。
初期植民者が始めてインデアンが模倣って「西部劇を知る辞典」（出版社はわすれちゃた）に書いてあった。
796 ：国連な成しさん：03/12/03 14:58 ID:VwFyPXAk
さっぱり質問に答えられないガニメデ
>>794 アラブ人が全面的に服従するか、もっといいのは全員地球上からいなくなるか、
これで中東は平和になるね、めでたしめでたし。
これで中東は平和になるね、めでたしめでたし。
>>796 問題なのはその珍走を狩ってるのは警察じゃなくてさらにタチが悪い
ヤクザってことだよ
ヤクザってことだよ
802 ：国連な成しさん：03/12/03 15:02 ID:VwFyPXAk
てか「珍そう」さんは親（アメリカ）の意を受けて暴れていたん
でしょう。対イラン戦争。
で、石油も馬ニンジンで、期待したほど分けてもらえなかったりして。
でしょう。対イラン戦争。
で、石油も馬ニンジンで、期待したほど分けてもらえなかったりして。
>>802 珍走息子を勘当しておいて、そいつの稼いだ金や、そいつの農園から実を摘む恥知らずの親。
数年後にはいきなり息子の建てた家に土足であがり込んで殺す
数年後にはいきなり息子の建てた家に土足であがり込んで殺す
806 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:05 ID:Ya03GNH6
しかし・・・神様も物好きなものだな、こんなややこしい所によりにも
よって世界有数の石油が埋まってるんだから、石油さえなければ
誰も近寄らないからトラブルも起こらないのに・・・。
よって世界有数の石油が埋まってるんだから、石油さえなければ
誰も近寄らないからトラブルも起こらないのに・・・。
石油がなかったらこうやって君が電波飛ばす余裕もなかっただろうね
808 ：802：03/12/03 15:08 ID:gZyJ70Zc
親は自分の利益になると思い暴力者だと知りつつ息子を甘やかした。
しかしよそさまにちょっかいだしたり、親に牙をむいてみたりして
珍走が酷くなり手におえなくなってきた。
そこで親が息子を処分。身勝手な親だが自分の手を汚してでも息子を抹殺した。
それで珍走処分に反対の者もいるが、そいつらは珍走が持っている資産のおこぼれ
が欲しいただの自己厨。
親が一人で処分しろというのは賛成だが社会というものは個人（一国）ではどうにも
なるまい。協力しないと。
しかしよそさまにちょっかいだしたり、親に牙をむいてみたりして
珍走が酷くなり手におえなくなってきた。
そこで親が息子を処分。身勝手な親だが自分の手を汚してでも息子を抹殺した。
それで珍走処分に反対の者もいるが、そいつらは珍走が持っている資産のおこぼれ
が欲しいただの自己厨。
親が一人で処分しろというのは賛成だが社会というものは個人（一国）ではどうにも
なるまい。協力しないと。
多くの普通のイラク人が珍走扱いされるとはかわいそうだな
ガニメデさん、今日のやりとりで貴方がどれだけ
馬鹿か分かりました。これでこれからあなたの意見を
読む必要性がないことになります。ありがとうございました。
馬鹿か分かりました。これでこれからあなたの意見を
読む必要性がないことになります。ありがとうございました。
訂正
＞親は自分の利益になると思い暴力者だと知りつつ息子を甘やかした。
＞しかしよそさまにちょっかいだしたり、親に牙をむいてみたりして
＞珍走が酷くなり手におえなくなってきた。
＞親は自分の利益になると思い暴力者だと知りつつ息子を甘やかした。
＞しかしよそさまにちょっかいだしたり、親に牙をむいてみたりして
＞珍走が酷くなり手におえなくなってきた。
>>808
>親は自分の利益になると思い暴力者だと知りつつ息子を甘やかした。
>しかしよそさまにちょっかいだしたり、
てか「よそ様にちょっかいを出す」その為に親が育てたんでしょう。
イランちょっかいを出したいから。
親の責任で始末すれば。
第一、親は全世界に謝罪したのか。全然してないぞ。
そこをごまかさないでね。協力も何もアメリカの謝罪が
大前提でしょうね。
>親は自分の利益になると思い暴力者だと知りつつ息子を甘やかした。
>しかしよそさまにちょっかいだしたり、
てか「よそ様にちょっかいを出す」その為に親が育てたんでしょう。
イランちょっかいを出したいから。
親の責任で始末すれば。
第一、親は全世界に謝罪したのか。全然してないぞ。
そこをごまかさないでね。協力も何もアメリカの謝罪が
大前提でしょうね。
この話はじめると、結局国境線の話に戻っていくなあ。
やっぱ国境線を引きなおすべきかもなあ。
やっぱ国境線を引きなおすべきかもなあ。
815 ：国連な成しさん：03/12/03 15:13 ID:gZyJ70Zc
816 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:14 ID:Ya03GNH6
>>811
うんうん、そうだよね、自分が悪いという忠告を受け入れられない
その気持ちはよく分かります、だから私もあなたに自分の考えを
押し付けるつもりはありません、しょせん聞く気の無い者に無理に
押し付けたって無駄だという事を私はよく知っています。
うんうん、そうだよね、自分が悪いという忠告を受け入れられない
その気持ちはよく分かります、だから私もあなたに自分の考えを
押し付けるつもりはありません、しょせん聞く気の無い者に無理に
押し付けたって無駄だという事を私はよく知っています。
国境線の問題はますます不安定化をもたらすような気がするが・・・。
豊かな油田と枯渇気味の水はどこの国も譲れないだろう。
豊かな油田と枯渇気味の水はどこの国も譲れないだろう。
818 ：国連な成しさん：03/12/03 15:15 ID:Jqs4b4gA
>>815
馬鹿親結構楽しそうに殺したけどな。
馬鹿親結構楽しそうに殺したけどな。
おい ガニ おめえ あっちこっちで アフォって断定されてるな。
おめえはアフォなのはしかたないとしても、不誠実なのはゆるせねえ。
自分がうけた批判になんら答えず、またつぎで同じ主張を繰り返す。
そんなやつが、民主主義うんぬんというと笑ってしまうね。
おめえはアフォなのはしかたないとしても、不誠実なのはゆるせねえ。
自分がうけた批判になんら答えず、またつぎで同じ主張を繰り返す。
そんなやつが、民主主義うんぬんというと笑ってしまうね。
823 ：国連な成しさん：03/12/03 15:24 ID:gZyJ70Zc
せっかく親が不良息子を処分する気になったのだから協力してあげよう。
中国が北朝鮮をつぶして民主国家を作ると言い出すのなら当然国際社
会の一員として協力するようなもの、中国としてそれはありえないが。
中国が北朝鮮をつぶして民主国家を作ると言い出すのなら当然国際社
会の一員として協力するようなもの、中国としてそれはありえないが。
825 ：国連な成しさん：03/12/03 15:27 ID:Jqs4b4gA
>>823
ただ基本的に処分のやり方が、ある不良息子を始末するに
同時に別の不良息子を作り出すのパターンだからなあ。
また後世に大きな火種を残す。
かくして永遠のマッチポンプが、アメリカの没落までつずくのか、ああ不幸な世界。
ただ基本的に処分のやり方が、ある不良息子を始末するに
同時に別の不良息子を作り出すのパターンだからなあ。
また後世に大きな火種を残す。
かくして永遠のマッチポンプが、アメリカの没落までつずくのか、ああ不幸な世界。
情報衛星もろくに打ち上げれない国はアメリカと同盟を維持するしかない
827 ： ：03/12/03 15:31 ID:???
