どんな理由があろうと戦争はあってはならない！
1 ：たくじ ◆U.uAEqac ：
今回のイラク戦争で一体何人・・・罪のない人々が殺されただろうか？
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
戦争はあってはならない。
戦争はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反戦運動に参加してもらいたい。
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
戦争はあってはならない。
戦争はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反戦運動に参加してもらいたい。
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2 ：たくじ ◆U.uAEqac ：03/04/19 23:55 ID:IRZiDMyY
最近のマスコミは狂っている。
戦争のおかげでイラクが自由になったとでも言いたいのか？
戦争のおかげでイラクが自由になったとでも言いたいのか？
3 ：ウォルフォウィッツ：03/04/19 23:56 ID:dJ8VCxRA
フセイン政権を打倒し
民主化を根付かせることが大切だ。
今回の戦争によって
根本的解決につながる。
民主化を根付かせることが大切だ。
今回の戦争によって
根本的解決につながる。
1600人だそうで。
ほっとけばイラクによって160000人が死ぬと判っていれば、
キミはどうするね？
一階に強姦が入り、母、姉妹がやられそうになっても、
キミは暴力反対！暴力反対！といいつづけるのかね？
ほっとけばイラクによって160000人が死ぬと判っていれば、
キミはどうするね？
一階に強姦が入り、母、姉妹がやられそうになっても、
キミは暴力反対！暴力反対！といいつづけるのかね？
5 ：国連な成しさん：03/04/19 23:58 ID:69fGN9T6
戦争は外交の一手段です。
ナイーブなことを言わないように。
ナイーブなことを言わないように。
1は、テロ賛成ってことで
終了
終了
8 ：国連な成しさん：03/04/19 23:58 ID:FNwjGmEs
9 ：国連な成しさん：03/04/20 00:00 ID:mwxFtNsE
>どんな理由があろうと戦争はあってはならない！
そんな事は絶対に無い。戦争は平和へのプロセスに過ぎない
そんな事は絶対に無い。戦争は平和へのプロセスに過ぎない
＞３
根本的解決にはならんだろ。
地域紛争、テロはこれからもっと増えるだろ。
それは覚悟しね～とな。
日本もやばいだろ。
みんな平和ボケしてない？？
根本的解決にはならんだろ。
地域紛争、テロはこれからもっと増えるだろ。
それは覚悟しね～とな。
日本もやばいだろ。
みんな平和ボケしてない？？
日本では毎年交通事故で８千人以上が死んでいる
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
自動車はあってはならない。
自動車はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反自動車運動に参加してもらいたい。
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
自動車はあってはならない。
自動車はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反自動車運動に参加してもらいたい。
闘争とは人間の本質なのであり
社会制度の諸条件とはなんのかかわりも無い。
社会制度の諸条件とはなんのかかわりも無い。
｢どんなことがあっても｣ってのなら、強国から言われたら
全部言われたとおりにやれよ。
全部言われたとおりにやれよ。
15 ：国連な成しさん：03/04/20 00:06 ID:vZVHJrr2
16 ：国連な成しさん：03/04/20 00:07 ID:3YE33Ppw
17 ：国連な成しさん：03/04/20 00:08 ID:aeDRazUI
死ぬとこ報道するから>>１みたいなアフォがうるさいんだよ。いっそのこと
戦争自体も報道させなきゃいいんだよ。放送したメディアは免許停止。
戦争自体も報道させなきゃいいんだよ。放送したメディアは免許停止。
>>4
家族が武器を持ち出したら人間の盾になるとオモワレ。
家族が武器を持ち出したら人間の盾になるとオモワレ。
19 ：国連な成しさん：03/04/20 00:10 ID:L3MLNZAM
１は人類の歩みをすべて否定するわけですね
1は北朝鮮で暮らすと良いよ。うん。
21 ：国連な成しさん：03/04/20 00:10 ID:vZVHJrr2
多くの日本人は
戦争と平和が、逆のものだと考えてるんだよな～
これが平和ボケってやつだね
戦争と平和が、逆のものだと考えてるんだよな～
これが平和ボケってやつだね
１は家族がテロで殺されても容認するわけだ
23 ：国連な成しさん：03/04/20 00:13 ID:Cp9UWsjE
>>1
東京やソウルを火の海にしてやると言ってる、北朝鮮にまず言え
東京やソウルを火の海にしてやると言ってる、北朝鮮にまず言え
>>23
1にとって一方的な攻撃は無問題。
1にとって一方的な攻撃は無問題。
>>24
イラク戦争のアメリカもほぼ一方的な攻撃だろ
イラク戦争のアメリカもほぼ一方的な攻撃だろ
１の家族は殺し放題だな。どんな理由があっても復讐はしないといってるわけだし。
日本人は何も言わなくていいんだよ。戦争賛成も戦争反対も日本人が言ったところで何も変わらないんだよ。
人、家族が殺されるのはイラク、アメリカどちらにしても嫌。決着を付けないと冷戦で
ずっとイラクに対して、イラクから見ればアメリカに対して注意をはっとかないといつ攻撃されるかわからない。
だから今戦争をしてるんだよ。
だから戦争反対も戦争賛成も言わなくていいよ。
何も変わらないんだから
人、家族が殺されるのはイラク、アメリカどちらにしても嫌。決着を付けないと冷戦で
ずっとイラクに対して、イラクから見ればアメリカに対して注意をはっとかないといつ攻撃されるかわからない。
だから今戦争をしてるんだよ。
だから戦争反対も戦争賛成も言わなくていいよ。
何も変わらないんだから
28 ：国連な成しさん：03/04/20 00:21 ID:U3WKF4fw
釣 り 堀 は こ こ か ？
29 ：国連な成しさん：03/04/20 00:21 ID:xhsmetSw
有史以来、戦火の途絶えた事は無し。
殺し合いが人間の自然な姿。
殺し合いが人間の自然な姿。
>>25
ほぼは禁止。
ほぼは禁止。
>>1
>どんな理由があろうと戦争はあってはならない！
と主張することが、すでにひとつの対立軸の始まりであり、戦争の萌芽である。
本当に戦争反対なら、すべてに服従し抵抗しないことだと思うよ。極論かもしれないけど。
>どんな理由があろうと戦争はあってはならない！
と主張することが、すでにひとつの対立軸の始まりであり、戦争の萌芽である。
本当に戦争反対なら、すべてに服従し抵抗しないことだと思うよ。極論かもしれないけど。
32 ：国連な成しさん：03/04/20 00:31 ID:mwxFtNsE
>>１
君のような年頃の少年の感覚ではまぁ普通だと思う。
君のような年頃の少年の感覚ではまぁ普通だと思う。
34 ：国連な成しさん：03/04/20 00:48 ID:hSHG.vy6
>今回のイラク戦争で一体何人・・・罪のない人々が殺されただろうか？
『罪のない人々が殺され』るから戦争は駄目だ、という論理はよく見かけるが、
この『罪のない』は何に照らしてそう言っているのだろうね？
法律？ 道徳？ 宗教？
『罪のない人々が殺され』るから戦争は駄目だ、という論理はよく見かけるが、
この『罪のない』は何に照らしてそう言っているのだろうね？
法律？ 道徳？ 宗教？
>>32 漏れも普通の感覚だとは思うが、思慮が少しばかり足りないとも思われ
>>34 『罪のない人々・・・』それは人ではありませんな
人は必ず何らかの罪を犯すものです。
また、そこから何かを学び物事を変えてゆくのも『人』なのです・・・。
と、１に釣られてみる..............
>>34 『罪のない人々・・・』それは人ではありませんな
人は必ず何らかの罪を犯すものです。
また、そこから何かを学び物事を変えてゆくのも『人』なのです・・・。
と、１に釣られてみる..............
37 ：国連な成しさん：03/04/20 01:05 ID:bI2..EUk
38 ：国連な成しさん：03/04/20 01:11 ID:QVoU4Z5k
戦争箒
39 ：国連な成しさん：03/04/20 01:19 ID:9.sXtyQ.
