1 :
:
スレタイ通りです。
2 :
:03/06/16 15:55 ID:???
2ゲッッ!!!
イラク法の問題点
1.そもそもイラク戦争そのものがアメリカの侵略戦争そのものであり、
この結果の現在の米軍占領に協力しようと言うイラク支援法案は
即ち、アメリカの侵略戦争とそれによるイラク占領に日本が加担する事と同じ。
2.イラクは現在も戦闘中である。
ニュースでも報道されてる通り、米軍の死者は今月に入って既に30名以上。
この死者数は、米軍によるイラク攻撃中の死者数の半分くらい。
これは米軍がイラク国民に常に銃を突きつけ、何か有れば問答無用で機関銃掃射
で殺戮を行うなどの脅しを掛けてる状況ですらこのレベル。米軍は言うなればジャイアン。
日本はスネ夫に当たる。ジャイアンがしょっちゅう撃たれて殺されてるのに、スネ夫
如きが、ジャイアンのまねごとしてイラク人に殺されない訳が無い。
こうした状況を考えても、イラク法案や自衛隊派遣など、本来言語道断の筈だが、
信じられない事に一部の基地外政治家どもは、「“危険”なのだから自衛隊の武器使用基準を緩和して
法案を成立させるべきだ!」などととんでもないことを喚いている。
日本は小泉政権の下で、恐ろしい道に歩み出そうとしている。一刻も速くこんな
基地外政権は退陣させねばならない。
都合のいいときだけ左翼に命の心配される自衛隊員の気持ちも考えてみろ!
>>1 そんなに自衛官の命が心配ならマッカーサー9条改正して
まともな軍隊にしてやれや(ワラ
そんな権限は1にはないと思われ
8 :
:03/06/25 03:31 ID:Fkb9eOqY
ブッシュの戦闘終結宣言の後、アメリカ兵が50人死んでいます。
今、BBCのニュースによると、新たにイギリス兵が6人死んだそうです。
日本がどんな意図をもってイラクに派遣しようが、軍服着て米英
軍と行動を共にしたら、イラクの民衆からは自衛隊は「敵」とみな
されるでしょう。
さて、実際に戦闘行為をしたことのない、装備も限られた自衛隊は
何人死ぬでしょう。 それで、その時の日本の世論は?
イラク派遣は、バーチャルなものではなく、命をかけて戦う現実の問題です。
日本の政治と国民世論は、そのあたりの現実感覚を全く失っている
と思われます。
9 :
国連な成しさん:03/06/25 05:15 ID:86Yimed6
愚策です。
米軍の盾になって、恨みを行くだけなのですから。
アメリカの行為に正義が無いことは明らかです。
賛成ウヨ諸君は義勇兵で行くべきですね。
11 :
国連な成しさん:03/06/25 06:57 ID:9KdOvOO.
イラクへの自衛隊派遣を北と絡めたり憲法問題にする議論があるが
仮に日本が自立した完全な軍隊を持っていても派遣すべきではない
攻撃を受け戦争状態であるわけでもないのに他国に軍隊を派遣するには
その国の政府、それに代わるその国の組織からの要請
あるいは国連決議に基づくことが必要だ
安保理決議1483は戦争の正当性を認めたわけでなく
米英に占領軍としてイラク国民の安全と生活の保証義務を求めたもの
国連の役割は人道面に限られ軍事は占領軍の責任だとしている
現状の派遣はイラク国民ではなく日本の利害だけを考えた
米軍のイラク占領の補完に過ぎないしイラク侵略の片棒を担ぐことだ
1483決議概要
http://www.issue.net/~sun/sc/scres2003.html#SCRES1483
12 :
:03/06/25 10:49 ID:Fkb9eOqY
やっぱ、実際に派遣して失敗すればいいんじゃないの?やっぱ陸上自衛隊が
10人くらい死んでもらわないと…。
13 :
国連な成しさん:03/06/25 11:00 ID:whpNyHp.
14 :
国連な成しさん:03/06/25 11:07 ID:whpNyHp.
派兵か。
そこらの婦女子が俺に自爆テロかましてきたら、怖いよ。
つか、やっぱ死ぬだろ?俺。
16 :
国連な成しさん:03/06/25 12:31 ID:bpL.sRXo
>>10 >賛成ウヨ諸君は(略)
いわゆる右翼団体も必ずしも法案に賛成してないんだよな
行くならばちゃんと武装させろって感じで
確かに、軽装備で兵隊に行かされるくらいなら、日本正規軍として完全武装して行きたいでしょう
自衛隊員がかわいそうじゃ
左翼団体、右翼団体の両方から反対意見
これでいいのか小泉くん!
どんな装備持とうが周りが全て敵にみえる恐怖ってたまらんよ。その恐怖
がベトナム戦末期の米兵にドラッグ(おもにヘロイン)を蔓延させ米軍
をアボーンさせたんだ。
18 :
国連な成しさん :03/06/25 14:51 ID:b8xC6/Og
結局 自衛隊は誰に要請されてイラクへ行くわけ?
勝手に行くわけじゃないよね
イラクには暫定政府はないよね
国連は人道支援決議はあるけど軍隊の派遣は要請してない
むしろ米英に占領軍としての治安、生活保証の義務を果たせと言っている
残るのはアメリカ占領軍のORHAの民政官のブレーマーの要請?
誰か教えて
北せいのシャブじゃない、皇軍の由緒ただしきヒロポンを背嚢にいっぱい詰めて
青年兵士はイラクに赴く。いまや鬼畜米英のポチとして。南無阿弥陀仏。
>>18 表向きは、国連決議に基づくイラク復興支援の一環て事になっている。しかし
現実は、これをチャンスに自衛隊海外派兵のハードルをドンドン低くして、なし崩し的に
解釈改憲してしまおうと言う、小泉・安倍あたりの超タカ派路線と、イラク占領統治に
出来るだけ多くの国の軍を参加させて、これまたなし崩し的にイラク戦争と占領統治を国際的に
“正当化”しようというブッシュ政権の思惑が一致しただけの話。
昨日の国会の論議なんかを見てると、あきれた事にイラク戦争と占領統治の是非
について触れてるのは社民・共産くらい。民主党はそうした根本論議をしようとさえ
してない。
小泉・安倍の様な連中は、今現在はブッシュ政権のお気に入りの政府の一つに
加えられて有頂天になってる様だが、ブッシュが選挙で負けて(その可能性は
俺は高いと思う)イラク戦争の見直しが新政権で始まったら、どうするつもりなのかね?
奴らの様なバカには、そんな事を考えろって要求する方が無理ってもんか?(w
イラクの赤き赤き夕陽よ
ふたたび昇りてわが影をまたつくれ
おくにの同胞まもらんと隊に入りしが
銃をもたされ送られしは
熱砂ふきすさぶイスラムの地
ドアを蹴破り女子供にワッパをかけて
今日も追われる追いつめる
かぐわしき乙女の眼に宿るは
そはいとしのこころにあらず
ああ母よ父よ
蒙昧ゆえの不孝をゆるしたまえ
ああイラクの赤き陽よまたまたのぼれ
心ならずも詩人になってしまった
>>20 なるほど、同意です。
もちろん、
>>1の言うように、
アメリカの非道なやり方のために国民を危険にさらすことは賛成できないのは事実としても、
その政策が将来的に軍隊を持つという改憲の方向へ進み、いずれアメリカから自立する、という
ヴィジョンがあると思うんだよね。そのへんがう〜〜む、と唸ってしまうね・・
24 :
国連な成しさん:03/06/25 16:54 ID:NoIkfLS6
>23
ップ。独立だって。
現実は飴の犬一直線。
冷戦時代は、番犬の飼い主。
今や、番犬さまの子分。
軍事の指揮命令系統を奪われて独立だってさ(W
中南米の現実を知らないんだろうな。
>>23 先に既成事実を作って、後追いで憲法を変える手順は最悪。
そういう姑息な手順で軍隊を持つと言う事は、
法治国家のやる事ではない。
23です。
いや、
>>25の言ってることは全く正しいことだよ、ただ俺は本音を言っただけ。
目的のために理想をおろそかにしてはいけない、と思うしね。
俺がつくった詩も評価してくれ
>>目的のために理想をおろそかにしてはいけない
>>目的のために原則をおろそかにしてはいけない
のマチガヒでわ?
軍を持つことそのものに反対のヤシっていないよな
軍隊は人殺し集団。
あんながいるから戦争が起こるんだよ。絶対反対
>>27 素晴らしい!!
次は是非ヘブライ語で書いてくれ。
君の詩で ヒロウがポンっと抜けたよ
イラクを日本等におしつけてシリアにでもいくのかねぇ
中東に軍足をおろしてない日本が好きです
>>30 釣りではないと仮定して
軍なしでどうやって防衛を行うのか
そもそも自衛隊や海上保安庁が軍でないって概念事態が欺瞞だと思うが
堂々と軍と名乗ればいい
34 :
↑アッ!:03/06/26 11:24 ID:whpNyHp.
”仮定して”とか言いつつ、サックリ釣れてる。。。
35 :
おすすめ:03/06/26 11:31 ID:PMsL/tEA
36 :
_:03/06/26 11:31 ID:???
38 :
国連な成しさん:03/06/26 13:35 ID:gbxyvKi.
法案に賛成した議員も同行というのを法案に付け加えてほしい。
39 :
レレレ:03/06/26 13:39 ID:???
詩作第二弾ーーヤマトヨ永遠ナレーー
ワガ祖父誇リ高キ皇軍ナリシ
八紘一宇ノ心モチ、東亜ノ民ノタメダトテ
赤匪、米英討タントスルモ
東亜ノ民ハコウリャン畑ヨリ出テ祖父ラヲ襲ウ
皇軍破レ平和アリ、祖父ソレヲ祝ス
ワレ祖父ト同ジク国ヲ愛シ民ヲ愛ス
ソノ心敢然トシテ隊ニ入ラシム
鬼畜米英今日ハ友
ワガ銃ムケルハテロリスト
サレド、イラクノ民ハ皆テロリストニ見エン
麗シキ乙女モ人ナツコキ少年モ
撃タレル前ニ撃テノ心ウマル
解放軍破レ、イラク解放サル、ワレソレヲ祝ス
第三弾は色っぽくいきます
シリアはキリシタンが他に比べて多いから、
うかつには手は出さないと思うよ。日本はキリが居なかったからねえ。
38>大賛成!ついでにブッシュも。
41 :
国連な成しさん :03/06/26 14:13 ID:FVynqBNE
国会の議論を聞くと
結局日米同盟維持の為にイラク国民に犠牲になってもらうと言うことか
他国内に軍隊を派遣することの深刻な意味をわかっていない
国際貢献なんて言う奇麗事は止めたほうがいい
特に川口の官僚答弁は聞くに値しない
早く外務大臣は政治責任の取れる政治家に代えるべきだ
英国タイムズ紙の記事は、ベトナムとちょうど同じように
イラクでは米兵は自分たちが殺す人々は人間ではないとして
市民に対する戦争をできるように訓練されていると報じている。
こんなやつらと日本人を一緒にだと思われたくない。
43 :
わからない:03/06/26 14:24 ID:ogHhfVD.
小泉って究極のアフォだから
イカサマでなった大統領が戦争をしかけた 犯罪的戦争をな
そこで多少の尻拭いをしに イラクへ逝かされる 自衛隊は何なのか?
笑ってしまうよな
違憲で戦争などないから入ったのに、自衛隊に
本当にこんどは殺されるかも 派遣が決まったらみんな辞めるだろうな
何故って 必ず殺されるから アラブフェダイーンに
>>27 そんなこと「日本の常識」だよ!
偉そうに書くな!
>>43 イラク程度でそんな興奮するなよw
この法案は半島に上陸するためのものだぞ
47 :
国連な成しさん :03/06/26 22:31 ID:IDJrC0nc
我が自衛隊をアメ公の石油強盗の片棒を担がせてはいけない
仮に派兵されてもアングロサクソンの無法な振る舞いからイラク国民を守れ
age
>>43 アジア系外国の方は、ちゃんと日本語を使えるようになってから
書き込みされたほうがよろしいかと
白人の方が好きなんだ。黄色人種なんか嫌いなんだ。
田舎くさくて、ほんとに臭くて、ずるくて
こすくて、ニヤニヤしてる黄色人種の仲間なんか嫌だ。
先進的でハイセンスで足が長くて世界を
動かしている白人様の仲間いりがしたいんだ。
52 :
国連な成しさん:03/06/27 10:32 ID:FRw3h43I
派兵するなら戦車とか装甲車とかを持って行くべきだし、
「あやしげな奴は先手を打って撃ち殺してよろしい」と許可してやるべき。
でないと自衛隊員が可哀想。
結局武装集団を異国に送り込む以上、現地人(女子供を含む)をぶっ殺す覚悟が必要。
イラク人に頼まれてるわけでもないのに
よその国に押しかけて強盗の手伝いする奴が
安全だ危険だとほざいてんなら行かなきゃ好いんだよ
招かれもしないで他国領内に武装力を派遣すれば
どんなめにあっても文句を言う筋合じゃない
>>51 ヒットラーは日本人をいちばん醜い人種と言った
本人も酷いもんだがそいつに言われるようじゃ諦めたほうがいい
来世に白人に産まれることを祈ってな
ブッシュたん、石油の利権がほしくてほしくて
油田地帯から出ていかないんだって。
まー、よくまぁそんな露骨な真似するよね。
ブッシュたんって、直球勝負だね。それで、よく神だの正義だの
言うわね。
それで、小泉はそのブッシュの犬だと思うと情けなくなるわね。
たまには、日本てスジが通ってる!といわれることして欲しいわね。
戦争やむなしって事態があるという事は、いくら俺でも分かるわけ。
しかし、命をかける戦争が、デマや無責任な
アオラーやら野次馬や、後方で意地汚く利権を図ってる豚やらが
あやつってるなんてのは、許せないわけだよ。
今度の戦争、見ろよ。
ヤラセのオンパレード、利権欲しさの汚いインチキばかりだ。
殺し合いには、文字通りの「大義名分」ていうものがいるだろう。
命がけでやった事が、歴史に残る汚点で処理されていいのか。
57 :
国連な成しさん:03/06/27 13:55 ID:MrJ3awIg
イラク国内の治安に関して議論があるが日本占領と比較すると
米の日本占領は国家元首たる天皇の降伏受け入れが前提にあり
超法規的GHQは存在するが国内統治、治安に関しては日本の官僚機構を使った
新憲法も帝国議会において明治憲法を改正する形で制定された
現憲法は内容は別にして明治憲法を改定したものとして継続性がある
当然国内犯罪は日本の法律で処置された 一方イラクは
米は元首たるサダムを相手にせず国家の降伏のないまま占領に移行した
反サダムの準政府もなく官僚機構を担ったバース党も全員パージした
だからイラク国内を律するのは戦争法規でもなくイラク国内法でもなく
結局CPAのブレマーが仕切るしかないのだが使う頭も手足も無い無政府状態
やはりバース党を使う方向に修正し「サダムなきサダム体制」になるしかないな
川口はアホみたいに決議1441を攻撃正当化に持ち出し
決議1441はイラクに最後の機会を与えイラクはその機会を無にした
というのが武力攻撃支持の理由にしているが
その機会とはブリックスの査察なわけで
ブリックスが査察継続を求め安保理多数がそれを支持したのだから
イラクが国連の与えた機会を無にしたとは言えないし
武力攻撃を求めたパウエルの安保理演説のほうが説得力が無かった
確実な証拠を握っているはずの大量破壊兵器は現に見つかってない
しかし国会では裏づけの無い議論が多すぎるな
あの、興奮しすぎで気づいてないと思うけど、そんな長ったらしい文誰も読んでねぇよ。
そんなこともないよ。
>>56 利権が欲しいからやりたい放題やっているわけだ、アメリカは
そして、そのおこぼれに与ろうと、日本も軍を派遣する
私たちはイラク、その名はサダム
私たちは愛、その名はサダム
私たちは人民、その名はサダム
私たちはバアス、その名はサダム
(イラク詩人ガザーイ・アル=タイによる子供用フセイン賛歌)
インボルブの鉄則:出来る限り端的に要約された文のみ、他人を説得できる効果を発揮する。
∴日曜の教会は仮眠室と化す。。。
イラク特措法は米英合同軍支援法だわな
66 :
国連な成しさん:03/06/29 06:28 ID:saFMpKYU
イラク政府の要請でも国連の要請でもなく、アメリカ政府の要請で日本もイラクに派兵するのかよ。
イラクで義和団の乱と同様なのがおきるかもな。
67 :
国連な成しさん:03/06/30 08:08 ID:l0j1burQ
仕事はもっぱら、米軍のお茶汲み(水、燃料の補給)らしい。
イラク国民への人道支援が目的だと思ったが。
68 :
国連な成しさん:03/06/30 09:05 ID:IWE62SKY
我が自衛隊を米英による石油強盗の手下にするな
イラクに派遣するなら
イラク民衆を米英の暴力から守り独立の為に共に戦う解放軍とせよ
69 :
国連な成しさん:03/06/30 13:32 ID:l.Qof7e2
↑あーあ、暇人が羨ましい
首藤はまあまあだが
他の野党の質問は糞過ぎだ
暇があっても聞かないほうがいいかも知れん
これでは政府は楽だな
馬鹿議員には質問時間をやらないで切れる奴に集中しろ
72 :
変形した隊員の赤ん坊の一生と巨大兵器利権:03/06/30 17:51 ID:TjMtkM12
73 :
国連な成しさん:03/06/30 22:23 ID:rTAoE7BU
かつてのシベリア出兵、中国派兵と同じ?