ぼろ雑巾のように利用されてぽいにならない「同盟」希望だな。
828 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:35 ID:Ya03GNH6
829 ：国連な成しさん：03/12/03 15:36 ID:m3yqjrjA
なんか楽しそうなとこ恐縮なんだけど。
イラクにアルカイダ入ってるんでしょ？
リクルート兼ねて。それどうなん？
最初のころ、イラクを無法地帯にして
テログループ集結させるとかいう
アメリカの戦略聞いたような。
そのとおりになってるの？
イラクにアルカイダ入ってるんでしょ？
リクルート兼ねて。それどうなん？
最初のころ、イラクを無法地帯にして
テログループ集結させるとかいう
アメリカの戦略聞いたような。
そのとおりになってるの？
>>828
どう見ても落ち度の無い方に全面譲歩しろと言っているようにしか見えん
どう見ても落ち度の無い方に全面譲歩しろと言っているようにしか見えん
832 ：国連な成しさん：03/12/03 15:37 ID:gZyJ70Zc
・悪逆非道な不良人間でも生かさなければならない。
・悪逆非道な不良人間は死んで当然。
>>824この違いだと思うのだけど死刑反対・賛成論にも似て難しいね。
私は下の「死んで当然」を支持するしイラク国民もフセインを追い出し
た（抹殺）までは支持したようだしね。
・悪逆非道な不良人間は死んで当然。
>>824この違いだと思うのだけど死刑反対・賛成論にも似て難しいね。
私は下の「死んで当然」を支持するしイラク国民もフセインを追い出し
た（抹殺）までは支持したようだしね。
833 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:37 ID:Ya03GNH6
言われる内が花、言われなくなったらおしまいだ。
834 ：国連な成しさん：03/12/03 15:40 ID:gZyJ70Zc
>>832
補足、フセインが死んだかはわからないけど政権を壊したと言う意味で抹殺。
>>825
それも分かるがそうならないために日本がコミットしなくては。
日本の影響力は無いというがアメリカにしつこく国連を使えと提言した日本
をアメリカは少し聞いた例もあるし。
補足、フセインが死んだかはわからないけど政権を壊したと言う意味で抹殺。
>>825
それも分かるがそうならないために日本がコミットしなくては。
日本の影響力は無いというがアメリカにしつこく国連を使えと提言した日本
をアメリカは少し聞いた例もあるし。
835 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:41 ID:Ya03GNH6
>>830
全面譲歩ではなくて妥協した方がいいって事なんです
全面譲歩ではなくて妥協した方がいいって事なんです
自衛隊のイラク派遣は反対のほうが多いのか・・・
俺少数派かよ
俺少数派かよ
>>832
いや論点がちがうと思う。自分はどこかの国の政権を転覆
するには、国際的な見解の一致と、周辺国の支持が必要だと思う。
だから、あなたが言っている中国の北への侵入の話で言えば、
日米韓と中ロどちらかの一方が政権転覆を支持すれば、
周辺国の支持は得られたと考えてよいとおもう。
確かに中ロには国連決議で棄権してもらわなければならなく
なるとおもうが。
アフガン戦争の時のパウエルの働きを見れば分かるよ。
いや論点がちがうと思う。自分はどこかの国の政権を転覆
するには、国際的な見解の一致と、周辺国の支持が必要だと思う。
だから、あなたが言っている中国の北への侵入の話で言えば、
日米韓と中ロどちらかの一方が政権転覆を支持すれば、
周辺国の支持は得られたと考えてよいとおもう。
確かに中ロには国連決議で棄権してもらわなければならなく
なるとおもうが。
アフガン戦争の時のパウエルの働きを見れば分かるよ。
被害者に部分的譲歩を迫るのはいいとして加害者（アメリカ）にどれだけの
譲歩の用意があるのかなあ。
>>835
妥協して全面査察を受け入れたんだが。
大統領宮殿まで査察された。日本に例えれば皇居まで。
で大量破壊兵器はどこ？
>>836
イラク特措法では戦地にいけんだろ。復興支援に行くのであって
治安維持や戦争しに行くわけじゃなし。
情勢が落ち着いてから行けば良い。派兵するなら憲法改正（９条）
して堂々と派兵しよう。
妥協して全面査察を受け入れたんだが。
大統領宮殿まで査察された。日本に例えれば皇居まで。
で大量破壊兵器はどこ？
>>836
イラク特措法では戦地にいけんだろ。復興支援に行くのであって
治安維持や戦争しに行くわけじゃなし。
情勢が落ち着いてから行けば良い。派兵するなら憲法改正（９条）
して堂々と派兵しよう。
841 ： ：03/12/03 15:50 ID:63CeT0sQ
レジスタンスってレジ打つ人ですか？
わたしそうなのですが
わたしそうなのですが
あのー。ここの人たちは
小泉は絶対に自衛隊を出せないとか思ってます？
小泉は絶対に自衛隊を出せないとか思ってます？
843 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 15:53 ID:Ya03GNH6
>>841
レジスタンスはスタートレックのなかでボーグ（まあ、今のアメリカみたいなもんやね）
が"Resistance is futile,you'll be assimulated"という台詞で有名になりました。
SFファンだとそっちのいめーじがつよい。
レジスタンスはスタートレックのなかでボーグ（まあ、今のアメリカみたいなもんやね）
が"Resistance is futile,you'll be assimulated"という台詞で有名になりました。
SFファンだとそっちのいめーじがつよい。
まあ抵抗するもしないもイラク人の決めることで
日本人がどうこういわんでも良い。ただ、イラク戦争で貧乏くじさえ
引かないようにすればいいわけで、派兵は無期限先送り。泥沼はいやだし。
日本人がどうこういわんでも良い。ただ、イラク戦争で貧乏くじさえ
引かないようにすればいいわけで、派兵は無期限先送り。泥沼はいやだし。
だからさあ、ガニメデはアラブ人はすべてフセインだって言いたいんだよ。
しかもアラブ人はすべてイスラム過激派でもあると。
そでしょ？
しかもアラブ人はすべてイスラム過激派でもあると。
そでしょ？
851 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 16:02 ID:Ya03GNH6
>>847
だから、アメリカ批判はもうやめて、妥協した方がいいんですよ、
国際社会というのは国内社会とは違ってそんなに正否がきっちり
決まっている社会じゃないんですから、いつまでもそんな事言ったって
無駄なんですよ。
だから、アメリカ批判はもうやめて、妥協した方がいいんですよ、
国際社会というのは国内社会とは違ってそんなに正否がきっちり
決まっている社会じゃないんですから、いつまでもそんな事言ったって
無駄なんですよ。
アメリカに「妥協」して、ケツのアナまで見せて、油田の自主的な運用も手放して、
ヘーコラしてれば世界は平和になる、これでいいんだろう。ガニメデよ。
ヘーコラしてれば世界は平和になる、これでいいんだろう。ガニメデよ。
>>855
やばいよ。全部アメリカの責任ね。
やばいよ。全部アメリカの責任ね。
>>851
不当な侵略をイラク人は受け入れろとでも？
「どんなに譲歩してもフランスは譲るところがない。
しかし我々は二度とフランスの奴隷にならない」ホーチミン抗仏宣言
まぁホーおじさんとフセインでは人間性は違うが。
不当な侵略をイラク人は受け入れろとでも？
「どんなに譲歩してもフランスは譲るところがない。
しかし我々は二度とフランスの奴隷にならない」ホーチミン抗仏宣言
まぁホーおじさんとフセインでは人間性は違うが。
860 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 16:13 ID:Ya03GNH6
>>853
とりあえずアメリカ軍の全面撤退は現実的じゃないから要求するのはやめて、