>>29 名前：国連な成しさん ：03/04/20 00:21 ID:xhsmetSw
有史以来、戦火の途絶えた事は無し。
殺し合いが人間の自然な姿。
人間一般が、ではなく今回はブッシュが戦争好きなだけ。彼はまたやる。
有史以来、戦火の途絶えた事は無し。
殺し合いが人間の自然な姿。
人間一般が、ではなく今回はブッシュが戦争好きなだけ。彼はまたやる。
40 ：国連な成しさん：03/04/20 01:21 ID:xhsmetSw
>>39
ブッシュ独りでない
ブッシュ独りでない
41 ：国連な成しさん：03/04/20 01:29 ID:bI2..EUk
実は俺も戦争が好き
>>39
スレタイ読め。
スレタイ読め。
猿が、ズル賢い、どん欲な政治屋に利用されてるだけ。
アメリカって大統領の権限がホントでかいから、
そういうアフォな香具師が、なるとマジ恐ろしいことになる。
責任全部とらせて、裏で自由にさせてる香具師らがたくさんいる。
軍事に限っても、ブッシュでないホンの「3人がすべてを決定してる。
アメリカって大統領の権限がホントでかいから、
そういうアフォな香具師が、なるとマジ恐ろしいことになる。
責任全部とらせて、裏で自由にさせてる香具師らがたくさんいる。
軍事に限っても、ブッシュでないホンの「3人がすべてを決定してる。
>>43
戦争してるのはなにもアメリカだけじゃないぜ
戦争してるのはなにもアメリカだけじゃないぜ
45 ：国連な成しさん：03/04/20 02:12 ID:cWK007Rg
どんな理由があろうと
戦争は絶対にやってはいけな～い
戦争は絶対にやってはいけな～い
46 ：国連な成しさん：03/04/20 02:32 ID:M1tcewow
インドのガンジーはどういう独立運動をしたでしょう？
47 ：国連な成しさん：03/04/20 02:46 ID:2YCum4Mc
てか>>1 でてこい アフォ
たかが独裁者一人あぼーんするのに大げさな戦争で民間人犠牲にしてはならない。
あったりまえだろが。
あったりまえだろが。
49 ：国連な成しさん：03/04/20 03:44 ID:S5hiGTXI
一万人も死んでない。おおげさな戦争ではないわな
たかが独裁者一人あぼーんするのに民間人一人も犠牲にしてはならない。
あったりまえだろが。 虐殺が目的なら別だが。
あったりまえだろが。 虐殺が目的なら別だが。
自分の最愛の人や肉親が目の前で殺されても
戦争はあってはならない
ガマンしてろ。
戦争はあってはならない
ガマンしてろ。
54 ：国連な成しさん：03/04/20 04:15 ID:r.XApcIY
賛戦派の「国の利益を考えると戦争に賛成」って考え方、あれ、どうにかなんないかな？
極論言うとを言うとその考え方って「金＞命」になってしまうんだよな。
金は物と交換するための道具であってそれが命よりも重要とは思えないんだが。
実際、命は金で買えないし。（健康は金で買える場合もある)
なんといっても「命あってのものだね」だろうと思うんだけど。
極論言うとを言うとその考え方って「金＞命」になってしまうんだよな。
金は物と交換するための道具であってそれが命よりも重要とは思えないんだが。
実際、命は金で買えないし。（健康は金で買える場合もある)
なんといっても「命あってのものだね」だろうと思うんだけど。
イイ方法があれば戦争を回避したいものです。
56 ：国連な成しさん：03/04/20 04:24 ID:m5MINj4I
>>54
「金＞命」って言うより
「自分の命＞他人の命」ってことじゃないかな。
すべての命を平等に思えればそれが理想形なのかもしれないけど、
どうしたって 自分＞他人だし、家族＞他人になってしまう。
それを「自分の命優先かよ！」と責めるのは、理想の押し付けでは？
本当に自分と同じ強さで他人を愛することができると言うなら、
家族と同じ強さですべての他人を平等に愛することができると言うなら、
裏を返せばその人は、自分も家族も特に愛してはいないということと
同じだと思うがどうか。
「金＞命」って言うより
「自分の命＞他人の命」ってことじゃないかな。
すべての命を平等に思えればそれが理想形なのかもしれないけど、
どうしたって 自分＞他人だし、家族＞他人になってしまう。
それを「自分の命優先かよ！」と責めるのは、理想の押し付けでは？
本当に自分と同じ強さで他人を愛することができると言うなら、
家族と同じ強さですべての他人を平等に愛することができると言うなら、
裏を返せばその人は、自分も家族も特に愛してはいないということと
同じだと思うがどうか。
57 ：国連な成しさん：03/04/20 04:34 ID:r.XApcIY
>>56
現実論ではやっぱそうなるよね。自分>他人。
でも、これから世界が目指す方向が「自分（の国家）一番！」の考えをとるとしたら、
軍事力の強い国家が他の国を制圧していってしまう。
理想はやっぱ、人類平等で戦争の無い世の中なんだから。
「戦争はあってはならない！」と言う決意を新たにすることって大事なことだと思う。
「今回は戦争は起きてしまった。けど、次は起こさないぞ！阻止して見せるぞ！」
って考え前向きだと思う。
「どうせ、アメリカの言いなりにならなきゃ日本は破滅だしい」
とかいって現実を見て諦めてる感じがひしひしと伝わってくるんですが・・・。
現実論ではやっぱそうなるよね。自分>他人。
でも、これから世界が目指す方向が「自分（の国家）一番！」の考えをとるとしたら、
軍事力の強い国家が他の国を制圧していってしまう。
理想はやっぱ、人類平等で戦争の無い世の中なんだから。
「戦争はあってはならない！」と言う決意を新たにすることって大事なことだと思う。
「今回は戦争は起きてしまった。けど、次は起こさないぞ！阻止して見せるぞ！」
って考え前向きだと思う。
「どうせ、アメリカの言いなりにならなきゃ日本は破滅だしい」
とかいって現実を見て諦めてる感じがひしひしと伝わってくるんですが・・・。
58 ：国連な成しさん：03/04/20 04:39 ID:nPKTU2sU
１のいうようなことはだれでも分かってらあな。
だからＷＷⅠ後に、反戦が世界の潮流になった。
それでも戦争は起った。
あんたはそれをどう考えるの。
人間の業？ 人類愛の欠如？ 反戦運動に参加しない人がいるから？
「○○はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む」
良い言葉だけど、別に戦争だけじゃないし、情緒に訴えるだけじゃ
説得力がない罠。
だからＷＷⅠ後に、反戦が世界の潮流になった。
それでも戦争は起った。
あんたはそれをどう考えるの。
人間の業？ 人類愛の欠如？ 反戦運動に参加しない人がいるから？
「○○はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む」
良い言葉だけど、別に戦争だけじゃないし、情緒に訴えるだけじゃ
説得力がない罠。
アメリカの経済、政権を支えるのが、巨大な軍需産業の企業である
というのが戦争が無くならない大きな要因だろうね
だから、経済たてなおすためには戦争もしくはそれに似た状況が必要
冷戦時代には、かなりデカくなってしまったから、それを支える為に
定期的に海外へ武力介入、もしくはこれからのように
「テロとの50年戦争」などと、ぶちあげる必要がある
武器の需要を、無理矢理つくり出さないといけない。
人の（他国の、、おっと自国民も）不幸の上になりたつ商売。嫌だね～
というのが戦争が無くならない大きな要因だろうね
だから、経済たてなおすためには戦争もしくはそれに似た状況が必要
冷戦時代には、かなりデカくなってしまったから、それを支える為に
定期的に海外へ武力介入、もしくはこれからのように
「テロとの50年戦争」などと、ぶちあげる必要がある
武器の需要を、無理矢理つくり出さないといけない。
人の（他国の、、おっと自国民も）不幸の上になりたつ商売。嫌だね～
60 ：国連な成しさん：03/04/20 05:37 ID:zlO7./vs
日本では毎年人工妊娠中絶３３万人以上が堕胎され死んでいる
生まれる前の赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
セックスはあってはならない。
セックスはたとえどんなに気持ちよくてもそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反セックス運動に参加してもらいたい。
生まれる前の赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
セックスはあってはならない。
セックスはたとえどんなに気持ちよくてもそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に反セックス運動に参加してもらいたい。
62 ：国連な成しさん：03/04/20 06:00 ID:zlO7./vs
なんつーか、戦争嫌だというと、すぐ「ではお前の家に泥棒が入って抵抗する親を殺そうとして。。」
とか例を挙げるが、 悲しくなるね。
個々人みれば、そりゃ殺人するやつもいるし、泥棒網もいるし、わけわかんないのも一杯いる。しかし、
一応その国の中でトップになるだけの人間が集まって、泥棒や暴漢と同じことしかできないなんて。
勉強しろというのも、しょーがないと納得する為に勉強しろといってるように聞こえる。
うちの会社とお宅の会社で利益がぶつかる時は、話し合い（交渉）や、商売で戦うしかないわけで、
今度お宅の本社ビルとコンピューターシステムぶっ壊しますけど、なんて出来ない。
事故と一緒にするのも、なんだかなぁ。。車と話し合いできればいいということか？
なんにしても、「決意」として>>1のように思うのは良いことだと思うよ。
とか例を挙げるが、 悲しくなるね。
個々人みれば、そりゃ殺人するやつもいるし、泥棒網もいるし、わけわかんないのも一杯いる。しかし、