74 :
国連な成しさん:03/07/01 00:04 ID:tLxXu2wM
まあしょうがないから自衛隊の何人かには犠牲になってもらうしかないね。
つーか今のイラクの状況やイラク法案では確実に死人出るだろうけど。
もうそこまでしないとマヌケな議員どもは目がさめないだろう。
どんなお家事情あるのかはしらんが自衛隊員も自分の国の議員がどういうもんか
わかってて自衛隊続けてんだろうし。
75 :
国連な成しさん:03/07/01 00:39 ID:UBFSj8QM
イラク法成立したら、賛成した議員も
一緒にイラクに行ってくれると良いのにな。
やっぱり無理?血が流れない安全な場所でないと
発言できない国会議員では。
他国のために死ぬなんて、どんな気持ちだろうな・・
一方ではイラン油田に圧力と・・・・・
俺は現状親米政策はまあしょうがない、と思ってるが、マジでそろそろやばいんでない?
78 :
国連な成しさん:03/07/01 00:48 ID:UBFSj8QM
無能、無策な国会議員の為に死ねますか?
戦争大好きな国の為に死ねますか?
僕は死ねません!
79 :
国連な成しさん:03/07/01 04:29 ID:EpawzME.
自衛隊員の犠牲もさることながら
イラク人も自衛隊に殺される可能性があることも考えなきゃ
他国に軍事力を派遣することの意味をもう一度考え直せ
80 :
国連な成しさん:03/07/01 04:40 ID:5Q0M9eh6
「イラク一般市民を誤射、10歳の女の子も巻き添え死」なんて
記事が発信されるだろうな。
友好的なイラク市民、敵対的なイラク市民の識別がつかないだろうから大変だ。
完全に敵地を占領する意気込みで派兵せざるを得ないだろう。
殺される前に殺せ! 正当防衛だ!!
81は我が国の自衛隊の定義を、もう一度確認すること。
83 :
国連な成しさん:03/07/01 08:54 ID:ddFE32Y.
>>81 要請もされず勝手に他国内に侵入して正当防衛もないだろう
ま米占領軍の要請らしいから真に占領軍の一部だろう
81のセリフはイラク人に相応しいな
日本以外はどこも部隊派遣拒否してる
それを突撃するんやから正当防衛はありえんよ。
民主党の修正案を「文民に限定することは応じられない。妥協の
余地はない」といって拒否する以上「はじめに自衛隊派遣ありき」
なんだよな。
文民にはできなくて、自衛隊にはできることって・・・やっぱ、
侵略だな。
>>86 別に侵略しよう!とまでは考えてはいないよ。ただ小泉の狙いはただ一つ。
自衛隊の海外派兵のハードルを出来る限りどんどん下げて、世論を右側に徐々に
リードし、最終的には多国籍軍の仲間入りをさせ、正式に9条を廃棄しようと狙ってる訳だ。
そうした狙いが仮に無いとするなら、「まずは自衛隊の派遣有りき!」なんて姿勢を貫いてるってのは
道理に合わない。人道的国際貢献の立場からイラクに人的資源を送ろうっていうなら
それが自衛隊でなければならない必然性など全く無いからな。
88 :
国連な成しさん:03/07/01 20:35 ID:IHmclyko
89 :
国連な成しさん:03/07/01 21:27 ID:UmQj7VJw
派兵して米軍の保護下に置かれたらカッコ悪い。
米国のバットマン部隊と我が日本国の科学忍者隊が協力一致して悪に立ち向かう。
ああ、まちどおしい
大義があれば自衛隊を派遣するのに異議はない
しかし米英の石油泥棒の手伝いを我が自衛隊にさせるわけにはいかない
民主党の判断は今回は支持できる
>>89 じゃあ、地元武装勢力に警備してもらおう!
94 :
国連な成しさん:03/07/02 08:45 ID:Ns.oAmA2
アメリカの退役将軍逹はラムの戦略に反対してもっと軍隊を送れと言ってます
NATOとの関係を見直して「古いヨーロッパ」からも送ってもらえ
また米軍人の被害を減らすためにもインド、パキスタン等の兵士も欲しい
もうこれは準ゲリラ戦であり早く叩かないと大変だと悲鳴を挙げてます
こんな中に自衛隊を送ったら非戦闘地域で活動なんて言ってられないよ
ようこそいらっしゃいましたと言われて米軍を守る任務に就くだろう
自衛隊を派遣するならそこまで覚悟させて送らなきゃ可哀想だよ
http://news.yahoo.com/fc?tmpl=fc&cid=34&in=world&cat=iraq
今国会審議を聞いているんだが(暇でスマソ
自衛隊は自己完結的組織だから他に迷惑をかけないことを
派遣の理由に挙げてるけど(特に公明の冬シバ)
自己完結といっても補給が切れれば即お手上げなんだし
武力行使のための完結性であって必要があれば徴用徴発で補給する
つまり民間から物資を取り上げても戦闘を継続する組織だ
軍隊は民間を支援する為のものでなく戦を前堤としない完結性は無い
アメリカは戦闘力としての自衛隊を求めているのであって
人道支援ならもっとふさわしい組織がある
イラク日本双方の命の懸かることであり嘘は好い加減にしたほうがいい
川口は相変わらず理由の解らない事を言っている
こいつに言わせると戦争の理由がイラクの不協力になってるが
米英の戦争理由は大量破壊兵器の保持と差し迫った使用だったはずだし
不協力についてブリクスはあと数ヵ月で完了すると言っていた
官僚でありババアであるという最悪の組み合わせの川口は辞めろ
ちなみに今タッソ君が質問してます
97 :
国連な成しさん:03/07/02 13:41 ID:Gf3sU31o
ただいま民主党修正案趣旨説明中
前原:自衛隊派遣に就いてイラクの現状では非戦闘地域の確定は困難
自衛隊はイラク暫定政府成立後その要請で派遣すべきだ
(つまり占領行政には自衛隊は係わるなと言うことか)
石破は国連の要請と米の要請をわざと混同してるのか?
決議1483はイラクを破壊したのは米英だから治安と生活保障は義務だとし
その履行を求めたもので決して米英の戦争に正当性を与えたものではない
アナンも治安について国連が責任をもつことは出来ないと言っている
石破の非戦闘地域論は
自衛の為でも国連決議でもない場所に自衛隊を派遣するには
憲法上の要請から言っても非戦闘地域でなければならないが
これを自衛隊が行くところは非戦闘地域以外あり得ないとすり替えてる
つまり石破も戦闘非戦闘の区別は無理だと知っている
単に憲法との辻褄合わせのために理由の分からない論理を展開する
此では自衛隊にとっても憲法にとっても不幸だ
出すなら憲法を改め、改めないなら派遣すべきではない
自民党的解釈改憲の限界が石破の個性と合わさって気持ち悪い議論だ
川口は自衛隊は「当局=CPA」の下にはいると明言した
自衛隊は占領軍の一部であるとの認識を示したことになる
100 :
隊員の変形した赤ん坊の一生は巨大防衛利権で救えるか?:03/07/02 17:04 ID:3Zy4lHW6
>>98 >これを自衛隊が行くところは非戦闘地域以外あり得ないとすり替えてる
石破のヤツ、先週は「イラクに非戦闘地域はない」と言ってたくせに。
どう考えても民主党案の方がマトモだな。
102 :
国連な成しさん:03/07/02 20:29 ID:6keGYsgc
一番まともな論理を展開してるのは共産党だよ。
しょせん民主は有事法案に『消極賛成』したヘタレ
103 :
101:03/07/03 03:50 ID:???
104 :
国連な成しさん:03/07/03 10:36 ID:Ect0Atlw
また国会審議を聞いてます
しかしこんな議論で海外に派兵できるのかね
漏れがイラク人だったら「フザケンナ来るんじゃねえよ」と言いたい
与党も野党もイラクに頼まれもしないで来る自衛隊員のことばかり心配して
オレたちのことをサダム残党だとか野盗だとか言うが何だと思ってるんだ
助けるというなら占領軍を追い出して独立のためにともに戦ってくれ
がイラク人の本音だろう
105 :
国連な成しさん:03/07/03 12:49 ID:5tSo.pXI
管直人:「大量破壊兵器が見つからなかったらどうするおつもりですか」
小泉総理:「出てくると信じております」
こういったズレた会話が国会でなされすぎ。フツーに考えて、「なかったら××のように対処するつもりです」という返事になるだろ、「どうするつもりか」を聞いているんだから。
この様に誤魔化した回答を総理・与党は永遠と続けている。
しかし、与野党ともにそれなりに高学歴の人ばかりで、これくらいのボケ会話ぐらいすぐ分かるはず。
与党は誤魔化し回答でボケて、野党もそれを指摘しない。
この茶番劇、これはわざとじゃないか?
何かウラであるんじゃないか?
106 :
国連な成しさん:03/07/03 13:56 ID:pnmYaCko
小泉が委員会に出席している
小泉はまだ米のイラク侵攻の正当性を国連決議に求めてるが
肝心のブッシュが米の戦争はフセインの打倒のためだと言っている
米は大量破壊兵器の発見なんてどうでもよくなっているのに
相変わらず国連決議を正当性の根拠にする頭の構造を疑う
野党はおめでたいことにそれ以上追及できない
如何にも日本の国会らしく空想の世界で遊んでいるにすぎない
>>105 ボケ回答は日本の政治の基本だよ。
「自衛隊は軍隊だ」「在日米軍に核は有る」
とかいっただけで「問題発言」にされる。マスコミによって。
だから延々とボケるしかない。
「イラク攻撃の正当性なんて問題ではない。日本は国を守れない以上,
アメリカに追従するしかない」
等とボケないで本音を言ったら言ったで「馬鹿な奴」って言われるだけだろ。
小泉のアバウトな答弁を聞いていると
官僚にとって得がたい大衆政治家だという気がする
かつての大衆政治家が田中角栄だとすると
小泉は如何にも映像の時代の都市型大衆政治家だ
マスコミうけする発言とパフォーマンスのアイマイさの中で
日本はこの危機の時代に危険な国際社会をただ漂うのみか
国会審議を聞いて何時も思うのだが
各党から何人も質問に立ち
おんなじようなことを繰返し聞き
最後は決まって時間が無いので質問を終るという
自衛隊を派兵するという重大なことはとことん議論すべきで
議員の仕事は議論することなのだから徹夜ででもやれ
時間が無いなどという言い逃れは二度と聞きたくない
110 :
おすすめ:03/07/03 14:58 ID:xHnWde42
111 :
野崎 勝也:03/07/03 15:02 ID:xLFSKvxc
戦争最高! 殺せ殺せ〜!
112 :
野崎 勝也:03/07/03 15:03 ID:xLFSKvxc
氏ね
法制局長官のすり替えはさすがプロだ 小泉とは違う
自衛隊は占領行政の一部を担うのかという質問に
それに直接答えず交戦権の行使じゃないから憲法違反じゃないと答えた
占領行政にふれず合憲だけをいう返事だ
やはり占領行政かどうかを確認するのは重要なポイントだが
質問者は又時間が無いとして終った こいつ等は馬鹿か
これで個別質疑が終り総括討論に入った
後は採決のみ これじゃ自衛官はかわいそうだな
討論終了起立採決
民主修正案否決
原案可決されました
取扱委員長一任
あと野党提出人道支援決議説明(なんじゃこれ
115 :
国連な成しさん:03/07/03 17:14 ID:Xcg/ZkFc
>>107 うーむ、なるほどお兄さん。
単刀直入に会話したら大変なことになるなあ。
しっかし、野党がやはり怪しい。いくらなんでもツッコミがマイルド過ぎる
ストーリーが初めから決まってるように見えちゃうよ
>>113 >やはり占領行政かどうかを確認するのは重要なポイントだが
>質問者は又時間が無いとして終った こいつ等は馬鹿か
関連質問だからでしょ。確か頭の方ではやってたよ。
相変わらず、答弁はすりかえと嘘の連続だったけど。
それはいいけど、本当に「起立多数」だったかな?