イラク人によるイラクの統治と民主化を要求すればいい、アメリカと
仲直りさえすれば、いずれはアメリカもアメリカ軍の撤退に応じる
だろう、物事には順序という物がある、いきなり過大な目標を立てる
のではなく、段階を踏んで一つ一つ目標を実現していけばいい。
とりあえずアメリカ軍の全面撤退は現実的じゃないから要求するのはやめて、
イラク人によるイラクの統治と民主化を要求すればいい、アメリカと
仲直りさえすれば、いずれはアメリカもアメリカ軍の撤退に応じる
だろう、物事には順序という物がある、いきなり過大な目標を立てる
のではなく、段階を踏んで一つ一つ目標を実現していけばいい。
アメリカ自体が私利私欲で戦争やってるわけで、自発的に美味しいところを
手放すことはない。手放すとすれば、国際的なブーイングと国内での戦争支持の
減少くらい。ベトナムの教訓を忘れちゃいかんよね。
手放すことはない。手放すとすれば、国際的なブーイングと国内での戦争支持の
減少くらい。ベトナムの教訓を忘れちゃいかんよね。
>>857、858
やっぱやばいよね？
自衛隊が死ぬだけじゃなく
結局、イラクにテロリストを
呼び寄せてめちゃくちゃにして、
しかもそれの助太刀に日本が
出てくんだから、日本かなり
やばい状態だと思うんだけど。
やっぱやばいよね？
自衛隊が死ぬだけじゃなく
結局、イラクにテロリストを
呼び寄せてめちゃくちゃにして、
しかもそれの助太刀に日本が
出てくんだから、日本かなり
やばい状態だと思うんだけど。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:20 ID:0iy/SYwk
私利私欲って・・・・
ブッシュにしても、別に金が欲しくてやっているわけではないだろ？
あえて言えば、民主党型中東和平案に異を唱え、
自らの理想とする中東政策を実行していると言うことだろう。
中東諸国を一気に民主化するという・・・
ブッシュにしても、別に金が欲しくてやっているわけではないだろ？
あえて言えば、民主党型中東和平案に異を唱え、
自らの理想とする中東政策を実行していると言うことだろう。
中東諸国を一気に民主化するという・・・
>>863
そんな後出しの理由をご大層に持ち出されても・・
そんな後出しの理由をご大層に持ち出されても・・
>>863
ブッシュが役員してる軍産会社が儲かるよ
ブッシュが役員してる軍産会社が儲かるよ
>>863
べつにブッシュ個人に限定せんでも。
けっこう戦争ビジネス的には美味しいはずだったし、戦後の利権もいいとこ取りたかたし。
でも、ここまで揉めて少し歯車が狂い掛けてきたって感じかな。
「中東諸国を一気に民主化するという・・・ 」民主化というよりは
影響力の扶植ってやつね。
べつにブッシュ個人に限定せんでも。
けっこう戦争ビジネス的には美味しいはずだったし、戦後の利権もいいとこ取りたかたし。
でも、ここまで揉めて少し歯車が狂い掛けてきたって感じかな。
「中東諸国を一気に民主化するという・・・ 」民主化というよりは
影響力の扶植ってやつね。
871 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 16:25 ID:Ya03GNH6
>>856
もしフセインが生きているなら、もう野心は捨てて静かに余生を
送る事をお勧めします、これまでの人生を振り返ってみれば、
今までたくさんの人を殺してきたけれどもそれが結局自分の
幸せに結びつかなかった事に気づくはずです、彼がもしもっと
早くその事に気づいて、野心など持たずにおとなしくしていれば
彼は今でもイラクの大統領の椅子に座っていられたでしょう、
これ以上野心を持って人を殺し続けたとしてもおそらくそれが
フセイン自身の幸せにつながらないでしょう。
もしフセインが生きているなら、もう野心は捨てて静かに余生を
送る事をお勧めします、これまでの人生を振り返ってみれば、
今までたくさんの人を殺してきたけれどもそれが結局自分の
幸せに結びつかなかった事に気づくはずです、彼がもしもっと
早くその事に気づいて、野心など持たずにおとなしくしていれば
彼は今でもイラクの大統領の椅子に座っていられたでしょう、
これ以上野心を持って人を殺し続けたとしてもおそらくそれが
フセイン自身の幸せにつながらないでしょう。
873 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 16:28 ID:Ya03GNH6
>>863
ブッシュは金じゃなくて油が欲しかったんだろ。
軍事費と石油代金を比較すると軍事費のほうがかかるって試算があったみたいだけど、
もとより税金だから別にブッシュや軍産複合体の腹はあまり痛まない。
それよりブッシュは自国の石油会社におもねったほうが得だからな。
しかし今日はここ早いな。ガニメデのおかげさまで。
ブッシュは金じゃなくて油が欲しかったんだろ。
軍事費と石油代金を比較すると軍事費のほうがかかるって試算があったみたいだけど、
もとより税金だから別にブッシュや軍産複合体の腹はあまり痛まない。
それよりブッシュは自国の石油会社におもねったほうが得だからな。
しかし今日はここ早いな。ガニメデのおかげさまで。
>>873
だから現実的にはシーア派政権になるんだが。
だから現実的にはシーア派政権になるんだが。
ブッシュ親子とフセインどちらが多く人殺したんだろ？
アメリカとイラクなら間違いなくアメリカだけど。
アメリカとイラクなら間違いなくアメリカだけど。
>>871
イラク統治評が主権移譲案支持＝直接選挙要求を拒否－米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000621-jij-int
例えば、まさにあなたの言っている民主化のプルセスで、
アメリカは批判されてるでしょ。
アフガンの時のように国連主導の統治評議会みたいのつくらないで
自分たちで勝手に選んでるだけだし、チャラビとかは非常に評判
よくないみたいだし。
パウエルの影響力がないのかねえ。
イラク統治評が主権移譲案支持＝直接選挙要求を拒否－米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000621-jij-int
例えば、まさにあなたの言っている民主化のプルセスで、
アメリカは批判されてるでしょ。
アフガンの時のように国連主導の統治評議会みたいのつくらないで
自分たちで勝手に選んでるだけだし、チャラビとかは非常に評判
よくないみたいだし。
パウエルの影響力がないのかねえ。
いくらネタキャラでも本気にする人がいるからな。
>>757
あのな、クウェートって国がなんでできたか知ってる？
なんでイラクは自国の港から油を積み出せないのか知ってる？
人に説教するときは最低限の知識くらいは備えるべきじゃろ。
>>757
あのな、クウェートって国がなんでできたか知ってる？
なんでイラクは自国の港から油を積み出せないのか知ってる？
人に説教するときは最低限の知識くらいは備えるべきじゃろ。
880 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 16:46 ID:Ya03GNH6
私の話が受け入れにくい事はよく分かります、でも自分の事を本当に大切に
思ってくれる人は、自分がもっとも聞きたくない事を自分に言ってくれる人
なのです。
思ってくれる人は、自分がもっとも聞きたくない事を自分に言ってくれる人
なのです。
ガニになに言っても無駄だよ。都合の悪い質問には答えず、また同じ
主張繰り返してるよ。な、ガニ。
主張繰り返してるよ。な、ガニ。
ガニメデちゃん国連事務総長だってブッシュがもっとも聞きたく
ないようなことを言ってるよ。「国連は責任を果たさなかった」って
ブッシュは言ったもんな。
「多国間枠組み」重視を 国連総長、米に自制促す
【ニューヨーク３日共同】国連のアナン事務総長は２日、米国が「多国間の枠組
み」の中で指導力を行使すれば、米国は「恨まれるより、むしろ称賛される
ことになるだろう」と述べ、イラク問題などで一国中心主義が批判されてい