一応その国の中でトップになるだけの人間が集まって、泥棒や暴漢と同じことしかできないなんて。
勉強しろというのも、しょーがないと納得する為に勉強しろといってるように聞こえる。
うちの会社とお宅の会社で利益がぶつかる時は、話し合い（交渉）や、商売で戦うしかないわけで、
今度お宅の本社ビルとコンピューターシステムぶっ壊しますけど、なんて出来ない。
事故と一緒にするのも、なんだかなぁ。。車と話し合いできればいいということか？
なんにしても、「決意」として>>1のように思うのは良いことだと思うよ。
63 ：国連な成しさん：03/04/20 06:02 ID:zlO7./vs
>>61
避妊って知ってるか？
避妊って知ってるか？
やっぱり教育だね。
☆ どんな理由があっても戦争してはいけない。
と、幼児期から刷り込んでおくのと、
☆ 正義の為なら闘うべき！
と、教えるのとでは成人してから考え方が違うのは当たり前。
日本の戦後はずっと前者であったがこの処後者になりつつある。
これに軍需産業界が乗っかれば何をか況や・・・。
☆ どんな理由があっても戦争してはいけない。
と、幼児期から刷り込んでおくのと、
☆ 正義の為なら闘うべき！
と、教えるのとでは成人してから考え方が違うのは当たり前。
日本の戦後はずっと前者であったがこの処後者になりつつある。
これに軍需産業界が乗っかれば何をか況や・・・。
65 ：国連な成しさん：03/04/20 06:18 ID:hQ1SPsbE
戦争とは正義をかけた戦い。
人間にとっては大切な事なんだ。
一概に悪とは言えない。
人間にとっては大切な事なんだ。
一概に悪とは言えない。
66 ：国連な成しさん：03/04/20 06:20 ID:zlO7./vs
正義のためなら闘うというのは、一見聞こえがいいが、
闘うとは必ずしも、人を殺すということではない。
絶対正義というものは存在しない。
ということを考える必要がある。
闘うとは必ずしも、人を殺すということではない。
絶対正義というものは存在しない。
ということを考える必要がある。
>>63 馬鹿？
戦争がないと、人口問題が起きるだろ。
戦争は人類の生存競争なのです。
戦争は人類の生存競争なのです。
70 ：国連な成しさん：03/04/20 06:27 ID:zlO7./vs
>>67-68
日本語わかります？
日本語わかります？
71 ：国連な成しさん：03/04/20 06:28 ID:hQ1SPsbE
>>66オレも平和教育受けてきたからね。
それで思うんだが、明らかにフセインの方が
弱いわけで、何でもかんでもアメリカの言いなりになれば
その場はしのげたんではないの。
昔ガッコのセンセイがいってたよ。日本軍は馬鹿だった。
岳槍でB29落とせるわけないのに。天皇の為と称して
国民だまして、戦争続けた。そのため原爆落とされたり、
空襲うけたりした。見たいな事。相手が強いと見たら
取り合えず、何でも言うこと聞くのが一番いいんだろうな。
それで思うんだが、明らかにフセインの方が
弱いわけで、何でもかんでもアメリカの言いなりになれば
その場はしのげたんではないの。
昔ガッコのセンセイがいってたよ。日本軍は馬鹿だった。
岳槍でB29落とせるわけないのに。天皇の為と称して
国民だまして、戦争続けた。そのため原爆落とされたり、
空襲うけたりした。見たいな事。相手が強いと見たら
取り合えず、何でも言うこと聞くのが一番いいんだろうな。
74 ：国連な成しさん：03/04/20 06:30 ID:uOdjcVck
争いを起こさないようにするためには、自分が負傷しようとも、家族が惨殺されようとも犯人を殺さない忍耐の心を持つ必要がある。
もちろん、相手がその心を持ってなければ蹂躙され放題だが。
今回のイラク攻撃も、９１１に対する米国の怒りの余波と言える。
非暴力の平和は非常に困難だよ。
もちろん、相手がその心を持ってなければ蹂躙され放題だが。
今回のイラク攻撃も、９１１に対する米国の怒りの余波と言える。
非暴力の平和は非常に困難だよ。
否認ってのはしってるよ 途中で外に出す奴だよね
でも３３万人って言うのは本当だよ やんなちゃうよ
こんな奴ばっかでさ
でも３３万人って言うのは本当だよ やんなちゃうよ
こんな奴ばっかでさ
ふと思ったんだが911前のアメリカはなんで嫌われてたんだっけ
今回の侵略が酷すぎて忘れてしまってるな
今回の侵略が酷すぎて忘れてしまってるな
>>76
金持ちに対する貧乏人のやっかみ
金持ちに対する貧乏人のやっかみ
78 ：国連な成しさん：03/04/20 06:37 ID:zlO7./vs
80 ：国連な成しさん：03/04/20 07:13 ID:uOdjcVck
>>72
御前会議で、近衛は、一億総玉砕を煽ってるのは共産主義者で、このままだと共産主義革命
が起きちゃうから、とっとと終戦交渉に入ろうと言ったけど、裕仁が、｢もう一度戦果を挙
げてからでないとなかなか話は難しいと思う｣とか言って、原爆までズルズルと終戦話をひき
ずった。
その教育は、右翼教育でも左翼教育でもない、平和ボケ教育だ。
ってスレ違いか
御前会議で、近衛は、一億総玉砕を煽ってるのは共産主義者で、このままだと共産主義革命
が起きちゃうから、とっとと終戦交渉に入ろうと言ったけど、裕仁が、｢もう一度戦果を挙
げてからでないとなかなか話は難しいと思う｣とか言って、原爆までズルズルと終戦話をひき
ずった。
その教育は、右翼教育でも左翼教育でもない、平和ボケ教育だ。
ってスレ違いか
今まで戦争が全くなかったら、今日のテクノロジの進歩も無かったんだろうな。
戦争が無くなる事は本当に素晴らしい事だと思う。
だが、これは理想論であって現実的ではないとも思う。（非常に悲しいことだが）
人間は考える生物であり、その考えの元となる基準（育った環境、宗教 etc）
が異なっている。例え同じ基準でもあっても異なる意見が出てくるだろう。
異なる意見が出てくる以上、対立や争いが起きる事は当然の事である。
現代の戦争は「自分の信じている事は必ず正しいんだ！」「何故、この人達はこの素晴らしい
意見を理解できないのだ！」との気持ちが最高潮にきた時に起る「意見対立の戦争」
ではないだろうか？（一番タチの悪い戦争だと思うが）
では、どうしたらこの意見対立が無くなるか？
これは、極端でバカげた事だが意見を生み出す「考える事」を全ての人類が止める事で
解決をするしか無い。この事は人類の進化を止める事に繋がり、滅亡へ続く道であると思うが。
まあ、長々と低レベルな意見を書いたが、私は言いたい事は
「戦争は絶対に無くならない」という事である。
だって、「何言ってのこいつ。バカじゃないの？」って思ったでしょ？（ｗ
だが、これは理想論であって現実的ではないとも思う。（非常に悲しいことだが）
人間は考える生物であり、その考えの元となる基準（育った環境、宗教 etc）
が異なっている。例え同じ基準でもあっても異なる意見が出てくるだろう。
異なる意見が出てくる以上、対立や争いが起きる事は当然の事である。
現代の戦争は「自分の信じている事は必ず正しいんだ！」「何故、この人達はこの素晴らしい
意見を理解できないのだ！」との気持ちが最高潮にきた時に起る「意見対立の戦争」
ではないだろうか？（一番タチの悪い戦争だと思うが）
では、どうしたらこの意見対立が無くなるか？
これは、極端でバカげた事だが意見を生み出す「考える事」を全ての人類が止める事で
解決をするしか無い。この事は人類の進化を止める事に繋がり、滅亡へ続く道であると思うが。
まあ、長々と低レベルな意見を書いたが、私は言いたい事は
「戦争は絶対に無くならない」という事である。
だって、「何言ってのこいつ。バカじゃないの？」って思ったでしょ？（ｗ
84 ：国連な成しさん：03/04/20 07:44 ID:qR5qcRHw
福島瑞穂電波発信中
85 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/04/20 07:53 ID:u0F2wWuY
アメリカはじめ世界で戦争を望んでいる人間は居ません。
「なぜ戦争に成るか」を我々は正しく理解する必要があります。
＞872 ：へたくそな訳だな ：03/04/14 23:54 ID:???
＞>>867
＞「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
＞free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
その訳し方は実に素晴らしい．．．【笑】872さんへサブト3枚．．．freeを解放と訳したところは上手い．．．
日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm
86 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/04/20 08:06 ID:u0F2wWuY
＞955 ：国連な成しさん ：03/04/18 01:04 ID:???
＞何故人を殺してはいけないの?
人を殺すことが犯罪行為でなければ毎日が血の海で我々人間の生活が安定せず．．．
人間の平均寿命が30歳にも成らないであろう。あなた自身があなた自身の身体を刃物で
刺してみてください。そうすれば「何故人を殺してはいけないの?」が解けるであろう。
世界(国)は人を殺す行為を保障してないので人を殺すことは犯罪行為になり．．．
その行為行動は保障してないので「人を殺す」行為行動は自由とは言いません。
保障した自由とは（「保障した行為行動」←自由）のことである。
しかし 戦争で軍人が敵国の人間を殺すことは国により保障されているので
その軍人による殺人行為は保障された行為行動(自由)である。
つまり 軍人は敵国の人間を殺すことも任務のひとつである。
＞872 ：へたくそな訳だな ：03/04/14 23:54 ID:???