俺には起立少数に見えたけど。
117 :
国連な成しさん:03/07/03 17:40 ID:j2Y/mCOE
>>116 国会「起立」の判断は議長に一任されてるからね。
だから野中が起立採決に反対したわけだ
>>107 じゃあ、堂々と
「日本のアメリカの州への昇格」
を主張すればいい。
アメリカの一部になれば同格になるわけだから
属国よりはずっとまし。
121 :
国連な成しさん:03/07/03 23:33 ID:eCOrV07s
この法案に賛成した公明喪家ガッカイは自殺をしたのと同じだ
冬柴は自民に何か握られてるのかな?
こんな大切な問題を、なんで国民投票にしないの?
諸外国から見たら信じられないYO
法案が通らないから。
124 :
自衛隊部隊が潰滅する予感・・:03/07/04 00:40 ID:B/xJsnlE
ゴングゼロより各車。後方に地雷原。その場で停車せよ
ゴングワンより指揮車。前方に目標多数、接近中
目標小隊規模、なお増加中
警戒、右方向に熱源反応
方位まるよんまる、移動目標
距離、ひとふたまるまる、移動目標多数。装甲車らしき熱源反応。RPGの射程に入ります
ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する
交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ
回避不能。本部聞こえるか
前方よりRPGらしき熱源
イジェクト不能
前方よりさらに熱源。なおも増加中
脱出できません
隊長
125 :
国連な成しさん:03/07/04 02:09 ID:IUQ5jP.k
>>124 全車、スモーク展張!
チャフフレア発射!!
パトレイバーですな(W
その後、隊長の柘植は東京で戦争を起こします
126 :
国連な成しさん:03/07/04 06:21 ID:lYw0D4GI
> この法案に賛成した公明喪家ガッカイは自殺をしたのと同じだ
> 冬柴は自民に何か握られてるのかな?
池田大作君が勲章をもらうまでは何が何でも与党でいろとの指令がでてる。
127 :
国連な成しさん:03/07/04 06:22 ID:lYw0D4GI
派兵はそうかの自衛隊員で決まりだな。
128 :
国連な成しさん:03/07/04 12:21 ID:pgcBgK6E
こんな法案出来ちゃったら
増々自衛隊に入隊する奴がいなくなるんじゃねーの
愛国心が薄くなっているこれからの若者が
危険を顧みずに自衛隊に入隊するとは思えない
将来的には徴兵制になるのかね。
NHKを中心に愛国心を植え付ける洗脳番組を増えそう
「坂上」とか。
徴兵制…かな
130 :
国連な成しさん:03/07/04 19:58 ID:0FYKY1mI
今日の冬柴の発言で
公明は総選挙の時期とイラク派兵法成立を取り引きしたのが明らかになった
日本国民とイラク国民の生命を政治取り引きの道具に使ったことは
これからの歴史の中で忘れてはいけないこととなるだろう
あぼーん
フセイン残党は民間人の格好で攻撃してくるわけだから、捕らえたら
捕虜ではなくスパイとして戦時国際法違反で処刑していいわけだろ?
フセイン残党:「お、俺を殺したらフセインの居場所が分からんぞ。
それでもいいのかよ!」
北斗オタの自衛官:「安心して氏ね。貴様らに殺されるようなフセイン
ではない」
134 :
国連な成しさん:03/07/05 09:58 ID:dmd6BNsE
>128
ソウカとジエータイがタイアップだろう。
>>113 自衛隊は紛争地域には行かないんですから、「戦時」なんかありませんw
136 :
国連な成しさん:03/07/05 12:45 ID:aM4F5fl.
>135
劣化ウラン弾に侵されて人が立ち入らない地域では紛争がないな。
137 :
無料動画直リン:03/07/05 12:48 ID:FG9ZgHes
>>133 交戦国が無い以上、戦時じゃないよ。
本来、イラク国内法に基づくべきだが、
国際的承認の無い占領下だからよく分からん。
139 :
国連な成しさん:03/07/05 15:10 ID:z0lxt0Do
>138
銃をぶっ放す理由も無いな。
イラクの要請がないから銃を持ち込んだ時点で「銃刀法違反」。
でも、イラクに銃刀法なさそうだなぁ。一般市民もカラシニコフもってるし。
てゆうかカラシニコフで武装したのを一般市民と呼んでいいんだろーか?
141 :
国連な成しさん:03/07/05 16:56 ID:KG38Njos
とりあえず、国民としては規律の維持が第一と考えます。
イラク国民の婦女子に粗相があってはいけません。
陸上自衛隊も海上自衛隊と同じように禁酒の方向で派遣させるように、
石破長官に具申しましょう。
142 :
国連な成しさん:03/07/06 08:13 ID:Ph9/tJlo
人道支援を前面に出して自衛隊派遣を合理化する意見があるが
犯罪被害者であるイラク人を支援することと
犯罪行為者である米占領軍と治安活動に当ることは別問題だ
国連決議1483はイラク国民の被害にたいして支援を求めたもので
決して米英の戦争を正当化したものではないのは言うまでもない
自衛隊を派遣するならば米軍の支援ではなく
国連とともにあるべきである
放射線探知機持って毛。
70ヶ国も軍派遣で協議してるってのに、
なんでわざわざ日本が行かなきゃなんねーんだ。
多勢に無勢でイラク人が可哀想だ。
日本に期待されているのは、市中に出回っている武器を買い上げて
治安維持に貢献することじゃないのか? そして武器を溶かして
でっかい仏像を造り、バーミアンの遺跡に寄贈する。
147 :
イラクの砂埃を吸った隊員にすぐには症状は現れないと思うのか?:03/07/06 23:21 ID:3Zy4lHW6
・・ってか、この法案に賛成してるようでは政治家とゆうより
日常生活にも不自由してそうだよ。
149 :
クイズ103人に聞きました:03/07/08 00:13 ID:g1WdS1Jg
首相のまえで自衛隊の軍事パレードがありました。
当然武装(玉は抜いてあるそうです)しています。
その時、現地で親しい仲間を失った自営隊員はどうするでしょう?
150 :
国連な成しさん:03/07/08 06:08 ID:vIDHCBxA
>149
そんなこと気にしてたら軍人などやれない。
アホで要領が悪いから戦死したと思ってるだけ。
旧軍も言ってたな
ひとつ、軍人は要領を旨とすべし だっけかw
平和を愛する私たち日本国民は、平和を願うイラク国民のため命をかけて戦う米英軍およびイラクの復興に大きく貢献するであろう我が日本国の誇り自衛隊員とその他有象無象を応援します。
がんばれ 自衛隊! まけるな 米英軍! (^v^)
153 :
国連な成しさん:03/07/08 07:49 ID:vIDHCBxA
>152
イラク国民のゲリラ的攻撃にさらされていて、よく言うよ。
市街地で米兵が殺されるのは、一般市民も容認してるからだよ。
大儀名分がさらにおかしくなってるな。
154 :
国連な成しさん:03/07/08 07:57 ID:rFb9Yxcc
漏れ的には国益にプラスとなるなら派遣賛成だ。
例えば、油田を分けてもらえるとかな。
だが現実にはそんなことは何一つない。
雨のご機嫌とって北朝鮮から守ってもらうってのもいまいち当てにならない。
そもそもブッシュ政権が終わって、対北融和なんぞ掲げる政権が誕生したら今までの日本の苦労は水泡と帰す。
だから派遣反対だな。派遣する予算と兵力、特措法作る時間と手間で九条改正および北への軍事圧力を検討すべき。
金豚ごとき相手に雨になき付くなど国家開闢以来の恥と知れ。
ちがいます。
イラク国民たちは独裁者フセインの影に怯えているだけです。
フセイン政権が復活する可能性がほんのわずかでもある限り、イラク国民たちが本音を語ることはないでしょう。(^v^)
>>154 アメリカと日本の圧力をちょっとでもそらそうとしている北の方ですか?
残念ながら貴方の南の同朋と違って我々はバカじゃないからそんな手にはのりません。
157 :
国連な成しさん:03/07/08 15:42 ID:bm0LiQMA
少子化を片方では問題にしていながら、劣化ウランの危険性のあるところに
歳若い生殖能力を持った自衛隊員を送ろうとは、いったいどういうご了見な
のか。アメリカだったら自分とこの兵隊であっても『あいつらは奴隷の傭兵
やん』で済むんかも知れないが。まぁ森とか太田、ついでに小泉なんかはそ
んな感じでもあるんだろうな。
158 :
国連な成しさん:03/07/08 20:30 ID:MHEvXurE
159 :
国連な成しさん:03/07/08 21:03 ID:MdD1jChc
自衛隊員が拉致されて身代金要求されるんじゃないかと
今からワクワクしています。
ちがいます。
イラク国民はアメリカの爆撃と銃撃に怯えているだけです。
アメリカ兵が銃を構えている限り、イラク国民たちが本音を語ることは
ないでしょう。(^v^)
>それを脅しという。
163 :
154:03/07/08 22:41 ID:PTvVHgZo
>>156 日本語読めますか?
>派遣する予算と兵力、特措法作る時間と手間で九条改正および北への軍事圧力を検討すべき。
あなたはハングル語しか読めないみたいですね。
164 :
sage:03/07/08 23:01 ID:mOc8Va9Y
自衛隊派遣→犠牲者出る→世論が一転して反戦ムード→北チョン(゚Д゚)ウマー
最近の工作員は巧妙だなw
なんで俺らが払った税金でイラク人助けに行かなきゃいけないんだよ。
いや、殺しに行くのか?
ごめん、わかんねえ。
166 :
国連な成しさん:03/07/09 00:35 ID:Bw9ibwVs
小泉が見栄張ってつまらん約束したから。
167 :
156:03/07/09 02:32 ID:???
>>163 むしろ、それを読んだからこそのレスなんだが(w。
「派遣する予算と兵力、特措法作る時間と手間」なんか足元にも
及ばないような予算と兵力、時間と手間をかけて
「九条改正および北への軍事圧力」を断固行うべき。
「検討」なんて必要ない。「行動」のみ。
それに
>>154をみれば何気に日米を裂くような事を言ってるな。
味方は少しでも多いほうが良いのは分かりきった事だ。
どさくさにまぎれて下手な心理操作なんかするな。
168 :
154:03/07/09 07:43 ID://oLRNPg
>>167 米国の政権交代はたいてい前政権のネガティブキャンペーンで成立する。だからブッシュとの約束が恒久的に意味を持つとは考えにくいんだよ。
もちろん米国が北を攻撃すると発表したら一緒に参戦すべきだが、日本がご機嫌をとったからといって米国がほいほい動いてくれるわけがない。
それに今回イラクに参戦して死人が出てみろ。国内の左翼勢力が息を吹き返す可能性大だよ。
それこそあなたの祖国の思う壺だよ。
米国ばかりあてにせず、日本単独でも北に爆撃できる状況を作るのが最優先。イラクのゲリラの相手なんかしてる場合でもない。
国民の血税は日本に脅威を与えている北との戦争に備えるためにある。
あなたの発言の裏には北の軍事力を過大評価しているフシがある。いくらあなたの祖国だからといって、巧妙に「北は恐ろしい国だ」なんて心理操作しなさんなw
169 :
154:03/07/09 08:14 ID://oLRNPg
>>167 そろそろ仕事行くのでついでに言っておく。
北が今一番対話をしたがっている国はどこですか。
日本が他国と油田の開発をしようとすると横槍入れてくる国はどこですか。
北の蛮行にたいして世論が割と他所事としか感じてない国はどこですか。
>味方は少しでも多いほうが良いのは分かりきった事だ。
頼もしい味方だことでw
日本は日本人の手で守るという意識を持ってね。
「自分の味方でないものは全て敵」
今のアメリカはこんな国
911の時、アメリカはどっち向けて銃を撃つかわからない国だと書いたが、
ほとんどの奴が納得しなかった。
今なら納得する奴が多そうだな。
小泉の答弁はウソばっかだな
米英の戦争理由は小泉の言うように査察非協力ではなく
明らかな大量破壊兵器の所持と短時間の実戦配備及びテロ組織への配布だった
しかもブッシュの最後通告は兵器の放棄ではなくフセインの打倒だった
そして現在その全てが曖昧になっている
国連決議1483についても小泉はイラク支援と戦争の正当性を
頭がわるいからかわざとか知らないが世界がイラク戦争を支持したか如く言う
午後からの野党質問は再度開戦理由を明らかにさせ追及してくれ
何が米百俵だよ自助努力だよ
リソナを含めてさんざん好い加減なことやった奴に
責任も取らせずに二兆円注ぎ込むことはどうなんだよボケ
小泉もブッシュ並みということで。
世間はだまされてるよ。ブッシュよりバカなんだよ小泉は。
175 :
国連な成しさん:03/07/09 12:38 ID:fR.aX8gk
>>163 >あなたはハングル語しか読めないみたいですね。
これを言った段階で発言の価値が暴落することを悟れよ、低学歴。
>>175 両方とも同じことを言ってるんだから、傍目から見ればウザいのはどっちも一緒だぞ
こんな馬鹿げたことをやってる小泉を、半分以上の有権者が
支持する日本の現状は絶望的だよ
野党も質問べた
開戦の正当性は日本の屁理屈ではなく
当事者の米英が何を開戦理由にしたかを論じなければ話にならん
彼等はフセインがWMDを持っていて使用可能性があり攻撃の緊急性を主張した
国連は査察団を始め、査察継続が多数派だった
それを否定して武力攻撃をした米英は兵器を見つけなければ正当性は無い
福田も「自衛隊派遣に何のプランもない」とは無責任だな
具体的にイラクに派遣するんだから
受け入れ組織、目的、規模、地域等をハッキリさせず
白紙委任をとる法律なら
まるで軍部の独断専行を許した戦前なみの法律じゃないか
180 :
_:03/07/09 14:55 ID:???
181 :
国連な成しさん:03/07/09 15:14 ID:2qa6yWxI
親米保守は責任取れよ。
公明は「石油貰えるからよかったね」とほざいてた
183 :
国連な成しさん:03/07/09 15:52 ID:kII0kMyU
184 :
とも:03/07/09 15:55 ID:ZT.bJRdA
185 :
154:03/07/09 19:27 ID:lY/bASOw
つーかさ、アメリカも自分達で手に負えないからって、日本にツケをまわ
すんじゃねえよ。
あいつ等のたかり体質は日本の官僚と同じだよ。
自分達で火をつけて回ったんだから、自分で何とかしろよ。
それが大人の自己責任ってもんだろうが。
187 :
156:03/07/10 00:25 ID:???
>>168 >>169 君を北の人と言ったのは誤るよ。スマンかった。m( _ _ )m
最近よくある雰囲気だけで反米さけぶヤシかと思った。
で、本題だけど
>>168にはほぼ同意だが、
北の軍事力を舐めてかからないほうが良いと思う。
日本が単独で北を攻撃できる体制を作るべきだが
今の日本にその能力は無い。
>日本は日本人の手で守るという意識を持ってね。
無論、そのとおり。俺はアメリカに頼れと言ってるわけじゃない。
日本の問題だから日本が主体的に解決するべき。
だけどだからと言ってアメリカを外す道理は無い。
同様に韓国や中国、ロシアとの連携も深めるべきだね。
それと左翼だけどイラク派遣に非難が集まっても左翼が息を吹き返す
可能性はないと思うよ。それで対北政策が変更されるとは考え辛い。
今の日本人は北朝鮮に憎しみに近い感情を持っているからね。
188 :
156:03/07/10 00:36 ID:???