る米国に自制を促し、国連での話し合いを重視するよう求めた。ロサンゼル
スの世界問題評議会での演説で語った。
事務総長はまた、米国が「対話や外交を通じた同盟関係構築」を忍耐強く
進める必要性を強調するとともに「国際問題で法の支配を強化する」ため指
導力を行使するよう要請。安全保障理事会の決議なしでイラクを攻撃し国際
法違反と非難された米国にくぎを刺した。
９月の国連総会一般演説でも、米国の先制攻撃戦略は国連憲章の精神と
相いれないとの考えを示したばかり。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000118-kyodo-int
ないようなことを言ってるよ。「国連は責任を果たさなかった」って
ブッシュは言ったもんな。
「多国間枠組み」重視を 国連総長、米に自制促す
【ニューヨーク３日共同】国連のアナン事務総長は２日、米国が「多国間の枠組
み」の中で指導力を行使すれば、米国は「恨まれるより、むしろ称賛される
ことになるだろう」と述べ、イラク問題などで一国中心主義が批判されてい
る米国に自制を促し、国連での話し合いを重視するよう求めた。ロサンゼル
スの世界問題評議会での演説で語った。
事務総長はまた、米国が「対話や外交を通じた同盟関係構築」を忍耐強く
進める必要性を強調するとともに「国際問題で法の支配を強化する」ため指
導力を行使するよう要請。安全保障理事会の決議なしでイラクを攻撃し国際
法違反と非難された米国にくぎを刺した。
９月の国連総会一般演説でも、米国の先制攻撃戦略は国連憲章の精神と
相いれないとの考えを示したばかり。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000118-kyodo-int
じゃ、ガニよ、おめえイラクの世論調査をおめえのアメ侵略の正当性の
根拠にしてたろ。じゃ、アメは撤退すべきじゃないのかね。
根拠にしてたろ。じゃ、アメは撤退すべきじゃないのかね。
ガニメデは具体的な知識がないもんだから、抽象論ばかり。
885 ：国連な成しさん：03/12/03 17:04 ID:g4wu/wTY
つーか、占領軍主導（ＣＰＡ）でうまく行くわけないじゃん。
それでイラク人が不信感を持たない方がおかしい罠。
誰かも書いてたが、壷につっこんだ手が抜けなくなってる猿と同じだ。
握り締めてるものを離せば、手は抜けるのだ。
それでイラク人が不信感を持たない方がおかしい罠。
誰かも書いてたが、壷につっこんだ手が抜けなくなってる猿と同じだ。
握り締めてるものを離せば、手は抜けるのだ。
>>885
イイ(･∀･)例えですた
イイ(･∀･)例えですた
>、でも自分の事を本当に大切に
>思ってくれる人は、自分がもっとも聞きたくない事を自分に
>言ってくれる人 なのです。
そうか？Ｗ
日本と外国の政治家だと、石原と北朝鮮の王様
とかって相手がもっとも聞きたくないこと言い合っている
気がするが。
相手のことを尊重してれば、批判と称賛というのがバランスよく
言われるはずだわな。
>思ってくれる人は、自分がもっとも聞きたくない事を自分に
>言ってくれる人 なのです。
そうか？Ｗ
日本と外国の政治家だと、石原と北朝鮮の王様
とかって相手がもっとも聞きたくないこと言い合っている
気がするが。
相手のことを尊重してれば、批判と称賛というのがバランスよく
言われるはずだわな。
というわけで、ガニメデはガニメデ星をとっくに追放になっております。
ガニメデ星 民主統治会議 広報部
ガニメデ星 民主統治会議 広報部
ガニメデ星人は夕食中
890 ：国連な成しさん：03/12/03 20:40 ID:nDdNbnGs
ケイやリュウはレジスタンスだよな
なんだかようするにブッシュが儲かるのが気に食わないから
イラク人には貧乏のままでいさせましょうって話し？
イラク人には貧乏のままでいさせましょうって話し？
>>891 イラクはもともと豊かだった。どっかの国が非人道的な経済封鎖しなきゃ、な
894 ：国連な成しさん：03/12/03 21:39 ID:yi6eP5i6
まず制裁でイラク国民を困窮に追い込み、それから人道の名目で
石油利権をかすめ取ったのは知ってますよね？
石油と食料交換プログラムとか言ってましたが実質そういう事だったんです。
輸出価格の決定権、輸出先の決定権、利益の使い道の決定権、全てを国連が握っていました。
そして何故かアメリカ系企業ばかりが美味しい思いをしていたんです。
石油利権をかすめ取ったのは知ってますよね？
石油と食料交換プログラムとか言ってましたが実質そういう事だったんです。
輸出価格の決定権、輸出先の決定権、利益の使い道の決定権、全てを国連が握っていました。
そして何故かアメリカ系企業ばかりが美味しい思いをしていたんです。
895 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 22:38 ID:Ya03GNH6
アメリカはイラクに謝罪しろってよく言うけど、そういうイラクは今まで
自分達が侵略した国に謝罪した事なんて一度も無いでしょう、謝罪どころか
クウェートの国境近くに軍隊を移動させてクウェートを威嚇したり、侵略を
やめさせたアメリカに逆恨みして米軍機を威嚇したりして全然反省なんか
してこなかったじゃないですか、そういう自分に都合の悪い事を全部忘れて
自分に都合の良い事だけを持ってきてばかりいるから話がおかしくなって
しまうんですよ、今回イラクが侵略されたのは、フセインがアメリカを
挑発したからであって、結局は自分が悪いんですよ、ところが自分は絶対
悪くないと思い込んでいるから、ますますアメリカが悪いと言い続けては
結局妥協できずにテロに走る事になってしまうのですよ、アメリカが悪い
のではなくて、自分が悪いのです、そういう発想が持てない限り、アラブは
永遠に平和にはなれないのです。
自分達が侵略した国に謝罪した事なんて一度も無いでしょう、謝罪どころか
クウェートの国境近くに軍隊を移動させてクウェートを威嚇したり、侵略を
やめさせたアメリカに逆恨みして米軍機を威嚇したりして全然反省なんか
してこなかったじゃないですか、そういう自分に都合の悪い事を全部忘れて
自分に都合の良い事だけを持ってきてばかりいるから話がおかしくなって
しまうんですよ、今回イラクが侵略されたのは、フセインがアメリカを
挑発したからであって、結局は自分が悪いんですよ、ところが自分は絶対
悪くないと思い込んでいるから、ますますアメリカが悪いと言い続けては
結局妥協できずにテロに走る事になってしまうのですよ、アメリカが悪い
のではなくて、自分が悪いのです、そういう発想が持てない限り、アラブは
永遠に平和にはなれないのです。
お風呂から帰ったの？
イイお湯だった？
イイお湯だった？
また来たか
宿題して寝ろよ、ガニメデ
明日はサボるなよ
明日はサボるなよ
899 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 22:51 ID:Ya03GNH6
もちろん、アメリカが全面的に正しいとは言いません、でもやっぱりイラクにも
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもアメリカが悪いと言い続けてはテロに走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもアメリカが悪いと言い続けてはテロに走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
おかえりガニちゃん♪
君は最高の吊り氏だ。
君は最高の吊り氏だ。
>>899
それは9.11テロを食らったメリケン国に言ってくださいね
それは9.11テロを食らったメリケン国に言ってくださいね
国家がテロを行ってるか、単なる組織がテロを行ってるかそれだけの違いだ
もちろん、フセインが全面的に正しいとは言いません、でもやっぱりブッシュにも
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもフセインが悪いと言い続けては戦争に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