＞>>867
＞「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
＞free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
その訳し方は実に素晴らしい．．．【笑】872さんへサブト3枚．．．freeを解放と訳したところは上手い．．．
日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm
>>1の事、青いとか、厨房とか言ってる奴ら、必死になって、自分は大人でーす。
みたいなこと言ってんじゃーねー！
この、中途半端な自称大人野郎！
君らはもう、理想を創り出す想像力も、それに近づけるための理論を作る
脳味噌もない。
あるのは、ちゅー途半端な現状認識力と、ちゅー途半端な洞察力。
せいぜい誰かの言った事に「あーでもない、こーでもない」と
ピーチクパーチク言ってろ！
あっ、そういう所？ 逝ってきまーす。
ん、>>83
＞「考える事」を全ての人類が止める事
素晴らしい。悟りの手前ですね。
でも、「考える事」を止めても人類は滅亡しませんよ。
だって猿ですら、滅びず何万年も存在し続けているのですから。
みたいなこと言ってんじゃーねー！
この、中途半端な自称大人野郎！
君らはもう、理想を創り出す想像力も、それに近づけるための理論を作る
脳味噌もない。
あるのは、ちゅー途半端な現状認識力と、ちゅー途半端な洞察力。
せいぜい誰かの言った事に「あーでもない、こーでもない」と
ピーチクパーチク言ってろ！
あっ、そういう所？ 逝ってきまーす。
ん、>>83
＞「考える事」を全ての人類が止める事
素晴らしい。悟りの手前ですね。
でも、「考える事」を止めても人類は滅亡しませんよ。
だって猿ですら、滅びず何万年も存在し続けているのですから。
>>87
猿は考えて行動してる罠
猿は考えて行動してる罠
猿程度の思考力でも、滅びませぬと言いたかったのれーす。
90 ：国連な成しさん：03/04/20 09:27 ID:rCaVU.h2
「戦争はあってはならない」…で、どうやってそれを実現するの？
国内において個人対個人の殺し合いとかを抑制する社会的な機構はまずは警察であり、個人を上回る力とその公正性が基本的には認められているからその役割を任せられる。
まあ、警察の信頼性とかもかなり問題あるみたいな報道はあるけどね。
じゃあ、世界において国対国の関係で警察にあたる存在ってあるのかな？
アメリカってのは勘弁してほしいんだが・・・まさか国連とか言わないでくれよ。
「国連は武力で平和を強制する能力を持っていません。
国連は世界政府ではありません。
常備軍や軍事的資源は持ち合わせていません。
国連は国際警察でもありません。
国連の実効性は加盟国の政治的意思に依存しており、紛争を終焉させるために国連が行動を起こすべきか否か、および、いつ、どのように行動するかを決定するのは加盟国です。」
と国連のＨＰにもある。もちろん、国連の人も努力してるとは思うし、この文の次にはさまざまな活動がうたわれているけど原則的な限界は上記のとおりだと思う。
実際、今回の戦争については止められなかったわけだしな。
「戦争をなくす」ってんのに一番現実的なルートとなると「アメリカが世界すべてを直接的ないしは間接的に支配する」が一番早いと思わざるを得ないんだがね…
まあ、これはおれもほんとにいやな気がするんだが…てか、それまでにどれだけの血が流れるんかなってとこだね。
国内において個人対個人の殺し合いとかを抑制する社会的な機構はまずは警察であり、個人を上回る力とその公正性が基本的には認められているからその役割を任せられる。
まあ、警察の信頼性とかもかなり問題あるみたいな報道はあるけどね。
じゃあ、世界において国対国の関係で警察にあたる存在ってあるのかな？
アメリカってのは勘弁してほしいんだが・・・まさか国連とか言わないでくれよ。
「国連は武力で平和を強制する能力を持っていません。
国連は世界政府ではありません。
常備軍や軍事的資源は持ち合わせていません。
国連は国際警察でもありません。
国連の実効性は加盟国の政治的意思に依存しており、紛争を終焉させるために国連が行動を起こすべきか否か、および、いつ、どのように行動するかを決定するのは加盟国です。」
と国連のＨＰにもある。もちろん、国連の人も努力してるとは思うし、この文の次にはさまざまな活動がうたわれているけど原則的な限界は上記のとおりだと思う。
実際、今回の戦争については止められなかったわけだしな。
「戦争をなくす」ってんのに一番現実的なルートとなると「アメリカが世界すべてを直接的ないしは間接的に支配する」が一番早いと思わざるを得ないんだがね…
まあ、これはおれもほんとにいやな気がするんだが…てか、それまでにどれだけの血が流れるんかなってとこだね。
地球人には無理だろ。
人類の歴史は戦争の歴史。
同じ価値観、同じ環境を全人類が共有するのは不可能だ。
だから戦争は無くならない。
人類の歴史は戦争の歴史。
同じ価値観、同じ環境を全人類が共有するのは不可能だ。
だから戦争は無くならない。
ぐだぐだ観念論争してるんじゃねえよ。どんな戦争にもその戦争目的ってものがあるんだ。
こんどのイラク戦争のアメリカ側の戦争目的が中東でのアメリカの経済、軍事、政治面での
支配にあることははっきりしているじゃねえか。そして、これからのイラク戦争２は、その
アメリカの支配とそれに対するイラク国民のイラク解放戦争よ。おらあ、なんにもできねえ
けど、イラク国民の勝利に一票ってとこよ。
こんどのイラク戦争のアメリカ側の戦争目的が中東でのアメリカの経済、軍事、政治面での
支配にあることははっきりしているじゃねえか。そして、これからのイラク戦争２は、その
アメリカの支配とそれに対するイラク国民のイラク解放戦争よ。おらあ、なんにもできねえ
けど、イラク国民の勝利に一票ってとこよ。
93 ：国連な成しさん：03/04/20 09:49 ID:83Qaj3U6
イラクがアメリカに刃向かわないように日本と同じ
平和憲法を制定すれば解決だ罠
イラクは日本のようになる。
日本には米軍が約60年駐留しているが、
イラクにも米軍の駐留は続く。
教育も変わる。フセインの統治は全てが否定される。
アメリカ解放軍が賛美された教科書になる。
そして、世代が進み今生きているイラク人が死に
新米なイラクになる。日本と同じだな。
日本には米軍が約60年駐留しているが、
イラクにも米軍の駐留は続く。
教育も変わる。フセインの統治は全てが否定される。
アメリカ解放軍が賛美された教科書になる。
そして、世代が進み今生きているイラク人が死に
新米なイラクになる。日本と同じだな。
95 ：国連な成しさん：03/04/20 09:55 ID:IaVGrAws
SundayHerald "US accused of plans to loot Iraqi antiques"
It has emerged that a coalition of antiquities collectors and arts
lawyers, calling itself the American Council for Cultural Policy (ACCP),
met with US defence and state department officials prior to the start of
military action to offer its assistance in preserving the country's invaluable
archaeological collections.
「アメリカはイラク古美術略奪計画を非難された」：イラク侵略が始まる前、
アメリカ文化財政策委員会（ＡＣＣＰ）は米国防省高官と数度 > の話し合いを持った。
このグループは、裕福な古美術品収集家や古美術商の集まりで、ナチスの略奪品を収集している
ことでも知られている。
かけがえのないメソポタミア美術品の国外流出は、今までサダム政権が厳しく取り締まってきた。
だからＡＣＣＰは、イラク戦争後には、古美術品の輸出規制を緩和するように米政府に強く働き
かけてきたのである。
ケンブリッジ大学の考古学者、カイムストン教授は、「イラクの古美術品規制法は、歴史的財産を
今日まで守ってきた。もしアメリカの古美術商たちがそれらに手を出せば、途方もなく馬鹿げた結果を
招くだろう」と警告している。
http://www.sundayherald.com/32895
It has emerged that a coalition of antiquities collectors and arts
lawyers, calling itself the American Council for Cultural Policy (ACCP),
met with US defence and state department officials prior to the start of
military action to offer its assistance in preserving the country's invaluable
archaeological collections.
「アメリカはイラク古美術略奪計画を非難された」：イラク侵略が始まる前、
アメリカ文化財政策委員会（ＡＣＣＰ）は米国防省高官と数度 > の話し合いを持った。
このグループは、裕福な古美術品収集家や古美術商の集まりで、ナチスの略奪品を収集している
ことでも知られている。
かけがえのないメソポタミア美術品の国外流出は、今までサダム政権が厳しく取り締まってきた。
だからＡＣＣＰは、イラク戦争後には、古美術品の輸出規制を緩和するように米政府に強く働き
かけてきたのである。
ケンブリッジ大学の考古学者、カイムストン教授は、「イラクの古美術品規制法は、歴史的財産を
今日まで守ってきた。もしアメリカの古美術商たちがそれらに手を出せば、途方もなく馬鹿げた結果を
招くだろう」と警告している。
http://www.sundayherald.com/32895
この板が他板の住人から
「工作員板」「自作自演板」「嫌米板」「左翼板」
とか言われてるんですが、どう思う？
「工作員板」「自作自演板」「嫌米板」「左翼板」
とか言われてるんですが、どう思う？
97 ：国連な成しさん：03/04/20 09:58 ID:KZ01H/f6
まず、文句たれがいる板のリンク貼れ。
＞＞９６
言いたい奴には言わせておけ
言いたい奴には言わせておけ
『勝利のチームメイク』
◇著者：岡田武史・平尾誠二・古田敦也
◇日本経済新聞社刊
◇定価：本体1,500円＋税
◇四六判 上製 253ページ
◇ISBN4-532-16438-9
◇4月17日発売
お求めは全国の書店で。
◇著者：岡田武史・平尾誠二・古田敦也
◇日本経済新聞社刊
◇定価：本体1,500円＋税
◇四六判 上製 253ページ
◇ISBN4-532-16438-9
◇4月17日発売
お求めは全国の書店で。
■マイケル･ムーア 「私のオスカー授賞式、その後」
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200304160525273
（アカデミー賞受賞後の経済的成功、著書がふたたびベストセラー第1位に