俺自身は今回のイラク派遣にはどっちかといえば反対なんだが、
自衛隊のPKF参加には賛成だね。
イラク派遣も単にアメリカに言われたから派遣するのでは反対だが、
将来のPKF参加への布石として行くのなら賛成。
今回の派遣で得られる経験は貴重な物になると思う。
>>188 >イラク派遣も単にアメリカに言われたから派遣するのでは反対だが、
>将来のPKF参加への布石として行くのなら賛成。
小泉外交を見ていれば、将来アメリカの侵略戦争のお供をする布石
としてイラクに行くことは明白だと思うが。
また石破が脳内派遣をしている
自衛隊員が拉致されたらどうすんだと聞かれたら
「拉致は想定しておりません」だと
石破が言うべきなのは
「自衛隊員は身を守るためにはなんでもしろ。責任は私がとる」
だろう。
それがなければ自衛隊員はやってられないよ。
あぼーん
川口も馬鹿を言うな
疑惑が存在することと現実に存在することは別だよ
だから国連査察がありその継続を多数が求めたわけだ
打ち切りを主張し戦争をした米英が現実の存在を証明しなければならない
>>191 >石破が言うべきなのは
>「自衛隊員は身を守るためにはなんでもしろ。責任は私がとる」
>だろう。
このスカポンタン!
法の枠を越えた行為の責任を取ることなど、大臣ごときにできるものか
厳密に言えば、誰にも責任の取りようはないのだぞ
福田は米の攻撃はWMDの発見にあるというが
米軍の攻撃の第一弾がサダム殺害のミサイル攻撃であるのはおかしい
普通、戦争は相手を降伏させ要求を通すことにある
戦後を考えない戦争突入が現在のイラクの混乱を生んでいる。
今、福田はへんなこと言った
「アメリカの武力行使を支持しちゃったから今さら取り消せない」
これはたった今言った。なんか問題になりそうな悪寒
>>195 ウンなのわかってるよ
石破のがきみたいな理窟聞いてるうちに
いらいらして来たわけさ
「自衛隊員は身を守るためならなんでもせよ」って本末転倒もはなはだしいんじゃない。
それなら、はなから、イラクくんだりまで行くべきじゃないよ。命をかけた、任務なん
だから、大量破壊兵器の発見のためにはなんでもせよ、とか、イラク国民の解放のため
にはなんでもせよ、とかになるはずだよ。でも、現実は、アメリカ軍の要求はなんでも
せよじゃないかな。自分は安全なとこにいて、かかってこい、って吠えてたり、フセイ
ンはいなかったっていえますかととぼけてたりするもんはいいけど、銃もって要請もさ
れてない国にいかされる兵隊さんはたいへんだね。
すかなんてとぼけてたり
川口の答弁を聞くたびに
旦那はかわいそうだなとおもふ
こいつと論争したら最後は手を出したくなるね
これ褒め言葉
川口
CPAと自衛隊の関係でしどろもどろ
苦し紛れに占領行政に協力するためではないと口走る
アメリカがこれを聞いたら目をむくね
何のためにイラクに行くんだろうね
ラムだって言ってるよ
「早く他国の軍隊と米兵と交代したい、国内世論がうるさくなったから」
公明は馬鹿
自衛隊という実力部隊とJICAなんかを一緒にするな
軍隊派遣は自衛隊が攻撃受けるばかりでなくイラク人を殺傷する可能性があるんだよ
JICAの人間がイラク人を傷つける可能性はケンかぐらいだろ
武力の派遣とは受け入れ側には恐怖の対象なんだよ
またバカの一つ覚えで軍隊の自己完結性というがね、
補給が切れ孤立したときの軍隊程惨めなのは無いんだよ
第二次大戦のときの日本軍を見ろ
その結果は現地調達になり、現地人と摩擦が拡大するんだ
公明、語学で自慢たらたら
法華経でも持って行けばいいジャン
公明
バグダッドで広報宣伝活動をしろと言ってる
まるで占領軍意識だな
ここでも得意の広宣流布をするんですね
204 :
_:03/07/10 16:27 ID:???
攻撃してきた人間が犯罪者かどうかなんてどうやって判断するんだよ
我々は夜盗ですって旗立てて攻撃する奴はいないよ
ましてや軍隊を攻撃する奴が強盗のたぐいなわけがない
ま、せいぜい落ち武者狩ぐらいか
こんな議論を一日中やる奴の忍耐力には感心するが、無料でやれ
>205
自衛隊を攻撃するイラク人達の主観は、「祖国防衛の自衛戦争だから侵略者は攻撃する」だよ。
で、自衛隊はそいつらをテロリストとして撃退するっと。
イスラム社会や国際社会は自衛隊の行為を「正当防衛」と承認するかね。
よその国で、爆弾おとして、銃ぶっぱなして、かかってこいってか。そりゃ、
かかっていく罠。軍服を狙撃し、兵舎にロケット弾をぶち込む。これ、当然
の行為。
>>201 すまんが自己完結性と補給とどう関係性があるんだ?。
たしかに自己完結性があるから自衛隊を派遣するというのはおかしいけど、
それに対する批判として妥当では無い気がする。
>>208 横レスだが
政府側の答弁を聞いている限りでは、補給部隊の派遣も、派遣要員のための
物資のイラク国外からの輸送も、計画されていないように思うが。
210 :
:03/07/10 23:28 ID:???
>209
それは・・・、現地調達ということ。
金は持ってるから支払能力はあるが、現地のインフレ助長してうらみ買いそうだな。
つ^−か、何を支援するんだっけ?
211 :
156:03/07/11 02:46 ID:???
>>189 日本とアメリカの経済的なつながりを考えるとそれも「今の内は」仕方ない。
むしろここで海外派兵の経験を積んでおき、日本独自のPKFが出来るように
なった時の布石にするべき。
アメリカだっていつまでも大国じゃないと思うよ。今はアメリカがその軍事力で
世界を曲がりなりにも安定させているけど、もしアメリカの力が弱まれば
日本が自分の力でシーレーンや資源の輸入元の国や地域を安定化
させなければいけなくなる。
212 :
208:03/07/11 02:55 ID:???
>>209 それでは自己完結性があるとは言い難いのでは?。
213 :
154:03/07/11 07:01 ID:L7I6k0vs
どうせ派遣するなら見返りにトマホークぐらい供与してくれるとありがたいんだが。
何にせよアメリカは戦闘は継続中と言ってたし、イラクも降伏していない現状では、復興支援ではなく参戦なんだから、装備はちゃんとして行かすべき。
戦車はゲリラ相手にたいして役に立たないだろうが、機関砲装備の装甲車程度は必要。
あとは偵察&武装ヘリとか。自衛隊員の血が無駄に流れないことを祈る。
156氏、こちらこそ工作員呼ばわりして申し訳ない。
214 :
_:03/07/11 07:09 ID:???
215 :
アダルトDVD:03/07/11 07:22 ID:PJ1smfs.
くだらん議論はもういい。どうでもいいいから早くイラクを片づけろ。
米軍の代わりに自衛隊に死んで欲しいラムスフェルドの要請により
イラク特措法は「番犬犬死法案」と改名しました
218 :
209:03/07/11 11:59 ID:???
>>212 そう。「自己完結性はない」と言ったつもりだよ
国会審議を読んだり聞いたりしてると
憲法、自衛隊法、安保条約等の基本的な法律、条約と
個々の具体的な自衛隊の運用が誤魔化しの出来ないところに来ていると感じる
自衛隊の海外派遣は今まで、国連決議や現地政府の要請に基づいていたが
イラクのような停戦合意の無い不安定な占領地域への派遣は初めてで矛盾が露わになった
政府与党の派遣理由は
1.決議1483の存在。これは制裁解除、人道支援の要請、占領当局の役割を規定してる
だけで、戦争の正当性を認めたり、軍派遣を要請していない
2.小泉は自衛隊派遣を民間がよくて何故自衛隊はダメかと言うが
彼は要請無しに他国へ自国軍隊を進駐させることの重大性を分ってない。
主観的に善意でも、軍は他国民を殺傷する能力を持つ武装力だと言うこと。
3.「自己完結性」があり現地に迷惑を掛けないと言うが、意味がわからない
一部特殊な部隊等以外は、軍は膨大な補給を続けなければ任務遂行できない
補給をどう考えているか知らないが、いざとなると米軍頼りでは自己完結性は無い。
ラムズフェルドの最近の発言にあるように、他国軍派遣は米軍との肩代わりにある。
自衛隊もその例外ではなく、治安能力が期待されているわけだ。
政府も自衛隊という武装力を一般人道援助と同列に捉えるという欺瞞は止め
派遣するなら軍隊としての機能を縛るべきではないし、縛るなら派遣すべきでない。
軍隊を単に「アメリカへのお付き合い」といういい加減な事で動かしては駄目だ。
220 :
156:03/07/12 18:58 ID:???
>>213 俺が先にレッテル貼りしたんだから俺のほうが悪いよ。スマンかった。
まあ、今後しばらくの間は日米同盟堅持で良いと思う。
その間にアメリカと袂を別っても良いくらいの軍事力を養成していけばベスト。
でも小泉とか他の政治家の人とかどう考えるんでしょうねぇ。
あと、牛肉問題とか貿易に関しては断固反対して欲しいね。
特に日本もこれからは金だけでなく人も出すのだから弱腰外交では困るね。
>自衛隊員の血が無駄に流れないことを祈る。
激しく同意。
221 :
国連な成しさん:03/07/12 20:15 ID:5iZdP/jE
イラクのレジスタンスと自衛隊は戦うのか。
大義が消えて、訳も分からずに戦うと、自衛隊は賊軍になるな。
222 :
国連な成しさん:03/07/12 22:40 ID:iF9V77mA
223 :
国連な成しさん:03/07/12 23:13 ID:iF9V77mA
統治評議会、13日にも発足=イラク人による暫定政府始動へ【カイロ12日時事】
イラク新政府発足までの間、イラク人自身による事実上の暫定政府となる「統治評議会」が13日にも発足する。
フセイン政権崩壊後、米主導の占領軍当局が握っていた統治権限の一部がようやくイラク人の手に移管される。
評議会は暫定閣僚や外交官の任命、罷免のほか、予算承認や憲法草案起草者の人選を行う。
>>223 ところが、この人選がまた、イラク人の反対を無視したアメリカの押し付けで
問題になってるらしいね。
アフガンのカルザイ(彼は例のパイプラインの契約を結んだユノカルの役員)
と同じでしょ。
225 :
国連な成しさん:03/07/13 06:05 ID:A7ahoPZk
民主的にやったら反米政権ができてしまうのが雨の悩み。
悩んでるように見えないところがまた悩ましい。
>>223 ブレマーは初め、あくまでイラク人を顧問的立場にしておきたかったらしいが
政治、軍事情勢の変化から、かなりの権限を持たせる形にしないとやばくなった
シーア派、クルド、スンニに使えない亡命イラク人のごった煮だから
まだまだ詳細は決まってないらしい
結局このような国を統一国家にしておくには、第二のサダムが必要になる
アメリカの言う民主化は国家解体か、せいぜい連邦化であり
トルコを初め周辺諸国家は受け入れないだろう
227 :
国連な成しさん:03/07/13 07:40 ID:A7ahoPZk
ブッシュがサダムの代わりをやればいいかも。
228 :
_:03/07/13 07:46 ID:???
>>227 ブッシュは再選されなかったら
イラクに逃亡して権力を握り、アメリカに宣戦布告したらおもしろい
ブッシュは「大量破壊兵器」の存在を知ってんだからそれを使えばいい
その時は、ネオコン御一行様も一緒にね
自衛隊が誕生して五十年。そろそろ本物の試練を経験しないと
腐ってしまう。自衛隊は災害救助隊でも道路工事隊でもない、
国軍なのだから、演習ばかりではだめだ。死の恐怖に直面し、
硝煙と血の匂いに慣れてこそ自衛官。治安が回復していない今
だから、少々やりすぎと思っても実弾射撃が許される。ブッシュ
の勝利宣言の後で米兵がイラク民兵を何人殺そうが、何の責任
も問われてない。まして自衛隊は戦闘ではなく復興支援に行く
のだから、自衛のために武器を使用するのは当たり前のこと。
これからは「イラク帰り」が自衛官の出世コースになるだろう。
自衛隊は米軍の補給部隊です。
233 :
:03/07/13 17:58 ID:???
>231
ポチ愛国者様お仕事ご苦労様です。
235 :
国連な成しさん:03/07/13 18:10 ID:BNQVDgQc
インドはイラクに派兵せず 米要請を拒否と報道
【ニューデリー13日共同】インドの有力英字紙ヒンズーは13日、インド政府が米国から要請されていたイラクへの派兵を行わないと決定したと報じた。
14日の内閣安全保障委員会で正式に決定するとしている。
インド政府は米国の要請に基づき、イラクでの治安維持活動のための派兵を検討。
(1)インド兵士が攻撃の対象になる危険性(2)イラクの将来について明確な見通しがない(3)推定で年間約1億3000万ルピー(約3億3000万円)の派兵費用の負担−などを考慮。
与党のインド人民党(BJP)を含む各政党や世論に反対の声が強く、国内の合意が得られていないと判断した。
決定が対米関係に悪影響を与える可能性も織り込み済みという。(共同通信)
インドは途上国で、お金がありません。それだけです。
237 :
国連な成しさん:03/07/13 18:24 ID:Q87d4HCs
どーせ未来は核の雨でぜーんぶなくなって
新しい歴史が来るだけだものー
どうやら日本は金があまっているようだ。無駄に
派兵は先進国の証明です言われて
喜んでいくのかな。
人間も金も食糧も物資も余りすぎ。そのおこぼれ目当てにアジア系
犯罪集団がウハウハ上陸している。こいつらにガッポガッポ盗まれる
くらいなら、手足や家を吹っ飛ばされたイラク人に少し分けてやれ。
じゃあ、イスラム系を上陸させな
日本は金持ちだね〜
金余ってるなら、俺にくれよ。つか、ウソだよ金余ってるなんて。
余ってないから中小企業潰れるし、リストラだし、
医療費値上げだし、消費税値上げすんだべ?