なんでガニメデの文章は改変コピペがしやすいんだろうな・・・？
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもフセインが悪いと言い続けては戦争に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
なんでガニメデの文章は改変コピペがしやすいんだろうな・・・？
>>904
なんかマニュアルでもあったりしてね
なんかマニュアルでもあったりしてね
もちろん、アルカイダが全面的に正しいとは言いません、でもやっぱりアメリカにも
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもアルカイダが悪いと言い続けては無差別攻撃に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたってもアルカイダが悪いと言い続けては無差別攻撃に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
907 ：国連な成しさん：03/12/03 23:07 ID:K2GEsC4Y
>>899
日本人以外で自分が悪いと思う人種は殆どいないでしょうね。
基本は損か得かですが、損得勘定を誤ってとんでもない
行動に走る例もあります。フセインがこれに当たるような
気がします。
韓国人や中国人は自尊心が強すぎて、感情に走り間違い
を起こす例が見られます。 宗教心や自暴自棄も損得勘定
から離れた行動の原因となります。 また、単に騒動が好き
と言うやからも居ます。 イラクの場合、これら全てが当て
はまる様なきがします。
日本人以外で自分が悪いと思う人種は殆どいないでしょうね。
基本は損か得かですが、損得勘定を誤ってとんでもない
行動に走る例もあります。フセインがこれに当たるような
気がします。
韓国人や中国人は自尊心が強すぎて、感情に走り間違い
を起こす例が見られます。 宗教心や自暴自棄も損得勘定
から離れた行動の原因となります。 また、単に騒動が好き
と言うやからも居ます。 イラクの場合、これら全てが当て
はまる様なきがします。
（逆の意味を持つ）改変が楽々出来るような文章はクズだな
もちろん、名無しさんが全面的に正しいとは言いません、でもやっぱりガニメデ星人にも
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたっても名無しさんが悪いと言い続けては同じ主張に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
落ち度があるんですよ、ところが自分には絶対落ち度が無いと思い込んで
しまうから、いつまでたっても名無しさんが悪いと言い続けては同じ主張に走る
事になってしまうのです、自分も悪かったという発想を持たない事こそが
不幸の原因なのです。
910 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 23:19 ID:Ya03GNH6
>>910 君も少しづつ自分が悪いという発想ができるといいね☆
912 ：国連な成しさん：03/12/03 23:21 ID:zd1l2MZs
ガニメデが、はじめてまともなことを言ったぞ。
>>912
子育てしてる父親じゃないんだからＷ
子育てしてる父親じゃないんだからＷ
優良ネタキャラとして俺達で育てていこう！
このスレは温かくガニメデ星人を育てるスレに変更でいいの？
ソ連アフガン侵攻のとき抵抗したムジャヒディンはレジスタンスだろ。
参加したアラブ義勇兵も。（ビンちゃん達）
ならイラクで戦うゲリラや各国のイスラム戦士もレジスタンスだな。
参加したアラブ義勇兵も。（ビンちゃん達）
ならイラクで戦うゲリラや各国のイスラム戦士もレジスタンスだな。
918 ：義務の遂行するのって嫌いです：03/12/03 23:54 ID:47ELU0Kc
損得勘定 ララ人 伸びて
憎たらしい人とダンス。そして、その人死ぬ。その人、かわいそう。
憎たらしい人とダンス。そして、その人死ぬ。その人、かわいそう。
919 ：踊るガニメデ星人：03/12/03 23:54 ID:Ya03GNH6
自分が悪いという発想ができるという能力は、常に自己改革を続けなければ
厳しい競争に勝つ事ができない経済界で成功するためには絶対に必要
な能力だからです、だからこそ先進国の多くは自分が悪いという発想
ができる人材が豊富である場合が多いのです、日本人は５０年も前の
過去の戦争について今だに謝罪するほど自分が悪いという発想ができる
人材に恵まれています、アメリカもまた失敗した時にいい訳をするなと
言う人がたくさんいます、韓国もまた最近自分が悪いという発想ができる
人材が現れつつあるように見えます、だからもしかしたら韓国は将来
先進国の仲間入りをするかもしれないと私は見ています。
厳しい競争に勝つ事ができない経済界で成功するためには絶対に必要
な能力だからです、だからこそ先進国の多くは自分が悪いという発想
ができる人材が豊富である場合が多いのです、日本人は５０年も前の
過去の戦争について今だに謝罪するほど自分が悪いという発想ができる
人材に恵まれています、アメリカもまた失敗した時にいい訳をするなと
言う人がたくさんいます、韓国もまた最近自分が悪いという発想ができる
人材が現れつつあるように見えます、だからもしかしたら韓国は将来
先進国の仲間入りをするかもしれないと私は見ています。
ガ ニ メ デ ノ バ カ
921 ：国連な成しさん：03/12/03 23:56 ID:h29FuJME
くさいガニマタ
922 ：習字のおばさん：03/12/04 00:00 ID:47ELU0Kc
あたしは、字はうまいけど、長い文章書けない。
275 名前：ガニメデ星人[] 投稿日：03/12/04 06:16 ID:vztRWjvI
皇国の興亡この一戦にあり！各員いっそう奮闘努力せよ！
欲しがりません勝つまでは！ニイタカヤマノボレ！トラ・トラ・トラ！
撃ちてしやまむ！鬼畜米英・・・・おっと、これだけは今回はまずいか(^^;
なんか底が…
皇国の興亡この一戦にあり！各員いっそう奮闘努力せよ！
欲しがりません勝つまでは！ニイタカヤマノボレ！トラ・トラ・トラ！
撃ちてしやまむ！鬼畜米英・・・・おっと、これだけは今回はまずいか(^^;
なんか底が…
317 名前：ガニメデ星人[] 投稿日：03/12/04 06:45 ID:vztRWjvI
>>301
おいらはただの野次馬、テロリスト対自衛隊か・・・なんか映画の
バトルロワイヤルを思い出すな、今日はみなさんにちょっと、殺し合い
をしてもらいます・・・ナンチャッテ（笑）
フムフム
>>301
おいらはただの野次馬、テロリスト対自衛隊か・・・なんか映画の
バトルロワイヤルを思い出すな、今日はみなさんにちょっと、殺し合い
をしてもらいます・・・ナンチャッテ（笑）
フムフム
925 ：踊るガニメデ星人：03/12/04 17:20 ID:Ya03GNH6
これからの戦争はこういうテロとの戦いが主流になっていくんだろうか？
国家間での戦争は減って、テロ組織との国家の枠を超えた戦いばかりに
なっていくとすると、軍事力よりもむしろ警察力の方が重要となるのか
もしれないな。
国家間での戦争は減って、テロ組織との国家の枠を超えた戦いばかりに
なっていくとすると、軍事力よりもむしろ警察力の方が重要となるのか
もしれないな。
またノータリン糞ガニがでてらあ ひっこめよ
国連で決まった経済制裁まで文句つけとるよｗ
反米のあまり
・フセイン賛美
・テロ肯定
・国連で決まった経済制裁を否定
反米のあまり
・フセイン賛美
・テロ肯定
・国連で決まった経済制裁を否定
経済制裁については撤廃が国連で多数でアメリカが抵抗していた事実を
例によって無視してるなあ。
例によって無視してるなあ。
>>928
国連ですから当たり前。
国連ですから当たり前。
>>929
だから経済封鎖に固執したアメリカを非難するのは正当。