なったこと、ディクシー・チックスがビルボード・カントリー部門で現在も
1位であることを示して、）
しかし、メディアが視聴者に信じさせたいのはこんな事実ではない。何故か
？ 今、異議の声、それに疑問の声を『沈黙』させることよりも重要な事は
ないんだ。嘘偽りで塗り固めて、わずかの情報通の芸能人を押さえ込めさえ
すれば、平均的アメリカ人に「わぁ、ディキシー・チックスやマイケル・
ムーアがあんな仕打ちを受けるんだったら、取るに足らない自分だったら、
きっとひどい目に遭うだろう」と思わせるような、明確で声高なメッセージ
を届けることができる。言い換えれば、『黙ってろ！』なのだ。
友人諸君！ まさしくこれこそ、私がオスカーを獲得した映画の要点なのだ
―すなわち、廻し者たちはいかにして『恐怖心』をかきたて、大衆を言うな
りに操っているか。
さて、こんな週にも良いニュースがあったとして、グッド・ニュースは、
私も、他の人たちも沈黙などしていなかっただけではなく、同じ考えを分か
ち合っている何百万人ものアメリカ国民と結ばれていたという事実だ。いん
ちき愛国者たちが政治日程とディベート用語で煙に巻こうとしても、脅され
ることはない。戦争支持率７０％という世論調査にくじけてはならない。
調査対象になったのは、自分の(または近所の)子供がイラクの戦地に行かさ
れた人々だということを忘れないで欲しい。人々は兵を心配し、望んでも
いない戦争を支持するように囲い込まれたのだ。人々は友人、家族、
隣人の無言の帰宅を怖れている。皆、兵士たちが生きて帰還することを
望んでいるし、私たち皆、この人たちに手を差し延べ、知るべき事を知って
いただかなければならない。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200304160525273
（アカデミー賞受賞後の経済的成功、著書がふたたびベストセラー第1位に
なったこと、ディクシー・チックスがビルボード・カントリー部門で現在も
1位であることを示して、）
しかし、メディアが視聴者に信じさせたいのはこんな事実ではない。何故か
？ 今、異議の声、それに疑問の声を『沈黙』させることよりも重要な事は
ないんだ。嘘偽りで塗り固めて、わずかの情報通の芸能人を押さえ込めさえ
すれば、平均的アメリカ人に「わぁ、ディキシー・チックスやマイケル・
ムーアがあんな仕打ちを受けるんだったら、取るに足らない自分だったら、
きっとひどい目に遭うだろう」と思わせるような、明確で声高なメッセージ
を届けることができる。言い換えれば、『黙ってろ！』なのだ。
友人諸君！ まさしくこれこそ、私がオスカーを獲得した映画の要点なのだ
―すなわち、廻し者たちはいかにして『恐怖心』をかきたて、大衆を言うな
りに操っているか。
さて、こんな週にも良いニュースがあったとして、グッド・ニュースは、
私も、他の人たちも沈黙などしていなかっただけではなく、同じ考えを分か
ち合っている何百万人ものアメリカ国民と結ばれていたという事実だ。いん
ちき愛国者たちが政治日程とディベート用語で煙に巻こうとしても、脅され
ることはない。戦争支持率７０％という世論調査にくじけてはならない。
調査対象になったのは、自分の(または近所の)子供がイラクの戦地に行かさ
れた人々だということを忘れないで欲しい。人々は兵を心配し、望んでも
いない戦争を支持するように囲い込まれたのだ。人々は友人、家族、
隣人の無言の帰宅を怖れている。皆、兵士たちが生きて帰還することを
望んでいるし、私たち皆、この人たちに手を差し延べ、知るべき事を知って
いただかなければならない。
1も「戦い」を否定しているわけではない。
兵器を使用しての「戦争」は国家間レベルの大きな紛争を解決する手段として
はきょうびはやらねーんだよってことだ。
強姦魔や犯罪組織は容赦なくボコれ、殺せということだ。
古い話だが、インド独立闘争でもしガンジーが武器をとって「戦争」して
いたら、あの時点でのインド独立はなかっただろう。
もしフセイン＆バース党が50％でも国民から支持されていれば、戦争はなかった
兵器を使用しての「戦争」は国家間レベルの大きな紛争を解決する手段として
はきょうびはやらねーんだよってことだ。
強姦魔や犯罪組織は容赦なくボコれ、殺せということだ。
古い話だが、インド独立闘争でもしガンジーが武器をとって「戦争」して
いたら、あの時点でのインド独立はなかっただろう。
もしフセイン＆バース党が50％でも国民から支持されていれば、戦争はなかった
>>102
都合のいい読み替え。
都合のいい読み替え。
104 ：メビウスの輪：03/04/20 12:14 ID:Z5dIXZG2
>>93
そんなもん占領者が去ったらとっと廃棄されて元の木阿弥になるだけだ罠。
「押しつけた側の意図」も分からず、欠陥憲法をまるで神様のように
いつまでも崇め奉ってる「野蛮人」は世界でも日本人だけだ罠。
もし、逆に「押しつけた側の意図」を知りつつもあえて知らないふりを
しているのなら「世界の平和を！」なんてアホタレな事は言い出さないはずだ罠。
日本は「平和を愛する諸国民＝アメリカを始めとする連合国の香具師ら」の
ご意見にただただ従って国を保って行きます！ってことなんだからさ。
つまり、どっちみち「我々は旧連合国のポチになり、主体的には動きません。」
ということを恥ずかしげも無く宣言してるのが我らが憲法だというわけだ罠。
自らの主体性すら憲法で放棄宣言してる独立国？が、世界平和を語るなど、
外国から見りゃ、笑止千万だ罠……。
どっかの「ポチ」である事を止めたいのなら、まず憲法くらい自分達自身の手で作る事と
軍事力は平和を構築する為の「必要条件」だと言う事をきちんと認識する事だ罠。
そんなもん占領者が去ったらとっと廃棄されて元の木阿弥になるだけだ罠。
「押しつけた側の意図」も分からず、欠陥憲法をまるで神様のように
いつまでも崇め奉ってる「野蛮人」は世界でも日本人だけだ罠。
もし、逆に「押しつけた側の意図」を知りつつもあえて知らないふりを
しているのなら「世界の平和を！」なんてアホタレな事は言い出さないはずだ罠。
日本は「平和を愛する諸国民＝アメリカを始めとする連合国の香具師ら」の
ご意見にただただ従って国を保って行きます！ってことなんだからさ。
つまり、どっちみち「我々は旧連合国のポチになり、主体的には動きません。」
ということを恥ずかしげも無く宣言してるのが我らが憲法だというわけだ罠。
自らの主体性すら憲法で放棄宣言してる独立国？が、世界平和を語るなど、
外国から見りゃ、笑止千万だ罠……。
どっかの「ポチ」である事を止めたいのなら、まず憲法くらい自分達自身の手で作る事と
軍事力は平和を構築する為の「必要条件」だと言う事をきちんと認識する事だ罠。
105 ：国連な成しさん：03/04/20 12:52 ID:Yz3WzW.Q
12年前の湾岸戦争も１は否定するのだろうか。
あの戦争がなかったら、中東一帯がフセインに支配されていたかもしれない。
フセインが石油を独占し、ＮＢＣ兵器で他国を恫喝してもまだ戦争はいけないというのだろうか。
あの戦争がなかったら、中東一帯がフセインに支配されていたかもしれない。
フセインが石油を独占し、ＮＢＣ兵器で他国を恫喝してもまだ戦争はいけないというのだろうか。
>>105
湾岸戦争も、その原因となったイラクによるクウェート侵攻も、否定するよ。
湾岸戦争も、その原因となったイラクによるクウェート侵攻も、否定するよ。
107 ：国連な成しさん：03/04/20 13:07 ID:pUEaRC2.
108 ：国連な成しさん：03/04/20 13:15 ID:kZWux15g
今後どこかの国にヒトラーみたいなのが現れて
日本人は地球の癌とか言って、虐殺始めたとしても
>>１は戦わずに殺されるってことだろ、
それだけでなく他の日本人にも戦わずに死ぬべきと訴えてるのだろう
戦争はいかんからアメリカが軍事介入して助けてくれるのももちろん断固拒否
もちろん他の国からも軍事的支援介入は一切拒否、
これが彼の主張だろう。さてみなさん本気なのかね？？
特に戦争絶対反対なら自国が防衛するだけじゃなく他国が介入して助けるのも拒否しなきゃいけないってことに
反戦派は気がついてるのかな？
あらゆる戦争を否定するならこうなるんですけどね
日本人は地球の癌とか言って、虐殺始めたとしても
>>１は戦わずに殺されるってことだろ、
それだけでなく他の日本人にも戦わずに死ぬべきと訴えてるのだろう
戦争はいかんからアメリカが軍事介入して助けてくれるのももちろん断固拒否
もちろん他の国からも軍事的支援介入は一切拒否、
これが彼の主張だろう。さてみなさん本気なのかね？？
特に戦争絶対反対なら自国が防衛するだけじゃなく他国が介入して助けるのも拒否しなきゃいけないってことに
反戦派は気がついてるのかな？
あらゆる戦争を否定するならこうなるんですけどね
>>34
>>51
フセインが本当に悪いんだったら、イラク国民もフセインを倒していただろう。
イラク国民は生きるのもギリギリな状態ではなかったのだから、罪が無いってことはないと思われ。
で、イラク国民がフセインを倒さなかったのはフセインがそこまでワルじゃないから。
そうするとアメリカの一方的な侵攻。
>>51
フセインが本当に悪いんだったら、イラク国民もフセインを倒していただろう。
イラク国民は生きるのもギリギリな状態ではなかったのだから、罪が無いってことはないと思われ。
で、イラク国民がフセインを倒さなかったのはフセインがそこまでワルじゃないから。
そうするとアメリカの一方的な侵攻。
110 ：国連な成しさん：03/04/20 13:41 ID:ylr7NUZw
105＞凄い脳内妄想だな。アメに洗脳され過ぎ
111 ：チベット解放を熱烈にﾏﾝｾｰする日本共産党：03/04/20 14:08 ID:Ndj0tp/k
チベット侵略解放を熱狂的に賛美する日本共産党の機関紙です。
「母の胸に帰るチベット」
「外国勢力の策動を絶つ」
http://maoist.netfirms.com/tib/jcp001.html
なぜチベット解放はよくてイラク解放が駄目なのかよく分かりませんね。
「母の胸に帰るチベット」
「外国勢力の策動を絶つ」
http://maoist.netfirms.com/tib/jcp001.html
なぜチベット解放はよくてイラク解放が駄目なのかよく分かりませんね。
112 ：国連な成しさん：03/04/20 14:13 ID:YIS6LYEI
こんな幼稚な釣り堀に人集まりすぎ
113 ：国連な成しさん：03/04/20 14:23 ID:kZWux15g
>110
妄想？？そういう煽りじゃなくて
きちっと根拠を示せして説明するべきだろ？
だいたいクウェートがイラク国内の石油掘ってたとか、
CIAがイラクにクウェート侵攻を黙認する密約をしてたとか？
（CIA説ははっきりした証拠はないがな）
この辺が根拠なんだろうけど
でもだからイラクが侵攻してもいいことにはならんだろ？
戦争絶対反対派なら特にな、
更に>>１の論旨ならアメリカどころかクウェート自体がそれに
抵抗することも一切許さないことになる訳だから？
クウェートに限っては正しい戦争だったのが一般常識だよ
世界中の殆どの国でな、おそらく
クウェート侵攻もアメリカの陰謀と言うのをまるっきり信じてるのだろうが、
これには証拠は何もないよ、アメリカが何かする度にでてくる
ユダヤ陰謀説とかフリーメーソン陰謀説とさして変わらない説の一つというのが