ていうか、国がですねー最近特にスイスイスイスイと
俺の金を吸っていくような気がするんですけども。
気のせいでしょうか。
243 :
国連な成しさん:03/07/14 11:21 ID:qEIdiAdw
東京と政府がカード破産する奴みたいに金使いまくってるだけなんじゃないのかな。
ミサイル防衛も導入しちゃったし。
スパイ衛星打ち上げてたけど、ちゃんと人員教育は始めたのだろうか。
ハードだけ欲しがってて、何となく、ベンチマークオタみたいに思えてくるぞ。
>>239 イラク派兵費用捻出のために増税すると言われている状況でそんなことが
言えるのは、政権の関係者だけだなw
>>244 >イラク派兵費用捻出のために増税すると言われている
ソースきぼんぬだな。
ロンパリ石破も入閣する前は、国家動員法を立ち上げるなら
国民を保護する要素を盛り込めと言うてたのにの。
なんか節曲げたっぽい。
最初からああいう香具師だよ、彼は。
以前、何かの番組で「国民の保護」に関して質問されたとき、具体的な中身は
何も答えられなかった。とりあえず支持されそうなことを言ってるだけ。
香具師や安倍は、威勢のいいアジテーションで右翼ナショナリズムを無責任に
煽るポピュリズム政治屋だ。
在日米軍が取り立てに来ますw
アメ公は自衛隊に危険地域で作業するように要請してるそうだね。
ポチ政府は意外にも断っているそうだが…。
この機会に全部撤回して欲しいな(・3・)
>>251 アメリカに頼らない防衛力構築すると、その何倍も金がかかるわけだが。
>>255 そりゃあそうだよね
自衛隊という軍隊にアメリカが期待するのはその戦闘力だもの
アメリカは軍隊を帰国させたいんだ。兵士は「ラム、辞めろ」と言い始めてる
自衛隊を「自己完結性」とか「人道支援」なんて言う理屈が通るのは日本だけ
国会では自衛隊員の被害ばかり言及するが、
最も危惧するのは自衛隊がイラク市民を殺害することだろうね
特殊部隊出すってなんかで読んだけど、
電気や水道を整える工兵隊は出さないのかな。
260 :
国連な成しさん:03/07/17 10:35 ID:AOg0muWc
>>256 日本ほどの経済力を持っている国なら
軍事費がトンでもな額面になるのは当然
今日の参院で防衛庁の役人が答えてたけど
航空機が離着陸するときばら撒くチャフさえアメリカから買うらしい
C−130に現在3機取り付けてあり、3機は今年度中
もし、イラク派遣機をふやすならチャフ取り付けは来年になるそうです
やはり孤立した状態でも最低限の防衛器機を国産できるようにしないとヤバイよ
参院で言ってたけど
小泉は豪首相に例の「フセインが居るか居ないか」のだボラを話したらしい
全くどこまで恥さらしなんだ
福田は、生物化学兵器を砂漠に撒いたら捜すのが大変だと言ったが
そんな処理したら土中、近隣環境が汚染されてバレバレになるよ
こんな低能な認識でよく戦争支持なんていう重大事を決めたな
もう一度、日本で市民革命を企てないといけないかも知らんな
↑ 過激派テロリストハケーン、通報しますた。 ↓
で、舛添の主張は「攻撃抑止力として戦車持ってけ」だったり、
民主党若手は「憲法改正して重装備にしないかぎり派遣反対」だったり、
どいつもこいつも泥沼希望ばかりだな。
267 :
国連な成しさん:03/07/17 18:38 ID:R/xQDBy.
バカバカしい言辞が政治家に許されている原因は、ジャーナリズム、学者の怠慢だろう。
彼等がまともに働かない限り、事態は悪化する一方だ。がんばれジャーナリスト、学者たち。
朝日新聞社員の犯罪史
http://academy.2ch.net/korea/ ハングル板 (韓国)
http://homepage.broba.ws/asahicom/asahistory.htm ●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成(39)→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →朝日新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →朝日新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →朝日新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →朝日新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →朝日新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●西村章(60) →元朝日新聞社部長、 都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●辻武彦(29) →元朝日新聞勧誘員、会社員から現金41万円を奪い、強盗の疑いで逮捕。
●東郷茂彦(56) →元朝日記者、女子高生の左足太股をなでまわす。過去痴漢での逮捕歴が9件
269 :
:03/07/17 19:23 ID:KZrTooNo
ごくろうさま
270 :
_:03/07/17 19:23 ID:???
271 :
国連な成しさん:03/07/17 19:25 ID:3VAqietc
272 :
国連な成しさん:03/07/17 19:31 ID:r6G98dEg
273 :
国連な成しさん:03/07/17 20:27 ID:3VAqietc
首都北方のバラドを打診 自衛隊給水活動で米軍
イラク復興支援特別措置法案が成立した場合の自衛隊活動について、米
中央軍司令部(フロリダ州タンパ)が日本政府に対し、首都バグダッド
北方約100キロにあるバラドで米軍に対する浄水、給水活動を実施する
よう打診していることが分かった。米政府関係者が16日、明らかにした。
バラドはバグダッドと北部のティクリット、西部ラマディを結ぶ最も
危険な三角形の線上に位置している。この三角地帯にはフセイン旧政権の
残存勢力が集結しているとされ、今月初旬には武装集団が米兵を襲撃し
双方で30人近くの死傷者が出るなど「戦闘」が頻発。陸上自衛隊は「
戦闘地域に該当する恐れが強い」と難色を示しており、日本側は拒否に
傾いている。
日米は自衛隊の活動について、今月29日にワシントンで開く日米安
保事務レベル協議(ミニSSC)で調整する方針だが、難航必至だ。(共同通信)
[7月17日2時10分更新]
>>274 イラクに行って、危険だからって拒否するくらいなら
最初から行かないほうがましだよ
276 :
名無し将軍:03/07/17 21:35 ID:CtXS06Ns
雨は石油目的でイラク戦争した。
英西伊蘭は石油目的でイラク戦争賛成した。
仏独露は石油目的でイラク戦争反対した。
日本は北朝鮮問題の安全保障と石油目的でイラク戦争賛成した。
ならば今回のイラク派遣は、この本来の目的に沿って行うべきである。すなはち、
@実戦訓練(対北(対中共)シミュレーション)
A法の不完全性に起因する犠牲者が実際に出ることによって、否応なく盛り上がるで
あろう国内世論を利用した、有事法制の改善(対北(対中共)シミュレーション)
Bイランのアデガサン油田開発への雨の横槍の停止(あわよくばカフジの再契約)
である。
以上
277 :
国連な成しさん:03/07/17 23:50 ID:b6p40msM
@実戦訓練(対北(対中共)シミュレーション)
実際に対北戦となれば海上封鎖と空爆がメインの限定戦争となる。
陸自の出番はおそらく無い。
よって何のシミュレートにもならない。
A法の不完全性に起因する犠牲者が実際に出ることによって、否応なく盛り上がるで
あろう国内世論を利用した、有事法制の改善(対北(対中共)シミュレーション)
反戦運動に火をつけるだけ。9条改正ならばこんな回りくどいことしなくても現在の世論なら可能。
Bイランのアデガサン油田開発への雨の横槍の停止(あわよくばカフジの再契約)
キリスト教原理主義集団相手にこんな取引が成立する可能性は低い。
以上
>>274 いわゆる「スンニトライアングル」ってやつね。
アメリカとしては、一番危険なところを外国軍に担当して欲しいんだろうね、やっぱり。
でも今までの国会答弁からして、さすがにあんなところには派遣できないよね。
アメリカの圧力に屈して、「非戦闘地域と確認されました」なんて言い張ったりしないだろうな。
昨夜のニュースでは、岡本さんがバグダッド以南は比較的安全と言っていた。
ABCニュースでやっていたけど、確かにあのあたりの米兵は、防弾チョッキを付けず、
ヘルメットではなく布製の帽子を被ってパトロールをしていた。
このあたりは「非戦闘地域」に該当するかもね。
しかしイラク人をひき逃げしたことは言ってなかったな
>>280 選挙があるから、その前に派遣して自衛隊に何かあるとまずい
という思惑らしいが
自衛隊派遣という重大な決定にたいして選挙にも堂々と問えない連中は
さっさと政治家を辞めて欲しい
こいつらは選挙後なら何があってもいいと思っているのか。恥を知れ!
こんな連中の決めた法律で派遣される自衛隊員が可哀相だよ
小泉の答弁を聞いていると
彼はワザとすり替えて答弁してるかと思ったが
彼自身はマトモに答えてるつもりらしい
彼の精神構造は特殊なのかも知れない
>>1 代案は?
アメリカに見捨てられてもいいの?
アメリカの核の傘無しにどうやって日本を守るの?
男は全員自衛隊に入れ。女はエッチしまくれ。
>アメリカに見捨てられてもいいの?
アメリカ=ブッシュ政権ですかほー
>アメリカの核の傘無しにどうやって日本を守るの?
冷戦時代のお話ですか?
>>285 >>アメリカの核の傘無しにどうやって日本を守るの?
>冷戦時代のお話ですか?
北朝鮮は在日米軍が核をもっているのではないかと疑心暗鬼になっています。
もしも在日米軍が核をもっていると自分たちが核を使った場合、核で報復
されるからです。
三陸沖(朝日新聞や進歩派のみなさんによると“太平洋”)に落ちたテポドンの
精度については低いという楽観論が出ていた時期がありましたが、
これはとんでもない間違いです。テポドンの部品の90%は日本製。
実はテポドンは三沢基地の上空を飛んでいったのです。
在日米軍に対する脅しだったんですね。
彼らにとって、自衛隊なんて脅威でもなんでもないんです。
最初から相手にしてないんです。怖いのは在日米軍なんです。
ネズミーランド大好きボンクラジュニア
イラクに派兵して、イスラム一家に
テロられるのもイヤなもんですぞ。
それに、せっかく日本はイスラム圏で好感度
高かったのに、アメの犬として
嫌われるのは、勿体無いような気がするです。
289 :
国連な成しさん:03/07/18 13:14 ID:WyyzBV9U
アメリカ以外 誰も望んでいない派兵して、日本もテロ対象国家に仲間入り。
>>281 なんでそこまでうがった見方をするの?。根性がひねくれてるぞ(w
>なんでそこまでうがった見方をするの?
あのさぁ、派遣後に自衛隊員とかに何か有ったら選挙が戦えないって論は
親米電波の今朝の読売新聞の記事にも出てんだけど。
都合の悪い事は、“うがった”、“ひねくれ”扱いで終わりかい。お前の根性の方が
どうかしてるわ(w
どうかした人しか来ない板だから
294 :
国連な成しさん:03/07/18 15:50 ID:ed/nXb9k
いまだに大量破壊兵器は見つかっていない。
はじめからそんなもの無かったのかもしれない。だとするとこれは米英がかってに
はじめた大義なき戦争だ。治安を安定させ、まともな政権ができるまでは米英が
責任を負うべきだ。その後イラク新政権から援助などの協力要請があれば日本は
対応すればいい。
ヒョー
∧_∧
(@∀@∩ ヒョー
( ⊃ ノ ∧_∧ 在日本朝鮮青年同盟出撃!
ヒョー (_( /⊃ヽ (@∀@∩ 2チャンネルで
.∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ ,r'⌒ ⌒ヽ、 反米活動を展開せよ
(@∀@∩ \\\\ (_( /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
( ⊃ ノ \\\\ し´\ ゞ‐=H:=‐fー)r、)
(_( /⊃\ \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
し´.\\\ \(⌒) l、 r==i ,; |'
\\\/⌒⌒ / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\\|│││ |(/ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
((. `┴┴┴゙ \ / / / |.
\ \ノ y' /o ブタ O ,l |
アメリカはね、油田地帯?から手引いて治安に精出しなさい。
露骨すぎるから嫌われるのよね。まったく
ヒネリも芸もないんだから。
297 :
隊員に変形赤ん坊続出という究極の反日:03/07/18 16:37 ID:rWMsjdJI
>>283 でたな代案厨。
なにかある度、すぐ「代案は? 代案は?」
いつもこれ。
「ヘイ! 最近ジャップどもの間じゃ、ダイアン・レインが人気なのか?」
というか
「イラク支援しないと、見捨てる」って
アメリカの誰が言っていたのさ?
「常識で考えれば〜」「ちょっと頭を使えば〜」
なんていい加減な説明ではなく
具体的に頼む。
米国防省の送った調査団の報告によると
イラクはますますカオスの中に落ち込んでいる
これからの3ヶ月の間に、人と物を注いで秩序を回復しないと大変だと言ってる
日本政府も、自衛隊11月派遣なんて言ってるとブッシュに怒られるよ
9月までに出せよゴルァ!
300 :
:03/07/19 01:02 ID:???
>299
国際社会の反対を押し切って派兵したんだから、米英でなんとかせいや。
「かかってこいや!」って言ったのは、ブッシュだろーが。
「本当にかかってくるとは思わなかった」ってか?
>>300 かかってこい、といわれてかかって行った奴はアホかも。
じわじわ真綿で締めるようにちょっとずつ攻撃するのが
一番良いのに姿をあらわしたら、あとでやられちゃうよ。
さすがにゲリラ側も分かってたのか、一部のバカだけが
攻撃しただけだったけど。あの件でブッシュを笑う奴は
ちょっとおっちょこちょいなんじゃないの?。挑発なのにね。
302 :
国連な成しさん:03/07/19 07:54 ID:1ThpUP4M
飴のような大国でも敵地を占領するのは大変なんだね。
これは世界中の国が改めて認識したと思うよ。
日本が北朝鮮や中国に占領される危険性は無いね。
>>302 結局、現場の軍人とラム爺のケンカでは
バグダード陥落まではともかく、治安維持と占領行政遂行にはもっと大量の軍が必要
とした陸軍のほうが正しかったのかもしれないね
ラム爺は「新しい戦争」を得意になって主張し、軍幹部の首を切ったが、
今度は自分の首が危ないんじゃないかい
内部がたがたのブッシュ政権を断てなおすには、パウエル国防長官を推薦するね
自衛隊は政治問題化してる米兵帰還の代りに使われる可能性が高い
小泉サンよ、「危険地域はいや」なんて言うとブッシュから落第点貰うよ
日本の危険については、占領より大量破壊兵器攻撃をいかに回避するカだろうね
中国はともかく、人口2千万少々、1人当たりGNP1千$の北チョソが
日本を占領できたら、将軍様はアレクサンダー、シーザー、ジンギスカン、
ナポレオンをはるかに超えた人類史上無比の名将だな(w
>>301 現場の兵士はそうは思わないでしょう。
挑発の結果だろうが計画的だろうが、やられて死ぬのは自分達なんだから。
結果として、上部に対する反発、士気の低下を招く。
やっぱりブッシュはアホだよ。
しかし軍のパイロット姿のど派手な演出で空母に降り立ち、記憶に残る
シーンの大半は兵士を前に軍服着て激励、挑発、恫喝演説のアメリカ
大統領なんてのも人類史上無比なんじゃないか? 南北戦争や世界
大戦の記録でもそんなの見たこと無いぞ。
派手なパフォーマンスが好きで自己顕示欲が強いよなー
言っちゃなんだけど、そういう為政者は大体、独裁者傾向がある。
自衛隊は米英軍支援じゃなく、イラク支援に派遣されるのだ。
イラク国民の為、米英軍を叩き出しに行くのだ。
軍の派遣に一番大事なのは、装備もさることながら
何のために戦うのかの「戦争の大義」が大切だ
米軍兵士も「イラクの自由のために来たが、今はもうどうでも良くなった」とTVに答えてる
自衛隊を含めて、軍隊は大義が無ければ必ず崩壊する
310 :
国連な成しさん:03/07/19 15:45 ID:7TwOtAPo
国内のサヨは騒ぐだろうが、対米的には自衛官の2〜3人死んだ方がいいんじゃないの?