だから経済封鎖に固執したアメリカを非難するのは正当。
931 ：踊るガニメデ星人：03/12/04 18:00 ID:Ya03GNH6
>>930
国連主導ってそういう事だろ？
国連主導ってそういう事だろ？
ただ、「ごまかし」で話がそれてるけど
非人道的な経済封鎖は国連でも極少数の支持しかなかったわけで
経済封鎖解除は「国際世論」(笑）だったことはじじつだな。
非人道的な経済封鎖は国連でも極少数の支持しかなかったわけで
経済封鎖解除は「国際世論」(笑）だったことはじじつだな。
ウホッ！
いいブッシュ・・・
いいブッシュ・・・
おめえ、厨房かと思っていたが、ひょっとして、おめえの父ちゃんじゃなく
おめえが警官か？
おめえが警官か？
937 ：踊るガニメデ星人：03/12/04 18:37 ID:Ya03GNH6
ガニメデてひょっとしてリア厨？
アメが強いからとか、日本の石油がどうたらいいながら、イラク人に卑怯
などということばを使うな。ガニ、アメは何といって侵攻をはじめたか答
えんか。都合の悪い質問にはしらんふりして、奇麗事をくりかえすな。強
盗の手先野郎
などということばを使うな。ガニ、アメは何といって侵攻をはじめたか答
えんか。都合の悪い質問にはしらんふりして、奇麗事をくりかえすな。強
盗の手先野郎
ガニよイラクに大量破壊兵器は存在したのか？答えろ。
今日も逃げるか？
今日も逃げるか？
942 ：国連な成しさん：03/12/04 18:59 ID:9zHzwU5A
イラク人は被害者なのか？違うだろ！
>>942
ハァ、イラク人は完全に被害者だろ。
ハァ、イラク人は完全に被害者だろ。
>>1は正しい。だが、狼の前に羊の論理は通用せんのです。
我ら大日本帝国が狼であるためには、中国と戦争してはならんのです。
我ら大日本帝国が狼であるためには、中国と戦争してはならんのです。
>945
ハｧ、アメリカ人は戦争愛好者だろ
この２００年何やってきたんだか･･
ハｧ、アメリカ人は戦争愛好者だろ
この２００年何やってきたんだか･･
>>949
いや、アメリカがどうにもならなくなったときの引き際（名誉ある撤退）の口実
としては国連は価値がありますよ。ただ、問題はどうやってクリアーに国連が
アメリカと一線を画すかという問題はあるが。
いや、アメリカがどうにもならなくなったときの引き際（名誉ある撤退）の口実
としては国連は価値がありますよ。ただ、問題はどうやってクリアーに国連が
アメリカと一線を画すかという問題はあるが。
951 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:10 ID:Ya03GNH6
>>941
だから、そういう自分にとって都合のいいところだけ持ってきて都合の悪い
ところは全部忘れてしまうからいつまでたっても平和に暮らせないんですよ
じぶんにとって都合の悪い事を全部忘れてしまうから、自分は一切悪くない
と思いこんで、自分は一切悪くないんだから一切相手に譲歩する必要は無いと
思い込んで、相手と妥協しようとしないからトラブルが起こるんですよ。
だから、そういう自分にとって都合のいいところだけ持ってきて都合の悪い
ところは全部忘れてしまうからいつまでたっても平和に暮らせないんですよ
じぶんにとって都合の悪い事を全部忘れてしまうから、自分は一切悪くない
と思いこんで、自分は一切悪くないんだから一切相手に譲歩する必要は無いと
思い込んで、相手と妥協しようとしないからトラブルが起こるんですよ。
>>951
だから、そういうガニメデにとって都合のいいところだけ持ってきて大量破壊兵器
のことを全部忘れてしまうからいつまでたってもガニメデは馬鹿にされるんですよ
ガニメデにとって都合の悪い事を全部忘れてしまうから、ガニメデは一切悪くない
と思いこんで、ガニメデは一切悪くないんだから一切相手に譲歩する必要は無いと
思い込んで、相手と妥協しようとしないからトラブルが起こるんですよ。
だから、そういうガニメデにとって都合のいいところだけ持ってきて大量破壊兵器
のことを全部忘れてしまうからいつまでたってもガニメデは馬鹿にされるんですよ
ガニメデにとって都合の悪い事を全部忘れてしまうから、ガニメデは一切悪くない
と思いこんで、ガニメデは一切悪くないんだから一切相手に譲歩する必要は無いと
思い込んで、相手と妥協しようとしないからトラブルが起こるんですよ。
レジスタンスカコイイ！
954 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:30 ID:Ya03GNH6
>>939
イラクが侵略されたという事と、武器を持たない外交官を殺す事といったい
どういう関係があるのですか？イラクが侵略されたからといって、武器も
持たない外交官を殺してもいいという理屈は成り立たないのでは？
イラクが侵略されたという事と、武器を持たない外交官を殺す事といったい
どういう関係があるのですか？イラクが侵略されたからといって、武器も
持たない外交官を殺してもいいという理屈は成り立たないのでは？
>>954
だから破壊兵器どこだよ
だから破壊兵器どこだよ
956 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:34 ID:Ya03GNH6
だいたいアメリカの同盟国なんてたくさんあるよ、アメリカとその同盟国
を相手に戦うなんて言ったらそれこそ世界を相手に戦うようなものだよ、
本気でそんな事ができると思っているのですか？
を相手に戦うなんて言ったらそれこそ世界を相手に戦うようなものだよ、
本気でそんな事ができると思っているのですか？
男には負けると判っていても行かなければならない時がある
959 ： ：03/12/05 00:37 ID:???
． . ﾟ . o ﾟ 。****** , . .o 。 * .ﾟ + 。☆ ﾟ。．.
。 ***αΩ*** ｡ *。, + 。. o ﾟ, 。, o.
ﾟ o . 。 . . ****** . , ｏ 。ﾟ. ,ﾟ 。 ＋ 。 ,ﾟ.。
ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 ***。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 。
。 . ．。 o ．. 。 ﾟ ﾟ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .
。 . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .
。 . ． . . ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
ﾟ 。 ﾟ . +。 ﾟ * 。. , 。ﾟ +. 。*。 ﾟ. . . ． .
。 . . 。 。ﾟ. 。* 。, ´。. ☆。。. ﾟ。+ 。 .。 . ｡ .
. 。 ﾟ ﾟ。 。, .。o ☆ + ,ﾟ。 *。. 。 。 . 。 .
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . .
。 ∧∧ ∧∧ 。
( :;;;;;:::) ( :;;;;: )
. . /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
～（::;;;;;;:/ .|:;;;;;;: )
‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""'''
。 ***αΩ*** ｡ *。, + 。. o ﾟ, 。, o.
ﾟ o . 。 . . ****** . , ｏ 。ﾟ. ,ﾟ 。 ＋ 。 ,ﾟ.。
ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 ***。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 。
。 . ．。 o ．. 。 ﾟ ﾟ , 。. o 。* 。 . o． 。 ． .