他の国でも一般的な認識なの、それは違うというなら証拠みせてくれよ、
もちろんあなたが正しいと言う場合もあるだろう、
だが今確たる証拠もない時点で他人を妄想扱いするのは、
自分が絶対正しいという妄想だろ、チョムスキーなんか読むとこういうこと言い出すの
結構いるけど、彼自身は証拠をキチっと示し、分からないことは率直に分からないと言っている。
あなたの頭の中は全てがアメリカ陰謀説になる訳？
妄想？？そういう煽りじゃなくて
きちっと根拠を示せして説明するべきだろ？
だいたいクウェートがイラク国内の石油掘ってたとか、
CIAがイラクにクウェート侵攻を黙認する密約をしてたとか？
（CIA説ははっきりした証拠はないがな）
この辺が根拠なんだろうけど
でもだからイラクが侵攻してもいいことにはならんだろ？
戦争絶対反対派なら特にな、
更に>>１の論旨ならアメリカどころかクウェート自体がそれに
抵抗することも一切許さないことになる訳だから？
クウェートに限っては正しい戦争だったのが一般常識だよ
世界中の殆どの国でな、おそらく
クウェート侵攻もアメリカの陰謀と言うのをまるっきり信じてるのだろうが、
これには証拠は何もないよ、アメリカが何かする度にでてくる
ユダヤ陰謀説とかフリーメーソン陰謀説とさして変わらない説の一つというのが
他の国でも一般的な認識なの、それは違うというなら証拠みせてくれよ、
もちろんあなたが正しいと言う場合もあるだろう、
だが今確たる証拠もない時点で他人を妄想扱いするのは、
自分が絶対正しいという妄想だろ、チョムスキーなんか読むとこういうこと言い出すの
結構いるけど、彼自身は証拠をキチっと示し、分からないことは率直に分からないと言っている。
あなたの頭の中は全てがアメリカ陰謀説になる訳？
>>112
とか言って上げないでくれる？
>>113
例えどんな陰謀があったとしても、それに乗る方が悪いんですよ
特にクウェート侵攻の理由としての陰謀説は無理が有り過ぎるもん
むしろイラクの国内事情(引き締め政策)によるところが大きいと思われ
とか言って上げないでくれる？
>>113
例えどんな陰謀があったとしても、それに乗る方が悪いんですよ
特にクウェート侵攻の理由としての陰謀説は無理が有り過ぎるもん
むしろイラクの国内事情(引き締め政策)によるところが大きいと思われ
115 ：国連な成しさん：03/04/21 02:14 ID:CrOZMCpU
>>114
113の論旨はあなたと一緒だと思うのだが？
113の論旨はあなたと一緒だと思うのだが？
戦争肯定論者は歴史の中にその正当性を見出してるんだろ
歴史に学ぶつーのは、そういう事ではねーよな
歴史に学ぶつーのは、そういう事ではねーよな
罪がなくても死ぬのがこの世の中でうす。
118 ：国連な成しさん：03/04/21 02:31 ID:cWK007Rg
>>109
イラクでも反乱はあったよ。フセインに皆殺しにされたけど何か？
女子供も皆殺しにされてますが何か？
っというか、フセインもそうだけど、ウダイ、クサイの基地外っぷり
の方がイラク国民か勘弁してくれ状態だったらしいけどね。
イラクでも反乱はあったよ。フセインに皆殺しにされたけど何か？
女子供も皆殺しにされてますが何か？
っというか、フセインもそうだけど、ウダイ、クサイの基地外っぷり
の方がイラク国民か勘弁してくれ状態だったらしいけどね。
皆殺しねぇ。
120 ：国連な成しさん：03/04/21 02:52 ID:CrOZMCpU
>>116
戦争肯定論だが、全ての戦争肯定はしない
阿片戦争みたいに、むちゃくちゃな戦争から、
地政学的な資源の奪いあいなど要因はさまざま
その中でナチとの戦いとか正当性を見出せるものもある。
ベトナムはベトナムの側からみれば当然正当な戦争であろう。
今回のイラク戦争はどちらの側についても正当性にはかける。
今回の戦争には反対でもいかなる戦争にも反対なら
ベトナムの様なケースでも応戦することは認めないということだろう。
またナチのような非道な連中が例え何百万人殺し周辺諸国を侵略しようが
これに武力介入してはいけないということだろう。
自衛権を完全に否定するような戦争反対論は歴史を学べば、
ありえないとしか思えないね、
もちろん今回のアメリカの攻撃が自衛などとは認めないが
戦争肯定論だが、全ての戦争肯定はしない
阿片戦争みたいに、むちゃくちゃな戦争から、
地政学的な資源の奪いあいなど要因はさまざま
その中でナチとの戦いとか正当性を見出せるものもある。
ベトナムはベトナムの側からみれば当然正当な戦争であろう。
今回のイラク戦争はどちらの側についても正当性にはかける。
今回の戦争には反対でもいかなる戦争にも反対なら
ベトナムの様なケースでも応戦することは認めないということだろう。
またナチのような非道な連中が例え何百万人殺し周辺諸国を侵略しようが
これに武力介入してはいけないということだろう。
自衛権を完全に否定するような戦争反対論は歴史を学べば、
ありえないとしか思えないね、
もちろん今回のアメリカの攻撃が自衛などとは認めないが
121 ：国連な成しさん：03/04/21 02:55 ID:V2CKswk6
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え－－い、イラクはいい。
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒'? ヽ. | アニメを映さんか、アニメを！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ '?
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ ┣=ﾚﾍ､_ 了 ｜ え－－い、イラクはいい。
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒'? ヽ. | アニメを映さんか、アニメを！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ '?
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
|| |＿＿.. -‐ｲ
|| | ﾉ/
侵略戦争には反対！
今回はまちがいなく侵略戦争。
イラクの国民にとって、フセイン政権下でくらした方がマシかもな。
今回はまちがいなく侵略戦争。
イラクの国民にとって、フセイン政権下でくらした方がマシかもな。
123 ：国連な成しさん：03/04/21 03:12 ID:uo2b/VxA
>>122
何と比べてフセイン政権はマシなんだ？
何と比べてフセイン政権はマシなんだ？
反戦を叫ぶ奴らは 本当に独裁者が好きだな
キムとか江沢民とか 支配し搾取する側に為りたいんだろ
ひどい奴らだな
キムとか江沢民とか 支配し搾取する側に為りたいんだろ
ひどい奴らだな
アメが戦争する度に日本の経済や株はドキドキ物になるからなるべく
アメの戦争オナニーは勘弁してほしいね
戦争の主導権を握るアメは別にいいんだろうけど
アメの戦争オナニーは勘弁してほしいね
戦争の主導権を握るアメは別にいいんだろうけど
126 ：国連な成しさん：03/04/21 05:45 ID:LEWLrY6k
>>125
それも違うだろw
日本の株価はまだ不当に高値なんだから。少なくとも7000円前後になって初めて、上向く。たぶん6000円前半。
証券関係者は客や世論の手前まだあまり口にださねぇが、社内の予
測はどこもこの程度。要するに経済の本格的停滞が一発こないと
だめだろうと見ている。
30兆程度の政府の補正予算でも効き目なしと見ている。むしろそれが
株価下落の呼び水となると。投入するほど株価が下がる、これが現在
の市場の通常の反応になっている。
戦争の影響は当初たしかに要素としてあったが、今の時点では完全に
消えてる。まぁ次の紛争次第ってとこで軍事関連株は長期的に軒並み
様子見の感じ。
それも違うだろw
日本の株価はまだ不当に高値なんだから。少なくとも7000円前後になって初めて、上向く。たぶん6000円前半。
証券関係者は客や世論の手前まだあまり口にださねぇが、社内の予
測はどこもこの程度。要するに経済の本格的停滞が一発こないと
だめだろうと見ている。
30兆程度の政府の補正予算でも効き目なしと見ている。むしろそれが
株価下落の呼び水となると。投入するほど株価が下がる、これが現在
の市場の通常の反応になっている。
戦争の影響は当初たしかに要素としてあったが、今の時点では完全に
消えてる。まぁ次の紛争次第ってとこで軍事関連株は長期的に軒並み
様子見の感じ。
漏れが思うに、戦争ってね、外交問題解決手段の最終手段、まぁ話し合いとか
一連の外交手段の延長線上にある一手段だと思うのだが。
話し合った結果、互いににっちもさっちも逝かなくなった場合、どうやって
当該問題を解決するか・・・・。繰り返すが、話し合いでは決着が付かない
ばあいよ。それを考えるべきで、なんでも反対君はよろぴくないよ。
戦争は何が何でもだめとか言っているのであったら、戦争以外の解決手段を
作らなければならないと思うよ。
だからといって、容易にその最終手段に頼ってはいけないのも確かだがね。
どうしても犠牲が多くなるからね。
あ、 長くなったからやめた。
一連の外交手段の延長線上にある一手段だと思うのだが。
話し合った結果、互いににっちもさっちも逝かなくなった場合、どうやって
当該問題を解決するか・・・・。繰り返すが、話し合いでは決着が付かない
ばあいよ。それを考えるべきで、なんでも反対君はよろぴくないよ。
戦争は何が何でもだめとか言っているのであったら、戦争以外の解決手段を
作らなければならないと思うよ。
だからといって、容易にその最終手段に頼ってはいけないのも確かだがね。
どうしても犠牲が多くなるからね。
あ、 長くなったからやめた。
>>127
話し合いで解決できなければ諦めれば良いじゃん。
話し合いで解決できなければ諦めれば良いじゃん。
129 ：国連な成しさん：03/04/22 12:39 ID:bU/m7w4g
>>83
感服しますた
感服しますた
あったま悪いな、お前
このスレはどんな理由があろうと戦争はいけないか
どうかの話ししてんだろうが。今回の戦争には反対した
フランス・ドイツだって、武力による紛争解決を全否定
なんかしてないんだよ
このスレはどんな理由があろうと戦争はいけないか
どうかの話ししてんだろうが。今回の戦争には反対した
フランス・ドイツだって、武力による紛争解決を全否定
なんかしてないんだよ
133 ：国連な成しさん：03/04/22 21:39 ID:JO9VZ1DE
フセインのゴネ得を認めてはいけない、ただし関係ない
国民に被害が及んではいけない。それらを両立するのだ
国民に被害が及んではいけない。それらを両立するのだ
>>133
独裁政権ってのは国民を人質に出来るから難しいな。
独裁政権ってのは国民を人質に出来るから難しいな。
結局敵がいないとまとまれないような気がするな。
宇宙人でも呼ぶか。
宇宙人でも呼ぶか。
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138 ：国連な成しさん：03/05/01 10:41 ID:fx9GZpKU
げ
140 ： ：03/05/01 10:59 ID:???