アメリカ兵ばかりが殺されるのは不公平だよ。
自衛官が勇敢に戦死すれば死ねば、アメリカも日本を見直すと思う
イラク人が一番多く死んでるんだけどね。
全然報道されていないけど。
とりあえず、君が死んでみたら?
313 :
国連な成しさん:03/07/19 16:08 ID:4ivgJLp2
イラクテロリストは馬鹿だよね。
アメリカ主導だろうが何だろうがサッサと経済復興した方が得なのにな。
無駄な抵抗しちゃってさ。
ついでに、南北に分かれて睨み合ってる朝鮮人も馬鹿だ。
その点、日本は利口だな。
315 :
南北に分かれて睨み合ってる朝鮮人も馬鹿:03/07/19 16:52 ID:CetP0mDs
316 :
:03/07/19 16:59 ID:Gd8eNG9.
日本はアメリカのコバンザメとなって金魚の糞のようにくっつのも生き方だがなぜか空しいな。
アメリカと離れて自主独立国家で行く道のほうがよい。
>>315 朝鮮半島は北南はにらみ合っていないぞ。
認識が浅い。
317 :
:03/07/19 17:01 ID:Gd8eNG9.
誰か教えてくれ。
イラク戦争後処理で日本がアメリカに支援する予算はいくらなんだ?
318 :
_:03/07/19 17:11 ID:???
日本も適当な理由見つけて北を攻撃した方がいいんじゃないの
たとえば大量破壊兵器を保有してるとか。
辻元が逮捕されて異常に喜んでいる輩がいるが宗夫の手のものかな。
321 :
国連な成しさん:03/07/19 18:02 ID:3Iyxopys
辻本と宗夫の比較で、どちらの方が悪人?
322 :
_:03/07/19 18:41 ID:???
>>321 辻元なんてイタチガイだ。実況板でやれよ
あっ、辻元ネタは賞味期間切れで盛りあがらないからよその板まで来てんのか?
二、三日は仕方がないか。あまり荒らすなよw
324 :
:03/07/19 18:52 ID:Gd8eNG9.
325 :
国連な成しさん:03/07/19 18:56 ID:ceOWHO.M
>>305 では古今東西の名将はアホだということになりますね。
挑発という方法を使った将はね。
それに「かかってこい」は現場の兵士の意見じゃないですか?。
ちまちまとゲリラ攻撃するより正々堂々とかかってこい、と。
正面切った戦いなら米軍が強いからね。
あと、俺は例の件でブッシュをアホだという人に疑問を呈したのであって、
ブッシュが賢いとは思っていません。ブッシュ本人はアホだと思っています。
★ロシアがイラクへの平和維持部隊派遣に方針転換★
ロシア外務省のヤコベンコ報道局長は18日、「国連安全保障理事会で関連する決議が
承認されれば、ロシアはイラクに平和維持部隊を派遣する可能性がある」と述べた。
露政府が公式にイラクへの平和維持部隊派遣に言及したのは初めて。
国連新決議についてパウエル米国務長官も協議に応じる姿勢を示しており、
今後、イラク復興をめぐる焦点の一つになろう。
ロシアはこれまでイラクに平和維持部隊を送らないと表明していたが、
イラク駐留の米軍が「ゲリラの抵抗」を認める事態を受け、
イラク管理に参画する狙いで方針転換を進めそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000m030117000c.html あれれ? 反米厨さん、ロシアの裏切りの歴史をしらないの?Pu
328 :
国連な成しさん:03/07/19 22:34 ID:V9LukpaE
>>324 大丈夫、北ごときには負けないから。
今の日本が北に負けている点、それは9条による足枷のみ。
この足枷が外れれば北の殆どの兵器をアウトレンジで撃破できる兵器を使い放題。
テポドンは脅威だが、北が日本を焦土化して屈服させる量の核を持っているわけではない。
工作員による破壊工作も難儀だが、破壊工作で戦争には勝てない。
>>326 お前がアホ。
挑発が有効なのは勢いで勝てる勝負だけだ。
現場の兵士の厭戦ムードを見ろよ。
>>327 あんなにあちこちのスレで馬鹿にされてるのにまだそのコピペ貼ってるのか。
とりあえず落ち着いてその内容を読め。理解できないところがあったら教えてやるから。
>>326 >それに「かかってこい」は現場の兵士の意見じゃないですか?
>ちまちまとゲリラ攻撃するより
「かかってこい」の前の語句の内容から言えば「ちまちまとゲリラ攻撃する気なら、それでもいいからどんどんやってみろ」だよ。
だから、現場の兵士の意見は「余計なこと言いやがって」じゃないですか?
「それは前線に出てから言う台詞だ」
333 :
:03/07/20 12:15 ID:???
まあ、ブッシュが大統領になってから、アメリカってアホな国なんだな〜と
心底思うことが多くなったのは事実だ。
334 :
326:03/07/20 12:49 ID:???
335 :
331:03/07/21 05:41 ID:GEaIoR16
336 :
326:03/07/21 08:26 ID:???
>>335 書き方がまずかったな。
ブッシュ発言に関しては君が正しいと思います。
俺が言いたかったのは、現場としてゲリラ活動なんてしないで
正面切った戦いを挑んで来い、という意見もあるんじゃないの、
ってことです。
337 :
国連な成しさん:03/07/21 09:17 ID:7DAAVvjk
アメリカは自国への攻撃のみ不意打ちと決め付けるから、
正面切って崩すのは無理。日本本土の原爆投下だって正々
堂々と勝ちました、なんて開き直ってんだぜ。向こう側の
論理は絶対正義だし、賊軍扱いされるのは避けられない。
チャーチル(三〇〇人委員會正式會員)は、第二次世界大戰に於ける
極惡の戰爭犯罪人である。
尊敬する人物、尊敬する政治家、として、臆面もなく公言する
小泉純一郎。
この政府の期間中に、もし合衆国がもう一つの操作された戦争を探し出しても
全く驚かないでください。そのような行動を正当化するために、大衆の心の中に
「モンスター」が創造されるのをあなた方は見ることになるだろう。
ブッシュの就任式はグローバルな独裁体制へ向けてアジェンダを促進するために、
イルミナティによる全面的な展開が開始されたことを示している。あなた方は来る
24ヶ月のうちに、これが明確に展開するのを見るだろう。いつものとおりに、
彼等の言うことではなく、彼等がすることを観察しなさい。ブッシュ政府は冷酷で
計算ずくで悪意のある人類の歴史の期間となるだろう。私はこの灌木(ブッシュ)が
テキサス州知事時代に会った人たちを知っている。灌木は冷酷、計算高い、悪意があり、
同時に驚くほど知的でないというのが、その人たちが灌木を評するときに選ぶ言葉だ。
しかし、ブッシュの大統領としての行動を命令する者たちは、ブッシュを子犬に見える
ようにするだろう。 2001年アイク著
http://www.davidicke.com/japan/icke/articles3/bush-jp.html
くそ爺の八つ当たりの文句?
武器や化学兵器のインスペクションが充分にできず、イラク復興支援が一向にできない国連。
アメリカがどう、ブッシュがどうのこうのといっているより、今どうしたらイラクを早く幸せに導けるように考えるべき。実際、あなたよりすばらしいアメリカ人が沢山いますよ。自分を見つめなおしてから出直してください。
>340
>今どうしたらイラクを早く幸せに導けるように考えるべき。
そりゃあ、イラクに鬼畜米英を虐殺するのが一番いい。
やつらのせいで、治安はめちゃくちゃ。
皆、勘違いしてないか?
自衛隊派遣は米兵を殺す為にいくのだ。
よって俺は大賛成!
>>342 <アラブ派遣自衛隊出征の歌>
天皇陛下の御心と
石原莞爾の理想を胸に
亜細亜.アラブの曙めざし
鬼畜米英に虐げられしアラブの民を
解放するまで闘い抜くぞ
征くぞ我等が自衛隊!
勝つぞ我等が自衛隊!
イラクで日本の自衛隊が鬼畜米英に奇襲攻撃!
その後、満を持して露、仏、独の連合軍も攻撃に参加。
そしてトルコ軍も参戦。
これを機に一気にアラブ諸国が鬼畜米英退治に立ち上がる。
日本は世界の英雄となるであろう。
>>345 そして中央アジアを制圧した後、満を持して西方から中国へ進撃!
朝鮮半島のチョンどもを全滅させ、
日本に凱旋。
すばらしい!!
なんか石原莞爾がどうのとか薄っぺらい事書いてる香具師は
恥ずかしくないんだろうか?
まあ、今回の戦乱は石油のおかげで税金をろくに払わず、たらふく食って増えすぎたイラク人を
減らしてる事になるわけだが?
次は、李氏朝鮮時代は悪政で1000万人しか居なかった朝鮮人が
日韓併合の日本統治の、おかげで2倍に増え
その後も増え続けて7倍まで増えてしまった、朝鮮人を
淘汰する番だな。
349 :
国連な成しさん:03/07/21 18:57 ID:oSrg1kMw
351 :
国連な成しさん:03/07/22 11:26 ID:GCJGomyU
おまえの短小包茎も隔離したいよ。
川口、石破の議論は国際的に全く通用しないな。
川口は相変わらず戦争正当化に第一次湾岸の国連決議を持ち出すし、
石破は自衛隊の行くところは常に非戦闘地域だと神懸りみたいなことを言う。
こんなこと言ってる国は世界広しと言えど日本だけだ。
こんな状態で今日にも採決しようとしている。
これに賛成しようとしている自民、公明、新保守こそ国を米に売るものだ。
>>353 まぁしょうがないんじゃないか?
俺は最近の小泉内閣の支持率50%前後と言う数字が減らないのを見て
一般大衆のあまりの低能レベルにあきれている。こういうバカな国民は
本当に大きな痛みを味わったり、過ちを犯す様な事態が眼前に現れない限り
目が覚めないって痛感してる。そうなってからでは遅いのに・・・・・
>>354 市民は、みんな目覚めてるよ、おまえらの偽善にな。
まず、拉致事件で朝鮮人側についてたことを謝るべきだな。
355の人もかなりおもしろ〜い
>>354 今日の朝日では支持42:36不支持だよ
せめて不支持が上回れば、状況も変化するかもね
横レスだが、北朝鮮や辻元の問題なんぞよりはよほどスレタイに合ってるぞ
>>354 内閣支持率と個々の政策は必ずしもリンクしないって事だ。
そんな事も分からんお前に一般大衆が低能だっていう資格は無いね。
ひょとしたら廃案の可能性も、0.01%程度は出てきたかも?
自衛隊派遣を争点に解散ができれば御の字だな。
そのうち、
福田あたりが、「自衛隊が行く前に治安回復して欲しい」とアメリカに要請して
「治安が悪化しているから、応援を呼んどるんじゃ、ヴォケっ!」と顰蹙を買うに
1000ディナール。
365 :
国連な成しさん:03/07/23 00:14 ID:B.6YYorY
アメリカは北を攻撃しない保障をする方向で話が進んでいるそうだ。
自衛隊に被害が出たらまさに無駄死にだな。
367 :
国連な成しさん:03/07/23 09:30 ID:MiXOivrc
レポートで
自衛隊をイラクに派遣し治安維持のための
活動にあたらせること。これは日本国憲法9条1項の元で
どのような条件のもとで許容されているか
ってのが出た
だれか語ってくれ
368 :
_:03/07/23 09:40 ID:???
>>367 9条第1項だけなら、自衛隊の存在自体が違憲になる。
(自衛隊を法的に「合憲」とする余地は、第2項がないと存在し得ない)
いよいよ、イラク特措法も山場を迎えた。
野党側は不信任案提出を決めている。
自衛隊派遣をめぐって選挙になれば、野党もそこそこ戦えるだろうし、
与党公明は、「平和」に対して敏感な下部組織は動きにくく集票力も落ちるだろう。
ここはいっきに解散に持込んで欲しいな。
菅も、もうすこし余裕を持たないと総理の噐じゃないな
とりあえず、イラク法廃案にガンバレヤ
不倫菅が総理?ぷっ。
○戸野本 優子(テレビキャスター)との不倫疑惑について質問した記者に逆ギレ。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言。
民主党の菅直人代表(当時52)に愛人疑惑が浮上した。
12日発売の「週刊文春」がスクープしたもので
お相手はなんと20歳年下の美人キャスター。これまでスキャンダルには無縁で
「自民党政治、官僚支配からの脱却」を訴えて国民の支持を
集めてきただけに、本人にも民主党にも深刻な痛手となりそうだ。
「週刊文春」(11月19日号)によると、注目の女性はNHKのBS放送や
テレビ朝日系「スーパーJチャンネル」などでキャスターを務めた戸野本優子さん(当時32)。
今月6日深夜、東京・赤坂の東京全日空ホテルの一室で菅代表と合流。
翌朝、シャワールームを使う音が聞こえた後、部屋から出てきた菅代表は
張り込んでいた同誌記者に驚いて思わず廊下の隅に隠れる動揺ぶり。
密会はこの日だけでなく、8月下旬には菅代表の愛車プリウスでレインボーブリッジから
常磐道までドライブ。9月中旬には東京・お台場のホテル日航東京でもデートしていたという。
自衛隊派遣するより、一般民間人を派遣する方が反対だよ。
身の危険があって当たり前じゃん。やっぱ自衛隊じゃないと。
自由党の平野の演説は面白い
参院、川口問責決議案否決。暫時休憩。
>>374 プロの芸者相手なら不倫にならないとでも?ぷっ。
>379
自民党なんだから、当たり前だろ。
森、鴻池の発言をしらないのか?
イラク人が望んでることって、インフラ整備をイラク民達でやって
1日も早く収入を得たいんじゃないのか。イラク人自身が、復興にあたる
日本がすべきなのは自衛隊を派遣して、彼らの仕事を奪うんじゃなくて、
軌道に乗せるために技術指導をする。米軍の支援じゃなくて、イラク民が
自分達の足で立つための支援。イラク人が率先して国作りをするように手助け。
その兆しが見えないと、反米攻撃も減るどころか増えるだろうな
テロ朝で子供殺されたイラク人が「日本来てくれ」といってた。
予想外の発言に久米が慌てて話題を変えるその様は、まさに滑稽
普通のイラク人にしてみれば、敵の米兵が挑発的にドンパチやるよりも
日本など米英以外の国ならもうちょっと人命尊重で秩序を維持し、自分
たちを保護してくれるんじゃないか、くらいの期待はあるだろう。
武器持って攻撃してくるイラク人にすれば逆で、どっちみち占領軍=敵
であることに変わりはないから、米兵より弱ければ喜んで攻撃するだろう。
384 :
国連な成しさん:03/07/24 23:34 ID:xCZdSJgM
自衛隊を派遣するのであれば武器使用基準を緩和した方がいい。 自衛隊が他国の部隊より自由に武器が使えないことになれば、 逆に自衛隊が狙われることにもなり変えない。
385 :
国連な成しさん:03/07/24 23:34 ID:xCZdSJgM
自衛隊を派遣するのであれば武器使用基準を緩和した方がいい。
自衛隊が他国の部隊より自由に武器が使えないことになれば、
逆に自衛隊が狙われることにもなり変えない。
386 :
国連な成しさん:03/07/24 23:35 ID:LcxKEng.