。 . 。 ． .ﾟo 。 *． 。 ．. ☆ . ＋. . .
。 . ． . . ． 。 ﾟ。, ☆ ﾟ. ＋ 。 ﾟ ,。 . 。 , .。
ﾟ 。 ﾟ . +。 ﾟ * 。. , 。ﾟ +. 。*。 ﾟ. . . ． .
。 . . 。 。ﾟ. 。* 。, ´。. ☆。。. ﾟ。+ 。 .。 . ｡ .
. 。 ﾟ ﾟ。 。, .。o ☆ + ,ﾟ。 *。. 。 。 . 。 .
ﾟ .ﾟ ﾟ 。ﾟ + 。. +。 * 。ﾟ。ﾟ., ,+ 。ﾟ. 。 . . , , .
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 。 . .
。 ∧∧ ∧∧ 。
( :;;;;;:::) ( :;;;;: )
. . /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
～（::;;;;;;:/ .|:;;;;;;: )
‐''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''"｀""'''
960 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:38 ID:Ya03GNH6
>>955
前にも言ったが、テロリストが大量破壊兵器によるテロを
計画しているそうだよ、捕まったテロリストのメンバーが
そう証言したそうだ、いずれ大量破壊兵器によるテロが
発生すればアメリカの言っていた大量破壊兵器による脅威
という主張の正しさが証明されるだろうね。
前にも言ったが、テロリストが大量破壊兵器によるテロを
計画しているそうだよ、捕まったテロリストのメンバーが
そう証言したそうだ、いずれ大量破壊兵器によるテロが
発生すればアメリカの言っていた大量破壊兵器による脅威
という主張の正しさが証明されるだろうね。
962 ：国連な成しさん：03/12/05 00:43 ID:azXoSeEE
↑ 絵 きれい。
どうもこのガニメデのばかさかげんは、
日本の公安レベルの、ばかさかげんとみた。
毎日交代夜勤で、無駄なカキコ書き入れて、工作してんじゃないの？
小学生じゃないんだからさ。
じゃなきゃ、もちょっと、気の利いたこと、言ってみろよ。
どうもこのガニメデのばかさかげんは、
日本の公安レベルの、ばかさかげんとみた。
毎日交代夜勤で、無駄なカキコ書き入れて、工作してんじゃないの？
小学生じゃないんだからさ。
じゃなきゃ、もちょっと、気の利いたこと、言ってみろよ。
963 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:44 ID:Ya03GNH6
私はなにもアメリカが全面的に正しいなんて言うつもりはないんですよ、
確かにアメリカにも間違いはあるだろう、しかし、イラクにだって
間違いはあるんですよ、だからすべての責任をアメリカに押し付ける
のはやめて妥協するべきだと言ってるんですよ。
確かにアメリカにも間違いはあるだろう、しかし、イラクにだって
間違いはあるんですよ、だからすべての責任をアメリカに押し付ける
のはやめて妥協するべきだと言ってるんですよ。
ガニの無限ループレス攻撃最強だな。
敗北宣言だ。
敗北宣言だ。
966 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 00:57 ID:Ya03GNH6
>>961
アメリカの同盟国なんてたくさんあるし、イラク国民の大多数は米軍に
協力的だ、アメリカの協力者を全て殺すなんて言ったらそれこそ世界を
相手に戦うようなものですよ、そうやって全ての責任を他人に押し付けて
世界を恨み、世界を相手にテロを繰り返す！そんな事を続けて一体何に
なりますか？テロによって殺された者の家族や友人知人、そしてその国
の人達すべてが復讐を叫んでイラクになだれ込んで来るのですよ！それらの
人達と戦い続けるつもりですか？
アメリカの同盟国なんてたくさんあるし、イラク国民の大多数は米軍に
協力的だ、アメリカの協力者を全て殺すなんて言ったらそれこそ世界を
相手に戦うようなものですよ、そうやって全ての責任を他人に押し付けて
世界を恨み、世界を相手にテロを繰り返す！そんな事を続けて一体何に
なりますか？テロによって殺された者の家族や友人知人、そしてその国
の人達すべてが復讐を叫んでイラクになだれ込んで来るのですよ！それらの
人達と戦い続けるつもりですか？
--------------------------------------------------
ﾊﾟｶｯ
／|￣ヽ ＿
( ヽ ゝー-､> ＼;;;;,,,,
ヽ＿（＿＿(＿＿ノ:::::
--------------------------------------------------
....┌─┬─┐ ┌──、 ┬ ,─､ ＼ |
│ │ | │ ／ ＼ ＼ |
│ │ | │ | ＼|
│ ├──< . │ | ／|
│ │ | │ ＼ ／ ／ |
│ │ | ┴ ｀─´ ／ |
エピソード15 粘着なガニメデ★
ﾊﾟｶｯ
／|￣ヽ ＿
( ヽ ゝー-､> ＼;;;;,,,,
ヽ＿（＿＿(＿＿ノ:::::
--------------------------------------------------
....┌─┬─┐ ┌──、 ┬ ,─､ ＼ |
│ │ | │ ／ ＼ ＼ |
│ │ | │ | ＼|
│ ├──< . │ | ／|
│ │ | │ ＼ ／ ／ |
│ │ | ┴ ｀─´ ／ |
エピソード15 粘着なガニメデ★
／::::::::::::::::::＼
/::::::::/ 丶::::::＼ アラブは妥協が足りない？
/:::::ノ ＼:::::ヽ
|::::::: ー ー :::::| 猿のすることは絶対？
|::::| ● ● |::::|
|::::| 〃 〃 |::: | 日本も派兵しろ？
|::::＼ о /::::::|
|::::::::::＼＿__／:::::::::::::| ガニメデ★のしていることは
|_:::::::::｜ |::::::::(⌒)::|
|::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐ すべて全部 おみとうしだっ
/....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ﾄ ､
/.........レ.....| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
/::::::::/ 丶::::::＼ アラブは妥協が足りない？
/:::::ノ ＼:::::ヽ
|::::::: ー ー :::::| 猿のすることは絶対？
|::::| ● ● |::::|
|::::| 〃 〃 |::: | 日本も派兵しろ？
|::::＼ о /::::::|
|::::::::::＼＿__／:::::::::::::| ガニメデ★のしていることは
|_:::::::::｜ |::::::::(⌒)::|
|::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐ すべて全部 おみとうしだっ
/....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__ | .| ﾄ ､
/.........レ.....| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
ﾐﾐﾐ巛巛巛巛巛《ﾐ ヾ巛《 ふっ
ﾐ巛巛巛巛巛ﾐ ﾐ《/
ﾐﾐ巛巛巛巛ﾐ ﾐ《 ガニメデ★の狙いは
ﾐﾐﾐ巛巛巛ﾐﾐゞ | ﾐﾐ
ﾐﾐゞ ゞﾐﾐﾐ＼ ﾐ巛巛ﾐﾐx | |xxﾐ巛《ﾐx 永久世界大戦だ