どんな理由があろうと餓死はあってはならない！
というのと同じだわさ。
というのと同じだわさ。
141 ：国連な成しさん：03/05/01 11:20 ID:WnAwFh0I
http://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20030412183501.jpg
むかしはこんなに仲良しでした。
むかしはこんなに仲良しでした。
北の解放戦争まだぁ？
スレタイには同意だけど、
>>1はどんな運動が効果的だと思う?
>>1はどんな運動が効果的だと思う?
145 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/04 01:42 ID:zznPsRlg
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050869932/l50 ←Ｎｏ9
>「自由になっちまった奴等は（その自由さから）やがて間違いや犯罪を犯すものだ」
> とラムちゃんは空手を振り回してまくし立てた。
その訳し方が日本の教育の盲点のひとつです。件はこう訳します。
freeの意味と成立ち→「鎖から解き放つ→解放」と訳します。
★「解放になっちまった奴等は（その解放さから）やがて間違いや犯罪を犯すものだ」と訳するのが正解です。
＞872 ：へたくそな訳だな ：03/04/14 23:54 ID:???
＞>>867
＞「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
＞free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
その訳し方は実に素晴らしい．．．【笑】872さんへサブト3枚．．．freeを解放と訳したところは上手い．．．
日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm
146 ：国連な成しさん：03/05/04 05:11 ID:bpzLC7hU
>>1 罪のない人などいない
147 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/14 02:10 ID:l9uRQjhc
＞564 ：（*ﾟДﾟ）さん ：03/05/12 21:06 ID:???
＞ASCII-ARTはアメ公たちの間では「文字絵」の意味で使われている。
＞よって日本人も「文字絵」の意味で使ってよい。
■ASCII-ARTはアメリカの文字(ascii)で描かれた文字絵だから
カメリカ人はアメリカの文字絵をascii artと言って居るのです。
日本では日本の文字「JIS漢字code」で描いて在るから2ちゃんねるはじめ
日本語掲示板に在る文字絵はJIS artと言うのです。
＞ASCIIってのもASCIIコードという意味もあればテキストの意味で
＞使われることもあるのだから全然問題ないのでは？
Ascii 文字もJIS文字もtext(テキスト)と言います(文字をテキストと言います)
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
／ JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)－ AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
＼ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
＼ ascii pictures（アメリカの半角太文字絵）
＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
★ 上記の説明が理解出来ないのであればあなたは洗脳されて居るか自己洗脳しています。
★ 洗脳が如何に恐ろしい現象化か理解ください。
148 ：国連な成しさん：03/05/14 05:37 ID:1105/DIU
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( 'ｪ ' .) || Ω ||ζζζζζζζζζζζζζζ|| Ω ( 'ｪ ' .) ||
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| | || Ω|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼Ω ＼ くそれはだれもが思うことだ。しかしそれにも反して戦争は起きる
（ ∩ ）|| Ω| ＼ ⌒ ＼ この世から犯罪がなくならないのと同じようにな！。
⊂ ⊃|| Ω＼★ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜ だからそのことも踏まえた上でおれたちは考えなければいけないのだよ。
∧∧∧∧∧∧＼ ＼ |＿＿＿＿＿＿＿| およそ反対運動だけではダメだろう。
＼＼ ★ ★ ★ ★ ★
＼ 鬮鬮鬮鬮鬮鬮鬮鬮鬮
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149 ：国連な成しさん：03/05/14 06:17 ID:1105/DIU
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150 ：国連な成しさん：03/05/14 06:23 ID:1105/DIU
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平和【へいわ】
（日本）
とにかく戦争をしていない状態。
※外国の軍隊が強姦略奪を繰り返していても、戦争をしていなければ
平和であると解釈されている
（外国）
自国の独立と尊厳と安全が脅かされていない状態。
日本と外国では「平和」の意味が全く違うので注意。
（日本）
とにかく戦争をしていない状態。
※外国の軍隊が強姦略奪を繰り返していても、戦争をしていなければ
平和であると解釈されている
（外国）
自国の独立と尊厳と安全が脅かされていない状態。
日本と外国では「平和」の意味が全く違うので注意。
つか、昭和の前には、大正デモクラシーとかあったわけで、
ほんで、大恐慌で、何とかせにゃーと大陸進出。
ボンボンバカボンピカドンドンで
平和はやっぱりえーなーとなったわけで、
赤狩りがあったり、安保反対があって、
バブって踊ってたら、不況になって、またボンボンバカボン
したいなー。
って感じかな。今。
ほんで、大恐慌で、何とかせにゃーと大陸進出。
ボンボンバカボンピカドンドンで
平和はやっぱりえーなーとなったわけで、
赤狩りがあったり、安保反対があって、
バブって踊ってたら、不況になって、またボンボンバカボン
したいなー。
って感じかな。今。
馬鹿が
154 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/16 07:19 ID:01dbGhVE
先進国のアメリカやヨーロッパ特にイギリスは「世界平和の為に」戦争すると説いて居る。
日本に豊かさをもたらしたアメリカはじめ先進国では「平和」とは→戦争も含むことに成って居ることをご理解ください。
過去の歴史からして「戦争と平和」は一対のものとご理解ください。
日本語の「平和」とは矛盾な言葉である。
つまり 日本語の「平和」と言う言葉を他国の言葉から翻訳すると必ずしも正しいことではない。
155 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/16 07:21 ID:01dbGhVE
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050869932/l50 ←Ｎｏ9
>「自由になっちまった奴等は（その自由さから）やがて間違いや犯罪を犯すものだ」
> とラムちゃんは空手を振り回してまくし立てた。
その訳し方が日本の教育の盲点のひとつです。件はこう訳します。
freeの意味と成立ち→「鎖から解き放つ→解放」と訳します。
★「解放になっちまった奴等は（その解放さから）やがて間違いや犯罪を犯すものだ」と訳するのが正解です。
＞872 ：へたくそな訳だな ：03/04/14 23:54 ID:???
＞>>867
＞「解放された人々とは、間違いや犯罪等悪いことができるほど解放されているものだ。」でいいだろ。
＞free peopleのfree とare free to make mistakes の freeとの整合性がないよ。
その訳し方は実に素晴らしい．．．【笑】872さんへサブト3枚．．．freeを解放と訳したところは上手い．．．
日本の知識人や日本の新聞や雑誌等メディアは過去に下記のような例えをしていた。
★「なになに(犯罪行為)するのは俺の自由だろう」→「殺す自由」と書いて居た経緯がある。
■ 世界で初めての「表現の自由は制限出来ない理論」は下記のURL
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage1freedom.htm
★ http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage004.htm
★ http://www.ryucom.ne.jp/users/b/newpage7.htm
欧米の真似
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
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>>154
でも国外でも有事の度に平和運動家が戦争支持派と対立する訳で・・・。
でも国外でも有事の度に平和運動家が戦争支持派と対立する訳で・・・。
実際、攻めてこられたら、反対はしないと思うな。
先制攻撃とか、「攻め」に「いく」時は、反対するな。
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160 ：”管理”人：03/05/16 10:34 ID:xRVgLBJg
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集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください
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リメンバー・パールハーバーって奴だな。カコエエ。ドッから見ても
非の打ち所のない大義名分がほすいな。
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163 ：国連な成しさん：03/05/16 11:04 ID:EMnqAoPE
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164 ：国連な成しさん：03/05/16 14:30 ID:w0aZQ9tQ
>>1
フセインの独裁政権の下で一体何人・・・罪のない人々が殺されただろうか？
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
独裁政権はあってはならない。
独裁政権はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に戦争支持をしてもらいたい
フセインの独裁政権の下で一体何人・・・罪のない人々が殺されただろうか？
赤ん坊、少年・・・そしてその親たち。
独裁政権はあってはならない。
独裁政権はたとえ利益があろうとそれ以上の悲しみを生む。
この板の住人にも積極的に戦争支持をしてもらいたい
ていうか、為政者同士、月あたりでタイマンしたらええのに。
罪のない人が犠牲になるのは、どんな場合でも嫌なことだ。
罪のない人が犠牲になるのは、どんな場合でも嫌なことだ。
166 ：bloom：03/05/16 16:45 ID:LYxDDGn6
167 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/20 05:30 ID:Rte1JNvg
------------------------ 引用はじめ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1048435736/l50
548 ：（ ´∀｀）さん ：03/05/18 10:46 ID:R2QM6pbC
>545コピペ文の内容通り「２ちゃんねるで使われている『アスキーアート』という単語は誤用だ！
間違った言葉を使うのは犯罪なので即刻修正しる！」と主張するのが目的なので
発言者にとっては、ＡＡ系のスレッド全てが攻撃すべき「敵」なのでしょう。
参考：AA板コテハン大辞典より「bigpapa」の項 ttp://asciiartist.tripod.co.jp/kigou.html#bigpapa
まあ、この件についてこれ以上深く分析すると、AAがどうこうというより
電波やサイコさんの話題になってしまうわけで。気長に運営側の対策を待ちましょう。
------------------------- 引用おわり
2ちゃんねるのお方はほとんどのお方があなたみたいな「まじめ」と思います。
ほんの一部の者がのさばって違法行為を繰り返して居ると理解しています。
548さんあなたに感謝致します。 bigpapaより
★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本語の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵はJIS文字artと言います。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
／ JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)－ AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
＼ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
＼ ascii pictures（アメリカの半角太文字絵）
＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
168 ：国連な成しさん：03/05/20 11:04 ID:PDSK1A4c
仮に、あくまでも仮にだよ、人一人の命は地球より重いという言葉にいくばくかの真実があったとしてもだよ
世の中には天秤の両方に人の命をのっけなけりゃならない場合もあるんだよ。
１はフセインが毒ガスで何万人ものクルド人を虐殺した事を知ってるのか？
経済封鎖で毎年今回の犠牲者の何倍もの子供が死んでいってることを知ってるのか？
おっと、経済封鎖も駄目だなんていうなよ。
戦争も駄目、経済封鎖も駄目じゃフセインやりたいほうだいだろうが。
それに経済封鎖していても食料や薬を買うため程度の石油取引は認められていたのに
それを軍事力増強や私的蓄財につぎ込んだのはフセインだ。
世の中には天秤の両方に人の命をのっけなけりゃならない場合もあるんだよ。
１はフセインが毒ガスで何万人ものクルド人を虐殺した事を知ってるのか？
経済封鎖で毎年今回の犠牲者の何倍もの子供が死んでいってることを知ってるのか？
おっと、経済封鎖も駄目だなんていうなよ。
戦争も駄目、経済封鎖も駄目じゃフセインやりたいほうだいだろうが。
それに経済封鎖していても食料や薬を買うため程度の石油取引は認められていたのに
それを軍事力増強や私的蓄財につぎ込んだのはフセインだ。
そんなフセインをアメリカは昔、支援してたような
記憶があるが夢だったのだろうか。
イ・イ戦争前後だたろうか。その後だったろうか･･･
記憶があるが夢だったのだろうか。
イ・イ戦争前後だたろうか。その後だったろうか･･･
170 ：bigpapa(沖縄のパパ)：03/05/23 00:29 ID:y323tbAU
＞70 ：国連な成しさん ：03/05/22 10:20 ID:???