>>382 アメリカとは一緒にやるなとも言ってたわけだが
テロ朝だってさw
やはり一日中、久米ウォッチングしているのだろうか?
脳内で受信した架空の番組の。
そういや、イラク戦争開始前でも、同じように
「予想外の発言に慌てて〜」と繰り返していた人が
いたけど同一人物かな?
こんなデタラメな法律が可決しちゃうんだぜ?
心底うんざりするよ、心底
自衛隊派遣しないで、日本は何をやるって言うんだ??
社民・共産は代替え案もないし、現実も把握せず反対だけしかしないから
馬鹿なんだよ。死んで欲しいよなホント。
代替えだってさ。
派遣しないという選択をしているのに
何故、代替え案とやらを求めるのかね?
>>389 そういうレッテル張りはもう飽きたよ
「非戦闘地域」にしか自衛隊を派遣しないとか言ってる連中の
どこがどう「現実」を見据えてるんですか?
お前真性のバカだろ
トップで決まった事には何の異論もはさむことなく、
数百人の人間が粛々と従う。
与党議員のこんな姿勢は共産党とどこがどう違うのですか?
>389
仕様です。
バグではありません。
北朝鮮の兵士を殺す練習をイラクでやるのさ。
「非戦闘地域」は詭弁
去勢憲法の破棄・独立憲法制定を先延ばしにしてきたツケ
>>396 小泉だけじゃなく大多数の日本人がそうだと思いますが?
すごいな、いろんな意味で
せっかく首相が「非戦闘地域で」と言っているのに・・・・
>398
小泉が双方と交渉してアジールを作った上で、そういう発言するのなら認めるがな。
もうそういうことは不可能な状況なわけだが。
いくら燃料切れハラペコの北朝鮮軍でも一応正規軍で敵意丸出しだからな。
イラクの盗賊ゲリラ相手に訓練したほうが良い。
>>387 ちなみに、例によって捏造だね、香具師の書き込みは
実際の発言は、援助を求めていたのであって、自衛隊の派遣を求めてはいなかったよ
>>401 イラク人の考えは
日本かイラク人の支援に来るなら、ウエルカム
アメリカの支援に来るなら、歓迎できない
というとこなんじゃないか
戦闘が続き、イラク人の主導する政府が無く、国連の関与の小さい現在
軍隊の派遣は慎重にするべきだろう
>>402 自衛隊の派遣を否定してはなかったの間違いだろ
そもそも今回は復興支援のためにいくってんだから、まさにあの誤爆で子供をなくしたイラク人のお父さんが言ってた、ぜひ来てほしいという条件にピタっと一致するじゃねえか
自衛隊が行って、イラクの復興が進むのを嫌がるのは、フセイン政権の残党と反米勢力だけだろ
404 :
403:03/07/25 07:01 ID:???
ここで政治家の発言、マスコミの建前を論理で切り崩す必要は無いでしょ。
それを2ちゃんでやるこたぁない。
少しでもアメリカの石油がらみの利権にあやかりたいが為の派遣に対して
(もちろんそれだけじゃないけど)どう思うか、に置き換えて話してもいいんじゃね?
アメリカ兵を殺しにいくなら賛成だ!
↑俺も賛成!
いまのイラクでフセイン政権の残党と反米勢力といったら、ほとんどの
イラク人になってしまうよ。
>>403 ひとつ忘れちゃいけないのは、イラクには以前から日本のNGOが支援に行ってて、イラク人の多くはそれを知ってるってこと。
そもそも「軍隊」の話なんか一言も出てないんだから、話の脈絡からいって、誰も軍人だとは思わないよ。
残念ながら野党で衛隊員のことを考えている人はいないと思う。
むしろ、戦闘がおきて自衛隊員が戦死ないし発砲することを願っていると思う。
戦死→小泉は安全だといった責任を取れ!遺族に謝罪しろ!!
発砲→戦闘は無いといったではないか!責任をとれ!!辞めろ!
ということを願っているはず。少なくとも無事に任務遂行することは願っていない。
国民の生活ですら政争の具にする連中だから・・・
(経済が上向きになりそうな微妙な時に不信任案連発なんて・・・)
411 :
403:03/07/25 13:43 ID:???
イラクには以前から日本のNGOが支援に行ってて、イラク人の多くはそれを知ってるんでしょ?
その上サラに日本の援助を求めてるんでしょ?
つまり、自衛隊派遣のことじゃないの?
あと、フセイン政権の残党と”日本国内”の反米勢力でした。
412 :
国連な成しさん:03/07/25 14:00 ID:KY8B2AuU
小泉の息子、暇そうだしプロパガンダ目的で自衛隊と一緒にボランティアさせればいーのに。
と思う。
乃木大将は息子全員戦死してるしなぁ。
413 :
国連な成しさん:03/07/25 14:01 ID:mCC62q6w
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki ● 宅八郎、知事会見で大暴れ
テメェー、この野郎、上等だぁ!
● ≪ 前代未聞 ≫
田中知事、会見で宅氏の本名バラすも、HP上ではカット処分に
● ”宅 VS K嬢”あるか世紀の対決!
宅氏、K嬢に異常な関心
● 宅氏、善光寺付近で田中知事の愛車?と遭遇
● 日垣音声Webアップ
● 県HP知事会見、前代未聞!!伏字での文書アップ。
● 意外?宅八郎とよしゆきは友人!
イラクが求めているっていうけど、具体的にイラクのなんという機関なの。
まったくアメと同じ発想だね。自分がやることは相手が求めていること。
415 :
403:03/07/25 14:13 ID:???
お父さんだって言ってるだろが、お父さんが復興支援のためならばぜひ来てもらいたいと言ってたの
あのさ、自衛隊が行く前に俺たちで支援グループ作って
下地作りに行かないか?
旅費無いけど..( ´Д⊂
「アメリカとは別に支援活動をしてほしい」と言ってたな。
でも自衛隊がやろうとしている主な活動は米軍兵士への給水だが。
水ぐらい自分で汲め!!
と言えないもんだろうか・・・・?
420 :
私は原則賛成だが。:03/07/25 15:32 ID:EYxl6rSI
「罪の無い一般市民」なら、それだけの理由で
恒常的に死の危険から免れることが出来るとでも思っているのかい?
それを平和ボケというんだよ。
残念ながら世界では、平和は金か武力で買うモノなんだ。
今現在日本は金にそのバランスが偏り過ぎているから
「日本は武力で平和を買うというプロセスも持っているんだぞ」と、
アピールしておくべきなんだよ。
戦争、ゲリラ、テロに自衛隊が巻き込まれる事を恐れるのは
余りに視野が狭すぎます。
盲目的なタイプの反戦家は、例えるなら、
火事を消そうとしたり、逃げようとしたりしているのではなく、
ただ熱と煙の少ない場所でうずくまっているに過ぎません。
助けが来るとは限らないのに。
菅の趣旨説明終り
あんまり演説は巧くないな
引続き、賛否討論
小沢は嫌いだが、今のポチ純自民に対抗するには
野党が結集するのは良い。まともな藤井氏が
なんでまた、小沢と一緒にいるのか不思議ではあるが。
423 :
国連な成しさん:03/07/25 16:11 ID:a3eEWCIw
424 :
_:03/07/25 16:18 ID:???
426 :
辻元がだまし取った7963億円:03/07/25 17:38 ID:N7pnXNsM
428 :
_:03/07/25 18:28 ID:???
>>405 石油利権にあやかりたいのが動機じゃないと思うけどな。
日米同盟をより強固にするためだろう。
こんな事言うとレッテル貼りだって言われるかもしれないが、
北朝鮮と微妙な時期にイラク派遣に反対するのって・・・チョン?。
小泉は、「イラク法は自衛隊派遣を義務ずけて無い、派遣無しもありうる」と発言。
彼はこのへんが上手いところで、まじに派遣しないこともあるだろうな。
支持率情况を見て、民主を「派遣取り止め」で肩透かしをくわすか?
小泉は、巨大な風見鶏で、載せてる日本が潰れるかもしれんな。
431 :
国連な成しさん:03/07/25 18:40 ID:9dr4VZqI
公明質問中。
公明は、下部を説得するために、
政府から「派遣無しもある」という言質を引き出したみたいだ。
いろんな意味で、国会は選挙モード。
彼等は自衛隊員の生命をも政争の具に使うのか。
435 :
_:03/07/25 19:45 ID:???
どうもイラク法は委員会を通ったらしいです。
散会しました。アホクサ。
>>433 NHKの速報からは、きれいに「強行採決」の文字が消えてるな
さすが特殊法人w
NNNでさえ、自衛隊が持って行く予定の武器について「強力すぎて非戦闘員を
無差別に殺傷してしまう危険性がある」と言っている。
大仁田、ワラタ
440 :
国連な成しさん:03/07/25 21:50 ID:j8HVoutc
国益を考えたら、イラク人を殺せないよな。
441 :
非戦闘員:03/07/25 22:27 ID:W.qf9u0s
ああ、もうおれたちはシオニスト連中のために金だけでなく命を差し出すのか.....国際貢献かぁ........。
442 :
国連な成しさん:03/07/25 22:32 ID:Cbi3na4g
強行採決と言えば例によって、大仁田だが、
ピンクの服のネエちゃんも頑張ってたな。
あれ誰?
443 :
国連な成しさん:03/07/25 22:36 ID:Cbi3na4g
444 :
:03/07/25 22:43 ID:???
結局、質問には何一つマトモに答えなかった訳か。
後は、これをどう判断するのか、有権者次第だ罠。
ほとんど期待してないけど。
北朝鮮がもっとも恐れることとはなんだ。
日米主従関係の強化か?イラクのゲリラ相手の実践訓練か?
違うだろ。
ゲリラと正規軍相手の戦いとはまったく別物。正規戦では無敵の米軍がゲリラ戦には手を焼いている現実を見ろ。
また、最近の共和党のヘタレ加減を見ろ。
むしろ北は日本がアメリカの手下であることを望んでいる。アメリカを丸め込めば日本はまったく北に手出しできなくなるからだ。
親米政府自民党こそ、社民党と並ぶ親北朝鮮売国奴の巣窟なのを忘れたのか。
北がもっとも恐れるシナリオは、日本がアメリカとの主従関係を清算し、自国は自分たちで守るという意識に目覚めることだ。
アメリカの核の傘という幻想が無くなれば、世論は一気に九条改正、核武装へと傾く。
これこそ北朝鮮にとっては悪夢に他ならない。
親米の人にはそこのところをよく考えてほしい。
446 :
国連な成しさん:03/07/26 00:03 ID:up4yAXro
>>445 北が一番恐れているのは食料とかの支援がなくなることだとオモイマツ
447 :
国連な成しさん:03/07/26 00:06 ID:CE3C68lI
その食料を支援してきたのが自民党とアメリカな訳だが。
448 :
:03/07/26 00:06 ID:???
ひょっとしなくても、ウヨは北朝鮮を征服したいか?
449 :
国連な成しさん:03/07/26 00:11 ID:CE3C68lI
地球上から消し去りたい。>北朝鮮
占領したりしてもロクなことなさそうだが
>>449 でも、日本はその朝鮮半島を30年以上支配してたわけだから、
ウヨ諸君も偉大な先人に負けないように頑張らねばw
北の荒地なんぞ韓国か中国にでもくれてやれ。
>>450 まぁ
ロシアの南進への牽制
大陸進出の為の橋頭堡
こういった背景があったから半島を支配する意義があった訳で、現在支配する意義など何も無い。
453 :
国連な成しさん:03/07/26 00:34 ID:aMEDzc1.
現地で犠牲者が出て、小泉が国会議員辞めるからそれまで待とうぜ。
454 :
:03/07/26 00:39 ID:???
>453
小泉にそんな潔さがあればとっくの昔に辞任してるよ。
生けるモラルハザードなんだから、辞めさせられることは
あっても、自分から辞めることなんてありえない。
455 :
:03/07/26 00:40 ID:aoTf02dE
血を流さない武装組織(あえて軍隊と言わないが)ってなんですか?
じゃ何のために存在しているのか?
隙あらばと行動するかもしれない他国の軍隊は幻とでも言いたいのか
今の与野党・マスゴミのやってることは
「私はチキンです。カマ掘るか、ボコボコにして下さい」と全世界に
アピールしているようなもの。
それと自衛官 武器を携帯する職業の貴官らの日々のモチベーションは
何か?まさか「明るいニューファミリー」ですか?
もうアホかと。。。
>455
武装組織は血を流すために存在していると考える時点でDQN
457 :
:03/07/26 00:53 ID:zlVf37/k
災害援助で十分と考える時点で魯鈍
458 :
国連な成しさん:03/07/26 00:56 ID:frt/.JxM
野中ヒロムが
「自衛隊が他国の人の命を奪うことは許されない。
過去のあやまちをくり返すのか」言ってたけど
自衛隊がイラク人大虐殺をするとでもいうのか?
人権派みたいなこと言うけど
日本人を北朝鮮に売ったから信用できない。
459 :
:03/07/26 01:00 ID:???
>458
米軍はイラク人を殺してる
自衛隊は米軍を支援しに行く
まあ、ポチには理屈は通じないか
ご主人様が何でもありなんだからな。
460 :
:03/07/26 01:07 ID:zlVf37/k
近代日本がポチでなかったのはバリバリに武装した
太平洋戦争の時だけだったでしょう?(このパラドクスは笑える)
>459
マクドと育ち、ウィンドウズで頭を構築したバカに何が語れる?
俺は自民党もその一方のドンとしての野中も好かんが、野中のいっている事
聞くと、なるほど、今日の日本は良くも悪くもこいつ等がつくってきたんだ
なあって思う。小泉とか石原とかはいきがっているが、基本的には単純なア
フォウヨにすぎん。2チャンのチョンチョンっていってるアフォウヨと同じ
精神構造だ。アメが日本に兵隊だせっていってきても、のらりくらりと、憲
法がどうの、世論がどうのっていって、かわして、中東を敵にしないのが国
益ってもんだろ。
>>460 明治期も大正期も自主外交してたんだが( ´,_ゝ`)
463 :
k:03/07/26 01:30 ID:ii3nBQ5A
464 :
( ´`ω´)φ ☆:03/07/26 01:34 ID:zlVf37/k
の自主ってポーツマス条約とかワシントン軍縮会議のこと?