ﾐ 彡ﾐ ＼||^（●） ^==|^(●） | |
|x ﾐ ^ﾐ ＼＿＿/ | |＼＿＿/ ふっ
ﾐ) ﾐ ﾐ | |
ﾐﾐﾐ> ﾐ / | | | さっさと貝の中に入れ
ﾐﾐ ~~ ====/ |
ﾐ ∥ xxxx====xx /
ﾐ ＼ ヽ------- /
| ＼ ﾐ ==== |
／~＼ ＼ﾐ ﾐ |
／ ＼ ＼巛巛巛《||
ﾐ巛巛巛巛巛ﾐ ﾐ《/
ﾐﾐ巛巛巛巛ﾐ ﾐ《 ガニメデ★の狙いは
ﾐﾐﾐ巛巛巛ﾐﾐゞ | ﾐﾐ
ﾐﾐゞ ゞﾐﾐﾐ＼ ﾐ巛巛ﾐﾐx | |xxﾐ巛《ﾐx 永久世界大戦だ
ﾐ 彡ﾐ ＼||^（●） ^==|^(●） | |
|x ﾐ ^ﾐ ＼＿＿/ | |＼＿＿/ ふっ
ﾐ) ﾐ ﾐ | |
ﾐﾐﾐ> ﾐ / | | | さっさと貝の中に入れ
ﾐﾐ ~~ ====/ |
ﾐ ∥ xxxx====xx /
ﾐ ＼ ヽ------- /
| ＼ ﾐ ==== |
／~＼ ＼ﾐ ﾐ |
／ ＼ ＼巛巛巛《||
970 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 01:20 ID:Ya03GNH6
テロリストたちの言い分もよく分かります、でもこのままテロを続けても
何も得るものはありません、テロで人を殺せばその家族や友人知人が銃を
持ってイラクにやってきます、そしてその人を殺してもまたその家族や
友人知人が銃を持ってイラクにやってくるのです、殺しても殺しても
殺された人の家族や友人知人がぞくぞくと復讐のためにイラクにやってくる
のですよ。
何も得るものはありません、テロで人を殺せばその家族や友人知人が銃を
持ってイラクにやってきます、そしてその人を殺してもまたその家族や
友人知人が銃を持ってイラクにやってくるのです、殺しても殺しても
殺された人の家族や友人知人がぞくぞくと復讐のためにイラクにやってくる
のですよ。
971 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 01:25 ID:Ya03GNH6
もうテロはやめた方がいい、そしてアメリカと妥協するのです、
つらい事かもしれませんが、そうする事こそが本当の勇気なのです。
つらい事かもしれませんが、そうする事こそが本当の勇気なのです。
ガメちゃんは際限なきアメリカのポリッシング活動を受け入れればいいって言いたい訳？
そうすればアメリカのマトリックスワールドでハッピーに暮らせると？
そうすればアメリカのマトリックスワールドでハッピーに暮らせると？
テロリストに同胞が殺されてもテロリストに対して全く怒りも覚えることなく、
テロリストを非難することがなく、ひたすら日本を貶める連中…。
こいつらって日本人が拉致されたのは日本政府が北朝鮮に対して
敵視政策を続けてきたからだと主張している連中に似ていませんか？
多数の支那人・韓国人が日本で凶悪事件を起こしても、
そもそも日帝が侵略・植民地支配したからだという連中に似ていませんか？
テロリストを非難することがなく、ひたすら日本を貶める連中…。
こいつらって日本人が拉致されたのは日本政府が北朝鮮に対して
敵視政策を続けてきたからだと主張している連中に似ていませんか？
多数の支那人・韓国人が日本で凶悪事件を起こしても、
そもそも日帝が侵略・植民地支配したからだという連中に似ていませんか？
979 ：国連な成しさん ：03/12/05 02:24 ID:vNhTWvkM
イラクにいろんな部族がいっぱいいるって事は
日本で言うところの安土桃山時代みたいなもんだろ？
そう言う状態で親玉を追い出して
「さぁ、お前ら自由だぞ！！」って言われても
解るわけないだろ？
箍はずせば治安が乱れるのは当たり前。
日本で言うところの安土桃山時代みたいなもんだろ？
そう言う状態で親玉を追い出して
「さぁ、お前ら自由だぞ！！」って言われても
解るわけないだろ？
箍はずせば治安が乱れるのは当たり前。
大量破壊兵器というがフセインは入手しようと画策してたじゃん。
北朝鮮に詐欺られたりしてさ。
あれかね？核を持ってると言う北朝鮮を潰したら核が無かったじゃないかとでも
言う気か？
だいだい日本ですら原発があるから査察を受け入れてんだよｗ
北朝鮮に詐欺られたりしてさ。
あれかね？核を持ってると言う北朝鮮を潰したら核が無かったじゃないかとでも
言う気か？
だいだい日本ですら原発があるから査察を受け入れてんだよｗ
982 ：国連な成しさん：03/12/05 05:12 ID:Ce0Sjyxw
やはり、ここ戦線で、異星人の侵略を食い止めるのは、われわれの義務であろう。
それにしても、正義をふりかざす者との
戦争とは、何と、理不尽なものか。
だれか、新スレの用意、よろしく。
それにしても、正義をふりかざす者との
戦争とは、何と、理不尽なものか。
だれか、新スレの用意、よろしく。
983 ：国連な成しさん：03/12/05 08:47 ID:XXMtempw
フランスの反ドイツ行動はレジスタンス、イラクの反アメリカ行動はテロリスト
さすがアメリカ様だな
さすがアメリカ様だな
>>980
北ははっきりと核保有宣言をしている
北ははっきりと核保有宣言をしている
986 ：国連な成しさん：03/12/05 11:40 ID:fADYo65c
>979
部族同士の紛争が起こっているとは聞いたことないが？
治安悪化とは米軍襲撃と自爆だろ
部族同士の紛争が起こっているとは聞いたことないが？
治安悪化とは米軍襲撃と自爆だろ
ガニメデ君さあ、イスラエルに追い出されて苦しんでるパレスチナ人にも、
同じ事言える？
同じ事言える？
>984
信じてる人は少ないけどね。
信じてる人は少ないけどね。
989 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 14:08 ID:Ya03GNH6
990 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 14:13 ID:Ya03GNH6
ガニメデよ もうそういう偽りの情報を流すのを止めてくれ。
君はまず無知だ。パレスチナ人、イスラエル人ついて。
逆に戦いを煽っている。
君はまず無知だ。パレスチナ人、イスラエル人ついて。
逆に戦いを煽っている。
992 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 14:19 ID:Ya03GNH6
993 ：踊るガニメデ星人：03/12/05 14:24 ID:Ya03GNH6
>>991
パレスチナ人もイスラエル人もどっちも譲るつもりが無いようだし、
他人が仲裁したって聞かないんだから、もう解決する方法は相手を全滅
させる方法しか無いでしょう、部外者である私にはもう何も言う事は無い、
全滅か妥協か、好きな道を選びたまえ。
パレスチナ人もイスラエル人もどっちも譲るつもりが無いようだし、
他人が仲裁したって聞かないんだから、もう解決する方法は相手を全滅
させる方法しか無いでしょう、部外者である私にはもう何も言う事は無い、
全滅か妥協か、好きな道を選びたまえ。
ラビン首相を殺したのは誰だか知ってるかガニチャン？
パレスチナ問題に、仲裁者っていたのかなあ、アメリカは仲裁者ではない
わけだし。ロードマップもアメリカには履行の意志はないわけで。
要はここでアメリカがイラクで挫折すればいいだけのはなしだわな
そうすればイスラエルは追い詰められる。
わけだし。ロードマップもアメリカには履行の意志はないわけで。
要はここでアメリカがイラクで挫折すればいいだけのはなしだわな
そうすればイスラエルは追い詰められる。
だ～れが ころした ククラビン♪
これパート2いるのか？
いらね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。