＞>>69では、なぜ、ascii環境のアメリカ掲示板には、
＞掲載できないという、うそを言うの？
＞できないところも、あるし、できるところもあるよね。
＞サーバーに JIS or SJIS or EUCを保存できないようにしているか、
＞そうでないかの違いでしょ？見る側のブラウザは普通国際化されてるし。
＞答えられる？パパ～。
Bigpapa(沖縄のパパ)が答えましょう。
ascii環境のプロバイダー(英語圏)では日本語(JIS文字アート)は変換(翻訳)できません。
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板は全角2バイトの漢字やロシア文字ギリシャ文字が
入っているので 半角1バイトのascii環境ではJIS文字絵は掲載出来ないのです。
★ 英語圏(基本ソフトがascii)のURL(ホームページ)を見れば一目瞭然でしょう。
英語圏の基本ソフトであるascii環境には全角2バイト文字(漢字等々)は存在しない。
だからascii環境(英語圏)の掲示板へは2チャンネルのJIS文字絵は掲載不可能である。
勿論その逆も同じでJIS文字環境の掲示板にはascii artは掲載不可能である。
つまり 2ちゃんねるの文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う証拠である。
つまり ascii環境に掲載出来る文字絵のことをascii artと言うのです。
★ 例えとして．．．
AA(アスキーアート)は英語圏の文字絵で JIS文字アートは日本の文字絵です。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
＞>>69では、なぜ、ascii環境のアメリカ掲示板には、
＞掲載できないという、うそを言うの？
＞できないところも、あるし、できるところもあるよね。
＞サーバーに JIS or SJIS or EUCを保存できないようにしているか、
＞そうでないかの違いでしょ？見る側のブラウザは普通国際化されてるし。
＞答えられる？パパ～。
Bigpapa(沖縄のパパ)が答えましょう。
ascii環境のプロバイダー(英語圏)では日本語(JIS文字アート)は変換(翻訳)できません。
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板は全角2バイトの漢字やロシア文字ギリシャ文字が
入っているので 半角1バイトのascii環境ではJIS文字絵は掲載出来ないのです。
★ 英語圏(基本ソフトがascii)のURL(ホームページ)を見れば一目瞭然でしょう。
英語圏の基本ソフトであるascii環境には全角2バイト文字(漢字等々)は存在しない。
だからascii環境(英語圏)の掲示板へは2チャンネルのJIS文字絵は掲載不可能である。
勿論その逆も同じでJIS文字環境の掲示板にはascii artは掲載不可能である。
つまり 2ちゃんねるの文字絵はAA(アスキーアート)ではないと言う証拠である。
つまり ascii環境に掲載出来る文字絵のことをascii artと言うのです。
★ 例えとして．．．
AA(アスキーアート)は英語圏の文字絵で JIS文字アートは日本の文字絵です。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
171 ：国連な成しさん：03/05/23 01:03 ID:0oehn0Kc
漫画やゲーム、アニメでも、
「互いの正義のために戦う」「譲れぬ何かを守るため戦う」ことは
格好いいと描写されるからな。現実と空想を混同すんなと思うかもしれんが、
案外そういう価値観の刷り込みは重要なファクターなのかも知らん。
とはいえこういう物語や考え方はそれこそ神話の時代からあるわけで……
結局人間は戦うことは「好き」じゃないんだろうけど、
同時に戦争を「嫌い」になることは出来ないのかもね。
「互いの正義のために戦う」「譲れぬ何かを守るため戦う」ことは
格好いいと描写されるからな。現実と空想を混同すんなと思うかもしれんが、
案外そういう価値観の刷り込みは重要なファクターなのかも知らん。
とはいえこういう物語や考え方はそれこそ神話の時代からあるわけで……
結局人間は戦うことは「好き」じゃないんだろうけど、
同時に戦争を「嫌い」になることは出来ないのかもね。
173 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/05/29 06:05 ID:???
----------------------------- 引用はじめ
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html
英国のウェブロガー、Fraserくんは“モナー”が大好きだ。
モナーとはいうまでもなく、日本の匿名掲示板「2ちゃんねる」のアスキーアートによるマスコットキャラクターのこと。もちろん日本語OSがインストールされていない彼の環境では、この2バイト文字で書かれた不思議な生き物を、アスキーアートとしては見ることができない。
彼がモナーを初めて見たのは、とあるウェブログで紹介されていた、日本製のFlashムービーからだった。聞いたこともない日本語の歌にのせてぎこちなく動くシンプルで奇妙なキャラクターたち。
---------------------------------- 引用おわり
「もちろん日本語OSがインストールされていない彼の環境では、この2バイト文字で書かれた不思議な生き物を、アスキーアートとしては見ることができない。」
英国(基本ソフトがascii)ではAA(アスキーアート)は見ることが出来るが2ちゃんねるのJIS文字アートを見ることは不可能と言うことが上記の文章からもご理解いただけると思います。
つまり 2ちゃんねるに在る文字絵はAA(アスキーアート)ではないからアメリカやイギリスでは見ることが出来ないのです。AA(アスキーアート)には２バイトや漢字やカナはありません。
英語圏アメリカのテキストが「ascii文字」で日本のテキストが「JIS文字」である。
■ モナーはJIS文字で描かれた日本の文字絵でありAA(アスキーアート)ではない。
★ 文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
／ JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)－ AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
＼ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
＼ ascii pictures（アメリカの半角太?文字絵）
＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
174 ：bigpapa(遅れて来た武蔵)：03/06/03 02:09 ID:???
> 4名前：しょうげ ◆abcdEfd.Tc ：03/06/03 00:48 ID:3sjfJqbY
> JISartだからJAですか
JISartは日本のオリジナル(JOA)の文字絵であり 2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAA(アスキーアート)は掲載不可能です。
AA(アスキーアート)はアメリカの掲示板に在る文字絵のことであり
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板はすべてJISartです。 JIS文字で描いた文字絵はJISartと言います。
ascii文字で描いた文字絵をAA(アスキーアート)と言います。
JIS文字で描いた文字絵を ascii文字絵と言う言い方は間違いです。
ascii文字には漢字やかなはありません。しかし2ちゃんねるの文字絵には 漢字やカナやロシア文字等々があります。
英語圏の文字絵のことをAA(アスキーアート)と言います。
我々が見て居る文字絵はJIS文字絵であってAA(アスキーアート)ではありません。AAは英語圏アメリカのアスキー環境の掲示板のみに存在し得る文字絵である。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
／ JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)－ AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
＼ (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
＼ ascii pictures（アメリカの半角太文字絵）
＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵
■■■ Bigpapaが人間の成立ちから文字絵(text art)理論を説く．．．
英語(ascii)を読み書きする夫婦から生まれた子供は英語を話す書くのが普通であ。
日本語(JIS)を読み書きかる夫婦から生まれた子供は日本語を話す書くのが普通である。
つまり アメリカで生まれたら英語の国だからアメリカの言語英語(ASCIIart)を話す描くのである。
つまり 日本で生まれたら日本語の国だから日本語(JISart)を話す描くのである。
つまり 文字絵(text art)はそれぞれの国の文字変換(翻訳)方式で描くのである。
つまり 日本でテキスト文字絵と言えば100%JIS文字で描かれたJIS文字絵のことである。
日本語掲示板はJIS文字のみでありアスキー文字は存在しない。
日本語掲示板に在る半角文字はアスキー文字ではない。
アスキー文字はアスキー(ascii)環境の英語圏にしか存在しない文字である。
だから 現実に2ちゃんねるはじめ日本語掲示板にはAAは掲載出来ない。
つまり アメリカでテキスト文字絵と言えばascii文字で描かれたascii文字絵のことである。
AA(アスキーアート)には半角文字とか全角文字は存在しません。
AA(アスキーアート)の場合は1バイトのアスキー文字で描いた文字絵である。
AA(アスキーアート)は英語圏の文字絵で JIS文字アートは日本の文字絵です。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm ↓文字(text) 絵(art)の分類
／JISart（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)－ AA（ascii art）(アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
＼ (AAは2チャンネル掲示板には掲載出来ない文字絵)
＼ ascii pictures（アメリカの半角太文字絵）
＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