江戸時代の鎖国なら自主外交って思えるけど( ´`ω´)φ ★
466 :
国連な成しさん:03/07/26 01:50 ID:HYUVRYv2
>>460 お前の脳内ではポチでない=交戦中なんだな
>>464 明治大正と、どっかの国の言いなりになってたことがあったかよ。
知ったか野郎はシネヤ。
>明治大正と、どっかの国の言いなりになってたことがあったかよ
煽る前にチミの歴史の成績は?
ポーツマス条約とワシントン軍縮会議の中身を愚愚ってみろや
>>468 プ 逃げてないでお前がまず答えろや。
どっかの衛星国だったことがあるのかよ?
こけおどしの知ったか野郎はこれだから。
>>461 そうなんだよ。
石原はまだ実行している部分があるから良いんだが、小泉は売国野郎野中と
ベクトルが違うだけ売国奴というのは変わらん。
軍隊ならともかく国軍でない自衛隊を送るのはおかしい。
しかも丸腰同然の上に三軍の長たる首相があの無責任さでは
なにかあったら浮かばれまい。
誰が逃げてる クソ厨が
ペリーが開国した時点でアメリカの衛星国だ 軍備は独・仏・英のまねっこだ
それを揶揄してるわけではない。当時は土人だったんだからな よくしたもんだ
これでいいか? バカは布団のなかで泣いてろ
>>471 >ペリーが開国した時点でアメリカの衛星国だ 軍備は独・仏・英のまねっこだ
プッ 知ったかウゼー。
知らないくせに衛星国とか言うなっての。
もう必要ないから消えろ。
でもさ、武器持たないで行く方が問題なんじゃねえか?
絶対安全なんてあり得ない。武器はたくさん持ってけ!って思うぞ。
単純に身を守る為の戦闘は当然だと思うが。
皆、勘違いしてないかい?
日本の自衛隊は
イ ラ ク 国 民 を 鬼 畜 米 英 か ら
解 放 す る 為 に い く ん だ ぞ !
これは正義の戦いなんだ。
>>440 イラクレジスタンス(イラク人政府を作りたい人達)は殺せないね
政権を取りたい部族もいるかもしれんが イラク人の大半は民族主義に依らない政府
を望んでいるようだし ともかく 一般市民に誤解されないようにしてもらいたい
イラク国外から来た連中にシオニスト扱いされてテロられるのも勘弁してほしい
フセイン残党も、規模はわからんがいる これと交戦すると戦時のアメリカのようになるかも
しれない
ラム爺も言ってたけど イラクにはいろいろな要素がある アメリカでてけっていう一般市民も
当然いるし 石破あたりは状況わかってんのかね
476 :
:03/07/26 05:16 ID:???
>475
>イラク人の大半は民族主義に依らない政府を望んでいるようだし
脳内でデンパを受信してるようだね(w
ウヨって、こんなのばっかだよな。
477 :
国連な成しさん:03/07/26 05:30 ID:vn9SXUos
何時間もかけて2行くらいの中身のない煽り(しかも2chのテンプレート)
繰り返すことしか出来ない低脳のヴァカが出没してまつね
ヴォキャというか日本語勉強してください アンニョハセヨ
次からスルーよ みなさん
イラク特措法成立、次は戦費分担金捻出のための国債発行+増税だな
選挙が終わってから。
>477
つまり、何も言い返せないと(w
何の根拠もない、自分の脳内だけの断定だったと認めるわけですな。
言われた通り2行だったね 君は絵本から始めようね
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
481 :
国連な成しさん:03/07/26 06:48 ID:mCaXy/U2
ピンクの服のねぇちゃんだれ?
482 :
:03/07/26 07:02 ID:2DeWalEE
あのねぇちゃんカッコよかったね
483 :
:03/07/26 07:19 ID:2DeWalEE
自由党の森さんとちゃうか?
>>476 前読売新聞にイラク人のアンケートとして出てたよ
488 :
国連な成しさん:03/07/26 14:14 ID:frt/.JxM
>>461 中東を敵にしないのが国益ってもんだろ。
そうだよね。
韓国は派兵しないのかな?
666人の韓国兵が派遣される予定だったらしいが……
韓国はアメリカの植民地だから、とっくに派兵してるよ。
>>476 ウヨって言われたけどできれば自衛隊派遣には反対だよ イラク危険だし
武器持って行っても 状況判断しないと下手に使えないし うまくやってほしいけど
状況を見て慎重にやらないとだめだと思う
492 :
国連な成しさん:03/07/26 15:46 ID:frt/.JxM
韓国兵が襲われたっていうニュース聞かないね。
やっぱり狙われてるのは米英の兵士だけなのかな。
493 :
???:03/07/26 15:49 ID:???
>>411 >イラクには以前から日本のNGOが支援に行ってて、イラク人の多くはそれを知ってるんでしょ?
>その上サラに日本の援助を求めてるんでしょ?
>つまり、自衛隊派遣のことじゃないの?
メチャクチャ脳内妄想じゃんw
そもそも「自衛隊」に飛躍する脈絡がどこにもないぞ
NNN24 バグダッド市民のコメント
「援助だろ? 援助ならなんで軍隊が来るんだよ?」
>>487 > 予想外の“孤立無援”と復興が順調に進んでいない焦りから、国連軽視のブッシュ政権は、
> 国連回帰への方向修正を余儀なくされている。(産経)
いつもの産経じゃないみたい
>497
・・・産経にも見放されるのか
つーか、産経、読売は今更手遅れだと思うんだが。
>>699コーランから抜粋
9-5. 聖月が過ぎたならば,多神教徒を見付け次第殺し,またはこれを捕虜にし,拘禁し,また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。
だがかれらが梅悟して,礼拝の務めを守り,定めの喜捨をするならば,かれらのために道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる。
9-29. アッラーも,終末の日をも信じない者たちと戦え。またアッラーと使徒から,禁じられたことを守らず,啓典を受けていながら真理の教えを認めない者たちには,かれらが進んで税〔ジズヤ〕を納め,屈服するまで戦え。
98 :名無しさん@3周年 :03/05/09 00:59
何処が寛大なのか分らんよ。イスラム教を知れば知るほど
時代錯誤としか思えない。いつまでたっても発展しないよ
99 :名無しさん@3周年 :03/05/09 13:26
>>98 売春婦の首を蛮刀でエ〜イと切り落とす宗教だからね。
でも野蛮な宗教故に文明も持たない民には解りやすいのか、
アフリカの未開地などでは受け入れられやすいと聞いた。
未来を信じて――ッ
>>498 近い将来、自衛隊員の殉職が出たときに言い訳するための伏線。
>>499 聖書には、ユダヤ教徒に敵対する者、唯一神を信仰しない者はすべて殺せと書いてあったはずだがw
503 :
国連な成しさん:03/07/26 18:52 ID:LgAwM0Rw
504 :
次は朝鮮:03/07/26 20:04 ID:KglBPjHM
自衛隊であって軍隊ではない。
こんな簡単なことを知らない香具師が多すぎるな(w
小学生からやり直してこいや。
505 :
Classical名無しさん:03/07/26 20:27 ID:b0LnSK/A
506 :
国連な成しさん:03/07/26 20:28 ID:EYxl6rSI
派遣に反対してるのは
マスゴミに感化されたヒキコモリ中学生と
メルヘン脳をお持ちな方々がほとんどのように見受けられますが
507 :
国連な成しさん:03/07/26 20:31 ID:iowxqAGA
他の宗教認めてくれて世界に平和がくると信じ「10〜100年かかるだろ」
行かなければ世界の裏切り者かも、300〜500人死んできてくれ。
508 :
腹へった:03/07/26 20:42 ID:iowxqAGA
60歳前後と実刑10年以上の志願ちゃんと給料出しておくりな
帰ったら最しゅぱつ出来る
509 :
腹へった:03/07/26 20:45 ID:iowxqAGA
ホウムレスも含む今から2〜3ヶ月特訓だ
潰れて失業する社民党員も訓練してイラクに送ってやれよ。
511 :
腹へった:03/07/26 21:16 ID:iowxqAGA
社民党は北だろ、イラクに失礼だ。
512 :
腹へった:03/07/26 21:41 ID:iowxqAGA
フセインも北ほど悪くない
派遣に賛成してんのは、今更、己の無知と浅はかさを認めたくないと
意固地になってるだけの参戦厨くらいなもん(w
派遣に賛成している理由もおそらく
『サヨが反対しているから』だろ?
いいよな〜ある意味サヨに全てを決めてもらっている人は楽で
脳みそいらないだろうな。きっと
>>511 それも、そうだな。北チョンで自爆テロでもやらせるか。
>514
成立したもの今更とやかく言ってもねえ(w
そんなに反対したいなら次の選挙で国会の過半数とって
廃案にしたらあ?
アメリカ軍の兵站業務には就かず、イラクの復興支援だけに特化すれば、
標的になる心配も少ないし、イラク人にも感謝されるんじゃないの?
法律の名前はイラク復興支援法であって、米軍支援法じゃないんだから。
>>517は自分達の非力な現実を直視できない馬鹿サヨ。
>>518 法律の名前はイラク復興支援法であっても、実体は米軍支援法。
>>519は自衛隊派遣で自分が偉くなったように錯覚したがるひきこもり。
はぁ〜、レッテル貼りかよ。
賛成派も反対派もバカばっかりか?。
>>520 つまり名前に嘘があるって事だよね。
小泉首相は国際貢献って言葉を何度も繰り返したけど、
ほんとのところ貢献するのは国際社会にではなく、ブッシュ大統領に対してだよね。
要するにみんな騙された。
>521
頑張ってねえ、ここでお前がどんだけ叫こうが
もう法律成立した事実は変わんないけど(w
テレビの街頭インタビューなんか見ると、
みんな「国際貢献は大事だしぃ」なんて言ってる。
「そうじゃないんだって」って言ってやりたくなる。
親米ポチ必死すぎ
ハイハイw 選挙で世の中変えなきゃね 日本は
そうでないと こんなクソスレばかり立ててたらストレス大杉
社民党や共産党もイラクに派遣させろ!
自衛隊を派遣する意味がわかるだろ。
馬鹿は死んだ方がいいしな。
>>527 オマエは朝鮮人から金もらってる反日マスゴミに騙されてる訳だが。
あっ、元々朝鮮人か。
>>530 チミって言うことそれしかしらないみたい。兄貴分からほかのことも習ってきたら。
533 :
極右ですが:03/07/27 01:40 ID:vn9SXUos
俺もこの法案と自衛隊派遣には絶対反対だ なぜなら
軍隊にもならんヘボを世界に晒してはずかしくてしょうがないからだ
こんなもんチャンコロやキン・セイジツに見せられっか
世間から相手にされない奴ってのは、
日本国籍もってることだけが生きがいなのよ。
まぁそっとしといてやれ。
NHKの番組を見て考えた。
停戦合意が成されていなければ、相手の戦闘能力を完全に無くさなきゃ戦闘中だろう。
イラクにおいては、停戦合意はないから、継戦能力を失った地域が非戦闘地域だろう。
要は、そこが何処かということで、調査すれば分る。無ければ派遣できないだけだ。
しかし、石破の本音は、非戦闘地域なんかないけど憲法との整合性上、条文にいれたと言う事だ。
こいつ等はアホだとしか言えない。
538 :
国連な成しさん:03/07/27 10:09 ID:T9jACMh2
日米両国民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>アフガン難民>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>在日朝鮮人
◇戦闘地域には派遣しない
◇自衛隊の活動区域は防衛庁長官が指定する
◇指定された区域は非戦闘地域である
∴非戦闘地域は石破が決める
だめじゃん
542 :
国連な成しさん:03/07/27 18:18 ID:6oiBdSBk
543 :
x:03/07/27 18:22 ID:kII0kMyU
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544 :
国連な成しさん:03/07/27 20:35 ID:GQ4EiGM2
田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki 田中県政を元記者が取材してメルマガを発行しています。マスコミにない情報満載です。
マスコミが報じる田中知事はインチキです。改革派のようにいわれていますが、知事の座
を利用して売名行為をしているだけです。本当の田中知事の姿を知ってください。
最初は応援するつもりでしたが、取材すればするほどボロが見えてきました。
田中もイラク派兵には反対しているから、必死だな
ブレアは独立国、同盟国の体面を何とか維持しようとしたから
窮地に追い込まれた。田中宇も書いているように、小泉のように
最初から属国でしかないと認めれば、何んにも悩む必要はない。
イラク人にしろ自営隊員にしろ、どのみち死ぬのは他人。
548 :
国連な成しさん:03/08/17 23:18 ID:VdwpLQCs
●金総書記訪ロにさめた地元の反応(ロシア)
「共産主義の亡霊―金正日総書記がモスクワにたどり着いた」。ロシアの有力
紙イズベスチヤは4日、金正日・北朝鮮労働党総書記のモスクワ訪問をこのよう
に表現した。金総書記は5日にモスクワ訪問の全公式日程を終えサンクトペテル
ブルグに向かったが、歴史的ともいえる金総書記のロシア訪問を見つめるロシア
人の目は、極めて冷ややかなものだった。(モスクワ)
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/data/10185-233230.html ロシアの有力紙である「イズベスチヤ」が第一面で報じた所によりますと、
北朝鮮による核兵器使用の危機が迫った場合、北朝鮮のミサイル基地を
「通常弾頭搭載の巡航ミサイル」による先制攻撃で破壊し
核戦争を阻止する構想がロシア軍上層部で浮上しているとのことです。
★ロシア”帝国”が韓国支援を口実に北朝鮮進出を暗示
〜朝鮮人30万人を強制移住させ12万人をシベリアに葬り去った過去のロシア。
「ロシア、韓半島武力衝突時も対北支援ない」
ロシアは南北間に武力衝突が発生しても、北朝鮮を軍事的に支援しない方針であり、韓半島の
統一後、北朝鮮の発展に最も大きな支援を提供する可能性があるという主張が提起された。
ロシア外交大学院のバザノフ副院長は6日、ソウル市内のヒルトンホテルで
海軍主催で開かれた「第8回国際海洋力シンポジウム」で、「韓半島の有事の際、
過去韓国戦争勃発当時のようにロシアが北朝鮮を軍事的に支援するのか」という質問に答えた。
同副院長は「ロシアと北朝鮮の間にはいかなる軍事同盟関係もない。
かえって、韓国と軍事協力関係を結んでいる。韓国の自由民主主義体制を
根幹にした統一した韓半島を支持する」とし、有事の際の北朝鮮支援可能性を一蹴した。
551 :
国連な成しさん:03/10/17 21:23 ID:XgWeV9zA
552 :
国連な成しさん:03/10/19 13:52 ID:2mcHxcew
自衛隊派遣、現地調査抜きで決定へ
政府は、イラクに派遣する自衛隊の具体的な任務や派遣先を示す基本計画を、自衛隊員による「専門調査団」の現地調査をしないまま策定する方針を固めた。年内派遣に向け時間的余裕が乏しく、異例の対応となる。(19:05)